VIELÄ MINÄ TODISTAN JEESUKSESTA

Olen kirjoittanut aikaisemmin tällä palstalla syntien anteeksisaamisesta ja vanhurskauttamisesta. Haluan nyt kiinnittää lukijan huomion tähän: Syntien anteeksisaaminen ja vanhurskaus on ainoastaan yhdessä Jeesuksessa. Nimittäin Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Hänessä ja vain Hänessä on syntiemme anteeksisaaminen ja Jumalan vanhurskaus. Kun otamme vastaan HERRAN Jeesuksen Kristuksen, otamme myös vastaan Jumalan vanhurskauden Hänessä. Muissa Jeesuksissa ei ole anteeksiantamusta eikä Jumalan vanhurskautta. Huomaa, emme ota Jeesuksessa vastaan jonkun muun kuin Jumalan vanhurskauden. Emme siis ota vastaan jonkun profeetan, puusepän, Eliaan, Joosefin pojan tai hyvän hengellisen opettajan tai yhden historiallisen uskonnon perustajan vanhurskautta. Otamme vastaan JUMALAN OMAN VANHURSKAUDEN HERRASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Herää kysymys; kuka Jeesus silloin välttämättä on koska Hänessä on Jumalan vanhurskaus tullut meille syntisille ihmisille (Room 3:21-26, 2 Kor 5:21).

Tällä palstalla on muutamia vakiokirjoittajia joiden oppi muistuttaa hyvin paljon Jehovan Todistajien oppia. He kieltävät JT:n lailla Raamatun ilmoituksen siitä että Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumala. Tästä Jeesuksen jumaluuden kieltämisestä johtuen Jehovan Todistajia ei lueta kuuluviksi kristittyihin. Ei edes Eniro näytä sisällyttävän Jehovan Todistajia kristinuskon piiriin kuuluvaksi. Silti monet tälläkin palstalla levittävät näitä oppeja. Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta.

Mooses ja kaikki profeetat todistivat Jeesuksesta (Joh 5:39-46, Luuk 24:27, 44). Sanot ehkä: Mutta eihän Vanha Testamentti puhu mitään tai juuri mitään Jeesuksesta! Eikö Mooses ja profeetat kertoneet Jumalasta? Kyllä, mutta he todistivat myös Jeesuksesta. Näin Herra Jeesus Kristus on löydettävissä VT:n kirjoituksissakin. Mutta mistä löydät Jeesuksen esim. Mooseksen kirjoista? Et ehkä mistään jos et tunne Jumalan Sanaa, Herraa Jeesusta Kristusta henkilökohtaisena Vapahtajanasi. Jumalan tunteminen alkaa Jeesuksen tuntemisesta (Joh 14:7). Tämä koska Jumala ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa (Joh 1:18, 14:7-11). ”Hänen kauttansa uskotte Jumalaan” (1 Piet 1:21). Kukaan ihminen ei voi tulla tuntemaan Jumalaa muuten kuin että Jeesus ilmoittaa Jumalan hänelle (Matt 11:27). Eikä kukaan ihminen voi tulla Jumalan luokse muuten kuin Jeesuksen Kristuksen kautta (Joh 14:6). Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen on myös usko Jumalaan (1 Piet 1:21).

”Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt” (Joh 12:44).

”Usko Herraan Jeesukseen” ”..riemuitsi siitä, että Hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi” (Apt 16:30-24).

Jeesus sanoi yhtäpitävästi VT:n kirjoitusten kanssa että ihmiset, jotka eivät usko että Hän on se joka Hän on, ("Minä Olen" 2 Ms 3:14) kuolevat synteihinsä. Jumala sanoo itsestään VT:ssa että Hän on ainoa Pelastaja eikä muuta Pelastajaa ole kuin Herra Jumala (Jes 43:10-11). Nyt kuitenkin Raamatun ilmoituksen mukaan pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa (Apt 4:12). Silloin Hän on välttämättä VT:n ilmoittama ainoa Pelastaja ja ainoa Jumala. Jos siis Jeesus ei ole Jumala, meillä ei ole pelastusta Jeesuksen nimessä eikä Hänen persoonassaan. Koska pelastusta ei ole muualla kuin Jumala Jeesuksessa, Jeesuksen kieltäjällä ei ole pelastusta. Pelastus alkaa, ei kieltämisellä,vaan Jeesuksen tunnustamisella, (Herraksi Jumalaksi) (Room 10:9-10, Matt 10:32-33).

199

1012

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huomaa, että Jeesuksella on kansa jonka Hän tulisi vapauttamaan sen synneistä (Matt 1:21). Kenen kansasta on kysymys? (1 Piet 2:10, Heb 4:9, Joh 10. luku). Jeesus antoi syntejä anteeksi. Tämä valta on vain Jumalalla (Mark 2:1-12) siis, sillä Jeesuksella joka on Jumala. Joku toinen Jeesus ei kykene antamaan syntejämme anteeksi eikä pelastamaan ketään. Siksi me jäämme synteihimme jos uskomme kohdistuu väärään Jeesukseen. Ei siis ole samantekevää kenestä Jeesuksesta me puhumme jos tahdomme johdattaa kuulijan syntien anteeksiantajan ja Raamatun ilmoittaman YHDEN ainoan Pelastajan luokse.

      Jeesuksen ilmoittama Sana siitä, että ihminen joka ei usko Häntä siksi joka Hän on, kuolee synneissään, on osoitettu fariseuksille ja kirjanoppineille. Miten sitten Jumala suhtautuu sellaiseen pakanakristittyyn joka uskoo Jeesukseen syntiensä sovittajana mutta ei ymmärrä Jeesusta Jumalaksi, minä en tiedä enkä uskalla sanoa. En tiedä onko edes mahdollista olla uudestisyntynyt ja kieltää jatkuvasti ja määrätietoisesti Herran Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. On kuitenkin vaarallista opettaa Jeesuksesta Kristuksesta toisille vastoin koko Raamatun ja apostoli Paavalin todistusta (Room 9:5, 2 Kor 4:5, Gal 1:8-9).

      ”Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut” (1 Kor 15:17-18). Huomaa tässä että Paavali kirjoittaa tässä YHDESTÄ määrätystä henkilöstä ja hänen kuolleista herättämisestään ja Hänen kuolleista nousemisen siunauksesta meille. Paavali todistaa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Vain usko tähän yhteen henkilöön, Herraan Jeesukseen Kristukseen, pelastaa. ”Usko HERRAAN Jeesukseen niin sinä pelastut”. Paavali ei käskenyt uskoa kehen tahansa henkilöön. Pelastavassa uskossa on kysymys Herrasta. Usko tulee siis kohdistua Herraan Jeesukseen. On vain yksi Herra Jeesus. Yksi Herra, yksi usko, yksi Jumala (Ef 4:5-6).

      Jes 44:6-8 ja 45:14-25 on erittäin hyvä ja selvä viittaus Herraan Jeesukseen Kristukseen Jumalana. Hän on salattu Jumala niille joille Pyhä Henki ei ole vielä päässyt ilmoittamaan Häntä. Pyhä Henki ilmoitta Jeesuksen vain määrätynlaisille ihmisille. Oletko sinä sellainen ihminen jolle Herra Jeesus Kristus ilmoitetaan tai on ilmoitettu? Lue Joh 14:21. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?” (Jes 53:1). Jesaja 53. Luku kertoo tämän yhden messiaan kärsimyksistä ja Hänen haavojensa kautta tulevasta parantumisesta/pelastuksesta.
      Pietari antoi Jeesukselle todistuksen; ”Sinä olet Kristus Elävän Jumalan Poika”. Jeesus totesi että Hänen Isänsä (Pyhä Henki) on sen Pietarille ilmoittanut. Jeesuksen tunteminen Herrana Jumalana onkin Jumalalta saatua ilmestystietoa. Minä ymmärrän että minä en voi antaa kenellekään ihmiselle tuota ilmestystietoa Jeesuksesta. Mutta Jumalan Henki toimii yhteistyössä Jumalan Sanan kanssa. Siksi Pyhä Henki voi nostaa esille Jeesuksen Raamatun Sanasta ja ilmoittaa Hänet vilpittömille Jeesusta ja Jumala rakastaville lukijoille (Joh 14:21).

      • kolkuttaja

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta.
        Ylistys ja kunnia Jumalalle, joka on YKSI Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä, amen!


      • kolkuttaja kirjoitti:

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta.
        Ylistys ja kunnia Jumalalle, joka on YKSI Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä, amen!

        meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala, joka on "kaikki kaikissa" [2.Kor.1:3; 1.Kor.12:6; 15:28 ] eikä vain kolmessa persoonassa!

        '


    • Jeesuksia sanot olevan.

      "Mooses ja kaikki profeetat todistivat Jeesuksesta"

      Yksikään Vanhan testamentin profeetoista ei todista Jeesuksesta eikä hänestä muutoinkaan mainita siellä sanaakaan.

      • Tänäänkin

        Vanha Testamentti profetioi Jeesukseta ja Jeesus täytti jokaisen profetian, joka sieltä löytyy tulemalla ylhäältä alas ja opettamalla meille tien Jumalan luokse.


      • Tänäänkin
        Tänäänkin kirjoitti:

        Vanha Testamentti profetioi Jeesukseta ja Jeesus täytti jokaisen profetian, joka sieltä löytyy tulemalla ylhäältä alas ja opettamalla meille tien Jumalan luokse.

        jonka Jeesus on täyttänyt.

        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.


      • Eivät kuulu
        Tänäänkin kirjoitti:

        jonka Jeesus on täyttänyt.

        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Niinsanottuun kristikuntaan vaan ovat uskonnollinen yhteisö vapaaehtoisesti,koska he eivät usko Nikean kokouksessa päätettyyn kolminaisuusoppiin.Se päätös(kolminaisuusoppi) ei ollut ollenkaan yksimielinen muutenkaan.Itse en hyväksy kolminaisuusoppia ollenkaan vaikka en olekaan J T:ja.Kyllä Raamatussa sanotaan ihan selvästi ja monessa paikassa että Jumala on yksi eikä kolme,niinkuin kirkot opettavat.Raamatussa ei ole ollenkaan kolminaisuusoppia,sen sijaan siellä on lukuisia esimerkkejä siitä kuinka Jeesus kieltää ihmisiä korottamasta häntä Jumalaksi.Se myös vesittäisi koko Jeesuksen ristikuoleman Jumalan poikana, joka kuoli puolestamme.Tämän pitäisi olla pelastusta haluaville itsestään selvä asia,mutta ei näköjään ole ollenkaan.


      • Tänäänkin kirjoitti:

        jonka Jeesus on täyttänyt.

        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta.
        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
        17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
        18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
        19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
        20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

        Ottakaa huomioon, että siihen aikaan kansa kutsui maallista kuningasta jumalaksi.


      • Koska olet
        lappix kirjoitti:

        ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta.
        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
        17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
        18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
        19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
        20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

        Ottakaa huomioon, että siihen aikaan kansa kutsui maallista kuningasta jumalaksi.

        Selvästi paneutunut hyvin tähän aiheeseen ja antanut viitteitä myös Raamatunkohtiin sanomassasi.Mutta,minun täytyy kuitenkin todeta että ne eivät kerro Jeesuksesta vaan Jumalasta.Puhuit myös jotain pyhästä hengestä.Kai ymmärrät että se tarkoittaa Jumalan ja Jeesuksen välillä vaikuttavaa voimaa jota myös Jeesus pystyi antamaan kelle hän halusi antaa ja joka oli kelvollinen sitä vastaanottamaan,eikä yksi Jumala niinkuin kolminaisuusopin kannattajat sanovat.Et löydä Raamatustasi puolestapuhujaa käsityksillesi vaikka miten ne kääntäisit ja vääntäisit,sillä Jumala ei ole antanut valtaansa koskaan kenellekään eikä ole yhdenvertainen poikansa kanssa.Jeesus sanoo;Isä on minua suurempi.


      • jaikali
        Koska olet kirjoitti:

        Selvästi paneutunut hyvin tähän aiheeseen ja antanut viitteitä myös Raamatunkohtiin sanomassasi.Mutta,minun täytyy kuitenkin todeta että ne eivät kerro Jeesuksesta vaan Jumalasta.Puhuit myös jotain pyhästä hengestä.Kai ymmärrät että se tarkoittaa Jumalan ja Jeesuksen välillä vaikuttavaa voimaa jota myös Jeesus pystyi antamaan kelle hän halusi antaa ja joka oli kelvollinen sitä vastaanottamaan,eikä yksi Jumala niinkuin kolminaisuusopin kannattajat sanovat.Et löydä Raamatustasi puolestapuhujaa käsityksillesi vaikka miten ne kääntäisit ja vääntäisit,sillä Jumala ei ole antanut valtaansa koskaan kenellekään eikä ole yhdenvertainen poikansa kanssa.Jeesus sanoo;Isä on minua suurempi.

        ja kaikille lukijoille miten Lasaruksen herättäminen kuolleista tapahtui (Joh 11. luku).
        Raamattu kertooo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista.
        Mutta miten Jeesus herätti Lasaruksen? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella eikä mennyt ollenkaan hautaan herättämään Lasarusta. Kuka siis meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Lasaruksen ruumis haisi jo.
        Ei kuollut haiseva ruumis tuosta noin vain herää ja tule henkiin. Jonkun täytyy tehdä jotakin haisevalle ruumiille ennen kuin ruumiista tulee elävä. Kuka sen teki? Raamattu antaa vastauksen ja kertoo että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista (Joh 12:17). Mutta selitä tämä teologinen ongelma. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen seisten haudan ulkopuolella. Mitä haudassa tapahtui ja Kuka sen teki?


      • Tänäänkin
        Eivät kuulu kirjoitti:

        Niinsanottuun kristikuntaan vaan ovat uskonnollinen yhteisö vapaaehtoisesti,koska he eivät usko Nikean kokouksessa päätettyyn kolminaisuusoppiin.Se päätös(kolminaisuusoppi) ei ollut ollenkaan yksimielinen muutenkaan.Itse en hyväksy kolminaisuusoppia ollenkaan vaikka en olekaan J T:ja.Kyllä Raamatussa sanotaan ihan selvästi ja monessa paikassa että Jumala on yksi eikä kolme,niinkuin kirkot opettavat.Raamatussa ei ole ollenkaan kolminaisuusoppia,sen sijaan siellä on lukuisia esimerkkejä siitä kuinka Jeesus kieltää ihmisiä korottamasta häntä Jumalaksi.Se myös vesittäisi koko Jeesuksen ristikuoleman Jumalan poikana, joka kuoli puolestamme.Tämän pitäisi olla pelastusta haluaville itsestään selvä asia,mutta ei näköjään ole ollenkaan.

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."


      • Tänäänkin
        Tänäänkin kirjoitti:

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."

        1. Johanneksen kirje 1

        1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
        2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
        3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
        4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.


      • Ettet usko
        jaikali kirjoitti:

        ja kaikille lukijoille miten Lasaruksen herättäminen kuolleista tapahtui (Joh 11. luku).
        Raamattu kertooo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista.
        Mutta miten Jeesus herätti Lasaruksen? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella eikä mennyt ollenkaan hautaan herättämään Lasarusta. Kuka siis meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Lasaruksen ruumis haisi jo.
        Ei kuollut haiseva ruumis tuosta noin vain herää ja tule henkiin. Jonkun täytyy tehdä jotakin haisevalle ruumiille ennen kuin ruumiista tulee elävä. Kuka sen teki? Raamattu antaa vastauksen ja kertoo että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista (Joh 12:17). Mutta selitä tämä teologinen ongelma. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen seisten haudan ulkopuolella. Mitä haudassa tapahtui ja Kuka sen teki?

        Ylösnousemukseenkaan? Tämä on se Raamatun antama yksi ihan konkreettinen esimerkki siitä jolla Jeesus halusi todistaa ylösnousemuksesta.Jeesuksen ei tarvitse koskettaa ihmistä,ihmisen saadakseen ylösnousemuksen.Tässähän hän seisoi haudan oviaukolla ja ilmeisesti Jeesuksen läsäolo ja selvä käsky;Nouse ylös! oli riittävä.Jeesuksella oli yksi muista poikkeava opetuslapsi Tuomas,joka luki Jeesuksen aivoituksia paremmin kuin muut,ja joille täytyi puhua useasti vertauskuvilla.Tässä Tuomas taas heti käsittää että Jeesus tarkoittaa ylösnousemista,josta Jeesus on ennenkin puhunut heille.Mutta nyt he näkevät sen omin silmin.Tuomas sanookin jakeessa 16: Menkäämme mekin sinne,kuollaksemme hänen kanssaan.Tulevaisuudessahan tulee olemaan vielä suurempi ylösnousemus kun kokonaiset kansat herätetään haudoistansa.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta.
        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
        17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
        18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
        19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
        20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

        Ottakaa huomioon, että siihen aikaan kansa kutsui maallista kuningasta jumalaksi.

        >> Ja tässä toinen ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta. >>

        Kannattaa ottaa huomioon myös Raamatun ilmoitus.

        Raamatun ilmoitus vahvistaa tuon Jes. 7:14 tarkoittavan juuri Herraa Jeesusta.

        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Vahvistus löytyy Matteus 1.

        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:

        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        -


      • Eivät kuulu kirjoitti:

        Niinsanottuun kristikuntaan vaan ovat uskonnollinen yhteisö vapaaehtoisesti,koska he eivät usko Nikean kokouksessa päätettyyn kolminaisuusoppiin.Se päätös(kolminaisuusoppi) ei ollut ollenkaan yksimielinen muutenkaan.Itse en hyväksy kolminaisuusoppia ollenkaan vaikka en olekaan J T:ja.Kyllä Raamatussa sanotaan ihan selvästi ja monessa paikassa että Jumala on yksi eikä kolme,niinkuin kirkot opettavat.Raamatussa ei ole ollenkaan kolminaisuusoppia,sen sijaan siellä on lukuisia esimerkkejä siitä kuinka Jeesus kieltää ihmisiä korottamasta häntä Jumalaksi.Se myös vesittäisi koko Jeesuksen ristikuoleman Jumalan poikana, joka kuoli puolestamme.Tämän pitäisi olla pelastusta haluaville itsestään selvä asia,mutta ei näköjään ole ollenkaan.

        * Selvä asia on se, että jt. kieltää Jeesusken jumaluuden ja kieltää lihaksi tulleen Jumalan Pojan, pitävät Häntä ainoastaan profeettana, eivät kunnioita Jumalana, ja tämä sulkee heidät pelastuksen ulkopuolelle, ilaman Jeesusta ei voi uudestisyntyä, ja ilman uudestisyntymistä ei kukaan näe Jumalan valtakuntaa
        * Eikä jt. ole taivaaseen menossakaan, vaan luulevat, että maa !PYSYY IÄTI", vaan ei pysy. koska sanotaan, "Viimeisenä multien päällä on seisova Lunastaja Jeesus Kristus"! Ja luodaan uusi taivas ja uusimaa ja uusi Jerusalem, jossa Kristuksen morsian viettää ikuisuutensa.
        * Jt. on niin mahdottoman harhassa, että aivan kauhistuttaa, kun NewYorkin rautakourat vie vilpittömiä ihmisiä harhaan, vain ja ainoastaan keräten pakkokymmennyksillä älyttömiä omaisuuksia, ja hyväuskoiset uskoo heidän valhe-evankeliuminsa, jota ekivaari ja kumppanit tällä palstalla edustavat, tieten tai tietämättään, siinäpä se harhaisuus piileekin!


      • Pakiset?
        Usko Toivonen kirjoitti:

        >> Ja tässä toinen ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta. >>

        Kannattaa ottaa huomioon myös Raamatun ilmoitus.

        Raamatun ilmoitus vahvistaa tuon Jes. 7:14 tarkoittavan juuri Herraa Jeesusta.

        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Vahvistus löytyy Matteus 1.

        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:

        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        -

        Tässä Jumala ilmoittaa tulevasta Jeesuksen maailmaantulosta,eikä Jeesus itse ilmoita syntymästään.Vai ymmärsinkö aivoituksesi väärin?


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Selvä asia on se, että jt. kieltää Jeesusken jumaluuden ja kieltää lihaksi tulleen Jumalan Pojan, pitävät Häntä ainoastaan profeettana, eivät kunnioita Jumalana, ja tämä sulkee heidät pelastuksen ulkopuolelle, ilaman Jeesusta ei voi uudestisyntyä, ja ilman uudestisyntymistä ei kukaan näe Jumalan valtakuntaa
        * Eikä jt. ole taivaaseen menossakaan, vaan luulevat, että maa !PYSYY IÄTI", vaan ei pysy. koska sanotaan, "Viimeisenä multien päällä on seisova Lunastaja Jeesus Kristus"! Ja luodaan uusi taivas ja uusimaa ja uusi Jerusalem, jossa Kristuksen morsian viettää ikuisuutensa.
        * Jt. on niin mahdottoman harhassa, että aivan kauhistuttaa, kun NewYorkin rautakourat vie vilpittömiä ihmisiä harhaan, vain ja ainoastaan keräten pakkokymmennyksillä älyttömiä omaisuuksia, ja hyväuskoiset uskoo heidän valhe-evankeliuminsa, jota ekivaari ja kumppanit tällä palstalla edustavat, tieten tai tietämättään, siinäpä se harhaisuus piileekin!

        Minulla ei ole mitään eikä minkäänlaista järjestöyhteyttä Jehovan todistajien kanssa. Sinä, Mohikaani, tunnut olevan paljon minua enemmän perehtynyt J.t,n oppeihin!

        '


      • Löytää totuuden
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Selvä asia on se, että jt. kieltää Jeesusken jumaluuden ja kieltää lihaksi tulleen Jumalan Pojan, pitävät Häntä ainoastaan profeettana, eivät kunnioita Jumalana, ja tämä sulkee heidät pelastuksen ulkopuolelle, ilaman Jeesusta ei voi uudestisyntyä, ja ilman uudestisyntymistä ei kukaan näe Jumalan valtakuntaa
        * Eikä jt. ole taivaaseen menossakaan, vaan luulevat, että maa !PYSYY IÄTI", vaan ei pysy. koska sanotaan, "Viimeisenä multien päällä on seisova Lunastaja Jeesus Kristus"! Ja luodaan uusi taivas ja uusimaa ja uusi Jerusalem, jossa Kristuksen morsian viettää ikuisuutensa.
        * Jt. on niin mahdottoman harhassa, että aivan kauhistuttaa, kun NewYorkin rautakourat vie vilpittömiä ihmisiä harhaan, vain ja ainoastaan keräten pakkokymmennyksillä älyttömiä omaisuuksia, ja hyväuskoiset uskoo heidän valhe-evankeliuminsa, jota ekivaari ja kumppanit tällä palstalla edustavat, tieten tai tietämättään, siinäpä se harhaisuus piileekin!

        Jos ei koettele kaikkea maanpäällä olevaisia uskoja? Tunnen myös Jehovan Todistajien opit.Niistä on paljon harhakäsityksiäkin.Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,ja myös sen että kukaan ei mene Jumalan luo muuta kuin Jeesuksen kautta.Ja he pitävät selvänä sen opin että Poika ei ole tasavertainen Isän kanssa.Ja siinäkin he ovat oikeassa että maata ei luoda autioksi uudelleen.Miksi Jumala tekisi jotain sellaista?Asuttavaksi hän sen tekee niinkuin Raamatussa sanotaan.Se taas on totta että heidän oppinsa ja uskomisensa määrätään Vartiotorniseurassa,ja heillä ei ole lupa olla asioista eri mieltä,eli se on sisäänpäin kääntynyt usko jossa ihminen ei voi kasvaa oikeaan totuuteen.Siis,heillä on jotain oikeaa ja jotain väärää uskossaan,mutta niinhän on kaikissa muissakin uskonnollisissa opeissa.


      • Löytää totuuden kirjoitti:

        Jos ei koettele kaikkea maanpäällä olevaisia uskoja? Tunnen myös Jehovan Todistajien opit.Niistä on paljon harhakäsityksiäkin.Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,ja myös sen että kukaan ei mene Jumalan luo muuta kuin Jeesuksen kautta.Ja he pitävät selvänä sen opin että Poika ei ole tasavertainen Isän kanssa.Ja siinäkin he ovat oikeassa että maata ei luoda autioksi uudelleen.Miksi Jumala tekisi jotain sellaista?Asuttavaksi hän sen tekee niinkuin Raamatussa sanotaan.Se taas on totta että heidän oppinsa ja uskomisensa määrätään Vartiotorniseurassa,ja heillä ei ole lupa olla asioista eri mieltä,eli se on sisäänpäin kääntynyt usko jossa ihminen ei voi kasvaa oikeaan totuuteen.Siis,heillä on jotain oikeaa ja jotain väärää uskossaan,mutta niinhän on kaikissa muissakin uskonnollisissa opeissa.

        >>>Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,


      • Oppinsa tietysti
        jaikal kirjoitti:

        >>>Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,

        Myös yksi työtovereistani on J T :ja.Ja kyllä he uskovat myös että Jeesus on siinnyt pyhästä hengestä.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,

        yksi "vaimoista syntyneistä" [Matt.11:11] koska syntyi Marian lihasta, ja Jeesus itse opetti että ...

        Johannes 3
        6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

        Tälllä perusteella myös apostolit opettivat Jeesuksen syntymisen yksityiskohtaisen tarkasti, ERIKSEEN lihan puolesta inhimillisen syntymisen Daavidin siemenestä, ja erikseen "pyhyyden Hengen puolesta olevan syntymisen "jokaisen Jumalan tahtoa tekevän puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta, vilpittömästä uskosta neitseellisen mielen kautta:

        Roomalaiskirje 1
        2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
        3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
        4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

        "Lihansa puolesta", eli ihmisyytensä puolesta Jeesus tuli täysin "yhtäläisellä tavalla kuin mekin" lihallisesta kehostaan osalliseksi, mutta kolminaisuusopin turmelemat mielet eivät sitä usko, vaikka Jeesus ja apostolit täsmäopetuksena opettivat erikseen lihan puolesta syntymisen ja erikseen pyhyyden Hengen puolesta syntymisen, [Joh.3:6; Room.1:3,4]

        Hepr. 2:14
        "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä YHTÄLÄISELLÄ TAVALLA osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"

        ´


      • Ettet ole ainoa
        Oppinsa tietysti kirjoitti:

        Myös yksi työtovereistani on J T :ja.Ja kyllä he uskovat myös että Jeesus on siinnyt pyhästä hengestä.

        Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.


      • Oppinsa tietysti kirjoitti:

        Myös yksi työtovereistani on J T :ja.Ja kyllä he uskovat myös että Jeesus on siinnyt pyhästä hengestä.

        Mutta ei Pyhästä Hengestä.

        Mitä Pyhä Henki on heidän oppinsa mukaan? Entä
        kuinka Jeesus voi olla siinnut Pyhästä Hengestä ja olla enkeli Mikael?
        Onko Pyhä Henki JT:n mukaan enkeli. Näinhän heidän oppinsa olisi tulkittava.

        Minä tunnen myös heidän oppiaan. Se on niin sekava tässäkin asiassa että ei siitä oikein selkoa saa.
        Eivät he itsekään oikein osaa selittää Jeesuksen alkuperää ja Pyhää Henkeä. Ohittavat ongelman
        selittämällä Pyhän Hengen olevan Jumalan persoonaton toimiva voima ja Jeesuksen olevan enkeli.
        Aika ristiriitaista jos kerran Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Silloin Pyhä Henki on Jeesuksen isä ja näin ollen myös Jumala.

        Pyhä Henki ei ole enkeli. Ei missään Raamatun Sanassa niin kirjoiteta. Mutta Raamattu todistaa Pyhän Hengen olevan Jumala. Tämä on yhtäpitävä tämän Sanan kanssa: Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.


      • jaikali kirjoitti:

        ja kaikille lukijoille miten Lasaruksen herättäminen kuolleista tapahtui (Joh 11. luku).
        Raamattu kertooo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista.
        Mutta miten Jeesus herätti Lasaruksen? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella eikä mennyt ollenkaan hautaan herättämään Lasarusta. Kuka siis meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Lasaruksen ruumis haisi jo.
        Ei kuollut haiseva ruumis tuosta noin vain herää ja tule henkiin. Jonkun täytyy tehdä jotakin haisevalle ruumiille ennen kuin ruumiista tulee elävä. Kuka sen teki? Raamattu antaa vastauksen ja kertoo että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista (Joh 12:17). Mutta selitä tämä teologinen ongelma. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen seisten haudan ulkopuolella. Mitä haudassa tapahtui ja Kuka sen teki?

        moneen kertaan, ettei hän itse tee niiitä ihmetekoja, vaan Isä:

        Johanneksen evankeliumi:
        5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee. >>

        Johanneksen evankeliumi 5
        30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        14:10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

        ´


      • jaikal kirjoitti:

        Mutta ei Pyhästä Hengestä.

        Mitä Pyhä Henki on heidän oppinsa mukaan? Entä
        kuinka Jeesus voi olla siinnut Pyhästä Hengestä ja olla enkeli Mikael?
        Onko Pyhä Henki JT:n mukaan enkeli. Näinhän heidän oppinsa olisi tulkittava.

        Minä tunnen myös heidän oppiaan. Se on niin sekava tässäkin asiassa että ei siitä oikein selkoa saa.
        Eivät he itsekään oikein osaa selittää Jeesuksen alkuperää ja Pyhää Henkeä. Ohittavat ongelman
        selittämällä Pyhän Hengen olevan Jumalan persoonaton toimiva voima ja Jeesuksen olevan enkeli.
        Aika ristiriitaista jos kerran Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Silloin Pyhä Henki on Jeesuksen isä ja näin ollen myös Jumala.

        Pyhä Henki ei ole enkeli. Ei missään Raamatun Sanassa niin kirjoiteta. Mutta Raamattu todistaa Pyhän Hengen olevan Jumala. Tämä on yhtäpitävä tämän Sanan kanssa: Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Jehovan Todistajien opin mukaan.

        >>>Mutta ei Pyhästä Hengestä.


      • Ettet ole ainoa kirjoitti:

        Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.

        väsymykseen asti keskustellut heidän kanssaan näistä asioista ja tiedän jotakin.
        Kuitenkin olen huomannut että eri Todistajat selittävät asioita eri tavalla. Siksi
        mitään yhtenäistä selvää oppia ei heiltä tahdo saada.

        Olennyt siirtynyt olemaan enemmän heidän ystävänsä kuin pyrkiä lyömään heitä Raamatulla päähän.
        Siksi Raamattutinkamme ovat vähentyneet olemattomiksi.


      • Keskustellut
        jaikal kirjoitti:

        väsymykseen asti keskustellut heidän kanssaan näistä asioista ja tiedän jotakin.
        Kuitenkin olen huomannut että eri Todistajat selittävät asioita eri tavalla. Siksi
        mitään yhtenäistä selvää oppia ei heiltä tahdo saada.

        Olennyt siirtynyt olemaan enemmän heidän ystävänsä kuin pyrkiä lyömään heitä Raamatulla päähän.
        Siksi Raamattutinkamme ovat vähentyneet olemattomiksi.

        Heidän kanssaan.Jos olisit niin tietäisit että he puhuvat yhtäpitävästi jokaikisestä asiasta,pienintä pilkkua myöten.Se siinä opissa onkin väärin etteivät he saa koetella,vaan oppi sanellaan tosiaankin Vartiotorniseurasta käsin.Jotta voisi arvostella jotain,täytyy tuntea itse asia.Ja hekin ovat muuten Jumalan lapsia.Täysin samanarvoisia kuin muidenkin uskonsuuntien kannattajat Jumalan silmissä.


      • Ihan jatkuvasti
        jaikal kirjoitti:

        Mutta ei Pyhästä Hengestä.

        Mitä Pyhä Henki on heidän oppinsa mukaan? Entä
        kuinka Jeesus voi olla siinnut Pyhästä Hengestä ja olla enkeli Mikael?
        Onko Pyhä Henki JT:n mukaan enkeli. Näinhän heidän oppinsa olisi tulkittava.

        Minä tunnen myös heidän oppiaan. Se on niin sekava tässäkin asiassa että ei siitä oikein selkoa saa.
        Eivät he itsekään oikein osaa selittää Jeesuksen alkuperää ja Pyhää Henkeä. Ohittavat ongelman
        selittämällä Pyhän Hengen olevan Jumalan persoonaton toimiva voima ja Jeesuksen olevan enkeli.
        Aika ristiriitaista jos kerran Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Silloin Pyhä Henki on Jeesuksen isä ja näin ollen myös Jumala.

        Pyhä Henki ei ole enkeli. Ei missään Raamatun Sanassa niin kirjoiteta. Mutta Raamattu todistaa Pyhän Hengen olevan Jumala. Tämä on yhtäpitävä tämän Sanan kanssa: Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Oikoa noita sinun vääriä käsityksiä J T :sta.Mistä keksitkin niitä? Ensinnäkin heidän oppinsa on hyvin selkeä ja Pyhä henki on heidänkin mielestään Jumalan nimenomaan toimiva voima eli persoonallinen voima,ei persoonaton.


      • Usko Toivonen
        Pakiset? kirjoitti:

        Tässä Jumala ilmoittaa tulevasta Jeesuksen maailmaantulosta,eikä Jeesus itse ilmoita syntymästään.Vai ymmärsinkö aivoituksesi väärin?

        Tästä minä pakisen

        1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        1. Joh. 3.

        Sana tuli lihaksi.


      • Mitään ongelmaa
        jaikal kirjoitti:

        Mutta ei Pyhästä Hengestä.

        Mitä Pyhä Henki on heidän oppinsa mukaan? Entä
        kuinka Jeesus voi olla siinnut Pyhästä Hengestä ja olla enkeli Mikael?
        Onko Pyhä Henki JT:n mukaan enkeli. Näinhän heidän oppinsa olisi tulkittava.

        Minä tunnen myös heidän oppiaan. Se on niin sekava tässäkin asiassa että ei siitä oikein selkoa saa.
        Eivät he itsekään oikein osaa selittää Jeesuksen alkuperää ja Pyhää Henkeä. Ohittavat ongelman
        selittämällä Pyhän Hengen olevan Jumalan persoonaton toimiva voima ja Jeesuksen olevan enkeli.
        Aika ristiriitaista jos kerran Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Silloin Pyhä Henki on Jeesuksen isä ja näin ollen myös Jumala.

        Pyhä Henki ei ole enkeli. Ei missään Raamatun Sanassa niin kirjoiteta. Mutta Raamattu todistaa Pyhän Hengen olevan Jumala. Tämä on yhtäpitävä tämän Sanan kanssa: Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Tässä asiassa.He uskovat niinkuin kaikki muutkin älykkäät ihmiset,että Jeesus on Jumalan poika ja Pyhä henki on heidän välillään vaikuttava voima.


      • Keskustellut kirjoitti:

        Heidän kanssaan.Jos olisit niin tietäisit että he puhuvat yhtäpitävästi jokaikisestä asiasta,pienintä pilkkua myöten.Se siinä opissa onkin väärin etteivät he saa koetella,vaan oppi sanellaan tosiaankin Vartiotorniseurasta käsin.Jotta voisi arvostella jotain,täytyy tuntea itse asia.Ja hekin ovat muuten Jumalan lapsia.Täysin samanarvoisia kuin muidenkin uskonsuuntien kannattajat Jumalan silmissä.

        eivät ole Jumalan lapsia valitettavasti. He eivät ymmärrä mitään uudestisyntymisestä.
        Tämä on hyvin vakava asia koska Jeesus opetti uudestisyntymisen olevan pääsyvaatimus Jumalan valtakuntaan (Joh 3. luku).

        Olen melkein aina kysynyt uudelta tapaamaltani JT:ltä miten hänestä tuli JT. En koskaan kysy miten heistä tuli uskovia koska he eivät ole tulleet koskaan uskoon. Eivätkä he koskaan todistakaan mitään uskoon tulosta ja Jumalan kohtaamisesta. Olen joskus sanonut JT:sta luopuneelle entiselle JT:lle ettei hän ole Jumalasta luopunut koska hän ei ole koskaan ollut uudestisyntynut Jumalan lapsi. Hän on ainoastaan jättänyt ihmisten rakentaman Vartiotorniseuran. Olen sanonut tämän koska olen huomannut hänen puheistaan ettei hänellä ole koskaan ollutkaan mitään suhdetta elävään Jumalaan. Hänen suhteesa oli ainoastaan Vartiotorniseuraan ja ihmisiin.

        Yksikään JT ei ole kertonut minulle mitään Jumalan kohtaamisesta, Jumalan puheesta eikä uudestisyntymisestä. (Suuri ero uudestisyntyneen Jumalan lapsen todistukseen).
        Tyypillinen vastaus on ollut että he ovat olleet kiinnostuneita JT:n tieteellisistä kirjoituksista ja lukeneet niitä. Sitten JT tuli ovelle ja aloin tutkimaan heidän kanssaan. Sitten he veivät minut salille ja minut kastettiin Jehovan Todistajaksi. Tässä on lyhykäisyydessään JT:n todistus "uskoontulostaan". Olen joskus kysynyt heiltä että mihin Jumala jäi? Etkö ollutkaan kiinnostunut Jumalasta? Etkö löytänytkään ja kohdannut Jumalaa? Silloin he pysähtyvät ja katsovat minua mietteliäänä. Oletko muuten lukenut heidän omista lehdistään "uskoontulokertomuksia"? Ei niissäkään Jumala näyttele mitään roolia.

        Kerran isäni kysyi hänelle puhuvalta JT:ltä että mitä hänen pitäisi tehdä jos hän nyt tahtoisi alkaa JT:ksi. JT kertoi hänelle että ei siinä muuta kuin tutkit meidän kanssamme ja sitten mennään salille ja järjestetään kastetilaisuus. Sinut kastetaan ja liitetään seurakuntan ja niin sinä olet Jehovan Todistaja.
        Isäni ei pitänyt tuosta vastauksesta. Hän kysyi että siinäkö kaikki. JT todisti innostuneena että niin siinä se on.
        Isän kysyi häneltä että eikö minun tarvitsekaan tehdä parannusta synneistäni, uskoa Jeesukseen ja seurata häntä? En muista mitä JT hänelle vastasi.


      • Mitään ongelmaa kirjoitti:

        Tässä asiassa.He uskovat niinkuin kaikki muutkin älykkäät ihmiset,että Jeesus on Jumalan poika ja Pyhä henki on heidän välillään vaikuttava voima.

        >>>Tässä asiassa.He uskovat niinkuin kaikki muutkin älykkäät ihmiset,että Jeesus on Jumalan poika ja Pyhä henki on heidän välillään vaikuttava voima.


      • Ettet ole ainoa kirjoitti:

        Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.

        >>>Lisäykseksi sinulle Jaikal Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.


      • Pitäisi olla
        jaikal kirjoitti:

        >>>Tässä asiassa.He uskovat niinkuin kaikki muutkin älykkäät ihmiset,että Jeesus on Jumalan poika ja Pyhä henki on heidän välillään vaikuttava voima.

        Mitään epäselvää.Näissä kerrotaan lähinnä juuri siitä Jumalan ja Jeesuksen välisestä yhteydestä ja Hengestä heidän välillään,ja tässä tapauksessa Jeesus käyttää henkeä eteenpäin niinkuin joissakin muissakin tapauksissa mitä Raamatussa mainitaan.Mutta Jaikal-hyvä,ei me nyt saatu toistemme päitä käännettyä tässä kolminaisuus-asiassa,joten heitämmä pois.Hyvä vastus olit kyllä,sinnikko suorastaan.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        >>>Jehovan Todistajat uskovat ihan oikeasti että Jeesus on Jumalan poika eikä Profeetta niinkuin väität,

        " Oletko ottanut selvää mitä JT tarkoittaa Jumalan Pojalla? He eivät usko Jeesuksen sikiämiseen Pyhästä Hengestä vaikka Raamattu sen selvästi ilmoittaa".
        ------------

        Miksi valehtelet toisista ihmisistä. Viime keväänä kesksutelin syvällisen keskustelun juuri tästä aiheesta heidän/kin kanssaan. Aloitin keskustelun miten Jeesuksen isä on Joosef ja Jeesuksen Kristuksen Isä on Jumala.
        He nimenomaan vetosivat Pyhästä Hengestä sikiämiseen ja eivät usko edes Joosefin lihallisuuden isyyteen. Tässä asiassa he ymmärtävät ja uskovat kuin Helluntalaiset kuunaan, mutta omaavat laajemman ymmärryksen ja uskon,miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- ei Jumala. Uskovat erikoisesti mitä Jeesuksen syntymään liittyy,- aina Jumalan ilmoituksia myöten, miten lasta tulee kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Näin tuntemani Jehovan todistajat tunnustavat uskoaan.


      • ml213.
        jaikali kirjoitti:

        ja kaikille lukijoille miten Lasaruksen herättäminen kuolleista tapahtui (Joh 11. luku).
        Raamattu kertooo että Jeesus herätti lasaruksen kuolleista.
        Mutta miten Jeesus herätti Lasaruksen? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella eikä mennyt ollenkaan hautaan herättämään Lasarusta. Kuka siis meni hautaan ja herätti Lasaruksen kuolleista. Lasaruksen ruumis haisi jo.
        Ei kuollut haiseva ruumis tuosta noin vain herää ja tule henkiin. Jonkun täytyy tehdä jotakin haisevalle ruumiille ennen kuin ruumiista tulee elävä. Kuka sen teki? Raamattu antaa vastauksen ja kertoo että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista (Joh 12:17). Mutta selitä tämä teologinen ongelma. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen seisten haudan ulkopuolella. Mitä haudassa tapahtui ja Kuka sen teki?

        Sinä et ymmärrä kun et usko mitä t-o-d-e-l-l-a on kirjoitettu.

        Sinä et usko, miten Jumala toimii Pojan k-u-t-t-a.Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja Jumala toimi ja teki ihmetekoja Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Lueppa oikein ajatuksen kanssa ja .....u-s-k-o......Ap.2:22

        " Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat:Jeesuksen , Nasaretilaisen, sen miehen, josta ...J-u-m-a-l-a..... t-o-d-i-s-t-i..... teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, ....j-o-i-t-a .....J-u-m-a-l-a .....h-ä-n-e-n..... k-a-u-t-t-a-n-s-a .... t-e-k-i ....teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte".

        Huomaappa miten paljosta jäät paitsi kun et usko, ettei Jeesus Kristus ole Jumala.


      • ml213.
        Usko Toivonen kirjoitti:

        >> Ja tässä toinen ennustus, joka ei tarkoita Jeesusta. >>

        Kannattaa ottaa huomioon myös Raamatun ilmoitus.

        Raamatun ilmoitus vahvistaa tuon Jes. 7:14 tarkoittavan juuri Herraa Jeesusta.

        Jes.7.
        14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Vahvistus löytyy Matteus 1.

        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:

        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        -

        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        Jumala todella oli heidän kanssaan,- vaikkei Jeesus ollutkaan Juamla.


        " Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat:Jeesuksen , Nasaretilaisen, sen miehen, josta ...J-u-m-a-l-a..... t-o-d-i-s-t-i..... teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, ....j-o-i-t-a .....J-u-m-a-l-a .....h-ä-n-e-n..... k-a-u-t-t-a-n-s-a .... t-e-k-i ....teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte".


      • Pitäisi olla kirjoitti:

        Mitään epäselvää.Näissä kerrotaan lähinnä juuri siitä Jumalan ja Jeesuksen välisestä yhteydestä ja Hengestä heidän välillään,ja tässä tapauksessa Jeesus käyttää henkeä eteenpäin niinkuin joissakin muissakin tapauksissa mitä Raamatussa mainitaan.Mutta Jaikal-hyvä,ei me nyt saatu toistemme päitä käännettyä tässä kolminaisuus-asiassa,joten heitämmä pois.Hyvä vastus olit kyllä,sinnikko suorastaan.

        >>>ei me nyt saatu toistemme päitä käännettyä tässä kolminaisuus-asiassa,joten heitämmä pois.


      • Kauhistuttavia?
        jaikal kirjoitti:

        >>>Lisäykseksi sinulle Jaikal Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.

        Juttuja Jeesuksen kuolemasta ja Jumalasta ja varsinkaan häpäise heitä.Että ilkeätkin valehdella.Hyi sinua.


      • Uskomatonta valetta
        jaikal kirjoitti:

        eivät ole Jumalan lapsia valitettavasti. He eivät ymmärrä mitään uudestisyntymisestä.
        Tämä on hyvin vakava asia koska Jeesus opetti uudestisyntymisen olevan pääsyvaatimus Jumalan valtakuntaan (Joh 3. luku).

        Olen melkein aina kysynyt uudelta tapaamaltani JT:ltä miten hänestä tuli JT. En koskaan kysy miten heistä tuli uskovia koska he eivät ole tulleet koskaan uskoon. Eivätkä he koskaan todistakaan mitään uskoon tulosta ja Jumalan kohtaamisesta. Olen joskus sanonut JT:sta luopuneelle entiselle JT:lle ettei hän ole Jumalasta luopunut koska hän ei ole koskaan ollut uudestisyntynut Jumalan lapsi. Hän on ainoastaan jättänyt ihmisten rakentaman Vartiotorniseuran. Olen sanonut tämän koska olen huomannut hänen puheistaan ettei hänellä ole koskaan ollutkaan mitään suhdetta elävään Jumalaan. Hänen suhteesa oli ainoastaan Vartiotorniseuraan ja ihmisiin.

        Yksikään JT ei ole kertonut minulle mitään Jumalan kohtaamisesta, Jumalan puheesta eikä uudestisyntymisestä. (Suuri ero uudestisyntyneen Jumalan lapsen todistukseen).
        Tyypillinen vastaus on ollut että he ovat olleet kiinnostuneita JT:n tieteellisistä kirjoituksista ja lukeneet niitä. Sitten JT tuli ovelle ja aloin tutkimaan heidän kanssaan. Sitten he veivät minut salille ja minut kastettiin Jehovan Todistajaksi. Tässä on lyhykäisyydessään JT:n todistus "uskoontulostaan". Olen joskus kysynyt heiltä että mihin Jumala jäi? Etkö ollutkaan kiinnostunut Jumalasta? Etkö löytänytkään ja kohdannut Jumalaa? Silloin he pysähtyvät ja katsovat minua mietteliäänä. Oletko muuten lukenut heidän omista lehdistään "uskoontulokertomuksia"? Ei niissäkään Jumala näyttele mitään roolia.

        Kerran isäni kysyi hänelle puhuvalta JT:ltä että mitä hänen pitäisi tehdä jos hän nyt tahtoisi alkaa JT:ksi. JT kertoi hänelle että ei siinä muuta kuin tutkit meidän kanssamme ja sitten mennään salille ja järjestetään kastetilaisuus. Sinut kastetaan ja liitetään seurakuntan ja niin sinä olet Jehovan Todistaja.
        Isäni ei pitänyt tuosta vastauksesta. Hän kysyi että siinäkö kaikki. JT todisti innostuneena että niin siinä se on.
        Isän kysyi häneltä että eikö minun tarvitsekaan tehdä parannusta synneistäni, uskoa Jeesukseen ja seurata häntä? En muista mitä JT hänelle vastasi.

        Jehovan Todistajista.Tuolla tavalla he eivät nimittäin puhu.Eihän tuo ole kyllä täyspäisen kirjoitusta,se täytyy nyt sanoa sinulle Jaikal.MM, tutkit meidän kanssamme ja sitten mennään salille ja järjestetään kastetilaisuus.Et raukka tiedä edes sitä missä heidät kastetaan.Noin sairasta ja lapsellista valehtelua en vielä kuullut.Se mikä sinua nyt taitaakin närästää on se että olet heihin verrattuna täys raakile uskonasioissa.Tämä kirjoituksesi sai minut huomaamaan ettei sinulla ole uskoa näköjään ollenkaan.Olet tosi ilkeä ja pahansuopa ihminen.Ja muista jatkossa että valheella on lyhyet jäljet.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Lisäykseksi sinulle Jaikal Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.

        että ihmiset uskoisivat ne J.t;n kertomukset, jos sinä ne paljastaisit! Mitähän ne ovat?

        '


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        >>>Lisäykseksi sinulle Jaikal Jolla on väärää tietoa Jehovan Todistajista.

        Ei millään pahalla, mutta enemmän viestiesi sisältö Jehovan todistajista, niin kertoo sydämesitilasta, eikä Jehovan todistajista. Jos kuvittelet,- ettei Jehovan todistajissa ole uudestisyntyneitä ihmisiä, niin tämä jo kertoo, ettet tiedosta mitä on uudestisyntyminen. Onneksi uudestisyntyminen on puolueista riippumaton asia/käsite.

        Toisaalta ihmettelen mitä ihmeen nautintoa saat toisten mustamaalaamisesta/velehtelusta.Ei ainakaan Pyhä Henki ohjaa tätä ajattelua/si ja ymmrrystä/si.Kaipaan totuuden pohjalla käytyä pohdintaa Jehovan todistajista/kin.


      • jaikal kirjoitti:

        Mutta ei Pyhästä Hengestä.

        Mitä Pyhä Henki on heidän oppinsa mukaan? Entä
        kuinka Jeesus voi olla siinnut Pyhästä Hengestä ja olla enkeli Mikael?
        Onko Pyhä Henki JT:n mukaan enkeli. Näinhän heidän oppinsa olisi tulkittava.

        Minä tunnen myös heidän oppiaan. Se on niin sekava tässäkin asiassa että ei siitä oikein selkoa saa.
        Eivät he itsekään oikein osaa selittää Jeesuksen alkuperää ja Pyhää Henkeä. Ohittavat ongelman
        selittämällä Pyhän Hengen olevan Jumalan persoonaton toimiva voima ja Jeesuksen olevan enkeli.
        Aika ristiriitaista jos kerran Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Silloin Pyhä Henki on Jeesuksen isä ja näin ollen myös Jumala.

        Pyhä Henki ei ole enkeli. Ei missään Raamatun Sanassa niin kirjoiteta. Mutta Raamattu todistaa Pyhän Hengen olevan Jumala. Tämä on yhtäpitävä tämän Sanan kanssa: Häntä pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        tahansa: Miksi et sinä eikä kolminaisuusoppi erittele Jeesuksen inhimillistä eli lihallliata syntymää erikseen pyhyyden Hengen puolelta tapahtuneesta syntymisestä, niin kuin Jeesus ja apostolit tekivät?

        Apostoli Paavali opetti että

        Roomalaiskirje 1
        2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
        3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
        4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

        Joannes 3
        6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

        Tämä Jeesuksen todistus on kaikissa neljässä evankeliumissa:

        Luuk. 8:21
        »Mutta hän vastasi: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja tekevät sen mukaan."« [Luuk. 11:28]

        '


      • Pakisija,,,...
        ml213. kirjoitti:

        Ei millään pahalla, mutta enemmän viestiesi sisältö Jehovan todistajista, niin kertoo sydämesitilasta, eikä Jehovan todistajista. Jos kuvittelet,- ettei Jehovan todistajissa ole uudestisyntyneitä ihmisiä, niin tämä jo kertoo, ettet tiedosta mitä on uudestisyntyminen. Onneksi uudestisyntyminen on puolueista riippumaton asia/käsite.

        Toisaalta ihmettelen mitä ihmeen nautintoa saat toisten mustamaalaamisesta/velehtelusta.Ei ainakaan Pyhä Henki ohjaa tätä ajattelua/si ja ymmrrystä/si.Kaipaan totuuden pohjalla käytyä pohdintaa Jehovan todistajista/kin.

        Että otitte kantaa tähän törkeään valehteluun.En voi kuin ihmetellä miten joku voi kutsua itseään nuinkin hyväksi kuin kutsuu ja käyttäytyä noin.En ymmärrä.Se että ihminen ottaa kantaa ja sanoo oman mielipiteensä on mielestäni ihan eri asia kuin se että alkaa suoltamaan aivan törkeitä valheita.Sehän olisi sama jos alkaisi väittämään vaikka että Helluntailaiset polttavat kokouksissaan Raamattuja ja viettävät hurjia seksiorgioita tai jotain muuta yhtä typerää.Kyllähän sitä kantaa saa ottaa ja kovastikin kritisoida mutta täytyy pysyä totuudessa.Nyt on Jaikalilla vakavan miettimisen paikka.Mikä on uskonsa puhtaus,se jää nähtäväksi.


      • ml213.
        Pakisija,,,... kirjoitti:

        Että otitte kantaa tähän törkeään valehteluun.En voi kuin ihmetellä miten joku voi kutsua itseään nuinkin hyväksi kuin kutsuu ja käyttäytyä noin.En ymmärrä.Se että ihminen ottaa kantaa ja sanoo oman mielipiteensä on mielestäni ihan eri asia kuin se että alkaa suoltamaan aivan törkeitä valheita.Sehän olisi sama jos alkaisi väittämään vaikka että Helluntailaiset polttavat kokouksissaan Raamattuja ja viettävät hurjia seksiorgioita tai jotain muuta yhtä typerää.Kyllähän sitä kantaa saa ottaa ja kovastikin kritisoida mutta täytyy pysyä totuudessa.Nyt on Jaikalilla vakavan miettimisen paikka.Mikä on uskonsa puhtaus,se jää nähtäväksi.

        Jaikalin kirjoituksiin tunnen kyllä myötähäpeää kun tiedän miten laaja-alaiseen ilmoitteluun netti mahdollistuu. Kun lukee hänen aloituksen vanhurskaudesta, pyhityksestä ja syntien anteeksisaamisesta Kristuksessa, niin on erittäin vaikea kuvitella ja ymmärtää, miten sama kirjoittaja valehtelee räikeäasti. Täällä päin valhetelua ei liitetä pyhitykseen ja siihen pyrkimiseen.

        "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

        Jehovan todistajissa/kin,- opetuksessa on ristiriitaisuutta Raamatun ilmoitusten kanssa, mutta ihan kokemuksesta voin kertoa, miten näitä alueita voi pohtia ihan rauhan merkeissä ja erikoisesti ilman valheellisuutta/luulemista.

        T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s.... on, mitä tunnen heitä, niin he uskovat ja ymmärtävät Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi eli juuri siten,- miten Jumala todistaa Pojastaan ja miten Jumala ilmoitti tämän jo Jeesuksen syntymään liittyen.
        Tosien hekään eivät usko/ymmärrä mikä ero on Jeesuksella ja Jeesuksella Kristuksella eli lihallilsuuden ja Hengellisyyden erolla.

        "


      • Kauhistuttavia? kirjoitti:

        Juttuja Jeesuksen kuolemasta ja Jumalasta ja varsinkaan häpäise heitä.Että ilkeätkin valehdella.Hyi sinua.

        En minä mene lankaan ja kerro mitä juttuja olen kuullut.


      • ekivaari kirjoitti:

        että ihmiset uskoisivat ne J.t;n kertomukset, jos sinä ne paljastaisit! Mitähän ne ovat?

        '

        sellaisia juttuja, yhtä hyvin hän voisi lukea Kalevalaa ja uskoa sen juttuja.
        Kalevala on sitäpaitsi uskottavampi ja siistimpi jutuissaan.
        Sen voin todistaa sinulle että minä valitsisin Kalevalan ennen heidän juttujaan.
        Näin tekisin vähemmän syntiä pyhää Jumalaa vastaan.


      • Pakisija,,,... kirjoitti:

        Että otitte kantaa tähän törkeään valehteluun.En voi kuin ihmetellä miten joku voi kutsua itseään nuinkin hyväksi kuin kutsuu ja käyttäytyä noin.En ymmärrä.Se että ihminen ottaa kantaa ja sanoo oman mielipiteensä on mielestäni ihan eri asia kuin se että alkaa suoltamaan aivan törkeitä valheita.Sehän olisi sama jos alkaisi väittämään vaikka että Helluntailaiset polttavat kokouksissaan Raamattuja ja viettävät hurjia seksiorgioita tai jotain muuta yhtä typerää.Kyllähän sitä kantaa saa ottaa ja kovastikin kritisoida mutta täytyy pysyä totuudessa.Nyt on Jaikalilla vakavan miettimisen paikka.Mikä on uskonsa puhtaus,se jää nähtäväksi.

        kerron sinulle kuinka eräs Jehovan Todistajan heidän tilaisuudessaan puheensa päätteeksi nosti Vartiotorni lehden päänsä yläpuolelle heiluttaen sitä kevyesti päänsä yläpuolella samanaikaisesti sanoen haltioituneena:
        "Ajatelkaa! Meillä on tämä valo! Uskotko minua vai teetkö minusta valehtelijan? Korottaako JT Vartiotorniseuraa vaiko Jumalan Sanaa?

        Hän tietenkin tahtoi tehdä ulkopuolisiin (Minä ja vaimoni) vaikutuksen mutta hän ei arvannut että hän teki emävirheen, nimittäin jos aikoi tehdä minuun positiivisen vaikutuksen. Jos hän olisi nostanut Raamattunsa ja korottanut sitä Jumalan Sanana ja ylistänyt Sanan valoa, olisin ollut iloinen mutta hämmästynyt.
        Mutta nyt Vartiotorniseura ja sen kirjoitukset on JT:n valo. Näin hän paljasti (tietämättään) ettei hän eikä ko. seurakunta seuraa Jumalan Sana joka on uskovan valo.

        Psal 119:105 "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."
        Joh 8:12 "Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".

        No, kyllähän minä tiesin jo etukäteen mitä ja ketä JT seuraa mutta shokki se oli siitä huolimatta. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei koskaan korota mitään ihmisten kirjoittamaa kirjaa/lehteä yli Raamatun.
        Helluntaisaarnaajat korottavat Jumalan Sanaa eikä koskaan helluntailiikettä tai sen kirjoituksia yli Jumalan Sanan. Raamattu on helluntailaisten ylin auktoriteetti.


      • ml213. kirjoitti:

        Jaikalin kirjoituksiin tunnen kyllä myötähäpeää kun tiedän miten laaja-alaiseen ilmoitteluun netti mahdollistuu. Kun lukee hänen aloituksen vanhurskaudesta, pyhityksestä ja syntien anteeksisaamisesta Kristuksessa, niin on erittäin vaikea kuvitella ja ymmärtää, miten sama kirjoittaja valehtelee räikeäasti. Täällä päin valhetelua ei liitetä pyhitykseen ja siihen pyrkimiseen.

        "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

        Jehovan todistajissa/kin,- opetuksessa on ristiriitaisuutta Raamatun ilmoitusten kanssa, mutta ihan kokemuksesta voin kertoa, miten näitä alueita voi pohtia ihan rauhan merkeissä ja erikoisesti ilman valheellisuutta/luulemista.

        T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s.... on, mitä tunnen heitä, niin he uskovat ja ymmärtävät Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi eli juuri siten,- miten Jumala todistaa Pojastaan ja miten Jumala ilmoitti tämän jo Jeesuksen syntymään liittyen.
        Tosien hekään eivät usko/ymmärrä mikä ero on Jeesuksella ja Jeesuksella Kristuksella eli lihallilsuuden ja Hengellisyyden erolla.

        "

        että sinä ja muutamat muut kirjoittajat puolustatte Jehovan Todistajia ja heidän oppejaan?
        Samanaikaisesti te halveksitte ja vastustatte uudestisyntyneiden ja henkikastettujen helluntailaisten raamatullista Raamatun opetusta. Tai tämä ei ehkä olekaan mikään ihme. Tämä vain todistaa että emme ole saman Hengen lapsia.

        Minä korotan Jumalan Sanaa ja Jumalan tekoja ja julistan niitä. Jehovan Todistajat korottavat Vartiotorniseuraa, ja heitä sinä uskot ja puolustat. Tämä vaikka heidän oppinsa ei perustu Jumalan ilmoitukseen eikä se vie ihmisiä sisälle pelastukseen. Ihmisinä he ovat ihan ok mutta me puhumme nyt opeista. Huomaa tässä vielä että Jehovan Todistajia ei lueta kuuluviksi kristittyjen joukkoon. He ovat teokraattinen uskonnollinen puolue, käyttääkseni tässä nyt sinun omaa kieltäsi.


      • ml213. kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä kun et usko mitä t-o-d-e-l-l-a on kirjoitettu.

        Sinä et usko, miten Jumala toimii Pojan k-u-t-t-a.Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja Jumala toimi ja teki ihmetekoja Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Lueppa oikein ajatuksen kanssa ja .....u-s-k-o......Ap.2:22

        " Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat:Jeesuksen , Nasaretilaisen, sen miehen, josta ...J-u-m-a-l-a..... t-o-d-i-s-t-i..... teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, ....j-o-i-t-a .....J-u-m-a-l-a .....h-ä-n-e-n..... k-a-u-t-t-a-n-s-a .... t-e-k-i ....teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte".

        Huomaappa miten paljosta jäät paitsi kun et usko, ettei Jeesus Kristus ole Jumala.

        >>>Huomaappa miten paljosta jäät paitsi kun et usko, ettei Jeesus Kristus ole Jumala.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        että sinä ja muutamat muut kirjoittajat puolustatte Jehovan Todistajia ja heidän oppejaan?
        Samanaikaisesti te halveksitte ja vastustatte uudestisyntyneiden ja henkikastettujen helluntailaisten raamatullista Raamatun opetusta. Tai tämä ei ehkä olekaan mikään ihme. Tämä vain todistaa että emme ole saman Hengen lapsia.

        Minä korotan Jumalan Sanaa ja Jumalan tekoja ja julistan niitä. Jehovan Todistajat korottavat Vartiotorniseuraa, ja heitä sinä uskot ja puolustat. Tämä vaikka heidän oppinsa ei perustu Jumalan ilmoitukseen eikä se vie ihmisiä sisälle pelastukseen. Ihmisinä he ovat ihan ok mutta me puhumme nyt opeista. Huomaa tässä vielä että Jehovan Todistajia ei lueta kuuluviksi kristittyjen joukkoon. He ovat teokraattinen uskonnollinen puolue, käyttääkseni tässä nyt sinun omaa kieltäsi.

        Omalata kohdaltani voin kertoa, miten puolustan kaikkien puolueiden ja ihmisten käsityksiä/ymmärrystä asioissa,- jos ne ovat Raamatun ilmoituksen mukaisia. Pitäisikö minun haukkua tyylilläsi Jehovan todistajia,-joita tunnen, jotka uskovat ja ymmärtävät RAAMATUN ilmoitukset oikein ja kantavat/tekevät myös hyvää hedelmää.

        Kuten jo aiemmin totesin, niin kaikista asioista en ole heidänkään kanssa samaaa mieltä. Ihan hyvittaa tuo luulemisesi vimma heistä. Tunnen heitä n 10 sisarta/veljeä ja he ajattelevat Jeesuksen syntymän juuri ja just samalla tavalla kuin sinä,- eivätkä muuta piiruakaan,- vaikka tuon heillekkin Raamatun ilmoitukseia eteen,-jotka todistavat myös Jeesuksen lihallisuudesta.

        Mutta,- y-h-t-ä-ä-n-........... Jehovantodistajaa en tunne,- joka valhetelisi toisista ihmisitä niin paksusti kuin jaikal/sinä.Olen keskustellut heidän/kin kanssaan Helluntalaisuudesta ja Luterilaisuudesta, niin aina havainnoin, miten he puhuvat totta ja joka on todistettavissa oleva asia, mitä pohtivat.

        No, tietenkään en tunne heitä kaikia, ja siksi pohdin vain tuntemistani ihnmisistä,- enkä halua luulla.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        kerron sinulle kuinka eräs Jehovan Todistajan heidän tilaisuudessaan puheensa päätteeksi nosti Vartiotorni lehden päänsä yläpuolelle heiluttaen sitä kevyesti päänsä yläpuolella samanaikaisesti sanoen haltioituneena:
        "Ajatelkaa! Meillä on tämä valo! Uskotko minua vai teetkö minusta valehtelijan? Korottaako JT Vartiotorniseuraa vaiko Jumalan Sanaa?

        Hän tietenkin tahtoi tehdä ulkopuolisiin (Minä ja vaimoni) vaikutuksen mutta hän ei arvannut että hän teki emävirheen, nimittäin jos aikoi tehdä minuun positiivisen vaikutuksen. Jos hän olisi nostanut Raamattunsa ja korottanut sitä Jumalan Sanana ja ylistänyt Sanan valoa, olisin ollut iloinen mutta hämmästynyt.
        Mutta nyt Vartiotorniseura ja sen kirjoitukset on JT:n valo. Näin hän paljasti (tietämättään) ettei hän eikä ko. seurakunta seuraa Jumalan Sana joka on uskovan valo.

        Psal 119:105 "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."
        Joh 8:12 "Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".

        No, kyllähän minä tiesin jo etukäteen mitä ja ketä JT seuraa mutta shokki se oli siitä huolimatta. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei koskaan korota mitään ihmisten kirjoittamaa kirjaa/lehteä yli Raamatun.
        Helluntaisaarnaajat korottavat Jumalan Sanaa eikä koskaan helluntailiikettä tai sen kirjoituksia yli Jumalan Sanan. Raamattu on helluntailaisten ylin auktoriteetti.

        No, täällä päin ainakin Jehovan todistajat vetoavat Raamattuun ja ovat kärkkäitä näyttämään Raamatun ilmoituksen sanojensa todisteeksi. Joskus ihan huvittaa. Jos keskustelen vaikka "laivaliikenteestä" eli ihan tavallisesta asiasta, niin lähes yleisesti he ajattelutavallaan liittävät tämänkin asian Raamatun ilmoitukseen.Eli jo tämä todistaa, miten he sydämentasolla ajattelevat ja puhuvat Jumalan tahdosta.

        Jos haluat ymmärtää, niin Jehovan todistajille Vartiotorni lehti on sama käsite kuin Helluntalaisille Ristin-Voitto lehti. Kumpaakaan lehteä ei kodistamme löydy,- eikä tule löytymään.

        PS:

        Ristin Voitto lehti on niin tärkeä Helluntalaisille, että "kerma" jopa sensuroi Ristin Voitto lehden kirjoituksia.K-a-i-k-k-i arat ja syvälliset opetukselliset aiheet ajassamme,- sensuroidaann eli jo reagoiminen ilmentää millä sijalla tämä lehti on puolueessa.


      • ml213.
        jaikal kirjoitti:

        >>>Huomaappa miten paljosta jäät paitsi kun et usko, ettei Jeesus Kristus ole Jumala.

        Kun uskosi Jumalan todistukseen Pojastaan on vääristynyt, niin siitäkö johtunee, miten uskollat valehdella julkisesti ja näin ,mahdollilstut elämään valheellisuudessa.

        Jos ihminen todella uskoo Raamatun ilmoitukseiin ja on uudestisyntynyt, niin tämä ihminen ei todella elä valheellisuudessa ja valehtele ihmisistä. Jos hän lankeaa, niin hän myös tekee parannuksen. Näistä alueista juuri tunntee kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei. Uskonnollisuuteen ei tarvita uudestisybntymistä.

        Niin, mitä Jeesuksen Kristuksen syntymään ja nimeen tulee, niin ..k-a-i-k-k-i.... uudestisyntyneet ihmiset tietävät sysdämessään, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja tämän tiedon ja uskon he ovat saanaat itse Jumalalta,-Jeesuksen k-a-u-t-t-a.

        Kun ihminen uskoo fiktiivisesti Jeesukseen. Siis kuvitteellisesti, niin näin ihminen mahdollistuu uskomaan Mariankin Jumalan äidiksi,- vaikka koko ilmoitusta ei ole Raamatussa. Raamatusta löytyy Maria Jeesuksen äitinä, mutta ei ilmoitusta Jumalan äitinä, mutta silti fiktiivisesti ajatellen ja uskoen kolminaisuusoppi näkee Marian Jumalan äitinä.


      • jaikal kirjoitti:

        kerron sinulle kuinka eräs Jehovan Todistajan heidän tilaisuudessaan puheensa päätteeksi nosti Vartiotorni lehden päänsä yläpuolelle heiluttaen sitä kevyesti päänsä yläpuolella samanaikaisesti sanoen haltioituneena:
        "Ajatelkaa! Meillä on tämä valo! Uskotko minua vai teetkö minusta valehtelijan? Korottaako JT Vartiotorniseuraa vaiko Jumalan Sanaa?

        Hän tietenkin tahtoi tehdä ulkopuolisiin (Minä ja vaimoni) vaikutuksen mutta hän ei arvannut että hän teki emävirheen, nimittäin jos aikoi tehdä minuun positiivisen vaikutuksen. Jos hän olisi nostanut Raamattunsa ja korottanut sitä Jumalan Sanana ja ylistänyt Sanan valoa, olisin ollut iloinen mutta hämmästynyt.
        Mutta nyt Vartiotorniseura ja sen kirjoitukset on JT:n valo. Näin hän paljasti (tietämättään) ettei hän eikä ko. seurakunta seuraa Jumalan Sana joka on uskovan valo.

        Psal 119:105 "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."
        Joh 8:12 "Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".

        No, kyllähän minä tiesin jo etukäteen mitä ja ketä JT seuraa mutta shokki se oli siitä huolimatta. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei koskaan korota mitään ihmisten kirjoittamaa kirjaa/lehteä yli Raamatun.
        Helluntaisaarnaajat korottavat Jumalan Sanaa eikä koskaan helluntailiikettä tai sen kirjoituksia yli Jumalan Sanan. Raamattu on helluntailaisten ylin auktoriteetti.

        kun kirjoitit että >>"Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei koskaan korota mitään ihmisten kirjoittamaa kirjaa/lehteä yli Raamatun."


      • Oppinsa tietysti kirjoitti:

        Myös yksi työtovereistani on J T :ja.Ja kyllä he uskovat myös että Jeesus on siinnyt pyhästä hengestä.

        Minäkin olen tutustunut JT:n oppiin, kun sisareni on jehovantodistaja.
        -------
        Onko seuraava linkki tuttu:
        http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/


      • Tapio522 kirjoitti:

        Minäkin olen tutustunut JT:n oppiin, kun sisareni on jehovantodistaja.
        -------
        Onko seuraava linkki tuttu:
        http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/

        Kävin lukemassa linkin otsikoita, mutta siellähän on niin paljon asiallissta asiaa, että niiiden selvittämiseen menisi viikkoja. Voisitko Sinä, Tapio522, viitata J.t;n johonkin numerokoodiin, jossa he ovat Raamatusta pois harhautuneet?

        '


      • Tapio522 kirjoitti:

        Minäkin olen tutustunut JT:n oppiin, kun sisareni on jehovantodistaja.
        -------
        Onko seuraava linkki tuttu:
        http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/

        näyttää nyt toteen, missä kohti Jt. eivät tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan pojaksi ja mitä muuta kauhistuttavaa heidän opissaan on. En tosin minäkään hyväksy kaikkia Jt;n tulkintoja, mutta linkistä päätellen siellä näyttää olevan myös asiallista asiaa.

        '


      • ekivaari kirjoitti:

        tahansa: Miksi et sinä eikä kolminaisuusoppi erittele Jeesuksen inhimillistä eli lihallliata syntymää erikseen pyhyyden Hengen puolelta tapahtuneesta syntymisestä, niin kuin Jeesus ja apostolit tekivät?

        Apostoli Paavali opetti että

        Roomalaiskirje 1
        2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
        3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
        4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

        Joannes 3
        6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

        Tämä Jeesuksen todistus on kaikissa neljässä evankeliumissa:

        Luuk. 8:21
        »Mutta hän vastasi: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja tekevät sen mukaan."« [Luuk. 11:28]

        '

        Jumalan tahdon mukaan Jeesuksen itsensä tekemään kysymykseen:

        Matteuksen evankeliumi:
        12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"

        '


    • >>>Huomaa, emme ota Jeesuksessa vastaan jonkun muun kuin Jumalan vanhurskauden. Emme siis ota vastaan jonkun profeetan, puusepän, Eliaan, Joosefin pojan tai hyvän hengellisen opettajan tai yhden historiallisen uskonnon perustajan vanhurskautta. Otamme vastaan JUMALAN OMAN VANHURSKAUDEN HERRASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Herää kysymys; kuka Jeesus silloin välttämättä on koska Hänessä on Jumalan vanhurskaus tullut meille syntisille ihmisille (Room 3:21-26, 2 Kor 5:21).

      • * Kun tuolla väittivät, ettei Jeesuskesta puhuta mitään VanhassaLiitossa, mutta kun puhutaan, aivan niikuin aloituksessa kirjoitit. Jeesus itse sanoi, " Te tutkitte kirjoituksia,, Mooseksesta alkaen, ja juuri Kirjoitukset kerotvat Jeesuksesta." Koko Raamattu kertoo sisäisesti Jeesuskesta, tulevasta maailaman Lunastajasta Jumalan Pojasta, sitä odottivat VanhanLiiton pyhät, Aatami ja Eeva sai ensimmäisen lupauksen Jeesusken tulosta, ja Häneen uskoen hekin saivat lankeemuksensa anteeksi, jo, ennenkuin Jeesus oli tullut, niin kaikki pyähät oli sovitetut Hänessä jo ennakkoon, ja Hänestä he myös puhuivat, ja siitä ihmeestä, Jumala Ihmisenä, todistaa koko Raamattu, ilaman tätä salaisuutta, ei koko Raamattua olisi koskaan kirjoitettukaan. Kiitos jaikal hyvistä ja opettavaisita kirjoituksistasi, siunausta edelleen, siihen tehtävään, jonka olet saanut palstalla tehtäväksesi. Eikä se ilman vastustusta aitoa oliskaan!


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kun tuolla väittivät, ettei Jeesuskesta puhuta mitään VanhassaLiitossa, mutta kun puhutaan, aivan niikuin aloituksessa kirjoitit. Jeesus itse sanoi, " Te tutkitte kirjoituksia,, Mooseksesta alkaen, ja juuri Kirjoitukset kerotvat Jeesuksesta." Koko Raamattu kertoo sisäisesti Jeesuskesta, tulevasta maailaman Lunastajasta Jumalan Pojasta, sitä odottivat VanhanLiiton pyhät, Aatami ja Eeva sai ensimmäisen lupauksen Jeesusken tulosta, ja Häneen uskoen hekin saivat lankeemuksensa anteeksi, jo, ennenkuin Jeesus oli tullut, niin kaikki pyähät oli sovitetut Hänessä jo ennakkoon, ja Hänestä he myös puhuivat, ja siitä ihmeestä, Jumala Ihmisenä, todistaa koko Raamattu, ilaman tätä salaisuutta, ei koko Raamattua olisi koskaan kirjoitettukaan. Kiitos jaikal hyvistä ja opettavaisita kirjoituksistasi, siunausta edelleen, siihen tehtävään, jonka olet saanut palstalla tehtäväksesi. Eikä se ilman vastustusta aitoa oliskaan!

        Jeesus Kristus sanoi: "Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu" (Ilm 1:17, 2:8, 22:13).
        Koska tämä on totta, Jeesus löytyy Raamatun ensimmäisestä ja sen viimeisestä jakeesta ja ensimäisestä ja viimeisestä sanasta.

        Raamatun ensimmäinen Sana "Alussa" = Jeesuksessa (Kol 1:16).
        Raamatun viimeinen Sana "Aamen" = Jeesus Kristus (Ilm 3:14).

        Jumalan luomakunnan alku on Jumalan Sana joka on Luoja.
        Hänestä ja Hänen kauttaan ja Häneen on kaikki. Ennen Häntä
        ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on. Hänelle kunnia nyt,
        aina ja iankaikkisesti. Amen!


      • Kirjoititkin

        Mutta sen ei pitäisi herättää meissä kysymyksiä.Pelastus Jeesuksen kautta on lähtöisin hänen isästään Jumalasta.


      • Pakiset.
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kun tuolla väittivät, ettei Jeesuskesta puhuta mitään VanhassaLiitossa, mutta kun puhutaan, aivan niikuin aloituksessa kirjoitit. Jeesus itse sanoi, " Te tutkitte kirjoituksia,, Mooseksesta alkaen, ja juuri Kirjoitukset kerotvat Jeesuksesta." Koko Raamattu kertoo sisäisesti Jeesuskesta, tulevasta maailaman Lunastajasta Jumalan Pojasta, sitä odottivat VanhanLiiton pyhät, Aatami ja Eeva sai ensimmäisen lupauksen Jeesusken tulosta, ja Häneen uskoen hekin saivat lankeemuksensa anteeksi, jo, ennenkuin Jeesus oli tullut, niin kaikki pyähät oli sovitetut Hänessä jo ennakkoon, ja Hänestä he myös puhuivat, ja siitä ihmeestä, Jumala Ihmisenä, todistaa koko Raamattu, ilaman tätä salaisuutta, ei koko Raamattua olisi koskaan kirjoitettukaan. Kiitos jaikal hyvistä ja opettavaisita kirjoituksistasi, siunausta edelleen, siihen tehtävään, jonka olet saanut palstalla tehtäväksesi. Eikä se ilman vastustusta aitoa oliskaan!

        Jeesuksesta puhutaan Sekä vanhassa että uudessa testamentissa.


      • Edellenkin sitä
        Kirjoititkin kirjoitti:

        Mutta sen ei pitäisi herättää meissä kysymyksiä.Pelastus Jeesuksen kautta on lähtöisin hänen isästään Jumalasta.

        Että Jeesus on Jumala vai kuinka ajattelet?


      • Kirjoititkin kirjoitti:

        Mutta sen ei pitäisi herättää meissä kysymyksiä.Pelastus Jeesuksen kautta on lähtöisin hänen isästään Jumalasta.

        tulee Jumalalta ja Karitsalta koska Isä ja Poika ovat yhtä; lue YKSI JUMALA.
        Jeesus Kristus on tämä Yksi Jumala ilmoitettu lihassa.

        Ilm 7:10
        ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".

        Ilm 6:16
        ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!


      • Pelkästään
        jaikal kirjoitti:

        tulee Jumalalta ja Karitsalta koska Isä ja Poika ovat yhtä; lue YKSI JUMALA.
        Jeesus Kristus on tämä Yksi Jumala ilmoitettu lihassa.

        Ilm 7:10
        ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".

        Ilm 6:16
        ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!

        Jeesus on Jumala.Noh,Kuka istuu Jumalan oikealla puolella? Jos heitä olisi vain yksi,eihän vieressä olisi ainakaan Jeesus.Se että on yksi=yhtä mieltä ei tarkoita muuta kuin juuri sitä mitä Raamattu sanookin.Ja itseäänkö Jeesus rukoili ristillä ja erämaassa? Nämä ovat kyllä ihan yksinkertaisia esimerkkejä,mutta näistä sen pitäisi tulla selväksi.Syyllistyt nyt Jaikal siihen samaan mihin jotkut ihmiset Jeesuksen aikanakin.He yrittivät korottaa Jeesuksen Jumalaksi ja Jeesus nuhteli heitä siitä.Mutta tämä menee nyt ihan jankkaukseksi ja täysin hedelmättömäksi.En näe tässä enään valoa.


      • Edellenkin sitä kirjoitti:

        Että Jeesus on Jumala vai kuinka ajattelet?

        että Jeesus on Jumala joka ilmoitti itsensä ihmisen lihassa.
        Ihmisen lihassa Hän on sekä Ihmisen, että Jumalan Poika koska
        Hän oli tullut ihmiseksi. Jokaisella ihmisellä täytyy olla biologiset
        vanhemmat. Jeesuksen äiti oli neitsyt Maria. Isä oli/on Jumala ts. Pyhä Henki.

        Jumalan lihaan tulo tapahtui ihmisten synnin tähden. Jumala tuli maailmaan pelastamaan
        langennutta ihmiskuntaa koska Hän on ainoa Pelastaja. Tämä pelastusoperaatio edellytti
        synnin sovittamista. Tämä taas edellytti syytöntä, viatonta sijaiskärsijää. Ihmisten joukosta ei löytynyt
        yhtään synnitöntä ihmistä. Kaikki olivat syntiä tehneet ja olivat Jumalan kirkkautta vailla.
        Syntinen ei voi toista syntistä pelastaa niin kuin ei hukkuvakaan voi toista hukkuvaa pelastaa.
        Siksi Jumala itse otti ihmisen muodon ja tuli ihmiseksi Pojassaan Jeeesuksessa Kristuksessa.
        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti ihmiskunnan synnit uhraamalla itsensä viattomana Jumalalle
        meidän puolestamme. Nyt kun synti on sovitettu ja sijaiskärsijä on kärsinyt rangaistuksemme, meillä
        syntisillä on ovi aukaistu Jumalan luokse. Tämä ovi on Herra Jeesus Kristus ja Hänen ristin verensä.

        Tästä syystä, usko Jeesukseen on usko Jumalaan.
        Tästä johtuu että Jumalan luokse tullaan vain Jeesuksen kautta.
        Joka hylkää Jeesuksen, hylkää Jumalan. Se mitä sinä ja minä teemme/sanomme Jeesukselle,
        sen me teemme/sanomme Jumalalle. Kun otat vastaan/otit vastaan Jeesuksen, otit/otat vastaan Jumalan Jeesuksessa Kristuksessa. Nin yksinkertaista se on. Isä asuu minussa ja tekee teot, jotka ovat Hänen (Joh 14:10).


      • Pelkästään kirjoitti:

        Jeesus on Jumala.Noh,Kuka istuu Jumalan oikealla puolella? Jos heitä olisi vain yksi,eihän vieressä olisi ainakaan Jeesus.Se että on yksi=yhtä mieltä ei tarkoita muuta kuin juuri sitä mitä Raamattu sanookin.Ja itseäänkö Jeesus rukoili ristillä ja erämaassa? Nämä ovat kyllä ihan yksinkertaisia esimerkkejä,mutta näistä sen pitäisi tulla selväksi.Syyllistyt nyt Jaikal siihen samaan mihin jotkut ihmiset Jeesuksen aikanakin.He yrittivät korottaa Jeesuksen Jumalaksi ja Jeesus nuhteli heitä siitä.Mutta tämä menee nyt ihan jankkaukseksi ja täysin hedelmättömäksi.En näe tässä enään valoa.

        ja kumppanit paljastavat joka päivä, että he uskovat katolisen kirkon 300-luvulla päättämään käsitykseen. He ovat uskovaisia, mutta se usko perustuu katolisen kirkon harhakäsityksiin ja oppeihin. Silloin ei pitäsi puhua Jumalasta lainkaan, vaan uskoa uskonnolliseen hapatukseen.


      • Kirjoititkin kirjoitti:

        Mutta sen ei pitäisi herättää meissä kysymyksiä.Pelastus Jeesuksen kautta on lähtöisin hänen isästään Jumalasta.

        Johanneksen evankeliumi 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n - o l e t -totinen
        J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k si - J u m a l a, - I s ä, - josta - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Efesolaiskirje:
        4:6 y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on - y l i - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Koska Isä on yli kaikkien, on hän tietenkin myös pojan yli!

        ´


      • Pelkästään kirjoitti:

        Jeesus on Jumala.Noh,Kuka istuu Jumalan oikealla puolella? Jos heitä olisi vain yksi,eihän vieressä olisi ainakaan Jeesus.Se että on yksi=yhtä mieltä ei tarkoita muuta kuin juuri sitä mitä Raamattu sanookin.Ja itseäänkö Jeesus rukoili ristillä ja erämaassa? Nämä ovat kyllä ihan yksinkertaisia esimerkkejä,mutta näistä sen pitäisi tulla selväksi.Syyllistyt nyt Jaikal siihen samaan mihin jotkut ihmiset Jeesuksen aikanakin.He yrittivät korottaa Jeesuksen Jumalaksi ja Jeesus nuhteli heitä siitä.Mutta tämä menee nyt ihan jankkaukseksi ja täysin hedelmättömäksi.En näe tässä enään valoa.

        puolella istuminen tarkoittaa Jumalan valta-asemassa istumista. Näin olen ymmärtänyt ottaen huomioon Raamatun kokonaisilmoituksen.
        Vai miten selität että Karitsa (Jeesus Kristus) on Jumalan valtaistuimen KESKELLÄ? (Ilm 7:17).
        Taivaassa ylistetään Karitsaa JUMALAN EDESSÄ. Ilm 5:12-13 "ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen". Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

        Miten selität; On yksi Jumalan valtaistuin. Tällä valtaistuimella on sekä Jumala että Karitsa mutta Jumalan palvelijat palvelevat HÄNTÄ. Siis kumpaako palvellaan; Jumalaa vaiko Karitsaa?

        Ilm 22:3 "Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä"


      • Pelkästään kirjoitti:

        Jeesus on Jumala.Noh,Kuka istuu Jumalan oikealla puolella? Jos heitä olisi vain yksi,eihän vieressä olisi ainakaan Jeesus.Se että on yksi=yhtä mieltä ei tarkoita muuta kuin juuri sitä mitä Raamattu sanookin.Ja itseäänkö Jeesus rukoili ristillä ja erämaassa? Nämä ovat kyllä ihan yksinkertaisia esimerkkejä,mutta näistä sen pitäisi tulla selväksi.Syyllistyt nyt Jaikal siihen samaan mihin jotkut ihmiset Jeesuksen aikanakin.He yrittivät korottaa Jeesuksen Jumalaksi ja Jeesus nuhteli heitä siitä.Mutta tämä menee nyt ihan jankkaukseksi ja täysin hedelmättömäksi.En näe tässä enään valoa.

        kiinni kolminaisuuden kaulaketjuun ja Nikean nilkkarautoihin.

        ´


      • lappix kirjoitti:

        ja kumppanit paljastavat joka päivä, että he uskovat katolisen kirkon 300-luvulla päättämään käsitykseen. He ovat uskovaisia, mutta se usko perustuu katolisen kirkon harhakäsityksiin ja oppeihin. Silloin ei pitäsi puhua Jumalasta lainkaan, vaan uskoa uskonnolliseen hapatukseen.

        näe Raamatun Sanaa johon perustan väittämäni.


      • ekivaari kirjoitti:

        kiinni kolminaisuuden kaulaketjuun ja Nikean nilkkarautoihin.

        ´

        näe Raamatun Sanaa johon minä perustan kaikki tärkeät ja ratkaisevat väittämäni?


      • Puhutaan
        jaikal kirjoitti:

        puolella istuminen tarkoittaa Jumalan valta-asemassa istumista. Näin olen ymmärtänyt ottaen huomioon Raamatun kokonaisilmoituksen.
        Vai miten selität että Karitsa (Jeesus Kristus) on Jumalan valtaistuimen KESKELLÄ? (Ilm 7:17).
        Taivaassa ylistetään Karitsaa JUMALAN EDESSÄ. Ilm 5:12-13 "ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen". Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

        Miten selität; On yksi Jumalan valtaistuin. Tällä valtaistuimella on sekä Jumala että Karitsa mutta Jumalan palvelijat palvelevat HÄNTÄ. Siis kumpaako palvellaan; Jumalaa vaiko Karitsaa?

        Ilm 22:3 "Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä"

        Myös Jumalasta: Karitsa (Jeesus) kaitsee heitä ja Jumala pyyhkii kaikki kyyneleet.Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan.Jeesus ja Jumalahan tekevät yhteistyötä myös taivaissa.Jeesus mm, istuu isän Jumalan oikealla puolella ja tuomitsee kunkin tekojensa mukaan.Olisi hyvin tärkeää lukea aina koko asiakokonaisuus ettei tule väärinkäsityksiä.Aikaisemmin jakeessa 10 sanotaan :Pelastus tulee Jumalaltamme,joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta.Huomasitko eron ? ( Ja Karitsalta ).


      • Pakisee
        ekivaari kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n - o l e t -totinen
        J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k si - J u m a l a, - I s ä, - josta - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Efesolaiskirje:
        4:6 y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on - y l i - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Koska Isä on yli kaikkien, on hän tietenkin myös pojan yli!

        ´

        Ihan lyhykäisesti ja ytimekkäästi Totisen Totuuden.Ja minä se vain jankkaan ja jankkaan ja lyön päätäni seinään yrittäessäni selittää väärää kolminaisuusoppia ja toisten aivoituksia.


      • Puhutaan kirjoitti:

        Myös Jumalasta: Karitsa (Jeesus) kaitsee heitä ja Jumala pyyhkii kaikki kyyneleet.Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan.Jeesus ja Jumalahan tekevät yhteistyötä myös taivaissa.Jeesus mm, istuu isän Jumalan oikealla puolella ja tuomitsee kunkin tekojensa mukaan.Olisi hyvin tärkeää lukea aina koko asiakokonaisuus ettei tule väärinkäsityksiä.Aikaisemmin jakeessa 10 sanotaan :Pelastus tulee Jumalaltamme,joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta.Huomasitko eron ? ( Ja Karitsalta ).

        osoittaa Jumalan ykseyden niin kuin Jeesuskin selvästi sanoi että Hän ja Isä on yksi.
        Siksi ilmestyskirjakin puhuu Jumalasta ja Jeesuksesta yhtenä henkilönä ja yhtenä Jumalana.

        Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi. Jos taas Ilmestyskirja puhuisi vain Jumalasta, ihmiset luulisivat Jeesusta vähäpätöiseksi hengelliseksi opettajaksi joka oli mutta joka ei enää ole. Silloin Jeesuksen jumaluuden kieltäjät saisivat opilleen lisää tukea Raamatusta. Nyt Jeesus Kristus oli, on ja on tuleva.

        On huomattava tässä(kin) yheydessä Jumalan ikuinen persoona taivaassa (Isä, Sana ja Pyhä Henki)
        ja hänen persoonansa Ihmisen ja Jumalan Poikana ihmisen lihassa.

        >>> Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan


      • Pakisee kirjoitti:

        Ihan lyhykäisesti ja ytimekkäästi Totisen Totuuden.Ja minä se vain jankkaan ja jankkaan ja lyön päätäni seinään yrittäessäni selittää väärää kolminaisuusoppia ja toisten aivoituksia.

        pään seinään lyöminen. Siitä voi saada aivotärähdyksen ja ties mitä. On helpompi ja kivuttomampi sekä turvallisempikin tie; Usko ja ota vastaan Jumalan Sana (Joh 1:11-12) niin kuin se on kirjoitettu.

        >>>Ja minä se vain jankkaan ja jankkaan ja lyön päätäni seinään yrittäessäni selittää väärää kolminaisuusoppia ja toisten aivoituksia.


      • jaikal kirjoitti:

        osoittaa Jumalan ykseyden niin kuin Jeesuskin selvästi sanoi että Hän ja Isä on yksi.
        Siksi ilmestyskirjakin puhuu Jumalasta ja Jeesuksesta yhtenä henkilönä ja yhtenä Jumalana.

        Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi. Jos taas Ilmestyskirja puhuisi vain Jumalasta, ihmiset luulisivat Jeesusta vähäpätöiseksi hengelliseksi opettajaksi joka oli mutta joka ei enää ole. Silloin Jeesuksen jumaluuden kieltäjät saisivat opilleen lisää tukea Raamatusta. Nyt Jeesus Kristus oli, on ja on tuleva.

        On huomattava tässä(kin) yheydessä Jumalan ikuinen persoona taivaassa (Isä, Sana ja Pyhä Henki)
        ja hänen persoonansa Ihmisen ja Jumalan Poikana ihmisen lihassa.

        >>> Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan

        miksi olet katolisen hapatuksen juoksupoika?


      • TotuusJumalanSanasta
        jaikal kirjoitti:

        osoittaa Jumalan ykseyden niin kuin Jeesuskin selvästi sanoi että Hän ja Isä on yksi.
        Siksi ilmestyskirjakin puhuu Jumalasta ja Jeesuksesta yhtenä henkilönä ja yhtenä Jumalana.

        Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi. Jos taas Ilmestyskirja puhuisi vain Jumalasta, ihmiset luulisivat Jeesusta vähäpätöiseksi hengelliseksi opettajaksi joka oli mutta joka ei enää ole. Silloin Jeesuksen jumaluuden kieltäjät saisivat opilleen lisää tukea Raamatusta. Nyt Jeesus Kristus oli, on ja on tuleva.

        On huomattava tässä(kin) yheydessä Jumalan ikuinen persoona taivaassa (Isä, Sana ja Pyhä Henki)
        ja hänen persoonansa Ihmisen ja Jumalan Poikana ihmisen lihassa.

        >>> Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan

        niin hyvin ja selvällä ymmärrettävällä tavalla, ettei palstan jehovan todistajilla tms. ole enää mitään millä voisi vastaan vänkyttää.


      • jaikal kirjoitti:

        osoittaa Jumalan ykseyden niin kuin Jeesuskin selvästi sanoi että Hän ja Isä on yksi.
        Siksi ilmestyskirjakin puhuu Jumalasta ja Jeesuksesta yhtenä henkilönä ja yhtenä Jumalana.

        Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi. Jos taas Ilmestyskirja puhuisi vain Jumalasta, ihmiset luulisivat Jeesusta vähäpätöiseksi hengelliseksi opettajaksi joka oli mutta joka ei enää ole. Silloin Jeesuksen jumaluuden kieltäjät saisivat opilleen lisää tukea Raamatusta. Nyt Jeesus Kristus oli, on ja on tuleva.

        On huomattava tässä(kin) yheydessä Jumalan ikuinen persoona taivaassa (Isä, Sana ja Pyhä Henki)
        ja hänen persoonansa Ihmisen ja Jumalan Poikana ihmisen lihassa.

        >>> Jos olisi vain Yksi niin miksi mainita molemmat ollenkaan

        >>>Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi.


      • lappix kirjoitti:

        miksi olet katolisen hapatuksen juoksupoika?

        katolisen kirkon jäsen. En ole edes käynyt katolisen kirkon tilaisuuksissa.
        En myöskään ole perehtynyt katolisen kirkon oppiin enkä ole siitä kiinnostunut.
        Mutta olen vähän perehtynyt Raamatun Sanaan. Siitä minä kirjoitan.


      • TotuusJumalanSanasta
        jaikal kirjoitti:

        pään seinään lyöminen. Siitä voi saada aivotärähdyksen ja ties mitä. On helpompi ja kivuttomampi sekä turvallisempikin tie; Usko ja ota vastaan Jumalan Sana (Joh 1:11-12) niin kuin se on kirjoitettu.

        >>>Ja minä se vain jankkaan ja jankkaan ja lyön päätäni seinään yrittäessäni selittää väärää kolminaisuusoppia ja toisten aivoituksia.

        Kyllä ekivaari näkee mitä kirjoitat, mutta hänellä on pakonomainen tarve väittää vastaan, hän on sotkeentunut hämäriin raamatun vastaisiin opetuksiin, joko Jehovan todistajien tai sitten jonkun muun vielä pahemman harhaopin myötä.

        Sillä mitä sinä jaikal kirjoitat, ei ole ekivaarille mitään merkitystä, ei vaikka itse Jeesus kirjoittaisi hänelle kolminaisuudesta, sillä ekivaari on päättänyt nähdä ja uskoa vain sen mitä hän itse tahtoo.

        Uskomattomat ja harhaoppiset, eivät kykene ymmärtämään Jumalan sanan kokonaisuutta. Jotakin he ymmärtävät, mutta esim. tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.


      • Sanan ja Raamatun
        jaikal kirjoitti:

        pään seinään lyöminen. Siitä voi saada aivotärähdyksen ja ties mitä. On helpompi ja kivuttomampi sekä turvallisempikin tie; Usko ja ota vastaan Jumalan Sana (Joh 1:11-12) niin kuin se on kirjoitettu.

        >>>Ja minä se vain jankkaan ja jankkaan ja lyön päätäni seinään yrittäessäni selittää väärää kolminaisuusoppia ja toisten aivoituksia.

        Niinkuin se on eikä niinkuin se mielestäni pitäisi olla.Siitä tässä taitaa lie ollakin kysymys,vai mitä? Ja se ettei sinulla ole tietoa johtuu siitä ettei sinua ole koeteltu hengessä.Jos olisi tuntisit Raamatun sanoman lisäksi myös ne uskonnot johon viittaat.Sillä niitäkään sinä et tunne.Kuinka siis tuntisit silloin Raamattuakaan.


      • TotuusJumalanSanasta
        Sanan ja Raamatun kirjoitti:

        Niinkuin se on eikä niinkuin se mielestäni pitäisi olla.Siitä tässä taitaa lie ollakin kysymys,vai mitä? Ja se ettei sinulla ole tietoa johtuu siitä ettei sinua ole koeteltu hengessä.Jos olisi tuntisit Raamatun sanoman lisäksi myös ne uskonnot johon viittaat.Sillä niitäkään sinä et tunne.Kuinka siis tuntisit silloin Raamattuakaan.

        Mikähän henki tuollaisia kirjoituksia saa aikaan, ihmettelen.


      • TotuusJumalanSanasta kirjoitti:

        Kyllä ekivaari näkee mitä kirjoitat, mutta hänellä on pakonomainen tarve väittää vastaan, hän on sotkeentunut hämäriin raamatun vastaisiin opetuksiin, joko Jehovan todistajien tai sitten jonkun muun vielä pahemman harhaopin myötä.

        Sillä mitä sinä jaikal kirjoitat, ei ole ekivaarille mitään merkitystä, ei vaikka itse Jeesus kirjoittaisi hänelle kolminaisuudesta, sillä ekivaari on päättänyt nähdä ja uskoa vain sen mitä hän itse tahtoo.

        Uskomattomat ja harhaoppiset, eivät kykene ymmärtämään Jumalan sanan kokonaisuutta. Jotakin he ymmärtävät, mutta esim. tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        ollut niin selvä muutamia vuosia sitten. Vasta joskus 2007 minulle avautui kolminaisuus tässä mittakaavassa kuin sen nyt ymmärrän Joh 14:23 jakeen Sanan kautta kun Pyhä Henki alkoi selittämään asiaa. Kiitos Herralle!
        Siksi uskallan sanoa että ei ole minun omasta viisaudestani johtuvaa se mitä ymmärrän kolminaisuudesta ja Jumalan persoonasta.

        >>>tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.


      • TotuusJumalanSanasta kirjoitti:

        Kyllä ekivaari näkee mitä kirjoitat, mutta hänellä on pakonomainen tarve väittää vastaan, hän on sotkeentunut hämäriin raamatun vastaisiin opetuksiin, joko Jehovan todistajien tai sitten jonkun muun vielä pahemman harhaopin myötä.

        Sillä mitä sinä jaikal kirjoitat, ei ole ekivaarille mitään merkitystä, ei vaikka itse Jeesus kirjoittaisi hänelle kolminaisuudesta, sillä ekivaari on päättänyt nähdä ja uskoa vain sen mitä hän itse tahtoo.

        Uskomattomat ja harhaoppiset, eivät kykene ymmärtämään Jumalan sanan kokonaisuutta. Jotakin he ymmärtävät, mutta esim. tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        kuin Jeesus ja apostolit opettivat, että - I s ä - y k s i n - o n - t o t i n e n - J u m a l a, [Joh. 17:3]

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa. "

        Efesolaiskirje 4
        6 "y k s i -J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

        Yksiselitteisen selkeästi Raamattu ilmoittaa Isän YKSIN olevan totinen Jumala. Aamen!

        '


      • jaikal kirjoitti:

        ollut niin selvä muutamia vuosia sitten. Vasta joskus 2007 minulle avautui kolminaisuus tässä mittakaavassa kuin sen nyt ymmärrän Joh 14:23 jakeen Sanan kautta kun Pyhä Henki alkoi selittämään asiaa. Kiitos Herralle!
        Siksi uskallan sanoa että ei ole minun omasta viisaudestani johtuvaa se mitä ymmärrän kolminaisuudesta ja Jumalan persoonasta.

        >>>tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        Jumalan olevan erillään luomakunnasta:

        Iso Raamatun Tietosanakirja kertoo, että kolminaisuusopin mukaan "Jumala on korkea, ja Hän takaa luomakunnan jatkuvan olemassaolon, vaikuttaa siinä ja elähdyttää kaiken elämänhengellään, mutta
        L u o j a - ja - l u o t u - o v a t - e r i l l ä ä n." (IRT, 1972, Osa I, palsta 1947)

        Kolminaisuusoppi hyväksyy yhdeksi vain Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, mutta Raamattu todistaa Isän olevan "kaikki Kaikissa", eikä vain kolmessa persoonassa:

        1.Korinttolaiskirje 12
        6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka - k a i k k i - k a i k i s s a - v a i k u t t a a, on sama."

        15:28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i - k a i k i s s a."

        ,


      • Muutkin
        TotuusJumalanSanasta kirjoitti:

        Mikähän henki tuollaisia kirjoituksia saa aikaan, ihmettelen.

        Juuri näin, vain vähän eri sanoin.Emme siis kannata kolminaisuusoppia, kun taas Jaikal kannattaa sitä.Ja mikä se olikaan Mohikaanin aivoitus,en nyt ole sitä niin lukenut.Ja muitahan täällä ei ole ollutkaan joilla olisi ollut näkemys asiaan.Tämä asia vain on nyt luirunnut ties minne.Mutta kyse on kolminaisuusopista jota Jaikal kannattaa, ja onneksi meillä kaikilla on uskonvapaus emmekä elä missään sisäänpäinlämpiävässä yhteisössä jossa emme saisi käyttää omia aivojamme.


      • Muutkin kirjoitti:

        Juuri näin, vain vähän eri sanoin.Emme siis kannata kolminaisuusoppia, kun taas Jaikal kannattaa sitä.Ja mikä se olikaan Mohikaanin aivoitus,en nyt ole sitä niin lukenut.Ja muitahan täällä ei ole ollutkaan joilla olisi ollut näkemys asiaan.Tämä asia vain on nyt luirunnut ties minne.Mutta kyse on kolminaisuusopista jota Jaikal kannattaa, ja onneksi meillä kaikilla on uskonvapaus emmekä elä missään sisäänpäinlämpiävässä yhteisössä jossa emme saisi käyttää omia aivojamme.

        Jehovan todistajat täällä lukemassa Jumalan Sanan opetusta?
        Kivaa!!


      • jaikal kirjoitti:

        näe Raamatun Sanaa johon minä perustan kaikki tärkeät ja ratkaisevat väittämäni?

        Joh. 14:23 jakeen johdosta esittämääsi näkemykseen. Siinä jäi tosin sanomatta, että "hänessä me elämme, olemme ja liikumme", [Ap.t.17:28] mutta ennen kuin Jumala avaa ymmärryksemme, emme tiedä hänessä olevamme. Kun sana ja henki avaa ymmärryksemme, tulevat sekä Isä että poika läheisiksi!

        '


      • jaikal kirjoitti:

        Jehovan todistajat täällä lukemassa Jumalan Sanan opetusta?
        Kivaa!!

        keskusteltavassa asiassa, jaikal, kun yrität kääntää keskustelun aiheen henkkilökohtaiseksi herjailuksi ja arvailuksi?

        ´


      • Sen verran
        ekivaari kirjoitti:

        keskusteltavassa asiassa, jaikal, kun yrität kääntää keskustelun aiheen henkkilökohtaiseksi herjailuksi ja arvailuksi?

        ´

        Ettei tällä sivulla ole ollut yhtään Jehovan Todistajaa.Tunnen heidän tyylinsä.


      • ekivaari kirjoitti:

        keskusteltavassa asiassa, jaikal, kun yrität kääntää keskustelun aiheen henkkilökohtaiseksi herjailuksi ja arvailuksi?

        ´

        minun kirjoituksissani on?

        Minä kunnioitan Jehovan Todistajia Jeesuksen veren hintana ja ihmisinä.
        Me vaimon kanssa kohtelemma kaikki ihmiset samalla tavalla. Emme erota Jehovan Todistajia muista ihmisistä.
        Meillä he saavat kahvia, pullaa ja joskus jopa syövätkin meillä meidän kanssamme jos sattuvat tulemaan ruoka-aikana. Heidän oppiaan en voi kunnioittaa koska se on niin kauhistuttava jos on päässyt kuulemaan Vartiotorniseuran syvällisempiä oppeja.


      • jaikal kirjoitti:

        minun kirjoituksissani on?

        Minä kunnioitan Jehovan Todistajia Jeesuksen veren hintana ja ihmisinä.
        Me vaimon kanssa kohtelemma kaikki ihmiset samalla tavalla. Emme erota Jehovan Todistajia muista ihmisistä.
        Meillä he saavat kahvia, pullaa ja joskus jopa syövätkin meillä meidän kanssamme jos sattuvat tulemaan ruoka-aikana. Heidän oppiaan en voi kunnioittaa koska se on niin kauhistuttava jos on päässyt kuulemaan Vartiotorniseuran syvällisempiä oppeja.

        Herran ja Hänen armonsa Sanan haltuun ja lähden muihin hommiin. Heh hee!
        Hyviä lukuhetkiä!


        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9498718

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9495099


      • jaikal kirjoitti:

        katolisen kirkon jäsen. En ole edes käynyt katolisen kirkon tilaisuuksissa.
        En myöskään ole perehtynyt katolisen kirkon oppiin enkä ole siitä kiinnostunut.
        Mutta olen vähän perehtynyt Raamatun Sanaan. Siitä minä kirjoitan.

        ainakin tunnustat katolisen kirkon oppeja ja tunnustuksia, eli olet katolisen kirkon jalanjäljillä. Siitä et pääse mihinkään.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Huomaa että Raamattu on kirjoitettu ihmisille. Ihmisten tulee ymmärtää Kirjoituksia.
        Jos siis Jeesus olisi puhunut vain itsestään Jumalana, ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mihin Israelin Jumala katosi.

        tunnustaa kolminaisuusopin, joka on katolisen kirkon järkeilemä hapatus. Hyvä kun tämäkin pikkuhiljaa tulee kaikille selväksi.


      • merihukka
        jaikal kirjoitti:

        Herran ja Hänen armonsa Sanan haltuun ja lähden muihin hommiin. Heh hee!
        Hyviä lukuhetkiä!


        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9498718

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9495099

        jaikalin perusasettamus aloituksessa:
        " Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
        Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta. "

        - Jeesus on joko Jumala tai ei, kristinusko kaatuu jos Jeesuksen jumaluuten ei uskota.
        Seuraus on tosi. Nimittäin 99.9 % kristityistä uskoo kolminaisopin kautta Jeesuksen olleen jumala. Tämän opin kannattajakunta hupenee ryminällä.
        Kolminaisoppi ei noudata mitään logiikan sääntöjä ja raamattuakin vasten se valhetta. Aikuisikään kasvavat nuoret sukupolvet eivät enää usko autoritäärisiä selityksiä vastoin tervettä järkeä ja myös raamatun kirjoituksia.

        jaikal kumoaa itsensä aloituksessa:
        ” Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt” (Joh 12:44). "

        - Logiikka huutaa jaikalin perään. Raamattu kumoaa jaikalin. Jaikal kumoaa itsensä.
        Joko raamattu valehtelee tai jaikal tai molemmat. Jaikal valehtee raamatun sisältöä esittämällä ko. jakeen, jossa muka sanottaisiin, että Jeesus on Jumala.

        jaikal kumoaa logiikan ja vahingossa kolminaisopin:
        "..että Jeesus on Jumala joka ilmoitti itsensä ihmisen lihassa.
        Ihmisen lihassa Hän on sekä Ihmisen, että Jumalan Poika koska
        Hän oli tullut ihmiseksi. Jokaisella ihmisellä täytyy olla biologiset
        vanhemmat. Jeesuksen äiti oli neitsyt Maria. Isä oli/on Jumala ts. Pyhä Henki. "

        - Jumala ilmoitti itsensä ihmisenä Jeesuksessa?
        - Jeesuksena Jumala on ihmisen ja Jumalan poika? (Kaksi isää Jumalalla!)
        - Jeesus oli ihminen sekä Jumala? (huom. eroavuuden kierous alkuasettamukseen nähden! Ihminen on tässä täysi Jumala, henkiolento!)
        - Kolmas lause. Jumalalla täytyy olla biologiset vanhemmat? Jumala on syntynyt ihmisistä.
        Tässä jaikal tulee ateismiin ja on oikeassa.Ihmiset synnyttivät jumalat ja muutkin aatteet. Ellei maapallolle olisi kehittynyt ihmislajia, täällä ei kiihkoiltaisi mistään.
        - Jumalan äiti, maallinen nainen luovutti 50 % ja PH 50 % geeneistä ja siitoksesta syntyi Jumala. Jaikalin mukaan eka lauseesta poiketen ja ristiriidassa siihen nähden Jumala on sekasikiö ja syntynyt n. 7 - 4 eaa.
        PH ei UT:n mukaan ole Jumala, joten Jumalan synnttivät suurelta osin Jumalasta poikkevat perintötekijät.
        Huom. UT:n mukaan Jumala ei ole syntynyt koskaan, koska se on ollut aina olemassa ja Hänellä ei ole isää eikä äitiä.

        jaikalin syntioppi aloituksessa:
        " Jeesus sanoi yhtäpitävästi VT:n kirjoitusten kanssa että ihmiset, jotka eivät usko että Hän on se joka Hän on, ("Minä Olen" 2 Ms 3:14) kuolevat synteihinsä. Jumala sanoo itsestään VT:ssa että Hän on ainoa Pelastaja eikä muuta Pelastajaa ole kuin Herra Jumala (Jes 43:10-11). Nyt kuitenkin Raamatun ilmoituksen mukaan pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa (Apt 4:12). "

        - Puuttumatta muuhun potaskaan, mikä siteerauksessa on, keskityn syntioppiin. Se on jaikalin olennainen osa jumaluuden kolminaisopissa.
        Ensimmäinen lause kertoo kaiken. Normaaliuskova pitää synteinä kaikenlaisia rikkeitä elämässä. Jaikalille ainoa synti on uskon puute. Tekosynnit on kuoletettu Jeesuksen mestauksessa ja usko Jeesuksen jumaluuteen vie taivaaseen.
        Jos ei usko, että Jeesus on Jumala, ei ole taivaspaikkaa. Jaikalin teoria -usko Jeesuksen, käsitä hänet Jumalaksi- on ainoa oikea uskonto hänen mielestään.

        Uskonpuutteen synti ja uskominen oikealla tavalla Jeesuksen ja Jumalan olemukseen ainoastaan pelastavat.
        Tässä hän on sekä oikeassa että väärässä raamatun suhteen, koska raamatussa on asiasta useita linjoja. Syntiopissa hän myös erottuu perinteisestä helluntailaisuudesta ja muuttuu jaikalismiksi. Vain jaikalismin kannattajat pääsevät taivaaseen. Niitä lienee muutamia kymmeniä Suomessa ehkä vain satoja.

        Jaikal varmaan tuo kohta syntiopin esille. Siinä hänellä on mielenkiintoisia ajatuksia edeten samalla yhä kauemmaksi raamatusta.



        Jaikal vastaan ihmiskunta:
        Aloituksessa


      • lappix kirjoitti:

        tunnustaa kolminaisuusopin, joka on katolisen kirkon järkeilemä hapatus. Hyvä kun tämäkin pikkuhiljaa tulee kaikille selväksi.

        kolminaisuusopin?

        Minähän miltei kaikissa kirjoituksissani todistan Jumalan olevan yksi Jumala kolmessa persoonassa
        Jumalassa on: Isä, poika ja Pyhä Henki ja nämä kolme yhtä ovat.
        Sinussakin on kolmiyhteinen mutta sinä olet yksi ihminen. Sinussa on henki, sielu ja ruumis.
        Jos siis ihminen on yksi kolminaisuudessa, onko käsittämätöntä että Jumala joka on ihmisen luonut on kolmiyhteine? Jumalahan loi ihmisen kuvakseen Jumalan kuvaksi hän heidät loi. Näin Sana.

        Me pidämme henkemme puhtaana. Herra on henkemme kanssa.
        Me uskomme sielumme pelastukseksi. Jumala voi hukuttaa sielun helvettiin.
        Me odotamme ruumiimme lunastusta. Tulemme saamaan ylösnousemusruumiin.
        Nämä asiat voidaan todistaa Raamatulla. En nyt jaksa panna kaikkia jakeita.

        •1.Tess 5:23
        Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

        •Filem 1:25
        Herran Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän henkenne kanssa.

        •1.Piet 1:9
        sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.

        •Matt 10:28
        Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        •Mark 8:37
        Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
        •Luuk 1:46
        Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,

        •Heb 10:39
        Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.

        •Room 8:23
        eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.


      • lappix kirjoitti:

        ainakin tunnustat katolisen kirkon oppeja ja tunnustuksia, eli olet katolisen kirkon jalanjäljillä. Siitä et pääse mihinkään.

        katolinen kirkko palvoo Mariaa ja rukoilee häntä.
        Minun kirjoituksistani ei mistään voida lukea mitään marianpalvontaoppia.

        >>> ainakin tunnustat katolisen kirkon oppeja ja tunnustuksia, eli olet katolisen kirkon jalanjäljillä.


      • merihukka kirjoitti:

        jaikalin perusasettamus aloituksessa:
        " Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
        Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta. "

        - Jeesus on joko Jumala tai ei, kristinusko kaatuu jos Jeesuksen jumaluuten ei uskota.
        Seuraus on tosi. Nimittäin 99.9 % kristityistä uskoo kolminaisopin kautta Jeesuksen olleen jumala. Tämän opin kannattajakunta hupenee ryminällä.
        Kolminaisoppi ei noudata mitään logiikan sääntöjä ja raamattuakin vasten se valhetta. Aikuisikään kasvavat nuoret sukupolvet eivät enää usko autoritäärisiä selityksiä vastoin tervettä järkeä ja myös raamatun kirjoituksia.

        jaikal kumoaa itsensä aloituksessa:
        ” Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt” (Joh 12:44). "

        - Logiikka huutaa jaikalin perään. Raamattu kumoaa jaikalin. Jaikal kumoaa itsensä.
        Joko raamattu valehtelee tai jaikal tai molemmat. Jaikal valehtee raamatun sisältöä esittämällä ko. jakeen, jossa muka sanottaisiin, että Jeesus on Jumala.

        jaikal kumoaa logiikan ja vahingossa kolminaisopin:
        "..että Jeesus on Jumala joka ilmoitti itsensä ihmisen lihassa.
        Ihmisen lihassa Hän on sekä Ihmisen, että Jumalan Poika koska
        Hän oli tullut ihmiseksi. Jokaisella ihmisellä täytyy olla biologiset
        vanhemmat. Jeesuksen äiti oli neitsyt Maria. Isä oli/on Jumala ts. Pyhä Henki. "

        - Jumala ilmoitti itsensä ihmisenä Jeesuksessa?
        - Jeesuksena Jumala on ihmisen ja Jumalan poika? (Kaksi isää Jumalalla!)
        - Jeesus oli ihminen sekä Jumala? (huom. eroavuuden kierous alkuasettamukseen nähden! Ihminen on tässä täysi Jumala, henkiolento!)
        - Kolmas lause. Jumalalla täytyy olla biologiset vanhemmat? Jumala on syntynyt ihmisistä.
        Tässä jaikal tulee ateismiin ja on oikeassa.Ihmiset synnyttivät jumalat ja muutkin aatteet. Ellei maapallolle olisi kehittynyt ihmislajia, täällä ei kiihkoiltaisi mistään.
        - Jumalan äiti, maallinen nainen luovutti 50 % ja PH 50 % geeneistä ja siitoksesta syntyi Jumala. Jaikalin mukaan eka lauseesta poiketen ja ristiriidassa siihen nähden Jumala on sekasikiö ja syntynyt n. 7 - 4 eaa.
        PH ei UT:n mukaan ole Jumala, joten Jumalan synnttivät suurelta osin Jumalasta poikkevat perintötekijät.
        Huom. UT:n mukaan Jumala ei ole syntynyt koskaan, koska se on ollut aina olemassa ja Hänellä ei ole isää eikä äitiä.

        jaikalin syntioppi aloituksessa:
        " Jeesus sanoi yhtäpitävästi VT:n kirjoitusten kanssa että ihmiset, jotka eivät usko että Hän on se joka Hän on, ("Minä Olen" 2 Ms 3:14) kuolevat synteihinsä. Jumala sanoo itsestään VT:ssa että Hän on ainoa Pelastaja eikä muuta Pelastajaa ole kuin Herra Jumala (Jes 43:10-11). Nyt kuitenkin Raamatun ilmoituksen mukaan pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa (Apt 4:12). "

        - Puuttumatta muuhun potaskaan, mikä siteerauksessa on, keskityn syntioppiin. Se on jaikalin olennainen osa jumaluuden kolminaisopissa.
        Ensimmäinen lause kertoo kaiken. Normaaliuskova pitää synteinä kaikenlaisia rikkeitä elämässä. Jaikalille ainoa synti on uskon puute. Tekosynnit on kuoletettu Jeesuksen mestauksessa ja usko Jeesuksen jumaluuteen vie taivaaseen.
        Jos ei usko, että Jeesus on Jumala, ei ole taivaspaikkaa. Jaikalin teoria -usko Jeesuksen, käsitä hänet Jumalaksi- on ainoa oikea uskonto hänen mielestään.

        Uskonpuutteen synti ja uskominen oikealla tavalla Jeesuksen ja Jumalan olemukseen ainoastaan pelastavat.
        Tässä hän on sekä oikeassa että väärässä raamatun suhteen, koska raamatussa on asiasta useita linjoja. Syntiopissa hän myös erottuu perinteisestä helluntailaisuudesta ja muuttuu jaikalismiksi. Vain jaikalismin kannattajat pääsevät taivaaseen. Niitä lienee muutamia kymmeniä Suomessa ehkä vain satoja.

        Jaikal varmaan tuo kohta syntiopin esille. Siinä hänellä on mielenkiintoisia ajatuksia edeten samalla yhä kauemmaksi raamatusta.



        Jaikal vastaan ihmiskunta:
        Aloituksessa

        Kirjoitin aloitustekstissäni näin;

        >>>" Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
        Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta. "


      • jaikal kirjoitti:

        kolminaisuusopin?

        Minähän miltei kaikissa kirjoituksissani todistan Jumalan olevan yksi Jumala kolmessa persoonassa
        Jumalassa on: Isä, poika ja Pyhä Henki ja nämä kolme yhtä ovat.
        Sinussakin on kolmiyhteinen mutta sinä olet yksi ihminen. Sinussa on henki, sielu ja ruumis.
        Jos siis ihminen on yksi kolminaisuudessa, onko käsittämätöntä että Jumala joka on ihmisen luonut on kolmiyhteine? Jumalahan loi ihmisen kuvakseen Jumalan kuvaksi hän heidät loi. Näin Sana.

        Me pidämme henkemme puhtaana. Herra on henkemme kanssa.
        Me uskomme sielumme pelastukseksi. Jumala voi hukuttaa sielun helvettiin.
        Me odotamme ruumiimme lunastusta. Tulemme saamaan ylösnousemusruumiin.
        Nämä asiat voidaan todistaa Raamatulla. En nyt jaksa panna kaikkia jakeita.

        •1.Tess 5:23
        Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

        •Filem 1:25
        Herran Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän henkenne kanssa.

        •1.Piet 1:9
        sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.

        •Matt 10:28
        Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        •Mark 8:37
        Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
        •Luuk 1:46
        Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,

        •Heb 10:39
        Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.

        •Room 8:23
        eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

        yhdelläkään jakeella voi todistaa, että Jeesus on jumala. Mutta katolisen kirkon kirkolliskokousten päätöksiä uskovat väittävät, että Jeesus on sama kuin jumala.

        No, Jaikal uskoo katolisen kirkon oppi-isiin ja heidän käsityksiin, mutta siihen hänellä on täysi oikeus. Hän saa viettää myös pakanallista joulua, kuten katolisen kirkon silloinen paavi Julius I määräsi vuonna 337, että Jeesuksen syntymäjuhlaa on vietettävä 25.12. Siihenkin hänellä on täysi vapaus.

        Se on alunperin egyptiläisen auringonjumalan palvontapäivä, mutta toki "kristikunta" saa viettää sitäkin, koska se kulkee muutenkin katolisen kirkon opeissa ja määräyksissä.


      • jaikal kirjoitti:

        Kirjoitin aloitustekstissäni näin;

        >>>" Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
        Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta. "

        todella, mitä tässä kirjoitat?

        """Jos Jeesus ei olekaan Jumala, meillä ei ole pelastusta ja kristinusko kaatuu. """

        Uskotko yleensä Raamattuun, joka todistaa:
        Hepr.9.
        13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
        14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, HÄNEN, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

        Siis Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE? Kuka on se Jumala, jolle Jeesus uhrasi itsensä - vai uhrasiko itsensä itselleen?


      • lappix kirjoitti:

        yhdelläkään jakeella voi todistaa, että Jeesus on jumala. Mutta katolisen kirkon kirkolliskokousten päätöksiä uskovat väittävät, että Jeesus on sama kuin jumala.

        No, Jaikal uskoo katolisen kirkon oppi-isiin ja heidän käsityksiin, mutta siihen hänellä on täysi oikeus. Hän saa viettää myös pakanallista joulua, kuten katolisen kirkon silloinen paavi Julius I määräsi vuonna 337, että Jeesuksen syntymäjuhlaa on vietettävä 25.12. Siihenkin hänellä on täysi vapaus.

        Se on alunperin egyptiläisen auringonjumalan palvontapäivä, mutta toki "kristikunta" saa viettää sitäkin, koska se kulkee muutenkin katolisen kirkon opeissa ja määräyksissä.

        sinun uskon ja opin auktoriteetti?


      • lappix kirjoitti:

        todella, mitä tässä kirjoitat?

        """Jos Jeesus ei olekaan Jumala, meillä ei ole pelastusta ja kristinusko kaatuu. """

        Uskotko yleensä Raamattuun, joka todistaa:
        Hepr.9.
        13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
        14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, HÄNEN, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

        Siis Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE? Kuka on se Jumala, jolle Jeesus uhrasi itsensä - vai uhrasiko itsensä itselleen?

        Yhden henkilön verestä. Muiden veri ei saa tätä aikaan. Vain Herran Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa synneistä omantuntomme.

        >>>Kristuksen veri, HÄNEN, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE,>Kuka on se Jumala, jolle Jeesus uhrasi itsensä - vai uhrasiko itsensä itselleen?


      • jaikal kirjoitti:

        Yhden henkilön verestä. Muiden veri ei saa tätä aikaan. Vain Herran Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa synneistä omantuntomme.

        >>>Kristuksen veri, HÄNEN, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE,>Kuka on se Jumala, jolle Jeesus uhrasi itsensä - vai uhrasiko itsensä itselleen?

        Jeesus johon he uskoivat oli Jumala, Herra Jeesus Kristus. Kuka on sinun Herrasi ja Jumalasi?

        Joh 20
        25. Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
        26. Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
        28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"


      • jaikal kirjoitti:

        Kirjoitin aloitustekstissäni näin;

        >>>" Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala.
        Tässä on myös kysymyksessä koko ihmiskunnan pelastus joka on yhden persoonan Herran Jeesuksen Kristuksen varassa. On siis kysymyksessä vakavasta asiasta. Ei mistään vähäpätöisestä teologisesta saivartelusta. "

        täydellä arvovallalla, että kun Isä alisti kok luomakunnan Jeesuksen alle, niin hän ei alistanut itseänsä. Sinä jätät huomioimatta tämän:

        1.Korinttolaiskirje:
        15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Apostolien teot:
        2:36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

        Sinunkin, jaikal, olisi jo aika tietää, että se on Isä Jumala, joka on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, eikä kukaan muu kuin Isä itse pyysty sitä herrautta häneltä pois ottamaan.

        '


      • Jeesus on Herra.
        ekivaari kirjoitti:

        täydellä arvovallalla, että kun Isä alisti kok luomakunnan Jeesuksen alle, niin hän ei alistanut itseänsä. Sinä jätät huomioimatta tämän:

        1.Korinttolaiskirje:
        15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Apostolien teot:
        2:36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

        Sinunkin, jaikal, olisi jo aika tietää, että se on Isä Jumala, joka on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, eikä kukaan muu kuin Isä itse pyysty sitä herrautta häneltä pois ottamaan.

        '

        Jeesus Kristus on Herra!!!!!!!!! Herraksi Jumala teki Jeesuksen. AAAAAAAmen ylistys Jumalalle ja Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta meidän Herrastamme.

        "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."


      • jaikal kirjoitti:

        Yhden henkilön verestä. Muiden veri ei saa tätä aikaan. Vain Herran Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa synneistä omantuntomme.

        >>>Kristuksen veri, HÄNEN, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE,>Kuka on se Jumala, jolle Jeesus uhrasi itsensä - vai uhrasiko itsensä itselleen?

        kiertelee itse asiaa. Kyllä minä sen tiedän, että ainoastaan Jeesuksen uhriveri pelastaa ne, jotka häneen uskovat. Mutta nyt ei ollut kysymys siitä vaan tästä mitä kirjoitit:

        """"""Jos Jeesus ei olekaan Jumala, meillä ei ole pelastusta ja kristinusko kaatuu. """

        Jeesus ei ole jumala, se kai jokaiselle selvää, koska Raamattu todistaa Hänen olevan Jumalan ainokainen Poika. Oletko Jaikal siitä samaa mieltä?
        Toiseksi, Isä Jumala uhrasi oman poikansa lunastukseksi ihmiskunnan syntien sovittamiseksi. Siis Isä ei kuollut ristillä, vaan poika. Sen todisti Jeesus ristillä sanoessaan :
        Luuk. 23:46
        Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.

        Sen jälkeen Raamattu todistaa näin:
        Ap. t. 10:40
        Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
        Ap. t. 13:30
        Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
        Room. 8:11
        Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

        Siis Isä Jumala herätti poikansa kuolleista. Raamattu ei sano, että Jumala oli kuollut ja Jumala herätti jumalan kuolleista.
        Etkö huomaa Jaikal, että uskosi perustuu kolminaisuusoppiin, eikä sanan totuuteen? Et sinä tarvitse 300-luvulla järkeiltyä oppia vaan totuutta. Se on sinun pelastuksesi ehto. Tämä ihan kaikella ystävyydellä neuvoksi.


      • jaikal kirjoitti:

        sinun uskon ja opin auktoriteetti?

        Vastaan, Jeesus , Jeesus ja vielä kerran Jeesus.
        Joh. 14:6
        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja TOTUUS ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Yksi usko on usko Jeesukseen ja Hänen sanaansa. Muita "totuuksia" ei ole.


      • jaikal kirjoitti:

        Jeesus johon he uskoivat oli Jumala, Herra Jeesus Kristus. Kuka on sinun Herrasi ja Jumalasi?

        Joh 20
        25. Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
        26. Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
        28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        totuus, vaan Jeesus, joka totesi Tuomaan olevan epäuskoinen. Minä en ole nähnyt Jeesusta, mutta uskon Häneen. Tuomas oli epäuskoinen, koska uskoi vasta kun näki Jeesuksen. Miksi siis uskoisin epäuskoisen ihmisen sanaan ennemmin kuin Jeesukseen? Jos niin tekisin, olisin hylännyt totuuden ja Jeesuksen, ja perustelu on tässä Jeesuksen suusta:
        Joh. 12:48
        Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

        Mysö sana epäuskoinen on otettava vastaan sellaisena, kuin Jeesus sen ilmoitti. Ei sitä pidä sulkea pois!
        27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole EPÄUSKOINEN, vaan uskovainen".


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        totuus, vaan Jeesus, joka totesi Tuomaan olevan epäuskoinen. Minä en ole nähnyt Jeesusta, mutta uskon Häneen. Tuomas oli epäuskoinen, koska uskoi vasta kun näki Jeesuksen. Miksi siis uskoisin epäuskoisen ihmisen sanaan ennemmin kuin Jeesukseen? Jos niin tekisin, olisin hylännyt totuuden ja Jeesuksen, ja perustelu on tässä Jeesuksen suusta:
        Joh. 12:48
        Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

        Mysö sana epäuskoinen on otettava vastaan sellaisena, kuin Jeesus sen ilmoitti. Ei sitä pidä sulkea pois!
        27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole EPÄUSKOINEN, vaan uskovainen".

        Herra vahvisti Tuomaan uskon.

        28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
        Joh. 20.

        Jeesus vahvisti Tuomaan sanat " Minun Herrani ja minun Jumalani".

        Ja koska Jeesus on totuus, voimme luottaa hänen todistukseensa.


      • Näemmä x-hirvas
        lappix kirjoitti:

        Vastaan, Jeesus , Jeesus ja vielä kerran Jeesus.
        Joh. 14:6
        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja TOTUUS ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Yksi usko on usko Jeesukseen ja Hänen sanaansa. Muita "totuuksia" ei ole.

        on palannut ja sama vänkääminen jatkuu uudella nimimerkillä..


      • Usko Toivonen kirjoitti:

        Herra vahvisti Tuomaan uskon.

        28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
        Joh. 20.

        Jeesus vahvisti Tuomaan sanat " Minun Herrani ja minun Jumalani".

        Ja koska Jeesus on totuus, voimme luottaa hänen todistukseensa.

        Jeesuksen Hengen mukaan eikä lihan mukaan, koska

        2.Korinttolaiskirje: 5
        16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne"

        Toisin kuin luonnolliset ihmiset, hengen silmin näemme Jeesuksen olevan "täynnä armoa ja totuutta". Toisin sanoen Jeesuksen tunteminen Hengen mukaan on jumalallisen luonteen mukaan tuntemista:
        [2.Piet.1:4]

        Matteuksen evankeliumi 5
        48 "Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Luukkaan evankeliumi:
        6:36 "Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen."

        Uskon että Tuomas näki Jeesuksen olevan "täynnä Jumalan kirkkautta, sen kaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

        Tällainen on oikeata Hengen, eikä lihan mukaan tuntemista!

        ´


      • Usko Toivonen
        ekivaari kirjoitti:

        Jeesuksen Hengen mukaan eikä lihan mukaan, koska

        2.Korinttolaiskirje: 5
        16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne"

        Toisin kuin luonnolliset ihmiset, hengen silmin näemme Jeesuksen olevan "täynnä armoa ja totuutta". Toisin sanoen Jeesuksen tunteminen Hengen mukaan on jumalallisen luonteen mukaan tuntemista:
        [2.Piet.1:4]

        Matteuksen evankeliumi 5
        48 "Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Luukkaan evankeliumi:
        6:36 "Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen."

        Uskon että Tuomas näki Jeesuksen olevan "täynnä Jumalan kirkkautta, sen kaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

        Tällainen on oikeata Hengen, eikä lihan mukaan tuntemista!

        ´

        Tuomas uskoi ja myös muutkin opetuslapset uskoivat nähtyään ja käsin kosketeltuaan Jeesuksen käsiä,
        jalkoja ja kylkeä.

        37. Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
        38. Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
        39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
        Luuk. 24.

        19. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20. Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        Joh. 20.

        Nämä ensimmäiset kuolleista ylösnousseen Vapahtajan todistajat saivan nähdä ja käsin kosketella, syödä ja
        juoda kuolleista nousseen Jeesus Nasaretilaisen kanssa.

        Näin Pietari todistaa :

        39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
        40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
        41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
        Apt. 10.

        Jälkipolvet ovatkin sitten olleet uskon, ei näkemisen, varassa.


      • kolkuttaja
        lappix kirjoitti:

        totuus, vaan Jeesus, joka totesi Tuomaan olevan epäuskoinen. Minä en ole nähnyt Jeesusta, mutta uskon Häneen. Tuomas oli epäuskoinen, koska uskoi vasta kun näki Jeesuksen. Miksi siis uskoisin epäuskoisen ihmisen sanaan ennemmin kuin Jeesukseen? Jos niin tekisin, olisin hylännyt totuuden ja Jeesuksen, ja perustelu on tässä Jeesuksen suusta:
        Joh. 12:48
        Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

        Mysö sana epäuskoinen on otettava vastaan sellaisena, kuin Jeesus sen ilmoitti. Ei sitä pidä sulkea pois!
        27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole EPÄUSKOINEN, vaan uskovainen".

        "Miksi siis uskoisin epäuskoisen ihmisen sanaan ennemmin kuin Jeesukseen? "

        Jeesus todisti Tuomaksen puhuvan TOTTA.
        "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

        Minä uskon. Ylistys ja kunnia Herralle Jeesukselle Kristukselle!


      • jaikal kirjoitti:

        puolella istuminen tarkoittaa Jumalan valta-asemassa istumista. Näin olen ymmärtänyt ottaen huomioon Raamatun kokonaisilmoituksen.
        Vai miten selität että Karitsa (Jeesus Kristus) on Jumalan valtaistuimen KESKELLÄ? (Ilm 7:17).
        Taivaassa ylistetään Karitsaa JUMALAN EDESSÄ. Ilm 5:12-13 "ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen". Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

        Miten selität; On yksi Jumalan valtaistuin. Tällä valtaistuimella on sekä Jumala että Karitsa mutta Jumalan palvelijat palvelevat HÄNTÄ. Siis kumpaako palvellaan; Jumalaa vaiko Karitsaa?

        Ilm 22:3 "Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä"

        puolella on kuvannollista ilmaisua sillä kirjaimellisesti äärettömän ja rajattoman jollakin puolella on mahdotonta olla. Tässä hyvä esimerkki:

        Psalmit:
        16:8 "Minä pidän Herran aina edessäni; kun hän on minun oikealla puolellani, en minä horju."

        Kirjaimellisesti tässä Herra olisi samaan aikaan Daavidin sekä edessä että hänen oikealla puolella. Tämä kuvaa sitä että Daavidilla oli oikea asenne Herraan.

        Tässä taas kuvaus "väärästä asenteeesta":

        Nehemia:
        9:26 "Mutta he niskoittelivat ja kapinoivat sinua vastaan, heittivät sinun lakisi selkänsä taa ja tappoivat sinun profeettasi, jotka heitä varoittivat palauttaakseen heidät sinun luoksesi; ja he pilkkasivat paljon Jumalaa."

        '


      • TotuusJumalanSanasta kirjoitti:

        Kyllä ekivaari näkee mitä kirjoitat, mutta hänellä on pakonomainen tarve väittää vastaan, hän on sotkeentunut hämäriin raamatun vastaisiin opetuksiin, joko Jehovan todistajien tai sitten jonkun muun vielä pahemman harhaopin myötä.

        Sillä mitä sinä jaikal kirjoitat, ei ole ekivaarille mitään merkitystä, ei vaikka itse Jeesus kirjoittaisi hänelle kolminaisuudesta, sillä ekivaari on päättänyt nähdä ja uskoa vain sen mitä hän itse tahtoo.

        Uskomattomat ja harhaoppiset, eivät kykene ymmärtämään Jumalan sanan kokonaisuutta. Jotakin he ymmärtävät, mutta esim. tuo Jumalan persoonaa, on heille aivan liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        on harhaoppia, pystytkö Sinä tahi jaikal sitä osoittamaan: ?

        Johanneksen evankeliumi 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n - o l e t - totinen
        J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Efesolaiskirje 4
        6 "y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on - y l i - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Koska Isä on yli kaikkien, on hän tietenkin myös pojan yli!

        '


    • tästä asiasta.

      .# He kieltävät JT:n lailla Raamatun ilmoituksen siitä että Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumala. Tästä Jeesuksen jumaluuden kieltämisestä johtuen Jehovan Todistajia ei lueta kuuluviksi kristittyihin. Ei edes Eniro näytä sisällyttävän Jehovan Todistajia kristinuskon piiriin kuuluvaksi. Silti monet tälläkin palstalla levittävät näitä oppeja. Kristinusko seisoo Jeesuksen jumaluuden varassa. Tai se kaatuu jos Jeesus ei ole Jumala#.


      Parempi versio tuosta on sanoa,miten JT eivät usko Raamatuun ja Jumalaan siten kuin sinä uskot.Tästä on kysymys. Moni muukaan ihminen ei usko Raamatuun samalla tavalla kuin sinä jaikal eikä tarvitsekkaan. Ihmisen tulee uskoa Jumalan ilmoituksiin eikä ihmisten päätelmiin. Jos kerran Jumala itse ilmoitti Jeesuksesta, miten tämä on Kristus ja hänen Poikansa ja Herra, niin naurettavaa sinun on muuta keksiä ja väittää.

      Mitä Jumala ilmoittaa, niin sitä ei ihmisen tule muuttaa, vaikka kuinka viisas kuvittelisi itsensä olevan. Kiitos JT:ta kun he opettavat Jumalan todistuksen Pojastaan oikein. Hallelujaa ylistys Jumalalle tästä ja Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta.

      #Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään#. 2Piet. 1:2/3

      Kiitos Jehovan todistajat työstänne ja Jumalan Sanalle kuuliaisuudesta ja uskostanne, suolana olemisesta!!! Aamen..

      • merihukka

        Siinä olet fiksu, että kartat veriteologiaa. Asia on varmasti monelle uskovalle kiusallinen. Uskonnoton kammoksuu ajatusta, että uskova edellyttää itselleen ikuista elämää ihmisuhrin kautta. Olisi ollut tuhansia muita ehtoja uskon pantiksi pantavaksi.

        jaikal:
        " Koska tämä mitä kirjoitan on Raamatun totuus niin,
        Ymmärrätkö nyt miksi Jeesukselta tahdotaan viedä herraus ja jumaluus?
        Jos Jeesus ei olekaan Jumala, meillä ei ole pelastusta ja kristinusko kaatuu. "

        Esittämäsi asia, Jeesus = Jumala ei ole raamatun totuus. Se on raamatun ulkopuolinen totuus. Se on piispainkokouksen päätös v 325.
        Omassa kritiikissäni kritisoin kaikkia vääriä väitteitä, jotka esitetään raamatun nimissä sekä suhteessa logiikan vaatimuksiin.
        Jokaisella uskonjärjestöllä on omia tulkintoja sääntöinä erottuakseen muista, joko raamattuun perustuvia erisävyisiä tulkintoja tai raamatusta enemmän tai vähemmän poiketen. Nikean päätös kolminaisopista on perustaltaan raamatusta, mutta siitä poikkeava.
        Palstalla uskovat sulkevat jehovalaiset ulos kristillisyydestä, koska he eivät tunnusta kolminaisoppia. Käytännössä he ovat tässä asiassa lähempänä raamattua kuin muut kristityt.

        Siteerauksen loppuosa ei ollenkaan pidä paikkaansa. Jeesuksen jumaluuden kieltäminen johtaisi vain takaisin UT:n linjaan. Jumala on jumala ja Jeesus oli ihminen. Kristityillä säilyisi yhä mystinen oppi. Joko uskoo mystiikaan tai ei.
        Kristitttyjen pienen vähemmistön (tällä hetkellä) kanta tulisi oikeaksi. Suuret kirkkojärjestöt eivät pystyisi selittämään kirveelläkään, miksi vuosituhansia on palvottu väärin. Siinä mielessä olet oikeassa, että Jeesuksesta ei voi tehdä ihmistä vaikka UT:ssa niin sanotaan, koska kirkkojen arvovalta murenisi tunnustaessaan virheensä.
        Kristinusko sinällään ei katoa, onko sen oppi mystinen siinä tai tässä asiassa. Opin mystisyys yleensä ei nuorisoa enää kiinnosta. He edellyttävät vakavasti otettavalta opilta logiikkaa. Sitä ei koskaan saa uskomuksiin.

        Islam elää vastoin väitettäsi. Sillä on yksi jumala yksin taivaassa. Jumalalla on maanpäällinen profeetta, ihminen.
        Jos kristinusko olisi pysynyt UT:ssa (sellianen kuin se on nyt luettavissa), oppi jumalasta ja profeetasta olisi islamin kaltainen.
        Ainoaksi kiistelyn aiheeksi olisi jäänyt alemman asteiset uskomukset ja niiden avulla uskomuskokoelmat olisivat erottuneet toisistaan.

        Kristinuskon sisällä on samankaltainen kiista. Jumala perusoletuksena ja kolminaisena sekä raamattu on kaikille yhteinen. Tuhannet kristilliset virtaukset erottuvat alemmissa uskomuksissa.

        Uskonnoton kritisoi yleensä uskomuksia joilla ei ole tiedollista pohjaa. Se taas ei tarkoita yksittäisten oikeiden raamatussa olevien oivallusten kiistämistä.

        Sinulla on monia hyviä oivalluksia ja jotka johtaisivat logiikan ( se on lähes sama asia kuin tiede) ymmärtämiseen. Valitettavasti jätät pohtimisen kesken tai uskovien kritiikissä vedät sanojasi takaisin.
        Uskovat ovat huomanneet huopaamisesi, eivätkä anna paljoa arvoa sanoillesi, vaikka tietävät sinut raamatun tuntijaksi.


      • jaikali

        Jehovan Todistajia siitä että he ovat todistaneet jostakin toisesta kuin Hänestä?
        Apt 1:8, 22, 2:32, 4:33, 5:29-33

        Kiittääkö Jeesus heitä siitä että he ovat johdattaneet ihmisiä jonkun muun kuin Hänen luokseen(Joh 6:37-45)?

        Apt 1:8, 10:42-43,
        Room 3:25,
        Luuk 24:46-49,
        1 Kor 15:1-4,11


      • merihukka
        merihukka kirjoitti:

        Siinä olet fiksu, että kartat veriteologiaa. Asia on varmasti monelle uskovalle kiusallinen. Uskonnoton kammoksuu ajatusta, että uskova edellyttää itselleen ikuista elämää ihmisuhrin kautta. Olisi ollut tuhansia muita ehtoja uskon pantiksi pantavaksi.

        jaikal:
        " Koska tämä mitä kirjoitan on Raamatun totuus niin,
        Ymmärrätkö nyt miksi Jeesukselta tahdotaan viedä herraus ja jumaluus?
        Jos Jeesus ei olekaan Jumala, meillä ei ole pelastusta ja kristinusko kaatuu. "

        Esittämäsi asia, Jeesus = Jumala ei ole raamatun totuus. Se on raamatun ulkopuolinen totuus. Se on piispainkokouksen päätös v 325.
        Omassa kritiikissäni kritisoin kaikkia vääriä väitteitä, jotka esitetään raamatun nimissä sekä suhteessa logiikan vaatimuksiin.
        Jokaisella uskonjärjestöllä on omia tulkintoja sääntöinä erottuakseen muista, joko raamattuun perustuvia erisävyisiä tulkintoja tai raamatusta enemmän tai vähemmän poiketen. Nikean päätös kolminaisopista on perustaltaan raamatusta, mutta siitä poikkeava.
        Palstalla uskovat sulkevat jehovalaiset ulos kristillisyydestä, koska he eivät tunnusta kolminaisoppia. Käytännössä he ovat tässä asiassa lähempänä raamattua kuin muut kristityt.

        Siteerauksen loppuosa ei ollenkaan pidä paikkaansa. Jeesuksen jumaluuden kieltäminen johtaisi vain takaisin UT:n linjaan. Jumala on jumala ja Jeesus oli ihminen. Kristityillä säilyisi yhä mystinen oppi. Joko uskoo mystiikaan tai ei.
        Kristitttyjen pienen vähemmistön (tällä hetkellä) kanta tulisi oikeaksi. Suuret kirkkojärjestöt eivät pystyisi selittämään kirveelläkään, miksi vuosituhansia on palvottu väärin. Siinä mielessä olet oikeassa, että Jeesuksesta ei voi tehdä ihmistä vaikka UT:ssa niin sanotaan, koska kirkkojen arvovalta murenisi tunnustaessaan virheensä.
        Kristinusko sinällään ei katoa, onko sen oppi mystinen siinä tai tässä asiassa. Opin mystisyys yleensä ei nuorisoa enää kiinnosta. He edellyttävät vakavasti otettavalta opilta logiikkaa. Sitä ei koskaan saa uskomuksiin.

        Islam elää vastoin väitettäsi. Sillä on yksi jumala yksin taivaassa. Jumalalla on maanpäällinen profeetta, ihminen.
        Jos kristinusko olisi pysynyt UT:ssa (sellianen kuin se on nyt luettavissa), oppi jumalasta ja profeetasta olisi islamin kaltainen.
        Ainoaksi kiistelyn aiheeksi olisi jäänyt alemman asteiset uskomukset ja niiden avulla uskomuskokoelmat olisivat erottuneet toisistaan.

        Kristinuskon sisällä on samankaltainen kiista. Jumala perusoletuksena ja kolminaisena sekä raamattu on kaikille yhteinen. Tuhannet kristilliset virtaukset erottuvat alemmissa uskomuksissa.

        Uskonnoton kritisoi yleensä uskomuksia joilla ei ole tiedollista pohjaa. Se taas ei tarkoita yksittäisten oikeiden raamatussa olevien oivallusten kiistämistä.

        Sinulla on monia hyviä oivalluksia ja jotka johtaisivat logiikan ( se on lähes sama asia kuin tiede) ymmärtämiseen. Valitettavasti jätät pohtimisen kesken tai uskovien kritiikissä vedät sanojasi takaisin.
        Uskovat ovat huomanneet huopaamisesi, eivätkä anna paljoa arvoa sanoillesi, vaikka tietävät sinut raamatun tuntijaksi.

        Edellinenkin oli tarkoitettu jaikalille. Otsikko unohtui.

        Kristinuskon valtavirtaukset ovat eläneet 300 luvulta lähtien omaa oppikirjaansa Uutta Testamenntia vastaan. Sen mukana pienemmät järjestöt kuten helluntailiike ovat omaksuneet valheen.
        Kolminaisoppi ei kuulu UT:hen. Vielä vähemmän se VT:ssa.

        Paradoksi on todellinen mysteeri. Kolminaisoppilaisilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin jatkaa valhetta.


    • VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. Mutta oikein sanoit, että asian ymmärtäminen vaatii Jumalan antamaa ilmestystietoutta. Mooses, profeetat ja psalmit ennustivat Jeesuksesta. Jeesus ylösnoustuaan avasi opetuslasten ymmärryksen käsittämään kirjoituksia (Luukas 24).

      Jeesus on meidän vanhurskautemme ja ainoa tie Isän luokse. Joka uskoo Häneen tulee vanhurskaaksi ja vapaaksi kaikesta, mistä emme lain kautta voineet vanhurskautta saavuttaa.

      Olen surullinen siitä, että kiistelette (Sinä ja Semper.fidelis) näistä asioista, sillä "vanhurskaus tulee Jumalalta, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta", mutta Jumalan Sana kehottaa myös kilvoittelemaan "sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu". Täydelliseksi emme tule kilvoittelemalla, mutta kilvoittelemaan Raamattu uskovia kehottaa. Kilvoittelu on Hengen hedelmä, Pyhän Hengen vaikuttama, mutta meidän vanhurskautemme on taivaassa, Jeesuksessa Kristuksessa. Muuta Jumalalle kelpaavaa vanhurskautta ei ole.

      "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra" (Kor. 1:30-31).

      • merihukka

        " Hyvin todistit ja kirjoitit. jukka.finlandKäyttäjän viestit3.12.2010 15:05
        VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. "

        Saattaa olla Herra lausutaan VT:ssa 7.000 kertaa. Olihan Herra nimenomaan VT:n ihmisten eli juutalaisten jumala. Herra eroaa ominaisuuksiltaan huomattavasti kristittyjen jumalasta. Joko Herra on takinkääntäjä tai UT:n kirjoittajat lainasivat toisen uskonnon jumalan itselleen pudottamalla vieraalta Herralta ominaisuuksia pois.
        Herra muuten on edelleen juutalaisten jumalana, ketkä siihen heistä uskovat. Herraan uskovat eivät pidä kristittyjen jumalaa minään.

        Ryhdypä laittamaan Jeesuksesta kertovia tarinoita VT:ssa esille jakeiden kera. Tutkimme sitten jakeiden todenperäisyyttä.
        Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.


      • pakisija,,,,.
        merihukka kirjoitti:

        " Hyvin todistit ja kirjoitit. jukka.finlandKäyttäjän viestit3.12.2010 15:05
        VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. "

        Saattaa olla Herra lausutaan VT:ssa 7.000 kertaa. Olihan Herra nimenomaan VT:n ihmisten eli juutalaisten jumala. Herra eroaa ominaisuuksiltaan huomattavasti kristittyjen jumalasta. Joko Herra on takinkääntäjä tai UT:n kirjoittajat lainasivat toisen uskonnon jumalan itselleen pudottamalla vieraalta Herralta ominaisuuksia pois.
        Herra muuten on edelleen juutalaisten jumalana, ketkä siihen heistä uskovat. Herraan uskovat eivät pidä kristittyjen jumalaa minään.

        Ryhdypä laittamaan Jeesuksesta kertovia tarinoita VT:ssa esille jakeiden kera. Tutkimme sitten jakeiden todenperäisyyttä.
        Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        Täällä taas viljellään.Jos Jahve=jhwh olisi säilytetty raamatussa ei tästä tulisi tällaisia sotkuja yhtenään.Yksi esimerkki lauseesta josta se on poistettu; Herra sanoi minun Herralleni että jne.Eihän tästä saisi mitään tolkkua jos ei käytä päätänsä.Tässä mainitussa tapauksessa palvelija kertoo toiselle joka on myös palvelija,hänen isäntänsä kertoneen jotakin hänen isännälleen.Herrat ovat tässä tapauksessa palvelijoiden isäntiä.Tällaistahan se raamattu on täynnä kun on tehty se mitä ei olisi saanut tehdä,poistaa sieltä mitään tai lisätä sinne mitään.Jahven=JHWH; nimi siellä on esiintynyt tuhansia kertoja mutta vain silloin ja siinä yhteydessä kun puhutaan Jumalasta,ei Jeesuksesta.Jeesuksesta on käytetty myös nimeä Herra.Mutta ei koskaan JHWH tai Jahve.


      • pakisija,,,.
        pakisija,,,,. kirjoitti:

        Täällä taas viljellään.Jos Jahve=jhwh olisi säilytetty raamatussa ei tästä tulisi tällaisia sotkuja yhtenään.Yksi esimerkki lauseesta josta se on poistettu; Herra sanoi minun Herralleni että jne.Eihän tästä saisi mitään tolkkua jos ei käytä päätänsä.Tässä mainitussa tapauksessa palvelija kertoo toiselle joka on myös palvelija,hänen isäntänsä kertoneen jotakin hänen isännälleen.Herrat ovat tässä tapauksessa palvelijoiden isäntiä.Tällaistahan se raamattu on täynnä kun on tehty se mitä ei olisi saanut tehdä,poistaa sieltä mitään tai lisätä sinne mitään.Jahven=JHWH; nimi siellä on esiintynyt tuhansia kertoja mutta vain silloin ja siinä yhteydessä kun puhutaan Jumalasta,ei Jeesuksesta.Jeesuksesta on käytetty myös nimeä Herra.Mutta ei koskaan JHWH tai Jahve.

        Katumattomalle joka osoittautui valhettelijaksi ja koska katumusta ei ole,on hän myös sen seurauksena täysin Jumalaton,tietämätön ja Jeesuksen rakkautta vailla.Oikaisen jälleen hänen yhden tarkoituksellisen valheensa.Jehovan todistajat kertovat ihan Raamatun mukaisesti ja totuudellisesti siitä että Jumala on korkein ja pelastus tulee hänen poikansa Jeesuksen kautta ja tuntemuksesta.Sinä suuri valhettelija koitit tämänkin totuuden kääntää toiseksi.


      • merihukka kirjoitti:

        " Hyvin todistit ja kirjoitit. jukka.finlandKäyttäjän viestit3.12.2010 15:05
        VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. "

        Saattaa olla Herra lausutaan VT:ssa 7.000 kertaa. Olihan Herra nimenomaan VT:n ihmisten eli juutalaisten jumala. Herra eroaa ominaisuuksiltaan huomattavasti kristittyjen jumalasta. Joko Herra on takinkääntäjä tai UT:n kirjoittajat lainasivat toisen uskonnon jumalan itselleen pudottamalla vieraalta Herralta ominaisuuksia pois.
        Herra muuten on edelleen juutalaisten jumalana, ketkä siihen heistä uskovat. Herraan uskovat eivät pidä kristittyjen jumalaa minään.

        Ryhdypä laittamaan Jeesuksesta kertovia tarinoita VT:ssa esille jakeiden kera. Tutkimme sitten jakeiden todenperäisyyttä.
        Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        tuli Jumalan vastustaja, josta on selvät tuntomerkit;



        2.Tessalonikalaiskirje 2
        4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

        '


      • jaikali
        merihukka kirjoitti:

        " Hyvin todistit ja kirjoitit. jukka.finlandKäyttäjän viestit3.12.2010 15:05
        VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. "

        Saattaa olla Herra lausutaan VT:ssa 7.000 kertaa. Olihan Herra nimenomaan VT:n ihmisten eli juutalaisten jumala. Herra eroaa ominaisuuksiltaan huomattavasti kristittyjen jumalasta. Joko Herra on takinkääntäjä tai UT:n kirjoittajat lainasivat toisen uskonnon jumalan itselleen pudottamalla vieraalta Herralta ominaisuuksia pois.
        Herra muuten on edelleen juutalaisten jumalana, ketkä siihen heistä uskovat. Herraan uskovat eivät pidä kristittyjen jumalaa minään.

        Ryhdypä laittamaan Jeesuksesta kertovia tarinoita VT:ssa esille jakeiden kera. Tutkimme sitten jakeiden todenperäisyyttä.
        Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        miksikään. Hän ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jeesus oli olemassa jo ennen juutalaisten esi-isää Aabrahamia Joh 8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut". Jeesus sanoi tämän suoraan juutalaisille mutta he eivät uskoneet häntä niin kuin he eivät tänäkään päiväna usko Jeesuksen olevan heidän Messiaansa.

        >>>Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.


      • merihukka
        jaikali kirjoitti:

        miksikään. Hän ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jeesus oli olemassa jo ennen juutalaisten esi-isää Aabrahamia Joh 8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut". Jeesus sanoi tämän suoraan juutalaisille mutta he eivät uskoneet häntä niin kuin he eivät tänäkään päiväna usko Jeesuksen olevan heidän Messiaansa.

        >>>Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        Oletan että jaikali on jaikal. Jos niin siitä huolimatta.

        Miten Jeesus muuttui nyt messiaaksi? Juutalaisuudessa messias merkitsi kuningasta 500 luvulta eaa. sillä käsitettiin tulevaa kansallista vapahtajaa, joka vapauttaa pakkosiirtolaiset Baabelista.
        Juutalaiset pitivät ensimmäisenä messiaana Persian kuningasta Kyyrosta. Toisena messiaana pidettiin pappi Mattatiasta, jonka johdolla alkoi kapina Syyriaa vastaan n. 170 eaa..
        Juudea alistui ensin vapaaehtoisesti Rooman vasalliksi. Sitten Rooma jakoi Juudean valtion ja alisti osaset suoraan Rooman alaiseksi. Tätä varten messiasta odotettiin vielä ajanlaskun alun kieppeillä.

        Jaikalin käsityksen mukaan Jeesus ei ollut messias. Jeesus olisi ollut Jumala. Jos Jeesus oli jumala, hän oli hiljaa ennen kuin äitinsä Maria synnytti hänet.
        Ennen syntymäänsä Jeesus jumalana ei puuttunut mitenkään maailman kohtaloihin. Maailmaa hallitsivat erilaiset pakanajumalat kuten JHWH mien oppiensa mukaisesti ja kukin omilla maa-alueillaan.

        Jos Jeesus-jumala olisi ollut oikea jumala, kai hän olisi estänyt Herran nimissä säädetyt Mooseksen lait. Ne olivat älyttömät aikaankin nähden. Olisi outoa, että Jeesus-jumala olisi sallinut juutalaisten palvoa keksittyä Herra-nimistä jumalaa, joka kuitenkin oli epäjumala kuten muutkin.

        Logiikka ei toimi. Uskomuksissa sen ei kuulukaan toimia.


      • pakisija,,,.
        merihukka kirjoitti:

        " Hyvin todistit ja kirjoitit. jukka.finlandKäyttäjän viestit3.12.2010 15:05
        VT:ssa Jumalan nimi JHVH mainitaan lähes 7000 kertaa ja niistä yli 6000 kertaa viittaa Jeesukseen. "

        Saattaa olla Herra lausutaan VT:ssa 7.000 kertaa. Olihan Herra nimenomaan VT:n ihmisten eli juutalaisten jumala. Herra eroaa ominaisuuksiltaan huomattavasti kristittyjen jumalasta. Joko Herra on takinkääntäjä tai UT:n kirjoittajat lainasivat toisen uskonnon jumalan itselleen pudottamalla vieraalta Herralta ominaisuuksia pois.
        Herra muuten on edelleen juutalaisten jumalana, ketkä siihen heistä uskovat. Herraan uskovat eivät pidä kristittyjen jumalaa minään.

        Ryhdypä laittamaan Jeesuksesta kertovia tarinoita VT:ssa esille jakeiden kera. Tutkimme sitten jakeiden todenperäisyyttä.
        Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        Jumala takinkääntäjä tai ehkä tai sitä tai tätä tai ehkä,,,,.Ei ole kuin YKSI Jumala ja se on sama Jumala meillä kaikilla ja myös Juutalaisilla.Minäkin haluaisin Raamatunlauseita missä Jumala on muuttunut tai antanut valtansa ja voimansa edes väliaikaisesti jollekin.


      • jaikali kirjoitti:

        miksikään. Hän ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jeesus oli olemassa jo ennen juutalaisten esi-isää Aabrahamia Joh 8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut". Jeesus sanoi tämän suoraan juutalaisille mutta he eivät uskoneet häntä niin kuin he eivät tänäkään päiväna usko Jeesuksen olevan heidän Messiaansa.

        >>>Kummallista, että juutalaiset eivät näe, että Herra käänsi takkiaan ja muuttui Jeesus-jumalaksi.

        Jeesus on Jumalan luomakunnan - e s i k o i n e n, - siis Jumalan - l u o m a k u n n a n - a l k u -

        Ilmestyskirja 3
        14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja,
        J u m a l a n - l u o m a k u n n a n - a l k u :"

        Tämä jae epäilemättä todistaa, että - J e e s u s - o n - o s a - l u o m a k u n t a a, koska on luomakunnan - a l k u sekä - l o p p u - , [Kol.1:15; Ilm.21:6; 22:13]

        '


    • Usko Toivonen

      >> VIELÄ MINÄ TODISTAN JEESUKSESTA >>

      On suuri ilo lukea tällaisia kommentteja, joissa tuodaan esille kalliin Vapahtajamme nimeä.

      Tuohon kommenttisi otsikkoon olet kiteyttänyt uskovan, Herran palvelijan, tärkeimmän tehtävän.

      8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
      Apt. 1.

      Siunausta Herran palvelijalle!

      5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

      • huomata, että Jeesusta puhutellaan Herraksi eikä jumalaksi, ja Pyhä Henkikin on Jumalan voima eikä jumala. Ehkäpä näillekin loistaa valoa pimeydestä.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        huomata, että Jeesusta puhutellaan Herraksi eikä jumalaksi, ja Pyhä Henkikin on Jumalan voima eikä jumala. Ehkäpä näillekin loistaa valoa pimeydestä.

        Vain yksi nimi on meille annettu, JEESUS !!

        12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

        -


      • merihukka
        lappix kirjoitti:

        huomata, että Jeesusta puhutellaan Herraksi eikä jumalaksi, ja Pyhä Henkikin on Jumalan voima eikä jumala. Ehkäpä näillekin loistaa valoa pimeydestä.

        Usko Toivonen:
        " On suuri ilo lukea tällaisia kommentteja, joissa tuodaan esille kalliin Vapahtajamme nimeä. "

        Oikein. Jeesus on tullut todella kalliiksi uskoville. Palvonta on tullut maksamaan miljardeja. Sadat tuhannet kansalaiset ovat menettäneet mielenterveytensä vuosisatojen saatossa. Miljoonissa on niiden uskovien lukumäärä, jotka ovat tulleet toisen uskovan aseesta tapetuksi.
        Aasian, Afrikan ja Amerikan alkuperäisasukkaat muistavat vuosituhansia kristittyjen mellastuksen. Ei mitään sääliä heidän toimeentulolleen, ei myötätuntoa heidän kulttuurilleen. Sasnoinkuvaamaton ihmisarvon polkeminen oli kristittyjen hyve siirtomaissa.

        Samaa raamattua ja oppia uskovat toitottavat edelleenkin, josta viha ja verivirrat ovat kummunneet.
        Nykyisin raaimmat sorron muodot eivät enää onnistu. Miekka on silti uskon aseena, uhkana ja toimissa niiden entisten siirtomaiden niskassa, joista "valkoisten hyvien kristittyjen" ruokapöytää ravittiin.

        Jeesus on tosiaan ollut ihmiskunnnalle kallis kaikissa suhteissa.


      • pakanain
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Vain yksi nimi on meille annettu, JEESUS !!

        12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

        -

        "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja MEIDÄN Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta."


      • Usko Toivonen
        merihukka kirjoitti:

        Usko Toivonen:
        " On suuri ilo lukea tällaisia kommentteja, joissa tuodaan esille kalliin Vapahtajamme nimeä. "

        Oikein. Jeesus on tullut todella kalliiksi uskoville. Palvonta on tullut maksamaan miljardeja. Sadat tuhannet kansalaiset ovat menettäneet mielenterveytensä vuosisatojen saatossa. Miljoonissa on niiden uskovien lukumäärä, jotka ovat tulleet toisen uskovan aseesta tapetuksi.
        Aasian, Afrikan ja Amerikan alkuperäisasukkaat muistavat vuosituhansia kristittyjen mellastuksen. Ei mitään sääliä heidän toimeentulolleen, ei myötätuntoa heidän kulttuurilleen. Sasnoinkuvaamaton ihmisarvon polkeminen oli kristittyjen hyve siirtomaissa.

        Samaa raamattua ja oppia uskovat toitottavat edelleenkin, josta viha ja verivirrat ovat kummunneet.
        Nykyisin raaimmat sorron muodot eivät enää onnistu. Miekka on silti uskon aseena, uhkana ja toimissa niiden entisten siirtomaiden niskassa, joista "valkoisten hyvien kristittyjen" ruokapöytää ravittiin.

        Jeesus on tosiaan ollut ihmiskunnnalle kallis kaikissa suhteissa.

        >> Oikein. Jeesus on tullut todella kalliiksi uskoville. >>

        Ei suinkaan, Jeesus on Golgatalla lunastanut kaikki ihmiset, sinutkin.

        6. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
        7. Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8. ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        1. Piet. 2.

        >> Palvonta on tullut maksamaan miljardeja >>

        Ei maksa välttämättä yhtään mitään.

        >> Sadat tuhannet kansalaiset ovat menettäneet mielenterveytensä vuosisatojen saatossa >>

        Mielenterveysongelmista kärsiviä ihmisiä on paljon, mutta pystytkö osoittamaan Jeesuksen aiheuttaneen
        heidän sairastumisensa.

        >> Miljoonissa on niiden uskovien lukumäärä, jotka ovat tulleet toisen uskovan aseesta tapetuksi. >>

        Perkele on tullut tappamaan ja tuhoamaan.

        >> Aasian, Afrikan ja Amerikan alkuperäisasukkaat muistavat vuosituhansia kristittyjen mellastuksen. Ei mitään sääliä heidän toimeentulolleen, ei myötätuntoa heidän kulttuurilleen. Sasnoinkuvaamaton ihmisarvon polkeminen oli kristittyjen hyve siirtomaissa. >>

        Jeesus ei kehoita ahneuteen, mammonan haalintaan. Perkeleen eksyttämien tekoja.

        >> Samaa raamattua ja oppia uskovat toitottavat edelleenkin, josta viha ja verivirrat ovat kummunneet. >>

        Näin Jeesus opettaa :

        43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

        Verivirrat ja viha kumpuaa ihan muusta lähteestä kuin Jeesuksesta.

        Joh. 10:10

        Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.


    • kolkuttaja

      Jeesus todellakin on Messias, Kristus, Elävän Jumalan Poika!

      Ei Jeesus ole ollut hiljaa ennen lihaan tuloaan. Hän on ikiaikainen, aina ollut. Hänestä profeetta Jesaja profetoi ja todisti, Hänen kirkkauden Jesaja sai nähdä! Hänestä puhuvat niin Mooses, kirjoitukset kuin profeetatkin, Kristuksesta he todistavat!

      Joh. 5:39 "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytävänne ikuisen elämän - ja nehän juuri todistavat MINUSTA"

      Hän on Todellinen Kuningas! Hännen valtaistuimensa on ikuinen.
      Hän oli kansansa kanssa 40 vuotta autiomaassa, Hän oli se Kallio, josta Hänen kansansa sai siellä Hengellistä vettä!

      Psalmi 18:3 "Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani"
      Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

      1.Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

      Herra Jeesus Kristus on Kallio, Hän on pelastaja, aina ollut!

      Poika ilmoittaa Isän. Ilman Poikaa kukaan ei voi tuntea Isää! Poika on AINOA tie Isän luokse!
      Joka uskoo Jeesukseen USKOO ISÄÄN, Joka kunnioittaa Jeesusta kunnioittaa ISÄÄ!

      Joh. 12:44 "Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni. 45 Joka näkee minut, näkee lähettäjäni "

      Todistan teille Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Hän on TIe, Totuus ja Elämä, Hän on ainoa Tie Isän luokse!

      Kääntymällä pois vääryydestä, tekemällä niistä parannus ja uskomalla Häneen, saamme armon ja autuuden, sillä Hänessä on syntien anteeksiantamus ja Elämä. Hän antaa todellisen vapauden!

      Kaiken sen pahan olon, murheen, kivun ja kärsimyksen ja synnin saamme uskossa tuoda Herramme Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle. Hän on kantanut sen kaiken. Hän sitoo meidän haavamme, pyyhkii pois kyyneleemme, Hän vapauttaa kaikesta vääryydestä!
      Sillä niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan Poikansa meidän edestämme, jotta uskomalla Häneen me saisimme olla vapaita ja saisimme ikuisen elämä!

      Uskokaa siis Häneen, huutakaa avuksi Herran nimeä!

      ”Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu!” (Room.10:13)

      Kaiken tämän armollinen Jumala on valmistanut meille Golgatan ristillä tapahtuneen voiton tähden.
      Pysykäämme siis Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, olemalla totisessa viinipuussa, joka Jeesus todellakin on.
      Pysymällä Hänessä, uskomalla Häneen jokaikinen päivä maailman loppuun asti saamme riemulla yhtyä Karitsan hääaterialle kerran kirkkaudessa!

      Siinä on toivomme, Kristuksessa on uskomme!

      Ylistys ja kunnia Herralle Jeesukselle Kristukselle, aina ja iänkaikkisesti, amen!

      • annettiin

        Psalmi 18:3 "Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani"
        Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        Koskiko tuo ilmoitus aikoinaan myös pakanoita. Ei tainnut pakanan Herra ja kallio ja linna ja pelastaja olla Jumala tuona aikana.

        Pakanoiden Herra on Jeesus Kristus.

        "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja MEIDÄN Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta."


      • kolkuttaja
        annettiin kirjoitti:

        Psalmi 18:3 "Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani"
        Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        Koskiko tuo ilmoitus aikoinaan myös pakanoita. Ei tainnut pakanan Herra ja kallio ja linna ja pelastaja olla Jumala tuona aikana.

        Pakanoiden Herra on Jeesus Kristus.

        "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja MEIDÄN Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta."

        Kolkuttaja ei taida ymmärtää, miten VT ilmoitukset koskivat Israelilaisia. Heille Jumala oli turva ja suojelija pakanoita vastaan.
        Jumalan kääntyessä pakanoiden puoleen pakanoiden pelastus ja turva on Herrassa Jeesuksessa.


      • pakisija,,,.
        kolkuttaja kirjoitti:

        Kolkuttaja ei taida ymmärtää, miten VT ilmoitukset koskivat Israelilaisia. Heille Jumala oli turva ja suojelija pakanoita vastaan.
        Jumalan kääntyessä pakanoiden puoleen pakanoiden pelastus ja turva on Herrassa Jeesuksessa.

        Jumalan tykö kuin Jeesuksen kautta.Jumala on siis päätepiste ja Jeesus on TIE ja totuus.Isä on suurempi kuin poika.Isä istuu valtaistuimella yksinvaltiaana,poika apunaan.


      • 42:1 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

        49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        52:13 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i - menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.

        53:11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän,
        - m i n u n - v a n h u r s k a s - p a l v e l i j a n i, - vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa."

        '


      • alkup. kolkuttaja
        kolkuttaja kirjoitti:

        Kolkuttaja ei taida ymmärtää, miten VT ilmoitukset koskivat Israelilaisia. Heille Jumala oli turva ja suojelija pakanoita vastaan.
        Jumalan kääntyessä pakanoiden puoleen pakanoiden pelastus ja turva on Herrassa Jeesuksessa.

        miksi käytit minun nimimerkkiäni?


      • merihukka
        ekivaari kirjoitti:

        42:1 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

        49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        52:13 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i - menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.

        53:11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän,
        - m i n u n - v a n h u r s k a s - p a l v e l i j a n i, - vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa."

        '

        Kaksinväittely:
        Merihukka: >> Miljoonissa on niiden uskovien lukumäärä, jotka ovat tulleet toisen uskovan aseesta tapetuksi. >>
        Usko Toivonen: Perkele on tullut tappamaan ja tuhoamaan.

        Merihukka: >> Aasian, Afrikan ja Amerikan alkuperäisasukkaat muistavat vuosituhansia kristittyjen mellastuksen. Ei mitään sääliä heidän toimeentulolleen, ei myötätuntoa heidän kulttuurilleen. Sasnoinkuvaamaton ihmisarvon polkeminen oli kristittyjen hyve siirtomaissa. >>
        Usko Toivonen: Jeesus ei kehoita ahneuteen, mammonan haalintaan. Perkeleen eksyttämien tekoja.
        Usko Toivonen: Verivirrat ja viha kumpuaa ihan muusta lähteestä kuin Jeesuksesta.

        - UT:n vastauksissa on ominaista vastuun pakoilu ja historian tosiasioiden muuttaminen muuksi kuin ne ovat olleet.
        Tämä on kristityille ja kirkoille ensisijainen olemus. Emmehän me....mutta ne muut.
        Tietenkään nykypolvi ei ole syyllinen menneisyyden rikoksiin. Nykyäänkin itsekukin vastaa omistaan.

        - Yllättävän paljon uskovissa on Perkeleen vallassa olevia. Palstallakin lähes jokainen uskova on leimattu Perkeleen agentiksi. Kristityillä on siis 2 jumalaa, Jumala ja Perkele ja jotka taistelevat maailman herruudesta. Parkele näyttää olevan vahvoilla. Perkele on kätevä kaksinaismoraalin puolustelussa.

        - Mutta kun kiistetään tapahtuneiden asioiden yleinen luonne, ollaan historian vääristelyssä ja totuuden kiistämisessä.
        Kun helluntaipappi tekee siveellisyysrikoksen, muut helluntailaiset pesevät kätensä: Juttu ei kuulu meille, vastatkoon yksilö omastaan. Kun Luther vainosi ja tapatti uudestikastajien liikkeen jäseniä, luterilaisuus kohottelee olkapäitään ja kumma kyllä nykyiset uudestisyntyneiden järjestöt vaikenevat.
        Kun monet kristityt suuntaukset kieltävät homojen/lesbojen ja naisten ihmisoikeudet, he siirtävät vastuun, ihme kyllä, lähes 2.000 vuoden päähän.

        - Ja sitten kun raamatussa on kehoitus tehdä hyvää, se kiistetään. Silloin tulee uskovan suusta tekojen merkitykseksi room.kat. porttoluonne ja uskovan suu alkaa jauhaa ideaalisen uskon kaikkivoipaisuudesta. Kaksinaismoraali toimii.
        Otan esimerkin.


        " 42:1 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden." "

        - Uskova käsittää jakeen siten, että kun ihmiskunta kokonaisuudessaan ryhtyy uskomaan veriseen Jeesukseen, niin maailman ulkoupolinen voima napsauttaa ihmisten nukkuessa kaiken ideaalisen hyväksi.

        - Mitä tarkoittaa "hän levittää kansakuntiin oikeuden"? Tiedämme, että oikeudenmukaisuus ihmisten keskelle ei tule ihmisten ulkopuolelta. Sellaisia taikoja raamattukaan ei lupaa.
        Jae tarkoittaa sitä, että ihmisten on toimittava oikedenmukaisuuden puolesta.
        Nyt emme puutu siihen, mitä kaikkea yhteiskuntaihmiseltä vaaditan heidän omasta tahdostaan. Pääpiirteet lienevät useimmille selvät.

        - Jos jäämme jakeen tulkintaan vain sen merkityksestä uskoako tiedostamattomaan vai ei, annamme valtuudet yhteiskunnalle jossa ei ole sääntöjä. Taloudelliset lait määräävät ihmisten toiminnan motiivin. Syntyy raateluyhteisö. Vahva ottaa mitä saa ja heikot ottavat mitä jäljelle jää.
        Tulkinta uskosta uskon vuoksi sisältönä toive ikuisesta elämästä tekee ihmiskunnan toimettomaksi eläinlaumaksi.
        Ihmiskunta kuitenkin on olemassa. Usko T:n ja muiden paasaama usko ei sitä voi sivuuttaa. Kenelle on eduksi ja kenelle ei passiivinen ja toimeton rahvas? Vai onko se edullinen kenellekään!


      • rakensin.
        alkup. kolkuttaja kirjoitti:

        miksi käytit minun nimimerkkiäni?

        Riimini rakensin


      • kolkuttaja
        alkup. kolkuttaja kirjoitti:

        miksi käytit minun nimimerkkiäni?

        ei void.a omia


      • toistaa

        >>>Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        1.Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."


      • Usko Toivonen
        merihukka kirjoitti:

        Kaksinväittely:
        Merihukka: >> Miljoonissa on niiden uskovien lukumäärä, jotka ovat tulleet toisen uskovan aseesta tapetuksi. >>
        Usko Toivonen: Perkele on tullut tappamaan ja tuhoamaan.

        Merihukka: >> Aasian, Afrikan ja Amerikan alkuperäisasukkaat muistavat vuosituhansia kristittyjen mellastuksen. Ei mitään sääliä heidän toimeentulolleen, ei myötätuntoa heidän kulttuurilleen. Sasnoinkuvaamaton ihmisarvon polkeminen oli kristittyjen hyve siirtomaissa. >>
        Usko Toivonen: Jeesus ei kehoita ahneuteen, mammonan haalintaan. Perkeleen eksyttämien tekoja.
        Usko Toivonen: Verivirrat ja viha kumpuaa ihan muusta lähteestä kuin Jeesuksesta.

        - UT:n vastauksissa on ominaista vastuun pakoilu ja historian tosiasioiden muuttaminen muuksi kuin ne ovat olleet.
        Tämä on kristityille ja kirkoille ensisijainen olemus. Emmehän me....mutta ne muut.
        Tietenkään nykypolvi ei ole syyllinen menneisyyden rikoksiin. Nykyäänkin itsekukin vastaa omistaan.

        - Yllättävän paljon uskovissa on Perkeleen vallassa olevia. Palstallakin lähes jokainen uskova on leimattu Perkeleen agentiksi. Kristityillä on siis 2 jumalaa, Jumala ja Perkele ja jotka taistelevat maailman herruudesta. Parkele näyttää olevan vahvoilla. Perkele on kätevä kaksinaismoraalin puolustelussa.

        - Mutta kun kiistetään tapahtuneiden asioiden yleinen luonne, ollaan historian vääristelyssä ja totuuden kiistämisessä.
        Kun helluntaipappi tekee siveellisyysrikoksen, muut helluntailaiset pesevät kätensä: Juttu ei kuulu meille, vastatkoon yksilö omastaan. Kun Luther vainosi ja tapatti uudestikastajien liikkeen jäseniä, luterilaisuus kohottelee olkapäitään ja kumma kyllä nykyiset uudestisyntyneiden järjestöt vaikenevat.
        Kun monet kristityt suuntaukset kieltävät homojen/lesbojen ja naisten ihmisoikeudet, he siirtävät vastuun, ihme kyllä, lähes 2.000 vuoden päähän.

        - Ja sitten kun raamatussa on kehoitus tehdä hyvää, se kiistetään. Silloin tulee uskovan suusta tekojen merkitykseksi room.kat. porttoluonne ja uskovan suu alkaa jauhaa ideaalisen uskon kaikkivoipaisuudesta. Kaksinaismoraali toimii.
        Otan esimerkin.


        " 42:1 Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden." "

        - Uskova käsittää jakeen siten, että kun ihmiskunta kokonaisuudessaan ryhtyy uskomaan veriseen Jeesukseen, niin maailman ulkoupolinen voima napsauttaa ihmisten nukkuessa kaiken ideaalisen hyväksi.

        - Mitä tarkoittaa "hän levittää kansakuntiin oikeuden"? Tiedämme, että oikeudenmukaisuus ihmisten keskelle ei tule ihmisten ulkopuolelta. Sellaisia taikoja raamattukaan ei lupaa.
        Jae tarkoittaa sitä, että ihmisten on toimittava oikedenmukaisuuden puolesta.
        Nyt emme puutu siihen, mitä kaikkea yhteiskuntaihmiseltä vaaditan heidän omasta tahdostaan. Pääpiirteet lienevät useimmille selvät.

        - Jos jäämme jakeen tulkintaan vain sen merkityksestä uskoako tiedostamattomaan vai ei, annamme valtuudet yhteiskunnalle jossa ei ole sääntöjä. Taloudelliset lait määräävät ihmisten toiminnan motiivin. Syntyy raateluyhteisö. Vahva ottaa mitä saa ja heikot ottavat mitä jäljelle jää.
        Tulkinta uskosta uskon vuoksi sisältönä toive ikuisesta elämästä tekee ihmiskunnan toimettomaksi eläinlaumaksi.
        Ihmiskunta kuitenkin on olemassa. Usko T:n ja muiden paasaama usko ei sitä voi sivuuttaa. Kenelle on eduksi ja kenelle ei passiivinen ja toimeton rahvas? Vai onko se edullinen kenellekään!

        Tämän keskustelun pohjaksi tulisi ensinnäkin määritellä, mitä sinulle merkitsee "uskova".

        Minulle uskova merkitsee elävässä uskossa olevaa Jeesuksen seuraajaa.

        Niinkuin jo edellisessä kommentissani totesin Herrani opettaneen:

        43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        Matt. 5.

        Jeesus siis kehoittaa rakastamaan vihollisiakin, ei suinkaan tappamaan ja tuhoamaan.

        Joten osoitat sormella ja syytät väärin perustein elämän ruhtinasta, Jeesusta.

        Kuten huomaat kuvailemasi pahat teot eivät ole oikeiden uskovien tekemiä.

        Jeesus itse ilmoitti mistä pahat teot kumpuavat:

        Joh. 10:10

        Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

        -


      • ja heh heh
        jaikal kirjoitti:

        toistaa

        >>>Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        1.Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

        Vai käski Jumala kutsua Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Ei voi kun nauraa sinun kirjoituksillesi. Luuletko todella, että ihmiset uskovat sinuun enemmän kuin Jumalan ilmoituksiin pojastaan. Lopeta tuo naurettava järkeilysi.


      • ja heh heh kirjoitti:

        Vai käski Jumala kutsua Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Ei voi kun nauraa sinun kirjoituksillesi. Luuletko todella, että ihmiset uskovat sinuun enemmän kuin Jumalan ilmoituksiin pojastaan. Lopeta tuo naurettava järkeilysi.

        Joh 8:

        18. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
        19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".

        Joh 5:
        31. Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
        32. On toinen, joka todistaa minusta, ja minä tiedän, että se todistus, jonka hän minusta todistaa, on pätevä.
        36. Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.
        37. Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38. eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
        39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
        43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
        44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
        45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
        46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"


      • mitä Jumala sanoo
        jaikal kirjoitti:

        Joh 8:

        18. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
        19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".

        Joh 5:
        31. Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
        32. On toinen, joka todistaa minusta, ja minä tiedän, että se todistus, jonka hän minusta todistaa, on pätevä.
        36. Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.
        37. Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38. eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
        39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
        43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
        44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
        45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
        46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


        Lopeta tuo jankkaaminen selkeästä asiasta. Järkeilylläsi saat Jeesuksesta vaikka lepakon, jos niin haluat. Osaatko lukea selkeää Jumalan ilmoitusta??


      • jaikal kirjoitti:

        toistaa

        >>>Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        1.Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

        "josta kaikki on", [1.Kor.8:6] Poikakin on Isästä, eikä Isä pojasta. "Isä yksin on totinen Jumala" [Joh.17:3]

        Hebrealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        '


      • jaikal kirjoitti:

        Joh 8:

        18. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
        19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".

        Joh 5:
        31. Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
        32. On toinen, joka todistaa minusta, ja minä tiedän, että se todistus, jonka hän minusta todistaa, on pätevä.
        36. Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.
        37. Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38. eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
        39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
        43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
        44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
        45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
        46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

        Vastaapaa, jaikal, sanoistasi, tätä:

        kun kirjoitit että >>"Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei koskaan korota mitään ihmisten kirjoittamaa kirjaa/lehteä yli Raamatun."


      • yksimielisesti.
        jaikal kirjoitti:

        toistaa

        >>>Psalmi 18:47 "Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun PELASTUKSENI JUMALA"

        1.Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

        Valitaan jaikal vuoden valhetelijaksi, koska hän mitätöi kuukaudesta toiseen Jumalan ilmoituksen pojastaan.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lisäksi vääntää kieroon Raamatun ilmoituksia ja näin tekee Jumalan valehtelijaksi, vaikka itse sitä on. Jumala ei ole vuoden valehtelija, vaan jaikal.


      • Taas tänäänkin
        yksimielisesti. kirjoitti:

        Valitaan jaikal vuoden valhetelijaksi, koska hän mitätöi kuukaudesta toiseen Jumalan ilmoituksen pojastaan.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lisäksi vääntää kieroon Raamatun ilmoituksia ja näin tekee Jumalan valehtelijaksi, vaikka itse sitä on. Jumala ei ole vuoden valehtelija, vaan jaikal.

        Kenet Jumala teki Herraksi ja Kristuksesi ja kenelle?

        Jumala lähetti Sanansa Herraksi ja teki Sanalleen ruumiin ja näin Jumalan Sanasta tuli Herra ja Kristus. Nimekseen Herra Kristus sai täällä Jeesus ja Hän tuli ihmisten takia opettamaan ihmisiä Jumalan luokse ja teki kaiken lisäksi valtavan armoteon, kärsi ihmisten syntien takia ja näin vapautti kuuliaisen kansansa synnin painosta ja orjuudesta.

        Jumalan Sana on Pyhän Hengen todistuksesta ja voimasta Jumala kansan keskellä.

        Kuka kuullee Herraa Kristusta, Hvvää Paimenta, saa juurtua ja kasvaa Kristukseen.


      • vieläkin.
        Taas tänäänkin kirjoitti:

        Kenet Jumala teki Herraksi ja Kristuksesi ja kenelle?

        Jumala lähetti Sanansa Herraksi ja teki Sanalleen ruumiin ja näin Jumalan Sanasta tuli Herra ja Kristus. Nimekseen Herra Kristus sai täällä Jeesus ja Hän tuli ihmisten takia opettamaan ihmisiä Jumalan luokse ja teki kaiken lisäksi valtavan armoteon, kärsi ihmisten syntien takia ja näin vapautti kuuliaisen kansansa synnin painosta ja orjuudesta.

        Jumalan Sana on Pyhän Hengen todistuksesta ja voimasta Jumala kansan keskellä.

        Kuka kuullee Herraa Kristusta, Hvvää Paimenta, saa juurtua ja kasvaa Kristukseen.

        Kirjaimellisesti Jumala teki Nasaretilaisen Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi.Älä kirjoita muutettua totuutta, järjeilysi tuotetta.


      • ja jää pojaksi
        yksimielisesti. kirjoitti:

        Valitaan jaikal vuoden valhetelijaksi, koska hän mitätöi kuukaudesta toiseen Jumalan ilmoituksen pojastaan.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lisäksi vääntää kieroon Raamatun ilmoituksia ja näin tekee Jumalan valehtelijaksi, vaikka itse sitä on. Jumala ei ole vuoden valehtelija, vaan jaikal.

        Jeesus Kristus on Jumalan poika, vaikka voissa paistais.


      • merihukka
        Taas tänäänkin kirjoitti:

        Kenet Jumala teki Herraksi ja Kristuksesi ja kenelle?

        Jumala lähetti Sanansa Herraksi ja teki Sanalleen ruumiin ja näin Jumalan Sanasta tuli Herra ja Kristus. Nimekseen Herra Kristus sai täällä Jeesus ja Hän tuli ihmisten takia opettamaan ihmisiä Jumalan luokse ja teki kaiken lisäksi valtavan armoteon, kärsi ihmisten syntien takia ja näin vapautti kuuliaisen kansansa synnin painosta ja orjuudesta.

        Jumalan Sana on Pyhän Hengen todistuksesta ja voimasta Jumala kansan keskellä.

        Kuka kuullee Herraa Kristusta, Hvvää Paimenta, saa juurtua ja kasvaa Kristukseen.

        " Matt. 5:
        43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä v ainoavat, "

        Usko. T esitti oivallisen kohdan evankeliumista, joka kuvaa kristinuskon paitsi sekavuutta myös kaksinaismoraalia. Oppinut teologi voi käyttää jakeita useiden moraalisten kysymysten väärinymmärtämiseen eikä minkään käytännön ongelman ratkaisemiseen.

        Ensin maailma jaetaan kahtia. On hyvät ja pahat. Sitten asetetaan perusolettamus uskovien vainosta.
        Ihmisyyden perusnäkemys on heti tunkiolla. Konkreettisestikin tunkiolla. (Kristittyjä ei ole vainottu. Kristityt ovat olleet toistensa vainoojia. Kautta historian.")
        Näkemys on jopa jaikalin syntiopin perustan vastainen. Jaikal näkee, että kukaan ei ole syntinen ja että syntiä ei koskaan ole ollutkaan. Tässä on jaikalin opin realistnen puoli.

        Mitä jää jäljelle? Pelkkä usko. Abstraktinen usko. Usko, jolla ei ole mitään tekemistä maailman kanssa. Tai on paljonkin. Maailma olkoon. Riisto ja sorto, ihmisten alistaminen, kaikki vääryydet saavat olla. Usko tarkoittaa yhdenvertaisuutta kuoleman jälkeen. Oletetussa taivaselämässä lastenraiskaajapappi ja koditon kulkuri saavat vierekkäin tasa-arvoisina veisata virsiä.
        Moraalin kanssa tällaisella uskolla ei ole mitään tekemistä.

        Usko ja siten UT:n selitykset tähtäävät raateluyhteiskunnan hyväksymiseen. Uskoa lohduttaa vaikeuksissa olevaa ihmistä: Kuole nyt ensin, sitten saat palkkion.
        Onneksi "Perkele" on ollut aktiivinen. Historian kulussa joskus enemmän joskus vähemmän siellä tai täällä kanslaiset ylä- tai alakerroksista ovat asettuneet kannattamaan yhdenvertaisuutta vastoin raamattua maan päällä. Tai ainakin siedettäviä oloja pienimmillekin.
        "Puhdas usko" näkee aktiiviset ja moraaliset ihmiset perkeleinä. Pappien saarnat ovat hiukan siistiytyneet. Enää he eivät voi vastustaa aktiivista yhteiskuntaihmistä. Mutta perusvire on sama kuin palstan monilla uskovilla teologeilla: Usko - älä ajattele, rukoile - älä toimi.

        Luulisin, että "puhtaan uskon" puolustajilla ei ole puhtaat jauhot pussissa. Heillä on yleensä niitä tai erikoisoikeuksia ja joita he itsekkäästi puolustavat. Puhuessaan taivaan ihnauudesta, he tarkoittavat sillä itsellään olevaa maallista hyvää.
        Voi olla vilpittömiäkin uskovia, jotka asettuvat rehdisti kuoleman odotukseen ja taivaan onneen. Nämä ovat uskonjärjestössä alistuvia ja elämästä irrallaan ja taivaspalkkioteoreetikot taputtavat höhnäytyneitä häveliäästi olalle, mutta nauravat tyhmyydelle selän takana.


      • Tänäänkin
        vieläkin. kirjoitti:

        Kirjaimellisesti Jumala teki Nasaretilaisen Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi.Älä kirjoita muutettua totuutta, järjeilysi tuotetta.

        Jumalan Sana tuli ylhäältä alas. Jumala teki Itselleen, eli Sanalleen, jonka luotaan lähetti ruumiin ja antoi enkelin välityksellä nimen Jeesus ja jos minä valehtelen tämän, niin silloin Raamattukin valehtelee, mutta koska Raamattu ei valehtele, en minäkään valehtele. Oppini on Raamatun Sanan pystyssä pitävä, ei sitä kumoava.

        Mieti oma oppiasi. Pitääkö sinun oppisi pystyssä Jeesuksen neitsyen kautta syntymisen Pyhän Hengen varjostuksen kautta? Jos ei pidä, niin silloin sinun oppillasi kumotaan suurin osa Raamatusta.


      • pystyssä.
        Tänäänkin kirjoitti:

        Jumalan Sana tuli ylhäältä alas. Jumala teki Itselleen, eli Sanalleen, jonka luotaan lähetti ruumiin ja antoi enkelin välityksellä nimen Jeesus ja jos minä valehtelen tämän, niin silloin Raamattukin valehtelee, mutta koska Raamattu ei valehtele, en minäkään valehtele. Oppini on Raamatun Sanan pystyssä pitävä, ei sitä kumoava.

        Mieti oma oppiasi. Pitääkö sinun oppisi pystyssä Jeesuksen neitsyen kautta syntymisen Pyhän Hengen varjostuksen kautta? Jos ei pidä, niin silloin sinun oppillasi kumotaan suurin osa Raamatusta.

        Jeesuksen syntymä oli ihmeellinen ja vertaansa vailla ja sentähden Jeesusta tulee kutusa Jumalan pojaksi kuten Jumala itse ilmoittaa. Tää yks valehtelija vaan yrittää Jumalaa tehdä valehtelijaksi inttäessään Jeesusta Jumalaksi.


      • Tänäänkin
        pystyssä. kirjoitti:

        Jeesuksen syntymä oli ihmeellinen ja vertaansa vailla ja sentähden Jeesusta tulee kutusa Jumalan pojaksi kuten Jumala itse ilmoittaa. Tää yks valehtelija vaan yrittää Jumalaa tehdä valehtelijaksi inttäessään Jeesusta Jumalaksi.

        mukaan tuo Jumalan ja ihmisen Poika taivaasta, vai siittyikö tänne tavalliseen tapaan miehen ja naisen suhteesta?

        Pitääkö oppisi tämän pystyssä:

        Joh. 3:13
        Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.


      • syntymää.
        Tänäänkin kirjoitti:

        mukaan tuo Jumalan ja ihmisen Poika taivaasta, vai siittyikö tänne tavalliseen tapaan miehen ja naisen suhteesta?

        Pitääkö oppisi tämän pystyssä:

        Joh. 3:13
        Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

        En ala järkeilemään Jeesuksen syntymää kanssasi, vaan uskon Jumalan ilmoituksiin.Jeesusta tulee kutusa Jumalan pojaksi.Minun ei tarvitse tietää miten Jumala siitti poikansa.


      • Tänäänkin
        syntymää. kirjoitti:

        En ala järkeilemään Jeesuksen syntymää kanssasi, vaan uskon Jumalan ilmoituksiin.Jeesusta tulee kutusa Jumalan pojaksi.Minun ei tarvitse tietää miten Jumala siitti poikansa.

        ole sama rehellisesti kieltää Jeesuksen siittyminen ja syntyminen ja suurin osa Raamatun ilmoituksista. Onko järkeilyä uskoa, vai kieltää se mitä Raamatussa kerrotaan? He, jotka eivät anna lihalle sijaa, eli järkeile Raamatun Ilmoituksia, uskovat ne vain ja saavat siihen uskoon voiman taivaasta. He, jotka eivät usko Raamatun Ilmoituksia ovat jääneet lihan orjuuteen, eivätkä kertakaikkiaan kykene uskomaan.


        Sinun oppisi ei voi hyväksy tätä:
        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.


      • ihmistä kadotukseen.
        Tänäänkin kirjoitti:

        ole sama rehellisesti kieltää Jeesuksen siittyminen ja syntyminen ja suurin osa Raamatun ilmoituksista. Onko järkeilyä uskoa, vai kieltää se mitä Raamatussa kerrotaan? He, jotka eivät anna lihalle sijaa, eli järkeile Raamatun Ilmoituksia, uskovat ne vain ja saavat siihen uskoon voiman taivaasta. He, jotka eivät usko Raamatun Ilmoituksia ovat jääneet lihan orjuuteen, eivätkä kertakaikkiaan kykene uskomaan.


        Sinun oppisi ei voi hyväksy tätä:
        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lopeta tuo ihmisten vietteleminen pois totuudesta.Mikä Jeesuksen nimeen ja kutsumiseen liittyy niin se on ilmoitettu tuossa jakeessa.

        Mikä ihmeen vimma ja voima sinussa on tehdä Jumalasta valehtelijaa.Senkin ilkimys.


      • Tänäänkin
        ihmistä kadotukseen. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lopeta tuo ihmisten vietteleminen pois totuudesta.Mikä Jeesuksen nimeen ja kutsumiseen liittyy niin se on ilmoitettu tuossa jakeessa.

        Mikä ihmeen vimma ja voima sinussa on tehdä Jumalasta valehtelijaa.Senkin ilkimys.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        Jumalan AINOA Poika on Jumala, kuten Johannes ykkösessä 1-5 kerrotaan ja samassa evankeliumissa kerrotaan miten tuo Jumalan ainokainen tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja oli niin kirkas valo, että moni sokaistui siitä kirkkaudesta ja hylkäsi Hänet.

        Jeesus kysyy sinultakin, että miksi Daavid kutsui Häntä Herraksi?


      • ja uskoni.
        Tänäänkin kirjoitti:

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        Jumalan AINOA Poika on Jumala, kuten Johannes ykkösessä 1-5 kerrotaan ja samassa evankeliumissa kerrotaan miten tuo Jumalan ainokainen tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja oli niin kirkas valo, että moni sokaistui siitä kirkkaudesta ja hylkäsi Hänet.

        Jeesus kysyy sinultakin, että miksi Daavid kutsui Häntä Herraksi?

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • Tänäänkin kirjoitti:

        Jumalan Sana tuli ylhäältä alas. Jumala teki Itselleen, eli Sanalleen, jonka luotaan lähetti ruumiin ja antoi enkelin välityksellä nimen Jeesus ja jos minä valehtelen tämän, niin silloin Raamattukin valehtelee, mutta koska Raamattu ei valehtele, en minäkään valehtele. Oppini on Raamatun Sanan pystyssä pitävä, ei sitä kumoava.

        Mieti oma oppiasi. Pitääkö sinun oppisi pystyssä Jeesuksen neitsyen kautta syntymisen Pyhän Hengen varjostuksen kautta? Jos ei pidä, niin silloin sinun oppillasi kumotaan suurin osa Raamatusta.

        täsmäopetuksen mukaan Jeesuksen "neitseestä syntymisen"

        Johannes 3
        6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."

        Roomalaiskirj 1
        3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
        4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

        Matteuksen evankeliumi:
        12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?" >> Jakeen lisätiedot
        12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        '


      • Armo Armollinen
        mitä Jumala sanoo kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


        Lopeta tuo jankkaaminen selkeästä asiasta. Järkeilylläsi saat Jeesuksesta vaikka lepakon, jos niin haluat. Osaatko lukea selkeää Jumalan ilmoitusta??

        Mitä kauempana ihminen elää Jumalasta, sitä pienempi ja merkityksettömämpi Herra Jeesus hänelle on.
        Uskosta osattomille Jeesus ei merkitse paljoakaan tai ei yhtään mitään. Mitä Jeesus merkitsee satanistille?

        Uskoville Jeesus on ainoa Vapahtaja Pelastaja Herra Jumala Kaikkivaltias.
        Mitä useamman näistä Jeesuksen titteleistä poistat, sitä kauempana sinä elät Jumalasta.
        Paavali eli lähellä Jumalaa. Hän ei tuntenut muuta (Jumalaa) kuin Herran Jeesuksen Kristuksen (1 Kor 2:1-2).
        Ennen uudestisyntymistä ja Jeesuksen kohtaamistaan hän oli uskonnollinen ihminen ja hän puhui Jumalasta.
        Jeesuksen kohdattuaan Paavali puhui vain yhdestä henkilöstä. Kenestä?
        Uudestisyntynyt puhuu vain Jeesuksesta Kristuksesta. Miksi?
        Kuka Hänelle nostaa Jeesuksen hänen silmiensä eteen niin että hän rakastuu
        Jeesukseen Kristukseen ja ajattelee Häntä ja puhuu vain Hänestä
        Miten luet Joh 16:13-14? ?


      • kolkuttaja
        ihmistä kadotukseen. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lopeta tuo ihmisten vietteleminen pois totuudesta.Mikä Jeesuksen nimeen ja kutsumiseen liittyy niin se on ilmoitettu tuossa jakeessa.

        Mikä ihmeen vimma ja voima sinussa on tehdä Jumalasta valehtelijaa.Senkin ilkimys.

        Eikös juuri epäuskoa ole siinä, että uskoo yhteen Jumalan ilmoituksen, mutta kieltää toisen?
        Eihän Jumala valehtele eikä puhu muunneltua totuutta! Jos Jumala jotain sanoo, niin se on totta ja totuutena pysyy!
        Se mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa on KOKONANSA Totuus!

        Miksi monet koittavat saada Jumalan ilmoituksen ja Sanansa suhteen vastakkainasettelua, aivan kuin Sana olisi vain osittain totta!?
        Raamattu ilmoittaa totuuden. Vanhan Testamentin todistus Jeesuksesta, Jumalan ilmoitus Pojastaan Jeesuksesta, Jeesuksen oman Sanan todistus itsestää sekä apostolien todistus Jeesuksesta EIVÄT ole keskenään ristiriidassa!
        Tästä on kysymys. Uskooko ihminen KOKO tämän todistuksen, vai uskooko vain sen mikä on oman näkemyksensä kanssa sopivasti yhtä?
        Kun ihminen on Totuudessa ja Pyhä Henki todistaa hänelle Jeesuksesta, niin silloin ihminen yhtyy täysin sydämin uskossa KOKO RAAMATUN TODISTUKSEEN Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta!


      • Tänäänkin
        ja uskoni. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Jeesusta Jumalan Pojaksi, Jumalaksi? Meistä ihmisitä nähden Hän on Jumalan Poika Jumala, joka voittaa ja saa iankaikkisen vallan. Sana alistuu lähettäjäänsä ja Sanan alle alistuneet alistuvat Kristusruumiissa Jumalaan ja näin alkaa iänkaikkinen rauha. JUMALAN SANA ON VOITTANUT.
        Kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu on JUMALAN SANAA ja sellaisenaan uskottava, tai kuljettava sokeana ja kuurona ilman pelastuksen toivoa. Ihmisellä ei ole oikeus muuttaa Jumalan Sanaa, ei järkeillä, eikä olla uskomatta siihen. Uskovaisen kärsivällisyys on Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt.

        Daniel 7
        9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
        10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
        11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
        12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.

        13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.


      • Armo Armollinen
        yksimielisesti. kirjoitti:

        Valitaan jaikal vuoden valhetelijaksi, koska hän mitätöi kuukaudesta toiseen Jumalan ilmoituksen pojastaan.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lisäksi vääntää kieroon Raamatun ilmoituksia ja näin tekee Jumalan valehtelijaksi, vaikka itse sitä on. Jumala ei ole vuoden valehtelija, vaan jaikal.

        Puolusta sinä vaan Jumalaa. Saulus Tarsolainenkin puolusti Jumalaa ihan (Jeesukseen uskovien) verille asti siihen asti kunnes hänelle selvisi Jeesuksen Kristuksen persoona. Sen jälkeen Hän julisti Jeesusta Kristusta että Hän on Herra. Mutta silloin hän olikin uusi ihminen Paavali, pakanain apostoli.


      • tästä.
        kolkuttaja kirjoitti:

        Eikös juuri epäuskoa ole siinä, että uskoo yhteen Jumalan ilmoituksen, mutta kieltää toisen?
        Eihän Jumala valehtele eikä puhu muunneltua totuutta! Jos Jumala jotain sanoo, niin se on totta ja totuutena pysyy!
        Se mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa on KOKONANSA Totuus!

        Miksi monet koittavat saada Jumalan ilmoituksen ja Sanansa suhteen vastakkainasettelua, aivan kuin Sana olisi vain osittain totta!?
        Raamattu ilmoittaa totuuden. Vanhan Testamentin todistus Jeesuksesta, Jumalan ilmoitus Pojastaan Jeesuksesta, Jeesuksen oman Sanan todistus itsestää sekä apostolien todistus Jeesuksesta EIVÄT ole keskenään ristiriidassa!
        Tästä on kysymys. Uskooko ihminen KOKO tämän todistuksen, vai uskooko vain sen mikä on oman näkemyksensä kanssa sopivasti yhtä?
        Kun ihminen on Totuudessa ja Pyhä Henki todistaa hänelle Jeesuksesta, niin silloin ihminen yhtyy täysin sydämin uskossa KOKO RAAMATUN TODISTUKSEEN Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta!

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Koko totuus lähtee tästä Jumalan ilmoituksesta. Ihminen on valehtelija, jos muut jakeet järkeilee tätä Jumalan ilmoitusta vastaan.Kuka lisää tuohon tai pois ottaa tuosta on perkeleestä.


      • Armo Armollinen
        yksimielisesti. kirjoitti:

        Valitaan jaikal vuoden valhetelijaksi, koska hän mitätöi kuukaudesta toiseen Jumalan ilmoituksen pojastaan.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        Lisäksi vääntää kieroon Raamatun ilmoituksia ja näin tekee Jumalan valehtelijaksi, vaikka itse sitä on. Jumala ei ole vuoden valehtelija, vaan jaikal.

        Jumalan puolesta, katso perään ettet lähde Saulus Tarsolaisen tielle.
        Parempi on tulla Paavalin tielle ja pysyä Paavalin kanssa samalla tiellä.

        •1.Kor 4:15-16. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
        Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        •1.Kor 11:1
        Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut. Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

        •Fil 3:15-18
        Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on. Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä! Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana. Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;


      • lukutaidoton.
        Tänäänkin kirjoitti:

        Jeesusta Jumalan Pojaksi, Jumalaksi? Meistä ihmisitä nähden Hän on Jumalan Poika Jumala, joka voittaa ja saa iankaikkisen vallan. Sana alistuu lähettäjäänsä ja Sanan alle alistuneet alistuvat Kristusruumiissa Jumalaan ja näin alkaa iänkaikkinen rauha. JUMALAN SANA ON VOITTANUT.
        Kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu on JUMALAN SANAA ja sellaisenaan uskottava, tai kuljettava sokeana ja kuurona ilman pelastuksen toivoa. Ihmisellä ei ole oikeus muuttaa Jumalan Sanaa, ei järkeillä, eikä olla uskomatta siihen. Uskovaisen kärsivällisyys on Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt.

        Daniel 7
        9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
        10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
        11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
        12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.

        13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


        Miten osaat kirjoittaa kun et osaa lukea tuota ilmoitusta.


      • Armo Armollinen
        pystyssä. kirjoitti:

        Jeesuksen syntymä oli ihmeellinen ja vertaansa vailla ja sentähden Jeesusta tulee kutusa Jumalan pojaksi kuten Jumala itse ilmoittaa. Tää yks valehtelija vaan yrittää Jumalaa tehdä valehtelijaksi inttäessään Jeesusta Jumalaksi.

        on Jehovan Todistajien tyylinen, miksi?

        >>>Jeesuksen syntymä oli ihmeellinen ja vertaansa vailla


      • Tänäänkin
        lukutaidoton. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


        Miten osaat kirjoittaa kun et osaa lukea tuota ilmoitusta.

        Osaatko lukea alkuevankeliumia, jotta pääsisit ymmärtämään koko opin ja saisit sen kautta mahdollisuuden tulla tuntemaan Jumalan ainoa Poika, Jumalan Sana, joka tuli Jumalan luota ja on todella JUMALAN OMAA SANAA, eli JUMALA.

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.


      • minä olen.
        Armo Armollinen kirjoitti:

        Puolusta sinä vaan Jumalaa. Saulus Tarsolainenkin puolusti Jumalaa ihan (Jeesukseen uskovien) verille asti siihen asti kunnes hänelle selvisi Jeesuksen Kristuksen persoona. Sen jälkeen Hän julisti Jeesusta Kristusta että Hän on Herra. Mutta silloin hän olikin uusi ihminen Paavali, pakanain apostoli.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • minä olen jo.
        Tänäänkin kirjoitti:

        Osaatko lukea alkuevankeliumia, jotta pääsisit ymmärtämään koko opin ja saisit sen kautta mahdollisuuden tulla tuntemaan Jumalan ainoa Poika, Jumalan Sana, joka tuli Jumalan luota ja on todella JUMALAN OMAA SANAA, eli JUMALA.

        Johannes 1
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • Armo Armollinen
        minä olen. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        ihminen etkä esim hevonen? Mikä teki sinusta ihmisen?

        >>>>#Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • minä olen jo.
        Armo Armollinen kirjoitti:

        on Jehovan Todistajien tyylinen, miksi?

        >>>Jeesuksen syntymä oli ihmeellinen ja vertaansa vailla

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • minä olen jo.
        Armo Armollinen kirjoitti:

        ihminen etkä esim hevonen? Mikä teki sinusta ihmisen?

        >>>>#Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • Armo Armollinen
        ja jää pojaksi kirjoitti:

        Jeesus Kristus on Jumalan poika, vaikka voissa paistais.

        Jumalan Sanaa. Syö se sellaisenaan.

        >>>Jeesus Kristus on Jumalan poika, vaikka voissa paistais.


      • Tänäänkin
        ekivaari kirjoitti:

        täsmäopetuksen mukaan Jeesuksen "neitseestä syntymisen"

        Johannes 3
        6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."

        Roomalaiskirj 1
        3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
        4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

        Matteuksen evankeliumi:
        12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?" >> Jakeen lisätiedot
        12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        '

        Miksi sinulle ei kelvannut ensin Jeesus, joka on ainoa perustus uskolle, vaan harppasit lukemaan apostoleja?

        Jos tuntisit Jeesuksen, tietäisit, että jokaisen uskovaisen tie alkaa alusta, sillä jokainen ihminen syntyy ensin ensimmäisen Aadamin kuvana ja vain Jeesus, Jumalan Sana voi muuttaa ensimmäisen Aadamin kuvan hengelliseksi Jumalan kuvaksi.

        Ensin Jeesus, jotta voi käsittää apostolien opetukset. Apostolit opettivat jopa vuosikausia henkilökohtaisesti ihmisiä, jotta nämä saivat tiedon Jumalan Sanan/Jeesuksen opetuksista, lupauksista ja vaatimuksista.

        Paavali asui kaksi vuotta Roomassa vuokra-asunnossa ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat tulla tuntemaan Jumalan Pojan Jeesuksen ja niin tekivät muutkin apostolit, eli he opettivat tien Jeesuksen kautta Jumalan luokse.


        Jotkut ovat tehneet uskosta kummallisen, ilman Jumalan Poikaa, Jumalan Sanaa olevan sekaopin. Vain Jeesus voi puhdistaa ja kasvattaa ihmisen Jumalalle kelvollisen.


      • minä olen jo.
        Armo Armollinen kirjoitti:

        Jumalan puolesta, katso perään ettet lähde Saulus Tarsolaisen tielle.
        Parempi on tulla Paavalin tielle ja pysyä Paavalin kanssa samalla tiellä.

        •1.Kor 4:15-16. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
        Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        •1.Kor 11:1
        Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut. Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

        •Fil 3:15-18
        Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on. Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä! Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana. Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • minä olen jo.
        Armo Armollinen kirjoitti:

        Jumalan Sanaa. Syö se sellaisenaan.

        >>>Jeesus Kristus on Jumalan poika, vaikka voissa paistais.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • Armo Armollinen kirjoitti:

        Mitä kauempana ihminen elää Jumalasta, sitä pienempi ja merkityksettömämpi Herra Jeesus hänelle on.
        Uskosta osattomille Jeesus ei merkitse paljoakaan tai ei yhtään mitään. Mitä Jeesus merkitsee satanistille?

        Uskoville Jeesus on ainoa Vapahtaja Pelastaja Herra Jumala Kaikkivaltias.
        Mitä useamman näistä Jeesuksen titteleistä poistat, sitä kauempana sinä elät Jumalasta.
        Paavali eli lähellä Jumalaa. Hän ei tuntenut muuta (Jumalaa) kuin Herran Jeesuksen Kristuksen (1 Kor 2:1-2).
        Ennen uudestisyntymistä ja Jeesuksen kohtaamistaan hän oli uskonnollinen ihminen ja hän puhui Jumalasta.
        Jeesuksen kohdattuaan Paavali puhui vain yhdestä henkilöstä. Kenestä?
        Uudestisyntynyt puhuu vain Jeesuksesta Kristuksesta. Miksi?
        Kuka Hänelle nostaa Jeesuksen hänen silmiensä eteen niin että hän rakastuu
        Jeesukseen Kristukseen ja ajattelee Häntä ja puhuu vain Hänestä
        Miten luet Joh 16:13-14? ?

        sama kuin "meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalan ja Isän, laupeuden Isän ja kaiken lohdutuksen Jumalan puhuma sana, [5.Moos.18:18] !

        '


      • Tänäänkin
        minä olen jo. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        edes käsittää mitä tuo Jumalan Ilmoitus tarkoittaa. Korkeimman Voima varjosti Marian ja Jumalan todisti, että sen Voiman kautta syntyy Poika, jotka on kutsuttava Jumalan Pojaksi. Ala lukemaan äkkiä evankeliumeja ja hylkää kaikki lihalliset opetukset.

        Jätämme nyt tämän aiheen, mutta kunhan nöyrryt Jumalan Sanan alaimaisuuteen, voimme ehkä myöhemmin keskutella yhteisestä uskosta. Ainakin rukoilen, että Jumala antaa sinulle totuuden, sillä nythän on tarjolla myös valhe, jonka Jumala antaa heille, jotka eivät mielisty totuuteen.


      • minä olen jo
        Tänäänkin kirjoitti:

        edes käsittää mitä tuo Jumalan Ilmoitus tarkoittaa. Korkeimman Voima varjosti Marian ja Jumalan todisti, että sen Voiman kautta syntyy Poika, jotka on kutsuttava Jumalan Pojaksi. Ala lukemaan äkkiä evankeliumeja ja hylkää kaikki lihalliset opetukset.

        Jätämme nyt tämän aiheen, mutta kunhan nöyrryt Jumalan Sanan alaimaisuuteen, voimme ehkä myöhemmin keskutella yhteisestä uskosta. Ainakin rukoilen, että Jumala antaa sinulle totuuden, sillä nythän on tarjolla myös valhe, jonka Jumala antaa heille, jotka eivät mielisty totuuteen.

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.


      • Tänäänkin kirjoitti:

        ole sama rehellisesti kieltää Jeesuksen siittyminen ja syntyminen ja suurin osa Raamatun ilmoituksista. Onko järkeilyä uskoa, vai kieltää se mitä Raamatussa kerrotaan? He, jotka eivät anna lihalle sijaa, eli järkeile Raamatun Ilmoituksia, uskovat ne vain ja saavat siihen uskoon voiman taivaasta. He, jotka eivät usko Raamatun Ilmoituksia ovat jääneet lihan orjuuteen, eivätkä kertakaikkiaan kykene uskomaan.


        Sinun oppisi ei voi hyväksy tätä:
        Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        hyvväksyä tätä Jeesuksen todistusta:

        Matteuksen evankeliumi 12
        48 "Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
        12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        '


      • Armo Armollinen
        minä olen jo. kirjoitti:

        #Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeamman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi#.

        näin?

        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut...riemuitsi siitä että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi"

        "Joka uskoo minuun, ei usko minuun vaan häneen joka on minut lähettänyt".

        Voisitko auttaa minua löytämään nämän jakeet ja ilmoittaa ne minulle.


      • Armo Armollinen
        Armo Armollinen kirjoitti:

        näin?

        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut...riemuitsi siitä että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi"

        "Joka uskoo minuun, ei usko minuun vaan häneen joka on minut lähettänyt".

        Voisitko auttaa minua löytämään nämän jakeet ja ilmoittaa ne minulle.

        sinä Raamattuun perehtynyt uskova selittää minulle miksi Paavali käski ihmisiä uskomaan Herraan Jeesukseen?
        Miksi hän ei käskenyt ihmisiä uskomaan Jumalaan? Eikö Paavali ollutkaan Jumalan todistaja?


      • Tänäänkin kirjoitti:

        Miksi sinulle ei kelvannut ensin Jeesus, joka on ainoa perustus uskolle, vaan harppasit lukemaan apostoleja?

        Jos tuntisit Jeesuksen, tietäisit, että jokaisen uskovaisen tie alkaa alusta, sillä jokainen ihminen syntyy ensin ensimmäisen Aadamin kuvana ja vain Jeesus, Jumalan Sana voi muuttaa ensimmäisen Aadamin kuvan hengelliseksi Jumalan kuvaksi.

        Ensin Jeesus, jotta voi käsittää apostolien opetukset. Apostolit opettivat jopa vuosikausia henkilökohtaisesti ihmisiä, jotta nämä saivat tiedon Jumalan Sanan/Jeesuksen opetuksista, lupauksista ja vaatimuksista.

        Paavali asui kaksi vuotta Roomassa vuokra-asunnossa ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat tulla tuntemaan Jumalan Pojan Jeesuksen ja niin tekivät muutkin apostolit, eli he opettivat tien Jeesuksen kautta Jumalan luokse.


        Jotkut ovat tehneet uskosta kummallisen, ilman Jumalan Poikaa, Jumalan Sanaa olevan sekaopin. Vain Jeesus voi puhdistaa ja kasvattaa ihmisen Jumalalle kelvollisen.

        paikkaile vanhaa olemustamme, sillä Jumalasta meissä syntynyt uusi ihminen on kokonaan "uusi luomus".

        2.Korinttolaiskirje:
        5:17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."

        Galatalaiskirje:
        6:15 "Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus."

        '


      • Armo Armollinen
        ekivaari kirjoitti:

        sama kuin "meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalan ja Isän, laupeuden Isän ja kaiken lohdutuksen Jumalan puhuma sana, [5.Moos.18:18] !

        '

        >>>Jeesus Kristus on täsmälleen sama kuin "meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalan ja Isän, laupeuden Isän ja kaiken lohdutuksen Jumalan puhuma sana, [5.Moos.18:18] !


      • Armo Armollinen
        kolkuttaja kirjoitti:

        Eikös juuri epäuskoa ole siinä, että uskoo yhteen Jumalan ilmoituksen, mutta kieltää toisen?
        Eihän Jumala valehtele eikä puhu muunneltua totuutta! Jos Jumala jotain sanoo, niin se on totta ja totuutena pysyy!
        Se mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa on KOKONANSA Totuus!

        Miksi monet koittavat saada Jumalan ilmoituksen ja Sanansa suhteen vastakkainasettelua, aivan kuin Sana olisi vain osittain totta!?
        Raamattu ilmoittaa totuuden. Vanhan Testamentin todistus Jeesuksesta, Jumalan ilmoitus Pojastaan Jeesuksesta, Jeesuksen oman Sanan todistus itsestää sekä apostolien todistus Jeesuksesta EIVÄT ole keskenään ristiriidassa!
        Tästä on kysymys. Uskooko ihminen KOKO tämän todistuksen, vai uskooko vain sen mikä on oman näkemyksensä kanssa sopivasti yhtä?
        Kun ihminen on Totuudessa ja Pyhä Henki todistaa hänelle Jeesuksesta, niin silloin ihminen yhtyy täysin sydämin uskossa KOKO RAAMATUN TODISTUKSEEN Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta!

        kolauttanut kovasti vastustajien omaatuntoa tällä kirjoituksellaan.
        Selvä ja ymmärrettävä kirjoitus. Kiitos!

        Ja laskutaito pysyy Eniron johdolla: 18 11=29


    • Tänäänkin

      ja herrain Herra" on Jumalan Sana. Jeesus on verellään lunastanut Itselleen kansan.

      Johanneksen ilmestys 19
      11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
      12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässää n oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

      13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
      14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
      15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
      16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

      • Jeesuksesta, muttei Isä Jumalasta.
        13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan SANA.
        14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
        15 Ja hänen SUUSTAAN LÄHTEE terävä MIEKKA, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
        16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

        Jeesus puhui Isältä saatua SANAA:
        Hepr. 4:12
        Sillä Jumalan SANA on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen MIEKKA ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        SANA=EVANJKELIUMI


      • lappix kirjoitti:

        Jeesuksesta, muttei Isä Jumalasta.
        13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan SANA.
        14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
        15 Ja hänen SUUSTAAN LÄHTEE terävä MIEKKA, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
        16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

        Jeesus puhui Isältä saatua SANAA:
        Hepr. 4:12
        Sillä Jumalan SANA on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen MIEKKA ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        SANA=EVANJKELIUMI

        Jeesus olisi Jumala, tuo 13. jae kuuluisi: 'ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumala.'

        Mutta eipä ole niin, vaan näin:

        13 "ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan SANA."

        '


      • josta Isä itse todisti profeetta Jesajan kautta:

        42:1 "Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun - v a l i t t u n i, - johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

        49:6 »hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet - m i n u n - p a l v e l i j a n i, - kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.«

        52:13 »Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i - menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.«

        53:11 »Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän,
        - m i n u n - v a n h u r s k a s - p a l v e l i j a n i, - vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa."«

        '


    • Aukino

      Vaikka jaan kokolailla SAMALLA tavalla ymmärryksesi Jeesuksesta, ei ole absoluuttisen valhettakaan se, mitä mm. Jehovan Todistajat todistavat. Sanoohan Johanneskin ettei Jumalaa ole kukaan koskaan nähnyt, mutta ainakin Jeesusken lihallisen ja kuva-olemuksen on nähnyt monikin.

      Itse ymmärrän mm. JEHOVAN todistajien Jumalan tässä tapauksessa ISÄKSI, vaikka myös Jeesus Tuomaan Evankeliumissa kertoi olevansa ISÄ, nimittäin KAIKKIEN HENKIEN ISÄ!

      Henki SANANA EI tietysti kaikkea Isän näkymättömästä olemuksesta kuvaa, ja tämänkin vuoksi itse Jumalan NÄKEMINEN on paljon "vaikeampaa"... Toisaalta olisi ollut monille liiankin helppoa pitää sydämensä puhtaana, JA NÄHDÄ JUMLA, mutta koska lavea tie houkuttaa, monien sydän turmeltuu siten, ettei uskota enää kuin materialistisesti ja vaadittaisiin Jumalaltakin ainoastaan MATERIALISTISTA olemusta. VAIKKA jopa nykyteknologiakin tunnustaa "näkymättömän" informaation, joko pieninä atomistisina partikkelikombinaatioina tai sähkömagneettisena säteilynä, joka ei vain olisi värialueilla, ei osata nähdä, että Jumalan HENGEN koodaus voi olla kokonaan näkyvästä maailmasta ERILLINEN todellisuus - niinkuin käsittääkseni viimetilassa onkin...

      Jeesus on kuitenkin Se Jumalan Jese(SANA), joka ei ole POIKA-olemuksessaan TÄYDELLISEN HYVÄ - ainoastaan ISÄ on hyvä, kuten Jeesus sanoi... Jeesuksessa on oikeasti IHMISEN SYMBOLIELÄIMISTÄISTÄMISESSÄ: SUSI-petosamaistuksessa nähtävissä jonkinlaista AHNEUTTA, mutta Jeesuksella se on lihassaan vaellettuaan myös hyvin jalostunut ominaisuus. EI ole väärin tuomittu Jeesus, jos piti tätä jotenkin hengellisesti ahneena, mutta kyse on myös siitä, ettei KENELLÄKÄÄN IHMISENÄ vaeltaneessa ole vain absoluuttisen HYVIÄ ominaisuuksia...

      • tuntee Jeesukseen Kristuksen hengen mukaan eikä lihan mukaan:

        2.Korinttolaiskirje: 5
        16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne"

        Eri tavalla kuin luonnolliset ihmiset, hengen silmin näemme Jeesuksen Kristuksen olevan "täynnä armoa ja totuutta". Toisin sanoen Jeesuksen tunteminen Hengen mukaan on jumalallisen luonteen mukaan tuntemista, jumalalliseen luonteeseen mielen kautta osallistumista: [2.Piet.1:4; Hepr.3:1]

        Matteuksen evankeliumi 5
        48 "Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Luukkaan evankeliumi:
        6:36 "Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen."

        Uskon että Tuomas näki Jeesuksen olevan "täynnä Jumalan kirkkautta, sen kaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

        Tällainen on oikeata Hengen, eikä lihan mukaan tuntemista!

        '


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      37
      4936
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      82
      3506
    3. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      30
      2953
    4. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      61
      2935
    5. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      8
      2757
    6. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      55
      2280
    7. Miksi haluat pitää estettynä mutta täällä puhut?

      Eikö olisi parempi puhua ihan kasvotusten?
      Ikävä
      39
      1778
    8. Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!

      Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1700
    9. Mies! Lupaatko

      enskerral kertoo mis mennään..? :D <3
      Ikävä
      18
      1691
    10. Maailmassa monta

      On ihmeellistä asiaa. 😮
      Ikävä
      16
      1584
    Aihe