Palstalla on usein puhuttu japanilaisten ruokavaliosta. VHH-hihhulit tietenkin tahtoisivat, että heidän ruokavalionsa olisi lähellä VHH-ruokavaliota, koska japanilaiset ovat tunnettuja terveydestään ja pitkästä iästä. Tosin nykyisellään tuo illuusio vähän murtuu kun Japanin diabetestilastot kipuavat. No, tarkastellaan Japanilaisten ruokavaliota myös siitä perspektiivistä, millainen se oli vielä joitakin vuosia sitten kun diabetesongelmaa ei ollut.
Tässä Japanin tilastokeskuksen tilastoja http://www.stat.go.jp/english/data/nenkan/1431-21.htm
Vuonna 1970 makrot jakautuivat näin:
P 310 R 420 HH 1470 (kcal)
Ja energiaprosentteina:
P 14 R 19 HH 67
Vuoteen 2006 mennessä makrot olivat muuttuneet tällaisiksi:
P 280 R 485 HH 1060
Siis prosentteina:
P 15 R 26 HH 56
Siis rasvan osuus on noussut voimakkaasti - vaikka ruoka on vieläkin esim. suomalaisittain vähärasvaista - sekä hiilihydraatin osuus laskenut.
Sitten joitakin huomioita ruoka-aineista:
Vuonna 1970:
Liha 43 g
Kala 87 g keskimäärin päivässä.
Vuonna 2006:
Liha 80 g
Kala 80 g
Siis lihan kulutus on noussut, mutta se ei edelleenkään ylitä kalan kulutusta.
Palkokasvit (eli siis lähinnä soija): 60 g.
Tuossa siis tilastotietoa. Nyt VHH-hihhulien väitteisiin. Tässä Mattilaa (siis Mattilan itsensä omissa nimissä väittämiä asioita - ei linkkejä):
"Riisi on todella sivuroolissa Japanissa niinkuin kaikissa muissakin maissa."
Japanin tilastokeskus: riisi ja viljat:
1970: 374,1 g/d
2006: 449,8 g/d
"Hiilihydraattien kokonaismäärä ratkaisee ja japanilaiset eivät syö leipää, perunaa ja pastaa niinkuin suomalaiset. Länsimaissa käytetään enemmän hiilihydraattilähteitä kuin Japanissa."
Hiilihydraattiosuus v. 1970: 67 E-% (eli merkittävästi suurempi kuin suomalaisten hiilihydraattiosuus).
"Naurettava väite että tavallinen japanilainen söisi 67% ravinnostaan hiilihydraatteja."
Tilastojen mukaan faktaa.
"Ymmärrän kyllä sumopainijat, joiden hiilihydraattien osuus on 67% mutta ei tavallinen kansa syö runsaasti hiilihydraatteja."
Sama valhe siis toistuu Mattilan väitteissä.
"Kyllä kasvikset siellä [Japanissa] ovat pääosassa ja meren antimet."
Köh, riisiä (ja muita viljoja) n. 400 g päivässä. Mikään muu ruoka-aineryhmä ei pääse lähellekään tätä määrää.
"Ei edelleenkään japanilaiset syö pääosin hiilihydraatteja niinkuin sinä annat ymmärtää."
Japanin tilastokeskus kuitenkin väittää toisin. Kumpi valehtelee Mattila vai Japanin tilastokeskus ? Tähän haluaisin Mattilalta itseltään selkeään vastauksen.
No, tätä kysyin jo aiemmin, niin vastaukseksi tuli kiertelyä näin: "Sinäkin tiedät varsin hyvin ettö Japanissa samoin kuin Kiinassakin diabetes lisääntyy suurkaupungeissa joissa ollaan siirrytty länsimaisiin hiilihydraattipitoisiin valmisruokiin ja eineksiin lisäaineineen sekä keinotekoisiin teollisuusrasvoihin."
Niin, hiilihydraattien osuus pienenee (kuten myös hiilihydraattien absoluuttinen määrä), niin diabetes lisääntyy. Rasvojen määrä sen sijaan lisääntyy samaan aikaan kun diabetes lisääntyy.
Miten uudet ruuat voi olla hiilihydraattipitoisia kun hiilihydraattien määrä vaan vähenee reilusti koko ajan ?
Ja tosiaan, väitätkö, että on olemassa jotenkin erilaisia hiilihydraatteja: toiset jotka sairastuttaa ja toiset jotka ei ? Ennemmin väitit, että hiilihydraatti = hiilihydraatti = hiilihydraatti eli mitään eroa ei mielestäsi hiilihydraattien välillä ole: kaikki on samaa sokeria ja yhtä myrkyllistä. Ehkä japanilaiset eivät vaan ole huomanneet tuota myrkyllisyyttä kuin nyt vasta kun he ovat siirtyneet runsasrasvaisempaan ruokaan ?
"keinotekoisiin teollisuusrasvoihin"
Mattila 18.8.2009 klo 14:58: "Syödään kaikenmaailman keinorasvaa joka ei ole ihmisravintoa. Hullua tuollainen margariinileipien syönti. Japanilaiset ei sellaiseen koske lainkaan".
Ja vielä:
"Aasiassa käytetään pääasiassa soijaa lähinnä mausteena."
Palkokasveja n. 60 g. Aika reipas mauste, jos lihaakin käytettiin melkein puolet vähemmän esim. 1970. Eikös liha ollut sitten vaan lähinnä mauste silloin kun diabetes ei vielä ollut Japanissa ongelma ?
Yhteenveto: Japanilainen ruokavalio on erittäin runsashiilihydraattinen ja erittäin vähärasvainen (perinteisesti). Se on siis tyyppiesimerkki RHH-ruokavaliosta, joka on perinteisessä muodossaan varsin terveellinen. Se ei ole VHH:ta lähelläkään vaikka täällä hihhulit niin valehtelevat.
Onko japanilaiset VHH:lla ?
131
2480
Vastaukset
- Veijo
Ehkä on parempi yhä edelleen että et sotkeudu liian monimutkaisiin asioihin.
Koeta ratkaista se paljon yksinkertaisempi juttu ensin. Miksi THL on katsonut asiakseen valehdella kansalle vuosikymmeniä?
Miksi diadeetikolle syötetään sokeria??- heh !
>
VHH-hihhulin mielestä tuo saattaa olla monimutkainen asia, mutta oikeasti suora tilaston lukujen kopioiminen ei ole kovin kummoinen temppu.
Oliko Sinulla asiaan jotain kommentoitavaa ? Vai yritätkö siirtää puheenaihetta toisaalle kun huomasit olevasi väärässä ?
Muista: hiljentyminen on kyykistymistä. - Veijo
heh ! kirjoitti:
>
VHH-hihhulin mielestä tuo saattaa olla monimutkainen asia, mutta oikeasti suora tilaston lukujen kopioiminen ei ole kovin kummoinen temppu.
Oliko Sinulla asiaan jotain kommentoitavaa ? Vai yritätkö siirtää puheenaihetta toisaalle kun huomasit olevasi väärässä ?
Muista: hiljentyminen on kyykistymistä.Niinkauan kun sinä puhut hihhuuleista VHH ruokavalion yhteydessä onnistu todistamaan että et ymmärrä ravintotutkimuksen nykyisestä tilanteesta mitään.
- joku vaan
Veijo kirjoitti:
Niinkauan kun sinä puhut hihhuuleista VHH ruokavalion yhteydessä onnistu todistamaan että et ymmärrä ravintotutkimuksen nykyisestä tilanteesta mitään.
Hihhuli on ihminen joka uskoo sokeasti johonkin eikä pysty asettamaan uskonsa opinkappaleita koetukselle. Esimerkiksi Antti Heikkilästä ei löytynyt täällä yhtään puutetta ja se osoittaa että häntä kohdellaan täällä erehtymättömänä jumalana.
joku vaan kirjoitti:
Hihhuli on ihminen joka uskoo sokeasti johonkin eikä pysty asettamaan uskonsa opinkappaleita koetukselle. Esimerkiksi Antti Heikkilästä ei löytynyt täällä yhtään puutetta ja se osoittaa että häntä kohdellaan täällä erehtymättömänä jumalana.
on juuri tällainen:
"Hihhuli on ihminen joka uskoo sokeasti johonkin eikä pysty asettamaan uskonsa opinkappaleita koetukselle."
heh heh ! uskoo sokeasti kaikkiin tieteellisiin tutkmuksiin jotka palvelevat hänen uskoaan ja uskoo jopa tutkimuksista irroitettuihin yksittäisiin asioihin vaikka ne olisivat ristiriidassa muiden tutkimuksessa esiin tulleiden osien kanssa.- Eppu.
kj.mattila kirjoitti:
on juuri tällainen:
"Hihhuli on ihminen joka uskoo sokeasti johonkin eikä pysty asettamaan uskonsa opinkappaleita koetukselle."
heh heh ! uskoo sokeasti kaikkiin tieteellisiin tutkmuksiin jotka palvelevat hänen uskoaan ja uskoo jopa tutkimuksista irroitettuihin yksittäisiin asioihin vaikka ne olisivat ristiriidassa muiden tutkimuksessa esiin tulleiden osien kanssa.VHH:ta noudattavia kutsutaan hihhuleiksi. Mutta THL uskoon uskovia ei. Ei ainakaan jos kysyt esim "Heh:iltä".
VHH laine on uskaltanut pistää THL uskon koetukselle. Mitä THL:n ja sen paaviin PP:hen uskova on pannut koetukselle.EI MITÄÄN. Ei uskalleta edes lukea tietoa joka ei tue tätä uskontoa.
VHH haastaa ihmisen kokeilemaan,ei uskomaan sokeasti. THL taas käskee uskomaan sokeasti,ja kieltää kokeilut.
VHH haastaa ottamaan ohjaat omasta terveydestä omiin käsiin ja ajattelemaan. THL käskee kävelemään perässä kuin köyhäntalon porsaat ja kieltää ajattelun.
Miten tämä THL:n uskon dokmit muistuttavatkaan entisen neuvostoliiton ja sen vasallivaltioiden oppia. Kuin yksi yhteen. - joku vaan
Eppu. kirjoitti:
VHH:ta noudattavia kutsutaan hihhuleiksi. Mutta THL uskoon uskovia ei. Ei ainakaan jos kysyt esim "Heh:iltä".
VHH laine on uskaltanut pistää THL uskon koetukselle. Mitä THL:n ja sen paaviin PP:hen uskova on pannut koetukselle.EI MITÄÄN. Ei uskalleta edes lukea tietoa joka ei tue tätä uskontoa.
VHH haastaa ihmisen kokeilemaan,ei uskomaan sokeasti. THL taas käskee uskomaan sokeasti,ja kieltää kokeilut.
VHH haastaa ottamaan ohjaat omasta terveydestä omiin käsiin ja ajattelemaan. THL käskee kävelemään perässä kuin köyhäntalon porsaat ja kieltää ajattelun.
Miten tämä THL:n uskon dokmit muistuttavatkaan entisen neuvostoliiton ja sen vasallivaltioiden oppia. Kuin yksi yhteen.Sekä nuolipää että minä olemme VHH:lla eli emme kumarra sokeasti THL:ää päin. Nämä ns. VHH-hihhulit taasen tuntuvat uskovan Antti Heikkilään yhtä paljon kuin lahkolaiset matkasaarnaajaan.
- heh !
Veijo kirjoitti:
Niinkauan kun sinä puhut hihhuuleista VHH ruokavalion yhteydessä onnistu todistamaan että et ymmärrä ravintotutkimuksen nykyisestä tilanteesta mitään.
>
Heh, niin kauan kun joku kieltää kiistattoman tieteellisen faktan uskomuksensa perusteella ja julistaa tuota idiotismiaan täällä, kutsun häntä hihhuliksi.
Hihhulin määritelmä olkoon vaikka: tieteellisen tiedon kieltäjä, joka julistaa tuota kieltämäänsä tietoa vastaan olevaa kuvitelmaa. Oletko tästä eri mieltä ?
>
VHH-hihhulin mielestä tuo saattaa olla monimutkainen asia, mutta oikeasti suora tilaston lukujen kopioiminen ei ole kovin kummoinen temppu.
Oliko Sinulla asiaan jotain kommentoitavaa ? Vai yritätkö siirtää puheenaihetta toisaalle kun huomasit olevasi väärässä ?
Muista: hiljentyminen on kyykistymistä. - heh !
kj.mattila kirjoitti:
on juuri tällainen:
"Hihhuli on ihminen joka uskoo sokeasti johonkin eikä pysty asettamaan uskonsa opinkappaleita koetukselle."
heh heh ! uskoo sokeasti kaikkiin tieteellisiin tutkmuksiin jotka palvelevat hänen uskoaan ja uskoo jopa tutkimuksista irroitettuihin yksittäisiin asioihin vaikka ne olisivat ristiriidassa muiden tutkimuksessa esiin tulleiden osien kanssa.>
En sentään sokeasti. Ne ovat kuitenkin luotettavin saatavilla oleva tieto. Luotatko Sinä johonkin muuhun kuin luotettavimpaan tietoon ?
Minä kuitenkin kysyn toistuvasti, missä teidän tieteelliset lähteet on, että voisin tarkastaa, onko väitteenne oikeita. Minä siis todellakin asetan oman näkemykseni koetukselle kun kysyn, mitkä ovat ne faktat, joihin hihut viittaavat. Koskaan vaan noita faktoja ei kukaan hihu pysty toimittamaan.
>
Luottaisin myös niihin, jotka eivät tue käsitystäni, mutta kun kukaan ei sellaisia ole pystynyt toimittamaan. Tietenkin osaan myös lukea tieteellisiä julkaisuja, joten valehtelu ei kannata - enkä minä kovin suurta painoarvoa anna tutkimukselle, joka on tehty esim. 20 ihmisen ryhmälle (joten en siis aivan sokeasti luota jokaiseen tulokseen).
>
Pystytkö antamaan esimerkin, missä näin olisi käynyt ? Muista: ilman todisteita väitteesi on vale.
Pystyisitkö nyt kuitenkin vastaamaan suoraan aloitukseen, onko japanilaiset vieläkin mielestäsi hyvin lähellä VHH-ruokavaliota ? Vai menikö pupu pöksyyn ? - heh !
Eppu. kirjoitti:
VHH:ta noudattavia kutsutaan hihhuleiksi. Mutta THL uskoon uskovia ei. Ei ainakaan jos kysyt esim "Heh:iltä".
VHH laine on uskaltanut pistää THL uskon koetukselle. Mitä THL:n ja sen paaviin PP:hen uskova on pannut koetukselle.EI MITÄÄN. Ei uskalleta edes lukea tietoa joka ei tue tätä uskontoa.
VHH haastaa ihmisen kokeilemaan,ei uskomaan sokeasti. THL taas käskee uskomaan sokeasti,ja kieltää kokeilut.
VHH haastaa ottamaan ohjaat omasta terveydestä omiin käsiin ja ajattelemaan. THL käskee kävelemään perässä kuin köyhäntalon porsaat ja kieltää ajattelun.
Miten tämä THL:n uskon dokmit muistuttavatkaan entisen neuvostoliiton ja sen vasallivaltioiden oppia. Kuin yksi yhteen.>
Vain niitä, jotka kieltävät tieteelliset faktat.
>
Varmaan siksi, ettei THL kiellä tieteellisiä faktoja.
>
Heh, tämän kirjoitti ihminen, jonka usko on niin sokeaa, ettei hän edes suostu lukemaan tieteellisiä julkaisuja vaan väittää, että tieto on juuri se, jota joku kirjailija väittää. Tarkistaisit edes, mitä niissä tieteellisissä julkaisuissa lukee ennen kun uskot jonkun hihun mielipiteitä niistä. Hihhuli-VHH:lla uskotaan sokeasti Heikkilän firman julkaisemiin kirjoihin. Oletko tästä eri mieltä ?
>
Heh, eikö ole kuitenkin niin, että noudatat jotakuinkin pilkulleen Heikkilän antamaa ruokavaliota ? Et ole tehnyt oikeastaan mitään muutoksia siihen ? Jep, olet siis suostunut noudattamaan tarkalleen tuota hihhulien määräämää dieettiä ajatellen, että niinhän sinä itse olet sen tuuminut. Jep, lahkojohtajat saavat lahkolaiset tekemään juuri kuten hän ajattelee, mutta niin, että lahkolainen kuvittelee itse haluavansa juuri sitä, mitä lahkonjohtaja sanoo. - Outoa, perin outoa
Eppu. kirjoitti:
VHH:ta noudattavia kutsutaan hihhuleiksi. Mutta THL uskoon uskovia ei. Ei ainakaan jos kysyt esim "Heh:iltä".
VHH laine on uskaltanut pistää THL uskon koetukselle. Mitä THL:n ja sen paaviin PP:hen uskova on pannut koetukselle.EI MITÄÄN. Ei uskalleta edes lukea tietoa joka ei tue tätä uskontoa.
VHH haastaa ihmisen kokeilemaan,ei uskomaan sokeasti. THL taas käskee uskomaan sokeasti,ja kieltää kokeilut.
VHH haastaa ottamaan ohjaat omasta terveydestä omiin käsiin ja ajattelemaan. THL käskee kävelemään perässä kuin köyhäntalon porsaat ja kieltää ajattelun.
Miten tämä THL:n uskon dokmit muistuttavatkaan entisen neuvostoliiton ja sen vasallivaltioiden oppia. Kuin yksi yhteen.Heh heh
- Eppu.
heh ! kirjoitti:
>
Vain niitä, jotka kieltävät tieteelliset faktat.
>
Varmaan siksi, ettei THL kiellä tieteellisiä faktoja.
>
Heh, tämän kirjoitti ihminen, jonka usko on niin sokeaa, ettei hän edes suostu lukemaan tieteellisiä julkaisuja vaan väittää, että tieto on juuri se, jota joku kirjailija väittää. Tarkistaisit edes, mitä niissä tieteellisissä julkaisuissa lukee ennen kun uskot jonkun hihun mielipiteitä niistä. Hihhuli-VHH:lla uskotaan sokeasti Heikkilän firman julkaisemiin kirjoihin. Oletko tästä eri mieltä ?
>
Heh, eikö ole kuitenkin niin, että noudatat jotakuinkin pilkulleen Heikkilän antamaa ruokavaliota ? Et ole tehnyt oikeastaan mitään muutoksia siihen ? Jep, olet siis suostunut noudattamaan tarkalleen tuota hihhulien määräämää dieettiä ajatellen, että niinhän sinä itse olet sen tuuminut. Jep, lahkojohtajat saavat lahkolaiset tekemään juuri kuten hän ajattelee, mutta niin, että lahkolainen kuvittelee itse haluavansa juuri sitä, mitä lahkonjohtaja sanoo."Heh, eikö ole kuitenkin niin, että noudatat jotakuinkin pilkulleen Heikkilän antamaa ruokavaliota ? Et ole tehnyt oikeastaan mitään muutoksia siihen ? "
No etpä voisi olla tässä asiassa vääremmässä. Ruokavalioni runko on toki Atkins-Heikkilä sektorilla. Mutta en todellakaan noudata niitä pilkun tarkkuudella. Itse asiaassa hyvin löyhästi. Muutoin kuin hiilihydraatien kokonaismäärän osalta.
Itse pidän hyvin paljon ruuan laitosta. Ja pyrin tekemään monista ruuista VHH:lle sopivia. No perunalaatikosta tai makaronilaatikosta sitä nyt on turha edes yrittää. Mutta hyvin moni ruoka on suhteellisen helppoa muuttaa VHH ruuaksi. Tarvitaan vain hiukan mielikuvitusta ja intoa.
ESIM. Kalakeitto. Tätä teen ajoittain. Käytän siihen pakastehyllystä saatavia isoja keittojuureksia. Ei siis perunaa. Ensin kalaliemi ja mausteet. Siihen keittojuurekset,hetken päästä kalat. Lopuksi loraus kermaa ja nokare voita ja tuoretta tilliä. Jos haluaa vähemmän hiilihydraatteja kauhoo vähemmän porkkanoita ja enemmän kalaa. Kalaa varaankin yleensä reilusti. Yleensä pakastekalaa ja lohta. joskus sekaan katkarapuja.
Ainoa asia on hiilihydraattien määrä. Atkinssin ja eritoten Heikkilän kirjoista saa hyviä vihjeitä ruokareseptien muodossa. Ja kun Heikkilä nyt sattuu olemaan suomalainen on hänen reseptinsä suomalaisista raaka-aineista ja helpommin hankittavissa. Ja mitä ei saa,voi sen korvata jollain muulla. Vain mielikuvitus on rajana. Ja hiilihydraattien kokonaismäärä.
- VHHsta nuo
japsit. Japsithan ei tunnetusti kestä viinaa, eikä rasvaa.
- on noussut
yli kolminkertaiseksi. Vuonna 1946 7%, 2004 jo 25,3%. Tämän myöstä BMI on noussut vahvasti. Aiemmin japanilainen ruokavalio oli lievästi hypokalorinen (~1800 kcal/päivässä). Nyt mässytetään purilaista ja muuta paskaa. USAlainen pikaruoka on maailman suurin diabeteksen levittäjä. 10 vuodessa pamahti 5 miljoonaa diabeetikkoa lisää (vuonna 2008 diabeetikkoja 8,2 miljoonaa). Oletettavasti vain puolet tai jopa alle on diagnosoitu...
on noussut kirjoitti:
yli kolminkertaiseksi. Vuonna 1946 7%, 2004 jo 25,3%. Tämän myöstä BMI on noussut vahvasti. Aiemmin japanilainen ruokavalio oli lievästi hypokalorinen (~1800 kcal/päivässä). Nyt mässytetään purilaista ja muuta paskaa. USAlainen pikaruoka on maailman suurin diabeteksen levittäjä. 10 vuodessa pamahti 5 miljoonaa diabeetikkoa lisää (vuonna 2008 diabeetikkoja 8,2 miljoonaa). Oletettavasti vain puolet tai jopa alle on diagnosoitu...
on noussut? USA-laisen pikaruoan ja valmisruokien mukana on tullut kaikki haitalliset öljyt, samat mitkä jenkkejäkin sairastuttavat. Joku täällä väitti että rypsiöljyä käytetään Japanissa paljon. Sehän on haitallinen öljy omega 3/6 rasvahappojen suhteen osalta. Vähitellen japanilaiset myös oppivat syömään leipää kun syövät hampurilaissämpylöitä. Ei ihme että diabetes lisääntyy.
- joku vaan
kj.mattila kirjoitti:
on noussut? USA-laisen pikaruoan ja valmisruokien mukana on tullut kaikki haitalliset öljyt, samat mitkä jenkkejäkin sairastuttavat. Joku täällä väitti että rypsiöljyä käytetään Japanissa paljon. Sehän on haitallinen öljy omega 3/6 rasvahappojen suhteen osalta. Vähitellen japanilaiset myös oppivat syömään leipää kun syövät hampurilaissämpylöitä. Ei ihme että diabetes lisääntyy.
Japanissa on käytetty pelkästään öljyjä ruuanlaittoon jo vuosisatoja. Oliiviöljyä ei juurikaan käytetä eikä kookos/palmuöljyäkään. Rypsiöljy on ollut pitkään pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa.
Eläinrasvan osuus kulutuksessa alkoi kasvaa vasta toisen maailmansodan jälkeen ja on vieläkin aika mitätöntä.
Rypsiöljyn O3:O6 -suhde on paras yleisesti käytetyistä ruokaöljyistä.
Japanilaisten diabeteksen yleistymisen selittää melko hyvin lihominen, ihan samalla tavalla kuin Suomessakin. Japanissa sydänterveys on ollut erittäin hyvä pitkään ja Suomessakin se on paranemaan pitkälti kasviöljyjen avulla. - R apsi
joku vaan kirjoitti:
Japanissa on käytetty pelkästään öljyjä ruuanlaittoon jo vuosisatoja. Oliiviöljyä ei juurikaan käytetä eikä kookos/palmuöljyäkään. Rypsiöljy on ollut pitkään pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa.
Eläinrasvan osuus kulutuksessa alkoi kasvaa vasta toisen maailmansodan jälkeen ja on vieläkin aika mitätöntä.
Rypsiöljyn O3:O6 -suhde on paras yleisesti käytetyistä ruokaöljyistä.
Japanilaisten diabeteksen yleistymisen selittää melko hyvin lihominen, ihan samalla tavalla kuin Suomessakin. Japanissa sydänterveys on ollut erittäin hyvä pitkään ja Suomessakin se on paranemaan pitkälti kasviöljyjen avulla.Rypsiöljyn suhde on paras -rypsille- ei ihmiselle, sillä tiesithän ettei elimistö voi hyödyntää rypsiöljyn n3-rasvahappoja, ne täytyy muuntaa eläinmoodiin, kuin alle 10 prosentin hyötysuhteella. Kutosia jää hapettumaan elimistöön liikaa. Siksi runsasta rypsin käyttöä kannattaa välttää.
- Onko
R apsi kirjoitti:
Rypsiöljyn suhde on paras -rypsille- ei ihmiselle, sillä tiesithän ettei elimistö voi hyödyntää rypsiöljyn n3-rasvahappoja, ne täytyy muuntaa eläinmoodiin, kuin alle 10 prosentin hyötysuhteella. Kutosia jää hapettumaan elimistöön liikaa. Siksi runsasta rypsin käyttöä kannattaa välttää.
sinulla linkkiä tutkimukseen, jossa ko. asiaa on käsitely?
- joku vaan
R apsi kirjoitti:
Rypsiöljyn suhde on paras -rypsille- ei ihmiselle, sillä tiesithän ettei elimistö voi hyödyntää rypsiöljyn n3-rasvahappoja, ne täytyy muuntaa eläinmoodiin, kuin alle 10 prosentin hyötysuhteella. Kutosia jää hapettumaan elimistöön liikaa. Siksi runsasta rypsin käyttöä kannattaa välttää.
Ei ole olemassa mitään eläinmoodin O-3:sta. Kaloihin EPA ja DHA tulee levästä (syytä, siihen miksi levät valmistavat näitä en tiedä) ja kasvien O-3 on nimenomaan tuota ALA:a. ALA on ihmiselle ns. välttämätön rasvahappo, josta valmistetaan muun muassa EPA:a (10%) ja edelleen DHA:ta (1%). Eläimet eivät siis valmista O-3 -rasvahappoja lainkaan vaan saavat sen ravinnostaan.
Nuo kalojen O-3 -rasvahapot ovat siis hyödyllisiä mutta eivät välttämättömiä. Rypsiöljyssä on LA:ta (sitä kuutosta) 20% ja oliiviöljyssä 10% mutta kun rypsiöljyn O-3:O-6 -suhde on 1:2 ja oliiviöljyn 1:19 niin saadakseen tarvittavan määrän ALA:a niin oliiviöljystä tulee huomattavasti enemmän (10 kertaa enemmän siis LA:ta).
Tutkimuksissa ei ole havaittu O-6 rasvahappojen määrän olevan ongelmallinen vaan O-3:O-6 -suhteen.
En kyllä kannata pelkällä rypsiöljyllä elämistä, mutta kyllä sitä kannattaa käyttää. 20 g päivässä antaa tarvittavan määrän ALA:a ja korjaa O-3:O-6 -suhteen aika hyväksi vaikka muuten käyttäisi voita, oliiviöljyä ja kookosöljyä.
Tässä tällaisen yhdistelmän (20 g rypsiöljyä, 50 g voita, 50 g oliiviöljyä, 30 g kookosrasvaa)
O3:O6 -suhde: 1:4
Vaihtamalla tuo 20 g rypsiöljyä voiksi tulee O3:O6 -suhteeksi 11:1.
Kalassa ei sitten ole paljoa O-3:sta grammoina mutta koska se on tuota EPA:a ja DHA:ta niin sitä kannattaa syödä
Tuo hapettuminen on potaskaa, rasvahapot eivät ehdi hapettua ihmiselimistössä. Sen sijaan LA kilpailee samoista entsyymeistä kuin ALA ja sen lopputulos ei ole haluttava toisin kuin ALA:n tuottama EPA ja DHA.
Se ALA, mitä ei käytetä muitten aineitten valmistamiseen, menee polttoaineeksi.
Anekdoottina: Vernissa valmistetaan pellavansiemenöljystä kuumentamalla ja puhaltamalla sen läpi samanaikaisesti happea. Sitten siihen lisätään katalyyttejä ja tämän käsittelyn jälkeen se kovettuu puun pinnalla noin kolmessa viikossa. Puu on huokoista ja sen vuoksi kovettuvaa pinta-alaa on paljon. Happeakin on saatavilla runsaasti toisin kuin ihmisen sisällä koska vereen liuonneen hapen määrä on pieni, happi kuletetaan hemoglobiinissa. - Eppu.
joku vaan kirjoitti:
Japanissa on käytetty pelkästään öljyjä ruuanlaittoon jo vuosisatoja. Oliiviöljyä ei juurikaan käytetä eikä kookos/palmuöljyäkään. Rypsiöljy on ollut pitkään pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa.
Eläinrasvan osuus kulutuksessa alkoi kasvaa vasta toisen maailmansodan jälkeen ja on vieläkin aika mitätöntä.
Rypsiöljyn O3:O6 -suhde on paras yleisesti käytetyistä ruokaöljyistä.
Japanilaisten diabeteksen yleistymisen selittää melko hyvin lihominen, ihan samalla tavalla kuin Suomessakin. Japanissa sydänterveys on ollut erittäin hyvä pitkään ja Suomessakin se on paranemaan pitkälti kasviöljyjen avulla."Rypsiöljy on ollut pitkään pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa."
Japanilaisen keittokirjan öljyluettelossa mainitaan auringonkukka-,rypsi-,maissi-,soija- ja seesamiöljy. Mutta yhdessäkään ohjeessa en nähty käytettävän rypsiöljyä. Ohjeissa ylipäänsä ei juuri öljyjä käytetty.
Ja kuten kaikki esim. kylmäpuristettua rypsiöljyä maistaneet tietävät. Ei se ainakaan minun mielestäni sovellu ruuanvalmistukseen pahan makunsa johdosta. Mutta jos maun peittää esim soijalla tai wasabilla niin menee se kai seassa. Tai jos nauttii sakea ja viskiä ruuan kanssa,joka on yleinen tapa japanissa(tosin en sitä kyllä ymmärrä),tarpeeksi niin kai se on sama vaikka ruoka olisi tehty löpössä.
Itämaisessa keittiössä en ylipäätäänkään ole törmännyt rypsiöljyn käyttöön. Joten en usko siihen että se olisi ko. maissa pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa. Ja päätelmäni perustuu juuri siihen ettei sitä näy ainakaan keittokirjojen ohjeissa. - heh !
kj.mattila kirjoitti:
on noussut? USA-laisen pikaruoan ja valmisruokien mukana on tullut kaikki haitalliset öljyt, samat mitkä jenkkejäkin sairastuttavat. Joku täällä väitti että rypsiöljyä käytetään Japanissa paljon. Sehän on haitallinen öljy omega 3/6 rasvahappojen suhteen osalta. Vähitellen japanilaiset myös oppivat syömään leipää kun syövät hampurilaissämpylöitä. Ei ihme että diabetes lisääntyy.
>
Eläin- ?
Jep tosiaan, väitit, että japanilaiset syövät lihaa ja sen mukana tietysti eläinrasvaa. No, lihan kulutus on kaksinkertaistunut, joten eläinrasvan määräkin on lisääntynyt. Samaan aikaan on lisääntynyt myös diabetes.
Nyt kun katsotaan tuota rasvan profiilia Japanissa, niin öljyjen kulutus on vähentynyt n. 16 g:sta 10:en päivässä.
Oletko nyt muuttanut mielipidettäsi, että diabetes tai lihavuus ei olekaan kiinni hiilihydraateista vaan rasvasta ? Vai miksi sitä yrität nyt ottaa keskusteluun ? Hiilihydraattikuvitelmasi tuli aika lujasti murskattua.
>
Mutta hiilihydraatit vähenee. Eikö hiilihydraatti = hiilihydraatti = sokeri enää päde vai miksi muutat selitystäsi, että sämpylä olisi jotenkin pahempi kuin riisi ?
Muistutetaan vielä Big Macin koostumuksesta:
Proteiini: 22 E-%
Hiilihydraatti: 32 E-%
Rasva: 45 E-%
Eli voitte miettiä, onko kyse runsashiilihydraattisesta ruuasta vai runsasrasvaisesta. Tuo on itse asiassa VHH-ruokaa, joka takuulla nostaa japanilaistenkin rasvansaantia, jos tuollaisia vaan syö. - joku vaan
Eppu. kirjoitti:
"Rypsiöljy on ollut pitkään pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa."
Japanilaisen keittokirjan öljyluettelossa mainitaan auringonkukka-,rypsi-,maissi-,soija- ja seesamiöljy. Mutta yhdessäkään ohjeessa en nähty käytettävän rypsiöljyä. Ohjeissa ylipäänsä ei juuri öljyjä käytetty.
Ja kuten kaikki esim. kylmäpuristettua rypsiöljyä maistaneet tietävät. Ei se ainakaan minun mielestäni sovellu ruuanvalmistukseen pahan makunsa johdosta. Mutta jos maun peittää esim soijalla tai wasabilla niin menee se kai seassa. Tai jos nauttii sakea ja viskiä ruuan kanssa,joka on yleinen tapa japanissa(tosin en sitä kyllä ymmärrä),tarpeeksi niin kai se on sama vaikka ruoka olisi tehty löpössä.
Itämaisessa keittiössä en ylipäätäänkään ole törmännyt rypsiöljyn käyttöön. Joten en usko siihen että se olisi ko. maissa pääasiallinen öljy ruuanvalmistuksessa. Ja päätelmäni perustuu juuri siihen ettei sitä näy ainakaan keittokirjojen ohjeissa.Ei tuolla käytetä kylmäpuristettua rypsiöljyä eikä oliiviöljyä juuri tuon maun takia. Öljy on siis ns. mautonta perusöljyä. Japanissa vaan on kasvatettu pitkään rypsiä.
Öljyjä kyllä käytetään mm. tempuraan ym..
Eipä tuolla paljoa öljyä käytetä toisin kuin muualla Aasiassa, jossa wokkaaminen on yleistä. Maapähkinä- ja auringonkukkaöljy lienevät yleisiä ja nykyään tietysti maissi- ja soijaöljykin. Seesamöljy menee sitten mausteiden puolelle. - joku vaan
heh ! kirjoitti:
>
Eläin- ?
Jep tosiaan, väitit, että japanilaiset syövät lihaa ja sen mukana tietysti eläinrasvaa. No, lihan kulutus on kaksinkertaistunut, joten eläinrasvan määräkin on lisääntynyt. Samaan aikaan on lisääntynyt myös diabetes.
Nyt kun katsotaan tuota rasvan profiilia Japanissa, niin öljyjen kulutus on vähentynyt n. 16 g:sta 10:en päivässä.
Oletko nyt muuttanut mielipidettäsi, että diabetes tai lihavuus ei olekaan kiinni hiilihydraateista vaan rasvasta ? Vai miksi sitä yrität nyt ottaa keskusteluun ? Hiilihydraattikuvitelmasi tuli aika lujasti murskattua.
>
Mutta hiilihydraatit vähenee. Eikö hiilihydraatti = hiilihydraatti = sokeri enää päde vai miksi muutat selitystäsi, että sämpylä olisi jotenkin pahempi kuin riisi ?
Muistutetaan vielä Big Macin koostumuksesta:
Proteiini: 22 E-%
Hiilihydraatti: 32 E-%
Rasva: 45 E-%
Eli voitte miettiä, onko kyse runsashiilihydraattisesta ruuasta vai runsasrasvaisesta. Tuo on itse asiassa VHH-ruokaa, joka takuulla nostaa japanilaistenkin rasvansaantia, jos tuollaisia vaan syö.Oikeastihan juuri tästä on kysymys, eli jos syö hitaita hiilihydraatteja eikä liho niin hyvin menee. Tuommoinen hampurilainen, jossa on nopeaa hiilihydraattia ja rasvaa sulaa tosi nopeasti eikä pidä nälkää.
Jos vertaa 100 g sämpylää (250 kCal) tai 170 g riisiä (250 kCal) niin kumpikohan pitää paremmin nälkää ja kumpikohan nostaa verensokeria enemmän. Riisi kannattaa tietysti olla kokojyväriisiä. - !
joku vaan kirjoitti:
Oikeastihan juuri tästä on kysymys, eli jos syö hitaita hiilihydraatteja eikä liho niin hyvin menee. Tuommoinen hampurilainen, jossa on nopeaa hiilihydraattia ja rasvaa sulaa tosi nopeasti eikä pidä nälkää.
Jos vertaa 100 g sämpylää (250 kCal) tai 170 g riisiä (250 kCal) niin kumpikohan pitää paremmin nälkää ja kumpikohan nostaa verensokeria enemmän. Riisi kannattaa tietysti olla kokojyväriisiä.>
Tietenkin on.
Mattila vaan harhoissaan kuvittelee, ettei hiilihydraatin lähteellä ole merkitystä. Hänhän väittää, että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri (vaikka väittää sitten kuitenkin elimistön muuttavan hiilihydraatin sokeriksi). Nyt hän siis vaan kumoaa itse omat väitteensä väittämällä, että tuo vehnäpulla olisi vaarallisempi kuin riisi.
- YrjöJurri
Tämä fakta.
- "niiin viisas jurri"
Olen asunut Japanissa 7,5 vuotta, eikä yksikään ole vhh:lla, ovatkohan edes kuulleetkaan siitä?
Olen myös pihalla Japanin väkiluvusta, joka väitteesi mukaan oli 147 milj. Pistä pieraisit 20 miljoonaa ylimääräistä ihmistä?
Aika jurri. - joku vaan
"niiin viisas jurri" kirjoitti:
Olen asunut Japanissa 7,5 vuotta, eikä yksikään ole vhh:lla, ovatkohan edes kuulleetkaan siitä?
Olen myös pihalla Japanin väkiluvusta, joka väitteesi mukaan oli 147 milj. Pistä pieraisit 20 miljoonaa ylimääräistä ihmistä?
Aika jurri.Pystytkö arvioimaan kuinka paljon Pellinki-dieetin noudattaminen maksaisi Japanissa?
Ts. hiilihydraattia alle 72 g päivässä, energia voista, kermasta ja oliiviöljystä, kananmunaa, pekonia ja naudanlihaa, kalaa parina päivänä viikossa. Absoluuttiset luvut eivät kiinnosta vaan ihan karkea arvio kuinka paljon kalliimpaa tuo olisi verrattuna perinteiseen. joku vaan kirjoitti:
Pystytkö arvioimaan kuinka paljon Pellinki-dieetin noudattaminen maksaisi Japanissa?
Ts. hiilihydraattia alle 72 g päivässä, energia voista, kermasta ja oliiviöljystä, kananmunaa, pekonia ja naudanlihaa, kalaa parina päivänä viikossa. Absoluuttiset luvut eivät kiinnosta vaan ihan karkea arvio kuinka paljon kalliimpaa tuo olisi verrattuna perinteiseen.kuin virallisen lautasmallin hiilihydraattipitoinen ravinto. Säästöä syntyy siitä että VHH:lla annoskoot pienenevät automaattisesti, syödään vain kolme kertaa päivässä ja välipalat jäävät kokonaan pois. Leipä myös jää pois ja leipäkin on aika kallista jos syö parempia laatuja. Sanoisin että VHH on jopa halvempi kuin Puskan lihotusruokavalio.
- heh !
Miltä tuntuu valehdella uskontonsa puolesta ?
- Eppu.
kj.mattila kirjoitti:
kuin virallisen lautasmallin hiilihydraattipitoinen ravinto. Säästöä syntyy siitä että VHH:lla annoskoot pienenevät automaattisesti, syödään vain kolme kertaa päivässä ja välipalat jäävät kokonaan pois. Leipä myös jää pois ja leipäkin on aika kallista jos syö parempia laatuja. Sanoisin että VHH on jopa halvempi kuin Puskan lihotusruokavalio.
kanssasi täysin samaa mieltä. Perheessämme minä noudatan VHH tiukasti,vaimo väljästi ja lapset(toinen aikunen toinen lähes) tahtoessaan. On ruokalaskumme pienentynyt huomattavasti. Kun keskittyy VHH perusruokaan huomaa mihin kaikkeen turhaa ennen on rahansa laittanyt.
- Joku vaan
kj.mattila kirjoitti:
kuin virallisen lautasmallin hiilihydraattipitoinen ravinto. Säästöä syntyy siitä että VHH:lla annoskoot pienenevät automaattisesti, syödään vain kolme kertaa päivässä ja välipalat jäävät kokonaan pois. Leipä myös jää pois ja leipäkin on aika kallista jos syö parempia laatuja. Sanoisin että VHH on jopa halvempi kuin Puskan lihotusruokavalio.
Kysyinkin tilannetta JAPANISSA, en täällä
- YrjöJurri
heh ! kirjoitti:
Miltä tuntuu valehdella uskontonsa puolesta ?
Monikohan Burkina Fasossa on VHH:lla?
- Eppu.
"Köh, riisiä (ja muita viljoja) n. 400 g päivässä. Mikään muu ruoka-aineryhmä ei pääse lähellekään tätä määrää."
"Tosin nykyisellään tuo illuusio vähän murtuu kun Japanin diabetestilastot kipuavat."
No ehkäpä siinä on selitys Japanilaisten nousseille diabeteslukemille. Asiaan voi myös vaikutta hiilihydraatien sisäinen jako. Jos viljojen osuus on noussut/riisi voi se olla osaselityksenä diabeteksin nousuun.
"Eräs tutkimusrapostti osoittaa,että IDDM on yleisesti nousussa,varsinkin niissä populaatioissa,joissa on aiemmin ollut pieniä määriä tätä sairautta. Me epäilemme,että tämä heijastelee sokeritautia aiheuttavien ruokien maailmanlaajuisesti lisääntynyttä käyttöä-gluteeni,soija ja lehmänmaidon."
lähde:vaaralliset viljat.
Ja täytyy muistaa myös se,ettei nykyinen ruokavalio ole tuottanut Japanin vanhempia ikäluokkia. Vaan ruoka jota syötiin 30-40-luvuilla. Se miten vanhoja ihmisiä nykyinen ruokavakio tuottaa jää lastemme ja lastenlastemme nähtäväksi.- heh !
>
Jos Heikkilä saisi tietää, että kirjoitit hiilihydraattien jaolla olevan väliä, Sinut erotettaisiin dojolaisista. Heikkilän mukaan hiilihydraatti = hiilihydraatti = sokeri. Lähteellä ei hihhuleiden mukaan ole mitään väliä: se on aina myrkkyä.
Tosiaan, viljojen määrä on noussut 20 % (eli esim. saman mitä kalan määrä on laskenut). Tuo lisäys ei varmastikaan selitä diabeteksen kymmenkertaistumista (jos se edes riittää).
>
Pyydän kiinnittämään huomiota: "me epäilemme". Tosiaan, kyse on pelkästä mielipiteestä - ja jos pelkkä mielipide viljoja vastaan tulee kirjasta "Vaaralliset viljat", niin voimme varmasti pitää tuota "epäilyä" vähintäänkin suuntautuneena mielipiteenä - kirjaa on kuitenkin tuettava. Ja tosiaan, mikään tieteellinen tuloshan tällaista mielipidettä ei tue, joten aika yksinäiseksi tuuleenhuuteluksi tuollaiset "epäilyt" jää.
>
Niin, Japanissa lihan osuus on vaan noussut ja hiilihydraatit ovat olleet vieläkin korkeammalla historian aikana. Sellaisilla eväillä on japanilaisten pitkä ikä saavutettu. Nykyisin tuolla hiilihydraattien vähentämisellä ja lihan sekä rasvan lisäämisellä on ainakin ollut se korrelaatio, että diabetes yleistyy.
- joku vaan
Lisähuomautuksena, myös nuudeli on pastaa. Japanissa syöty riisi näyttää olevan suhteellisen hidasta, jopa sushiriisi vaikka voisi kuvitella muuta, nuudelihan on melko hidasta.
Japanilaiseen ja Ranskalaiseen ruokakulttuuriin kuuluu kaksi yhteistä piirrettä, molemmissa on annoskoko pieni ja ruokailuun käytetään runsaasti aikaa. Muutenhan nuo ruokavaliot eroavat toisistaan aika paljon.
Japanissa porsaan- ja naudanlihan syönti on aika uusi ilmiö, alkanut oikeastaan vasta toisen maailmansodan jälkeen. Rypsiöljy on ollut pitkään tärkeä ravintorasva.
Kuten muuallakin Aasiassa ankka on hyvin arvostettu ruoka.
Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun."Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun.!"
Katkelma eräästä keskustelusta:
"haastateltiin suomessa asuvaa japanilaista naista,haastattelija kysyi samaista asiaa mikä on japinilaisten ruokavalio kun ovat mailman laihinta ja terveintä kansaa.Yllätys yllätys mitä pariskunta vastasi.ME JAPANILAISET SYÖMME RASVAISTA RUOKAA!!!!!!.Paljon rasvaisia ruokia: sianlihaa kalaa ja kanaa.Kana ei nyt ole kovin rasvaista.Mutta paljon liharuokia. "
Japanissa sanotaan olevan maailman paras naudanliha.
Kalan rasvaa arvellaan Japanilaisten terveyden lähteeksi. Pitää muistaa myös se, että japanilaiset ei syö juurikaan pottuja, ruokavalioon ei kuulu pullaa, kakkua, keksejä mitään kastikkeita eikä varsinkaan LEIPÄÄ paitsi nyt on pitsatkin tietty Japanissa. Nuudelit on lähinnä tattarista tehty. Hiilarikuormitus voi tuolloin jäädä tosi pieneksi, kun he eivät ole syöneet aiemmin kuten nyt, enempi länsimaiseen tyyliin. Nyttemmin mäkkäri on tehnyt vehnäpullineen tehokasta lähetystyötä ja japanilaisetkin lihovat.
Pitää taas muistaa myös inuiitit. He syövät lähes pelkästään rasvaa, ja ovat kuitenkin vapaita sydän- ja verisuonitaudeista ja diabeteksesta. Ehkä tässä on jotain tekemistä niillä geeneilläkin sitten. Mutta aika vähänhän tuo japanilaisten ruokavalio sisältää tärkkelystä. Olisko siinä joku juju...- jaapa jaa
rva.p47 kirjoitti:
"Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun.!"
Katkelma eräästä keskustelusta:
"haastateltiin suomessa asuvaa japanilaista naista,haastattelija kysyi samaista asiaa mikä on japinilaisten ruokavalio kun ovat mailman laihinta ja terveintä kansaa.Yllätys yllätys mitä pariskunta vastasi.ME JAPANILAISET SYÖMME RASVAISTA RUOKAA!!!!!!.Paljon rasvaisia ruokia: sianlihaa kalaa ja kanaa.Kana ei nyt ole kovin rasvaista.Mutta paljon liharuokia. "
Japanissa sanotaan olevan maailman paras naudanliha.
Kalan rasvaa arvellaan Japanilaisten terveyden lähteeksi. Pitää muistaa myös se, että japanilaiset ei syö juurikaan pottuja, ruokavalioon ei kuulu pullaa, kakkua, keksejä mitään kastikkeita eikä varsinkaan LEIPÄÄ paitsi nyt on pitsatkin tietty Japanissa. Nuudelit on lähinnä tattarista tehty. Hiilarikuormitus voi tuolloin jäädä tosi pieneksi, kun he eivät ole syöneet aiemmin kuten nyt, enempi länsimaiseen tyyliin. Nyttemmin mäkkäri on tehnyt vehnäpullineen tehokasta lähetystyötä ja japanilaisetkin lihovat.
Pitää taas muistaa myös inuiitit. He syövät lähes pelkästään rasvaa, ja ovat kuitenkin vapaita sydän- ja verisuonitaudeista ja diabeteksesta. Ehkä tässä on jotain tekemistä niillä geeneilläkin sitten. Mutta aika vähänhän tuo japanilaisten ruokavalio sisältää tärkkelystä. Olisko siinä joku juju...tosi vähän hiilareita juu :)
Vuonna 1970 makrot jakautuivat näin:
P 310 R 420 HH 1470 (kcal)
Ja energiaprosentteina:
P 14 R 19 HH 67
Vuoteen 2006 mennessä makrot olivat muuttuneet tällaisiksi:
P 280 R 485 HH 1060
Siis prosentteina:
P 15 R 26 HH 56 - joku vaan
rva.p47 kirjoitti:
"Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun.!"
Katkelma eräästä keskustelusta:
"haastateltiin suomessa asuvaa japanilaista naista,haastattelija kysyi samaista asiaa mikä on japinilaisten ruokavalio kun ovat mailman laihinta ja terveintä kansaa.Yllätys yllätys mitä pariskunta vastasi.ME JAPANILAISET SYÖMME RASVAISTA RUOKAA!!!!!!.Paljon rasvaisia ruokia: sianlihaa kalaa ja kanaa.Kana ei nyt ole kovin rasvaista.Mutta paljon liharuokia. "
Japanissa sanotaan olevan maailman paras naudanliha.
Kalan rasvaa arvellaan Japanilaisten terveyden lähteeksi. Pitää muistaa myös se, että japanilaiset ei syö juurikaan pottuja, ruokavalioon ei kuulu pullaa, kakkua, keksejä mitään kastikkeita eikä varsinkaan LEIPÄÄ paitsi nyt on pitsatkin tietty Japanissa. Nuudelit on lähinnä tattarista tehty. Hiilarikuormitus voi tuolloin jäädä tosi pieneksi, kun he eivät ole syöneet aiemmin kuten nyt, enempi länsimaiseen tyyliin. Nyttemmin mäkkäri on tehnyt vehnäpullineen tehokasta lähetystyötä ja japanilaisetkin lihovat.
Pitää taas muistaa myös inuiitit. He syövät lähes pelkästään rasvaa, ja ovat kuitenkin vapaita sydän- ja verisuonitaudeista ja diabeteksesta. Ehkä tässä on jotain tekemistä niillä geeneilläkin sitten. Mutta aika vähänhän tuo japanilaisten ruokavalio sisältää tärkkelystä. Olisko siinä joku juju...Hiilihydraattia menee tosi paljon mutta se on liki kaikki hidasta eli ei hiilihydraattikuorma on pieni. Kuormaa pienentää edelleen runsas kasvisten syönti. Tärkkelystä on kyllä paljon koska riisissä ja nuudelissa on sitä paljon mutta laatu on tosissaan parempi kuin länsimaissa.
Glykeeminen indeksi ei ole lineaarinen eli jos toinen hiilihydraatti nostaa verensokeria 100% ja toinen 50% niin se ensimmäinen ei ole kaksi kertaa niin paha kuin jälkimmäinen vaan paljon pahempi. Leipä on rakenteeltaan höttöistä ja se nostaa siksi verensokeria nopeasti ja peruna taas hajoaa hyvin pieniksi palasiksi suolistossa nopeasti. Tässä suhteessa pasta ja riisi ovat parempia. Riiseissä on sitten isot erot.
Japanilaiset eivät kyllä saa rasvaa kovinkaan paljoa ravinnostaan mutta lihassa ja kalassa arvostetaan rasvaisuutta. Lihan määrä lautasella on vaan aika vähäin. Ravintolapihvin paino on sellaiset 170 g (nykyään ehkä enemmän) ja kun Japanilaiset (nykyään) syövät tuon 40 g lihaa päivässä niin viikkoon mahtuu kaksi meikäläistä liha-ateriaa. Fiksuina ihmisinä Japanilaiset tietysti jakavat tuon usealle aterialle. Ei kunnon kana ole mitenkään rasvatonta, meillä ne vaan kasvatetaan sellaiseksi. Maissikananpoikaa kannattaa maistaa, on erinomaista.
Japanissa lihan käyttö on lisääntynyt huimasti, siinä ehkä syy siihen, että sanovat käyttävänsä sitä paljon. 1980 naudanlihan käyttö oli tosissaan 5 kg vuodessa eli 15 g päivässä. - heh !
rva.p47 kirjoitti:
"Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun.!"
Katkelma eräästä keskustelusta:
"haastateltiin suomessa asuvaa japanilaista naista,haastattelija kysyi samaista asiaa mikä on japinilaisten ruokavalio kun ovat mailman laihinta ja terveintä kansaa.Yllätys yllätys mitä pariskunta vastasi.ME JAPANILAISET SYÖMME RASVAISTA RUOKAA!!!!!!.Paljon rasvaisia ruokia: sianlihaa kalaa ja kanaa.Kana ei nyt ole kovin rasvaista.Mutta paljon liharuokia. "
Japanissa sanotaan olevan maailman paras naudanliha.
Kalan rasvaa arvellaan Japanilaisten terveyden lähteeksi. Pitää muistaa myös se, että japanilaiset ei syö juurikaan pottuja, ruokavalioon ei kuulu pullaa, kakkua, keksejä mitään kastikkeita eikä varsinkaan LEIPÄÄ paitsi nyt on pitsatkin tietty Japanissa. Nuudelit on lähinnä tattarista tehty. Hiilarikuormitus voi tuolloin jäädä tosi pieneksi, kun he eivät ole syöneet aiemmin kuten nyt, enempi länsimaiseen tyyliin. Nyttemmin mäkkäri on tehnyt vehnäpullineen tehokasta lähetystyötä ja japanilaisetkin lihovat.
Pitää taas muistaa myös inuiitit. He syövät lähes pelkästään rasvaa, ja ovat kuitenkin vapaita sydän- ja verisuonitaudeista ja diabeteksesta. Ehkä tässä on jotain tekemistä niillä geeneilläkin sitten. Mutta aika vähänhän tuo japanilaisten ruokavalio sisältää tärkkelystä. Olisko siinä joku juju...Lue aloitus.
>
Yrität siis nyt sanoa, että Japanin tilastokeskus valehtelee kun sanoo, että japanilaisten ruuan rasvan osuus on nykyisellään 25 E-% ja vuonna 1970 alle 20 E-% ? Lue nyt saatana sentään edes tuo aloitus, mitä siinä juuri luki. Tuo on vitun säälittävää, että vastaat aloitukseen, jossa on selkeät numerot asiasta, että "ei ne pidä alkuunkaan paikkaansa".
Herätys nyt !
>
Jota syödään erittäin vähän.
>
N. 60 g päivässä. Se on enemmän kuin 1970 siellä syötiin lihaa yhteensä.
>
Vuonna 1970
Sokeri ja hillot: 19,8 g päivässä
Makeiset: 36,7 g päivässä.
>
1970: 368 g hiilihydraattia päivässä. Tämä vastaa 67 E-% eli on se nyt ainakin helvetisti enemmän kuin vaikka suomalaisten hiilihydraattikuorma.
>
Big Mac:
Proteiini: 22 E-%
Hiilihydraatti: 32 E-%
Rasva: 45 E-%
Ei se näköjään ainakaan hiilihydraatti ole, joka japanilaisia lihottaa.
>
Heidän elinajanodotteensa on huomattavasti meitä lyhyempi. Ei täälläkään alle 50-vuotiaat sydäntauteihin kuole.
>
Fineli: riisin hiilihydraatti on tärkkelystä. Japanissa 1970 syötiin 370 g riisiä per päivä. Tämä tuottaa jo yksistään 280 g tärkkelystä päivässä. Onko se vähän ?
Ei vittu, mistä näitä idiootteja oikein sikiää. - joku vaan
heh ! kirjoitti:
Lue aloitus.
>
Yrität siis nyt sanoa, että Japanin tilastokeskus valehtelee kun sanoo, että japanilaisten ruuan rasvan osuus on nykyisellään 25 E-% ja vuonna 1970 alle 20 E-% ? Lue nyt saatana sentään edes tuo aloitus, mitä siinä juuri luki. Tuo on vitun säälittävää, että vastaat aloitukseen, jossa on selkeät numerot asiasta, että "ei ne pidä alkuunkaan paikkaansa".
Herätys nyt !
>
Jota syödään erittäin vähän.
>
N. 60 g päivässä. Se on enemmän kuin 1970 siellä syötiin lihaa yhteensä.
>
Vuonna 1970
Sokeri ja hillot: 19,8 g päivässä
Makeiset: 36,7 g päivässä.
>
1970: 368 g hiilihydraattia päivässä. Tämä vastaa 67 E-% eli on se nyt ainakin helvetisti enemmän kuin vaikka suomalaisten hiilihydraattikuorma.
>
Big Mac:
Proteiini: 22 E-%
Hiilihydraatti: 32 E-%
Rasva: 45 E-%
Ei se näköjään ainakaan hiilihydraatti ole, joka japanilaisia lihottaa.
>
Heidän elinajanodotteensa on huomattavasti meitä lyhyempi. Ei täälläkään alle 50-vuotiaat sydäntauteihin kuole.
>
Fineli: riisin hiilihydraatti on tärkkelystä. Japanissa 1970 syötiin 370 g riisiä per päivä. Tämä tuottaa jo yksistään 280 g tärkkelystä päivässä. Onko se vähän ?
Ei vittu, mistä näitä idiootteja oikein sikiää.Japanilaiset voivat oikeasti olla sitä mieltä, että käyttävät paljon rasvaa ja lihaa. Tämän ymmärtää kun ihan jokunen vuosikymmen sitten meni niin paljon vähemmän. Nykyäänkin Japanilaiselle on 100 g paljon lihaa, meille se on alkupala.
heh ! kirjoitti:
Lue aloitus.
>
Yrität siis nyt sanoa, että Japanin tilastokeskus valehtelee kun sanoo, että japanilaisten ruuan rasvan osuus on nykyisellään 25 E-% ja vuonna 1970 alle 20 E-% ? Lue nyt saatana sentään edes tuo aloitus, mitä siinä juuri luki. Tuo on vitun säälittävää, että vastaat aloitukseen, jossa on selkeät numerot asiasta, että "ei ne pidä alkuunkaan paikkaansa".
Herätys nyt !
>
Jota syödään erittäin vähän.
>
N. 60 g päivässä. Se on enemmän kuin 1970 siellä syötiin lihaa yhteensä.
>
Vuonna 1970
Sokeri ja hillot: 19,8 g päivässä
Makeiset: 36,7 g päivässä.
>
1970: 368 g hiilihydraattia päivässä. Tämä vastaa 67 E-% eli on se nyt ainakin helvetisti enemmän kuin vaikka suomalaisten hiilihydraattikuorma.
>
Big Mac:
Proteiini: 22 E-%
Hiilihydraatti: 32 E-%
Rasva: 45 E-%
Ei se näköjään ainakaan hiilihydraatti ole, joka japanilaisia lihottaa.
>
Heidän elinajanodotteensa on huomattavasti meitä lyhyempi. Ei täälläkään alle 50-vuotiaat sydäntauteihin kuole.
>
Fineli: riisin hiilihydraatti on tärkkelystä. Japanissa 1970 syötiin 370 g riisiä per päivä. Tämä tuottaa jo yksistään 280 g tärkkelystä päivässä. Onko se vähän ?
Ei vittu, mistä näitä idiootteja oikein sikiää."Yrität siis nyt sanoa, että Japanin tilastokeskus valehtelee kun sanoo, että japanilaisten ruuan rasvan osuus on nykyisellään 25 E-% ja vuonna 1970 alle 20 E-% ?"
No jos se Japanin tilastokeskus saa tietonsa sieltä, mistä Antti Heikkiläkin :D Miksi toinen lähde sen uskottavampi on kuin toinenkaan? Mietipä sitä. Kaikki miljoonat japanilaiset varmaan syövät joka päivä siten, kun heidän tilastokeskus määrää? :D
Kerro sitten miten inuiitit selviävät pelkällä rasvalla, jos saat noin yksinkertaistettuna tukea myöskin hiilariteoriallesi Japanin mallista? Ehei, tämä ei ole niin simppeliä...Ei yksi ruokakulttuuri riitä selittämään koko maailman ravitsemusteorioita ja sairaustuvuutta vaan kyllä jotain muitaki muuttujia kuin joku hiilari (pelkkänä hiilarina) pitää ottaa mukaan. Onhan esimerkiksi aasialaisilla lähes jokaisella laktoosi-intoleranssi, mutta ei sillä Suomen tai Namibian tilannetta selitetä, vaan asioissa piilee paljon muutakin kuin pinnalta raapaisemalta näyttää. Asiat saadaan näyttämään ihan miltä halutaan, jos haetaan sopivat muuttujat ja unohdetaan kaikki taustatekijät. Korrelaatiohan voidaan havaita vaikka suomalaisten autonpesutottumusten ja sydänkuolleisuuden välillä, jos huumorintajua riittää.
Ja muuten tuon mäkkärin purilainen on ihan järkyttävä yhdistelmä huonoja hiilareita, tärkkelystä, lisäaineita, glukoosi-fruktoosisiirappia (myrkkyä) ja rasvaa vaikka sinun silmissäsi se on tyypillinen vhh-ruoka. Mutta kun mieli ei ole avoin ja suuri osa tärkeistä asioista jätetään vaan pois tarkastelusta niin tulos on sen mukainen. Ei kaikki ole aina sitä mikroa ja makroa miltä ensin näyttää (jos vaivautuu edes ajattelemaan)
Olen itse sitä mieltä, että vahva peruna- ja leipä- ja jauhokulttuuri yhdessä d-vitamiin puutteen (mitä japanilaiset saa valtavat määrät) kanssa on kuitenkin se suurin syyllinen lihomiseemme, masentuneisuuteemme, stressaantumiseemme, alkoholi- ja sokerihimoon sekä diabetekseen että moneen muuhunkin. Pitäisköhän kuitenkin sekä japanilaisten sekä meidän suomalaisten syödä sitä mikä itselle tuntuu sopivalta ja mikä pitää hoikkana ja terveenä? Tuskinpa japanilaiset tulevat pitsalla ja hampparilla sekä kaljalla (joidenka kulutus kasvussa) pysymään hoikkana. Minulle on ihan sama, mitä japanilaiset tai saksalaiset syövät, koska me ollaan kaikki erilaisia ihan saman kansakunnan sisälläkin.
Olisihan se hienoa, jos suomalaiset pääsisivät diabeteksesta ja ylipainosta vaikka sitten riisillä ja sushilla ja muulla japanilaisruualla. Taitaa vaan olla aika kallista ja vaikeaa noudattaa tuollaista meillä. Onhan siinä paljon juuri tuota d-vitamiinia ja varmasti muitakin antioksidantteja, joten ei tuo japanilaisten perinneruoka näytä kovin epäterveeltä. Japanilaisilla saattaa olla ravinnossaan jotain muutakin sellaista, mikä suojaa heitä. En ole niin tarkasti perehtynyt Aasian ruokakulttuuriin ja yksittäisiin ravintoaineisiin, että osaisin neuvoa sinua. Mutta siitä olen saletti, että ruoka on muutakin, kuin näitä makroja. Ihan sama asia, kun koko ajan jotkut hokee tuota kaloriliturgiaa, vaikka kyse on siitä mistä nuo kalorit koostuu.
Niin sitä ainakin toivoisin, että tuollainen helvetinmoinen vihamielisyys ja katkeruus ja kateus sekä tällä palstalla ruikuttaminen ainakin vähenisi jos sinä lopettaisit sen perunan ahmimisen ja alkaisit vaikka sille sushikuurille, tai vhh:lle. Ja muista d-vitamiini. Se lievittää kuulemma ahdistusta ja masennusta (vaikka siitä, että suuri osa suomalaisista laihtuu ja voi hyvin vhh:lla. ihan ilman susheja ja riisejäkin).- heh !
rva.p47 kirjoitti:
"Yrität siis nyt sanoa, että Japanin tilastokeskus valehtelee kun sanoo, että japanilaisten ruuan rasvan osuus on nykyisellään 25 E-% ja vuonna 1970 alle 20 E-% ?"
No jos se Japanin tilastokeskus saa tietonsa sieltä, mistä Antti Heikkiläkin :D Miksi toinen lähde sen uskottavampi on kuin toinenkaan? Mietipä sitä. Kaikki miljoonat japanilaiset varmaan syövät joka päivä siten, kun heidän tilastokeskus määrää? :D
Kerro sitten miten inuiitit selviävät pelkällä rasvalla, jos saat noin yksinkertaistettuna tukea myöskin hiilariteoriallesi Japanin mallista? Ehei, tämä ei ole niin simppeliä...Ei yksi ruokakulttuuri riitä selittämään koko maailman ravitsemusteorioita ja sairaustuvuutta vaan kyllä jotain muitaki muuttujia kuin joku hiilari (pelkkänä hiilarina) pitää ottaa mukaan. Onhan esimerkiksi aasialaisilla lähes jokaisella laktoosi-intoleranssi, mutta ei sillä Suomen tai Namibian tilannetta selitetä, vaan asioissa piilee paljon muutakin kuin pinnalta raapaisemalta näyttää. Asiat saadaan näyttämään ihan miltä halutaan, jos haetaan sopivat muuttujat ja unohdetaan kaikki taustatekijät. Korrelaatiohan voidaan havaita vaikka suomalaisten autonpesutottumusten ja sydänkuolleisuuden välillä, jos huumorintajua riittää.
Ja muuten tuon mäkkärin purilainen on ihan järkyttävä yhdistelmä huonoja hiilareita, tärkkelystä, lisäaineita, glukoosi-fruktoosisiirappia (myrkkyä) ja rasvaa vaikka sinun silmissäsi se on tyypillinen vhh-ruoka. Mutta kun mieli ei ole avoin ja suuri osa tärkeistä asioista jätetään vaan pois tarkastelusta niin tulos on sen mukainen. Ei kaikki ole aina sitä mikroa ja makroa miltä ensin näyttää (jos vaivautuu edes ajattelemaan)
Olen itse sitä mieltä, että vahva peruna- ja leipä- ja jauhokulttuuri yhdessä d-vitamiin puutteen (mitä japanilaiset saa valtavat määrät) kanssa on kuitenkin se suurin syyllinen lihomiseemme, masentuneisuuteemme, stressaantumiseemme, alkoholi- ja sokerihimoon sekä diabetekseen että moneen muuhunkin. Pitäisköhän kuitenkin sekä japanilaisten sekä meidän suomalaisten syödä sitä mikä itselle tuntuu sopivalta ja mikä pitää hoikkana ja terveenä? Tuskinpa japanilaiset tulevat pitsalla ja hampparilla sekä kaljalla (joidenka kulutus kasvussa) pysymään hoikkana. Minulle on ihan sama, mitä japanilaiset tai saksalaiset syövät, koska me ollaan kaikki erilaisia ihan saman kansakunnan sisälläkin.
Olisihan se hienoa, jos suomalaiset pääsisivät diabeteksesta ja ylipainosta vaikka sitten riisillä ja sushilla ja muulla japanilaisruualla. Taitaa vaan olla aika kallista ja vaikeaa noudattaa tuollaista meillä. Onhan siinä paljon juuri tuota d-vitamiinia ja varmasti muitakin antioksidantteja, joten ei tuo japanilaisten perinneruoka näytä kovin epäterveeltä. Japanilaisilla saattaa olla ravinnossaan jotain muutakin sellaista, mikä suojaa heitä. En ole niin tarkasti perehtynyt Aasian ruokakulttuuriin ja yksittäisiin ravintoaineisiin, että osaisin neuvoa sinua. Mutta siitä olen saletti, että ruoka on muutakin, kuin näitä makroja. Ihan sama asia, kun koko ajan jotkut hokee tuota kaloriliturgiaa, vaikka kyse on siitä mistä nuo kalorit koostuu.
Niin sitä ainakin toivoisin, että tuollainen helvetinmoinen vihamielisyys ja katkeruus ja kateus sekä tällä palstalla ruikuttaminen ainakin vähenisi jos sinä lopettaisit sen perunan ahmimisen ja alkaisit vaikka sille sushikuurille, tai vhh:lle. Ja muista d-vitamiini. Se lievittää kuulemma ahdistusta ja masennusta (vaikka siitä, että suuri osa suomalaisista laihtuu ja voi hyvin vhh:lla. ihan ilman susheja ja riisejäkin).>
Vai on se Heikkilä nyt yhtä kova asiantuntija Japanin kaikissa tilastoluvuissa kuin Japanin suuri tilasto-organisaatio. Jotenkin veikkaisin, ettei Heikkilä ihan niin kova tietäjä kuitenkaan ole Japanin asioista kuin heidän oma tilastokeskuksensa. Oletko eri mieltä ?
Oikeasti: väitätkö, vitun apina, ihan tosissasi, että Japanin tilastokeskus valehtelee ja Heikkilä kertoo silkkaa faktaa ?
>
No, siksi, että tuo tilastokeskus on tutkimusorganisaatio, joka julkaisee tuloksia tutkimistaan asioista. Heikkilä on hihhuli, jolla ei ole mitään dataa taustalla Japanin kokonaiskulutuksesta. Tuohan on nyt samaa idiotismia kuin väittäisit, ettei Suomen väkiluku ole 5,4 miljoonaa kun kerran joku hihu väittää, että se on 200000. Tilastokeskus vaan valehtelee. Tilastokeskuksella on sellaiset luvut käytettävissään, joita Heikkilällä ei ole.
>
Se on toteutunut keskimääräinen kulutus, vitun idiootti.
>
Ei mitenkään.
>
Mutta se riittää murskaamaan hihhuleiden kuvitelmat siitä, että hiilihydraattipainotteinen ruokavalio olisi pahasta ja sairastuttaisi ihmiset. Se on täyttä hölynpölyä, kuten näemme Japanin tilanteesta.
>
Anna lähde, jossa glukoosi-fruktoosisiirappi todetaan myrkyksi tai pidä pääsi kiinni !
>
Jep. Muista kuitenkin, että suomalaisten ruokavaliossa toistuvat täsmälleen samat ilmiöt kuin Japanissa: hiilihydraattien määrä vähenee ja rasvojen lisääntyy - ja kansa sairastuu.
Miksi siis THL:n pitäisi tukea tätä kehitystä ? Eikö sen kannattaisi yrittää neuvoa ihmisiä siihen ruokavalioon, jolla ei diabetesta esiintynyt ?
Jep, niinhän se tekeekin - ja täällä hihhulit kuolaa, että "THL yrittää lihottaa ja sairastuttaa meitä". Ei saatana. Mieti nyt itseäsikin, miten vitun puupäinen olet. Anteeksi vaan kovat sanat, mutta ota nyt hyvä ihminen järki käteen !
Peruna ja viljat eivät siis ole syypäitä suomalaisten sairastumiseen: niiden määrä on vähentynyt esim. -60-luvulta - ja vasta vähentymisen jälkeen suomalaisilla on alkanut diabetesongelma.
>
Aivan, hampurilaisessa ja pizzassa on helvetisti rasvaa - ja kaljassa tyhjiä kaloreita.
>
Vittuako sitten esität jotain kansalliseen terveyteen liittyviä kommenttejasi ? Pidä pääsi sitten kiinni ! - mie vaan?
heh ! kirjoitti:
>
Vai on se Heikkilä nyt yhtä kova asiantuntija Japanin kaikissa tilastoluvuissa kuin Japanin suuri tilasto-organisaatio. Jotenkin veikkaisin, ettei Heikkilä ihan niin kova tietäjä kuitenkaan ole Japanin asioista kuin heidän oma tilastokeskuksensa. Oletko eri mieltä ?
Oikeasti: väitätkö, vitun apina, ihan tosissasi, että Japanin tilastokeskus valehtelee ja Heikkilä kertoo silkkaa faktaa ?
>
No, siksi, että tuo tilastokeskus on tutkimusorganisaatio, joka julkaisee tuloksia tutkimistaan asioista. Heikkilä on hihhuli, jolla ei ole mitään dataa taustalla Japanin kokonaiskulutuksesta. Tuohan on nyt samaa idiotismia kuin väittäisit, ettei Suomen väkiluku ole 5,4 miljoonaa kun kerran joku hihu väittää, että se on 200000. Tilastokeskus vaan valehtelee. Tilastokeskuksella on sellaiset luvut käytettävissään, joita Heikkilällä ei ole.
>
Se on toteutunut keskimääräinen kulutus, vitun idiootti.
>
Ei mitenkään.
>
Mutta se riittää murskaamaan hihhuleiden kuvitelmat siitä, että hiilihydraattipainotteinen ruokavalio olisi pahasta ja sairastuttaisi ihmiset. Se on täyttä hölynpölyä, kuten näemme Japanin tilanteesta.
>
Anna lähde, jossa glukoosi-fruktoosisiirappi todetaan myrkyksi tai pidä pääsi kiinni !
>
Jep. Muista kuitenkin, että suomalaisten ruokavaliossa toistuvat täsmälleen samat ilmiöt kuin Japanissa: hiilihydraattien määrä vähenee ja rasvojen lisääntyy - ja kansa sairastuu.
Miksi siis THL:n pitäisi tukea tätä kehitystä ? Eikö sen kannattaisi yrittää neuvoa ihmisiä siihen ruokavalioon, jolla ei diabetesta esiintynyt ?
Jep, niinhän se tekeekin - ja täällä hihhulit kuolaa, että "THL yrittää lihottaa ja sairastuttaa meitä". Ei saatana. Mieti nyt itseäsikin, miten vitun puupäinen olet. Anteeksi vaan kovat sanat, mutta ota nyt hyvä ihminen järki käteen !
Peruna ja viljat eivät siis ole syypäitä suomalaisten sairastumiseen: niiden määrä on vähentynyt esim. -60-luvulta - ja vasta vähentymisen jälkeen suomalaisilla on alkanut diabetesongelma.
>
Aivan, hampurilaisessa ja pizzassa on helvetisti rasvaa - ja kaljassa tyhjiä kaloreita.
>
Vittuako sitten esität jotain kansalliseen terveyteen liittyviä kommenttejasi ? Pidä pääsi sitten kiinni !kytkin luistamaa ja hihna vinkumaan. Ainakin lämmöt tuntuut olevan nousussa. Heh heh. Vaiha termostaatti. Muuten saattaa pallaa kanne pahvit. Joutuu korjamolle koko motti.
Siulla se on kaikki maailman tieto näpissä,hih hih. Kun joku esittää jotain niin,se se ei olekkaan oikiaa tietoa tai oikiaa tutkimusta. Mutta kun sie lyöt asiit pöytään, Niin se on siinä eikä missään minjan perseessä.hih hih.
Sie se tiiät kirjoja ja tutkimuksia lukematta mikä on valetta ja mikä totta, hih hih. Sie se latelet maailman tilastot tuosta vaan kun apteekin hyllyltä. ja muut ne ei tiijä mittää. Sie jopa tiiät mitä muut immeiset tietää hih hih.
oot sie aikamoine tietäjä. Väärin män noopeli. Siulle se ois pitän antaa eikä Martille. Martin mie oonkii näht valokuvis. Nyt ky viel näkisi siut nii ois maailma kohillaa. Oisin näht maailma viisaaimman immeisen. - sittenkin tuo
mie vaan? kirjoitti:
kytkin luistamaa ja hihna vinkumaan. Ainakin lämmöt tuntuut olevan nousussa. Heh heh. Vaiha termostaatti. Muuten saattaa pallaa kanne pahvit. Joutuu korjamolle koko motti.
Siulla se on kaikki maailman tieto näpissä,hih hih. Kun joku esittää jotain niin,se se ei olekkaan oikiaa tietoa tai oikiaa tutkimusta. Mutta kun sie lyöt asiit pöytään, Niin se on siinä eikä missään minjan perseessä.hih hih.
Sie se tiiät kirjoja ja tutkimuksia lukematta mikä on valetta ja mikä totta, hih hih. Sie se latelet maailman tilastot tuosta vaan kun apteekin hyllyltä. ja muut ne ei tiijä mittää. Sie jopa tiiät mitä muut immeiset tietää hih hih.
oot sie aikamoine tietäjä. Väärin män noopeli. Siulle se ois pitän antaa eikä Martille. Martin mie oonkii näht valokuvis. Nyt ky viel näkisi siut nii ois maailma kohillaa. Oisin näht maailma viisaaimman immeisen.väitöskirjan tekeminen ottaa nuolipäällääkoville ! Ei kovin akateemista kieltä...
- heh !
mie vaan? kirjoitti:
kytkin luistamaa ja hihna vinkumaan. Ainakin lämmöt tuntuut olevan nousussa. Heh heh. Vaiha termostaatti. Muuten saattaa pallaa kanne pahvit. Joutuu korjamolle koko motti.
Siulla se on kaikki maailman tieto näpissä,hih hih. Kun joku esittää jotain niin,se se ei olekkaan oikiaa tietoa tai oikiaa tutkimusta. Mutta kun sie lyöt asiit pöytään, Niin se on siinä eikä missään minjan perseessä.hih hih.
Sie se tiiät kirjoja ja tutkimuksia lukematta mikä on valetta ja mikä totta, hih hih. Sie se latelet maailman tilastot tuosta vaan kun apteekin hyllyltä. ja muut ne ei tiijä mittää. Sie jopa tiiät mitä muut immeiset tietää hih hih.
oot sie aikamoine tietäjä. Väärin män noopeli. Siulle se ois pitän antaa eikä Martille. Martin mie oonkii näht valokuvis. Nyt ky viel näkisi siut nii ois maailma kohillaa. Oisin näht maailma viisaaimman immeisen.>
Kysymys: missä täällä on esitetty tutkimukset, jotka esim. kumoavat nuo Japanin tilastot ? Jep, ei ole esitetty mitään muuta kuin mielipiteitä ja mielikuvia. Niihin minulta ei löydy luottoa. Löytyykö Sinulta ? Jep, en pidä mielipiteitä ja uskonnollisten hörhöjen kuvitelmia tietona. Tutkimukset peliin, niin puhutaan sitten. Tosiaan, VHH-hihut eivät pysty toimittamaan koskaan pyytämiäni tutkimuksia, joista siis edes voisi keskustella.
>
Näinhän se yleensä menee: faktat pöytään niin kuuluu enää hihhulien ininä. Hienoa, että Sinäkin olet tuon huomannut.
>
Minkä ihmeen tutkimuksen ole sivuuttanut ? Jep, jos laajassa tutkimuksessa esitetään jokin tieto, niin kyllä sitä on silloin hirveän vaikea sepittää vääräksi. Sen takuulla tiedän ja sellaista en ole täällä edes yrittänyt. Kuitenkin kirjat, joissa väitetään esim. proteiini myrkylliseksi, eivät vakuuta: yhtään tutkimusta ei kuitenkaan tuollaisesta myrkyllisyydestä löydy, joten kummallista olisi, että sellainen johonkin kirjaan olisi löydetty tai että sellainen olisi kirjassa julkaistu mutta ei tieteellisenä julkaisuna. Siitä voi miettiä ainakin sellaisen "tiedon" luotettavuutta, mutta mutta olen toki kiinnostunut näkemään ne alkuperäislähteet, joissa viljojen/proteiinien/hiilihydraattien/aspartaamin/veden vaarallisuus todetaan. Niitä vaan kukaan ei pysty toimittamaan. Tuollainen väite kuitenkin vaatisi todisteen ennen kun sitä voi pitää tietona - vai mitä ?
>
Kannattaa katsoa aloituksen linkistä, mistä nuo tilastotiedot on otettu. Jep, kyseessä on Japanin oma tilastovirasto (minä siis ainoastaan kopioin lähteestä), joka on "hivenen" luotettavampi kuin jonkun suomalaisen hihun: "mutku yks japanilainen sano, että hän syö paljon rasvaa/viljaa/puuroa/leipää/maitoa/kossua, niin kyllä kaikki japanilaiset tekee juuri niin" (mieti: tilastotutkimus vs. kuulopuhe kahdesta ihmisestä (siis otanta: KAKSI - ja kuulopuheen perusteella), joka laajennetaan koskemaan yli satamiljoonaista kansaa).
>
Nyt kun luit edellisen, niin oletko itse sitä mieltä, että Heikkilä tietää, että Japanissa syödään helvetisti rasvaa ja Japanin tilastokeskus valehtelee (ei tiedä) ? - Anonyymi
rva.p47 kirjoitti:
"Myös uskonnolliset syyt ovat merkittävä tekijä miksi lihaa syödään vähän ja Japani onkin varsin kiitollinen kohde kasvissyöjille matkailuun.!"
Katkelma eräästä keskustelusta:
"haastateltiin suomessa asuvaa japanilaista naista,haastattelija kysyi samaista asiaa mikä on japinilaisten ruokavalio kun ovat mailman laihinta ja terveintä kansaa.Yllätys yllätys mitä pariskunta vastasi.ME JAPANILAISET SYÖMME RASVAISTA RUOKAA!!!!!!.Paljon rasvaisia ruokia: sianlihaa kalaa ja kanaa.Kana ei nyt ole kovin rasvaista.Mutta paljon liharuokia. "
Japanissa sanotaan olevan maailman paras naudanliha.
Kalan rasvaa arvellaan Japanilaisten terveyden lähteeksi. Pitää muistaa myös se, että japanilaiset ei syö juurikaan pottuja, ruokavalioon ei kuulu pullaa, kakkua, keksejä mitään kastikkeita eikä varsinkaan LEIPÄÄ paitsi nyt on pitsatkin tietty Japanissa. Nuudelit on lähinnä tattarista tehty. Hiilarikuormitus voi tuolloin jäädä tosi pieneksi, kun he eivät ole syöneet aiemmin kuten nyt, enempi länsimaiseen tyyliin. Nyttemmin mäkkäri on tehnyt vehnäpullineen tehokasta lähetystyötä ja japanilaisetkin lihovat.
Pitää taas muistaa myös inuiitit. He syövät lähes pelkästään rasvaa, ja ovat kuitenkin vapaita sydän- ja verisuonitaudeista ja diabeteksesta. Ehkä tässä on jotain tekemistä niillä geeneilläkin sitten. Mutta aika vähänhän tuo japanilaisten ruokavalio sisältää tärkkelystä. Olisko siinä joku juju...Saattaa pitää hyvin paikkansa. Ystäväni söi runsaasti rasvaa erityisesti voita, hiilihydraatteja äärimmäisen vähän. Leivän, josta söi pari palaa perpäiv
, hän leipo 10 kananmunasta. Veren senkka eli tulehdusarvot olivat 0.
- yks toinen kp
2005 Suomessa (löytyy googlettamalla wikipediasta vähähiilihydraattine ruokavalio) vastaavat olivat proteiini 16,4%:a rasvat 32-35% ja hh:t 45-50%:a.
Eli ei muuta kuin japanilaisilla lisätään rasvaa niin lisätään samalla niiden sairauksia.- jep !
>
Näin se tosiaan näyttää aina rasvoja seuraten menevän.
- .
.
- heh !
hihii! kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/08/japani_etsii_satavuotiaitaan_-_luurankoja_loytyy_1918135.html
Paljonko tuo 200 kateissa olevat ihmiset vaikuttavat japanilaisten keskimääräiseen elinikään, jos oletetaan, että he tosiaan ovat kuolleet jo ?
- !
Mattila ei ole vielä kommentoinut, onko japanilaiset VHH:lla vaikka juuri hän on väittänyt, että Japanissa käytetään ja on käytetty suuria määriä rasvaa ruuanlaitossa.
Kissako vei näppiksen ?- !
Mattila on takaisin palstalla. Tulepas vastaamaan aloitukseen !
Enpä tiedä näistä muiden maiden ruokavalioista, jännittäväähän se on nähdä, miten muissa maissa syödään ja silti pysytään terveempinä kuin Suomessa. Tosin niin Japanissa kuin muissakin maissa (kuten vahvimmin Italiassa) syödään maakunnittain toisistaan poikkeavalla tavalla.
Olipa kuinka vaan, ei japanilaisten syömä ruoka eikä varsinkaan terveys todista sitä, että suomalaisten pitäisi syödä liikaa hiilareita, koska niiden on osoitettu olevan juuri meille (ja ainakin itselleni) niin vahingollisia. Toisaalta, jos kaikki suomalaiset alkaisivat syödä kuten japanilaiset, eli suurin osa suomalaisesta ruuasta ruisleipineen, pullineen ja pottuineen jäisi tykkänään pois, olisi kiva nähdä millaisia tuloksia siitä tulisi. :))
Minä asun kuitenkin Suomessa, niin joudun syömään nyt vain niitä ruokia, mitä on saatavana, ja jotka edistää omaa terveyttä eikä siihen kyllä vaikuta yhtään se, mitä joku Japanissa syö tai mitä tilastot kertovat. Jos joskus muuttaisin Japaniin, niin siellä täytyisi sitten syödä maan tavalla, mutta valikoiden kuitenkin. Ja ilman muuta jos matkustaisin käymään Japanissa, söisin kaikkea mahdollista ihan vain kokemuksen saamisen takia. Ja palaisin sitten sille ruokavaliolle, joka pitää omaa terveyttä yllä.- heh !
Hei, perustelit tuonne ylemmäs jo, että japanilaiset muka söisivät vähähiilihydraattista ruokaa. Oletko nyt muuttanut mieltäsi asiasta ? Voistiko pyytää anteeksi valehteluasi - tai ainakin myöntää olleesi tuolloin totaalisen väärässä ?
>
Niin ja, onpa suomalaisetkin syöneet isompia hiilihydraattikuormia historiassa (jolloin ei diabetesta ollut), joten eipä se yksistään japanilaisten ominaisuus ole.
>
Varmasti. Onhan se yli 100-miljoonainen kansa. Kuitenkin tässä pitää muistaa, että tilastot kertovat toteutuneen keskimääräisen ruokavalion: jos jossain maakunnassa syödään enemmän rasvaa, toisessa maakunnassa syödään sitten tuotakin enemmän hiilihydraattia.
>
Ei Japanissakaan liikaa syödä (tai ainakaan syöty) hiilihydraatteja.
>
Bullshit. Ei hiilihydraattien ole osoitettu olevan meille mitenkään erityisen vahingollisia.
>
Mutta eikö tuo sentään johdu siitä, että olet syönyt itsesi syöttöporsaaksi ja mädäntynyt liikkumattomana TV:n ääressä ? Totta helvetissä ruuasta tulee vahingollista, jos sitä ahtaa itseensä tolkuttomia määriä.
>
Pitää huomioida, että suomalaisten hiilihydraattiosuus oli vielä jokunen vuosikymmen sitten japanilaisten tasoa. Silloin ei ollut diabetesongelmaa. Sittemmin rasvan osuus ruokavaliossa on lisääntynyt - ja samoin on diabetes lisääntynyt. Itse asiassa tämä sama ilmiö toistuu Japanissa: sielläkin rasvan osuus kasvaa kuten diabeteksenkin. Kansakuntia vertaamalla (sisäisesti ja keskenään) näyttäisi siltä, että runsas hiilihydraatti suojaa diabetekselta kun taas runsas rasva altistaa. [Noh, todelliset syyt menee tietysti lihavuuden kautta, mutta tuo makrosuhde vaikuttaa siis lihavuuteen.]
Oletko nyt siis sitä mieltä, että perunan ja leivän hiilihydraatit ovat vaarallisempia kuin riisin hiilihydraatit ? [Voisitko vastata suoraan tähän ?] heh ! kirjoitti:
Hei, perustelit tuonne ylemmäs jo, että japanilaiset muka söisivät vähähiilihydraattista ruokaa. Oletko nyt muuttanut mieltäsi asiasta ? Voistiko pyytää anteeksi valehteluasi - tai ainakin myöntää olleesi tuolloin totaalisen väärässä ?
>
Niin ja, onpa suomalaisetkin syöneet isompia hiilihydraattikuormia historiassa (jolloin ei diabetesta ollut), joten eipä se yksistään japanilaisten ominaisuus ole.
>
Varmasti. Onhan se yli 100-miljoonainen kansa. Kuitenkin tässä pitää muistaa, että tilastot kertovat toteutuneen keskimääräisen ruokavalion: jos jossain maakunnassa syödään enemmän rasvaa, toisessa maakunnassa syödään sitten tuotakin enemmän hiilihydraattia.
>
Ei Japanissakaan liikaa syödä (tai ainakaan syöty) hiilihydraatteja.
>
Bullshit. Ei hiilihydraattien ole osoitettu olevan meille mitenkään erityisen vahingollisia.
>
Mutta eikö tuo sentään johdu siitä, että olet syönyt itsesi syöttöporsaaksi ja mädäntynyt liikkumattomana TV:n ääressä ? Totta helvetissä ruuasta tulee vahingollista, jos sitä ahtaa itseensä tolkuttomia määriä.
>
Pitää huomioida, että suomalaisten hiilihydraattiosuus oli vielä jokunen vuosikymmen sitten japanilaisten tasoa. Silloin ei ollut diabetesongelmaa. Sittemmin rasvan osuus ruokavaliossa on lisääntynyt - ja samoin on diabetes lisääntynyt. Itse asiassa tämä sama ilmiö toistuu Japanissa: sielläkin rasvan osuus kasvaa kuten diabeteksenkin. Kansakuntia vertaamalla (sisäisesti ja keskenään) näyttäisi siltä, että runsas hiilihydraatti suojaa diabetekselta kun taas runsas rasva altistaa. [Noh, todelliset syyt menee tietysti lihavuuden kautta, mutta tuo makrosuhde vaikuttaa siis lihavuuteen.]
Oletko nyt siis sitä mieltä, että perunan ja leivän hiilihydraatit ovat vaarallisempia kuin riisin hiilihydraatit ? [Voisitko vastata suoraan tähän ?]Ensiksi ja ihan tiivistetysti haluan sinulle sanoa, että minä syön sillä tavalla joka sopii itselle eli vhh:lla. Muut saa syödä sitä mitä haluaa ja annan japanilaisten syödä mitä he katsovat parhaaksi itselleen. Minkään valtakunnan tilastoilla tai kansaivälisillä vertailuilla ole minkäänlaista vaikutusta tai yhteyttä siihen, miten oma kehoni toimii ja miten voin hyvin. Metatasoilla ja tutkimustuloksilla (varsinkin kun niitä manipuloidaan) ei ole näin yksityisen ihmisen hyvinvoinnin kannalta mitään merkitystä.
Et näytä ymmärtävän lainkaan tämän vhh:n tarkoitusta itselläni etkä muilla. En minä ainakaan syö vähähiilarista ruokaa sen takia, että haluan tukea esim. Heikkilää tai muita itsenäisiä lääkäreitä olemalla Puskaa vastaan tai todistaa jollekin muulle jotakin. Syön sen takia näin, koska voin niin hyvin ja laihdun aivan ilman mitään kommervenkkejä.
Sinulla on joku hirveä tarve tai tilaus osoittaa toisten hyvä olo ja terveys paikkansapitämättömäksi jollain ihme tilastoilla maapallon toiselta puolelta jne. koska roikut täällä viikosta toiseen esittämässä näitä samoja teesejä ja törkeyksiä. Voit ihan vapaasti tehdä niin, muttei se mitään minun kehoni toiminnasta kerro eikä minuun mitenkään vaikuta. Usko tämä ihan huvikses.
"Oletko nyt siis sitä mieltä, että perunan ja leivän hiilihydraatit ovat vaarallisempia kuin riisin hiilihydraatit ? "
Olen sitä mieltä, että riisin hiilarit ei mielestäni ole niin vaarallisia, kuin ovat suomalaisen ruokavalion törkeät hiilarimäärät ja niiden huono laatu: Riisi, pasta, peruna, leipä, pullakulttuuri jne.
Näin minä ajattelen. Voisin toki kokeilla syödä japanilaisittain riisiä ja paljon kalaa ja muita vihanneksia ja tattarinuudeleita,jos pysyisin niillä hyvässä kunnossa ja jos se ei olisi niin kallista. mutta koen asian liian vaivalloiseksi kun kerran lähiruokaakin on tarjolla eikä mielestäni japanilaisten syömiset liity minun syömisiini mitenkään. En usko että norilevän syönti ekee kehostani japanilaista. Jos Japanissa asuisin, niin sielläkin jättäisin varmaan riisit pois.
"Mutta eikö tuo sentään johdu siitä, että olet syönyt itsesi syöttöporsaaksi ja mädäntynyt liikkumattomana TV:n ääressä ? Totta helvetissä ruuasta tulee vahingollista, jos sitä ahtaa itseensä tolkuttomia määriä"
Aivan oikein, tämmöistä tekee puskan malliruokavalio: se mädättää ihmisen sinun sanojasi käyttäen. Maha ei valitettavasti vedä "tolkuttomia määriä" eikä määrillä ole mitään tekemistä laadun kanssa.
Peruna aivan oikein sokerilla käyttää lihaa ja muuta suolen sisältöä ja mädännyttä jätettähän sitä suolet oli täynnä. Itselleni se pahin sairastuttaja on peruna ja viljatuotteet ja muutenkin kova hiilarikuormitus. Miksikähän salaattia muuten pystyy ahmimaan tolkuttomia (aika epämääräinen suure) määriä, eikä siitä sairastu, toisin kuin sinä väität että "määrä on vahingollista"? :D
En viitsisi joka kerta toistaa ja toistaa näitä omia elämäntapojani ennen, kun olen niin moneen kertaan näitä sinun aivopieruja ja loukkauksia kommentoinut. Nykyisillä elämäntavoilla on enempi merkitystä ja siitä ettei tarvi enää tuota hiilarimoskaa suuhunsa pistää, jos haluaa pysyä tolpillaan. Se on kummallista, että minua ei häiritse eikä edes kiinnosta se, mitä sinä syöt. Joten pureskele vaikka Puskan kalsareita.- heh !
rva.p47 kirjoitti:
Ensiksi ja ihan tiivistetysti haluan sinulle sanoa, että minä syön sillä tavalla joka sopii itselle eli vhh:lla. Muut saa syödä sitä mitä haluaa ja annan japanilaisten syödä mitä he katsovat parhaaksi itselleen. Minkään valtakunnan tilastoilla tai kansaivälisillä vertailuilla ole minkäänlaista vaikutusta tai yhteyttä siihen, miten oma kehoni toimii ja miten voin hyvin. Metatasoilla ja tutkimustuloksilla (varsinkin kun niitä manipuloidaan) ei ole näin yksityisen ihmisen hyvinvoinnin kannalta mitään merkitystä.
Et näytä ymmärtävän lainkaan tämän vhh:n tarkoitusta itselläni etkä muilla. En minä ainakaan syö vähähiilarista ruokaa sen takia, että haluan tukea esim. Heikkilää tai muita itsenäisiä lääkäreitä olemalla Puskaa vastaan tai todistaa jollekin muulle jotakin. Syön sen takia näin, koska voin niin hyvin ja laihdun aivan ilman mitään kommervenkkejä.
Sinulla on joku hirveä tarve tai tilaus osoittaa toisten hyvä olo ja terveys paikkansapitämättömäksi jollain ihme tilastoilla maapallon toiselta puolelta jne. koska roikut täällä viikosta toiseen esittämässä näitä samoja teesejä ja törkeyksiä. Voit ihan vapaasti tehdä niin, muttei se mitään minun kehoni toiminnasta kerro eikä minuun mitenkään vaikuta. Usko tämä ihan huvikses.
"Oletko nyt siis sitä mieltä, että perunan ja leivän hiilihydraatit ovat vaarallisempia kuin riisin hiilihydraatit ? "
Olen sitä mieltä, että riisin hiilarit ei mielestäni ole niin vaarallisia, kuin ovat suomalaisen ruokavalion törkeät hiilarimäärät ja niiden huono laatu: Riisi, pasta, peruna, leipä, pullakulttuuri jne.
Näin minä ajattelen. Voisin toki kokeilla syödä japanilaisittain riisiä ja paljon kalaa ja muita vihanneksia ja tattarinuudeleita,jos pysyisin niillä hyvässä kunnossa ja jos se ei olisi niin kallista. mutta koen asian liian vaivalloiseksi kun kerran lähiruokaakin on tarjolla eikä mielestäni japanilaisten syömiset liity minun syömisiini mitenkään. En usko että norilevän syönti ekee kehostani japanilaista. Jos Japanissa asuisin, niin sielläkin jättäisin varmaan riisit pois.
"Mutta eikö tuo sentään johdu siitä, että olet syönyt itsesi syöttöporsaaksi ja mädäntynyt liikkumattomana TV:n ääressä ? Totta helvetissä ruuasta tulee vahingollista, jos sitä ahtaa itseensä tolkuttomia määriä"
Aivan oikein, tämmöistä tekee puskan malliruokavalio: se mädättää ihmisen sinun sanojasi käyttäen. Maha ei valitettavasti vedä "tolkuttomia määriä" eikä määrillä ole mitään tekemistä laadun kanssa.
Peruna aivan oikein sokerilla käyttää lihaa ja muuta suolen sisältöä ja mädännyttä jätettähän sitä suolet oli täynnä. Itselleni se pahin sairastuttaja on peruna ja viljatuotteet ja muutenkin kova hiilarikuormitus. Miksikähän salaattia muuten pystyy ahmimaan tolkuttomia (aika epämääräinen suure) määriä, eikä siitä sairastu, toisin kuin sinä väität että "määrä on vahingollista"? :D
En viitsisi joka kerta toistaa ja toistaa näitä omia elämäntapojani ennen, kun olen niin moneen kertaan näitä sinun aivopieruja ja loukkauksia kommentoinut. Nykyisillä elämäntavoilla on enempi merkitystä ja siitä ettei tarvi enää tuota hiilarimoskaa suuhunsa pistää, jos haluaa pysyä tolpillaan. Se on kummallista, että minua ei häiritse eikä edes kiinnosta se, mitä sinä syöt. Joten pureskele vaikka Puskan kalsareita.Voisitko vastata suoraan:
Hei, perustelit tuonne ylemmäs jo, että japanilaiset muka söisivät vähähiilihydraattista ruokaa. Oletko nyt muuttanut mieltäsi asiasta ? Voistiko pyytää anteeksi valehteluasi - tai ainakin myöntää olleesi tuolloin totaalisen väärässä ?
>
Pidätkö siis omaa fysiologiaasi täysin erilaisena kuin muiden ihmisten ?
>
Mitä noissa esittämissäni tutkimuksissa on manipuloitu ?
Tosiaan, jokaisen ihmisen sydäntautiriski noudattelee juuri tuota jakaumaa, mikä on todettu suurilla aineistoilla. Siinäkin on nimittäin havainnoitu juuri tavallisia yksityisiä ihmisiä. Kyllä se kannattaa ottaa opikseen, jos tutkimuksessa sanotaan, että joku aine on myrkyllistä ja joku toinen terveellistä - vaikka kuvittelisit olevasi täydellisen ulkopuolella ihmisen fysiologiasta.
>
Mutta voisit vielä paremmin, jos esim. korvaisit tyydyttyneet tyydyttymättömillä. Vai kuvitteletko, että lihoaisit, jos korvaisit voin rypsiöljyllä ?
>
Osoitan ainoastaan, että näiden hihhuleiden väitteet yleisistä (kansallisista) terveysohjeistaan on täyttä paskaa. VHH-hihhuleiden väite on: hiilihydraatti aiheuttaa diabeteksen. Pitääkö väite paikkansa Japanin tilastojen mukaan ? [Vastaa tähänkin suoraan, kiitos.]
>
Eli olet eri mieltä Veijon, Mattilan ja Heikkilän käsityksestä hiilihydraatti = hiilihydraatti = sokeri. Olet siis hivenen heitä viisaampi. Onnittelut. Samalla kuitenkin sanot (sisäänrakennetusti), että Heikkilä on hihhuloinnissaan väärässä (ja siis myönnät hänen hihhuloinnin).
>
Heh, kyllä riisi sentään halvempaa on kuin liha. Muista, että japanilaiset syövät vähän kalaa ja vähän lihaa.
>
Tosin sitäkin on tutkittu, että kun okinawalainen (siis saari, jossa on kaikkein pisin elinajanodote) muuttaa vaikka Amerikan puolelle, niin eipä hänenkään fysiologiansa muutu: hän lihoaa ja sairastuu ihan samaan tapaan kuin paikallinen väestö paikallisella ruualla. Ei siis ole olemassa mitään japanilaista fysiologiaa ja suomalaista fysiologiaa. Olemme hyvin samanlaisia niin Japanissa kuin Suomessa. Toki siis edelleen muistutan, että suomalaiset elivät japanilaisilla makroilla (perunasta ja viljasta) eivätkä sairastuneet. Ei fysiologia sentään yhdessä sukupolvessa liene muuttunut totaalisesti ?
>
Taas yleistät väitteesi koskemaan kansallista suositusta vaikka juuri selitit, että kaikki ruokailussa koskee ainoastaan itseäsi. Teet siis taas tuon yleistämisvirheen kun kuvittelet, että saavutat sillä jotain propagandistista hyötyä. Yritä nyt päättää koskeeko kansalliset ja kansainväliset tutkimukset ja ruokavaliot yksityistä ihmistä, Sinua, vai ei.
Tosiaan: missä kohdassa THL suosittelee syömään liikaa ? Oikeasti: näytä minulle se paikka. Eikö niin, että olet itse vaan lipsunut tuosta suosituksesta, niin sen vuoksi olet lihonnut ? Edelleen se muistutus: suomalaiset ovat olleet tuossa suosituksessa, mutta myöhemmin kun rasvan osuus on kasvanut yli suosituksen, suomalaiset ovat lihonneet. Ettei vaan Sinulle olisi käynyt samoin: söit liikaa ja liian rasvaista ruokaa, joten lihosit. Itse asiassa THL varoitti Sinua tästä lihomisestasi, mutta et vaan kuunnellut. Nyt kuitenkin yrität vierittää syyn THL:n niskaan OMISTA VIRHEISTÄSI. Etkö tunne itseäsi säälittäväksi inisijäksi ?
>
Tämän täytyy olla pelkästään uskomuksesi. Et voi tietää fysiologiaa, jos kerran et edes luota tieteeseen.
>
Määrällä tarkoitan kalorien määrää. - kj.mattiIa
rva.p47 kirjoitti:
Ensiksi ja ihan tiivistetysti haluan sinulle sanoa, että minä syön sillä tavalla joka sopii itselle eli vhh:lla. Muut saa syödä sitä mitä haluaa ja annan japanilaisten syödä mitä he katsovat parhaaksi itselleen. Minkään valtakunnan tilastoilla tai kansaivälisillä vertailuilla ole minkäänlaista vaikutusta tai yhteyttä siihen, miten oma kehoni toimii ja miten voin hyvin. Metatasoilla ja tutkimustuloksilla (varsinkin kun niitä manipuloidaan) ei ole näin yksityisen ihmisen hyvinvoinnin kannalta mitään merkitystä.
Et näytä ymmärtävän lainkaan tämän vhh:n tarkoitusta itselläni etkä muilla. En minä ainakaan syö vähähiilarista ruokaa sen takia, että haluan tukea esim. Heikkilää tai muita itsenäisiä lääkäreitä olemalla Puskaa vastaan tai todistaa jollekin muulle jotakin. Syön sen takia näin, koska voin niin hyvin ja laihdun aivan ilman mitään kommervenkkejä.
Sinulla on joku hirveä tarve tai tilaus osoittaa toisten hyvä olo ja terveys paikkansapitämättömäksi jollain ihme tilastoilla maapallon toiselta puolelta jne. koska roikut täällä viikosta toiseen esittämässä näitä samoja teesejä ja törkeyksiä. Voit ihan vapaasti tehdä niin, muttei se mitään minun kehoni toiminnasta kerro eikä minuun mitenkään vaikuta. Usko tämä ihan huvikses.
"Oletko nyt siis sitä mieltä, että perunan ja leivän hiilihydraatit ovat vaarallisempia kuin riisin hiilihydraatit ? "
Olen sitä mieltä, että riisin hiilarit ei mielestäni ole niin vaarallisia, kuin ovat suomalaisen ruokavalion törkeät hiilarimäärät ja niiden huono laatu: Riisi, pasta, peruna, leipä, pullakulttuuri jne.
Näin minä ajattelen. Voisin toki kokeilla syödä japanilaisittain riisiä ja paljon kalaa ja muita vihanneksia ja tattarinuudeleita,jos pysyisin niillä hyvässä kunnossa ja jos se ei olisi niin kallista. mutta koen asian liian vaivalloiseksi kun kerran lähiruokaakin on tarjolla eikä mielestäni japanilaisten syömiset liity minun syömisiini mitenkään. En usko että norilevän syönti ekee kehostani japanilaista. Jos Japanissa asuisin, niin sielläkin jättäisin varmaan riisit pois.
"Mutta eikö tuo sentään johdu siitä, että olet syönyt itsesi syöttöporsaaksi ja mädäntynyt liikkumattomana TV:n ääressä ? Totta helvetissä ruuasta tulee vahingollista, jos sitä ahtaa itseensä tolkuttomia määriä"
Aivan oikein, tämmöistä tekee puskan malliruokavalio: se mädättää ihmisen sinun sanojasi käyttäen. Maha ei valitettavasti vedä "tolkuttomia määriä" eikä määrillä ole mitään tekemistä laadun kanssa.
Peruna aivan oikein sokerilla käyttää lihaa ja muuta suolen sisältöä ja mädännyttä jätettähän sitä suolet oli täynnä. Itselleni se pahin sairastuttaja on peruna ja viljatuotteet ja muutenkin kova hiilarikuormitus. Miksikähän salaattia muuten pystyy ahmimaan tolkuttomia (aika epämääräinen suure) määriä, eikä siitä sairastu, toisin kuin sinä väität että "määrä on vahingollista"? :D
En viitsisi joka kerta toistaa ja toistaa näitä omia elämäntapojani ennen, kun olen niin moneen kertaan näitä sinun aivopieruja ja loukkauksia kommentoinut. Nykyisillä elämäntavoilla on enempi merkitystä ja siitä ettei tarvi enää tuota hiilarimoskaa suuhunsa pistää, jos haluaa pysyä tolpillaan. Se on kummallista, että minua ei häiritse eikä edes kiinnosta se, mitä sinä syöt. Joten pureskele vaikka Puskan kalsareita.On se sitten merkillistä että sinua ei uskota.
0n se nyt kumma että n. 130 miljoonainen kansa on niin täysin vääräässä ja vielä kehtaavat elää maailman pisimmän elämän, tietysti ihan Heikkilän kiusaksi, salatakseen epäterveellisen ruokavalionsa. Pekka Puskalla on varmasti sormensa pelissä tässäkin "elä pitkään"-salaliitossa.
Ihan ohimennen, vuodatuksesi tästä asiasta ja etenkin sen väkinäinen vääntäminen näyttämään toiselta kuin asia oikeasti on suorastaa vaatii minua ehdottamaan erästä asiaa: suositan että käännyt jonkun psykiatrisen hoitolaitoksen puoleen ennen kuin ihan oikeasti sairastut siitä tuskasta jota tunnet kun japanilaiset syövät väärin. Ammattiauttaja saanee lievitettyä kärsimystäsi. - !
kj.mattiIa kirjoitti:
On se sitten merkillistä että sinua ei uskota.
0n se nyt kumma että n. 130 miljoonainen kansa on niin täysin vääräässä ja vielä kehtaavat elää maailman pisimmän elämän, tietysti ihan Heikkilän kiusaksi, salatakseen epäterveellisen ruokavalionsa. Pekka Puskalla on varmasti sormensa pelissä tässäkin "elä pitkään"-salaliitossa.
Ihan ohimennen, vuodatuksesi tästä asiasta ja etenkin sen väkinäinen vääntäminen näyttämään toiselta kuin asia oikeasti on suorastaa vaatii minua ehdottamaan erästä asiaa: suositan että käännyt jonkun psykiatrisen hoitolaitoksen puoleen ennen kuin ihan oikeasti sairastut siitä tuskasta jota tunnet kun japanilaiset syövät väärin. Ammattiauttaja saanee lievitettyä kärsimystäsi.>
Kehtaavatkin, perkeleet, elää noin pitkään tuollaisella hiilihydraattiruokavaliolla.
Mattila on ollut kovin hiljaa vaikka väitti vielä jokunen viikko sitten kiven kovaa, että Japanissa syödään hyvin vähän hiilihydraattia ja paljon eläinrasvaa. - yk toinen kp
! kirjoitti:
>
Kehtaavatkin, perkeleet, elää noin pitkään tuollaisella hiilihydraattiruokavaliolla.
Mattila on ollut kovin hiljaa vaikka väitti vielä jokunen viikko sitten kiven kovaa, että Japanissa syödään hyvin vähän hiilihydraattia ja paljon eläinrasvaa.se täällä pesii.
- !
yk toinen kp kirjoitti:
se täällä pesii.
>
Mutta on kovin hiljaa japanilaisten ruokavaliosta nykyisellään.
- niin !
Tulepas Mattila antamaan kommenttisi, jos kerran vieläkin yrität haastaa tilastokeskuksen dataa.
- ,
,
- !
Taas Mattila aloitti uuden valehtelukierroksensa aasialaisten ruokavaliosta. Tästä voitte tarkastaa Japanin tilastokeskuksen tiedot.
- .
.
- m
m
- r
r
- Juuri näin
Tästä näemmekin, että suomalaiset syövät aivan liian vähän hiilihydraatteja. Valtaosa suomalaisista syö vain noin 40 E% hiilihydraatteja ja liikaa rasvaa ja proteiineja (ja ylipäätään liikaa).
- w
w
- q
w kirjoitti:
w
q
- hmmm...
mielenkiintoista.
- Kappas vaan
Hiilarien osuus pudonnut, rasvan osuus kasvanut ja diabetes lisääntynyt.
- juu.
näin näyttää käyneen.
- ghjkmny
juu. kirjoitti:
näin näyttää käyneen.
Heh oli oikeassa, idiootit väärässä, kuten arvelinkin.
- k
j
- juu.
tämä on syytä pitää mielessä kun etsii helppoja selityksiä diabetekseen tai sydäntauteihin.
- LCHF
Väärin syöminen on oikeastaan ainoa syy ihmisen sairauksiin.
Japanilaisten ruoka on Gi-ystävällistä. Tutkimukset on myös tehty köyhemmillä japanilaisilla jotka tekevät ruumiillista työtä koko päivän. - joku vaan
LCHF kirjoitti:
Väärin syöminen on oikeastaan ainoa syy ihmisen sairauksiin.
Japanilaisten ruoka on Gi-ystävällistä. Tutkimukset on myös tehty köyhemmillä japanilaisilla jotka tekevät ruumiillista työtä koko päivän.Ruumiillista työtä ei tehdä teollistuneissa maissa juurikaan. Japanissa on paljon korealaisia siirtotyöläisiä, jotka tekevät ne hommat, jotka eivät japanilaisille kelpaa. Tojotakin on oikeastaan korealainen auto ... .
Japanilainen ruoka on kyllä hiilihydraattien osalta hidasta, osittain johtuen käytetystä riisistä ja runsaista vihanneksista. - LCHF
joku vaan kirjoitti:
Ruumiillista työtä ei tehdä teollistuneissa maissa juurikaan. Japanissa on paljon korealaisia siirtotyöläisiä, jotka tekevät ne hommat, jotka eivät japanilaisille kelpaa. Tojotakin on oikeastaan korealainen auto ... .
Japanilainen ruoka on kyllä hiilihydraattien osalta hidasta, osittain johtuen käytetystä riisistä ja runsaista vihanneksista.Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä.
- jaa.
LCHF kirjoitti:
Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä.
sekoittanet kiinan ja japanin. no, samalla suunnalla.
- LCHF
jaa. kirjoitti:
sekoittanet kiinan ja japanin. no, samalla suunnalla.
No en. Vai ovatko japanilaiset aina ostaneet ruokansa Kiinasta?
- Eipä muuta
LCHF kirjoitti:
Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä.
viljelysmaata (n. 15%)
- LCHF
Eipä muuta kirjoitti:
viljelysmaata (n. 15%)
Varmaan nykyään. Mutta ei siellä ole aikaisemmin autoja kyhäilty. Ja jostakin he riisinsä ovat saaneet. Enkä usko että ovat ostaneet Kiinasta. Niin hyviä ystäviä he eivät ole keskenään olleet.
- joku vaan
LCHF kirjoitti:
No en. Vai ovatko japanilaiset aina ostaneet ruokansa Kiinasta?
Ei japanilaiset kuoki maata vaan käyttävät koneita. Viljelijöiden osuus lienee sama kuin muuallakin teollistuneissa maissa eli pieni. Japanissa ei ole juurikaan kaivosteollisuutta ja metalliteollisuus on automatisoiduinta maailmassa.
Käsityöläisiä on suhteellisen paljon ja käsityötä arvostetaan suuresti. Jos joku haluaa ostaa käsin tehdyn sahan niin tässä olisi:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/category/dickcatalog/Deluxe-Saegen-3548_3803/detail.jsf - LCHF
joku vaan kirjoitti:
Ei japanilaiset kuoki maata vaan käyttävät koneita. Viljelijöiden osuus lienee sama kuin muuallakin teollistuneissa maissa eli pieni. Japanissa ei ole juurikaan kaivosteollisuutta ja metalliteollisuus on automatisoiduinta maailmassa.
Käsityöläisiä on suhteellisen paljon ja käsityötä arvostetaan suuresti. Jos joku haluaa ostaa käsin tehdyn sahan niin tässä olisi:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/category/dickcatalog/Deluxe-Saegen-3548_3803/detail.jsfEdelleen: Mistä he ovat saaneet ruokansa?
- yks toinen kp
LCHF kirjoitti:
Edelleen: Mistä he ovat saaneet ruokansa?
nyt sitten väittää, että kymmenet miljoonat japanilaiset viljelevät riisinsä ja kalastavat kalnsa.
- joku vaan
LCHF kirjoitti:
Edelleen: Mistä he ovat saaneet ruokansa?
Japanin maatalous koneellistui pian sodan jälkeen. Ihan sama kaikkialla teollistuneessa maailmassa. Joskus vuonna miekka ja kilpi siellä tietysti tehtiin hyvinkin raskasta maataloustyötä koska siellä ei ollut hevosia, puhveleita eikä härkiä niin kuin Euroopassa mutta tuosta on aikaa.
Ei niitä maanviljelijöitä ole ollut suhteettoman paljon, nykyään varmaan jonkun prosentin verran. - joku vaan
LCHF kirjoitti:
Varmaan nykyään. Mutta ei siellä ole aikaisemmin autoja kyhäilty. Ja jostakin he riisinsä ovat saaneet. Enkä usko että ovat ostaneet Kiinasta. Niin hyviä ystäviä he eivät ole keskenään olleet.
Japani on suhteellisen karua seutua eikä siellä ole kovinkaan paljoa viljelymaaksi sopivaa maata. Riisin kasvatukseen vielä vähemmän koska se yleensä kasvatetaan vedessä. Muutakin siellä kasvatetaan, vihanneksia ja hedelmiä. Hirssi oli aikaisemmin tärkeä ravintokasvi.
Ennen Japani oli käytännössä kasvisruokamaa ja syödyn ruuan määrä oli pieni, jotain 1800 kcal/d. Tuo on noin puoli kiloa riisiä päivässä eli 180 kg per vuosi. Tuon kasvattamiseen tarvitaan jotakuinkin 10 aaria. Ei kauheasti työtä.
Suomessa on muuten vielä vähemmän viljelymaa suhteessa pinta-alaan. - LCHF
joku vaan kirjoitti:
Japani on suhteellisen karua seutua eikä siellä ole kovinkaan paljoa viljelymaaksi sopivaa maata. Riisin kasvatukseen vielä vähemmän koska se yleensä kasvatetaan vedessä. Muutakin siellä kasvatetaan, vihanneksia ja hedelmiä. Hirssi oli aikaisemmin tärkeä ravintokasvi.
Ennen Japani oli käytännössä kasvisruokamaa ja syödyn ruuan määrä oli pieni, jotain 1800 kcal/d. Tuo on noin puoli kiloa riisiä päivässä eli 180 kg per vuosi. Tuon kasvattamiseen tarvitaan jotakuinkin 10 aaria. Ei kauheasti työtä.
Suomessa on muuten vielä vähemmän viljelymaa suhteessa pinta-alaan.No mistä he saivat riisinsä?
- LCHF
yks toinen kp kirjoitti:
nyt sitten väittää, että kymmenet miljoonat japanilaiset viljelevät riisinsä ja kalastavat kalnsa.
Tänään he varmaan tuottavat sen ulkomailta, mutta aikaisemmin eivät.
- LCHF
joku vaan kirjoitti:
Japanin maatalous koneellistui pian sodan jälkeen. Ihan sama kaikkialla teollistuneessa maailmassa. Joskus vuonna miekka ja kilpi siellä tietysti tehtiin hyvinkin raskasta maataloustyötä koska siellä ei ollut hevosia, puhveleita eikä härkiä niin kuin Euroopassa mutta tuosta on aikaa.
Ei niitä maanviljelijöitä ole ollut suhteettoman paljon, nykyään varmaan jonkun prosentin verran.Ihmeellistä että he ovat selvinneet hengissä kun kukaan ei ole viljellyt mitään eikä riisiä ole tuotettu ulkomailta.
- ei joku vaan
LCHF kirjoitti:
No mistä he saivat riisinsä?
Onko sulla joku luetunymmärtämisongelma, kyselykausi, aivovamma tjms?
"Ennen Japani oli käytännössä kasvisruokamaa ja syödyn ruuan määrä oli pieni, jotain 1800 kcal/d. Tuo on noin puoli kiloa riisiä päivässä eli 180 kg per vuosi. Tuon kasvattamiseen tarvitaan jotakuinkin 10 aaria." - LCHF
ei joku vaan kirjoitti:
Onko sulla joku luetunymmärtämisongelma, kyselykausi, aivovamma tjms?
"Ennen Japani oli käytännössä kasvisruokamaa ja syödyn ruuan määrä oli pieni, jotain 1800 kcal/d. Tuo on noin puoli kiloa riisiä päivässä eli 180 kg per vuosi. Tuon kasvattamiseen tarvitaan jotakuinkin 10 aaria."Eli he viljelivät riisinsä itse. Ihan niin kuin olen väittänyt koko ajan.
- Sanoit:
LCHF kirjoitti:
Eli he viljelivät riisinsä itse. Ihan niin kuin olen väittänyt koko ajan.
"Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä."
Se ei ole raskasta työtä, sillä japanilainen maatalous on äärimmäisen pitkälle koneistettua, tämäkin on jo sanottu tässäkin ketjussa. Unohtelel näköjään keskustelun lähtökohdat, omat viestisi jne. Lue ketju rauhassa läpi vaikka hoitajasi kanssa. Voimia vammaisuutesi kanssa. - LCHF
Sanoit: kirjoitti:
"Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä."
Se ei ole raskasta työtä, sillä japanilainen maatalous on äärimmäisen pitkälle koneistettua, tämäkin on jo sanottu tässäkin ketjussa. Unohtelel näköjään keskustelun lähtökohdat, omat viestisi jne. Lue ketju rauhassa läpi vaikka hoitajasi kanssa. Voimia vammaisuutesi kanssa.Niinpä sinäkin.
- heh !
LCHF kirjoitti:
Väärin syöminen on oikeastaan ainoa syy ihmisen sairauksiin.
Japanilaisten ruoka on Gi-ystävällistä. Tutkimukset on myös tehty köyhemmillä japanilaisilla jotka tekevät ruumiillista työtä koko päivän.>
Niin. Hiilihydraateissa on siis mielestäsi eroa. Hiilihydraatti ei olekaan sama asia kuin sokeri.
Jep, olet varsin ristiriitainen ääliö: toisaalla väität, että hiilihydraatti on kaikki täsmälleen samaa ja taas kun asia muuttuu, olet sitä mieltä, että hiilihydraatilla ja hiilihydraatilla on erittäin merkittävä ero.
No, paljastan erään faktan, jota et ehkä ole tajunnut ottaa huomioon: Suomenkin ravintosuositus kehottaa vähentämään nimenomaan korkean GI:n ruokia. Et siis liene eri mieltä siitä, että Suomen ravintosuositus on erinomaisen hyvä.
Ei vittu, mistä noita idiootteja sikiää. - heh !
LCHF kirjoitti:
Japanilaiset kyllä viljelevät maitaan myös. Ja ovat tehneet sitä aikaisemminkin. Se on raskasta työtä.
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa.
Ymmärrätkö yhtään, mistä tässä puhutaan ? - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa.
Ymmärrätkö yhtään, mistä tässä puhutaan ?Ymmärrän varmaan enemmän kuin sinä.
- LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Niin. Hiilihydraateissa on siis mielestäsi eroa. Hiilihydraatti ei olekaan sama asia kuin sokeri.
Jep, olet varsin ristiriitainen ääliö: toisaalla väität, että hiilihydraatti on kaikki täsmälleen samaa ja taas kun asia muuttuu, olet sitä mieltä, että hiilihydraatilla ja hiilihydraatilla on erittäin merkittävä ero.
No, paljastan erään faktan, jota et ehkä ole tajunnut ottaa huomioon: Suomenkin ravintosuositus kehottaa vähentämään nimenomaan korkean GI:n ruokia. Et siis liene eri mieltä siitä, että Suomen ravintosuositus on erinomaisen hyvä.
Ei vittu, mistä noita idiootteja sikiää.Voi sinua torvi. Sinulle on ihan turha yrittää selittää mitään. Mutta sanotaan nyt vielä kerran että hiilihydraatteja on hitaita ja nopeita mutta kaikki ne ovat sokeria. Puhdas sokeri jota ehkä laitat kahvin joukkoon on erittäin nopeaa hiilaria. Täysjyvä jauho on hidasta hiilaria, mutta kuitenkin sekin on sokeria jonka vuoksi sen kanssa saa olla varovainen.
- joku vaan
LCHF kirjoitti:
Voi sinua torvi. Sinulle on ihan turha yrittää selittää mitään. Mutta sanotaan nyt vielä kerran että hiilihydraatteja on hitaita ja nopeita mutta kaikki ne ovat sokeria. Puhdas sokeri jota ehkä laitat kahvin joukkoon on erittäin nopeaa hiilaria. Täysjyvä jauho on hidasta hiilaria, mutta kuitenkin sekin on sokeria jonka vuoksi sen kanssa saa olla varovainen.
Pöytäsokerin gi on 65 eli matalampi kuin suurimmalla osalla ruisleivistä. Johtuu siitä, että se on disakkaridi, jossa on puolet glukoosia ja toinen puoli fruktoosia.
Tärkkelys taas koostuu pelkästään glukoosimolekyyleistä ja se hajoaa nopeasti glukoosiksi. - heh !
LCHF kirjoitti:
Voi sinua torvi. Sinulle on ihan turha yrittää selittää mitään. Mutta sanotaan nyt vielä kerran että hiilihydraatteja on hitaita ja nopeita mutta kaikki ne ovat sokeria. Puhdas sokeri jota ehkä laitat kahvin joukkoon on erittäin nopeaa hiilaria. Täysjyvä jauho on hidasta hiilaria, mutta kuitenkin sekin on sokeria jonka vuoksi sen kanssa saa olla varovainen.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta). - heh !
LCHF kirjoitti:
Ymmärrän varmaan enemmän kuin sinä.
>
Heh, tuollainen vajakki vai ? Palaas taas maan pinnalle.
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa. - !
joku vaan kirjoitti:
Pöytäsokerin gi on 65 eli matalampi kuin suurimmalla osalla ruisleivistä. Johtuu siitä, että se on disakkaridi, jossa on puolet glukoosia ja toinen puoli fruktoosia.
Tärkkelys taas koostuu pelkästään glukoosimolekyyleistä ja se hajoaa nopeasti glukoosiksi.Jep, GI ei todellakaan ole yksiselitteinen.
- LCHF
! kirjoitti:
Jep, GI ei todellakaan ole yksiselitteinen.
Just jaa. Joten paras jättää hiilarit pois kokonaan.
- LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta).Oli nyt miten oli. Olen kyllästynyt koko keskusteluun. Mitä minä olen alunperin tarkoittanut on se että hiilihydraateilla lihoo, oli ne sitten hitaita tai nopeita, mutta rasvalla ei liho.
Ja hiilihydraatit ovat sokeria. - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Heh, tuollainen vajakki vai ? Palaas taas maan pinnalle.
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa.Olen tukevasti maan pinnalla.
- heh !
LCHF kirjoitti:
Oli nyt miten oli. Olen kyllästynyt koko keskusteluun. Mitä minä olen alunperin tarkoittanut on se että hiilihydraateilla lihoo, oli ne sitten hitaita tai nopeita, mutta rasvalla ei liho.
Ja hiilihydraatit ovat sokeria.>
Tässä tunnustat, että olen oikeassa: hiilihydraatti ei ole sama asia kuin sokeri. Miksi ihmeessä sitten vielä kiellät tämän faktan ?
>
Niin sitä helposti "kyllästyy" kun tulee eteen tilanne, jossa on vaan pakko tunnustaa olevansa väärässä. Tee se nyt, niin päästään eteenpäin.
>
Vitut, kirjoitit hiilihydraatit = sokeri. Älä yritä perääntyä väitteistäsi, ääliö.
Nyt sitten lue oikein helvetillisen tarkasti tämän keskustelun aloitus. Siinä lukee mm. nämä faktat:
japanilaiset eivät kärsineet lihavuudesta eikä sen liitännäissairauksista kun heidän ruokavalionsa koostui erittäin suurelta osin hiilihydraatista (jopa 67 E-%). Vasta myöhemmin kun heidän hiilihydraattikuormansa on vähentynyt ja rasvakuorma lisääntynyt, niin heidän diabetesluvut ovat alkaneet nousta. Miksei 67 E-% hiilihydraattia syövät ihmiset ole lihavia vaikka hiilihydraatti mielestäsi lihottaa ? Aivan, väittämäsi on täyttä hihhulipaskaa. Hiilihydraatit eivät lihota. Ainoastaan ylimääräiset syödyt kalorit lihottaa.
>
Jos rasvaa ei syö yli kulutuksensa. Jos taas syö yli kulutuksensa, niin on aivan sama, mitä se ylitse menevä osuus on, rasvaa, proteiinia, hiilihydraattia tai alkoholia, niin ihminen lihoaa.
Ei se rasva, katsos vajakki, mihinkään toiseen ulottuvuuteen katoa, jos syöt sitä liikaa. Se jää vyötärölle.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta). - heh !
LCHF kirjoitti:
Just jaa. Joten paras jättää hiilarit pois kokonaan.
>
Miksi ? Ei niistä ainakaan japanilaisille mitään haittaa näköjään ole ollut. Pisimmän eliniän kansat syövät paljon hiilihydraattia ja vähän punaista lihaa - ja erityisen vähän tyydyttynyttä rasvaa. - HAH !
LCHF kirjoitti:
Olen tukevasti maan pinnalla.
>
Jaa idiootti, joka väittää, että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri, mutta hiilihydraatti ei sisällä sokeria, vai ?
Jep, olet pahimman luokan hihhuli, jolla asiat menee jo omassa pääkopassa niin pahasti sekaisin, ettei tiedä, mikä on uskomusta ja mikä reaalimaailmaa.
Pudottiko tämä Sinut taas polvillesi vai miksi jouduit vaikenemaan tämän argumentin edessä:
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa.
? - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Miksi ? Ei niistä ainakaan japanilaisille mitään haittaa näköjään ole ollut. Pisimmän eliniän kansat syövät paljon hiilihydraattia ja vähän punaista lihaa - ja erityisen vähän tyydyttynyttä rasvaa.Jostain syystä se ei kuitenkaan toimi näissä pohjoismaissa.
- LCHF
HAH ! kirjoitti:
>
Jaa idiootti, joka väittää, että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri, mutta hiilihydraatti ei sisällä sokeria, vai ?
Jep, olet pahimman luokan hihhuli, jolla asiat menee jo omassa pääkopassa niin pahasti sekaisin, ettei tiedä, mikä on uskomusta ja mikä reaalimaailmaa.
Pudottiko tämä Sinut taas polvillesi vai miksi jouduit vaikenemaan tämän argumentin edessä:
>
Kuten suomalaisetkin, mutta silti täällä on ollut aivan erilainen tilanne esim. sydäntautien suhteen kuin Japanissa.
?En muuten ole ikinä väittänyt että hiilihydraatti ei sisällä sokeria. Kirjoitin että japanilaiset eivät syö sokeria mikä tarkoittaa että he eivät syö ainetta jonka nimi on sokeri. He syövät kyllä hitaita hiilihydraatteja joka sekin on sokeria mutta ei sellaista sokeria josta tehdään karkkeja ja laitetaan limsoihin.
Seuraavan kerran täytyy varmaan piirtää.
Suomessa syödään nopeita hiilihydraatteja, vehnää mm. - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Tässä tunnustat, että olen oikeassa: hiilihydraatti ei ole sama asia kuin sokeri. Miksi ihmeessä sitten vielä kiellät tämän faktan ?
>
Niin sitä helposti "kyllästyy" kun tulee eteen tilanne, jossa on vaan pakko tunnustaa olevansa väärässä. Tee se nyt, niin päästään eteenpäin.
>
Vitut, kirjoitit hiilihydraatit = sokeri. Älä yritä perääntyä väitteistäsi, ääliö.
Nyt sitten lue oikein helvetillisen tarkasti tämän keskustelun aloitus. Siinä lukee mm. nämä faktat:
japanilaiset eivät kärsineet lihavuudesta eikä sen liitännäissairauksista kun heidän ruokavalionsa koostui erittäin suurelta osin hiilihydraatista (jopa 67 E-%). Vasta myöhemmin kun heidän hiilihydraattikuormansa on vähentynyt ja rasvakuorma lisääntynyt, niin heidän diabetesluvut ovat alkaneet nousta. Miksei 67 E-% hiilihydraattia syövät ihmiset ole lihavia vaikka hiilihydraatti mielestäsi lihottaa ? Aivan, väittämäsi on täyttä hihhulipaskaa. Hiilihydraatit eivät lihota. Ainoastaan ylimääräiset syödyt kalorit lihottaa.
>
Jos rasvaa ei syö yli kulutuksensa. Jos taas syö yli kulutuksensa, niin on aivan sama, mitä se ylitse menevä osuus on, rasvaa, proteiinia, hiilihydraattia tai alkoholia, niin ihminen lihoaa.
Ei se rasva, katsos vajakki, mihinkään toiseen ulottuvuuteen katoa, jos syöt sitä liikaa. Se jää vyötärölle.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta).Kyllästyn tyhmyyteesi. Niin ja en myöskään kirjoittele sellaisten kanssa joiden sanavarastoon kuuluu ääliö, idiootti jne.
Mene muualla nimittelemään ihmisiä mutta varo ettei joku vielä vedä turpiin. - aito veijo
LCHF kirjoitti:
Kyllästyn tyhmyyteesi. Niin ja en myöskään kirjoittele sellaisten kanssa joiden sanavarastoon kuuluu ääliö, idiootti jne.
Mene muualla nimittelemään ihmisiä mutta varo ettei joku vielä vedä turpiin.Älä välitä...et ole ensimmäinen etkä viimeinen hihhuli, jonka "heh heh" kyykyttää.
Aina joku teistä hihhuli-reppanoista haluaa kokeilla kykyjään, mutta aina tulee pataan.
Tietämys teillä ei vaan riitä. - LCHF
aito veijo kirjoitti:
Älä välitä...et ole ensimmäinen etkä viimeinen hihhuli, jonka "heh heh" kyykyttää.
Aina joku teistä hihhuli-reppanoista haluaa kokeilla kykyjään, mutta aina tulee pataan.
Tietämys teillä ei vaan riitä.Olen kyllä eri mieltä. Olen huomannut miten huono tieto teillä vastarantalaisilla on ravinnosta. Minäkään en ole mikään ekspertti mutta tiedän enemmän kuin teikäläiset. Sanojakin minulla riittää vaikka onkin jonkin verran hoono soomi. Tällä Heh-ystävällä taas sanavarasto on kovin pieni. Ja kun hän ei enää keksi mitä vastaisi niin hän alkaa käyttää haukkumasanoja.
- heh !
LCHF kirjoitti:
Kyllästyn tyhmyyteesi. Niin ja en myöskään kirjoittele sellaisten kanssa joiden sanavarastoon kuuluu ääliö, idiootti jne.
Mene muualla nimittelemään ihmisiä mutta varo ettei joku vielä vedä turpiin.>
Edeltävässä viestissäsi ilmoitit, että kyllästyt keskustelun aiheeseen. Yrität siis keksiä uusia "kyllästymisen" aiheita. Kaikki kuitenkin näkevät, että haluat vaan pakoon tästä Sinulle varsin kiusallisesta keskustelusta. Et pääse. Tulen jatkamaan tätä niin kauan, että tunnustat olleesi väärässä.
>
Luuletko, että jos joku tulisi yrittämään väkivaltaa minua kohtaan, auttaisi Sinun idiotismiisi ? Jep, Sinun idiotismisi pysyy minusta täysin riippumatta.
Tosiaan, jos et pysty vastaamaan argumentteihini, Sinut tulkitaan kyykistyneeksi:
>
Tässä tunnustat, että olen oikeassa: hiilihydraatti ei ole sama asia kuin sokeri. Miksi ihmeessä sitten vielä kiellät tämän faktan ?
>
Niin sitä helposti "kyllästyy" kun tulee eteen tilanne, jossa on vaan pakko tunnustaa olevansa väärässä. Tee se nyt, niin päästään eteenpäin.
>
Vitut, kirjoitit hiilihydraatit = sokeri. Älä yritä perääntyä väitteistäsi, ääliö.
Nyt sitten lue oikein helvetillisen tarkasti tämän keskustelun aloitus. Siinä lukee mm. nämä faktat:
japanilaiset eivät kärsineet lihavuudesta eikä sen liitännäissairauksista kun heidän ruokavalionsa koostui erittäin suurelta osin hiilihydraatista (jopa 67 E-%). Vasta myöhemmin kun heidän hiilihydraattikuormansa on vähentynyt ja rasvakuorma lisääntynyt, niin heidän diabetesluvut ovat alkaneet nousta. Miksei 67 E-% hiilihydraattia syövät ihmiset ole lihavia vaikka hiilihydraatti mielestäsi lihottaa ? Aivan, väittämäsi on täyttä hihhulipaskaa. Hiilihydraatit eivät lihota. Ainoastaan ylimääräiset syödyt kalorit lihottaa.
>
Jos rasvaa ei syö yli kulutuksensa. Jos taas syö yli kulutuksensa, niin on aivan sama, mitä se ylitse menevä osuus on, rasvaa, proteiinia, hiilihydraattia tai alkoholia, niin ihminen lihoaa.
Ei se rasva, katsos vajakki, mihinkään toiseen ulottuvuuteen katoa, jos syöt sitä liikaa. Se jää vyötärölle.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta). - HAH !
LCHF kirjoitti:
En muuten ole ikinä väittänyt että hiilihydraatti ei sisällä sokeria. Kirjoitin että japanilaiset eivät syö sokeria mikä tarkoittaa että he eivät syö ainetta jonka nimi on sokeri. He syövät kyllä hitaita hiilihydraatteja joka sekin on sokeria mutta ei sellaista sokeria josta tehdään karkkeja ja laitetaan limsoihin.
Seuraavan kerran täytyy varmaan piirtää.
Suomessa syödään nopeita hiilihydraatteja, vehnää mm.>
Heh, alatko peruutella nyt ? Kirjoitit: "Heidän ruokansa on tosiaan hiilihydraattipitoista mutta ei sisällä sokeria.". Kyllä tuossa minusta lukee, että "hiilihydraatti ei sisällä sokeria", jos ruuassa tosiaan on hiilihydraattia, mutta se ei sisällä sokeria.
Onko "aine nimeltä sokeri" siis eri asia kuin "aine nimeltä hiilihydraatti" ? Jep, miksi sitten sanoit, että hiilihydraatti = sokeri ?
Tosiaan, koirankoppi voi olla valmistettu puusta, mutta tästä vedetty väite "koirankoppi = puu" on täyttä idiotismia. Miksi tuo idiotismi muuttuisi, jos kyseessä on hiilihydraatti ja sokeri.
Jep, tiedät itsekin, että väittämäsi ovat ristiriidassa keskenään - ja sen näkevät ihan kaikki muutkin. Mikä vittu siinä on niin vaikea tunnustaa olleensa väärässä ? - heh !
LCHF kirjoitti:
Jostain syystä se ei kuitenkaan toimi näissä pohjoismaissa.
>
Japanilaista ruokavaliota ei ole edes kokeiltu Pohjoismaissa. Täällä on aivan liikaa rasvaa ruokavaliossa (ja lihaa ym.), jotta voitaisiin edes päästä lähelle tuota pisimmän elinajan tuottavaa ruokavaliota. - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Japanilaista ruokavaliota ei ole edes kokeiltu Pohjoismaissa. Täällä on aivan liikaa rasvaa ruokavaliossa (ja lihaa ym.), jotta voitaisiin edes päästä lähelle tuota pisimmän elinajan tuottavaa ruokavaliota.Kyllä moni on takuulla kokeillut. Onhan nyt viime vuosina ollut muotia syödä hitaita hiilareita. Jostain syystä vain kilot lisääntyvät samaten kuin diabetes. Mutta varmaan sopii terveille ihmisille jonkin aikaa.
Oletko ajatellut mitä karhu syö loppukesästä? Juu, marjoja. Ja miksi? Siksi että se lihoaa ja voi läskiensä avulla elää koko talven nukkuen. Tuli vain tässä mieleen mainita. - LCHF
HAH ! kirjoitti:
>
Heh, alatko peruutella nyt ? Kirjoitit: "Heidän ruokansa on tosiaan hiilihydraattipitoista mutta ei sisällä sokeria.". Kyllä tuossa minusta lukee, että "hiilihydraatti ei sisällä sokeria", jos ruuassa tosiaan on hiilihydraattia, mutta se ei sisällä sokeria.
Onko "aine nimeltä sokeri" siis eri asia kuin "aine nimeltä hiilihydraatti" ? Jep, miksi sitten sanoit, että hiilihydraatti = sokeri ?
Tosiaan, koirankoppi voi olla valmistettu puusta, mutta tästä vedetty väite "koirankoppi = puu" on täyttä idiotismia. Miksi tuo idiotismi muuttuisi, jos kyseessä on hiilihydraatti ja sokeri.
Jep, tiedät itsekin, että väittämäsi ovat ristiriidassa keskenään - ja sen näkevät ihan kaikki muutkin. Mikä vittu siinä on niin vaikea tunnustaa olleensa väärässä ?Luulin kyllä että normaaliaivoinen ymmärtäisi mitä tarkoitin sokerilla. Sinä et kuitenkaan älynnyt. Voisiko nyt mennä perille kun sadannen kerran selitän vai onko turhaa valistaa lisää?
Hiilihydraatit ovat sokeria, mutta eivät välttämättä raffinoitua palasokeria tai hienoa sokeria. - LCHF
heh ! kirjoitti:
>
Edeltävässä viestissäsi ilmoitit, että kyllästyt keskustelun aiheeseen. Yrität siis keksiä uusia "kyllästymisen" aiheita. Kaikki kuitenkin näkevät, että haluat vaan pakoon tästä Sinulle varsin kiusallisesta keskustelusta. Et pääse. Tulen jatkamaan tätä niin kauan, että tunnustat olleesi väärässä.
>
Luuletko, että jos joku tulisi yrittämään väkivaltaa minua kohtaan, auttaisi Sinun idiotismiisi ? Jep, Sinun idiotismisi pysyy minusta täysin riippumatta.
Tosiaan, jos et pysty vastaamaan argumentteihini, Sinut tulkitaan kyykistyneeksi:
>
Tässä tunnustat, että olen oikeassa: hiilihydraatti ei ole sama asia kuin sokeri. Miksi ihmeessä sitten vielä kiellät tämän faktan ?
>
Niin sitä helposti "kyllästyy" kun tulee eteen tilanne, jossa on vaan pakko tunnustaa olevansa väärässä. Tee se nyt, niin päästään eteenpäin.
>
Vitut, kirjoitit hiilihydraatit = sokeri. Älä yritä perääntyä väitteistäsi, ääliö.
Nyt sitten lue oikein helvetillisen tarkasti tämän keskustelun aloitus. Siinä lukee mm. nämä faktat:
japanilaiset eivät kärsineet lihavuudesta eikä sen liitännäissairauksista kun heidän ruokavalionsa koostui erittäin suurelta osin hiilihydraatista (jopa 67 E-%). Vasta myöhemmin kun heidän hiilihydraattikuormansa on vähentynyt ja rasvakuorma lisääntynyt, niin heidän diabetesluvut ovat alkaneet nousta. Miksei 67 E-% hiilihydraattia syövät ihmiset ole lihavia vaikka hiilihydraatti mielestäsi lihottaa ? Aivan, väittämäsi on täyttä hihhulipaskaa. Hiilihydraatit eivät lihota. Ainoastaan ylimääräiset syödyt kalorit lihottaa.
>
Jos rasvaa ei syö yli kulutuksensa. Jos taas syö yli kulutuksensa, niin on aivan sama, mitä se ylitse menevä osuus on, rasvaa, proteiinia, hiilihydraattia tai alkoholia, niin ihminen lihoaa.
Ei se rasva, katsos vajakki, mihinkään toiseen ulottuvuuteen katoa, jos syöt sitä liikaa. Se jää vyötärölle.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta).Hiilihydraatit ovat sokeria.
- heh !
LCHF kirjoitti:
Kyllä moni on takuulla kokeillut. Onhan nyt viime vuosina ollut muotia syödä hitaita hiilareita. Jostain syystä vain kilot lisääntyvät samaten kuin diabetes. Mutta varmaan sopii terveille ihmisille jonkin aikaa.
Oletko ajatellut mitä karhu syö loppukesästä? Juu, marjoja. Ja miksi? Siksi että se lihoaa ja voi läskiensä avulla elää koko talven nukkuen. Tuli vain tässä mieleen mainita.>
Mutta lisääntyykö juuri heillä, jotka noudattavat hitaiden hiilihydraattien ruokavaliota ? Jep, se Sinun olisi todistettava.
>
Siksi että syksyllä on marjoja saatavilla. Kuinka vitun tyhmä ihmisen täytyy oikeasti olla ? Karhu ei syö marjoja kesäkuun alussa, koska kesäkuun alussa ei ole marjoja. Karhu yrittää varmasti syödä mahdollisimman paljon kaikkea koko kesän.
>
Japanilaista ruokavaliota ei ole edes kokeiltu Pohjoismaissa. Täällä on aivan liikaa rasvaa ruokavaliossa (ja lihaa ym.), jotta voitaisiin edes päästä lähelle tuota pisimmän elinajan tuottavaa ruokavaliota. - heh !
LCHF kirjoitti:
Luulin kyllä että normaaliaivoinen ymmärtäisi mitä tarkoitin sokerilla. Sinä et kuitenkaan älynnyt. Voisiko nyt mennä perille kun sadannen kerran selitän vai onko turhaa valistaa lisää?
Hiilihydraatit ovat sokeria, mutta eivät välttämättä raffinoitua palasokeria tai hienoa sokeria.>
Jep, normaaliaivoinen tietää, mitä tarkoittaa sokeri: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä" (Wikipedia).
Sanoit, että hiilihydraatit ovat tätä sokeria, joka koostuu mono- tai disakkaridista.
Sittemmin kyllä väitit, että näin ei ole.
Olet ristiriitainen hihhuli, joka joutuu valehtelemaan uskontonsa puolesta.
>
Heh, alatko peruutella nyt ? Kirjoitit: "Heidän ruokansa on tosiaan hiilihydraattipitoista mutta ei sisällä sokeria.". Kyllä tuossa minusta lukee, että "hiilihydraatti ei sisällä sokeria", jos ruuassa tosiaan on hiilihydraattia, mutta se ei sisällä sokeria.
Onko "aine nimeltä sokeri" siis eri asia kuin "aine nimeltä hiilihydraatti" ? Jep, miksi sitten sanoit, että hiilihydraatti = sokeri ?
Tosiaan, koirankoppi voi olla valmistettu puusta, mutta tästä vedetty väite "koirankoppi = puu" on täyttä idiotismia. Miksi tuo idiotismi muuttuisi, jos kyseessä on hiilihydraatti ja sokeri.
Jep, tiedät itsekin, että väittämäsi ovat ristiriidassa keskenään - ja sen näkevät ihan kaikki muutkin. Mikä vittu siinä on niin vaikea tunnustaa olleensa väärässä ? - heh !
LCHF kirjoitti:
Hiilihydraatit ovat sokeria.
>
Sokeri ja hiilihydraatti eivät ole sama asia. Tämän jo myönsit, mutta tulit sitten valehtelemaan uudelleen vääräksi tietämääsi väittettä. Miksi ?
>
Edeltävässä viestissäsi ilmoitit, että kyllästyt keskustelun aiheeseen. Yrität siis keksiä uusia "kyllästymisen" aiheita. Kaikki kuitenkin näkevät, että haluat vaan pakoon tästä Sinulle varsin kiusallisesta keskustelusta. Et pääse. Tulen jatkamaan tätä niin kauan, että tunnustat olleesi väärässä.
>
Luuletko, että jos joku tulisi yrittämään väkivaltaa minua kohtaan, auttaisi Sinun idiotismiisi ? Jep, Sinun idiotismisi pysyy minusta täysin riippumatta.
Tosiaan, jos et pysty vastaamaan argumentteihini, Sinut tulkitaan kyykistyneeksi:
>
Tässä tunnustat, että olen oikeassa: hiilihydraatti ei ole sama asia kuin sokeri. Miksi ihmeessä sitten vielä kiellät tämän faktan ?
>
Niin sitä helposti "kyllästyy" kun tulee eteen tilanne, jossa on vaan pakko tunnustaa olevansa väärässä. Tee se nyt, niin päästään eteenpäin.
>
Vitut, kirjoitit hiilihydraatit = sokeri. Älä yritä perääntyä väitteistäsi, ääliö.
Nyt sitten lue oikein helvetillisen tarkasti tämän keskustelun aloitus. Siinä lukee mm. nämä faktat:
japanilaiset eivät kärsineet lihavuudesta eikä sen liitännäissairauksista kun heidän ruokavalionsa koostui erittäin suurelta osin hiilihydraatista (jopa 67 E-%). Vasta myöhemmin kun heidän hiilihydraattikuormansa on vähentynyt ja rasvakuorma lisääntynyt, niin heidän diabetesluvut ovat alkaneet nousta. Miksei 67 E-% hiilihydraattia syövät ihmiset ole lihavia vaikka hiilihydraatti mielestäsi lihottaa ? Aivan, väittämäsi on täyttä hihhulipaskaa. Hiilihydraatit eivät lihota. Ainoastaan ylimääräiset syödyt kalorit lihottaa.
>
Jos rasvaa ei syö yli kulutuksensa. Jos taas syö yli kulutuksensa, niin on aivan sama, mitä se ylitse menevä osuus on, rasvaa, proteiinia, hiilihydraattia tai alkoholia, niin ihminen lihoaa.
Ei se rasva, katsos vajakki, mihinkään toiseen ulottuvuuteen katoa, jos syöt sitä liikaa. Se jää vyötärölle.
>
Ilmeisesti siis myös Wikipedian kirjoittajatkin ovat torvia: "In general, the monosaccharides and disaccharides, which are smaller (lower molecular weight) carbohydrates, are commonly referred to as sugars". Mene ihmeessä korjaamaan, jos "tiedät", että hiilihydraatti on sama asia kuin sokeri. Todellakin: mono- ja disakkaridit nimetään sokereiksi, mutta polysakkaridit saavat rakenteensa funktiona nimet selluloosa, tärkkelys jne.
Sokeri [Wikipedia: "Sokerit ovat hiilihydraatteja, joiden molekyylit koostuvat yhdestä (monosakkaridit) tai kahdesta (disakkaridit) sokeriyksiköstä".] todellakin on juuri sitä (usein) makealta maistuvaa tavaraa. Siitä käytetään nimitystä sokeri. Muista hiilihydraateista käytetään nimitystä tärkkelys, selluloosa jne. Ne ovat eri asioita - juuri kuten sanoitkin: niillä on eri GI. Jep, siksi ne eivät ole sama asia kuin lyhytketjuiset (tai monomeeriset) sokerit.
>
Se muodostuu sokerista, mutta ei ole lyhytketjuista (tai monomeerista). Talon runko muodostuu puusta, mutta talon runko ei ole sama asia kuin puu (todennäköisesti olet sen verran syvällä tuossa idiotismissasi, ettet pysty tajuamaan näinkin selkeää eroa asioiden välillä, hiilihydraatti muodostuu sokerista, mutta esim. selluloosa ei ole sama asia kuin sokeri - sillä on rakenteellinen funktio, joka erottaa sen "rakennuskappaleistaan": rakennuksen runko ei ole puu vaikka rakennuksen runko muodostuu puusta). - yks toinen kp
heh ! kirjoitti:
>
Mutta lisääntyykö juuri heillä, jotka noudattavat hitaiden hiilihydraattien ruokavaliota ? Jep, se Sinun olisi todistettava.
>
Siksi että syksyllä on marjoja saatavilla. Kuinka vitun tyhmä ihmisen täytyy oikeasti olla ? Karhu ei syö marjoja kesäkuun alussa, koska kesäkuun alussa ei ole marjoja. Karhu yrittää varmasti syödä mahdollisimman paljon kaikkea koko kesän.
>
Japanilaista ruokavaliota ei ole edes kokeiltu Pohjoismaissa. Täällä on aivan liikaa rasvaa ruokavaliossa (ja lihaa ym.), jotta voitaisiin edes päästä lähelle tuota pisimmän elinajan tuottavaa ruokavaliota.no,
olikos tässä lähistöllä turkimus, katos siis tuttimus/ kysely, jossa kyseltiin, syötkö kuten suositellaan, lautasmalli 15/ vhh 35 ja mitä sattuu, 50%:a, hetkinen toi 15%:ahan pitäisi sisällään 0,5 milj diaeetikkoa, sehän on 10 %:a, -> 500.000, hei tämähän todistaa, vai todistaako, ?
vai ? liittyykö tähän 85%:n ei vrn suositukseen valhetta vai todellisuuttaa ? btw hauskaa katsella tuota fitin ja diegon pyristelyä. - yks toinen kp
yks toinen kp kirjoitti:
no,
olikos tässä lähistöllä turkimus, katos siis tuttimus/ kysely, jossa kyseltiin, syötkö kuten suositellaan, lautasmalli 15/ vhh 35 ja mitä sattuu, 50%:a, hetkinen toi 15%:ahan pitäisi sisällään 0,5 milj diaeetikkoa, sehän on 10 %:a, -> 500.000, hei tämähän todistaa, vai todistaako, ?
vai ? liittyykö tähän 85%:n ei vrn suositukseen valhetta vai todellisuuttaa ? btw hauskaa katsella tuota fitin ja diegon pyristelyä.anteeksi, että kirjoitan omaan aloittamaani viestiin. mutta tekeekö kananmunan keittäminen siitä epäterveellisen ?. tusinan paketti on kiehumassa, -> tuleeko kananmunasta epäterveelinen kun sen keittää ?
- q
q
- kj.mattiIa
Kiitos oikaisusta. Minulla on tosiaan ollut vähän väärää tietoa asiasta.
- **************
----------
- jep jep
oho.
- jep jep
Suomalaiset syövät liian vähän hiilareita.
- Anonyymi
Perinteisessä japanilaisessa ruokavaliossa kalan suuri osuus verrattuna lihaan on varmasti osasyy ruokavalion terveellisyyteen.
Väite siitä, että "riisi on sivuroolissa Japanissa" on absurdi. Käynti japanilaisessa ruokakaupassa paljastaa sen hyvin. Kilon riisipaketteja ei taida juuri löytyä, vaan riisi myydään isommissa säkeissä. Ja riisinkeitin kuuluu keittiön perusvälineistöön.
Japanissa riisi ja riisin kotimaisuus on täreää. ja siksi riisiin on liittynyt takavuosina myös suuren kohun aiheuttaneita ruokaväärennöksiä, kun kiinalaista tai korealaista riisiä on myyty "kotimaisena". Japanin oma riisintuotanto on laskenut alle 7 miljoonaan tonniin, mikä on aiheuttanut "riisi-kriisin" eli pulan (kotimaisesta) riisistä. Kauppojen riisi-hyllyt ammottavat tyhjyyttään.
(hakusana "japan rice shortage")
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262316Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee232006Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1051414- 761259
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1351126Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71038- 641006
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10914- 102857
Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.69850