20-30 kilometrin korkeuteen lähetetään rutiininomaisesti ilmaa kevyempiä helium-, neon-, ammoniakki- tai vetypalloja tutkimustarkoituksessa. Mihin tarkoituksiin sellaista on hyvä käyttää? Entä jos alustana olisikin tuulen mukana kulkevan, archimedeen lakia hyödyntävän säiliönostimen sijaan joku erikoinen lentokone? NASA on tehnyt 30 kilometrissä lentäneen potkurilentokoneen, joka käyttää osin aurinkovoimaa ja voi pysyä 20 kilometrissä jopa kuukausia kerrallaan. Joku paljon vähempikin kai riittäisi moneen.
Alusta 20 kilometrissä
Hektokaarna318
9
104
Vastaukset
- axei13+13
Heliumpallo maksaa n. 10 euroa.
Halvinkin samaan kykenevä pieni automaattilentokone 50 000 euroa.- Koivistonaikuinen
Onpa kallis pallo. Markka-aikaan ei maksanut edes vitosta. Jotkut ovat tainneet "erehtyä" ja kertoneet hinnat kuudella sen sijaan että olisivat jakaneet kuudella, kun euroihin siirryttiin. No, hulluhan se on joka maksaa, ei se joka pyytää.
- bw3gcd
"Heliumpallo maksaa n. 10 euroa.
Halvinkin samaan kykenevä pieni automaattilentokone 50 000 euroa. "
mitä sitten jos hinnat on noin?
saako hyötykuorman aina takaisin?
ja jos saisikin, niiden haeskelusta pitkin metsiä ja järviä tulee pian enemmän kustannusta kuin lennokista. Hyötykuormien käyttöaste on pieni, kun ne odottaa suurimman osan ajasta jossain pusikossa hakijaansa ja ovat siirrossa takaisin.
ja lennokki liikkuu ilman suhteen eli voi mitata ilmaa loputtoman monessa kohdassa.
Lisäksi lennokista voi tehdä sellaisen, että se lentää jopa 10cm tarkkuudella täsmälleen samaa rataa monta kertaa eri aikoina, mahdollistaen täsmälliset aikasarjat ja time lapse kuvaukset. Siihen tosin ehkä tarvitaan maa-asemia, tai ehkä satelliittipaikannus riittää.
- axei13+13
"Onpa kallis pallo. Markka-aikaan ei maksanut edes vitosta."
Hmm...
Mistä olet tietosi hankkinut?
Kaymont, joka tekee säähavaintopalloja ilmoittaa tällä hetkellä
halvimman pallonsa hinnaksi aikalailla enemmän.- Heliuumia
Torilta kun ilmapalloja 80- ja 90-luvuilla ostettiin niin ei sillon seteleitä kaivettu vaan markan kolikoita. Näin ainakin muistelen, toki on siitä jo aikaa kyllä joten voin olla väärässäkin. Mutta 10 euroa kuulostaa jo hullulta. Jos aikanaan ilmapallonmyyjä olis 60 markkaa pallosta pyytäny niin olis jäänyt pallot myymättä.
Mutta hyshys, ei saa verrata markkoja ja euroja, hyshys. Nojoo, onhan sitä inflaatiot ja muut talouskasvut. Mutta silti. Nykyihminen tuntuu maksavan nikottelematta sen mikä pyydetään. - axei13+13
Heliuumia kirjoitti:
Torilta kun ilmapalloja 80- ja 90-luvuilla ostettiin niin ei sillon seteleitä kaivettu vaan markan kolikoita. Näin ainakin muistelen, toki on siitä jo aikaa kyllä joten voin olla väärässäkin. Mutta 10 euroa kuulostaa jo hullulta. Jos aikanaan ilmapallonmyyjä olis 60 markkaa pallosta pyytäny niin olis jäänyt pallot myymättä.
Mutta hyshys, ei saa verrata markkoja ja euroja, hyshys. Nojoo, onhan sitä inflaatiot ja muut talouskasvut. Mutta silti. Nykyihminen tuntuu maksavan nikottelematta sen mikä pyydetään.Alkup. kysyjä puhui tutkimustarkoituksesta.
mm. Vaisalan tutkimuslaitteet painavat puolesta kilosta
kahteen joten ei niitä taideta ihan toripallolla nostaa ionosfääriin.
- airfoil joka ei kirj
Jos säähavaintopalloja tarkoittaa, pitäisi se ilmakehä luodata siitä väliltäkin kuten sää hävaintopallo tekee, lentokone joutuisi koukkimaan aika lailla
- Hektokaarna318
Tämä aloitus on ilmailu-palstalla:
Ilmailuharrastajien olisi hyvä tehdä jotain erikoista, jotain rajojen puskemista, jos rajoina pidetään edes nykyisiä normeja, eikä välttämättä maailmanennätyksiä, koska maailmanennätysten rikkominen vaatisi miljoonabudjetteja.
Yksi projekti joka on juuri ja juuri sopiva harrastajaryhmälle, on 20 kilometrin korkeuteen lentävä lennokki. Sillä olisi oikeaa käyttöäkin ja pitkän päälle se tulisi halvemmaksi kuin luotauspallojen jatkuva lähettäminen stratosfääriin.
Siihen lentävään alustaan voi kiinnittää hyötykuormaksi tieteellisiä, sotilaallisia ja viestinnällisiä laitteita. Toisin sanottuna käyttäjinä voisi olla ilmatieteen laitos, yliopisto, ilmavoimat ja sonera.
Luultavasti jo pelkästään Suomesta löytyisi porukka joka olisi valmis tekemään sellaista lentokonetta vapaa-ajallaan ilmaiseksi kunhan materiaalit saadaan jostain. Iso osa työstä on mahdollista tehdä hajautetusti eri puolilla ja vasta lopuksi kaikki liitetään yhteen.
Innostus on todennäköisintä jos työn tulos ei mene vain yksityisen yhtiön voittoihin, joten luultavasti joku julkisen sektorin taho kuten ilmavoimat, on sopivin organisaatio hoitamaan sitä projektia.
Mistä voima 20 kilometrissä, kun happi on niin vähissä? Eräitä mahdollisuuksia:
-hapetin kuten vetyperoksidi
-hydratsiini ja katalyytti kaasuturbiini
-nestehappisäiliö ahtimesta tuleva paineinen kuuma ilma
-hybridilentokone, eli polttomoottori vie 10 kilometriin ja akku loput 10 kilometriä 20 kilometriin. Polttomoottori voi pudota laskuvarjon varassa ja ohjautua gps:n tms. avulla tiettyyn paikkaan.
-kalvomaiset aurinkopaneelit (huom. mitä korkeammalla ollaan sitä kirkkaampi paiste) Lapissa erityispiirteenä on pitkäaikainen jatkuva auringonpaiste matalalta, joten siellä toimii sivuille suunnattu rungon suuntainen kennosto kun lentorata on sopiva eli suurimman osan aikaa jompikumpi kylki on aurinkoon päin.
...tämän linkin yhteydessä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9877199
(muun ohella)
Vaikea sanoa mikä palsta on oikea. - Hrtme
Alusta 20 kilometrissä on parhaimmillaan revontulien havaitsemisessa päivällä.
En tiedä missä korkeudessa on tarpeeksi pimeää ylhäällä. Kunhan kameran mittaustarkkuus riittää erottamaan revontulien aiheuttaman kirkkauden lisän hajavaloon. Eli hajavalo revontuli mitataan kirkkaammaksi kuin pelkkä hajavalo.
Meteorit myös hyvä kohde, mutta ne ovat yöllä samanlaisia. Joistain meteoreista saa yliäänipamauksen jos on oikeanlainen mikrofoni jota pieni paine ja lentokoneen liikkumisen aiheuttama "tuuli" ei haittaa liikaa. Mikrofonia joutuu ehkä roikuttamaan 100 metriä pitkässä siimassa jotta potkurien ääni ei haittaa...
Äänen etenemisajasta saa johdettua jonkinlaisen keskilämpötilan äänilähteen ja mikrofonin väliselle viivalle tai käyrälle.
Jos lentää vaikka Rovajärven ampuma-alueen tai jonkun avolouhoksen yllä räjäytyksen aikaan, voi saada mielenkiintoisia äänimittauksia...
4 Lennokkia voi lentää tarkassa muodostelmassa mittauksia varten, toisin kuin vetypallot.
Otsonikerros on jossain 20 kilometrissä ja sen ympärillä.
Osa tulivuoren tuhkasta menee 20 kilometriin ja vetypallolla sitä on hankala kerätä, kun se liikkuu ilman suhteen lähinnä pystysuunnassa.
Yli 300 gigahertzin mikroaaltojen absorptiosta voi mitata ilman kosteutta. En tiedä tarkkaa taajuutta.
Ilmakehän ja kosmisen säteilyn vuorovaikutus näkyy eri tavalla 20 kilometrissä.
45 asteen kulmassa 20 kilometristä näkee 4 kertaa suuremman pinta-alan kuin 10 kilometristä ja 16 kertaa suuremman alan kuin 5 kilometristä. Entä jos kulma on n. 0 astetta / 90 astetta eli katsotaan horisonttiin optisesti tai mikroaalloilla, niin miten maan kaareutuminen ja sumentumiset / absorptiot huomioon ottaen nämä luvut menee? Miten kaukaa 20 kilometristä näkee laivan tutkan? Miten kaukaa 2 kpl 20 kilometrissä lentävää lennokkia näkee toisensa optisesti ja radiolla? Optisesti tarkoittaa laserin tai jonkun lampun avulla.
20 kilometrissä ilman tiheys 7% normaalista, 30 kilometrissä 1,5% normaalista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874108Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242921No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452320- 341321
- 10909
- 131885
- 6874
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124766- 11760