MISTÄ VIHA

Solase!

Mistä johtuu eräiden silmitön viha Antti Heikkilää kohtaan. Moiseen vihaan täytynee olla henkilökohtaine syy. Kuten skärillä=boxi=luttunen=heh=joku vaan jne jne.hänen vihansa syy tiedetään. Se on henkilökohtainen ei ravintoon liittyvä.

Mutta muiden. Kenenkään ei ole pakko lukea hänen kirjojaan,katsoa ohjelmia jossa hän esiintyy,lukea artikkeleita. Ei ole pakko noudattaa hänen neuvojaan. Kaikki on täysin vapaaehtoista.

Silti täällä jotkut lyövät häntä ja hänen vaimoaa kuin vierasta sikaa. Miksi. Liekö syy siinä että hän kertoo ihmisille asioita,jotka virallista tahoa ärsyttävät. Ja vielä perustelee ne tieteellisesti. Eikö suomessa olekaan mielipiteen vapautta.

Virallisen tahon ärtymyksen vielä ymmärtää,mutta tavallisen kansalaisen ei. Hänhän ei ole missään arvostellut tavallista kansalaista. Päin vastoin puolustanut heitä.

Skärin ja hänen alter egojensa viha on tiedossa. Henkilökohtaista. Hänen työnsä/kirjoituksensa ei kelvannut ja siitä tämä kostonkierre on saanut alkunsa. Muiden vihaa taas on vaikea ymmärtää.

Kertokaa siis syyt mistä tämä viha kumpuaa Heikkilää kohtaan. Ruokavaliohan ei voi olla syy. Sehän ei ole hänen keksintönsä ja sinä tapuksessa vihattavia lääkäreitä löytyy pilvin pimein. Siis mikä on vihan todellinen syy,juuri häntä kohtaan.

79

793

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kj.mattila

      Eihän se ole keneltäkään pois jos joukko ihmisiä syö vähähiilihydraattisesti. Ainoa joka asiasta kärsii on elintarviketeollisuus niiltä osin kun se koskettaa sokerin, margariinien ja yleensä prosessoitujen tuotteiden valmistajia. Kärsijänä on myös lääketeollisuus kun VHH-laiset syövät itsensä terveiksi eivätkä käytä lääkkeitä. Mutta miksi joku yksityinen ihminen puuttuu näin voimakkaasti toisten syömiseen. Mikä on motiivi?

      Mitä sitten tulee Heikkilään niin ei tämä vihanpito kohdistu yksin aviopari Heikkilään vaan kaikki jotka suhtautuvat positiivisesti heihin ja Pellinki dieettiin saavat osansa paskanheitosta. Kun aikanaan kuusi vuotta sitten kerroin aloittaneeni VHH-ruokavalion Heikkilän kirjoissa olleiden ohjeiden mukaan niin heti alkoi Skärin toimesta parjauskampanja että olen Heikkilän perseennuolija, kirjakauppias ja nyt huomasin eilen että minua epäillään Rasalas Oyn osakkaaksikin. Tämä heh heh ! tyyppi taas yrittää leimata että kyseessä on uskonto ja sitä kautta pyritään leimaamaan niin Heikkilä kuin kannattajatkin uskonnollisiksi hihhuleiksi.

      Toinen asia on sitten kateus. Sitä esiintyy jopa VHH-laisten keskuudessa. Eräät julkisuudesta tunnetut bloginpitäjät haluaisivat olla guruja VHH-asioissa ja siksi pyrkivät julkisestikin parjaamaan Heikkilää blogissaan. Kun kyseessä on vähähiilihydraattinen ruokavalio niin se antaa mahdollisuuden profiloitua pienillä nyanssieroilla hiilihydraattien määrissä ja tätä eräät pyrkivät hyödyntämään arvostellessaan Heikkilää.

    • joku vaan

      Itse en muutenkaan kyseistä ihmistä arvosta mutta torppaan kyllä kaikki pseudotieteeseen ja tietämättömyyteen perustuvat jutut täällä mikäli voin.

      Itse olen VHH:lla ja minusta Heikkilä on äärimmäisen haitallinen sen leviämiselle. Miltei aina kun keskustelee ihmisten kanssa VHH:sta ja diabeteksesta niin keskustelu kääntyy Heikkilään ja hänen pseudotieteeseensä.

      Heikkilän kirjoitukset Pekka Puskasta ovat onneksi ajaneet hänet ulos vakavasti otettavasta keskustelusta alan vaikuttavien piirissä eli ehkä saamme Heikkilästä huolimatta VHH:n joskus hyväksytyksi ruokavalioksi diabeetikoille.

      • sitä saa mitä tilaa

        Puskaa herjaavat viestit johtaa kuulemma oikeuskäsittelyyn kertoo asioista perillä olevat lähteet---------------------------------------------------------------------------------:

      • Veijo

        "Itse en muutenkaan kyseistä ihmistä arvosta mutta torppaan kyllä kaikki pseudotieteeseen ja tietämättömyyteen perustuvat jutut täällä mikäli voin. "

        Pseudotieteet löytyy THL:n ja Diabetesliiton sivuilta.

        Sinä ja sinun torppaamisesi. Millä lihaksilla. Pystyäkseen vastaväitteisiin täytyy olla perusteita ja nehän ovat teille häiriköille tuntematon käsite joten torppaile van edelleen. Saadaan nauraa.

      • kj.mattila
        sitä saa mitä tilaa kirjoitti:

        Puskaa herjaavat viestit johtaa kuulemma oikeuskäsittelyyn kertoo asioista perillä olevat lähteet---------------------------------------------------------------------------------:

        Oikeuskäsittelyssä vastakkain Puska ja Mattila. Virallinen lautasmalli vastaan VHH-lautasmalli. Kyllä tulisi julksuutta VHH:lle ja Puskan pahat teot paljastuisivat kun media seuraisi oikeuskäsittelyä.

        Miten muuten kritiikin esittämisestä joutuu syytteeseen. Herjannut en ole koskaan.

      • gaigiogaghyngsakgjrt

        Itse olen VHH:lla ja minusta Heikkilä on äärimmäisen haitallinen sen leviämiselle, sanot.*****

        Kyllähän se on Antti Heikkilä, joka vhh:n on pääasiassa viimeaikoina Suomessa levittänyt. Hänellä on tuhansia potilaita, jotka voivat hyvin. Kyllä nämä voi ainakin Heikkilän ansioksi laskea suoraaan ja välillisesti hänen kirjojaan lukemalla hän on saanut taas tuhannet kokeilemaan vhh:ta. Heikkilä on lääkäri, ja sen vuoksi hänellä on aika vahvat tieteelliset osaamiset luonnontieteissä.

        Heikkilällä, kuten meillä kaikilla on omat persoonat. Ymmärrän kyllä jos Heikkilä persoonana ärsyttää jotakuta, mutta ei se mitenkään vie asialta pohjaa. Ihmisen fysiologia toimii ihan samalla tavalla Heikkilästä tai tämän tyylistä sanoa asiansa riippumatta. Heikkilä on saanut nimen omaan tavallisen tallaajan tuen koska hän puhuu ihmisille suoraan kansanomaisesti eikä lätise kieltä, jota kukaan ei ymmärrä ja joka on tyhjää täynnä. ERikseen ovat sitten nämä tyypit, jotka vastustaa vhh:ta ja siksi ovat ottaneet rääpimisen kohteeksi Heikkilän persoonan, hänen vaimonsa ja harrastuksensa.

        Kun ihminen tahtoo pahaa toiselle, hän yrittää ujuttautua sitä kautta mitä kautta vaan pääsee lyömään toista maanrakoon, kuten tällä palstalla puhutaan - kyykyttämisestä, maanrakoon hakkaamisesta jne. Siitähän täällä on juuri kyse. Heikkilästä haetaan hakemalla edes jotain mahdollista vikaa tai heikkoutta, jonka vuoksi saataisiiin vhh:kin kyseenalaiseksi. Kuitenkaan kukaan meistä ei herra paratkoon ole täydellinen! Kaikkein kauimpana täydellisestä ovat nämä solvaajat ja parjaajat, joiden elämäntehtävänä on aiheuttaa toisille pelkkää vahinkoa.

      • joku vaan
        kj.mattila kirjoitti:

        Oikeuskäsittelyssä vastakkain Puska ja Mattila. Virallinen lautasmalli vastaan VHH-lautasmalli. Kyllä tulisi julksuutta VHH:lle ja Puskan pahat teot paljastuisivat kun media seuraisi oikeuskäsittelyä.

        Miten muuten kritiikin esittämisestä joutuu syytteeseen. Herjannut en ole koskaan.

        Ei herjausoikeudenkäynnissä käydä oikeutta tuollaisista asioista.

        Herjannut kyllä olet Puskaa useaan otteeseen. Olet syyttänyt häntä mm. lahjoman vastaanottamisesta (muistan hyvin, pistin tuon postin itse poistatukseen), tutkimustulosten vääristelystä, rikoksista ihmiskuntaa vastaan ja varmaan monesta muustakin.

        Kritiikkisi on lähinnä samojen teilattujen trollaamista.

      • muten vain
        gaigiogaghyngsakgjrt kirjoitti:

        Itse olen VHH:lla ja minusta Heikkilä on äärimmäisen haitallinen sen leviämiselle, sanot.*****

        Kyllähän se on Antti Heikkilä, joka vhh:n on pääasiassa viimeaikoina Suomessa levittänyt. Hänellä on tuhansia potilaita, jotka voivat hyvin. Kyllä nämä voi ainakin Heikkilän ansioksi laskea suoraaan ja välillisesti hänen kirjojaan lukemalla hän on saanut taas tuhannet kokeilemaan vhh:ta. Heikkilä on lääkäri, ja sen vuoksi hänellä on aika vahvat tieteelliset osaamiset luonnontieteissä.

        Heikkilällä, kuten meillä kaikilla on omat persoonat. Ymmärrän kyllä jos Heikkilä persoonana ärsyttää jotakuta, mutta ei se mitenkään vie asialta pohjaa. Ihmisen fysiologia toimii ihan samalla tavalla Heikkilästä tai tämän tyylistä sanoa asiansa riippumatta. Heikkilä on saanut nimen omaan tavallisen tallaajan tuen koska hän puhuu ihmisille suoraan kansanomaisesti eikä lätise kieltä, jota kukaan ei ymmärrä ja joka on tyhjää täynnä. ERikseen ovat sitten nämä tyypit, jotka vastustaa vhh:ta ja siksi ovat ottaneet rääpimisen kohteeksi Heikkilän persoonan, hänen vaimonsa ja harrastuksensa.

        Kun ihminen tahtoo pahaa toiselle, hän yrittää ujuttautua sitä kautta mitä kautta vaan pääsee lyömään toista maanrakoon, kuten tällä palstalla puhutaan - kyykyttämisestä, maanrakoon hakkaamisesta jne. Siitähän täällä on juuri kyse. Heikkilästä haetaan hakemalla edes jotain mahdollista vikaa tai heikkoutta, jonka vuoksi saataisiiin vhh:kin kyseenalaiseksi. Kuitenkaan kukaan meistä ei herra paratkoon ole täydellinen! Kaikkein kauimpana täydellisestä ovat nämä solvaajat ja parjaajat, joiden elämäntehtävänä on aiheuttaa toisille pelkkää vahinkoa.

        vikileaks-sivusto. vallanpitäjille erittäin kiusallisia molemmat. puhutaan avoimmuudesta, mutta sensuuri jyllää. uskon tämänkin sivuston häiriköiden saavan tukea virallisen ravitsemuksen viranhaltijoilta, joiden hyvinvointia rötösten ja virheiden paljastuminen uhkaa.

        ottakaa ketju joku koneelle kohta se varmaan poistuu, että saadaan tämä heti takaisin.

      • joku vaan
        gaigiogaghyngsakgjrt kirjoitti:

        Itse olen VHH:lla ja minusta Heikkilä on äärimmäisen haitallinen sen leviämiselle, sanot.*****

        Kyllähän se on Antti Heikkilä, joka vhh:n on pääasiassa viimeaikoina Suomessa levittänyt. Hänellä on tuhansia potilaita, jotka voivat hyvin. Kyllä nämä voi ainakin Heikkilän ansioksi laskea suoraaan ja välillisesti hänen kirjojaan lukemalla hän on saanut taas tuhannet kokeilemaan vhh:ta. Heikkilä on lääkäri, ja sen vuoksi hänellä on aika vahvat tieteelliset osaamiset luonnontieteissä.

        Heikkilällä, kuten meillä kaikilla on omat persoonat. Ymmärrän kyllä jos Heikkilä persoonana ärsyttää jotakuta, mutta ei se mitenkään vie asialta pohjaa. Ihmisen fysiologia toimii ihan samalla tavalla Heikkilästä tai tämän tyylistä sanoa asiansa riippumatta. Heikkilä on saanut nimen omaan tavallisen tallaajan tuen koska hän puhuu ihmisille suoraan kansanomaisesti eikä lätise kieltä, jota kukaan ei ymmärrä ja joka on tyhjää täynnä. ERikseen ovat sitten nämä tyypit, jotka vastustaa vhh:ta ja siksi ovat ottaneet rääpimisen kohteeksi Heikkilän persoonan, hänen vaimonsa ja harrastuksensa.

        Kun ihminen tahtoo pahaa toiselle, hän yrittää ujuttautua sitä kautta mitä kautta vaan pääsee lyömään toista maanrakoon, kuten tällä palstalla puhutaan - kyykyttämisestä, maanrakoon hakkaamisesta jne. Siitähän täällä on juuri kyse. Heikkilästä haetaan hakemalla edes jotain mahdollista vikaa tai heikkoutta, jonka vuoksi saataisiiin vhh:kin kyseenalaiseksi. Kuitenkaan kukaan meistä ei herra paratkoon ole täydellinen! Kaikkein kauimpana täydellisestä ovat nämä solvaajat ja parjaajat, joiden elämäntehtävänä on aiheuttaa toisille pelkkää vahinkoa.

        Ongelmana Heikkilän puuhassa on se, että hän on rikkonut välinsä THL:ään, sydäntautiliittoon, diabetesliittoon ja suureen osaan lääkärikuntaa. Syynä ei ole niinkään VHH vaan sen järjettömät perustelut ja pellinkilaisuuden ehdottomuus. Tämä haittaa VHH:ta aivan älyttömästi.

        Tyyppiesimerkki itsellä on lääkärin vaihtuminen, osa syhtautuu VHH:hon myönteisesti, osa hyvin kielteisesti. Itsellä on ollut onnea kun olen selittänyt olevani maltillisellä VHH:llä, jolla painopiste on pehmeissä rasvoissa ja vihanneksissa. Suurin osa ihmisistä uskoo lääkäriään ja jos tämä kieltää VHH:n niin uskoo. Lääkärien kuva VHH:sta on kyllä selvästi muuttumassa, kaikkia ei pidetä Heikkilän opetuslapsina.

        Heikkilästä on joka tapauksessa nyt enemmän haittaa kuin hyötyä aatteelle.

      • Veijo
        joku vaan kirjoitti:

        Ongelmana Heikkilän puuhassa on se, että hän on rikkonut välinsä THL:ään, sydäntautiliittoon, diabetesliittoon ja suureen osaan lääkärikuntaa. Syynä ei ole niinkään VHH vaan sen järjettömät perustelut ja pellinkilaisuuden ehdottomuus. Tämä haittaa VHH:ta aivan älyttömästi.

        Tyyppiesimerkki itsellä on lääkärin vaihtuminen, osa syhtautuu VHH:hon myönteisesti, osa hyvin kielteisesti. Itsellä on ollut onnea kun olen selittänyt olevani maltillisellä VHH:llä, jolla painopiste on pehmeissä rasvoissa ja vihanneksissa. Suurin osa ihmisistä uskoo lääkäriään ja jos tämä kieltää VHH:n niin uskoo. Lääkärien kuva VHH:sta on kyllä selvästi muuttumassa, kaikkia ei pidetä Heikkilän opetuslapsina.

        Heikkilästä on joka tapauksessa nyt enemmän haittaa kuin hyötyä aatteelle.

        "Itsellä on ollut onnea kun olen selittänyt olevani maltillisellä VHH:llä, jolla painopiste on pehmeissä rasvoissa ja vihanneksissa. "

        Jopa lääkärilläsi on varmasti hauskaa tuon selityksen kanssa kuionka THL ystävällinen onkaan.

      • boxi
        joku vaan kirjoitti:

        Ongelmana Heikkilän puuhassa on se, että hän on rikkonut välinsä THL:ään, sydäntautiliittoon, diabetesliittoon ja suureen osaan lääkärikuntaa. Syynä ei ole niinkään VHH vaan sen järjettömät perustelut ja pellinkilaisuuden ehdottomuus. Tämä haittaa VHH:ta aivan älyttömästi.

        Tyyppiesimerkki itsellä on lääkärin vaihtuminen, osa syhtautuu VHH:hon myönteisesti, osa hyvin kielteisesti. Itsellä on ollut onnea kun olen selittänyt olevani maltillisellä VHH:llä, jolla painopiste on pehmeissä rasvoissa ja vihanneksissa. Suurin osa ihmisistä uskoo lääkäriään ja jos tämä kieltää VHH:n niin uskoo. Lääkärien kuva VHH:sta on kyllä selvästi muuttumassa, kaikkia ei pidetä Heikkilän opetuslapsina.

        Heikkilästä on joka tapauksessa nyt enemmän haittaa kuin hyötyä aatteelle.

        Annan mielelläni Heikkilälle tunnustusta hänen alkuperäisestä työstään hh-laadun ja määrän parantamiseksi. Sitten alkoi mennä huonosti. Edellä mainittujen lisäksi Heikkilä ei enää ole edes Lääkäriliiton jäsen, liiton , johon viimeksi kun katsoin yli 90% Suomen lääkäreistä kuuluu.
        Miten ihmeessä noin hyvä alku voi päättyä tuohon riitamäärään?
        Minulla on ollut yksi potilas, joka mainitsi Heikkilän hyvässä ja yksi joka mainitsi Heikkilän pahassa. Hyvä oli mielestään Heikkilän dieetillä, ja söi ihan ilolla kekesejä yms. ja voi hyvin. Se negtiivinen reaktio tuli, kun kehotin yhtä vähentämään huonoja hh reilusti ja hän ilmoitti, ettei, milleen Heikkilälle ryhdy.

      • vaan vaan.

        kirjoittanut heh:inä. Eilen kerroit jo samat tarina sillä nimimerkillä. Alkaako olte lipsua kun on niin monta nimimerkkiä ja niin monta ketjua.

      • Ytjö Jurri
        kj.mattila kirjoitti:

        Oikeuskäsittelyssä vastakkain Puska ja Mattila. Virallinen lautasmalli vastaan VHH-lautasmalli. Kyllä tulisi julksuutta VHH:lle ja Puskan pahat teot paljastuisivat kun media seuraisi oikeuskäsittelyä.

        Miten muuten kritiikin esittämisestä joutuu syytteeseen. Herjannut en ole koskaan.

        ...vai mikä saa sinut taas valehtelemaan.

        Valehtelet ja herjaat täällä muita joka päiv ja jatkuvasti. Etkö? Haasta oikeuteen sitten.

      • ay-aktiivi!
        boxi kirjoitti:

        Annan mielelläni Heikkilälle tunnustusta hänen alkuperäisestä työstään hh-laadun ja määrän parantamiseksi. Sitten alkoi mennä huonosti. Edellä mainittujen lisäksi Heikkilä ei enää ole edes Lääkäriliiton jäsen, liiton , johon viimeksi kun katsoin yli 90% Suomen lääkäreistä kuuluu.
        Miten ihmeessä noin hyvä alku voi päättyä tuohon riitamäärään?
        Minulla on ollut yksi potilas, joka mainitsi Heikkilän hyvässä ja yksi joka mainitsi Heikkilän pahassa. Hyvä oli mielestään Heikkilän dieetillä, ja söi ihan ilolla kekesejä yms. ja voi hyvin. Se negtiivinen reaktio tuli, kun kehotin yhtä vähentämään huonoja hh reilusti ja hän ilmoitti, ettei, milleen Heikkilälle ryhdy.

        on ammattijärjestö. Sillä ei ole mitään tekemistä lääkärin ammattitaidon kanssa. Täytyy vain olla laillistettu lääkäri. Heikkilä on sen ikäinen ettei hänen ehkä kannata enää kuulua ko.liittoon. Koska tuon ikäisenä tuskin saisi enää työttömyyspäivärahaa. Joten ammattiliittoon kuuluminen on silloin aika turhaa. Monillehan ammattiliittoon kuuluminen suurin syy on turva työttömyyden varalle. Jos jäsenmaksulla saatuja etuja ei tarvitse. On melko turhaa myös maksaa liittomaksuja.

        Suomessa ei ole järjestäytymis pakkoa,siis pakkoa liittyä mihinkään ammattijärjestöön. Se on vapaaehtoista.

        Asialle ei siis ole mitään tekemistä ihmisen ammattitaidon kanssa,johon tunnut viittaavan. Tämän tietäisit jos olisit "lääkäri". Joten kannattaa lopettaa tuo naurettava lääkärileikkisi.

      • joku vaan
        boxi kirjoitti:

        Annan mielelläni Heikkilälle tunnustusta hänen alkuperäisestä työstään hh-laadun ja määrän parantamiseksi. Sitten alkoi mennä huonosti. Edellä mainittujen lisäksi Heikkilä ei enää ole edes Lääkäriliiton jäsen, liiton , johon viimeksi kun katsoin yli 90% Suomen lääkäreistä kuuluu.
        Miten ihmeessä noin hyvä alku voi päättyä tuohon riitamäärään?
        Minulla on ollut yksi potilas, joka mainitsi Heikkilän hyvässä ja yksi joka mainitsi Heikkilän pahassa. Hyvä oli mielestään Heikkilän dieetillä, ja söi ihan ilolla kekesejä yms. ja voi hyvin. Se negtiivinen reaktio tuli, kun kehotin yhtä vähentämään huonoja hh reilusti ja hän ilmoitti, ettei, milleen Heikkilälle ryhdy.

        En tiedä Heikkilän motiiveja mutta järkevä VHH on kai niin yksinkertainen asia ettei se anna kiksejä. Eroa lääkäriliitosta en ymmärrä koska tuo olisi ollut paras kanava levittää sanomaa.

        Kävin juuri maittavalla Aasialaisella VHH-ruualla, rypsiöljyssä paistettuja vihanneksia ja hiukan lihaa. Oli flunssassakin maittavaa. Kysyin muuten tänään sieltä aasialaisravintoloiden käyttämästä öljystä ja tarjoilijan mukaan suurin osa käyttää rypsiöljyä. Varoituksena siis pellinkiläisille.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        En tiedä Heikkilän motiiveja mutta järkevä VHH on kai niin yksinkertainen asia ettei se anna kiksejä. Eroa lääkäriliitosta en ymmärrä koska tuo olisi ollut paras kanava levittää sanomaa.

        Kävin juuri maittavalla Aasialaisella VHH-ruualla, rypsiöljyssä paistettuja vihanneksia ja hiukan lihaa. Oli flunssassakin maittavaa. Kysyin muuten tänään sieltä aasialaisravintoloiden käyttämästä öljystä ja tarjoilijan mukaan suurin osa käyttää rypsiöljyä. Varoituksena siis pellinkiläisille.

        aika noita teidän juttuja. Eikö jo ala kyllästyttää. Jokainen joka syö kodin ulkopuolella tietää ettei voi juurikaan vaikuttaa käytettäviin öljyihin. Oli sitten vhh:lla tai ei. Ja sinunkin kiinalaisravintolasi ei varmaankaan käytä parasta mahdollista öljyä,vaan halvinta rypsiöljyä.

        Kyllä sokeri,sen korvikkeet ja tärkkelyspitoisen ruuat on mielestäni suurempi terveysriski kuin se syökä rypsiöljyä vai ei. Itse en kotona käytä rypsiöljyä. ja suurin syy siihen on sen huonompi maku. Jos vertaa vaikka oliiviöljyyn.

        Mutta ei rypsiöljyn käyttö ole mikään kynnyskysymys ravintolaa valittaessa. Sillä ravintolat käyttävät öljyä jonka saavat halvemmalla. Jos nyt puhutaan lounasravintoloista eikä michelin tason ravintoloista. Ja kun perheessä on yksi ravintolakokki niin asian voi sanoa täysin varmaksi.

        Minä muuten käytän rypsiöljyä myös työssäni,käytätkö sinä. Sitä ostetaan meille tynnyrissä ja käytetään valumuottien rasvaukseen.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        aika noita teidän juttuja. Eikö jo ala kyllästyttää. Jokainen joka syö kodin ulkopuolella tietää ettei voi juurikaan vaikuttaa käytettäviin öljyihin. Oli sitten vhh:lla tai ei. Ja sinunkin kiinalaisravintolasi ei varmaankaan käytä parasta mahdollista öljyä,vaan halvinta rypsiöljyä.

        Kyllä sokeri,sen korvikkeet ja tärkkelyspitoisen ruuat on mielestäni suurempi terveysriski kuin se syökä rypsiöljyä vai ei. Itse en kotona käytä rypsiöljyä. ja suurin syy siihen on sen huonompi maku. Jos vertaa vaikka oliiviöljyyn.

        Mutta ei rypsiöljyn käyttö ole mikään kynnyskysymys ravintolaa valittaessa. Sillä ravintolat käyttävät öljyä jonka saavat halvemmalla. Jos nyt puhutaan lounasravintoloista eikä michelin tason ravintoloista. Ja kun perheessä on yksi ravintolakokki niin asian voi sanoa täysin varmaksi.

        Minä muuten käytän rypsiöljyä myös työssäni,käytätkö sinä. Sitä ostetaan meille tynnyrissä ja käytetään valumuottien rasvaukseen.

        Eipä tietokonehommeleissa paljoa rypsiöljyä voiteluun tarvita. Voiteluaineena asiakkaisiin toimii alkoholi paremmin.

        Itselle rypsiöljy ei ole kynnyskysymys, on vaan mauttomana perusöljynä valintani (oliiviöljy ei sovellu wokkaamiseen ollenkaan) mutta se on näille pellinkiläisille. Muuten menee myös oliiviöljyä ja ajattelin ostaa pitkästä aikaa myös kurpitsansiemenöljyä.

        Mitä valat ja onko käytetty rypsiöljy tavallista rypsiöljyä vai sitä teräketjuöljynä käytettyä? Itsellä on jonkin verran harrastustarvetta valamiselle, siksi kyselen.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Eipä tietokonehommeleissa paljoa rypsiöljyä voiteluun tarvita. Voiteluaineena asiakkaisiin toimii alkoholi paremmin.

        Itselle rypsiöljy ei ole kynnyskysymys, on vaan mauttomana perusöljynä valintani (oliiviöljy ei sovellu wokkaamiseen ollenkaan) mutta se on näille pellinkiläisille. Muuten menee myös oliiviöljyä ja ajattelin ostaa pitkästä aikaa myös kurpitsansiemenöljyä.

        Mitä valat ja onko käytetty rypsiöljy tavallista rypsiöljyä vai sitä teräketjuöljynä käytettyä? Itsellä on jonkin verran harrastustarvetta valamiselle, siksi kyselen.

        "Mitä valat ja onko käytetty rypsiöljy tavallista rypsiöljyä vai sitä teräketjuöljynä käytettyä? Itsellä on jonkin verran harrastustarvetta valamiselle, siksi kyselen."

        Eri muotoisia valukappaleita betonista ja muista ko.tuotteista. Ja eiköhän se ole halvinta mahdollista. Tynnyrin kyljessä lukee rypsiöljyä. Mutta vaikka sitä ilmaiseksi saisinkin,en sitä ruokaani kyllä lykkäisi.

        Mutta kerroppa nyt minulle mitä tällä kaikella haukkumisella ja härnäämiellä luulet saavuttavasi. Luuletko tosiaan että joku muuttaa ruokavaliotaan vain siksi että haukut Heikkilää,Mattilaa ja Veijoa. Vai saatko jonkin sortin tyydytystä käytöksestäsi. Ja onko tämä ihan oikea foorumi selvitellä henkilökohtaisia antipatioita tiettyjä henkilöitä kohtaan. Täällä kun olisi varmasti henkilöitä jotka haluaisivat keskustella sivun aiheesta,asiallisesti. Jonka sinä taas teet mahdottomaksi käytökselläsi. Miksi haluat palstasta tälläisen törkylaarin. Vain saadaksesi kostosi?

        Kyllä täällä jo tiedetään kuka tämänkin nimimerkin taakse kätkeytyy. Etkä sinä sitä liioin ole edes halunnut peittääkkään. Mutta ainakin henkilökohtaisesti asiaa ihmettelen ja voisitko siis kertoa syyn.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        "Mitä valat ja onko käytetty rypsiöljy tavallista rypsiöljyä vai sitä teräketjuöljynä käytettyä? Itsellä on jonkin verran harrastustarvetta valamiselle, siksi kyselen."

        Eri muotoisia valukappaleita betonista ja muista ko.tuotteista. Ja eiköhän se ole halvinta mahdollista. Tynnyrin kyljessä lukee rypsiöljyä. Mutta vaikka sitä ilmaiseksi saisinkin,en sitä ruokaani kyllä lykkäisi.

        Mutta kerroppa nyt minulle mitä tällä kaikella haukkumisella ja härnäämiellä luulet saavuttavasi. Luuletko tosiaan että joku muuttaa ruokavaliotaan vain siksi että haukut Heikkilää,Mattilaa ja Veijoa. Vai saatko jonkin sortin tyydytystä käytöksestäsi. Ja onko tämä ihan oikea foorumi selvitellä henkilökohtaisia antipatioita tiettyjä henkilöitä kohtaan. Täällä kun olisi varmasti henkilöitä jotka haluaisivat keskustella sivun aiheesta,asiallisesti. Jonka sinä taas teet mahdottomaksi käytökselläsi. Miksi haluat palstasta tälläisen törkylaarin. Vain saadaksesi kostosi?

        Kyllä täällä jo tiedetään kuka tämänkin nimimerkin taakse kätkeytyy. Etkä sinä sitä liioin ole edes halunnut peittääkkään. Mutta ainakin henkilökohtaisesti asiaa ihmettelen ja voisitko siis kertoa syyn.

        Harvoin loukkaan ketään, jolleivät mielipiteeni sitä tee.

        Olen kyllä syyttänyt Mattilaa pari kertaa valehtelijaksi kun hän on lähettänyt vakiopuppuaan palstalle, vaikka se on juuri muutamaa viikkoa aiemmin teilattu potaskaksi.

        Siis täällä on tosissaan ainakin muutama kriittinen kirjoittaja minun lisäkseni. Lisäksi muutama trolli, joka postaa lyhyitä asiaan liittymättömiä sanomia.

        Ei minulla ole antipatioita noita henkilöitä kohtaan vaikka Veijo voisi kyllä käyttäytyä sivistyneemmin ja Mallila lopettaa säännölliset roskapostituksensa.

        Kannatan kyllä VHH:ta mutta se pitää minusta argumentoida totuudella eikä valheella.

        Betonimuottien voitelu ei nyt ole ajankohtaista mutta pistän rypsiöljyn mieleen siinäkin mielessä. Tarvetta olisi enemmän muovipuolen ja metallipuolen irrotusaineista. Voisihan sitä tietysti ensi kesänä valaa muutaman kohopenkin kokeeksi. Tai kasvihuoneen pohjan.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Harvoin loukkaan ketään, jolleivät mielipiteeni sitä tee.

        Olen kyllä syyttänyt Mattilaa pari kertaa valehtelijaksi kun hän on lähettänyt vakiopuppuaan palstalle, vaikka se on juuri muutamaa viikkoa aiemmin teilattu potaskaksi.

        Siis täällä on tosissaan ainakin muutama kriittinen kirjoittaja minun lisäkseni. Lisäksi muutama trolli, joka postaa lyhyitä asiaan liittymättömiä sanomia.

        Ei minulla ole antipatioita noita henkilöitä kohtaan vaikka Veijo voisi kyllä käyttäytyä sivistyneemmin ja Mallila lopettaa säännölliset roskapostituksensa.

        Kannatan kyllä VHH:ta mutta se pitää minusta argumentoida totuudella eikä valheella.

        Betonimuottien voitelu ei nyt ole ajankohtaista mutta pistän rypsiöljyn mieleen siinäkin mielessä. Tarvetta olisi enemmän muovipuolen ja metallipuolen irrotusaineista. Voisihan sitä tietysti ensi kesänä valaa muutaman kohopenkin kokeeksi. Tai kasvihuoneen pohjan.

        "Kannatan kyllä VHH:ta mutta se pitää minusta argumentoida totuudella eikä valheella."

        Millaisella VHH:lla olet ja mitkä asiat täällä on argumentoitu mielestäsi väärin.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        "Kannatan kyllä VHH:ta mutta se pitää minusta argumentoida totuudella eikä valheella."

        Millaisella VHH:lla olet ja mitkä asiat täällä on argumentoitu mielestäsi väärin.

        Syön hiilihydraattia tyypillisesti reilut 100 g päivässä ja satunnaisesti pari olutta (litrassa 40 g). Paljon kasviksia, vähän lihaa, paljon kalaa, ei maitoa, voita, oliiviöljyä, rypsiöljyä, papuja, hedelmiä ja vähän ruisleipää.

        Soijamaitoa juon lasillisen aamulla, tofua menee kerran viikossa aasialaisessa ruokalassa.

        Nämä insuliini on myrkkyä, margariini aiheuttaa diabetesta, rypsiöljy on epäterveellistä, ilman insuliinia ei liho jne. ovat sellaiset asiat joita täällä säännöllisesti esitetään, ei ole totuuden hiventäkään.

        VHH:n todelliset argumentit ovat tässä

        Hiilihydraatti (varsinkin nopea, hidasta ehditään käyttää sokerina hiukan) varastoituu kehoon kovana rasvana eli sen suosiminen vähentää suhteessa tyydyttymättömän rasvan osuutta.

        Rasvan välttäminen vähentää eniten tyydyttämättömiä rasvoja.

        Nopeat hiilihydraatit lisäävät iltapäiväväsymystä.

        VT on hankala noudattaa koska ruokailu pitäisi jaksotella liian moniin aterioihin.

        Täysjyväviljakaan ei välttämättä ole kovin hidasta.

        Leivän energiatiheys on suuri.

        VHH-ruoka on maukkaampaa

        Osalle ihmisiä hiilihydraatit ovat ongelma, niihin ollaan koukussa.

        Ihmisten energiankulutus on laskenut ja tämän vuoksi ei tarvita niin paljoa hiilihydraattia.

        VHH:lla saadaan paljon enemmän ravinteita koska kasviksia syödään määrällisesti enemmän.

        Hiilihydraattilisukkeissa ja leivässä ei ole kovinkaan paljoa muita ravintoaineita kuin energiaa.

        Muitakin on varmasti.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Syön hiilihydraattia tyypillisesti reilut 100 g päivässä ja satunnaisesti pari olutta (litrassa 40 g). Paljon kasviksia, vähän lihaa, paljon kalaa, ei maitoa, voita, oliiviöljyä, rypsiöljyä, papuja, hedelmiä ja vähän ruisleipää.

        Soijamaitoa juon lasillisen aamulla, tofua menee kerran viikossa aasialaisessa ruokalassa.

        Nämä insuliini on myrkkyä, margariini aiheuttaa diabetesta, rypsiöljy on epäterveellistä, ilman insuliinia ei liho jne. ovat sellaiset asiat joita täällä säännöllisesti esitetään, ei ole totuuden hiventäkään.

        VHH:n todelliset argumentit ovat tässä

        Hiilihydraatti (varsinkin nopea, hidasta ehditään käyttää sokerina hiukan) varastoituu kehoon kovana rasvana eli sen suosiminen vähentää suhteessa tyydyttymättömän rasvan osuutta.

        Rasvan välttäminen vähentää eniten tyydyttämättömiä rasvoja.

        Nopeat hiilihydraatit lisäävät iltapäiväväsymystä.

        VT on hankala noudattaa koska ruokailu pitäisi jaksotella liian moniin aterioihin.

        Täysjyväviljakaan ei välttämättä ole kovin hidasta.

        Leivän energiatiheys on suuri.

        VHH-ruoka on maukkaampaa

        Osalle ihmisiä hiilihydraatit ovat ongelma, niihin ollaan koukussa.

        Ihmisten energiankulutus on laskenut ja tämän vuoksi ei tarvita niin paljoa hiilihydraattia.

        VHH:lla saadaan paljon enemmän ravinteita koska kasviksia syödään määrällisesti enemmän.

        Hiilihydraattilisukkeissa ja leivässä ei ole kovinkaan paljoa muita ravintoaineita kuin energiaa.

        Muitakin on varmasti.

        "Nämä insuliini on myrkkyä, margariini aiheuttaa diabetesta, rypsiöljy on epäterveellistä, ilman insuliinia ei liho jne. ovat sellaiset asiat joita täällä säännöllisesti esitetään, ei ole totuuden hiventäkään."

        Mutta kun insuliini on myrkkyä. Sillä jopa on murhattu ihmisiä. Ja liian suuri insuliinimäärä todellakin aiheuttaa kuoleman.

        Margariinin kulutuksen nousulla ja diabeteksen nousulla on selvä yhteys tilastollisesti. Kaikissa maissa joissa margariinin kulutus on noussut on myös diabetes alkanut lisääntyä.

        Kasviöljyissä on nyykyietämyksen mukaan liikaa omega 6 rasvahappoja. Joten sitä ei siksi vhh piireissä pidetä terveellisenä. Eikä rypsiöljy tee tästä poikkeusta. Myös kasviöljyjen tuotantomenetlmät tekevät kasviöljyt arvelluttaviksi terveyden kannalta. Varsinkin jos ne jalostetaan edelleen margariiniksi.

        "Ilman insuliinia ei liho". Jos ihminen syö vain nälkäänsä. Väite kyllä pitää paikkansa. Ihminen saadaan syömän insuliinin avulla ja sitä jopa käytetään siihen. Mutta nyt puhutaan ihmisen tarpeesta syödä,sokereiden alkaessa laskea ja siitä seuraavasta näläntunteeta. Ei muusta syömisestä. Eli ei lohtu tai syömisestä syömisen vuoksi. Vaan nälän tunteesta johtuvasta syömisestä. Näillä on selvä ero. Ja näin syömällä kyllä lihoo ilman insuliininkin vaikutusta. Joten tuo väite olisi pitänyt myös selittää,sellaisenaa siitä saa väärän käsityksen.

        Muista väitteistä olen kyllä hyvin pitkälle samaa mieltä kanssasi.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        "Nämä insuliini on myrkkyä, margariini aiheuttaa diabetesta, rypsiöljy on epäterveellistä, ilman insuliinia ei liho jne. ovat sellaiset asiat joita täällä säännöllisesti esitetään, ei ole totuuden hiventäkään."

        Mutta kun insuliini on myrkkyä. Sillä jopa on murhattu ihmisiä. Ja liian suuri insuliinimäärä todellakin aiheuttaa kuoleman.

        Margariinin kulutuksen nousulla ja diabeteksen nousulla on selvä yhteys tilastollisesti. Kaikissa maissa joissa margariinin kulutus on noussut on myös diabetes alkanut lisääntyä.

        Kasviöljyissä on nyykyietämyksen mukaan liikaa omega 6 rasvahappoja. Joten sitä ei siksi vhh piireissä pidetä terveellisenä. Eikä rypsiöljy tee tästä poikkeusta. Myös kasviöljyjen tuotantomenetlmät tekevät kasviöljyt arvelluttaviksi terveyden kannalta. Varsinkin jos ne jalostetaan edelleen margariiniksi.

        "Ilman insuliinia ei liho". Jos ihminen syö vain nälkäänsä. Väite kyllä pitää paikkansa. Ihminen saadaan syömän insuliinin avulla ja sitä jopa käytetään siihen. Mutta nyt puhutaan ihmisen tarpeesta syödä,sokereiden alkaessa laskea ja siitä seuraavasta näläntunteeta. Ei muusta syömisestä. Eli ei lohtu tai syömisestä syömisen vuoksi. Vaan nälän tunteesta johtuvasta syömisestä. Näillä on selvä ero. Ja näin syömällä kyllä lihoo ilman insuliininkin vaikutusta. Joten tuo väite olisi pitänyt myös selittää,sellaisenaa siitä saa väärän käsityksen.

        Muista väitteistä olen kyllä hyvin pitkälle samaa mieltä kanssasi.

        Margariinin käyttö on kyllä kasvanut samassa kuin diabeteskin mutta se ei osoita syy-seuraussuhdettä.

        Tuolla ilman insuliinia ei liho, tarkoitin tätä väitettä että ilman insuliinia ei syöty rasva varastoituisi. Nämä vialliset argumentit siis viittaavan lähinnä Mattilan säännöllisiin trollauksiin, koko väite ei ole siinä otsikossa.

        Esimerkiksi sumo-painijat käyttävät todellakin insuliinia lihottamiseensa. Myös diabeetikoilla liiallinen insuliinin käyttö lihottaa. Diabeteskuntoutuksessa ohjeistettiin käyttämään insuliinia niin, että verensokeri jää hivenen koholle. Elinmuutoksia ei vielä tule ja syöminen ei lisäänny.

        Tuo verensokerin laskua seuraava nälkä jäi hyvistä argumenteista pois.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Margariinin käyttö on kyllä kasvanut samassa kuin diabeteskin mutta se ei osoita syy-seuraussuhdettä.

        Tuolla ilman insuliinia ei liho, tarkoitin tätä väitettä että ilman insuliinia ei syöty rasva varastoituisi. Nämä vialliset argumentit siis viittaavan lähinnä Mattilan säännöllisiin trollauksiin, koko väite ei ole siinä otsikossa.

        Esimerkiksi sumo-painijat käyttävät todellakin insuliinia lihottamiseensa. Myös diabeetikoilla liiallinen insuliinin käyttö lihottaa. Diabeteskuntoutuksessa ohjeistettiin käyttämään insuliinia niin, että verensokeri jää hivenen koholle. Elinmuutoksia ei vielä tule ja syöminen ei lisäänny.

        Tuo verensokerin laskua seuraava nälkä jäi hyvistä argumenteista pois.

        "Margariinin käyttö on kyllä kasvanut samassa kuin diabeteskin mutta se ei osoita syy-seuraussuhdettä"

        Tuosta voidaan tietysto olla montaa mieltä. Monissa maissa jossa perinteisesti on käytetty muuta kuin margariinia. On margariinin käytön yleistyttyä myös diabetes lisääntynyt. Tietysti asiaan liittyy mahdollisesi myös muut ruokailutottumusten muutokset. Kuten esim. viljojen tulo ruokavalioon maissa joissa sen määrä on aiemmin ollut pientä. Puhdistetun sokerin käytön lisääntyminen jne. Mutta kyllä margariinin ja diabeteksen yhteys näin voidaan linkittää. Ja syy yhteyttä jopa perustella.

        Joten en pidä väitettä täysin tuulesta temmattunakaan.

        Olemme myös monesta asiasta samaa mieltä. Vaikka katsommekin asioita enhä hiukan eri vinkkelistä. Positiivistä kuitenkin on se,että keskustelu pysyi asiallisena. Ja ehkäpä näin voisi olla jatkossakin.

      • asiaa näkevä B
        kj.mattila kirjoitti:

        Oikeuskäsittelyssä vastakkain Puska ja Mattila. Virallinen lautasmalli vastaan VHH-lautasmalli. Kyllä tulisi julksuutta VHH:lle ja Puskan pahat teot paljastuisivat kun media seuraisi oikeuskäsittelyä.

        Miten muuten kritiikin esittämisestä joutuu syytteeseen. Herjannut en ole koskaan.

        ,,,,,,,,,,,,,,,,vaan KUNNIANLOUKKAUKSESTA JA PERÄTTÖMISTÄ JUORUJEN LEVITTÄMISESTÄ ( solvaus )


        olet kusessa mattila !

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        "Margariinin käyttö on kyllä kasvanut samassa kuin diabeteskin mutta se ei osoita syy-seuraussuhdettä"

        Tuosta voidaan tietysto olla montaa mieltä. Monissa maissa jossa perinteisesti on käytetty muuta kuin margariinia. On margariinin käytön yleistyttyä myös diabetes lisääntynyt. Tietysti asiaan liittyy mahdollisesi myös muut ruokailutottumusten muutokset. Kuten esim. viljojen tulo ruokavalioon maissa joissa sen määrä on aiemmin ollut pientä. Puhdistetun sokerin käytön lisääntyminen jne. Mutta kyllä margariinin ja diabeteksen yhteys näin voidaan linkittää. Ja syy yhteyttä jopa perustella.

        Joten en pidä väitettä täysin tuulesta temmattunakaan.

        Olemme myös monesta asiasta samaa mieltä. Vaikka katsommekin asioita enhä hiukan eri vinkkelistä. Positiivistä kuitenkin on se,että keskustelu pysyi asiallisena. Ja ehkäpä näin voisi olla jatkossakin.

        Itse olen miettinyt margariinin ja diabeteksen yhteyttä toiselta kantilta. Eli siis nykyään on paljon tuotteita, joihin käytetään teollisuusmargariinia ja jauhoja. Tyyppiesimerkki on keksit. Tuollainen on suurin piirtein huonoin mahdollinen ruoka-aine. Energiatiheys on tolkuton ja ravintoarvo on nolla.

        Margariinikin lisää insuliiniresistenssiä siinä olevan tyydyttyneen rasvan takia. Voi tietysti monin verroin enemmän koska siinä on enemmän tyydyttynyttä rasvaa.

        Asia ei oikeastaan kiinnosta koska en ole syönyt margariinia liki 30 vuoteen. Voitakaan ei mene kuin kananmunaruokiin ja kastikkeisiin. Rypsiöljymargariinin haitoista ei vaan ole tullut vastaan oikeastaan mitään vaikka olen lukenut aika paljon ravintotutkimuksia ja niiden abstrakteja, harrastusmielellä tosin.

        Tässä esimerkki eräästä:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11464236

        Margariinitkin ovat muuttuneet paljon elinaikanani. Tekee asian vielä hankalammaksi.

        Viljan syyllisyys on minusta varsin selvä. Yleisin viljaruoka, joka lisääntyy Aasiassa ja muualla on valkoinen vehnäleipä. Se on varsin turmiollista tavaraa. Tuonkin päällä käytetään noissa maissa etenevämmin margariinia. Noissa maissa käsitettä voileipä edes ole vaikka voita on kyllä paikoitellen käytetty ruuanlaittoon. Voi on toki usein kirkastettua voita tai oikeammin gheetä (kirkastetussa voissa erotetaan sulasta voista maitorasva pois, gheessä vesi keitetään pois). Molemmat tavattoman hyviä ruuanlaittorasvoja, parempia kuin voi. Esimerkiksi pihvin paistossa se ghee tehdään lennossa siinä pannulla, ei tule hyvää pihviä jos lihan laittaa pannulle ennen kun voi on lopettanut puheensa.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Itse olen miettinyt margariinin ja diabeteksen yhteyttä toiselta kantilta. Eli siis nykyään on paljon tuotteita, joihin käytetään teollisuusmargariinia ja jauhoja. Tyyppiesimerkki on keksit. Tuollainen on suurin piirtein huonoin mahdollinen ruoka-aine. Energiatiheys on tolkuton ja ravintoarvo on nolla.

        Margariinikin lisää insuliiniresistenssiä siinä olevan tyydyttyneen rasvan takia. Voi tietysti monin verroin enemmän koska siinä on enemmän tyydyttynyttä rasvaa.

        Asia ei oikeastaan kiinnosta koska en ole syönyt margariinia liki 30 vuoteen. Voitakaan ei mene kuin kananmunaruokiin ja kastikkeisiin. Rypsiöljymargariinin haitoista ei vaan ole tullut vastaan oikeastaan mitään vaikka olen lukenut aika paljon ravintotutkimuksia ja niiden abstrakteja, harrastusmielellä tosin.

        Tässä esimerkki eräästä:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11464236

        Margariinitkin ovat muuttuneet paljon elinaikanani. Tekee asian vielä hankalammaksi.

        Viljan syyllisyys on minusta varsin selvä. Yleisin viljaruoka, joka lisääntyy Aasiassa ja muualla on valkoinen vehnäleipä. Se on varsin turmiollista tavaraa. Tuonkin päällä käytetään noissa maissa etenevämmin margariinia. Noissa maissa käsitettä voileipä edes ole vaikka voita on kyllä paikoitellen käytetty ruuanlaittoon. Voi on toki usein kirkastettua voita tai oikeammin gheetä (kirkastetussa voissa erotetaan sulasta voista maitorasva pois, gheessä vesi keitetään pois). Molemmat tavattoman hyviä ruuanlaittorasvoja, parempia kuin voi. Esimerkiksi pihvin paistossa se ghee tehdään lennossa siinä pannulla, ei tule hyvää pihviä jos lihan laittaa pannulle ennen kun voi on lopettanut puheensa.

        erimieltä kanssasi. Siis voin ja tyydyttyneen rasvan osuudesta insuliiniresistansiin.

        "Margariinikin lisää insuliiniresistenssiä siinä olevan tyydyttyneen rasvan takia. Voi tietysti monin verroin enemmän koska siinä on enemmän tyydyttynyttä rasvaa."

        Siinä olen kyllä samaa mieltä että margariini lisää resistansiia juuri sen sisältämien transrasvojen takia. Ja maitorasvathan vasikään vapautettiin pannasta ruotsalaisen tutkimuksen myötä.

        Wiki kertoo seuraavaa ko. asiasta.

        "Insuliiniresistenssi tarkoittaa tilaa, jossa insuliinin vaikutus heikkenee. Muutos voi olla lyhyt- tai pitkävaikutteinen aiheuttajasta riippuen. Tekijöitä tunnetaan yli 30, niitä ovat muun muassa tupakointi, asidoosi, alkoholi, korkea verenpaine, raskaus, paasto ja palovammat. Insuliiniresistenssi on yhteinen monille patologisille tiloille jotka yleistyvät länsimaissa. Yksi yleisimmistä on metabolinen oireyhtymä. Insuliiniresistenssi on todennäköisesti perinnöllinen, mutta sitä voivat pahentaa monet tekijät (esimerkiksi lihavuus).

        Itse insuliiniresistenssi voi johtua häiriöstä insuliinin sitoutumisessa solun reseptoriin, reseptorien määrän tai toiminnan muutoksesta, glukoosin kuljetusproteiinin määrän tai toiminnan häiriöstä tai glukoosimetabolian häiriöstä solun sisällä. Häiriö on siis glukoosin otossa soluun tai sen aineenvaihdunnassa solun sisällä."

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        erimieltä kanssasi. Siis voin ja tyydyttyneen rasvan osuudesta insuliiniresistansiin.

        "Margariinikin lisää insuliiniresistenssiä siinä olevan tyydyttyneen rasvan takia. Voi tietysti monin verroin enemmän koska siinä on enemmän tyydyttynyttä rasvaa."

        Siinä olen kyllä samaa mieltä että margariini lisää resistansiia juuri sen sisältämien transrasvojen takia. Ja maitorasvathan vasikään vapautettiin pannasta ruotsalaisen tutkimuksen myötä.

        Wiki kertoo seuraavaa ko. asiasta.

        "Insuliiniresistenssi tarkoittaa tilaa, jossa insuliinin vaikutus heikkenee. Muutos voi olla lyhyt- tai pitkävaikutteinen aiheuttajasta riippuen. Tekijöitä tunnetaan yli 30, niitä ovat muun muassa tupakointi, asidoosi, alkoholi, korkea verenpaine, raskaus, paasto ja palovammat. Insuliiniresistenssi on yhteinen monille patologisille tiloille jotka yleistyvät länsimaissa. Yksi yleisimmistä on metabolinen oireyhtymä. Insuliiniresistenssi on todennäköisesti perinnöllinen, mutta sitä voivat pahentaa monet tekijät (esimerkiksi lihavuus).

        Itse insuliiniresistenssi voi johtua häiriöstä insuliinin sitoutumisessa solun reseptoriin, reseptorien määrän tai toiminnan muutoksesta, glukoosin kuljetusproteiinin määrän tai toiminnan häiriöstä tai glukoosimetabolian häiriöstä solun sisällä. Häiriö on siis glukoosin otossa soluun tai sen aineenvaihdunnassa solun sisällä."

        Tyydyttyneen rasvan ilmiötä lisätä insuliiniresistenssiä on tutkittu paljon ja se on saanut jo aikamoisen dogmi-statuksen. Syy tuohon on sen helppo tutkiminen. Sen merkitystä diabetekselle en osaa arvioida.

        Margariineissa ei meillä ole ollut trans-rasvaa vuosikymmeniin. USA:ssa se on poistumassa vasta nyt. Tuosta on ollut täällä jatkuvasti paljon juttua:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Transrasva

        Margariinin kulinaarinen arvo on nolla, se on paras syy välttää sitä. Lisäksi koska margariinia käytetään lähinnä leivän päällä niin ei ole mikään oleellinen asia VHH:lla.

        Voilla ei ole voitu osoittaa olevan merkittävää itsenäistä syytä sydäntaudeissa. Kaikista sairauksista ei siis tiedetä. Tyydyttyneen rasvan vaihtaminen tyydyttymättömään on kyllä edullista sydänterveyden kannalta.

        Jos ei käytä rypsiöljyä missään muodossa niin olisi hyvä käyttää pellavansiemeniä. Sillä saa korjattua oliiviöljyn huonon omegasuhteen paremmaksi. Muissa öljyissä kuin rypsiöljyssä ja oliiviöljyssä on niin paljon omega-6:sta että en paljoa käyttäisi. Syön kyllä auringonkukkaöljyssä olevia kuivattuja tomaatteja. Alfalinoleenihappoa pitäisi saada ravinnosta pari grammaa päivässä. Siihen ei paljoa rypsiöljyä tai pellavansiementä tarvita.

        Kulinaarisesti rypsiöljy on niin sanottu neutraali perusöljy, jollaista käytetään esimerkiksi majoneesiin ja wokkaamiseen. Jos ei sellaiselle ole tarvetta niin en sitä kyllä ravintolisänä käyttäisi vaan niitä pellavansiemeniä.

      • aamun kukko
        joku vaan kirjoitti:

        Tyydyttyneen rasvan ilmiötä lisätä insuliiniresistenssiä on tutkittu paljon ja se on saanut jo aikamoisen dogmi-statuksen. Syy tuohon on sen helppo tutkiminen. Sen merkitystä diabetekselle en osaa arvioida.

        Margariineissa ei meillä ole ollut trans-rasvaa vuosikymmeniin. USA:ssa se on poistumassa vasta nyt. Tuosta on ollut täällä jatkuvasti paljon juttua:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Transrasva

        Margariinin kulinaarinen arvo on nolla, se on paras syy välttää sitä. Lisäksi koska margariinia käytetään lähinnä leivän päällä niin ei ole mikään oleellinen asia VHH:lla.

        Voilla ei ole voitu osoittaa olevan merkittävää itsenäistä syytä sydäntaudeissa. Kaikista sairauksista ei siis tiedetä. Tyydyttyneen rasvan vaihtaminen tyydyttymättömään on kyllä edullista sydänterveyden kannalta.

        Jos ei käytä rypsiöljyä missään muodossa niin olisi hyvä käyttää pellavansiemeniä. Sillä saa korjattua oliiviöljyn huonon omegasuhteen paremmaksi. Muissa öljyissä kuin rypsiöljyssä ja oliiviöljyssä on niin paljon omega-6:sta että en paljoa käyttäisi. Syön kyllä auringonkukkaöljyssä olevia kuivattuja tomaatteja. Alfalinoleenihappoa pitäisi saada ravinnosta pari grammaa päivässä. Siihen ei paljoa rypsiöljyä tai pellavansiementä tarvita.

        Kulinaarisesti rypsiöljy on niin sanottu neutraali perusöljy, jollaista käytetään esimerkiksi majoneesiin ja wokkaamiseen. Jos ei sellaiselle ole tarvetta niin en sitä kyllä ravintolisänä käyttäisi vaan niitä pellavansiemeniä.

        "Muissa öljyissä kuin rypsiöljyssä ja oliiviöljyssä on niin paljon omega-6:sta että en paljoa käyttäisi."

        Voisiko tuosta poistaa sanan rypsiöljy sillä siinä on paljon omega 6:sta että ihan hirvittää ja eihän rypsiöljy edes maistu hyvältä.

      • joku vaan
        aamun kukko kirjoitti:

        "Muissa öljyissä kuin rypsiöljyssä ja oliiviöljyssä on niin paljon omega-6:sta että en paljoa käyttäisi."

        Voisiko tuosta poistaa sanan rypsiöljy sillä siinä on paljon omega 6:sta että ihan hirvittää ja eihän rypsiöljy edes maistu hyvältä.

        Rypsiöljy (se tavallinen siis) ei maistu juuri millekään mutta sellaisella on käyttönsä. Mitä suosittelet sen tilalle wokkaamiseen tai majoneesiin?

        Rypsiöljyssä on jonkin verran omega-6 rasvahappoa (22 g/100 g) mutta myös suhteellisen paljon omega-3 -rasvahappoa (11 g/100 g). Saadakseen päivän tarpeen alfalinoleenihappoa tarvitsee siis vain ruokalusikallisen rypsiöljyä.

        Jos ei käytä oliiviöljyä (10% omega-6, 0.5% omega-3) niin päivän tarpeen alfalinoleenihappoa saa ruokalusikallisesta pellavansiemeniä. Jos käyttää oliiviöljyä niin saadakseen omegasuhteen hyväksi niin sitten täytyy syödä joko noita pellavansiemeniä enemmän tai sitten käyttää rypsiöljyä. Jos seossuhde oliiviöljyn ja rypsiöljyn suhteen on vaikka 10:1 niin omegasuhteeksi tulee 12:1 eli vielä aika huono. Seossuhde 5:1 tulee omegasuhteeksi 7:1. Hyvä omegasuhde on noin 1-4:1.

        Ilman oliivi- ja rypsiöljyä jää sitten monityydyttämättömien rasvahappojen saanti pieneksi.

        Omegasuhde on tärkeämpi kuin rasvahappojen absoluuttiset määrät.

        Jokainenhan saa vapaasti päättää mitä syö. Tällöin ei kyllä kannata perustella olemattomalla tieteellä ruokavalionsa terveellisyyttä. Tiedekin voi tietysti olla väärässä.

      • vaan vaan.
        joku vaan kirjoitti:

        Rypsiöljy (se tavallinen siis) ei maistu juuri millekään mutta sellaisella on käyttönsä. Mitä suosittelet sen tilalle wokkaamiseen tai majoneesiin?

        Rypsiöljyssä on jonkin verran omega-6 rasvahappoa (22 g/100 g) mutta myös suhteellisen paljon omega-3 -rasvahappoa (11 g/100 g). Saadakseen päivän tarpeen alfalinoleenihappoa tarvitsee siis vain ruokalusikallisen rypsiöljyä.

        Jos ei käytä oliiviöljyä (10% omega-6, 0.5% omega-3) niin päivän tarpeen alfalinoleenihappoa saa ruokalusikallisesta pellavansiemeniä. Jos käyttää oliiviöljyä niin saadakseen omegasuhteen hyväksi niin sitten täytyy syödä joko noita pellavansiemeniä enemmän tai sitten käyttää rypsiöljyä. Jos seossuhde oliiviöljyn ja rypsiöljyn suhteen on vaikka 10:1 niin omegasuhteeksi tulee 12:1 eli vielä aika huono. Seossuhde 5:1 tulee omegasuhteeksi 7:1. Hyvä omegasuhde on noin 1-4:1.

        Ilman oliivi- ja rypsiöljyä jää sitten monityydyttämättömien rasvahappojen saanti pieneksi.

        Omegasuhde on tärkeämpi kuin rasvahappojen absoluuttiset määrät.

        Jokainenhan saa vapaasti päättää mitä syö. Tällöin ei kyllä kannata perustella olemattomalla tieteellä ruokavalionsa terveellisyyttä. Tiedekin voi tietysti olla väärässä.

        Ihmisen oma rasva muodostuu 45% tyydytetystä rasvasta,45% yksityydyttämättömästä rasvasta ja 10%muista rasvoista joista vajaa 5% on monityydyttämättömiä. Elimistä käyttää näistä energianlähteenä vain tyydytettyä ja yksityydyttymätöntä rasvaa(oleiinihappoa). Tätä on oliiviöljyssä ,voissa ja eläinrasvoissa.

        Tyydyttyneet rasvat ovat vakaita eivätkä hapetu. Eivätkä näin muodosta kehossa vapaita happiradikaaleja.

        Monityydyttymärrömät rasvat hapettuvat kehossa. Nämä hapettuneet muodot vaikuttavat soluklvojen muodostukseen ja niiden rakenteeseen ja aiheuttaa insuliiniresistanssia. Tutkimukset ovat osoittaneet että margariinit ,kevytlevitteet,kasviöljyt aiheuttavat diabetesta.

        Tämän saman osoittavat myös tilastot. Kaikissa maissa jossa esim. perinteinen kookosöljy on vaihdettu halvemapaan kasviöljyyn ja sen johdannaistuotteisiin,on diabetes lähtenyt kasvuun. Muun maassa useissa aasian maissa.

        Joten tätä tietoa vasten olen kyllä eri mieltä kanssasi siitä että voi aiheuttaa diabetestä. Suurin syyllinen tämän tiedon mukaan on kasvirasvat ja niiden hapettuneet muodot sekä transrasvat,joita on kaikissa prosessoiduissa kasviöljyissä ja niiden johdanaisissa.

        Mutta jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi. Ei se minulta ole pois jos jotkut uskovat kasviöljyjen ja margariinien terveellisyyteen. Itse en usko,enkä niitä juurikaan käytä. En edes päivittäin. Pois lukien oliiviöljy.

        Minä en saa sinua uskomaan toisin mitä rasvoihin tulee,etkä sinä kykene muuttamaan minun mielipidettäni asioista. Mutta kuten varmaan huomasit eivät nämä puheet ja väitteet täällä ole tuulesta temmattuja. Se taas on jokaisen oma asia mihin uskoo ja kene sanaan. Eivätkä tieteeliset tutkimuksetkaan anna aina selkeää kuvaa asioista. Niitä kun voi tulkita monella tapaa. Eikä aina tutkimusten todenperäisyyskään ole täysin aukoton. Sen nyt varmasti voimme kaikki myöntää. Sillä vanha viisus jo sanoo:"kenen leipää syöt ,sen lauluja laulat".

      • mattila viitsi...
        vaan vaan. kirjoitti:

        Ihmisen oma rasva muodostuu 45% tyydytetystä rasvasta,45% yksityydyttämättömästä rasvasta ja 10%muista rasvoista joista vajaa 5% on monityydyttämättömiä. Elimistä käyttää näistä energianlähteenä vain tyydytettyä ja yksityydyttymätöntä rasvaa(oleiinihappoa). Tätä on oliiviöljyssä ,voissa ja eläinrasvoissa.

        Tyydyttyneet rasvat ovat vakaita eivätkä hapetu. Eivätkä näin muodosta kehossa vapaita happiradikaaleja.

        Monityydyttymärrömät rasvat hapettuvat kehossa. Nämä hapettuneet muodot vaikuttavat soluklvojen muodostukseen ja niiden rakenteeseen ja aiheuttaa insuliiniresistanssia. Tutkimukset ovat osoittaneet että margariinit ,kevytlevitteet,kasviöljyt aiheuttavat diabetesta.

        Tämän saman osoittavat myös tilastot. Kaikissa maissa jossa esim. perinteinen kookosöljy on vaihdettu halvemapaan kasviöljyyn ja sen johdannaistuotteisiin,on diabetes lähtenyt kasvuun. Muun maassa useissa aasian maissa.

        Joten tätä tietoa vasten olen kyllä eri mieltä kanssasi siitä että voi aiheuttaa diabetestä. Suurin syyllinen tämän tiedon mukaan on kasvirasvat ja niiden hapettuneet muodot sekä transrasvat,joita on kaikissa prosessoiduissa kasviöljyissä ja niiden johdanaisissa.

        Mutta jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi. Ei se minulta ole pois jos jotkut uskovat kasviöljyjen ja margariinien terveellisyyteen. Itse en usko,enkä niitä juurikaan käytä. En edes päivittäin. Pois lukien oliiviöljy.

        Minä en saa sinua uskomaan toisin mitä rasvoihin tulee,etkä sinä kykene muuttamaan minun mielipidettäni asioista. Mutta kuten varmaan huomasit eivät nämä puheet ja väitteet täällä ole tuulesta temmattuja. Se taas on jokaisen oma asia mihin uskoo ja kene sanaan. Eivätkä tieteeliset tutkimuksetkaan anna aina selkeää kuvaa asioista. Niitä kun voi tulkita monella tapaa. Eikä aina tutkimusten todenperäisyyskään ole täysin aukoton. Sen nyt varmasti voimme kaikki myöntää. Sillä vanha viisus jo sanoo:"kenen leipää syöt ,sen lauluja laulat".

        Here go again...

        "Monityydyttymärrömät rasvat hapettuvat kehossa. Nämä hapettuneet muodot vaikuttavat soluklvojen muodostukseen ja niiden rakenteeseen ja aiheuttaa insuliiniresistanssia. Tutkimukset ovat osoittaneet että margariinit ,kevytlevitteet,kasviöljyt aiheuttavat diabetesta. "

        Saisinko sitä tutkimusdataa, kiitos !

      • boxi
        vaan vaan. kirjoitti:

        "Nämä insuliini on myrkkyä, margariini aiheuttaa diabetesta, rypsiöljy on epäterveellistä, ilman insuliinia ei liho jne. ovat sellaiset asiat joita täällä säännöllisesti esitetään, ei ole totuuden hiventäkään."

        Mutta kun insuliini on myrkkyä. Sillä jopa on murhattu ihmisiä. Ja liian suuri insuliinimäärä todellakin aiheuttaa kuoleman.

        Margariinin kulutuksen nousulla ja diabeteksen nousulla on selvä yhteys tilastollisesti. Kaikissa maissa joissa margariinin kulutus on noussut on myös diabetes alkanut lisääntyä.

        Kasviöljyissä on nyykyietämyksen mukaan liikaa omega 6 rasvahappoja. Joten sitä ei siksi vhh piireissä pidetä terveellisenä. Eikä rypsiöljy tee tästä poikkeusta. Myös kasviöljyjen tuotantomenetlmät tekevät kasviöljyt arvelluttaviksi terveyden kannalta. Varsinkin jos ne jalostetaan edelleen margariiniksi.

        "Ilman insuliinia ei liho". Jos ihminen syö vain nälkäänsä. Väite kyllä pitää paikkansa. Ihminen saadaan syömän insuliinin avulla ja sitä jopa käytetään siihen. Mutta nyt puhutaan ihmisen tarpeesta syödä,sokereiden alkaessa laskea ja siitä seuraavasta näläntunteeta. Ei muusta syömisestä. Eli ei lohtu tai syömisestä syömisen vuoksi. Vaan nälän tunteesta johtuvasta syömisestä. Näillä on selvä ero. Ja näin syömällä kyllä lihoo ilman insuliininkin vaikutusta. Joten tuo väite olisi pitänyt myös selittää,sellaisenaa siitä saa väärän käsityksen.

        Muista väitteistä olen kyllä hyvin pitkälle samaa mieltä kanssasi.

        Ilman insuliinia ei taatusti lihoa! On joko ketoasidoosissa ensiavussa tai kuollut. Ilman insuliinineritystä ei selviä hengissä kuin lääkitsemällä itseään insuliinilla. Jos kroppa nyt kertakaikkiaan on ilman insuliinia (DM1, jolla alhainen c-peptidi) ja tilanne pidetään niin , menehtyy ihminen ketoasidoosin kautta. Nykyisin näin ei tapahdu, koska on Luojan kiitos, insuliinilääkitys olemassa ja aivan normaali elämä jatkuu rauhallisesti eteenpäin.
        Nämä insuliinisekoilut ovat aivan kauheita!
        DM 1 selviää hengissä ja pystyy elämään normaalia elämää insuliinilääkityksen avulla, jota hän joutuu ottamaan, vaikka olisi oksennustauti eikä mitään söisi. Silloin otetaan vain huomattavasti vähemmän, mutta ilman insuliinia ihminen ei siis todellakaan lihoa. Ei tee kyllä mitään muutakaan.
        Jokaisella normaalilla kropalla toimii insuliinin eritys. Turha sitä on liiallistaa sokereita mäyssäämällä, se on toinen juttu ja se lihottaa.

      • yks toinen kp
        boxi kirjoitti:

        Ilman insuliinia ei taatusti lihoa! On joko ketoasidoosissa ensiavussa tai kuollut. Ilman insuliinineritystä ei selviä hengissä kuin lääkitsemällä itseään insuliinilla. Jos kroppa nyt kertakaikkiaan on ilman insuliinia (DM1, jolla alhainen c-peptidi) ja tilanne pidetään niin , menehtyy ihminen ketoasidoosin kautta. Nykyisin näin ei tapahdu, koska on Luojan kiitos, insuliinilääkitys olemassa ja aivan normaali elämä jatkuu rauhallisesti eteenpäin.
        Nämä insuliinisekoilut ovat aivan kauheita!
        DM 1 selviää hengissä ja pystyy elämään normaalia elämää insuliinilääkityksen avulla, jota hän joutuu ottamaan, vaikka olisi oksennustauti eikä mitään söisi. Silloin otetaan vain huomattavasti vähemmän, mutta ilman insuliinia ihminen ei siis todellakaan lihoa. Ei tee kyllä mitään muutakaan.
        Jokaisella normaalilla kropalla toimii insuliinin eritys. Turha sitä on liiallistaa sokereita mäyssäämällä, se on toinen juttu ja se lihottaa.

        johtuisikohan tämä insuliini nlihottava vaikutus juuri tähän kun syödään sokeria niin/ja insuliinin eritys lisääntyy ja lihotaan.

        Johtuuko lihominen insuliinin lisääntyneestä erityksestä vai lisääntyneen sokerin syönnin aiheuttamasta enrgianlisäyksestä, hmmmm.Ehkä jollain logiikalla saadaan insuliini syylliseksi lihomiseen, vaikka se on todellisuudessa liian energian syytä.

        Muuten tuo aterian jälkeinen ns normaali väsymys, voisiko se olla luonnollinen reaktio, eikös aina ole kehotettu välttämään raskaita suorituksia pariin runtiin ruokailun jälkeen -> sen ajanhan menee keskim. vatsalaukun tyhjentymiseen.

      • vaan vaan.
        boxi kirjoitti:

        Ilman insuliinia ei taatusti lihoa! On joko ketoasidoosissa ensiavussa tai kuollut. Ilman insuliinineritystä ei selviä hengissä kuin lääkitsemällä itseään insuliinilla. Jos kroppa nyt kertakaikkiaan on ilman insuliinia (DM1, jolla alhainen c-peptidi) ja tilanne pidetään niin , menehtyy ihminen ketoasidoosin kautta. Nykyisin näin ei tapahdu, koska on Luojan kiitos, insuliinilääkitys olemassa ja aivan normaali elämä jatkuu rauhallisesti eteenpäin.
        Nämä insuliinisekoilut ovat aivan kauheita!
        DM 1 selviää hengissä ja pystyy elämään normaalia elämää insuliinilääkityksen avulla, jota hän joutuu ottamaan, vaikka olisi oksennustauti eikä mitään söisi. Silloin otetaan vain huomattavasti vähemmän, mutta ilman insuliinia ihminen ei siis todellakaan lihoa. Ei tee kyllä mitään muutakaan.
        Jokaisella normaalilla kropalla toimii insuliinin eritys. Turha sitä on liiallistaa sokereita mäyssäämällä, se on toinen juttu ja se lihottaa.

        puhuin täysin eri asiasta. D1 on täysin eri asia. "lääkärinä" sen sinunkin pitäisi tiedää. Kyse oli kyllä nälän tunteesta ja se johdosta tapahtuvasta syömisestä.

      • vaan vaan.
        mattila viitsi... kirjoitti:

        Here go again...

        "Monityydyttymärrömät rasvat hapettuvat kehossa. Nämä hapettuneet muodot vaikuttavat soluklvojen muodostukseen ja niiden rakenteeseen ja aiheuttaa insuliiniresistanssia. Tutkimukset ovat osoittaneet että margariinit ,kevytlevitteet,kasviöljyt aiheuttavat diabetesta. "

        Saisinko sitä tutkimusdataa, kiitos !

        varmaan dataakin löytyy. Mutta en ala tähän linkitys ja eipäs juupas keskusteluun. Kuten sanoin tule uskollasi autuaaki. Niin minä tule omallani.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        Ihmisen oma rasva muodostuu 45% tyydytetystä rasvasta,45% yksityydyttämättömästä rasvasta ja 10%muista rasvoista joista vajaa 5% on monityydyttämättömiä. Elimistä käyttää näistä energianlähteenä vain tyydytettyä ja yksityydyttymätöntä rasvaa(oleiinihappoa). Tätä on oliiviöljyssä ,voissa ja eläinrasvoissa.

        Tyydyttyneet rasvat ovat vakaita eivätkä hapetu. Eivätkä näin muodosta kehossa vapaita happiradikaaleja.

        Monityydyttymärrömät rasvat hapettuvat kehossa. Nämä hapettuneet muodot vaikuttavat soluklvojen muodostukseen ja niiden rakenteeseen ja aiheuttaa insuliiniresistanssia. Tutkimukset ovat osoittaneet että margariinit ,kevytlevitteet,kasviöljyt aiheuttavat diabetesta.

        Tämän saman osoittavat myös tilastot. Kaikissa maissa jossa esim. perinteinen kookosöljy on vaihdettu halvemapaan kasviöljyyn ja sen johdannaistuotteisiin,on diabetes lähtenyt kasvuun. Muun maassa useissa aasian maissa.

        Joten tätä tietoa vasten olen kyllä eri mieltä kanssasi siitä että voi aiheuttaa diabetestä. Suurin syyllinen tämän tiedon mukaan on kasvirasvat ja niiden hapettuneet muodot sekä transrasvat,joita on kaikissa prosessoiduissa kasviöljyissä ja niiden johdanaisissa.

        Mutta jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi. Ei se minulta ole pois jos jotkut uskovat kasviöljyjen ja margariinien terveellisyyteen. Itse en usko,enkä niitä juurikaan käytä. En edes päivittäin. Pois lukien oliiviöljy.

        Minä en saa sinua uskomaan toisin mitä rasvoihin tulee,etkä sinä kykene muuttamaan minun mielipidettäni asioista. Mutta kuten varmaan huomasit eivät nämä puheet ja väitteet täällä ole tuulesta temmattuja. Se taas on jokaisen oma asia mihin uskoo ja kene sanaan. Eivätkä tieteeliset tutkimuksetkaan anna aina selkeää kuvaa asioista. Niitä kun voi tulkita monella tapaa. Eikä aina tutkimusten todenperäisyyskään ole täysin aukoton. Sen nyt varmasti voimme kaikki myöntää. Sillä vanha viisus jo sanoo:"kenen leipää syöt ,sen lauluja laulat".

        Ei voi aiheuta diabetesta. Se siis pahentaa insuliiniresistenssiä, yhtä osatekijää kakkostyypin diabeteksessa. Samaa aiheuttaa kaikki tyydyttynyt rasva, myös se kehon itsensä tekemä. Kehon itsensä tekemä rasva on vielä kovempaa kuin voi. Siis lihavuus on se suurin syy.
        Insuliiniresistenssistä on eniten haittaa jos syö paljon hiilihydraatteja.

        Samanaikaisuus ei ole todiste. Asioita pitää verrata henkilötasolla.

        Ei öljyssä ole juurikaan transrasvaa, transrasvaa syntyy kovetuksen yhteydessä jos lopputulos ei ole täysin kovettunut. Tuota ei ole edes margariinissa meillä nykyään. Ihan turha pelätä asiaa, jota ei ole. Osittain kovetetuissa margariineissa tuota on kymmeniä prosentteja, meillä jotain 0.3%.

        Annan esimerkin vernissasta, se valmistetaan pellavansiemenöljystä keittämällä ja puhaltamalla sen läpi happea. Sitten siihen lisätään katalyyttejä (kuivikkeita) ja tämän jälkeen se kuivuu muutamassa viikossa ilmassa (kiinanpuuöljy kuivuu parissa päivässä ja unikkoöljy päivässä). Tämä kuvaa kuinka hankalaa tuo hapettuminen on.
        Kaikki rasvat poltetaan ennen kaikkea energiaksi ja koska tuota ei tehdä kerralla niin välituotteet eivät ole välttämättä terveellisiä.

        Aasiassa ei ole perinteisesti käytetty kuin ainoastaan öljyjä. Joissain paikoissa myös kookosöljyä mutta kuitenkin valtaosaltaan muita. Japanissa ei ole juurikaan käytetty kookosöljyä ja Okinawalla jopa paljon rypsiöljyä. Elinikä on sitten maailman pisin. Vilkaise vaikka Aasialaisia keittokirjoja.

        Japanissa syödään vielä ihan mielettömästi riisiä ja siellä ei ole esiintynyt juuri lainkaan diabetesta. Syy on selvä, pienet ruoka-annokset ja hoikkuus.

        Itse uskon, että vaikka jotkut rasvat ovat terveellisempiä niin suurin asia on hoikkuus. Jos kova rasva onkin jonkin verran haitallista yhdessä suhteessa niin ei sen merkitys ole aivan hirveä. Suurempi merkitys on se ALA:n saanti ja omegasuhde.

        Kakkostyypin diabeteksen terveysongelmat eivät johdu insuliiniresistenssistä vaan korkeasta verensokerista. Se ne elinmuutokset aiheuttaa.

        Kaikin puolin siis uskon, että VHH on varsin hyvä dieetti kakkosille. Itsellä rasvavalinnat ovat enemmänkin kulinaarisista syistä johtuvia. Liika kerma ja voi vie minusta raaka-aineiden makua enkä siksi paista esimerkiksi kalaa pannulla vaan uunissa. Päälle sitten hapankermapohjaista kastiketta. Lihan taasen paistan öljyttynä tai upporasvassa koska lopputulos on parempi. Munakokkeli vaatii ehdottomasti voita.

      • joku vaan
        yks toinen kp kirjoitti:

        johtuisikohan tämä insuliini nlihottava vaikutus juuri tähän kun syödään sokeria niin/ja insuliinin eritys lisääntyy ja lihotaan.

        Johtuuko lihominen insuliinin lisääntyneestä erityksestä vai lisääntyneen sokerin syönnin aiheuttamasta enrgianlisäyksestä, hmmmm.Ehkä jollain logiikalla saadaan insuliini syylliseksi lihomiseen, vaikka se on todellisuudessa liian energian syytä.

        Muuten tuo aterian jälkeinen ns normaali väsymys, voisiko se olla luonnollinen reaktio, eikös aina ole kehotettu välttämään raskaita suorituksia pariin runtiin ruokailun jälkeen -> sen ajanhan menee keskim. vatsalaukun tyhjentymiseen.

        Lihottava vaikutus perustuu enemmänkin liian nopeisiin hiilihydraatteihin, ne laukaisevat paljon insuliinia ja ensin verensokeri nousee liikaa ja sitten laskee ja tulee nälkä.

        Nopeita hiilihydraatteja on ollut laajalti saatavilla vain muutama sata vuotta.

      • joku vaan
        vaan vaan. kirjoitti:

        puhuin täysin eri asiasta. D1 on täysin eri asia. "lääkärinä" sen sinunkin pitäisi tiedää. Kyse oli kyllä nälän tunteesta ja se johdosta tapahtuvasta syömisestä.

        Mutta tämä näyttää tämän 'ilman insuliinia ei kukaan liho' -pupuksi. Kakkostyypin diabetes on erilainen mutta D1 on periaatteessa terve ihminen, joka ei eritä insuliinia. Mullan alle päätyy.

        Tämä täällä esitetty väite on kanssa puppua, ennen ykkösiä hoidettiin menestyksellä ruokavaliolla. Ei hiilihydraattia niin ei tarvita insuliiniakaan. Ei oikein toimi kun maksa pukkaa vereen glyserolista ja proteiinista tehtyä glukoosia eikä se mene sinne missä sitä tarvitaan (tarvitsevatkohan punaiset verisolut insuliinia?)

      • yks toinen kp
        joku vaan kirjoitti:

        Lihottava vaikutus perustuu enemmänkin liian nopeisiin hiilihydraatteihin, ne laukaisevat paljon insuliinia ja ensin verensokeri nousee liikaa ja sitten laskee ja tulee nälkä.

        Nopeita hiilihydraatteja on ollut laajalti saatavilla vain muutama sata vuotta.

        huomataan niin palstan aisantuntijat ovat komentoineet viimeisen 7 tunnin aikan suuresti tätä.

        Eli siis nälän tunne johtuu insuliinin heittelystä -> nälän tunne. Ei hormoonista insuliini. Niin syödäkö sipsejä, makkaraa, sulkaata ja muuta, vai kuivaa ruiselipää ? No puoli kiloa ruisleipää, ilam päällisiä 1.000 kcal, tai puoli kiloa esmes suklaata ja muuta herrkua 2.000 -> 3000 kcal energiaa, mutta eihän energiasta tarvitse välittää vai ? Saatikka jos se lisäenergia tulee rasvasta/ proteiinista.

      • boxi
        vaan vaan. kirjoitti:

        puhuin täysin eri asiasta. D1 on täysin eri asia. "lääkärinä" sen sinunkin pitäisi tiedää. Kyse oli kyllä nälän tunteesta ja se johdosta tapahtuvasta syömisestä.

        Insuliinista ei lauota sinnepäin! On tärkeä asia. Olen varmaan palstalla olevista ainoa,joka on ensiavussa niiden ketoasidoosien kanssa mäntännyt.
        Tiedän yhden pienen pojan , joka kuoli ketoasidoosiin sitten lopulla, kun vanhemmat eivät suostuneet insuliinihoitoon vaan salassa hoitivat jonkun noita-akan johdolla jollain muulla. Kuoli viisivuotissyntymäpäivänään ja olisi elänyt normaalin pienen pojan elämää oikealla insuliinihoidolla. Oli DM1, siis hoitamatta.
        Insuliinista on puhuttava oikein, eikä mitään elitististä paskaa vain jonkun ylipainon syynä. No, liika ruoka lihottaa, Insuliini ei yksin kaloriksi muutu! Nälän hallinta on vaikeaa, jos insuliinia sokerilla villitsee, mutta se on ihan elitististä pohdintaa sitten. Itse mittaan potilaitteni insuliinintuottoa, kun ylipainon kanssa tahikoidaan, mutta insuliinin syvin olemus on hyvin terve ja hengen pelastava.
        Punasolu saa kaiken energiansa sokerista. Vain aivokudos tietääkseni pystyy ottamaan soluun sokeria verestä ilman insuliiniakin eli näin voitetaan aikaa ketoasidoosissa. Fiksu Luoja tai luonto (kunkin vakaumuksen mukaan).

      • joku vaan
        boxi kirjoitti:

        Insuliinista ei lauota sinnepäin! On tärkeä asia. Olen varmaan palstalla olevista ainoa,joka on ensiavussa niiden ketoasidoosien kanssa mäntännyt.
        Tiedän yhden pienen pojan , joka kuoli ketoasidoosiin sitten lopulla, kun vanhemmat eivät suostuneet insuliinihoitoon vaan salassa hoitivat jonkun noita-akan johdolla jollain muulla. Kuoli viisivuotissyntymäpäivänään ja olisi elänyt normaalin pienen pojan elämää oikealla insuliinihoidolla. Oli DM1, siis hoitamatta.
        Insuliinista on puhuttava oikein, eikä mitään elitististä paskaa vain jonkun ylipainon syynä. No, liika ruoka lihottaa, Insuliini ei yksin kaloriksi muutu! Nälän hallinta on vaikeaa, jos insuliinia sokerilla villitsee, mutta se on ihan elitististä pohdintaa sitten. Itse mittaan potilaitteni insuliinintuottoa, kun ylipainon kanssa tahikoidaan, mutta insuliinin syvin olemus on hyvin terve ja hengen pelastava.
        Punasolu saa kaiken energiansa sokerista. Vain aivokudos tietääkseni pystyy ottamaan soluun sokeria verestä ilman insuliiniakin eli näin voitetaan aikaa ketoasidoosissa. Fiksu Luoja tai luonto (kunkin vakaumuksen mukaan).

        Tuo lienee se kuuluisa kuhnepunkkajupakka. Muistaakseni häkki heilahti.

        Jos mekanistinen malli haiman toiminnasta kiinnostaa niin kannattaa tutustua PID-säätimiin. Tässä vaikka aluksi:
        http://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller

        Varsinkin ensimmäisen graafin punainen käyrä on mielenkiintoinen. Eli voitaisiinko haimaa pitää PID-säätimenä, jonka viritysparametrit eivät sovi nykyiseen ruokavalioomme?

        Minä kuulun ihmisiin, joista on mielenkiintoista tietää kuinka asiat toimivat, tärkeää on sen sijaan että asiat toimivat.

      • boxi
        joku vaan kirjoitti:

        Tuo lienee se kuuluisa kuhnepunkkajupakka. Muistaakseni häkki heilahti.

        Jos mekanistinen malli haiman toiminnasta kiinnostaa niin kannattaa tutustua PID-säätimiin. Tässä vaikka aluksi:
        http://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller

        Varsinkin ensimmäisen graafin punainen käyrä on mielenkiintoinen. Eli voitaisiinko haimaa pitää PID-säätimenä, jonka viritysparametrit eivät sovi nykyiseen ruokavalioomme?

        Minä kuulun ihmisiin, joista on mielenkiintoista tietää kuinka asiat toimivat, tärkeää on sen sijaan että asiat toimivat.

        Juu, joku vaan. Oli se khunekylvettely. Se liittyy asiaan vain siten, että näin siis tosiaan käy, kun "päästään siitä insuliinimyrkystä eroon". Tuli vankilaa muistaakseni. Lääkärin kannalta kylmi, etteivät älynneet tuoda sairaalaan edes siinä vaiheessa, kun pienen pojan taju meni. Olisi voitu ehkä vielä insuliinilla ja nesteytyksellä ja elektrolyyteillä pelastaa. Karmea tarina.
        Siksi inhoan näitä löysiä skeidapuheita insuliinista sydämeni pohjasta.
        Katselin vikipedian käppyröitä ja kauhulla tulivat mieleeni fysiikan harjoitustyöt ja kaavojen johtamiset!! Onneksi on fyysikoita ja lääkäreitä ja nimenomaan erillään, ettei tarvitse meikämannen edamjuustopään avulla kaikkea ymmärtää!
        Sinänsä lääkärin kannalta säädöstä tullaan juuri tietämään lisää kohta. Inkretiinihormonin ympärillä kiehuu ja tulee komeita lääkkeitä solkenaan. Ennustaisin, että muutaman vuoden kuluttua tietotaso on aivan uudella alueella. Insuliinia voitaneen vähentää ja jopa poistaa. Näin jo tehdäänkin, vaikka potilas joutuu itse maksamaan koko lystin ( useita euroja päivässä) Ovat itse niin halukkaita siihen.
        Ja tätä kaikki endokrinologit kilvalla tekevät, jos mahdollista on, vaikka palstan viisaat muuta luulevat ("lääkärit eivät ymmärrä insuliinista mitään ja kilvan lisäävät sitä mitään ajattelematta"). Insuliini varastoi niin tehokkaasti, että nälkä on, ellei sen kanssa osaa pelata ja tarvittaessa vähentää. Ja sitten syödään nälkään ja varastoidaan lisää.
        VHH-tyyppisellä sapuskalla myös usein saadaan insuliinia vähemmäksi, joten kannattaa koettaa terveeen järjen kanssa glykeemistä kuormaa vähemmäksi.
        Mistä ihmeestä tällainen tervejärkinen ja kunnolla käyttäytyvä älykkö kuten vaan vaan tänne eksyi? Harvinaista herkkua näissä viemäreissä!

      • boxi
        boxi kirjoitti:

        Juu, joku vaan. Oli se khunekylvettely. Se liittyy asiaan vain siten, että näin siis tosiaan käy, kun "päästään siitä insuliinimyrkystä eroon". Tuli vankilaa muistaakseni. Lääkärin kannalta kylmi, etteivät älynneet tuoda sairaalaan edes siinä vaiheessa, kun pienen pojan taju meni. Olisi voitu ehkä vielä insuliinilla ja nesteytyksellä ja elektrolyyteillä pelastaa. Karmea tarina.
        Siksi inhoan näitä löysiä skeidapuheita insuliinista sydämeni pohjasta.
        Katselin vikipedian käppyröitä ja kauhulla tulivat mieleeni fysiikan harjoitustyöt ja kaavojen johtamiset!! Onneksi on fyysikoita ja lääkäreitä ja nimenomaan erillään, ettei tarvitse meikämannen edamjuustopään avulla kaikkea ymmärtää!
        Sinänsä lääkärin kannalta säädöstä tullaan juuri tietämään lisää kohta. Inkretiinihormonin ympärillä kiehuu ja tulee komeita lääkkeitä solkenaan. Ennustaisin, että muutaman vuoden kuluttua tietotaso on aivan uudella alueella. Insuliinia voitaneen vähentää ja jopa poistaa. Näin jo tehdäänkin, vaikka potilas joutuu itse maksamaan koko lystin ( useita euroja päivässä) Ovat itse niin halukkaita siihen.
        Ja tätä kaikki endokrinologit kilvalla tekevät, jos mahdollista on, vaikka palstan viisaat muuta luulevat ("lääkärit eivät ymmärrä insuliinista mitään ja kilvan lisäävät sitä mitään ajattelematta"). Insuliini varastoi niin tehokkaasti, että nälkä on, ellei sen kanssa osaa pelata ja tarvittaessa vähentää. Ja sitten syödään nälkään ja varastoidaan lisää.
        VHH-tyyppisellä sapuskalla myös usein saadaan insuliinia vähemmäksi, joten kannattaa koettaa terveeen järjen kanssa glykeemistä kuormaa vähemmäksi.
        Mistä ihmeestä tällainen tervejärkinen ja kunnolla käyttäytyvä älykkö kuten vaan vaan tänne eksyi? Harvinaista herkkua näissä viemäreissä!

        1) kehuin siis nimimerkkiä joku vaan, ei vaan vaan. Siis kiitos JOKU VAAN! (korjaus)
        2) Pojan tapaus oli DM1 ja inkretiini liittyy DM 2 (lisäys)

      • joku vaan
        boxi kirjoitti:

        Juu, joku vaan. Oli se khunekylvettely. Se liittyy asiaan vain siten, että näin siis tosiaan käy, kun "päästään siitä insuliinimyrkystä eroon". Tuli vankilaa muistaakseni. Lääkärin kannalta kylmi, etteivät älynneet tuoda sairaalaan edes siinä vaiheessa, kun pienen pojan taju meni. Olisi voitu ehkä vielä insuliinilla ja nesteytyksellä ja elektrolyyteillä pelastaa. Karmea tarina.
        Siksi inhoan näitä löysiä skeidapuheita insuliinista sydämeni pohjasta.
        Katselin vikipedian käppyröitä ja kauhulla tulivat mieleeni fysiikan harjoitustyöt ja kaavojen johtamiset!! Onneksi on fyysikoita ja lääkäreitä ja nimenomaan erillään, ettei tarvitse meikämannen edamjuustopään avulla kaikkea ymmärtää!
        Sinänsä lääkärin kannalta säädöstä tullaan juuri tietämään lisää kohta. Inkretiinihormonin ympärillä kiehuu ja tulee komeita lääkkeitä solkenaan. Ennustaisin, että muutaman vuoden kuluttua tietotaso on aivan uudella alueella. Insuliinia voitaneen vähentää ja jopa poistaa. Näin jo tehdäänkin, vaikka potilas joutuu itse maksamaan koko lystin ( useita euroja päivässä) Ovat itse niin halukkaita siihen.
        Ja tätä kaikki endokrinologit kilvalla tekevät, jos mahdollista on, vaikka palstan viisaat muuta luulevat ("lääkärit eivät ymmärrä insuliinista mitään ja kilvan lisäävät sitä mitään ajattelematta"). Insuliini varastoi niin tehokkaasti, että nälkä on, ellei sen kanssa osaa pelata ja tarvittaessa vähentää. Ja sitten syödään nälkään ja varastoidaan lisää.
        VHH-tyyppisellä sapuskalla myös usein saadaan insuliinia vähemmäksi, joten kannattaa koettaa terveeen järjen kanssa glykeemistä kuormaa vähemmäksi.
        Mistä ihmeestä tällainen tervejärkinen ja kunnolla käyttäytyvä älykkö kuten vaan vaan tänne eksyi? Harvinaista herkkua näissä viemäreissä!

        Minä roikun täällä kun töissä ei ole töitä. Työnantajani siis maksaa yli 200 euroa per päivä siitä, että nettaan huvikseni. Kenkääkään eivät voi antaa koska firma menisi konkurssiin kun hätätapauksia ei voitaisi hoitaa.

        Ei nyt älykkö mutta muistini on aika hyvä (tai valikoivasti hyvä, jos kiinnostaa niin sitten pysyy muistissa).

        Ei tuo PID-säätimen toiminta ole kovinkaan monimutkaista, itsellä on sellainen jopa yhdessä uunissa. Toiminta muistuttaa vaan kehon säätömekanismeja (ts. kuinka esimerkiksi eritetään insuliinia, parametreinä historia, verensokerin tavoitetaso ja nykyinen taso). Nopea hiilihydraatti aiheuttaa liian ison insuliinierityksen ja verensokeri laskee liian nopeasti ja mennään yli tavoitetasosta. Insuliiniresistenssi sotkee vielä, analogiana uuni, joka fuskaa liikaa lämpöä ja siksi ei koskaan päästä tavoitetasoon.

        Ohjelma-PID-säätimen värkkäys on suunnitelmissa kun haluaisin kokeilla vähähiilihydraattisen oluen tekoa. Ensimmäinen kokeilu kuohuviinihiivalla tuotti juomakelvotonta olutta (sokeria kävi liikaa alkoholiksi) ja seuraava kokeilu on tarkoitus hoitaa mäskäysprofiilia muuttamalla (eli lämpötiloja ja aikoja säätämällä). Minulla on epäluotettava tieto siitä, että pitkä mäskäys 70 C lämpötilassa voisi toimia (eli lyhyt mäskäys matalammassa lämpötilassa ja sitten suhteellisen nopea siirtyminen tuohon 70 C lämpötilaan, jossa ollaan sitten noin 4 kertaa pidempi aika kuin koko normaalimäskäyksessä). Tavoitteena on tumma olut, jossa on on noin 4% alkoholia ja runsaasti humalaa.

        Kolmanteen menetelmään ei ole mahdollisuutta koska en saa mistään alfa-amylaasia, beettaa saisi mutta se ei kuulopuheiden mukaan toimi (muuttaa liikaa tärkkelystä käymiskelpoisiksi sokereiksi).

      • kymysys??
        boxi kirjoitti:

        Insuliinista ei lauota sinnepäin! On tärkeä asia. Olen varmaan palstalla olevista ainoa,joka on ensiavussa niiden ketoasidoosien kanssa mäntännyt.
        Tiedän yhden pienen pojan , joka kuoli ketoasidoosiin sitten lopulla, kun vanhemmat eivät suostuneet insuliinihoitoon vaan salassa hoitivat jonkun noita-akan johdolla jollain muulla. Kuoli viisivuotissyntymäpäivänään ja olisi elänyt normaalin pienen pojan elämää oikealla insuliinihoidolla. Oli DM1, siis hoitamatta.
        Insuliinista on puhuttava oikein, eikä mitään elitististä paskaa vain jonkun ylipainon syynä. No, liika ruoka lihottaa, Insuliini ei yksin kaloriksi muutu! Nälän hallinta on vaikeaa, jos insuliinia sokerilla villitsee, mutta se on ihan elitististä pohdintaa sitten. Itse mittaan potilaitteni insuliinintuottoa, kun ylipainon kanssa tahikoidaan, mutta insuliinin syvin olemus on hyvin terve ja hengen pelastava.
        Punasolu saa kaiken energiansa sokerista. Vain aivokudos tietääkseni pystyy ottamaan soluun sokeria verestä ilman insuliiniakin eli näin voitetaan aikaa ketoasidoosissa. Fiksu Luoja tai luonto (kunkin vakaumuksen mukaan).

        "Olen varmaan palstalla olevista ainoa,joka on ensiavussa niiden ketoasidoosien kanssa mäntännyt"

        Voiko normaali ihminen saada itselleen aikaan ketoasidoosin?

    • TO_PI_KO

      yksinkertainen. Skärin katkeruus ja viha. Ei sitä muuta tarvita. Skäri=heh=boxi=luttunen=balleriina=vale mattila ja veijo=joku vaan ine ine,vain muutaman mainitakseni.

      Tässä syy miksi "monet" haukkuvat Heikkilää. Taustalla on vain yksi häiriintynyt nainen.

    • boxi

      Ihan taattua Mattilaa.

      • vaan vaan.

        onko silakoita myytiin asti?

      • Veijo.
        vaan vaan. kirjoitti:

        onko silakoita myytiin asti?

        Onko spermakastiketta silakoiden kanssa?

    • tanjarasva

      jos joku vihaa niin viisasta miestä kuin Antti, niin vihaajassa itsessään on ongelma.

      • 141

        sinä se oot varsinainen perässähiihtäjä.

      • joku vaan

        Vihata ei kannata ketään, viha lyhentää elämää reilusti ja vie elämänilon. Sama koskee kateutta.

        Voisit kyllä kehua Antin muita piirteitä kuin viisautta.

      • tanjarasva
        141 kirjoitti:

        sinä se oot varsinainen perässähiihtäjä.

        mikäs tässä perässä on hiihdellessä...

    • htrynbyunyt

      On muita silmittömästi haukkuva fanaatikko, joka puhuu paljon paskaa.

    • *_*

      Samaa olen ihmetellyt tuosta silmittömästä vihasta Puskaa kohtaan.

    • Yrjö Jurri

      Humpuukimaakarit ovat yleensä sellaisia että heistä ei pidetä, paitsi tietysti ne jotka a) hyötyvät humpuukimaakarin tempuista b) ovat aivopestyt uskomaan humpuukiin.

      Vihasta tuskin on kysymys vaan pelkästään siitä että moraalittomuudesta ja toiseten hyväksikäytöstä ei pidetä.

      • Heh!

        Kerro ne Heikkilän väitteet jotka on humpuukia. ja sitten mielellän perusteluiden kera. Samalla voisit kertoa missä hän on niin väittänyt,että asian voi tarkistaa.

      • kj.mattila

        Lähtötilanteessa kuusi vuotta sitten minulla oli terveyskeskuksessa todettu ylipainoa ja korkea verenpaine (180/120), korkeat triglyseriarvot (11.78) ja kokonaiskolesteroli (6.5). Lääkäri suositti verenpaine- ja kolesterolilääkityksen aloittamista.

        Olin kuullut tuttavaltani VHH-ruokavaliosta ja ostin Antti Heikkilän "Hyvän Olon Keittokirjan, opas vähähiilihydraattiseen ja ravinteikkaaseen ruokavalioon." Kieltäydyin lääkityksestä ja ryhdyin noudattamaan Heikkilän ohjeita. Kolmen kuukauden kuluttua terveyskeskuskäynnillä arvoni olivat selvästi parantuneet ja paino pudonnut kymmenen kiloa. Lääkäri ei enää suositellut lääkitystä. Koesteroliarvo oli 5.3 johon lääkäri kyllä puuttui mutta totesi että kehitys on oikean suuntainen.

        Kuka on tarinan humpuukimaakari? Ostin kirjakaupasta Heikkilän kirjan, jotain 30 €. Siitä Heikkilälle jotain parikymppiä, ehkä, en tiedä kirjakauppojen provisioita.

        Onko minut nyt aivopesty uskomaan humpuukiin?

        Millä perusteella Heikkilän ohjeet ovat humpuukia?

        Kuka minua on hyväksikäyttänyt ja miten?

        Lääketeollisuus on tässä tarinassa se suurin häviäjä ja sinä pelaat vai heidän pussiin kun väität että syömällä itsensä terveeksi Heikkilän ohjeilla on kysymys moraalittomuudesta ja toisten hyväksikäytöstä.

        Häpeäisit edes.

      • Veijo
        kj.mattila kirjoitti:

        Lähtötilanteessa kuusi vuotta sitten minulla oli terveyskeskuksessa todettu ylipainoa ja korkea verenpaine (180/120), korkeat triglyseriarvot (11.78) ja kokonaiskolesteroli (6.5). Lääkäri suositti verenpaine- ja kolesterolilääkityksen aloittamista.

        Olin kuullut tuttavaltani VHH-ruokavaliosta ja ostin Antti Heikkilän "Hyvän Olon Keittokirjan, opas vähähiilihydraattiseen ja ravinteikkaaseen ruokavalioon." Kieltäydyin lääkityksestä ja ryhdyin noudattamaan Heikkilän ohjeita. Kolmen kuukauden kuluttua terveyskeskuskäynnillä arvoni olivat selvästi parantuneet ja paino pudonnut kymmenen kiloa. Lääkäri ei enää suositellut lääkitystä. Koesteroliarvo oli 5.3 johon lääkäri kyllä puuttui mutta totesi että kehitys on oikean suuntainen.

        Kuka on tarinan humpuukimaakari? Ostin kirjakaupasta Heikkilän kirjan, jotain 30 €. Siitä Heikkilälle jotain parikymppiä, ehkä, en tiedä kirjakauppojen provisioita.

        Onko minut nyt aivopesty uskomaan humpuukiin?

        Millä perusteella Heikkilän ohjeet ovat humpuukia?

        Kuka minua on hyväksikäyttänyt ja miten?

        Lääketeollisuus on tässä tarinassa se suurin häviäjä ja sinä pelaat vai heidän pussiin kun väität että syömällä itsensä terveeksi Heikkilän ohjeilla on kysymys moraalittomuudesta ja toisten hyväksikäytöstä.

        Häpeäisit edes.

        x

      • Joku heh heh !
        kj.mattila kirjoitti:

        Lähtötilanteessa kuusi vuotta sitten minulla oli terveyskeskuksessa todettu ylipainoa ja korkea verenpaine (180/120), korkeat triglyseriarvot (11.78) ja kokonaiskolesteroli (6.5). Lääkäri suositti verenpaine- ja kolesterolilääkityksen aloittamista.

        Olin kuullut tuttavaltani VHH-ruokavaliosta ja ostin Antti Heikkilän "Hyvän Olon Keittokirjan, opas vähähiilihydraattiseen ja ravinteikkaaseen ruokavalioon." Kieltäydyin lääkityksestä ja ryhdyin noudattamaan Heikkilän ohjeita. Kolmen kuukauden kuluttua terveyskeskuskäynnillä arvoni olivat selvästi parantuneet ja paino pudonnut kymmenen kiloa. Lääkäri ei enää suositellut lääkitystä. Koesteroliarvo oli 5.3 johon lääkäri kyllä puuttui mutta totesi että kehitys on oikean suuntainen.

        Kuka on tarinan humpuukimaakari? Ostin kirjakaupasta Heikkilän kirjan, jotain 30 €. Siitä Heikkilälle jotain parikymppiä, ehkä, en tiedä kirjakauppojen provisioita.

        Onko minut nyt aivopesty uskomaan humpuukiin?

        Millä perusteella Heikkilän ohjeet ovat humpuukia?

        Kuka minua on hyväksikäyttänyt ja miten?

        Lääketeollisuus on tässä tarinassa se suurin häviäjä ja sinä pelaat vai heidän pussiin kun väität että syömällä itsensä terveeksi Heikkilän ohjeilla on kysymys moraalittomuudesta ja toisten hyväksikäytöstä.

        Häpeäisit edes.

        niin paha Mattilalta ettei edes heh heh ! pysty ottamaan kantaa.

      • joku vaan
        Heh! kirjoitti:

        Kerro ne Heikkilän väitteet jotka on humpuukia. ja sitten mielellän perusteluiden kera. Samalla voisit kertoa missä hän on niin väittänyt,että asian voi tarkistaa.

        http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=121

        Parhaana palana "Hiilihydraattienergia voi toimia lyhytkestoisissa suorituksissa, mutta esimerkiksi maratonilla hiilihydraattivarastot loppuvat kesken, ja jossakin vaiheessa suoritusta elimistö alkaa käyttää rasvaa polttoaineena."

        Ei taida fysiologia olla oikein hanskassa. Oikeammin tuo menee niin, että sitten kun hiilihydraattivarastot tyhjenevät niin juoksu loppuu siihen.

      • joku vaan
        kj.mattila kirjoitti:

        Lähtötilanteessa kuusi vuotta sitten minulla oli terveyskeskuksessa todettu ylipainoa ja korkea verenpaine (180/120), korkeat triglyseriarvot (11.78) ja kokonaiskolesteroli (6.5). Lääkäri suositti verenpaine- ja kolesterolilääkityksen aloittamista.

        Olin kuullut tuttavaltani VHH-ruokavaliosta ja ostin Antti Heikkilän "Hyvän Olon Keittokirjan, opas vähähiilihydraattiseen ja ravinteikkaaseen ruokavalioon." Kieltäydyin lääkityksestä ja ryhdyin noudattamaan Heikkilän ohjeita. Kolmen kuukauden kuluttua terveyskeskuskäynnillä arvoni olivat selvästi parantuneet ja paino pudonnut kymmenen kiloa. Lääkäri ei enää suositellut lääkitystä. Koesteroliarvo oli 5.3 johon lääkäri kyllä puuttui mutta totesi että kehitys on oikean suuntainen.

        Kuka on tarinan humpuukimaakari? Ostin kirjakaupasta Heikkilän kirjan, jotain 30 €. Siitä Heikkilälle jotain parikymppiä, ehkä, en tiedä kirjakauppojen provisioita.

        Onko minut nyt aivopesty uskomaan humpuukiin?

        Millä perusteella Heikkilän ohjeet ovat humpuukia?

        Kuka minua on hyväksikäyttänyt ja miten?

        Lääketeollisuus on tässä tarinassa se suurin häviäjä ja sinä pelaat vai heidän pussiin kun väität että syömällä itsensä terveeksi Heikkilän ohjeilla on kysymys moraalittomuudesta ja toisten hyväksikäytöstä.

        Häpeäisit edes.

        Toki VHH toimii mutta ei niistä syistä, joita Heikkilä kirjoittaa.

      • kj.mattila
        joku vaan kirjoitti:

        Toki VHH toimii mutta ei niistä syistä, joita Heikkilä kirjoittaa.

        "mutta ei niistä syistä, joita Heikkilä kirjoittaa."

        Noudatin aika kirjaimellisesti Heikkilän ohjeita.

        Onko nyt niin että laihdutettu ja tervehdytty väärällä tavalla?

        Perustele?

      • joku vaan
        kj.mattila kirjoitti:

        "mutta ei niistä syistä, joita Heikkilä kirjoittaa."

        Noudatin aika kirjaimellisesti Heikkilän ohjeita.

        Onko nyt niin että laihdutettu ja tervehdytty väärällä tavalla?

        Perustele?

        Ei tietysti ole tervehditty väärällä tavalla vaan väärillä perusteluilla.

        Heikkilän ohjeilla toki tervehtyy mutta ei margariinin korvaamisella voilla ole osaa eikä arpaa. Ei myöskään kookosrasvalla eikä sillä, että ilman insuliinia ei kukaan liho.

        Olet vaan jättänyt liialliset (ja ehkä jopa hiukan liiatontakin) hiilihydraatit pois. Nopeat hiilihydraatit ovat menneet hitaitten kanssa pois ja hiilihydraatin konversio triglyserideiksi on vähentynyt. Saat myös ravinnostasi vähemmän kaloreita kuin ennen. Syöt myös todennäköisesti enemmän vihanneksia.

      • pioloki
        kj.mattila kirjoitti:

        "mutta ei niistä syistä, joita Heikkilä kirjoittaa."

        Noudatin aika kirjaimellisesti Heikkilän ohjeita.

        Onko nyt niin että laihdutettu ja tervehdytty väärällä tavalla?

        Perustele?

        noudatti heikkilän ohjeita ,,kukaan vaan ei ole raaskinut kertoa ukkelille totuutta.

      • boxi
        kj.mattila kirjoitti:

        Lähtötilanteessa kuusi vuotta sitten minulla oli terveyskeskuksessa todettu ylipainoa ja korkea verenpaine (180/120), korkeat triglyseriarvot (11.78) ja kokonaiskolesteroli (6.5). Lääkäri suositti verenpaine- ja kolesterolilääkityksen aloittamista.

        Olin kuullut tuttavaltani VHH-ruokavaliosta ja ostin Antti Heikkilän "Hyvän Olon Keittokirjan, opas vähähiilihydraattiseen ja ravinteikkaaseen ruokavalioon." Kieltäydyin lääkityksestä ja ryhdyin noudattamaan Heikkilän ohjeita. Kolmen kuukauden kuluttua terveyskeskuskäynnillä arvoni olivat selvästi parantuneet ja paino pudonnut kymmenen kiloa. Lääkäri ei enää suositellut lääkitystä. Koesteroliarvo oli 5.3 johon lääkäri kyllä puuttui mutta totesi että kehitys on oikean suuntainen.

        Kuka on tarinan humpuukimaakari? Ostin kirjakaupasta Heikkilän kirjan, jotain 30 €. Siitä Heikkilälle jotain parikymppiä, ehkä, en tiedä kirjakauppojen provisioita.

        Onko minut nyt aivopesty uskomaan humpuukiin?

        Millä perusteella Heikkilän ohjeet ovat humpuukia?

        Kuka minua on hyväksikäyttänyt ja miten?

        Lääketeollisuus on tässä tarinassa se suurin häviäjä ja sinä pelaat vai heidän pussiin kun väität että syömällä itsensä terveeksi Heikkilän ohjeilla on kysymys moraalittomuudesta ja toisten hyväksikäytöstä.

        Häpeäisit edes.

        1) Olen uudelleen ja uudelleen sanonut, että hedelmistään puu tunnetaan. Olet laittanut itsesi loistavasti kuntoon VHH:lla. Siis aivan loistava saavutus!
        2) Tästä kiitoksena kuuleman mukaan olen skäri ja vihaan sitä ja tätä ja olen trolli ja valelääkäri ja vainoan ja olen balleriina (joka on kyllä kohteliaisuus, en ole) ja niin edelleen ja niin edelleen.Ihan kummaa.
        3) Heikkilällä on ansio VHH:n idean tuomisessa. Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan, mikä ei ole ollut minusta kovin ansiokasta. Nimittelyt eivät myöskään ole oikein minua lämmittäneet. Heikkilän kannattaisi editoida ne kirjansa insuliinikohdat jonkun endokrinologin kanssa. Yhteistyö voisi olla ansiokasta. Insuliinilääkityksen kirurgian osastolla käy nimittäin aloittamassa yleensä konsultoitava sisätautilääkäri, joten insuliinin kanssa pelaaminen ei kyllä kaikilta kirurgeilta luonnostaan onnistu. Heikkilä on saattanut kyllä harjoitella insuliinien kanssa pelaamista jossain sis. klinikassa, en tiedä. Kaikkea hyvää vaan hänelle!
        4) Olisit onnellisempi Mattila. Ja tyytyväisempi. Rekkaa itsesi toisella nimimerkillä ja aloita alusta. Aloita rauhallisen positiivisesti. Syö jotain matalan glykeemisen indeksin ruokaa joskus ja katso, miten menee: ohraryyni, appelssiini, pavut. Ovat edullisia ja voisivat tuoda vaihtelua ruokaan. Pakkoko sinun on sitä tällä kertoa, mitä syöt. Oma asiasi. Älä välitä, jos joku mollaa rahojasi yms. Elä omaa elämääsi tyytyväisenä. Minullakaan ei ole ollenkaan palkkaa joulukuussa, kun luen tenttiin ja yritän elää vähällä. Lissikeittoa olisi tänään. Hae pientä rauhaa. Peace ja Jouluja!

      • kj.mattila
        boxi kirjoitti:

        1) Olen uudelleen ja uudelleen sanonut, että hedelmistään puu tunnetaan. Olet laittanut itsesi loistavasti kuntoon VHH:lla. Siis aivan loistava saavutus!
        2) Tästä kiitoksena kuuleman mukaan olen skäri ja vihaan sitä ja tätä ja olen trolli ja valelääkäri ja vainoan ja olen balleriina (joka on kyllä kohteliaisuus, en ole) ja niin edelleen ja niin edelleen.Ihan kummaa.
        3) Heikkilällä on ansio VHH:n idean tuomisessa. Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan, mikä ei ole ollut minusta kovin ansiokasta. Nimittelyt eivät myöskään ole oikein minua lämmittäneet. Heikkilän kannattaisi editoida ne kirjansa insuliinikohdat jonkun endokrinologin kanssa. Yhteistyö voisi olla ansiokasta. Insuliinilääkityksen kirurgian osastolla käy nimittäin aloittamassa yleensä konsultoitava sisätautilääkäri, joten insuliinin kanssa pelaaminen ei kyllä kaikilta kirurgeilta luonnostaan onnistu. Heikkilä on saattanut kyllä harjoitella insuliinien kanssa pelaamista jossain sis. klinikassa, en tiedä. Kaikkea hyvää vaan hänelle!
        4) Olisit onnellisempi Mattila. Ja tyytyväisempi. Rekkaa itsesi toisella nimimerkillä ja aloita alusta. Aloita rauhallisen positiivisesti. Syö jotain matalan glykeemisen indeksin ruokaa joskus ja katso, miten menee: ohraryyni, appelssiini, pavut. Ovat edullisia ja voisivat tuoda vaihtelua ruokaan. Pakkoko sinun on sitä tällä kertoa, mitä syöt. Oma asiasi. Älä välitä, jos joku mollaa rahojasi yms. Elä omaa elämääsi tyytyväisenä. Minullakaan ei ole ollenkaan palkkaa joulukuussa, kun luen tenttiin ja yritän elää vähällä. Lissikeittoa olisi tänään. Hae pientä rauhaa. Peace ja Jouluja!

        "Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan"

        Perustele mitä tarkoitat. Nykyisten ruokavaliosuositusten kritisointi ei ole riitelyä vaähän joka suuntaan.

        "Rekkaa itsesi toisella nimimerkillä ja aloita alusta"

        Ei minun tarvitse aloittaa mitään alusta vaan olen tyytyväinen siitä että kuusi vuotta sitten aloitin alusta ja muutin ruokavalioni terveellisemmäksi. Sinä voisit kyllä aloittaa alusta ja esiintyä omana itsenäsi ja jättäisit nuo lääkärileikit pois. Oikea lääkäri voi ja pystyy esiintymään omalla nimellään.

      • boxi
        kj.mattila kirjoitti:

        "Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan"

        Perustele mitä tarkoitat. Nykyisten ruokavaliosuositusten kritisointi ei ole riitelyä vaähän joka suuntaan.

        "Rekkaa itsesi toisella nimimerkillä ja aloita alusta"

        Ei minun tarvitse aloittaa mitään alusta vaan olen tyytyväinen siitä että kuusi vuotta sitten aloitin alusta ja muutin ruokavalioni terveellisemmäksi. Sinä voisit kyllä aloittaa alusta ja esiintyä omana itsenäsi ja jättäisit nuo lääkärileikit pois. Oikea lääkäri voi ja pystyy esiintymään omalla nimellään.

        "Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan" "Nykyisten ruokavaliosuositusten kritisointi ei ole riitelyä vaähän joka suuntaan."
        Ei olekaan. Ei siitä kukaan suutukaan eikä tule riitaa. Tarkoitin ihan sitä , mitä sanoin. Hän riitelee joka suuntaan. Se juuri on ongelma. Hänen tekstiään ei esim. voitu julkaista Lääkärilehdessä nimittelyiden vuoksi. Hän ei suostunut tietääkseni niitä nimittelyjä korjaamaan ja tekstiä ei sitten julkaistu. Silloin hän erosi liitostakin. Ihme riitelyä. Jos joku teksti kaipaa editointia, kuten noin 100% julkaistavasta tekstistä jossain vaiheessa vaatii, sitä editoidaan sitten eikä riidellä. Hän ei suostu editoimaan varsin kauheita insuliiniväittämiään.
        Tämä on se ongelmallinen tyyli. Harmittavainen juttu. Olisi ollut mukava Lääkärilehteen tuoda tämä keskustelu. Juuri oli hh- kriittinen kommenttii yhdessä Lääkärilehdessä eikä mitään riitaa ollut missään.
        Itsekin usein kerrot tutkimuksista, jotka puoltavat VHH:ta. Kyllä niitä joku pystyy riitelemättä tuottamaan, kansainvälisesti ainakin näyttää näin olevan.

      • kj.mattila
        boxi kirjoitti:

        "Muuten hän on onnistunut riitelemään vähän joka suuntaan" "Nykyisten ruokavaliosuositusten kritisointi ei ole riitelyä vaähän joka suuntaan."
        Ei olekaan. Ei siitä kukaan suutukaan eikä tule riitaa. Tarkoitin ihan sitä , mitä sanoin. Hän riitelee joka suuntaan. Se juuri on ongelma. Hänen tekstiään ei esim. voitu julkaista Lääkärilehdessä nimittelyiden vuoksi. Hän ei suostunut tietääkseni niitä nimittelyjä korjaamaan ja tekstiä ei sitten julkaistu. Silloin hän erosi liitostakin. Ihme riitelyä. Jos joku teksti kaipaa editointia, kuten noin 100% julkaistavasta tekstistä jossain vaiheessa vaatii, sitä editoidaan sitten eikä riidellä. Hän ei suostu editoimaan varsin kauheita insuliiniväittämiään.
        Tämä on se ongelmallinen tyyli. Harmittavainen juttu. Olisi ollut mukava Lääkärilehteen tuoda tämä keskustelu. Juuri oli hh- kriittinen kommenttii yhdessä Lääkärilehdessä eikä mitään riitaa ollut missään.
        Itsekin usein kerrot tutkimuksista, jotka puoltavat VHH:ta. Kyllä niitä joku pystyy riitelemättä tuottamaan, kansainvälisesti ainakin näyttää näin olevan.

        riitele mihinkään suuntaan. Ei hänen tarvitse. Kun esittää asiat niinkuin ne on niin jos joku kaltaisesi katsoo että asiat riitelee niin sitten se on niin. Totuuden puhuja, niinkuin Heikkilä on, harvoin saa ymmärtäjiä valtaeliitin joukosta joka perustaa näkemyksensä valheelliselle informaatiolle.

      • kj.mattila
        joku vaan kirjoitti:

        Ei tietysti ole tervehditty väärällä tavalla vaan väärillä perusteluilla.

        Heikkilän ohjeilla toki tervehtyy mutta ei margariinin korvaamisella voilla ole osaa eikä arpaa. Ei myöskään kookosrasvalla eikä sillä, että ilman insuliinia ei kukaan liho.

        Olet vaan jättänyt liialliset (ja ehkä jopa hiukan liiatontakin) hiilihydraatit pois. Nopeat hiilihydraatit ovat menneet hitaitten kanssa pois ja hiilihydraatin konversio triglyserideiksi on vähentynyt. Saat myös ravinnostasi vähemmän kaloreita kuin ennen. Syöt myös todennäköisesti enemmän vihanneksia.

        vihanneksia kuin ennen. Onhan se selvää että kun korvataan perunaa niin etsitään muita vastaavia korvaamaan sitä. Usein ei tarvita muuta kuin salaattia kun pihvin seuraksi halutaan jotain. Nopeat ja hitaat hiilarit saavatkin mennä koska hiilareitten kokonaismäärä ratkaisee ei niiden nopeus. Sokeria ne kaikki elimistölle ovat ja siksi kannattaa vähentää kaikkea hiilihydraattia.

    • yrittäkää ymmärtää

      jota esiintyy vain tällaisella palstalla nimimerkkien takaa. Heikkilä on maikkarin Studio55:n vakituinen haastateltava ja esillä kerran kuukaudessa. Vaikea on kuvitella että joku täällä esiintyvistä "asiantuntijoista" boxi tai yks toinen heh heh ! olisi edes jossain mediassa esiintymässä kertomassa samoja asioita kuin mitä täällä kirjoittaa. Ei niistä raukoista ole siihen.

      Heikkilä on arvostettu lääkäri ja on kaiken tämän paskan yläpuolella mitä täällä esitetään. Vanha stadin kundi ei puutu edes siihen että häntä kutsutaan täällä puoskariksi. On kaiken yläpuolella eikä alennu sille tasolle.

      • lopputili

        alemmaksi ei ole päässyt kuin veijo ja mattila .


        saa nauraa.

      • Kysymys ja vastaus
        lopputili kirjoitti:

        alemmaksi ei ole päässyt kuin veijo ja mattila .


        saa nauraa.

        K: Miksi Heikkilä aina istuu tv-ohjelmissa?

        V: Koska tv:ssä ei saa näyttää seisovaa mulkkua.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      41
      7044

    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3958

    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      46
      3384

    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      40
      2959

    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2736

    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2238

    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2206

    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2163

    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2117

    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      40
      2078
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt