Homoisät

Homoisät kertoo kolmesta suomalaismiehestä, joille kaikille on yhteistä halu olla isä. Parisuhteensa rekisteröineille Tonille ja Tommille vanhemmuus on jo arkipäivää, sillä heillä on kaksi biologista lasta.

http://www.ruutu.fi/video?vt=video_episode&vid=162208

30

314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Stöge Mese

      He he...

      Tuo fakta vetelee multinikin houreiluja 100 - 0 turpiin! ei taida multinikillä olla eikä tulla lapsia koska ei ilmiselvästi välitä lapsista nettihourailunsa puolesta,

    • Olipa joku mitä mieltä tahansa. Maailma ei pyöri vain yhden ihmisen mielipiteiden ympärillä.

    • Hehe. Meni vastapuoli hiljaiseksi kun ei pysty mitään vastaamaan.

    • SamiA

      Miksi rakastaa itseään sellaisena kuin ei ole?

      • odksaådksakdåsad

        Mitä sinä tuolla tarkoitat?


      • 31

        "Miksi rakastaa itseään sellaisena kuin ei ole?"

        Siksi pitääkin rakastaa itseään sellaisena kuin on. Miksi rakastaa itseään heteroseksuaalina, jos sitä ei ole. Eli täytyy siis rakastaa itseään homoseksuaalina, jos kerta sitä on.

        Kuulostaa siis siltä, kuin SamiA olisi vihdoin ymmärtänyt, että ihminen saa rakastaa itseään sellaisena kuin on. Mutta kysymyksen "ei"-sana edelleen viittaa negatiivisiin asenteisiin ja muihin patoutumiin.

        :)


      • SamiA
        31 kirjoitti:

        "Miksi rakastaa itseään sellaisena kuin ei ole?"

        Siksi pitääkin rakastaa itseään sellaisena kuin on. Miksi rakastaa itseään heteroseksuaalina, jos sitä ei ole. Eli täytyy siis rakastaa itseään homoseksuaalina, jos kerta sitä on.

        Kuulostaa siis siltä, kuin SamiA olisi vihdoin ymmärtänyt, että ihminen saa rakastaa itseään sellaisena kuin on. Mutta kysymyksen "ei"-sana edelleen viittaa negatiivisiin asenteisiin ja muihin patoutumiin.

        :)

        ”Siksi pitääkin rakastaa itseään sellaisena kuin on.”

        Paremmin sanottuna: rakastaa konstruktiota, jonka on itsestään rakentanut. Se, mikä tuntuu oikealta itseltä, onkin konstruktio. Tunteen ovat hyvä konstruktion rakennusmateriaali, mutta ne ovat huono ihmisyyden mittari: ihminen ei ole yhtä kuin tunteensa.

        ”Miksi rakastaa itseään heteroseksuaalina, jos sitä ei ole.”

        Ihmiselle on ominaista vain yksi sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi; Jumalan kuvaksi hän loi heidät. Seksuaalisen konstruktion rakentaminen on ihmisen itsestä rakentaman kuvan rakastamista.

        ”Eli täytyy siis rakastaa itseään homoseksuaalina, jos kerta sitä on.””

        Rakasta itseäsi Jumalan kuvana, jolla on sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jos seksuaalisuutesi on rikki, niin voit silti rakastaa itseäsi. Jumala on rikkinäisten Jumala.


      • 22
        SamiA kirjoitti:

        ”Siksi pitääkin rakastaa itseään sellaisena kuin on.”

        Paremmin sanottuna: rakastaa konstruktiota, jonka on itsestään rakentanut. Se, mikä tuntuu oikealta itseltä, onkin konstruktio. Tunteen ovat hyvä konstruktion rakennusmateriaali, mutta ne ovat huono ihmisyyden mittari: ihminen ei ole yhtä kuin tunteensa.

        ”Miksi rakastaa itseään heteroseksuaalina, jos sitä ei ole.”

        Ihmiselle on ominaista vain yksi sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi; Jumalan kuvaksi hän loi heidät. Seksuaalisen konstruktion rakentaminen on ihmisen itsestä rakentaman kuvan rakastamista.

        ”Eli täytyy siis rakastaa itseään homoseksuaalina, jos kerta sitä on.””

        Rakasta itseäsi Jumalan kuvana, jolla on sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jos seksuaalisuutesi on rikki, niin voit silti rakastaa itseäsi. Jumala on rikkinäisten Jumala.

        Raamattusi sanoo, että Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mutta ei sano, että loi meidät heteroseksuaaliksi mieheksi ja heteroseksuaaliksi naiseksi.


      • SamiA
        22 kirjoitti:

        Raamattusi sanoo, että Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mutta ei sano, että loi meidät heteroseksuaaliksi mieheksi ja heteroseksuaaliksi naiseksi.

        ”Raamattusi sanoo, että Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mutta ei sano, että loi meidät heteroseksuaaliksi mieheksi ja heteroseksuaaliksi naiseksi.”

        Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta.
        Tässä maailmassa olemme seksuaalisia olentoja, jotka haluavat yhtyä; tulla yhdeksi. Meitä luodaan tavallaan vieläkin.


      • 35
        SamiA kirjoitti:

        ”Raamattusi sanoo, että Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mutta ei sano, että loi meidät heteroseksuaaliksi mieheksi ja heteroseksuaaliksi naiseksi.”

        Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta.
        Tässä maailmassa olemme seksuaalisia olentoja, jotka haluavat yhtyä; tulla yhdeksi. Meitä luodaan tavallaan vieläkin.

        "Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."

        Ja tämän tiedät miten?


      • SamiA
        35 kirjoitti:

        "Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."

        Ja tämän tiedät miten?

        ”"Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."”

        ”Ja tämän tiedät miten?”

        Olen lukenut Raamattua.

        Minkä osa seksuaalisuus sitten mielestäsi on, jos se ei ole osa sukupuolta?


      • SamiA kirjoitti:

        ”"Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."”

        ”Ja tämän tiedät miten?”

        Olen lukenut Raamattua.

        Minkä osa seksuaalisuus sitten mielestäsi on, jos se ei ole osa sukupuolta?

        Esim. Identitenttiä.


      • SamiA
        atac kirjoitti:

        Esim. Identitenttiä.

        ”Esim. Identitenttiä.”

        Olen erimieltä: seksuaalista identiteettiä ei voi valita.
        Tuskin millään muullakaan tasolla identiteetti on valintakysymys.
        Painotat koko ajan konstruktioita.


      • Juhani Jesaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Esim. Identitenttiä.”

        Olen erimieltä: seksuaalista identiteettiä ei voi valita.
        Tuskin millään muullakaan tasolla identiteetti on valintakysymys.
        Painotat koko ajan konstruktioita.

        Ote SamiA:n raamatusta:Ja Herra meni ammonilaisten ja moabilaisten tykö ja lausui:Olkoon teistä jokainen sellainen kuin oikeasti on,sillä muu on konstruktiota.Se on Herran edessä kauhistus,yököttää yäks!


      • 21
        SamiA kirjoitti:

        ”"Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."”

        ”Ja tämän tiedät miten?”

        Olen lukenut Raamattua.

        Minkä osa seksuaalisuus sitten mielestäsi on, jos se ei ole osa sukupuolta?

        SamiA: "Olen lukenut Raamattua."

        Pelkkä lukeminen ei riitä. Täytyy ottaa huomioon historiallinen ja kulttuurillinen konteksti. Ajan myötä kulttuurit ja kielet muuttuvat. Raamatusta on tehty useita käännöksiä eri kielille ja eri kulttuureihin, joten sanojen tarkoitus on muuttunut ja myös käännösvirheitä on tehty.

        Daniel A. Helminiak on kirjoittanut kirjan: "What the bible says about homosexuality". Raamatun tutkijat yrittävät ymmärtää Raamattua sen todellisessa merkityksessa, jolloin myös tekstiä pitää osata lukea myös kriittisesti.

        Lisäksi on valtava määrä tutkimuksia siitä, mitä ihminen on. Mitä SamiA käytännössä tekee on, että hän sanoo oman mielipiteensä ja puolustaa sitä epätoivoisesti välittämättä tehdystä tieteellisestä tutkimustyöstä.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Esim. Identitenttiä.”

        Olen erimieltä: seksuaalista identiteettiä ei voi valita.
        Tuskin millään muullakaan tasolla identiteetti on valintakysymys.
        Painotat koko ajan konstruktioita.

        "Olen erimieltä: seksuaalista identiteettiä ei voi valita.
        Tuskin millään muullakaan tasolla identiteetti on valintakysymys.
        Painotat koko ajan konstruktioita."

        Aivan! Seksuaalista identiteettiään ei voi valita. Se tulee luonnostaan. Ja se voi olla ristiriidassa oman ruumiinsa kanssa.

        "Seksuaalinen identiteetti ei kuitenkaan ole kallioon hakattu ikuinen totuus, vaan se saattaa muuttua eri elämänvaiheissa — jopa useasti. Ulkopuolisen ja henkilön itsensä on kuitenkin lähes mahdotonta (ja tarpeetonta) muuttaa seksuaalista identiteettiään toiseksi, vaikka tietyt tahot mm. väittävät kääntävänsä homoja heteroiksi."

        http://www.treseta.fi/tietoa/seksuaalisuus


      • Hihhulit hoitoon!
        SamiA kirjoitti:

        ”Raamattusi sanoo, että Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mutta ei sano, että loi meidät heteroseksuaaliksi mieheksi ja heteroseksuaaliksi naiseksi.”

        Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta.
        Tässä maailmassa olemme seksuaalisia olentoja, jotka haluavat yhtyä; tulla yhdeksi. Meitä luodaan tavallaan vieläkin.

        jumala loi sinusta tyhmän ja suvaisemattoman, ei sille voi mitään. Onneksi jumala ei luonut sinusta orjaa, sehän on ihan normaalia raamattu-satukirjassa.


      • SamiA
        atac kirjoitti:

        "Olen erimieltä: seksuaalista identiteettiä ei voi valita.
        Tuskin millään muullakaan tasolla identiteetti on valintakysymys.
        Painotat koko ajan konstruktioita."

        Aivan! Seksuaalista identiteettiään ei voi valita. Se tulee luonnostaan. Ja se voi olla ristiriidassa oman ruumiinsa kanssa.

        "Seksuaalinen identiteetti ei kuitenkaan ole kallioon hakattu ikuinen totuus, vaan se saattaa muuttua eri elämänvaiheissa — jopa useasti. Ulkopuolisen ja henkilön itsensä on kuitenkin lähes mahdotonta (ja tarpeetonta) muuttaa seksuaalista identiteettiään toiseksi, vaikka tietyt tahot mm. väittävät kääntävänsä homoja heteroiksi."

        http://www.treseta.fi/tietoa/seksuaalisuus

        ”Aivan! Seksuaalista identiteettiään ei voi valita. Se tulee luonnostaan. Ja se voi olla ristiriidassa oman ruumiinsa kanssa.”

        On paljon muitakin asioita, joiden kanssa olemme luonnostamme ristiriidassa; jo se, että olemme kyvyttömiä rakastamaan, aiheuttaa ristiriitoja kaikilla elämän alueilla esim. ihmissuhteissa.

        Homoseksuaalisuus ei ole mikään absoluuttinen totuus.
        Kun ihminen on päätynyt homoksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden. Näin ollen homoseksuaalisuutta ei pitäisi suojella.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Aivan! Seksuaalista identiteettiään ei voi valita. Se tulee luonnostaan. Ja se voi olla ristiriidassa oman ruumiinsa kanssa.”

        On paljon muitakin asioita, joiden kanssa olemme luonnostamme ristiriidassa; jo se, että olemme kyvyttömiä rakastamaan, aiheuttaa ristiriitoja kaikilla elämän alueilla esim. ihmissuhteissa.

        Homoseksuaalisuus ei ole mikään absoluuttinen totuus.
        Kun ihminen on päätynyt homoksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden. Näin ollen homoseksuaalisuutta ei pitäisi suojella.

        Kristinusko ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kun ihminen on päätynyt kristityksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden. Näin ollen kristillisyyttä ei pitäisi puolustaa.


      • SamiA
        Aatami9 kirjoitti:

        Kristinusko ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kun ihminen on päätynyt kristityksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden. Näin ollen kristillisyyttä ei pitäisi puolustaa.

        ”Kristinusko ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kun ihminen on päätynyt kristityksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden.”

        Olen löytänyt Jeesuksen.
        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        ”Näin ollen kristillisyyttä ei pitäisi puolustaa.”

        Olet oikeassa: maailman tehtävä ei ole puolustaa, vaan vihata Jeesusta ja Hänen seuraajiaan. ”Älkää ihmetelkö, että maailma teitä vihaa, sillä se on vihannut minua aina” sanoi Jeesus. ”Jos te olisitte maailmasta, niin maailma omaansa rakastaisi, mutta kun te olette Minusta, niin maailma teitä vihaa” sanoi Jeesus.

        Pyhä Henki on puolustaja, joka puolustaa niitä, jotka ovat syntyneet Hänestä.


      • 458+289-81
        SamiA kirjoitti:

        ”Aivan! Seksuaalista identiteettiään ei voi valita. Se tulee luonnostaan. Ja se voi olla ristiriidassa oman ruumiinsa kanssa.”

        On paljon muitakin asioita, joiden kanssa olemme luonnostamme ristiriidassa; jo se, että olemme kyvyttömiä rakastamaan, aiheuttaa ristiriitoja kaikilla elämän alueilla esim. ihmissuhteissa.

        Homoseksuaalisuus ei ole mikään absoluuttinen totuus.
        Kun ihminen on päätynyt homoksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden. Näin ollen homoseksuaalisuutta ei pitäisi suojella.

        ''jo se, että olemme kyvyttömiä rakastamaan, aiheuttaa ristiriitoja kaikilla elämän alueilla esim. ihmissuhteissa.''
        Kyvyttömyys rakastaa on lähinnä sinun ongelmasi, älä liitä ongelmiasi muiden ongelmaksi.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Kristinusko ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kun ihminen on päätynyt kristityksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden.”

        Olen löytänyt Jeesuksen.
        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        ”Näin ollen kristillisyyttä ei pitäisi puolustaa.”

        Olet oikeassa: maailman tehtävä ei ole puolustaa, vaan vihata Jeesusta ja Hänen seuraajiaan. ”Älkää ihmetelkö, että maailma teitä vihaa, sillä se on vihannut minua aina” sanoi Jeesus. ”Jos te olisitte maailmasta, niin maailma omaansa rakastaisi, mutta kun te olette Minusta, niin maailma teitä vihaa” sanoi Jeesus.

        Pyhä Henki on puolustaja, joka puolustaa niitä, jotka ovat syntyneet Hänestä.

        "Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."

        "Pyhä Henki on puolustaja, joka puolustaa niitä, jotka ovat syntyneet Hänestä."


        Jep. Siltähän tuo vähän vaikuttaa.


      • SamiA
        21 kirjoitti:

        SamiA: "Olen lukenut Raamattua."

        Pelkkä lukeminen ei riitä. Täytyy ottaa huomioon historiallinen ja kulttuurillinen konteksti. Ajan myötä kulttuurit ja kielet muuttuvat. Raamatusta on tehty useita käännöksiä eri kielille ja eri kulttuureihin, joten sanojen tarkoitus on muuttunut ja myös käännösvirheitä on tehty.

        Daniel A. Helminiak on kirjoittanut kirjan: "What the bible says about homosexuality". Raamatun tutkijat yrittävät ymmärtää Raamattua sen todellisessa merkityksessa, jolloin myös tekstiä pitää osata lukea myös kriittisesti.

        Lisäksi on valtava määrä tutkimuksia siitä, mitä ihminen on. Mitä SamiA käytännössä tekee on, että hän sanoo oman mielipiteensä ja puolustaa sitä epätoivoisesti välittämättä tehdystä tieteellisestä tutkimustyöstä.

        ”että hän sanoo oman mielipiteensä ja puolustaa sitä epätoivoisesti välittämättä tehdystä tieteellisestä tutkimustyöstä.”

        Päinvastoin tuon asiani ilmi sangen toivoisesti.
        Mielestäni ihmisellä pitää kertoa, että heillä on toivoa.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Siksi pitääkin rakastaa itseään sellaisena kuin on.”

        Paremmin sanottuna: rakastaa konstruktiota, jonka on itsestään rakentanut. Se, mikä tuntuu oikealta itseltä, onkin konstruktio. Tunteen ovat hyvä konstruktion rakennusmateriaali, mutta ne ovat huono ihmisyyden mittari: ihminen ei ole yhtä kuin tunteensa.

        ”Miksi rakastaa itseään heteroseksuaalina, jos sitä ei ole.”

        Ihmiselle on ominaista vain yksi sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi; Jumalan kuvaksi hän loi heidät. Seksuaalisen konstruktion rakentaminen on ihmisen itsestä rakentaman kuvan rakastamista.

        ”Eli täytyy siis rakastaa itseään homoseksuaalina, jos kerta sitä on.””

        Rakasta itseäsi Jumalan kuvana, jolla on sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jos seksuaalisuutesi on rikki, niin voit silti rakastaa itseäsi. Jumala on rikkinäisten Jumala.

        "Ihmiselle on ominaista vain yksi sukupuoli ja siihen liittyvä seksuaalisuus. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi; Jumalan kuvaksi hän loi heidät. Seksuaalisen konstruktion rakentaminen on ihmisen itsestä rakentaman kuvan rakastamista."

        Jos Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, mutta homoseksuaalisuutta silti esiintyy, on se merkki siitä, että luomiskertomus on virheellinen.

        Jos Jumala loi maailman seitsemässä päivässä, mutta maapallo on vanhempi, on se merkki Raamatun virheelisyydestä.

        Pahoittelen. Ellei Jumala luonut homoutta, tuskin hän loi ihmistäkään.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Kristinusko ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kun ihminen on päätynyt kristityksi, ei ole mitään syytä olettaa, että tämä on löytänyt totuuden.”

        Olen löytänyt Jeesuksen.
        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        ”Näin ollen kristillisyyttä ei pitäisi puolustaa.”

        Olet oikeassa: maailman tehtävä ei ole puolustaa, vaan vihata Jeesusta ja Hänen seuraajiaan. ”Älkää ihmetelkö, että maailma teitä vihaa, sillä se on vihannut minua aina” sanoi Jeesus. ”Jos te olisitte maailmasta, niin maailma omaansa rakastaisi, mutta kun te olette Minusta, niin maailma teitä vihaa” sanoi Jeesus.

        Pyhä Henki on puolustaja, joka puolustaa niitä, jotka ovat syntyneet Hänestä.

        Ai sinä olet se paljon puhuttu Pyhä Henki? Hauska tavata, en olekaan aiemmin tavannut jumalaa. Kiitos, Pyhä Henki, että puolustat täällä kristillisiä arvoja. Olenkin aina ollut sitä mieltä, ettet ole tästä maailmasta.


      • Raamatun lukeminen
        SamiA kirjoitti:

        ”"Raamatussa seksuaalisuus on osa sukupuolta."”

        ”Ja tämän tiedät miten?”

        Olen lukenut Raamattua.

        Minkä osa seksuaalisuus sitten mielestäsi on, jos se ei ole osa sukupuolta?

        "Olen lukenut Raamattua."

        En epäile. Mutta kuinka Raamattua pitäisi mielestäsi lukea, peilaten 2000 vuotta vanhaan yhteiskuntaan vai nykyiseen?


    • Mistähän se kaikentietävä samiA nyt tuollaisen kysymyksen keksi? Onko sinulla olemassa jokin rakkaumittari jolla tiedät heidän rakkaustasonsa?

    • Lasten ystävä

      Viattomia lapsia pitää suojella SamiA:n ja hellareiden PERVOILULTA.

      Ehdoton EI SamiA:n ja hellareiden adoptio-oikeudelle!

      Onko tuo oksetus, SamiA, tullut kellarista taas maanpinnalle, vaikka Norjan massamurhaajan kanssa sillä on sama arvomaailma, pienin poikkeuksin.

    • Lasten etu

      Ehdoton EI homojen ja lesbojen adoptio-oikeudelle!

      Viattomia lapsia ei pidä antaa homojen ja lesbojen PERVOILUN pelinappulaksi.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4372
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      54
      2935
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2501
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      113
      2311
    5. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      40
      1993
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1967
    7. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      222
      1723
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1627
    9. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1608
    10. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      57
      1555
    Aihe