"Lähetyssaarnaajat eivät saa tuoda mukanaan pyhien kirjoitusten ja päiväkirjan lisäksi muita kirjoja kuin Jeesus Kristus, Uskonkappaleet, Kummia tekoja ja ihmeitä, Our Search for Happiness, Totuuden palautus sekä Evankeliumin periaatteet. Heille ei myöskään saa lähettää mitään muita kirjoja. He eivät saa tuoda esim. kännykkää, sylimikroa, korvalappustereoita, sähköistä almanakkaa tms. mukanaan. Musiikkikasetit eivät saa sisältää lähetystyötä häiritsevää musiikkia. Kameran on oltava yksinkertainen ja halpa. Radio ja videokamera ovat kiellettyjä kapineita. Jopa olkalaukun on oltava hyväksyttyä, MTC:stä ostettavaa mallia. Monet kylläkin rikkovat tätä sääntöä."
lähde on teidän omilta sivuilta.
Miten tällaisesta nuoresta voi tulla normaali, sosiaalinen, ulospäin suuntautuva aikuinen, kun kaikki normaali karsitaan jo koulutusohjelmassa pois.
Hänhän kasvaa täysin tynnyrissä.
Miten tällainen nuori voi sitten tulla esim Suomeen tuomaan mormonien sanomaa, kun on tynnyrissä ja koko ajan tulitettu mormoniuskolla, sehän on järkyttävää aivopesua.
Kova kuri ja järjestys
36
177
Vastaukset
eräs hyvä esimerkki kalliin kameran mukaan otosta... voro tuli sisään ikkunasta ja vei kalliin kameran. Eli ei mitään varastettavaa saisi olla mukana. kännykän he saavat paikan päällä ja sen maan kännykän josa ovat... laskut kun tuppaavat mennä pa¨¨atä huimaaviksi kun on kaukana kotoa.Kuinka monta kirjaa luulet lähetyssaarnaajan laukkuun mahtuvan? Poikani otti 3, 2 niistä olivat pyhikset ja olikohan se yksi jeesus Kristus joka on todella suuri kirja ja johon on hyvä tehdä merkintöjä lukiessaan.Nykyään kyllä kaikki käyttää mp3tä eikä kasetteja. tietenkin "pyhåaåa musaa" mieluiten. Our Search for Hapines lienee video.. Poikani sai kyllä luetttua erää todella hienon kirjasarjan the great adn terrible.
Teksti lienee net sivustolta joka EI ole kirkon sivusto päin vastoin se on antisivusto ja jo kielenkäytöstä uhoaa viha ja halveksunta ja kaikki mahdollinen on sanottu ilkeästi vihjaillen.
Et todellakaan tunne MAP kirkon palanneita lähetyssarnaajiia. Palatessan he ovat todella aikuistuneet ja he ovat kovin kaukana kirjoittamastasi kuvasta! Sen sijaan ne jotka eivät lähde ja vaikka jotkut eroavatkin kirkosta nuo jotka eivät käy lähetystyössä vata tynnyrissä kasvavatkin.
Lähetyssaarnaajat näkevät elämää lähetystyössä sen kaikilta kanteilta. He ovat auttamassa apuatarvitsevia kysymättä mitään. Erään ystäva¨ni pojalle oli todella silmiä avaavaa olla Romaniassa lähetystyössä jolloin hän näki todellista fyysistä puutetta... nyt hän on menossa naimisiin sieltä kotoisin olevan söpön tytön kanssa. yleisesti ottaen lähetystyössä oleva oppivat paljon enemmän kuin tavalliset nuoret. Poikani joka ei ennen pahemmin uskaltanut keskustella vieraiden kanssa ei enään pelkää keskustelua kenenkään kanssa. Lähetyssaarnajien opetus MTCssä kohdistuu PKjen tuntemukseen sekä kielen oppimiseen. Ei minun poikanikaan MTCstä erikoisemmin pitänyt mutta kun hän pääsi kentälle hän oli todella onnellinen.
Näiden nuorten tehtävänä on palvella Jumalaa ne kaksi vuotta ja siihen ei kuulu tietynlainen musiikki.- Pakis.
Niin, en todellakaan tunne mormoni-uskoa.
"Erään ystäva¨ni pojalle oli todella silmiä avaavaa olla Romaniassa lähetystyössä jolloin hän näki todellista fyysistä puutetta... nyt hän on menossa naimisiin sieltä kotoisin olevan söpön tytön kanssa. yleisesti ottaen lähetystyössä oleva oppivat paljon enemmän kuin tavalliset nuoret."
en yhtään ihmettele, jos pojallasi silmät avautuivat, kun näkivät koulutuksen jälkeen mitä maailama sisällään pitää.
en yhtään ihmettele, että ovat halukkasta lähtemään vieraisiin maihin ihmettelemään maailmaa.
mutta jotenkin sain käsityksen, että lapset kasvatetaan pusissa poissa maailmasta enne kuin itse haluavat sieltä pussista pois maailmaan vaikkapa sitten viemään mormoni-oppia vieraisiin maihin. - Ev.lut.
"kännykän he saavat paikan päällä ja sen maan kännykän josa ovat... laskut kun tuppaavat mennä pa¨¨atä huimaaviksi kun on kaukana kotoa."
Mitä he kännykällä tekevät? Eikös heiltä ole kielletty yhteydenpito kotiin?
"Et todellakaan tunne MAP kirkon palanneita lähetyssarnaajiia. Palatessan he ovat todella aikuistuneet ja he ovat kovin kaukana kirjoittamastasi kuvasta! "
Heiltä on joka tapauksessa mennyt täysin hukkaan 2 vuotta, jonka ikätoverit ovat voineet käyttää vaikka opiskeluun. Lisäksi he ovat joutuneet tekemään kaiken ilman palkkaa. Rahaa palaa ja mitään ei saa tilalle.
"Sen sijaan ne jotka eivät lähde ja vaikka jotkut eroavatkin kirkosta nuo jotka eivät käy lähetystyössä vata tynnyrissä kasvavatkin."
Hei kuulkaa kaikki ei-mormonit! Nenada kertoo meille, että kaikkien meidän lapset, jotka eivät ole tuhlanneet kahta vuotta joutavuuksiin, ovat tynnyrissä kasvaneita! Mutta hei, suurin osa suomalaisista on siis tynnyrissä kasvaneita!
No nyt luin J.Smithin tarinan eli kahlasin läpi mormonismin alun.
Kuinka paljon tämän kaltaisia tarinoita maa päällänsä kantaakaan.
Poika Smith ihmetteli erilaisten uskonlahkojen riitelyä eikä tiennyt mihin itse liittyä. Niin sitten hän keksi itse perustaa uuden opin, olihan hän nähnyt Jumalankin
" Valon levätessä päälläni minä näin kahden Persoonan, joiden hohdetta ja kirkkautta on mahdoton kuvata, seisovan yläpuolellani ilmassa. Toinen heistä puhutteli minua, kutsuen minua nimeltä ja sanoi, toista osoittaen: Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä! "
Vaikka Raamatussa sanotaan ettei Jumalaa voi nähdä!
Ja ääni kehotti menemään tiettyyn paikkaa, josta levyt löytyisivät.
Kertomus tuo mieleen teini-ikäisen ahdistuksen: mihin uskoa, kun ei niin kuin kuuluisi mihinkään jo perustettuun uskonyhteisöön.
Näinhän se tänäkin päivänämenee:uusia uskonyhteisöjä syntyy, kun jollain on niin voimakas tarve päästä itse julistamaan sitä ihan oikeaa oppiaan.
uusia levyjä ei varmaankaaan enää löydy tai ja jos löytyisi niihin ei uskottaisi vaan ne tutkittaisiin onko ne aitoja.
Tuolloin 1800-luvulla ei siihen ollut mahdollisuutta vaan vetojuhtana toimi karismaattinen kaveri ja markkinarako oli valmis. Tuohon aikaan muutti Euroopasta paljon kansaa, ja aika moni oli lähtenyt täältä pakoon liian ahtaita uskonoloja.
Ihan ns. lännen malliin mentiin: kirstuun jo nauloja hakattiin ja sitten vasta ksyttiin, niin että olikos jotain asiaakin.- R. Sitia
..ja jos kahlaat vähän syvemmälle löydät toistensa kanssa ristiriitaisia versioita tästä tapahtumaketjusta, jolla MAP-kirkko sai alkunsa. Jos englanninkieli sujuu niin kattava yhteenveto MAP-kirkon alkusadun ongelmista on koottuna tälle sivulle:
http://themormondelusion.com/page5.html R. Sitia kirjoitti:
..ja jos kahlaat vähän syvemmälle löydät toistensa kanssa ristiriitaisia versioita tästä tapahtumaketjusta, jolla MAP-kirkko sai alkunsa. Jos englanninkieli sujuu niin kattava yhteenveto MAP-kirkon alkusadun ongelmista on koottuna tälle sivulle:
http://themormondelusion.com/page5.html""...kahlaat vähän syvemmälle ...""
sitä sotkuisemmaksi mormonismi muuttuu mitä enemmän sitä kahlaa läpi.
Miksi mormonit eivät voi yksinkertaisesti uskoa vain raamattua?
Kuinkahan kävisi kaikkien uskonyhteisöjen, jos Jeesus Nasarettilaisesta olisi historan dokumentteja eikä siis vain raamattuun.
Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja.
Mutta ehkäpä tässä onkin syy sille miksi raamtun sana elää edelleen, jää näet koko Jeesus vähän mystiseksi olennoksi, kun asiakirjoja ei häenstä ole.pakis__ kirjoitti:
""...kahlaat vähän syvemmälle ...""
sitä sotkuisemmaksi mormonismi muuttuu mitä enemmän sitä kahlaa läpi.
Miksi mormonit eivät voi yksinkertaisesti uskoa vain raamattua?
Kuinkahan kävisi kaikkien uskonyhteisöjen, jos Jeesus Nasarettilaisesta olisi historan dokumentteja eikä siis vain raamattuun.
Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja.
Mutta ehkäpä tässä onkin syy sille miksi raamtun sana elää edelleen, jää näet koko Jeesus vähän mystiseksi olennoksi, kun asiakirjoja ei häenstä ole.Jumalaa ja Kristusta ei nähdä luonnollisin silmin, mutta kylläkin Hengessä näkeväksi tehtynä.
Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]
Tutki lisää, niin huomaat, että epäilykset palautetusta kirkosta ja Joseph Smithin profetaalisuudesta häviävät. Mormonin kirja on saatu ihmeellisellä tavalla. Sen saaminen täyttää hyvin tarkoin tämän ennustuken:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]- R. Sitia
pakis__ kirjoitti:
""...kahlaat vähän syvemmälle ...""
sitä sotkuisemmaksi mormonismi muuttuu mitä enemmän sitä kahlaa läpi.
Miksi mormonit eivät voi yksinkertaisesti uskoa vain raamattua?
Kuinkahan kävisi kaikkien uskonyhteisöjen, jos Jeesus Nasarettilaisesta olisi historan dokumentteja eikä siis vain raamattuun.
Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja.
Mutta ehkäpä tässä onkin syy sille miksi raamtun sana elää edelleen, jää näet koko Jeesus vähän mystiseksi olennoksi, kun asiakirjoja ei häenstä ole."Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja."
Näinhän se on ja kun vertaa Jeesuksen elämää esim. tuolta ajalta peräisin olevan toisen suuren opettajan Apollonius Tyanalaisesta, josta siis näitä historiallisia todisteita on kosolti, kertoviin tarinoihin havaitaan melkoisia yhtäläisyyksiä.
Oma käsitykseni on, että historiallinen Jeesus, jos siis on ollut olemassa, on mahdollisesti ollut tuona aikana jonkun marginaalisen poliittisuskonnollisen liikkeen johtaja, joka on Roomalaisten toimesta koettu uhkana kun heppu on lietsonut alueen kansalaisia kapinointiin. Sittemmin hepun seuraajat ovat korottaneet hänet post-mortem -jumalaksi kuten tuohon aikaan oli monesti tapana tehdä suurille johtajille kuten mm. Julius Caesarille tehtiin. Tämän jälkeen Jeesuksesta ruvettiin kertomaan mitä ihmeellisimpiä tarinoita, jotka maan tavan mukaan lainattiin muista yhteyksistä, kutne nyt vaikka neitseestä syntyminen Mithralta, kuolleista nouseminen Odysseuksen haadeksen reissusta, ihmeparantamisia ja opetuksia Apollonius Tyanalaiselta jne. lainattuja paloja sieltä täältä. Tapani1 kirjoitti:
Jumalaa ja Kristusta ei nähdä luonnollisin silmin, mutta kylläkin Hengessä näkeväksi tehtynä.
Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]
Tutki lisää, niin huomaat, että epäilykset palautetusta kirkosta ja Joseph Smithin profetaalisuudesta häviävät. Mormonin kirja on saatu ihmeellisellä tavalla. Sen saaminen täyttää hyvin tarkoin tämän ennustuken:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]"Jumalaa ja Kristusta ei nähdä luonnollisin silmin, mutta kylläkin Hengessä näkeväksi tehtynä."
Mielestäni Jumalan ja Kristuksen Hengessä näkeminen on hyvin subjektiivinen kokemus. Jokainen ihminen, joka lukee raamattua ja uskoo todeksi raamatun sanan ja kokee myös Hengen nostatusta, niin jokaiselle se on ihan ikioma näkemys, ei sitä voi siirtää muille.
Ihmisluontoon kuuluu ahkera mielikuvitus samoin kuin hätä omasta pelastuksesta, nämä ahdistavat kokemukset saattavat raamatun lukijaa näkemään näkyjä, näkyjä jotka vielä puhuvatkin. vrt. Smith ja Luther ja monet raamatun henkilöt.
Tuo Ilm.14 Minä näin...
siinä esiintyy taas minä muodossa koettu näky...
kollektiivisia näkyjä ei ole ollenkaan.R. Sitia kirjoitti:
"Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja."
Näinhän se on ja kun vertaa Jeesuksen elämää esim. tuolta ajalta peräisin olevan toisen suuren opettajan Apollonius Tyanalaisesta, josta siis näitä historiallisia todisteita on kosolti, kertoviin tarinoihin havaitaan melkoisia yhtäläisyyksiä.
Oma käsitykseni on, että historiallinen Jeesus, jos siis on ollut olemassa, on mahdollisesti ollut tuona aikana jonkun marginaalisen poliittisuskonnollisen liikkeen johtaja, joka on Roomalaisten toimesta koettu uhkana kun heppu on lietsonut alueen kansalaisia kapinointiin. Sittemmin hepun seuraajat ovat korottaneet hänet post-mortem -jumalaksi kuten tuohon aikaan oli monesti tapana tehdä suurille johtajille kuten mm. Julius Caesarille tehtiin. Tämän jälkeen Jeesuksesta ruvettiin kertomaan mitä ihmeellisimpiä tarinoita, jotka maan tavan mukaan lainattiin muista yhteyksistä, kutne nyt vaikka neitseestä syntyminen Mithralta, kuolleista nouseminen Odysseuksen haadeksen reissusta, ihmeparantamisia ja opetuksia Apollonius Tyanalaiselta jne. lainattuja paloja sieltä täältä."historiallinen Jeesus,..."
paljolti samaa mieltä, paikallinen vaikuttaja, jonka ympärille kehittyi legenda, myytti, mutta jotainhan siinä on kun Jeesus vielä tänäänkin ottaa uusia oppilaita luokseen.
toisaalta taas, onko kysymyksessä loppujen lopuksi Jeesus vai yhteisö, jonka tuntee omakseen:samalla tavoin ajattelevien joukko.- Etkö sinäkin
R. Sitia kirjoitti:
"Aika mielenkiintoista on se, että näin suuresta tekijästä kuin Jeesuksesta ei ole saatu mitään jälkipolville luettavaksi vrt. moni muu sen aikainen suuri johtaja."
Näinhän se on ja kun vertaa Jeesuksen elämää esim. tuolta ajalta peräisin olevan toisen suuren opettajan Apollonius Tyanalaisesta, josta siis näitä historiallisia todisteita on kosolti, kertoviin tarinoihin havaitaan melkoisia yhtäläisyyksiä.
Oma käsitykseni on, että historiallinen Jeesus, jos siis on ollut olemassa, on mahdollisesti ollut tuona aikana jonkun marginaalisen poliittisuskonnollisen liikkeen johtaja, joka on Roomalaisten toimesta koettu uhkana kun heppu on lietsonut alueen kansalaisia kapinointiin. Sittemmin hepun seuraajat ovat korottaneet hänet post-mortem -jumalaksi kuten tuohon aikaan oli monesti tapana tehdä suurille johtajille kuten mm. Julius Caesarille tehtiin. Tämän jälkeen Jeesuksesta ruvettiin kertomaan mitä ihmeellisimpiä tarinoita, jotka maan tavan mukaan lainattiin muista yhteyksistä, kutne nyt vaikka neitseestä syntyminen Mithralta, kuolleista nouseminen Odysseuksen haadeksen reissusta, ihmeparantamisia ja opetuksia Apollonius Tyanalaiselta jne. lainattuja paloja sieltä täältä.voisi vain uskoaJeesukseen.
- R. Sitia
Etkö sinäkin kirjoitti:
voisi vain uskoaJeesukseen.
Usko uskontojen maalaamaan kuvaan jumalista ja Jeesuksesta ei yksikertaisesti ole älyllisesti tyydyttävää. Tässä yksi englanninkielinen parodia yksinkertaisista syistä, miksi jumalalliseen Jeesukseen uskomiselle ei vain yksinkertaisesti ole moraalisia perusteita.
http://www.youtube.com/watch?v=zOfjkl-3SNE - Historiaa
pakis__ kirjoitti:
"historiallinen Jeesus,..."
paljolti samaa mieltä, paikallinen vaikuttaja, jonka ympärille kehittyi legenda, myytti, mutta jotainhan siinä on kun Jeesus vielä tänäänkin ottaa uusia oppilaita luokseen.
toisaalta taas, onko kysymyksessä loppujen lopuksi Jeesus vai yhteisö, jonka tuntee omakseen:samalla tavoin ajattelevien joukko.Tutkijat eiv't nykyään kiellä Jeesus -nimisen miehen olemassaoloa, mutta Hänen jumalallisuutensa on jo toinen juttu.
Tacitus kirjoitti Jeesuksesta mm. näin:
»Pysyvä huhu arveli keisari Neroa tämän tulipalon sytyttäjäksi. Voidakseen tukahduttaa huhun hän syytti rikoksesta lahkoa, jota yleisesti vieroksuttiin sen jumalanpalvelustapojen vuoksi ja jonka jäseniä kutsuttiin kristityiksi. Nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös itse Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.»
(Tacitus: Annaalit 15, 44.[20]) Etkö sinäkin kirjoitti:
voisi vain uskoaJeesukseen.
Jeesus-usko
Luin mormoneiden uskosta, että he pitävät Jeesusta profeettana kuten pitävät myös Joseph Smithiäkin profeettana.
Tuossa on kyllä kummallinen ero, jos raamattua tarkkailee Jumalan sanana: Jeesusta pidetään raamatussa itse jumalana tai ainakin jumalasta lähtöisenä, mutta J.Smith oli aivan tavallinen mies, joka toimesta mormonius lähti eli rakensi itselleen ja kannattajilleen kirkon.
Jos kaikkia näkyjen näkijötä pidettäsiin profeetoina, niin Lutherkin olisi profeetta, niin onko profeetta vai vain uskonpuhdistaja.
Samoinhan sitten Smithiä voisi kutsua uskonpuhdistajaksi.Historiaa kirjoitti:
Tutkijat eiv't nykyään kiellä Jeesus -nimisen miehen olemassaoloa, mutta Hänen jumalallisuutensa on jo toinen juttu.
Tacitus kirjoitti Jeesuksesta mm. näin:
»Pysyvä huhu arveli keisari Neroa tämän tulipalon sytyttäjäksi. Voidakseen tukahduttaa huhun hän syytti rikoksesta lahkoa, jota yleisesti vieroksuttiin sen jumalanpalvelustapojen vuoksi ja jonka jäseniä kutsuttiin kristityiksi. Nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös itse Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.»
(Tacitus: Annaalit 15, 44.[20])"Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.»
(Tacitus: Annaalit 15, 44.[20]) "
Publius[1] Cornelius Tacitus (n. 55 – 120)
eli liki ajanlaksumme alussa, mutta "Annaalit"
mutta en ymmärrä, miksi sitten 'vuosikirjat' ovat peräisin 1500-luvulta?
"Nimi Annales eli vuosikirjat on peräisin 1500-luvulta..." ??
http://fi.wikipedia.org/wiki/Annales_(Tacitus)R. Sitia kirjoitti:
..ja jos kahlaat vähän syvemmälle löydät toistensa kanssa ristiriitaisia versioita tästä tapahtumaketjusta, jolla MAP-kirkko sai alkunsa. Jos englanninkieli sujuu niin kattava yhteenveto MAP-kirkon alkusadun ongelmista on koottuna tälle sivulle:
http://themormondelusion.com/page5.htmlkahlattu läpi ja aikamoista sekametelisoppaa.
no ylipäätänsä näitä jumaluusnäkyjä nähneitä on maailma pullollaan, mutta se on mielenkiintoista kuinka noinkin sekaisesta alusta kasvoi koko mormonikirkko, vaikka meillä suomessa heitä ei ole kuin kai parisen tuhatta.
vaikuttaisi olevan enemmän sosiaalinen verkottuminen kysessä kuin puhdas usko, koska Utahissa mormonismin synnyinseuduilla on 64% kannatus (wikipedian mukaan)- Jeh...
pakis__ kirjoitti:
"Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.»
(Tacitus: Annaalit 15, 44.[20]) "
Publius[1] Cornelius Tacitus (n. 55 – 120)
eli liki ajanlaksumme alussa, mutta "Annaalit"
mutta en ymmärrä, miksi sitten 'vuosikirjat' ovat peräisin 1500-luvulta?
"Nimi Annales eli vuosikirjat on peräisin 1500-luvulta..." ??
http://fi.wikipedia.org/wiki/Annales_(Tacitus)Niin ja suomeksi ilmestyi vasta 1969. Miten ihmeessä Tacitus on siten voinut kuvata omaa aikaansa;-?
- Jeh...
Jeh... kirjoitti:
Niin ja suomeksi ilmestyi vasta 1969. Miten ihmeessä Tacitus on siten voinut kuvata omaa aikaansa;-?
Vakavmmin. Wikipediassa sanotaan, että NIMI on peräisin 1500-luvulta. Suomenkielinen nimi kokoelmalle on peräisin vuodelta 1969.
pakis__ kirjoitti:
Jeesus-usko
Luin mormoneiden uskosta, että he pitävät Jeesusta profeettana kuten pitävät myös Joseph Smithiäkin profeettana.
Tuossa on kyllä kummallinen ero, jos raamattua tarkkailee Jumalan sanana: Jeesusta pidetään raamatussa itse jumalana tai ainakin jumalasta lähtöisenä, mutta J.Smith oli aivan tavallinen mies, joka toimesta mormonius lähti eli rakensi itselleen ja kannattajilleen kirkon.
Jos kaikkia näkyjen näkijötä pidettäsiin profeetoina, niin Lutherkin olisi profeetta, niin onko profeetta vai vain uskonpuhdistaja.
Samoinhan sitten Smithiä voisi kutsua uskonpuhdistajaksi.Jeesus oli myös profeetta, mutta paljon enemmän kuin muut profeetat. Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Jeesuksen tehtävänä oli toteuttaa Isänsä käskyt, mutta lisäksi olla syntiemme sovittaja. Koska Hänellä oli kokreettisesti kuolematon taivaallinen Isä, niin Hänelle oli mahdollista voittaa myös kuolema meidän kaikkien puolesta.
- to..
pakis__ kirjoitti:
"Jumalaa ja Kristusta ei nähdä luonnollisin silmin, mutta kylläkin Hengessä näkeväksi tehtynä."
Mielestäni Jumalan ja Kristuksen Hengessä näkeminen on hyvin subjektiivinen kokemus. Jokainen ihminen, joka lukee raamattua ja uskoo todeksi raamatun sanan ja kokee myös Hengen nostatusta, niin jokaiselle se on ihan ikioma näkemys, ei sitä voi siirtää muille.
Ihmisluontoon kuuluu ahkera mielikuvitus samoin kuin hätä omasta pelastuksesta, nämä ahdistavat kokemukset saattavat raamatun lukijaa näkemään näkyjä, näkyjä jotka vielä puhuvatkin. vrt. Smith ja Luther ja monet raamatun henkilöt.
Tuo Ilm.14 Minä näin...
siinä esiintyy taas minä muodossa koettu näky...
kollektiivisia näkyjä ei ole ollenkaan.Pakis, hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon, vaan se että ihmisen pitää pelastua jostain on kahden uskonnon oppi ,(kristinusko ja , islam). Islamissakaan ei muslimilla joka elää tietyllä tavalla ole tätä "hätää".
- to..
Tapani1 kirjoitti:
Jeesus oli myös profeetta, mutta paljon enemmän kuin muut profeetat. Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Jeesuksen tehtävänä oli toteuttaa Isänsä käskyt, mutta lisäksi olla syntiemme sovittaja. Koska Hänellä oli kokreettisesti kuolematon taivaallinen Isä, niin Hänelle oli mahdollista voittaa myös kuolema meidän kaikkien puolesta.
Kuolema on normaali osa kaikkien eliöiden elämää, itse asiassa se mahdollistaa elämän, ja jos ajattelemme että maailma on Jumalan luoma, niin silloin on kuolemakin sitä . Miksi juuri kuolema pitäisi erityisesti "voittaa" ?Kenen vihollinen se on:Jumalan, ihmisten, eläinten ? Miten solutason tapahtuman voi voittaa teologialla ?
- Selvää.
to.. kirjoitti:
Kuolema on normaali osa kaikkien eliöiden elämää, itse asiassa se mahdollistaa elämän, ja jos ajattelemme että maailma on Jumalan luoma, niin silloin on kuolemakin sitä . Miksi juuri kuolema pitäisi erityisesti "voittaa" ?Kenen vihollinen se on:Jumalan, ihmisten, eläinten ? Miten solutason tapahtuman voi voittaa teologialla ?
No katsos, jos kaikki oravat alkavat käyttää taikakalsareita ja antavat kymmenykset kävyistään Smithin kirkolle, ne voittavat kuoleman ja tuonpuoleisessa alkavat tehdä henkilapsia ja kehittyvät Jumaliksi.
Kuoleman voittamisella on siis suuri merkitys! to.. kirjoitti:
Pakis, hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon, vaan se että ihmisen pitää pelastua jostain on kahden uskonnon oppi ,(kristinusko ja , islam). Islamissakaan ei muslimilla joka elää tietyllä tavalla ole tätä "hätää".
"hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon...
mitä olemmekaan saaneet lukea vuositolkulla uskovien hädästä? Ihmisen tullessa synnintuntoon alkaa pohtia asiaa: olenko kelvollinen Jumalalle. Uskossa ollessaan ihminen miettii: miten elää ja olla jotta olisin taivaskelpoinen=hätä.
Ei ihminen hätäile niin paljon muiden tai kysy "kahden uskonnon oppia" näissä asioissa, kyllä sieltä kuuluu hyvinkin selkeästi viesti -levitä sanomaa- sitähän tämä mormonien profeetta Jeesuskin kehotti.
Hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon, jos ihmisellä on kaikki muumit laaksossa.
Kaikkein rikkonaisin on näistä uskonnoista kristinusko, se jakautuu moniin tuhansiin eri lohkoihin Pääkirkon suunnista, islamilaisuus on kasassa, käsittääkseni siellä ei hyväksytä lohkeilua pieniin islam-uskon-yhteisöihin.
Mormonismi on kokonaan ihan toinen juttu tämä liike kehittyi hyvin myöhään varteenotettavaksi uskonolliseksi järjestöksi. Veikkaan, että mormonismia ylläpitää sponsorit enemmän kuin Joseph Smithin löydetyt levyt.pakis__ kirjoitti:
"hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon...
mitä olemmekaan saaneet lukea vuositolkulla uskovien hädästä? Ihmisen tullessa synnintuntoon alkaa pohtia asiaa: olenko kelvollinen Jumalalle. Uskossa ollessaan ihminen miettii: miten elää ja olla jotta olisin taivaskelpoinen=hätä.
Ei ihminen hätäile niin paljon muiden tai kysy "kahden uskonnon oppia" näissä asioissa, kyllä sieltä kuuluu hyvinkin selkeästi viesti -levitä sanomaa- sitähän tämä mormonien profeetta Jeesuskin kehotti.
Hätä omasta pelastuksesta ei kuulu ihmisluontoon, jos ihmisellä on kaikki muumit laaksossa.
Kaikkein rikkonaisin on näistä uskonnoista kristinusko, se jakautuu moniin tuhansiin eri lohkoihin Pääkirkon suunnista, islamilaisuus on kasassa, käsittääkseni siellä ei hyväksytä lohkeilua pieniin islam-uskon-yhteisöihin.
Mormonismi on kokonaan ihan toinen juttu tämä liike kehittyi hyvin myöhään varteenotettavaksi uskonolliseksi järjestöksi. Veikkaan, että mormonismia ylläpitää sponsorit enemmän kuin Joseph Smithin löydetyt levyt.Mormonismia pitää yllä jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta, josta Mormonin kirja on koriin otettava todiste.
Tuhannet erilaiset kirkot ja suunnat ovat osoitus siitä, että uudet ilmoitukset kuten Mormonin kirja, toinen todistus Kristuksesta, ovat välttämättömiä.- ...
Tapani1 kirjoitti:
Mormonismia pitää yllä jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta, josta Mormonin kirja on koriin otettava todiste.
Tuhannet erilaiset kirkot ja suunnat ovat osoitus siitä, että uudet ilmoitukset kuten Mormonin kirja, toinen todistus Kristuksesta, ovat välttämättömiä.>Tuhannet erilaiset kirkot ja suunnat ovat osoitus siitä, että uudet ilmoitukset kuten Mormonin kirja, toinen todistus Kristuksesta, ovat välttämättömiä.
MK:n myötä on syntynyt liki kaksisataa uutta suuntausta lisää jo olemassa olleiden lisäksi... Tapani1 kirjoitti:
Mormonismia pitää yllä jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta, josta Mormonin kirja on koriin otettava todiste.
Tuhannet erilaiset kirkot ja suunnat ovat osoitus siitä, että uudet ilmoitukset kuten Mormonin kirja, toinen todistus Kristuksesta, ovat välttämättömiä."...jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta,..."
mistä evankeliumin palautuksesta? Mitä palaustus tarkoittaa?- Varmaankin tätä:
pakis__ kirjoitti:
"...jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta,..."
mistä evankeliumin palautuksesta? Mitä palaustus tarkoittaa?Mormonit palauttivat evankeliumin kristityille. Itse he uskovaat mieluummin Smithin oppeihin.
Varmaankin tätä: kirjoitti:
Mormonit palauttivat evankeliumin kristityille. Itse he uskovaat mieluummin Smithin oppeihin.
Siis kuinka?
"Mormonit palauttivat evankeliumin kristityille. " Miten palauttivat niiden levyjen muodossa vai?
Miten voidaankaan uskoa, että joku olisi rahdannut ne levyt Amerikkaan ja haudannut maahan ja sitten joku poika (JH) teini-iässä alkaa nähdä näkyjä, saa nähdä myös Jumlan (luin JH.elämänkerran) ja saa tiedon hohtavalta hahmolta, että kaiva sieltä, totuus löytyy metsästä.- Niin se menee.
pakis__ kirjoitti:
Siis kuinka?
"Mormonit palauttivat evankeliumin kristityille. " Miten palauttivat niiden levyjen muodossa vai?
Miten voidaankaan uskoa, että joku olisi rahdannut ne levyt Amerikkaan ja haudannut maahan ja sitten joku poika (JH) teini-iässä alkaa nähdä näkyjä, saa nähdä myös Jumlan (luin JH.elämänkerran) ja saa tiedon hohtavalta hahmolta, että kaiva sieltä, totuus löytyy metsästä.Eihän evankeliumi koskaan missään Smithin levyissä ole ollut. Liittyessään Smithin uskoon jokainen kristitty jättää evankeliumin kristityille ja ottaa tilalle Smithin opin.
pakis__ kirjoitti:
"...jäsenten saama henkilökohtainen varmuus evankeliumin palautuksesta,..."
mistä evankeliumin palautuksesta? Mitä palaustus tarkoittaa?Tässä on avaus palautuksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452999
Lyhyesti sanoen palautettiin evankeliumin täyteys. Osia evankeliumista on ollut koko ajan maan päällä, mutta täyteys tarkoittaa, että siihen tulisi kuulua kaikki se, mikä oli Kristuksen perustamassa kirkossa. Tälläisiä ominaisuuksia ovat:
Oikea käsitys jumaluuden jäsenistä: kolme erillistä persoonaa ja olentoa.
Valtuudet: Aaronin ja Melkisedekin pappeudet.
Kirkon johto: 12 apostolia.
Evankeliumin ensimmäiset toimitukset oikein:
- uskovan upotukaste syntien anteeksi saamiseksi
- Pyhän Hengen vastaanottminn kätten päällepanon kautta.
Temppelityö elävien ja kuolleiden hyväksi.
- temppelipyhitys
- iankaikkinen avioliitto.
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]- ...
Tapani1 kirjoitti:
Tässä on avaus palautuksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452999
Lyhyesti sanoen palautettiin evankeliumin täyteys. Osia evankeliumista on ollut koko ajan maan päällä, mutta täyteys tarkoittaa, että siihen tulisi kuulua kaikki se, mikä oli Kristuksen perustamassa kirkossa. Tälläisiä ominaisuuksia ovat:
Oikea käsitys jumaluuden jäsenistä: kolme erillistä persoonaa ja olentoa.
Valtuudet: Aaronin ja Melkisedekin pappeudet.
Kirkon johto: 12 apostolia.
Evankeliumin ensimmäiset toimitukset oikein:
- uskovan upotukaste syntien anteeksi saamiseksi
- Pyhän Hengen vastaanottminn kätten päällepanon kautta.
Temppelityö elävien ja kuolleiden hyväksi.
- temppelipyhitys
- iankaikkinen avioliitto.
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]Smithin oppi taika-alusvaatteineen ei todellakaan ole evankeliumin synionyymi normaalikielessä. Mormonien kaksoiskielessä se voi sitä olla.
Tapani1 kirjoitti:
Tässä on avaus palautuksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452999
Lyhyesti sanoen palautettiin evankeliumin täyteys. Osia evankeliumista on ollut koko ajan maan päällä, mutta täyteys tarkoittaa, että siihen tulisi kuulua kaikki se, mikä oli Kristuksen perustamassa kirkossa. Tälläisiä ominaisuuksia ovat:
Oikea käsitys jumaluuden jäsenistä: kolme erillistä persoonaa ja olentoa.
Valtuudet: Aaronin ja Melkisedekin pappeudet.
Kirkon johto: 12 apostolia.
Evankeliumin ensimmäiset toimitukset oikein:
- uskovan upotukaste syntien anteeksi saamiseksi
- Pyhän Hengen vastaanottminn kätten päällepanon kautta.
Temppelityö elävien ja kuolleiden hyväksi.
- temppelipyhitys
- iankaikkinen avioliitto.
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]"mikä oli Kristuksen perustamassa kirkossa. "
Ei Kristus mitään kirkkoa perustanut. Kristuksen kuoleman jälkeen oli epäyhtenäinen joukko erilaisia yhteisöjä, jotka pyrkivät tuomaan Kristus-tietoutta ihmisille. Esimerkkinä siitä mainittakoon kaste, joka toi samanarvoisuutta myös naisille ja orjille eli alussa pyrittiin siihen, että Kristukseen uskovat olisivat tasa-arvoisia uskossaan katsomatta mihin säätyyn sattui syntymään.
Vuosi kymmeniä vallitsi kristuslaisuudessa epätietoisuus siitä miten toimitaan, kun Johtaja oli kuoleman kautta poistunut ohjaamasta seuraajiaan.
Seuraajilla oli monenlaisia mielipieteitä siitä mitä Kristus oli sillä tai tällä tarkoittanut.
Varsinaisen alkukirkon muuraustiiltä on vaikea hahmottaa mihin se on rakenntettu niin fyysesti kuin hengellisetikin ajateltuna.
Mutta -Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkkolla
- oli jo helpompaa, sillä 1800 vuodessa oli Raamatun sanomaa selkeytetty jo kovin monissa kirkolliskokouksissa ja pääsuunnat ovat tänäkin päivänä selvät.
Uskomuksen johonkin suuntaukseen tekee vaikeaksi se, että onko ihminen (vrt J.S.) todella saanut jonkun väläyksen tajuntaansa suoraan Jumalalta vai onko se ihmisen omaa (vrt.J.S) tuotantoa.
Tänä päivänäkin syntyy tiuhaan tahtia uusia liikkeitä, koska ihminen on luonnoltaan sellainen, että tarvii rakentaa oma kirkko jotta tulisi kuullukis ja nähdyksi.pakis__ kirjoitti:
"mikä oli Kristuksen perustamassa kirkossa. "
Ei Kristus mitään kirkkoa perustanut. Kristuksen kuoleman jälkeen oli epäyhtenäinen joukko erilaisia yhteisöjä, jotka pyrkivät tuomaan Kristus-tietoutta ihmisille. Esimerkkinä siitä mainittakoon kaste, joka toi samanarvoisuutta myös naisille ja orjille eli alussa pyrittiin siihen, että Kristukseen uskovat olisivat tasa-arvoisia uskossaan katsomatta mihin säätyyn sattui syntymään.
Vuosi kymmeniä vallitsi kristuslaisuudessa epätietoisuus siitä miten toimitaan, kun Johtaja oli kuoleman kautta poistunut ohjaamasta seuraajiaan.
Seuraajilla oli monenlaisia mielipieteitä siitä mitä Kristus oli sillä tai tällä tarkoittanut.
Varsinaisen alkukirkon muuraustiiltä on vaikea hahmottaa mihin se on rakenntettu niin fyysesti kuin hengellisetikin ajateltuna.
Mutta -Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkkolla
- oli jo helpompaa, sillä 1800 vuodessa oli Raamatun sanomaa selkeytetty jo kovin monissa kirkolliskokouksissa ja pääsuunnat ovat tänäkin päivänä selvät.
Uskomuksen johonkin suuntaukseen tekee vaikeaksi se, että onko ihminen (vrt J.S.) todella saanut jonkun väläyksen tajuntaansa suoraan Jumalalta vai onko se ihmisen omaa (vrt.J.S) tuotantoa.
Tänä päivänäkin syntyy tiuhaan tahtia uusia liikkeitä, koska ihminen on luonnoltaan sellainen, että tarvii rakentaa oma kirkko jotta tulisi kuullukis ja nähdyksi.Aikaisemmissa Raamatun käännöksissä käytetään seurakunta -sanaa kirkon asemasta, mutta vuoden 1992 käännös sanoo selvästi, että Kristus perusti kirkon:
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
Kirkko rakennettiin todistuksen kalliolle, joka Pietarilla oli siitä, että Jeesus Kristus on Messias, elävän Jumalan Poika. Ympärillä olevat jakeet kertovat tarkemmin:
13 Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: "Kuka Ihmisen Poika* on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?"
14 He vastasivat: "Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista." [Matt. 14:2]
15 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, Joh. 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.][Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias. [Matt. 17:9]
Kirkko muodostuu seurakunnista, joten on oikeampaa sanoa eri seurakuntien kokonaisuutta kirkoksi.
MAP-kirkolle on ominaista, että meillä on todistus Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Poikana ja evankeliumin palautuksesta.
- Avoimin mielin
En ota kantaa puhelimiin ja kameroihin, mutta ihmettelen kyllä sylimikrokieltoa ja varsinkin kirjallisuuden kieltämistä.
Kun vieraaseen maahan muuttaa, on hyvin tärkeää tutustua maan tapohin ja elämänmenoon. Helpoin tapa tiedon hankkimiseen on kirjat. Tietysti kielen taitaminen on avainaasemassa, mutta kirjoista saa paljon sellaista tietoa, jonka oppimiseen pelkän kokemuksen kautta vie vuosia.
Netistä saa paljon tarpeellista tietoa, joiten alkaa olla jo menneisyyttä epäillä netin tarpeellisuutta.
Yleissivistys ei ole koskaan pahitteeksi, ja vieraassa massa asuminen laajentaa maailmankuvaa, jos niin sallitaan. Mutta käpertyminen omiin ympyröihin ja kirjallisuuden ja tiedon kieltäminen ei palvele ketään. - järkikin sen sanoo
Ei kai kukaan ihminen niin hölmö ole, että matkustelee ilman matkavakuutusta!
Kuinkahan siinä käy jos John Kerrystä tulee Presidentti ja hän Air Force One:lla lennähtelee ympäri palloa eikä hänen retkikunnallaan ole edes kännykkää.
Nämä saakuran muka perinteisemmät kristityt ovat jo riistäneet heiltä Raamatun mukaisen moniavioisuuden ja nyt ne työntävät heidän taskuunsa nykyaikaisia sähkövempeleitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh801965Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971683- 1581270
- 59698
- 225697
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6656- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472