Alkuperäinen asia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9945190
Näinhän siinä kävi että sossu yrittää korjata virheensä uudella vielä suuuremmalla virheellä. Otti 29.6. saamani palkan (osan siitä) homioon elokuun tulona ja päätös oli "ei myönnetä".
Laitoin sähköpostilla oikaisuvaatimuksen jossa vaadin uutta päätöstä Hallintolain 50§:n perusteella ja samalla tarjosin kunniallista peräytymistietä asiassa, ei kelvannut.
Nyt sitten pitäisi laittaa oikaisuvaatimus lautakuntaan. Vinkkejä kaipaisin.
Lisänä tuossa on vielä sellainen juttu että kun kysyin sähköpostilla hakemuksen viivästymisestä niin vastasivat sähköpostilla. Samoin vaatimuksiini itseoikaisusta. Ei liene sallittua?
Tietosuojavaltuutetun ratkaisu:
"VIRANOMAINEN EI SAA ASIAKKAAN SUOSTUMUKSELLAKAAN LÄHETTÄÄ SALASSAPIDETTÄVIÄ ASIAKASTIETOJA SUOJAAMATTOMASSA SÄHKÖPOSTISSA
Tietosuojavaltuutetun kannanotto 20.4.2009
Dnro 423/49/2009"
http://www.tietosuoja.fi/52000.htm
Tuosta vois kanssa päästä kyykyttämään, mutta miten tuon tekis? Tutkintapyyntö poliisille? Vai suoraan rikosilmoitus? Vai???
Tämä kyykytyskilpailu ei ole ensimmäinen, useita ollut jo muutaman vuoden välein, lähes aina olen voittanut.
Viime talvenakin voitin vaikka Lautakunta toisin päätti ja HaO tuomitsi homman tasuriksi (=jätti asian tutkimatta) niin eivät uskaltaneet jättää sähköpostilla lähettämiäni hakemuksia käsittelemättä.
Kirjoittelin silloin nimimerkillä "simputusta?" mm noihin ketjuihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9690438#comment-48290691
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9449257#comment-47531663
Kyykytyskilpailu sossun kanssa
25
618
Vastaukset
- kyykkyyn...ylös...
Mitäs kuule jos käyttäsit innovatiivisen energiasi vaikka työn hakuun.
Oikeasti! Kun syystätai toisesta on toimeentulotukiasiakas (tai te-toimen,kela:n jne.) ja saa mielestään väärän päätöksen on aina mahdollisuus oikaisuvaatimukseen, valittamiseen jne. Se on jokaisen asiakkaan oikeus.
Sitä vaan ei jaksa ymmärtää että niin moni ottaa elämäntehtäväkseen vaan ruotia sitä ettei tulisi "väärin kohdelluksi". Valitus ja kyykytys tulee elämän perustehtäväksi. Ei ihan tervettä.
Kannattais oman itsensä takia tarkistaa asennetta ja pyrkiä siihen että ei tarvitse olla kyykytettävänä, mutta ei myös tarvitse kyykyttää. - marisijalle
TYÖN HAKUUN on yhdys sana.
- hupsssistakkkeikkkaa
Tällä palstalla on tarkoitus keskustella yhteiskunnan tuista ja avustuksista, eikä kielenhuollosta.
Mielestäni nimim. "kyykkyyn...ylös..." esittää hyvin relevantin huomion; jonkinlaisesta rajatilapersoonallisuudesta on varmasti kysymys kun elämäntehtävänä on pienipalkkaisten virkamiesten kyykytys, heidän toimistaan ja omasta elämästään valittaminen. - 19
hupsssistakkkeikkkaa kirjoitti:
Tällä palstalla on tarkoitus keskustella yhteiskunnan tuista ja avustuksista, eikä kielenhuollosta.
Mielestäni nimim. "kyykkyyn...ylös..." esittää hyvin relevantin huomion; jonkinlaisesta rajatilapersoonallisuudesta on varmasti kysymys kun elämäntehtävänä on pienipalkkaisten virkamiesten kyykytys, heidän toimistaan ja omasta elämästään valittaminen.Koitappas ymmärtää, että virkamiehet saavat palkkansa yhteiskunnalta ja ovat veronmaksajia varten.
Eduskunnassa ne lait säädetään ja virkamiesten tulisi noudattaa niitä.
Turha on sanoa, että sossun asiakkaat tuhlaavat yhteiskunnan rahoja jos virkamiehet työllistävät itsensä käsittelemällä samaa asiaa moneen kertaan, kun eivät viitsi kerralla tehdä oikein.
Niin ja kyllä niissä virkamiehissä on niitäkin jotka tekevät väärin tyhmyyttään ja muualle eivät ääsisikään töihin.
Sitten on vielä niitä jotka pätemisen iilosta tekevät vääriä päätöksiä... - Kunnan töissä
19 kirjoitti:
Koitappas ymmärtää, että virkamiehet saavat palkkansa yhteiskunnalta ja ovat veronmaksajia varten.
Eduskunnassa ne lait säädetään ja virkamiesten tulisi noudattaa niitä.
Turha on sanoa, että sossun asiakkaat tuhlaavat yhteiskunnan rahoja jos virkamiehet työllistävät itsensä käsittelemällä samaa asiaa moneen kertaan, kun eivät viitsi kerralla tehdä oikein.
Niin ja kyllä niissä virkamiehissä on niitäkin jotka tekevät väärin tyhmyyttään ja muualle eivät ääsisikään töihin.
Sitten on vielä niitä jotka pätemisen iilosta tekevät vääriä päätöksiä...En ole sossun virkailija, mutta:
Virkamiehet ovat ihan tavallisia ihmisiä työssään.
Joku on idealistisempi kuin toinen, joku ahkeramp, joku laiskempi, joku tunnollisempi, joku taas huolimattomampi kuin toinen. Joku positiivisempi, joku negatiivisempi. Joku ylimielinen, joku nöyrempi. Joku rehehellinen, joku epärehellinen. Joku empaattinen, joku kylmä.
Jollain voi olla vaikeuksia kotona. Jollain voi olla terveysongelmia tai mielenterveysprobleemejakin. Jollain voi olla alkoholi- tai huumeongelma.
Kysymys kuuluu oletko itse aina täysin virheetön ?
Virkamieskin on ihminen. Ja virkamiehelläkin on esimies, joka saattaa jopa vaatia virkamieheltä lainvastaisia päätöksiä. Joku virkamies tekee esimiehensä määräyksen mukaan. Joku ei, koska kokee sen olevan virkavelvollisuutensa vastaista.
Työviihtyvyys kuntatyöntajallahan on lähes kaikkien alojen matalin. Ja kun hallitus ajaa tämän uuden säästöohjelmansa läpi, niin uskokaa pois, virkamiehen olo vain pahenee. - simputusta?
Kunnan töissä kirjoitti:
En ole sossun virkailija, mutta:
Virkamiehet ovat ihan tavallisia ihmisiä työssään.
Joku on idealistisempi kuin toinen, joku ahkeramp, joku laiskempi, joku tunnollisempi, joku taas huolimattomampi kuin toinen. Joku positiivisempi, joku negatiivisempi. Joku ylimielinen, joku nöyrempi. Joku rehehellinen, joku epärehellinen. Joku empaattinen, joku kylmä.
Jollain voi olla vaikeuksia kotona. Jollain voi olla terveysongelmia tai mielenterveysprobleemejakin. Jollain voi olla alkoholi- tai huumeongelma.
Kysymys kuuluu oletko itse aina täysin virheetön ?
Virkamieskin on ihminen. Ja virkamiehelläkin on esimies, joka saattaa jopa vaatia virkamieheltä lainvastaisia päätöksiä. Joku virkamies tekee esimiehensä määräyksen mukaan. Joku ei, koska kokee sen olevan virkavelvollisuutensa vastaista.
Työviihtyvyys kuntatyöntajallahan on lähes kaikkien alojen matalin. Ja kun hallitus ajaa tämän uuden säästöohjelmansa läpi, niin uskokaa pois, virkamiehen olo vain pahenee.Ihan samaa miltä olen asoista.
"Kysymys kuuluu oletko itse aina täysin virheetön ?"
En ole virheetön enkä edellytä sitä toisiltakaan. Ei virheetöntä henkilöä olekkaan, ja jos olisi niin olisi varmaan paremmissa hommissa kun sossun virkailijana.
Pointti onkin se, että minä kyllä tunnustan virheeni jos sellisen teen, nuo sossutantat kun kuvitteleva olevansa Jumalasta seuraavia, ylös päin. On oikeestaan hyvä etteivät nuo "pikkuhitlerit" ole enemmän päätösvaltaa omaavissa hommissa, jälki olisi silloin tuhoisaa jopa koko ihmiskunnalle.
- #666#
Tämän ketjun aloittajasta tulee mieleen pikkupoika hiekkalaatikolla. Eikö tosiaankaan aikuisella ole muuta tekemistä. Etsi töitä ja sitä kautta sisältöä elämääsi kuten edellä kehoitetaan.
- simputusta?
Nimimerkeille "kyykkyyn...ylös."ja "#666#" tiedoksi: Kyseessä lienee sama henkilö eli kaikkien aikojen idioottien iidiootti, eli Kaaleppi. Tuon kaltaisilta idiooteilta en ota vastaan minkäänlaisia neuvoja ajankäytön enkä muunkaan elämisen suhteen, turha edes kuvitella sellaista.
Opetelkaahan lukemaan,aloitusviesti toisella rivillä lukee "saamani palkan". Olen siis töissä. 20h/viikko palkkatukitöissä josta saadulla palkalla ei elä ja taloudellinen hyöty työstä on lähes olematon. Motiivi työn tekoon on haettava muualta ja tuo sossun laiton toiminta vie kyllä työmotivaation kokonaan vaikka muuten työni on ihan mielenkiitoista.
Tällaisia tapauksia ei tulisi jossain oikeusvaltiossa jota Suomi ei ole. Jos virkavastuu oikeasti toimisi, niin laittomia päätöskiä eivät tekisi. Vielä nykysinkin aika moni virkamies kuvittelee että asiakas (=alamainen) on heiltä saadun tiedon varasssa, mutta nänhän ei enää ole ollut aikoihin. Ja sitten ihmetellään kun valituksia tulee jatkuvasti. Tuo touhu on sikäli ankarasti tuomittavaa koska monikaan sossun asiakas ei tunne oikeuksiaan, tosin ei ne toteudu muutenkaan. - ...
Laitontahan tuo on tosiaan, että sossu lähettää sosiaalitietoja avoimessa verkossa. Mutta poliisi ei tutki ja syyttäjä ei syytä, he kun eivät asiaa ymmärrä ja olettavat, että sossu toimii oikein.
- simputusta?
On aivan käsittämätöntä tuo sossun tietämättömyys lainsäädännöstä. Vein maantaina sossun neuvontaan Rekisteritietojen tarkastuspyyntö-lomakkeen, jonka saa tuolta: http://www.tietosuoja.fi/3186.htm
Yksi oleellinen tieto siitä kuitenkin puuttui, rekisterin nimi. Se olisi selvinnyt rekisteriselosteesta joka aikasemmin kyllä löytyi sossun neuvonnasta, eipä löydy enää ja vaihtuneet virkailijat eivä olleet ikinä kuuleetkaan moisesta. On mielenkkintoista odotella mitä asiassa seuraavaksi tapahtuu.
Tänään lähti sitten oikaisuvaatimus lautakuntaan, sähköpostilla. Itse oikaisuvaatimus on 2 sivua ja liitteitä 38 sivua, tulee sossun itsepäisyydelle hintaa.
Tuolla Valtioneuvoston oikeuskanslerin ratkaisu virheen korjaamisesta naamioimalla laiton takaisinperintä tavalliseksi päätökseksi ja virheen korjaaminen uudella virheellä:
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2009/20091412 - aktiv kapitaal
Edelleen käytän sanaa apinat, jotka tietoisesti rikkovat heitä koskevia lakeja.
Sanktioitahan kun ei oikeen ole tälle viranomaisapinalaumalle.
On se helppo sitten mellastaa asiakkaan oikeuksia vastaan.
Päätöksiä on ovelasti pistetty käsittelemään etuuskäsittelijät, joilla ei ole harkintavaltaa, eikä näin ollen vastuutakaan.
Hienoa tekstiä sitten suoltavat: Sinulla on oikeus hakea muutosta asiaan.
Eli saat odottaa väärin perustein evättyä etuutta n.vuoden, kunnes se on kirtänyt valitusasteet.
Helpottaa ihan uitusti asiakkaan tilannetta hädän hetkellä.- marttierkkijoonas43
"Hienoa tekstiä sitten suoltavat: Sinulla on oikeus hakea muutosta asiaan.
Eli saat odottaa väärin perustein evättyä etuutta n.vuoden, kunnes se on kirtänyt valitusasteet.
Helpottaa ihan uitusti asiakkaan tilannetta hädän hetkellä. "
Olet siinä ihan oikeassa, että aivan sama minne valittaa, se kestää. Kauan.
Mutta muut vaihtoehdot ovat vähissä. Koettu vääryys ei kalva niin paljon, kun taistelee edes vastaan. Kävi miten kävi. Puhun kokemuksesta.
Joka kerta kun sinua kohdellaan lainvastaisesti esim. sossussa, voit edes vähän antaa takaisin tekemällä valituksen. Se teettää työtä ja vaivaa myös heillä, ja näin kasvaa kynnys kohdella asiakkaita - ihmisiä mielivaltaisesti.
Valittaessasi autat myös muita samassa tilanteessa olevia. Otetaanpa vaikka käsittelyajat. Kun sossu on ylemmän tahon pelossa pannut vauhtia hakemusten käsittelyyn, se hyödyttää jokaista toimeentulotuen hakijaa.
Ratkaisujen odottaminen on raskasta, mutta älkää antako periksi. Sossukaan ei anna. Älä anna heidän voittaa helpolla.
- simputusta?
"Päätöksiä on ovelasti pistetty käsittelemään etuuskäsittelijät, joilla ei ole harkintavaltaa, eikä näin ollen vastuutakaan."
Tuo vastuukysymys onkin mielenkiintoinen. Ainakin teoriassa esimies on vastuussa. Varsinkin kun tuo esimies esittelee asian lautakunnalle.
Mikähän on esittelijän vastuu?
Lautakuntahan päättää tasan niin kun esittelijä esittelee. Tuo nähtiin jo viime talvena. Kirjoittelin silloin nimimerkillä "simputusta?" mm noihin ketjuihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9690438#comment-48290691
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9449257#comment-47531663
Jos ihan vähän liioitellaan niin lautakunta olisi varmaan antanut vaikka kuolemantuomion jos esittelijä olis niin esittänyt.
Tiedän että noita virkailijoita on tosi hankala saada vasuuseen mistään. Mutta minulla on aika paljon todistusaineistoa ja on tuo päätös kyllä niin selvästi lain vastainen että on paljon mahdollista että käräjille tässä mennään. Samalla tutkitaan tuo viime talvinen juttu. Mutta katsotaan nyt ensin tuo lautakunta ja varmaan myös HaO ja ehkä KHO. - 18+19
Niin oliko se palkka niin pieni, ettei sitä olisi pitänyt ottaa huomioon, vai mikä asiassa mättää? Mistä tiedät, että yrittävät oikaista virhettään sen sijaan, että olisivat vaan aidosti tulleet laskelmassaan siihen lopputulemaan, että sulla on palkan johdosta liikaa rahaa?
- kuka maksaa
Sitä siis odotellessa että toimeentulotuki ennemmin tai myöhemmin tullaan siirtämään kela:lle. Mitäs arvelette tähänastisten kokemustenne perusteella, tuleekohan kela:n täti käyttämään harkintaa ja kuinka moni tapaa sen kela:n tädin henk.koht.
Entä, montako maksupäivää menee rahan saamiseen.
Taitaa käydä niin että juuri sinun ttt päätöksesi tekee täti Rovaniemen kela:lla.
Onneksi kela:lla käsitellään noin valitukset nykyäänkin tosi nopsaan.
Siinähän sitten kyykytellään.
No, ehkä todellisuudessa luukut sitten vaan lisääntyy. Perutoimeentulotuki kela:lla ja täydentävä ja ehkäisevä sosiaalitoimistossa. Montako asiointia /kk?
- Jiikoo äl
Kyllä tässä ois kanteelle aihetta, taas kerran..
tapaus a.)
Kun ensin hankkii itselleen terveyden sallimat huonekalut 300e:lla,
saa avustukseksi kuittia vastaan 150e maksusitoumuksen kierrätyshuonekaluihin..?
Samassa kuussa myös sähkön vakuusmaksu 100e, joka ei ollut hyväksyttävä meno, edes harkinnalla.
Koko kuukauden rahat siis meni, vuokranmaksukyky siinä sivussa, joten lähtö kämpästä tuli.
Hallinto-oikeus on palauttanut asian uudelleen lautakunnalle, yllättäen.
Ne kuuluisat sanat sossusta ennen häätöä: Sinulla on oikeus valittaa päätöksestä.
Kehtaavat vielä puhua etiikasta ammatissaan, kusipäät.
Tapaus b,c, d, e, f, g, h, i, JKL tulee ehkä myöhemmin..- lflflmf
Niin pitäisikö sen asian sun mielestäsi mennä niin, että ensin käydään ostelemassa mitä huvittaa ja sitten fatta kuittaa laskun? Omasta mielestäni ei, mutta ehkä meillä on tässä ero katsontakannoissa. Olisit vaan suosiolla hakenut ensin sen maksusitoumuksen ja tarvittaessa tapellut sen asian selväksi, jos se kierrätyskeskus ei kelpaa, ennen niiden kalujen ostamista. Ei olisi tarvinnut yllättyä sitten jälkikäteen...
- Sähkön vakuusmaksu ?
Mikä tuo sähkön vakuusmaksujuttu on ? Oot vissiin kilpailuttanut sähkösi vai ?
Nimittäin toimitusvelvollinen sähköyhtiö ei voi vaatia vakuutta edes luottotiedottomalta, paitsi erityistapauksessa eli silloin kun sinulla on avointa velkaa juuri sähköyhtiölle.
Kilpailuttaessa tietysti tilanne on eri. Mutta vaikka itseltänikin on luottotiedot menneet, ei ikinä ole silti vakuutta vaadittu.
- Jiikoo äl
Eipä oo vaadittu vakuutta sähköstä koskaan ennen.
Ei nyttenkään sopimusta tehdessä, vaan se tuli jälkikäteen postissa, katkaisuilmoituksen kera. Siis jos vakuutta ei olisi maksettu.
Kyse oli siis muutossa uuteen asuntoon, sekä uusi sopimus.
Olivat kuulemma yrittäneet soittaa asiasta perään 4pv sopimuksen jälkeen?
Nykyään sopimusehdoissa(en nyt muista kohtaa) on kohta, jossa sähkönmyyjällä on oikeus tarkistaa luottotiedot ja vaatia vakuutta.
Hallinto-oikeuden ratkaisu ja kaikki muutkin selvitykset kertovat, ettei maksamattomia sähkölaskuja löydy, ei millekkään yhtiölle.
Ja arvon puupää, joka huonekaluista höpiset.
Kyseessä on TERVEYDEN sallimat, jonka vuoksi Hallinto-oikeuskin palautti asian takaisin käsiteltäväksi.
Jos sosiaalitoimi olisi määrännyt SINUT hävittämään kaiken irtaimiston aiemmin, sekä MÄÄRÄNNYT ostamaan uudet muualta kuin kierrätyksestä, miten SINÄ olisit toiminut?
Kaikki kun eivät voi työttömien yhdistyksen kierrätyspaskaa käyttää.
Ehkä näemme, mutta olemme myös kokeneet asiat eri tavalla..- psdiobh
"Jos sosiaalitoimi olisi määrännyt SINUT hävittämään kaiken irtaimiston aiemmin, sekä MÄÄRÄNNYT ostamaan uudet muualta kuin kierrätyksestä, miten SINÄ olisit toiminut?"
Hoitanut sen homman niin, että kauppaan mennessä olisi ollut maksusitoumus kourassa. Mitään muuta en etukäteen itse maksa kuin sen minkä tiedän varmasti saavani takaisin (=vuokra ja sähkömaksu).
- feagrg545ufg
Kantelu tietosuojavaltuutetulle voisi olla yksi tapa aloittaa. Saatuasi tietosuojavaltuutetun kannanoton, voisi se olla hyvä tuki esim. rikosilmoitusta tehdessä.
Selvällä suomellahan tuossa jo lukee että ei saa lähettää salaamattomana, mutta rikosilmoituksen teossa ei varmasti olisi haittaa, jos sinulla olisi tietosuojavaltuutetun kannanotto nimenomaan tätä omaa tapaustasi varten. - simputusta?
Tuli sossun lautakunnalta kielteinen päätös oikaisuvaatimukseen. Päätöksessä lukee ”Salainen”. Tosi salainen onkin kun päätöksestä puuttuu sekä esittelijän, että päätöksen tekijöiden nimet. Laillista?
Hallintovalitus HaO:n tekeillä.
Lisäksi päätösesitys ja samalla päätös ei kestä edes kuun valoa, päivän valosta puhumattakaan, todisteet laittomuuksista ja jopa päätöksessä esitetyistä valheista löytyy. Yrittävät laittaa minun syyksi koko asian, ei onnistu. TODELLA TÖRKEÄÄ TOUHUA!!!
Mitenhän käytännössä toteutuu tuo esittelijän vastuu ja virkavastuu? Ei varmaan huonostikkaan, mutta mistä tuota vois aloittaa kyselemään? Rikosilmoitus?
http://www.uta.fi/~jukka.kultalahti/index.html
”Esittelijän vastuu
Esittelijä vastaa tekemänsä päätösehdotuksen laillisuudesta ja tarkoituksenmukaisuudesta virkavastuulla. Esittelijä on päätöksentekijän ohella vastuussa siitä, mitä hänen esittelystään on päätetty. Esittelijä voi kuitenkin jättää eriävän mielipiteensä kirjattuna pöytäkirjaan, jolloin hän vapautuu vastuusta. Ks. virkavastuu.” - simputusta?
Tuli HaO:sta kirje jossa kopio lautakunnan lausunnosta vastinettani varten.
Lautakunta vihdoin myöntää sen että etuuskäsittelijä oli tehnyt virheen!!
Väittää kuitenkin että asia on käsitelty lain hengen mukaisesti ja asiassa on käytetty kohtuullisuusharkintaa, lain kirjaimen mukaiseti ei edes väitetä toimitun.
Tuota kohtuullisuusharkintaa on käyttänyt sama toimistosihteeri joka tuon alkuperäisen virheen teki ottamatta yhteyttä minuun. Puhelinsoitolla olisi selvinnyt ettei heinäkuun alussa saamani toimeentulotuki ollut enää käytettävissä elokuun lopulla. Mikä tuossa on lain "hengen" mukaista?
Vastine toimitettu HaO:oon, päätöstä odottelen.- joku vaan
tuosta esittelijätuouhusta hieman:
Oman käsityksen mukaan esittelijän vastuu siitä, että päätös on lopputuloksen suhteen virheellinen, ei yleensä tule kysymykseen, etenkään jos kyse edes hieman tulkinnalle avoimesta asiasta.
Hallintolaki määrittelee päätösten laadulliset raamit. Hieman hankala arvioida tässä asiaa kun ei näe kyseistä päätöstä, mutta pääsääntöisesti tulisi aina löytyä asian ratkaisseiden henkilöiden nimet ja yhteystiedot, joista saa asiaa koskevaa tietoa.
- joku vaan
Kantelulla Tietosuojavaltuutetulle (TSV) tuskin voittaa ihan hirveästi, ellei halua oikaista tuota virheellistä menettelyä. On ihan totta, että noita asiakastietoja ei saa lähettää ilman suojattua yhteyttä edes asiakkaan omalla suostumuksella, mutta äärimmäisen harvoin näissä laiminlyönneissä ylittyy yksittäisen työntekijän (viranhaltijan) rikosoikeudellinen vastuu, koska kysymys on usein lievästä tuottamuksesta. Syy on hyvin usein puutteellisessa ohjeistuksessa tai vain huonosta johdon organisoinnista. Kantelulla TSVlle voi saada aikaan sen, että kyseistä organisaatiota ohjataan oikeasta menettelystä. Rikosoikeudellisen vastuukysymysten täyttymistä ja tutkintaa hoitaa poliisi ja syyttäjänlaitos. Noihin ei yleensä oteta nimenomaisesti kantaa TSV tai esim oikeusasiamiehen toimesta :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, olo on nyt paljon parempi
Tästä se lähtee. Kaikenlaista vielä tulossa, jotain alkaa näkyä jo tunnelin päässä ja valo alkaa häämöttää. Pieni lepohe455627Hienoa SDP 24,8%
Kyllä eilisessä hallituksen kyselytunnilla näkyi miten tyhjää puhetta pääministerin sijaisella Purralla oli. Hän ei vast3772745Toki välitän sinusta
Nainen J ja paljon. Mutta mitään turhia korulaiseita tai muuta tyhjiä eleitä en aio toteuttaa. Se mitä tapahtuu niin tu102366Laita mies mun nimikirjaimet tänne
Mulla on ikävä sua etkä ole siellä missä voisin edes nähdä sut hetkellisesti 😭831769Mitä kannuksessa tapahtuu? Poliiseja raskaitten varusteiden kanssa liikkellä!
Suuri määrä poliiseja takalon koulun lähettyvillä?151276- 411121
- 1531111
- 691009
Pystytkö olemaan rehellinen ja
kertomaan että olet täällä pilaillut ja arvostellut? Ehkä jopa esiintynyt toisena henkilönä? Mitä sun lapses siihen sano151922Sinusta tuli mies
Mielestäni todella läheinen ja lähennyimme paljon tuon parin kuukauden aikana kun näimme usein. Nyt kun taas ei sattunei56921