Kyssäri

1. Mooseksen kirja 1:25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

Miksi yksikään karjaeläin tai kotieläin ei näytä erikseen luodulta, vaan niillä jokaisella on poikkeuksetta evoluutioteorian mukaiset sukulaislajit tai kantamuodot, joiden kanssa ne usein vielä kykenevät risteytymään: koirilla sudet, kissoilla villikissat, lehmillä alkuhärkä (kuoli sukupuuttoon 1600-luvulla), hevosilla villihevoset, lampailla mufloni, kanoilla viidakkokana, sialla villisika jne.? Jos karjaeläimet olisi erikseen luotuja, niillä ei tarvitsisi tuollaista kantamuotoa lainkaan esiintyä, mutta todellisuudessa esiintyy. Onko kysymyksessä hämäys, vai olisivatko nuo lajit sittenkin evoluution tulosta?

17

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • a.

      Kersyyntyminen on kuitenkin vain joidenkin eläinten ominaisuus.

      Joten ne on luotu kesyiksi. Et saa sutta kesyyntymään. Et edes simpanssia.


      • a.
        x42 kirjoitti:

        Ja katso, meillä on tietämätön keskuudessamme!

        Suden tunnetuin alalaji on myös kotieläimeksi jalostettu koira. Koiran ja suden risteytys on edelleen susi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Koira

        Kesytetyistä simpansseista tunnetuin on Lucy, joka oppi viittomakieltä ja oli koulutettu käyttäytymään kuin ihminen

        http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(Chimpanzee)

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
        Eikä simpanssi.

        Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
        Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.


      • bang bang
        a. kirjoitti:

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
        Eikä simpanssi.

        Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
        Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.

        Susitutkija L. David Mechin koesusi Lightning oli niin kesy että saattoi oleilla sisällä talossa lasten kanssa.

        Sutta ja simpanssia ei millään tavoin voi verrata keskenään. Kaikki paitsi sinä tietävät että niiden sosiaalisissa suhteissa on niin paljon eroja että vertailu on turhaa ja järjetöntä. Mutta jos haluat hakata päätäsi seinään niin kaikin mokomin. Pää siinä särkyy ennen kuin seinä.


      • Peruskoulutettu
        a. kirjoitti:

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
        Eikä simpanssi.

        Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
        Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

        "Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla ..."

        Tässä ei ole kysymys oppimisesta, vaan siitä, että simpanssilla (toisin kuin meillä) suolen toiminta ei ole tahdonvaraista.


      • Usko Vainen
        a. kirjoitti:

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.
        Eikä simpanssi.

        Ei simpanssilta saa villieläimen luontoa kokonaan kitketyksi pois. Simpanssi ei esim opi sisäsiistiksi millään konstilla vaan sen on kuljettava vaipoissa jos mielii ihmisten kanssa samassa kämpässä asua.
        Kotieläimet on helppoa opettaa sisäsiisteiksi.

        Kuinka nopeasti hirvinauta oppi sisäsiistiksi?


      • Peruskoulutettu
        Usko Vainen kirjoitti:

        Kuinka nopeasti hirvinauta oppi sisäsiistiksi?

        Suunnilleen yhtä nopeasti kuin salamanterintoukan kidus muuttuu eväksi.


      • "Kersyyntyminen on kuitenkin vain joidenkin eläinten ominaisuus.

        Joten ne on luotu kesyiksi. Et saa sutta kesyyntymään. Et edes simpanssia."

        Pyh. Mitään lajia ei ole luotu kesyksi, vaan ne on kesytetty, aivan kuten sudesta on jo kesytetty koira valinnan avulla. Myös simpanssi kesyyntyisi valinnan avulla. Ketun kohdalla tuo kokeilu on jo ollutkin menestyksekäs muutamassa sukupolvessa:

        http://natgeo.fi/naein-kettu-kesyyntyy-0


      • a.
        bang bang kirjoitti:

        KJoira ja susi ovat toki samaa lajia mutta silti susipa ei kesyynnykään.

        Susitutkija L. David Mechin koesusi Lightning oli niin kesy että saattoi oleilla sisällä talossa lasten kanssa.

        Sutta ja simpanssia ei millään tavoin voi verrata keskenään. Kaikki paitsi sinä tietävät että niiden sosiaalisissa suhteissa on niin paljon eroja että vertailu on turhaa ja järjetöntä. Mutta jos haluat hakata päätäsi seinään niin kaikin mokomin. Pää siinä särkyy ennen kuin seinä.

        Joopa joo, varsin moni on pitänyt petoja lemmikkinään, kunnes...........


        Se että joku susi jättääkin talon lapset syömättä ei tee siitä kesyä.

        Olen itse kesyttänyt ketun niin kesyksi että se söi kädestä ja antoi silittää, mutta ei se koskaan aidosti kesyyntynyt.

        Eikä kesyynny marsukaan. Eikä jänis. Väittäisin jopa ettei kanikaan. En ole havainnut kaniemme koskaan osoittavan minkäänmuotoista kiintymystä ihmisiä kohtaan vaikka lapsemme leikkivät niillä kaiken aikaa. Enimmäkseen se oli väistelyä.


      • a. kirjoitti:

        Joopa joo, varsin moni on pitänyt petoja lemmikkinään, kunnes...........


        Se että joku susi jättääkin talon lapset syömättä ei tee siitä kesyä.

        Olen itse kesyttänyt ketun niin kesyksi että se söi kädestä ja antoi silittää, mutta ei se koskaan aidosti kesyyntynyt.

        Eikä kesyynny marsukaan. Eikä jänis. Väittäisin jopa ettei kanikaan. En ole havainnut kaniemme koskaan osoittavan minkäänmuotoista kiintymystä ihmisiä kohtaan vaikka lapsemme leikkivät niillä kaiken aikaa. Enimmäkseen se oli väistelyä.

        Tutkijatpa kesyttivät ketun muutamassa sukupolvessa valinnan avulla vastoin väitettäsi että se olisi mahdotonta. Alkuperäinen kysymykseni, että miksi jokaisella kesytetyllä eläimellä on villimuoto, jos karjaeläimet luotiin erikseen, on edelleen vastaamatta.


    • '¨'

      Mikä molochissa aiheuttaa sinulle tuollaisen vihareaktion? Sekö, että hän jaksaa aina vain uudestaan ja uudestaan osoittaa sinun tietämättömyyden.

    • Rauhanlietsoja

      Lehmillä alkuhärkä joka kuoli sukupuuttoon... mielenkiintoista. Alkuhärällä on siis jälkeläisiä joita kutsutaan lehmäksi.

      Molokin äidillä, joka saatetaan evoluutiossa niinikään luokitella lehmäksi on jälkeläinen jota voidaan kreationistipiirissä kutsua härkäpääksi. Kaksi lajia?

      -tämä ei ole adressi-

      • "Lehmillä alkuhärkä joka kuoli sukupuuttoon... mielenkiintoista. Alkuhärällä on siis jälkeläisiä joita kutsutaan lehmäksi."

        Alkuhärällä on jälkeläisiä, joista osa on lehmiä ja osa härkiä, siis tarkemmin nautoja.

        "Molokin äidillä, joka saatetaan evoluutiossa niinikään luokitella lehmäksi on jälkeläinen jota voidaan kreationistipiirissä kutsua härkäpääksi. Kaksi lajia?"

        Osoitat mainiosti sanojesi "Kreationisteilla on enemmän niitä "suotuisia geenejä" (jota me kutsumme Rakkaudeksi ja viisaudeksi) sillä he ymmärtävät lisääntymisen, viisauden ja Rakkauden saloja" arvon ja merkityksen teille kreationisteille solvaamalla äitiäni.


    • a.

      Alkuhäkä ei toikaan ollut meidän nautojemme esi-isä. Tyhmä.

      • Ahaa.Wikipediassa on sitten väärää tietoa:

        "The aurochs (play /ˈaʊrɒks/ or /ˈɔrɒks/; also urus, Bos primigenius), the ancestor of domestic cattle, was a type of huge wild cattle which inhabited Europe, Asia and North Africa, but is now extinct; it survived in Europe until 1627."

        Vai voisiko olla niin, että sinä taas valehtelet sairautesi vuoksi? En edes kysy, mistä luulet asian muka tietäväsi, koska typeryytesi ja taikauskoinen mielesi panee sinut luulemaan, että nauta on ilmestynyt yliluonnollisesti tyhjästä.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Ahaa.Wikipediassa on sitten väärää tietoa:

        "The aurochs (play /ˈaʊrɒks/ or /ˈɔrɒks/; also urus, Bos primigenius), the ancestor of domestic cattle, was a type of huge wild cattle which inhabited Europe, Asia and North Africa, but is now extinct; it survived in Europe until 1627."

        Vai voisiko olla niin, että sinä taas valehtelet sairautesi vuoksi? En edes kysy, mistä luulet asian muka tietäväsi, koska typeryytesi ja taikauskoinen mielesi panee sinut luulemaan, että nauta on ilmestynyt yliluonnollisesti tyhjästä.

        Joka härjillä ajaa se härjistä puhuu tjs, ja liika seurustelu navetan puolella voi tehdä tepposensa.

        Useammassa kuin yhdessä kirjassa on mainittu että otuksen saksalainen nimi on Aurochs, mutta eipä olekaan. Saksaksi se on Auerochse ja Ur. Alun pitäen nimi on ilmeisesti merkinnyt _metsä_härkää.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      28
      2641
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      127
      2293
    3. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      115
      2014
    4. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      129
      1993
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      12
      1744
    6. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      149
      1266
    7. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      29
      1142
    8. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1105
    9. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      90
      1100
    10. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      36
      1029
    Aihe