Maapallolla on arviolta 15 miljoonaa lajia. Miten ne kaikki mahtuivat Nooan arkkiin? Vai vedotaanko tässä asiassa baraminitarinaan ja superevoluutioon?
Lajien määrä
Martin Blaum
21
467
Vastaukset
- 34
Ja miten arkissa estettiin vahingollisia mikrobeja toimimasta?
- Kosminen nauraja
kysymykset ovat turhia koska mitään nooan arkkia ei ole koskaan ollutkaan.
Vaikka tosin käsitän että kysyjä sen kyllä hyvin tietää.
- uskusk
Mikroevoluutio
-No joo, just ja just lajin sisällä mahdollista
Makroevoluutio
-EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA MAHDOLLISTA! Turha edes puhua semmoisesta.
Superevoluutio
-Tottakai, niin se vedenpaisumuksen jälkeen tapahtui. - Pumpernickel
voisi laittaa tänne arvovaltaisen kreationistin vastauksen? Hänhän on täällä suoli24:ssä THE kreationistien päämies.
- 33.
Eihän ne kaikki Arkkiin mahtuneetkaan edes Raamatun mukaan, eihän sinne otettu mukaan esimerkiksi vesieläimiä.
Vaan kertokaapa, miten on mahdollista että maailmassa on paljon vesieläimiä jotka elävät makeassa vedessä eikä selviydy suolaisessa. Ja tietenkin päinvastoin.
Miten ihmeessä nämä ovat voineet selvitä koko maapallon peittäneestä vedestä? Vai olisiko kuitenkin tuon jälkeen ollut evoluluutiota?
Vaikka eihän tosiasiassa Bosborinsalmen aukeaminen koko maapalloa TIETENKÄÄN voinut peittää, osan vain (sen ajan ihmisen mielestä siis koko maapallon).- Martin Blaum
Hyvä pointti.
- 24.
Martin Blaum kirjoitti:
Hyvä pointti.
Kyllä on tuo Ukko Ylijumala vertaansa vailla, kun älysi valmiiksi tehdä saimaannorpan ja itämerennorpan jo aikana jolloin noita vesialtaita ei ollut. Nämä lajithan elävät toisistaan poikkeavassa ympäristössä (veden suolapitoisuus), muista hyljelajeista puhumattakaan. Vai sopeuttiko Ukko nämä otukset jollain konstilla selviytymään sen muutamatuhat vuotta ensin jossain muussa ympäristössä ja päästi nämä sitten taantumaan nyky-ympäristöönsä sopiviksi?
Jään mielenkiinnolla odottamaan selityksiä. 24. kirjoitti:
Kyllä on tuo Ukko Ylijumala vertaansa vailla, kun älysi valmiiksi tehdä saimaannorpan ja itämerennorpan jo aikana jolloin noita vesialtaita ei ollut. Nämä lajithan elävät toisistaan poikkeavassa ympäristössä (veden suolapitoisuus), muista hyljelajeista puhumattakaan. Vai sopeuttiko Ukko nämä otukset jollain konstilla selviytymään sen muutamatuhat vuotta ensin jossain muussa ympäristössä ja päästi nämä sitten taantumaan nyky-ympäristöönsä sopiviksi?
Jään mielenkiinnolla odottamaan selityksiä.En tiedä paljonko veden suolapitoisuus hylkeisiin vaikuttaa, mutta arvaisin että vähemmän kuin kaloihin. Sen verran tarkennetaan, että saimaannorppa ja itämerennorppa ovat saman Phoca (Pusa) hispida-lajin alalajeja, kuten myös laatokannorppa. Baikalinhylje on oma lajinsa Phoca (Pusa) sibirica.
24. kirjoitti:
Kyllä on tuo Ukko Ylijumala vertaansa vailla, kun älysi valmiiksi tehdä saimaannorpan ja itämerennorpan jo aikana jolloin noita vesialtaita ei ollut. Nämä lajithan elävät toisistaan poikkeavassa ympäristössä (veden suolapitoisuus), muista hyljelajeista puhumattakaan. Vai sopeuttiko Ukko nämä otukset jollain konstilla selviytymään sen muutamatuhat vuotta ensin jossain muussa ympäristössä ja päästi nämä sitten taantumaan nyky-ympäristöönsä sopiviksi?
Jään mielenkiinnolla odottamaan selityksiä.Niin, ja kirjohyljettä (Phoca vitulina) tavataan mm Pohjois-Atlantilla ja Itämeressä, joka on valtameriin verrattuna käytännössä murtovettä. Yksi alalaji elelee jopa Pohjois-Quebecin järvissä.
Mihinkäs helkkariin vesiliskot joutuivat vedenpaisumuksen aikana? Hukkuivatko ne? Olis se komia jos Tylosaurus usikentelisi atlanttilla, mutta tais pirulainen hukkua vedenpaisumuksessa?
Martin Blaum
Vedenpaisumuksen aikáan eläinlajeja oli paljon vähemmän kuin nykyään. Jumala loi kaikkien eläinten kantamuodot, jotka vai otettiin arkkiin. Muut eläinlajit ovat näistä kantamuodoista lajiutuneet (= lajinsisäinen muutos, sopeutuminen, mikroevoluutio) eri "alalajeiksi". Vesieläimiä ei myöskään otettu arkkiin.
On myös tehty tieteellinen tutkimus USA:ssa. Raamatun ohjeiden mukaan rakennetussa arkissa oli kolme noin 5 metrin korkeaa kerrosta. Yhteinen lattiapinta-ala 11.200 metriä vastaten lähes 600 rautatievaunun lattiapinta-alaa. Siihen, miten kaikki eläimet voitiin ruokkia, hoitaa, kuinka hoidettiin siivous ja hajuhaitat ym, satíin tutkimuksessa opastusta ja kokemusta, eläinkasvattomoista, eläinlaboratorioista, suurilta karjatiloilta ja sirkuksista. Tutkimuksen mukaan kaikki ongelmat olivat ratkaistavissa.- Martin Blaum
Answers in Genesiksen mukaan Nooan tulva tapahtui 4314 vuotta sitten (2304 eaa) [1]. Tässä ajassako koko biodiversiteetti lajiutui? Voitko esittää lähteen tuohon mainitsemaasi tutkimukseen Nooan arkista? Ja mainitsit ettei vesieläimiä otettu arkkiin. Miten suolaisen ja makean vedet kalat selvisivät tulvasta?
[1] http://www.answersingenesis.org/creation/v4/i1/noahs_flood.asp - uskusk
Mielestäsi siis ne 15 milj. lajia ovat muutamasta lajista superevoluoituneet alle 4000 vuodessa. (Uusia lajejahaan ei nykyään synny enää teidän mukaan)
Vesieläimiä ei otettu, sanot. Miten sitten suolaisen ja makean veden lajit selvisivät?
Pistäpäs linkkiä tuohon "tieteelliseen" tutkimukseen. Et taida uskaltaa, koska linkki paljastaisi sen kretujen pseudotieteeksi kuitenkin.
Mikähän siinä on, ettei edes nykyaikaisilla tekniikoilla pystyttäisi tekemään niin suurta puulaivaa, joka vielä kelluisi. Sen pitäisi olla suunnilleen Estonian kokoinen, pituus 157m, muutettuna kyynäröistä. (Tai 137, riippuu kenen kyynärä, Egyptiläisten vai Hebrealaisten)
Tiettävästi suurin puinen alus mitä koskaan on rakennettu on amerikkalainen Wyoming viime vuosisadan lopulta, se oli yli 100 metriä pitkä mutta sekin vuoti niin pahasti, ettei se ollut valtamerikelpoinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wyoming_(schooner) - Martin Blaum
Martin Blaum kirjoitti:
Answers in Genesiksen mukaan Nooan tulva tapahtui 4314 vuotta sitten (2304 eaa) [1]. Tässä ajassako koko biodiversiteetti lajiutui? Voitko esittää lähteen tuohon mainitsemaasi tutkimukseen Nooan arkista? Ja mainitsit ettei vesieläimiä otettu arkkiin. Miten suolaisen ja makean vedet kalat selvisivät tulvasta?
[1] http://www.answersingenesis.org/creation/v4/i1/noahs_flood.aspnooan tulva siis alle 4000 vuotta sitten ei 4314!
- {Iso-Arska}
Martin Blaum kirjoitti:
nooan tulva siis alle 4000 vuotta sitten ei 4314!
ihan oikeinhan tuo oli.
- Buber
Martin Blaum kirjoitti:
nooan tulva siis alle 4000 vuotta sitten ei 4314!
päissään.
- Muikkuinen
Satujen ja taikauskojen maailmassa toki on näin, muttei tässä reaalimaailmassa missä me elämme.
- poikjuhg
"Tutkimuksen mukaan kaikki ongelmat olivat ratkaistavissa."
Nykytekniikalla varmasti, mutta oliko Nooalla käytössä nykytekniikkaa? - poikjuhg
"Muut eläinlajit ovat näistä kantamuodoista lajiutuneet (= lajinsisäinen muutos, sopeutuminen, mikroevoluutio) eri "alalajeiksi""
Ovatko hietakissa, margai, servaali, leijona ja kaikki siltä väliltä siis sinun mielestäsi samaan lajiin kuuluvia? Jos ovat, miten on mahdollista ettei yksikään ammattibiologi kykene nielaisemaan sitä edes juovuspäissään? Onko sinulla ylipäätään käsitystä taksonomiasta? (Anteeksi, tyhmä kysymys, ei tietenkään ole, eihän sitä Raamatussa mainita.) - 36.
poikjuhg kirjoitti:
"Muut eläinlajit ovat näistä kantamuodoista lajiutuneet (= lajinsisäinen muutos, sopeutuminen, mikroevoluutio) eri "alalajeiksi""
Ovatko hietakissa, margai, servaali, leijona ja kaikki siltä väliltä siis sinun mielestäsi samaan lajiin kuuluvia? Jos ovat, miten on mahdollista ettei yksikään ammattibiologi kykene nielaisemaan sitä edes juovuspäissään? Onko sinulla ylipäätään käsitystä taksonomiasta? (Anteeksi, tyhmä kysymys, ei tietenkään ole, eihän sitä Raamatussa mainita.)Eihän Jumala luonut sieniäkään. Kovasti tarkkaan Raamatussa on mainittu mitkä kaikki eliömuodot Jumala loi, sienet (omana isona ryhmänään) ei kuulu niihin. Ne on vissiin luonut sitten joku muu, sillä sienethän eivät ole kasveja eivätkä eläimiä.
Tai voihan tietenkin olla, ettei ihminen näitä tarinoita kertoessaan (ja myöhemmin muistiin kirjoittaessaan) tiennyt, etteivät sienet ole kasveja. Ehkei Jumalakaan tiennyt, koska ei osannut sitä ihmisille kertoa. - ...................
uskusk kirjoitti:
Mielestäsi siis ne 15 milj. lajia ovat muutamasta lajista superevoluoituneet alle 4000 vuodessa. (Uusia lajejahaan ei nykyään synny enää teidän mukaan)
Vesieläimiä ei otettu, sanot. Miten sitten suolaisen ja makean veden lajit selvisivät?
Pistäpäs linkkiä tuohon "tieteelliseen" tutkimukseen. Et taida uskaltaa, koska linkki paljastaisi sen kretujen pseudotieteeksi kuitenkin.
Mikähän siinä on, ettei edes nykyaikaisilla tekniikoilla pystyttäisi tekemään niin suurta puulaivaa, joka vielä kelluisi. Sen pitäisi olla suunnilleen Estonian kokoinen, pituus 157m, muutettuna kyynäröistä. (Tai 137, riippuu kenen kyynärä, Egyptiläisten vai Hebrealaisten)
Tiettävästi suurin puinen alus mitä koskaan on rakennettu on amerikkalainen Wyoming viime vuosisadan lopulta, se oli yli 100 metriä pitkä mutta sekin vuoti niin pahasti, ettei se ollut valtamerikelpoinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wyoming_(schooner)Laskin nopsaa, että tuo vaatisi noin 10 uutta lajia per päivä :) Melkoista vauhtia :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell3317179Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss714388- 2083175
Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa242987- 741952
- 1531826
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2161773Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1661587Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?1201548- 891448