Aika paljon vaivaa nähdäänkin täällä sen puolesta todistamiselle, että Jumalaa ei ole, kukaan vain ei ole voinut sitä mitenkään todistaa. Kaikilla on oma käsityksensä asiasta mutta kenelläkään ei ole konkreettista todistetta sille, on vain erilaisia teorioita, mutta nekin on kaikki erilaisia.
Voisiko joku ihan asiallisesti parilla lausella esittää vahvan perustelun sille, että Jumalaa ei ole. Ja perusteluksi ei kelpaa evoluutioteoria, joka sekin on vain mahdollinen teoria. Jos joku pystyy aukottomasti todistamaan, että Jumalaa ei ole, niin tällainen henkilöhän saa heti maailmanlaajuista mainetta ja kunniaa, joten eikö kannattaisi yrittää.
Todisteita siitä että Jumalaa ei ole
pirochka
19
322
Vastaukset
- nosto
'Aika paljon vaivaa nähdäänkin täällä sen puolesta todistamiselle, että Jumalaa ei ole'
Antaisitko esimerkin?
Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi - Hitlerviiksi-kissa
sinä olisit perustellut miksi Jumalaa ei ole olemassa, olin jo ehtinyt aukaista sepalukseni ja ottaa munan käteeni ennenkuin aloin lukemaan tekstiäsi. Pettymys olikin että et todistanut mitään.
- nosto
nosto
- ...
nosto
- nosto
nosto
Mielestäni on turhaa edes tapella siitä, onko Jumalia, vai eikö niitä ole.. Jos juuri meidän jumalamme olisi se oikea Jumala, niin miksikähän helvetissä maailmassa on sitten tuhansia erilaisia uskontoja, joissa kaikissa se ns. raamattu on lähestulkoon erilainen. Tokikin profeettoja mahtuu niihin kaikkiin, mutta samanlaisia ne eivät ole.
Uskon, että Jumalat ovat vain kosketuskontakti siihen johonkin suurempaan, josta on tietoa ihmismielen alitajunnassa. Ongelma on vain se, että alitajunnan kaiveleminen onnistuu joko suunnattoman pitkällä mietiskelyprosessilla, tai oikoteitä kiertäen tajusteilla. Tajusteet vaan suurimmaltiosin ovat kiellettyjä ja ihmiset luulevat niiden olevan vaarallisia johtuen valistajien tietämättömyydestä ja satunnaisista tapaturmista, joita ne aiheuttavat.. (Alkoholikin aiheuttaa niitä, mutta se ei ole niin "paha" juttu.. Miksi näin..?)
Kokeileppa tajustetta, Jumalateoriasi kaatuvat omiin mahdottomuuksiinsa, missään ei ole mitään logiikkaa ja pian huomaat olevasi kuitenkin tietoinen ja varma siitä, että jotain on olemassa, mutta siitä ei voi käyttää niin materiaalista ja syntistä nimeä, kuin Jumala.
Itse kutsun sitä Totuudeksi.
Ja sitähän se on.
Tarkoitatko, että kukaan ei ole todistanut kristinuskon jumalien olemattomuutta vai sitä, että jotain oikeaa jumalaa ei voida todistaa olemattomaksi?
Siinä olet oikeassa, että sellaista jumaluutta, joka ehkä on olemassa, mutta joka ei ole ottanut minkäänlaista kontaktia ihmiskuntaan, ei voida todistaa olemattomaksi. Samoin mitään muutakaan sellaista olentoa tai ilmiötä, mistä ei ole mitään todistetta, merkkiä, jälkeä tai havaintoa, ei voida todistaa olemattomaksi. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ne olisivat automaattisesti olemassa.
Planeetallamme "vaikuttavat" ihmisten keksimät jumalat taas eivät kestä kriittistä tarkastelua. Osa niistä on tehty mahdottomiksi ja niille annettujen ominaisuuksien ollessa keskenään ristiriitaisia (Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehotaa).
Lisäksi niistä saadut "havainnot" eivät ole lainkaan todistusvoimaisia.
Siis teidän jumalanne ovat aivan samalla viivalla hammaskeijun ja näkymättömän lentävän spagettihirviön kanssa.
Totuus on harvoin miellytävä. Siksi varmaan monet vieroksuvatkin sitä.- eeh..
>Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehottaa<
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää? Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia? - älykkyys ja
eeh.. kirjoitti:
>Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehottaa<
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää? Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia?uskonnollisuus ovat toistensa poissulkevia?
eeh.. kirjoitti:
>Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehottaa<
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää? Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia?Otatko yleensäkin vain osan lauseesta ja kommentoit sitä saadaksesi mielikuvitusystäväsi vaikuttamaan todemmalta. Jos on kaikkivaltias ja hyvä niin ei anna pahuuden rehottaa. Kaikkivaltias ja paha taas antaa pahuuden jatkaa kasvuaan. Siis kaikkivaltias ja hyvä, maailman tämänhetkisestä tilasta puhuttaessa, sulkee pois esim. kristinuskon jumalan. Onko tuo niin vaikea käsittää?
eeh.. kirjoitti:
>Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehottaa<
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää? Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia?>>Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia?
eeh.. kirjoitti:
>Esim. kaikkivaltius ja hyvyys samassa persoonassa jos hallintoalueella pahuus rehottaa<
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää? Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa. Jumala ON luvannut poistaa pahuuden kerran. Miten kaikkivaltius ja hyvyys siis olisivat toistensa poissulkevia?"Kaikkivaltias antaa ihmisten elää tietyn ajan siinä ihmisen oman valinnan mahdollistamassa maailmassa, jossa pahuus rehottaa."
Kuulostaa aika sadistilta. Luo olentoja joista ainakin osan tietää aina tekevän pahoja asioita, ja jättää ne hyvät niiden pahojen armoille. Itse sitten katselee päältä miten ihmiset rypevät kärsimyksessä. Heittääpä sekaan vielä aimo annoksen erilaisia hirvittäviä tauteja ja luonnonkatastrofeja. Sitä onkin mukava siinä seurailla muutaman tuhannen vuoden ajan, ja välillä lupailla, että kyllä tämä vielä tästä hyväksi muuttuu... ehkä joskus...
Miten sitä on niin vaikea ymmärtää: teidän tarinanne mukaan tämä Jahve on ITSE luonut kaikki säännöt! Ei sillä olisi mitään pakkoa laittaa ketään kärsimään ikinä, eikä mistään syystä!
- missx ei kirj.
En ole koskaan uskonut jumaliin, ja olen silti erittäin onnellinen. Vaikeuksista olen selvinnyt ystävien, vanhempien ja sukulaisten tuella. Minulla ei ole ainoatakaan syytä/tarvetta uskoa jumaliin, enkä siihen edes pystyisi kun ainoatakaan havaintoa ei ole. Uskovaisten henkilökohtaisiin kokemuksiin jumalan olemassaolosta en usko (anteeksi uskikset, ei pahalla) Ihmismieli ja aivotoiminta tekee jänniä temppuja.
- ei usko, ellei näe
että usko kuolemanjälkeiseen elämään, jonkilaiseen luojaan tai henkimaailmaan on niin vallitsevan ylein ollut kautta aikojen ja vielä tänäänkin. Jos kaikki edellinen on vain olematonta humpuukia, noon miksi ihminen on niin uskonnollinen? Ja suurella joukolla ihmisiä on henkilökohtaisita kokemusta vastaavasta todellisuudesta: niin pahasta kuin hyvästäkin!
- 21
ei siinä mitään sen kummempaa tarvita, tulivuorenpurkaus samana päivänä kuin jotain muuta on tapahtunut aiheuttaa johtopäätöksen että tämä jokin muu aiheutti tulivuorenpurkauksen. jos haluat saada tulivuoren leppymään on sinun tehtävä uhrauksia, selvähän se! eli heität vaikkapa vihaamasi naapurin sinne ja kas kummaa, tulivuori leppyi!
tietenkin sinun pitää keksiä selitys miksi juuri vihaamasi naapuri pitää heittää sinne, ihonväri tai väärä mielipide/vakaumus käy hyvin.
näin niitä uskontoja syntyy. "Jos kaikki edellinen on vain olematonta humpuukia, noon miksi ihminen on niin uskonnollinen?"
Koska ihminen on kykeneväinen harhaluuloihin. Ei siinä ole mitään sen ihmeellisempää. Ihminen on kehittynyt etsimään syy-seuraussuhteita ja niihin, joihin ihminen ei löydä vastausta, ihminen vaikka keksii vastauksen. Nuo ovat ihan testeillä havaittavia asioita. Esimerkiksi ihmisen aivot lisäävät näköaistimuksiin asioita, joita havaittavassa kohteessa ei todellisuudessa ole.
pirochka kirjoittelee omiaan. Seuraan palstaa säännöllisesti, enkä ole huomannut että täällä yritettäisiin todistaa jumalaasi olemattomaksi. Sen sijaan täältä saa jatkuvasti lukea ettei siihen sinun jumalaasi uskota.
Kyllä se todistus taakka on positiivisen väitteen esittäjällä, eli uskovaisella.- gdfk
kukaan ole yrittänyt todistaa jumalia olemattomaksi. Ollaan vaan kyselty todisteita jumalien olemassaololle, mutta niitä ei teiltä uskovaislta vaan ole koskaan tullut.
- .,.,.,.,.,,
"Kaikilla on oma näkemyksensä asiasta. että kenelläkään ei ole konkreettista todistetta sille, on vain erilaisia teorioita mutta nekin on kaikki erilaisia."
Sää meinasit että jos kaikilla ois sama teoria ni se ois uskottava?
Kysymys: luetko ollenkaan tekstien sisältöä vai oletko huomioinut vain sen että jokaisella on vähän niinkuin oma mielipide tällä keskustelupalstalla, kun sitä kritisoit?
Pitäskö kaikkien olla jotain yhtä ja samaa teoriaa, ja mitään uutta ei saisi kenellekään tulla mieleen, TÄH?
Vastaus tuohon kyssäriisi: konkreettisen todisteen saat kun vilpittömästi rukoilet jotain asiaa. Vaadi Jumalaa todistamaan sinulle olemassa olonsa rukousvastauksella. Pyydä vaikka pientä voittoa ässä-arvasta.
Raha ei pointti vaan se kuuleko Jumala ja jos yhä mielestäsi kuulee, miksi ei välitä? Miksi ei vastaa Sinun rukouspyyntöösi??
Rukoile vaikka herätystä Suomelle. Tai vaikka että edes yksi ateismipalstalta pelastuisi.
Pyydä että Jeesus ilmestyy jollekin. Jos ei ilmesty - vaadi vastausta miksi haluaa piilossa pysyä.
No niin.. Rukoillaan: Anna Assä-arpa voitto Pirovkalle tai minulle. Ilmesty jollekin ateismipalstalla kirjoittavalle ateistille.
Nyt.. katsotaan... Jos ei vastaa, sillä on todistettu Jumala sinun pääsi tuotokseksi ja ajatuksiksi.
Jos vastaa.. no.. sittenhän on ilmestynyt, kuten hänen ja Raamatun mukaan pyysimme ja rukoilimme.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 594683
- 653798
Sanna Marin ja lähestymiskielto
No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.2123210- 1143061
- 482884
- 232548
Haluaisin niin paljon että
Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä192216Ero 68-vuotiaana
Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi2471987- 1081872
- 361865