Etsikää ensin Jumalan valtakunta

Jumalan valtakunnan löytäminen ja Jumalan valtakunnassa asuminen on niin tärkeää, että Herra Jeesuskin kehoitti aivan ensimmäiseksi etsimään Jumalan valtakunnan, niin kaiken muun saisi sen ohella. Niin asia todella on kuin Herra Jeesus sanoi.

Jumalan valtakunta on kuin peltoon kätketty aarre. Jumalan valtakunta eli kultainen kynttilänjalka on siis kätketty sontien ja multien alle piiloon ihmissilmiltä. Joka sen aarteen löytää, ostaa sen koko pellon sontineen ja multineen. Se pellon ostaminen tarkoittaa seurakuntayhteyttä omalta puoleltaan vialliseen ja syntiseen Jumalan joukkoon, jossa joukossa on seassa myös kuolleen uskon tilassa olevia, joilla on "saastaiset vaatteet".

Matt. 13:44
"Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon."

Sak. 4:2
"Ja sanoi minulle: mitäs näet? Mutta minä sanoin: minä näen, ja katso, kynttiläjalka seisoi kokonansa kullasta, ja malja sen pään päällä, ja seitsemän lamppua oli hänessä, ja seitsemän kauhaa kussakin lampussa, jotka olivat sen pään päällä."

93

667

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Myös elävässä uskossa olevien liha on syntinen ja saastainen, koska liha ei tee koskaan parannusta. Mutta liha ei taivaaseen menekään, vaan se jää tänne palamaan poroksi kun maailman loppu tulee. Ylösnousemuksen ihanana aamuna saamme uuden kirkastetun Kristuksen kaltaisen viattoman, saastattoman ja synnittömän ruumiin eli lihan.

      2. Kor. 4:7
      "Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä."

      Vanhoillislestadiolainen yhteisö on tuo pelto. Siinä pellossa on tosiaan paljon sontaa ja multaa. mm pedofiliaa, pedofilian salailua, sekä muita virheitä ja vikoja. Pellossa on paholaisen työn tuloksena ja paholaisen omien työn tuloksena pahennusta (mm pedofilian salailua ja pedofilian uhrien pilkkaamista ja kiusaamista) ja eriseuraa ja epäsopua, että hän voisi harhauttaa niitä jotka etsivät Jumalan valtakuntaa.

      Ilm. 3:
      "1 Ja kirjoita Sardin seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.
      2 Ole valpas ja vahvista niitä muita, jotka kuolemallansa ovat; sillä en minä löytänyt sinun tekojas täydellisiksi Jumalan edessä.
      3 Niin ajattele siis, kuinka sinä saanut ja kuullut olet, ja pidä se, ja tee parannus. Ellet sinä siis valvo, niin minä tulen sinun päälles niinkuin varas, ja et sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päälles tulen.
      4 Sinulla on myös muutamat nimet Sardissa, jotka ei ole vaatteitansa saastuttaneet: niiden pitää minun kanssani valkeissa vaatteissa vaeltaman; sillä he ovat mahdolliset."

      Niitä paholaisen omia siinä pellossa ovat ne jotka ovat eksyneet väärään henkeen (esim umpimielisyyden henkeen), eli jotka ovat kuolleen uskon tilassa vaeltamassa Juudaksen tavoin veljiksi kutsuttuina Jumalan joukon mukana. He ovat niitä vääriä veljiä, eli sitä paholaisen kylvämää lustetta eli valhevehnää.

      1. Joh. 4:1
      "Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan."

    • Mutta myös Jumala on peittänyt sen vioilla ja virheillä, ettei sitä kukaan löytäisi oman järkensä avulla, että se olisi salattuna viisailta ja toimellisilta, mutta että se ilmoitetaan armosta niille yksinkertaisille; josta Herra Jeesus kiitti taivaallista Isää. Sillä jos Jumalan valtakuntaan tulisivat maailman mahtavat, niin ei siellä pystyisi olemaan heikot ja särjetyt, koska heitä häpäistäisiin. Siksi Herra Jeesus kiitti taivaallista Isää siitä että se valtakunta on salattu viisailta ja toimellisilta. Sinne peltoon eli ulkonaiseen seurakuntaan eli vanhoillislestadiolaisuuteen siis voi tulla "viisaita ja toimellisia" pilkkaamaan ja häpäisemään pedofilian uhreja ja muita heikompiaan, mutta he eivät kuitenkaan voi löytää sitä aarretta, eli pyhähenkiseurakuntaa eli Jumalan valtakuntaa.

      1. Kor. 11:22
      "Vai eikö teillä huoneita ole, joissa te syödä ja juoda saatte? Taikka katsotteko te ylön Jumalan seurakunnan ja häpäisette ne, joilla ei mitään ole? Mitä minun pitää teille sanoman? Pitääkö minun teitä kiittämän? Tässä en minä kiitä."

      Luuk. 10:21
      "Sillä hetkellä riemuitsi Jesus hengessä ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs nämät salasit viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille : tosin, Isä, niin oli sinun hyvä tahtos."

      Jumalan valtakunta on kätkettynä ulkonaisessa seurakunnassa:
      Ulkonainen Jumalan seurakunta eli vanhoillislestadilaisuus on siis se pelto johon se Jumalan valtakunta eli pyhähenkiseurakunta eli kultainen kynttilänjalka on kätkettynä. Sillä Jumalan valtakunta ei ole se pelto, vaan se aarre joka on kätketty sinne peltoon. (Matt. 13:44)

      1. Kor. 5:1
      "Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja senkaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää."

      Jumalan valtakunta on kätkettynä yksittäisen Jumalan lapsen sydämeen:
      Myöskään elävässä uskossa olevan ihmisen sydän ei ole Jumalan valtakunta, vaikka siellä asuukin itse Herra Jeesus Kristus. Mutta se Jumalan valtakunta on kätkettynä sinne sydämeen. (2. Kor. 4:7)

      Jer. 17:9
      "Sydän on häijy ja pahanilkinen kappale ylitse kaikkein; kuka taitaa sitä tutkia?"

    • tarkkuutta

      Jeesus kehoitti omia opetuslapsiaan etsimään valtakuntaa, ei valtakunnan.

      Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.

      • armonoppilas

        Luuk. 12:
        31 Vaan paremmin etsikäät Jumalan valtakuntaa, niin nämät kaikki teille annetaan.
        32 Älä pelkää, piskuinen lauma; sillä teidän Isällänne on hyvä tahto antaa teille valtakunnan.

        Valtakuntaa ja valtakunnan. Ne molemmat muodot on tuossa käytössä.

        Nyt et keskittynyt oleelliseen. Ei keskitytä tuollaiseen sivuseikkaan.


      • armonoppilas kirjoitti:

        Luuk. 12:
        31 Vaan paremmin etsikäät Jumalan valtakuntaa, niin nämät kaikki teille annetaan.
        32 Älä pelkää, piskuinen lauma; sillä teidän Isällänne on hyvä tahto antaa teille valtakunnan.

        Valtakuntaa ja valtakunnan. Ne molemmat muodot on tuossa käytössä.

        Nyt et keskittynyt oleelliseen. Ei keskitytä tuollaiseen sivuseikkaan.

        Matt. 12:28
        Mutta jos minä ajan ulos perkeleitä Jumalan Hengellä, niin Jumalan valtakunta tuli teidän tykönne.

        Tuossakin käytetään perusmuotoa "Jumalan valtakunta". Eli koko Jumalan valtakunta, eikä osa siitä, niinkuin jostakin aineesta.

        Jumalan valtakunnasta ei voi löytää vain osaa. Jumalan valtakunnan voi joko löytää, tai sitten sitä ei löydä ollenkaan.


    • Juuri vanhoillislestadiolaisuus on se pelto tänä aikana. Mutta se pelto ei ole Jumalan valtakunta. Mutta Jumalan valtakunta eli pyhähenkiseurakunta eli kultainen virheetön kynttilänjalka on kätkettynä siihen peltoon.

      Jumalan valtakunta seurakunnassa:
      Pelto on se ulkonainen Jumalan seurakunta, johon sisällinen Jumalan seurakunta eli pyhähenkiseurakunta eli Jumalan valtakunta on kätkettynä. Sisällinen Jumalan seurakunta (=pyhähenkiseurakunta=Jumalan valtakunta) on se kultainen kynttilänjalka. Ulkonainen Jumalan seurakunta on se pellon multa ja sonta.

      Jumalan valtakunta yksilössä:
      Samoin ei elävässä uskossa olevan ulkonainen ihminen (=liha=lihasielu="vanhaihminen") ole Jumalan valtakunnassa, mutta sisällinen ihminen (=henkisielu=uusi ihminen) on. Sillä Jumalan lapsen sisällinen ihminen on Jumalan valtakunnassa ja päivä päivältä uudistuu, mutta Jumalan lapsen ulkonainen ihminen on Saatanan valtakunnassa, ja päivä päivältä turmellaan. Sisällinen ihminen on siinä kultaisessa kynttilänjalassa. Mutta ulkonainen ihminen on siinä pellon mullassa ja sonnassa.

      • yks uskovainen

        Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta. Tämä kumoutuu helposti Jeesuksen opetuksia lukemalla:

        Kun Jeesukselta kysyttiin, missä se Jumalan valtakunta on, Jeesus vastasi: Se ei tule näkyvällä tavalla, vaan se on sisäisesti teissä (tai teidän keskellänne, käännöksestä riippuen). Vl-liike on tullut varsin näkyvällä tavalla, eli ei ole Jumalan valtakunta.

        Samoin hän sanoi: Jos joku sanoo että se on täällä tai tuolla, älkää uskoko.

        Vl-liike korostaa kaiken aikaa, että "se on meillä", siis "täällä", "me olemme ainoa oikea erehtymätön Jumalan valtakunta". Juuri heitä Jeesus tarkoitti, kun hän sanoi, että älkää uskoko.

        Raamattu siis opettaa kavahtamaan sellaisia, jotka väittävät, että Jumalan valtakunta on "täällä", eli siis kavahtamaan nykypäivän vl-liikettä, joka näin opettaa. Siis Vl-liike ei ole "Jumalan valtakunta".


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta. Tämä kumoutuu helposti Jeesuksen opetuksia lukemalla:

        Kun Jeesukselta kysyttiin, missä se Jumalan valtakunta on, Jeesus vastasi: Se ei tule näkyvällä tavalla, vaan se on sisäisesti teissä (tai teidän keskellänne, käännöksestä riippuen). Vl-liike on tullut varsin näkyvällä tavalla, eli ei ole Jumalan valtakunta.

        Samoin hän sanoi: Jos joku sanoo että se on täällä tai tuolla, älkää uskoko.

        Vl-liike korostaa kaiken aikaa, että "se on meillä", siis "täällä", "me olemme ainoa oikea erehtymätön Jumalan valtakunta". Juuri heitä Jeesus tarkoitti, kun hän sanoi, että älkää uskoko.

        Raamattu siis opettaa kavahtamaan sellaisia, jotka väittävät, että Jumalan valtakunta on "täällä", eli siis kavahtamaan nykypäivän vl-liikettä, joka näin opettaa. Siis Vl-liike ei ole "Jumalan valtakunta".

        "Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta."

        Et tainnut lukea kirjoituksiani. Kirjoitin nimenomaan niin että vanhoillislestadiolaisuus EI OLE Jumalan valtakunta. Kuitenkin vanhoillislestadiolainen yhteisö on se pelto, johon Jumalan valtakunta on kätkettynä.

        Kuinka monta kertaa minun pitäisi kirjoittaa sama asia että lukijat sen osaisivat lukea??


      • Armonopettaja

        Ihan uteliaisuudesta kysyn oletko koskaan tehnyt kunnon työtä Sellaista rehellistä?


      • yks uskovainen
        armonoppilas kirjoitti:

        "Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta."

        Et tainnut lukea kirjoituksiani. Kirjoitin nimenomaan niin että vanhoillislestadiolaisuus EI OLE Jumalan valtakunta. Kuitenkin vanhoillislestadiolainen yhteisö on se pelto, johon Jumalan valtakunta on kätkettynä.

        Kuinka monta kertaa minun pitäisi kirjoittaa sama asia että lukijat sen osaisivat lukea??

        Tulihan se sieltä kuitenkin. Siis Jumalan valtakunta on kätkettynä vL-LIIKKEEN SISÄLLE.

        Siis liitetään tämä toteamus tekstiini, vaikka
        tuossa ei ollut juuri eroa väittämääni. Jos se asia hyväksytään, niin miten on muut kirjoituksessani esitetyt asiat? Koeta nyt kumota nekin;)

        Siis: Ei pidä uskoa, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on TÄÄLLÄ, eli vl:ien mukaan heissä ja armonoppilaan mukaan VL-LIIKKEEN SISÄLLÄ. Se ei ole oikea jumalan valtakunta.


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta. Tämä kumoutuu helposti Jeesuksen opetuksia lukemalla:

        Kun Jeesukselta kysyttiin, missä se Jumalan valtakunta on, Jeesus vastasi: Se ei tule näkyvällä tavalla, vaan se on sisäisesti teissä (tai teidän keskellänne, käännöksestä riippuen). Vl-liike on tullut varsin näkyvällä tavalla, eli ei ole Jumalan valtakunta.

        Samoin hän sanoi: Jos joku sanoo että se on täällä tai tuolla, älkää uskoko.

        Vl-liike korostaa kaiken aikaa, että "se on meillä", siis "täällä", "me olemme ainoa oikea erehtymätön Jumalan valtakunta". Juuri heitä Jeesus tarkoitti, kun hän sanoi, että älkää uskoko.

        Raamattu siis opettaa kavahtamaan sellaisia, jotka väittävät, että Jumalan valtakunta on "täällä", eli siis kavahtamaan nykypäivän vl-liikettä, joka näin opettaa. Siis Vl-liike ei ole "Jumalan valtakunta".

        "Vl-liike on tullut varsin näkyvällä tavalla"

        Miika 4:1
        "Mutta viimeisinä päivinä pitää sen vuoren, jolla Herran huone on, vahvistuman, ja oleman korkeimman kaikkia muita vuoria, ja korotettaman kukkulain ylitse; ja kansat pitää sinne juokseman."

        Vanhoillislestadiolaisuus on se vuori, jolla Herran huone on. Vanhoillislestadiolaisuus ei siis ole Herran huone. Vanhoillislestadiolaisuus ei siis ole Jumalan valtakunta(sellaista en ole väittänytkään). Mutta Jumalan valtakunta on se Herran huone, joka on vanhoillislestadiolaisuuteen kätketty.

        Ei sitä kaupunkia tosin taideta peittää, joka korkeimmalla vuorella on, mutta ei se näy ulkopuolisille Jumalan valtakunnaksi, vaan niinkuin "hakomaja yrttitarhassa", tai niinkuin "hävitetty kaupunki", sillä sen tykönä on myös sielunvihollisen työnä kaikki Sodoman synnit ja vääryydet (mm pedofilia ja pedofilian salailu ja pedofilian uhrien pilkkaaminen), joilla sielunvihollinen pyrkii sen kaupungin peittämään, niin ettei se näkyisi ulkopuolisille Jumalan kaupungiksi. Siksi Jumalan valtakuntaa ei voi nähdä muuten kuin elävän uskon silmin, eikä suinkaan luonnollisin silmin.

        Matt. 5:14
        "Te olette maailman valkeus. Ei sitä kaupunkia taideta peittää, joka vuorella on,"

        Jes. 1:
        "8 Mutta mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki.
        9 Ellei Herra Zebaot meille jotakin vähää jättäisi, niin me olisimme kuin Sodoma, ja olisimme Gomorran kaltaiset."

        Kuitenkin ne ihmiset sinne vuorelle "juoksevat", jotka ovat tunnoltaan herätetyt, sillä sieltä kuuluu Kristuksen evankeliumin suloinen pasuunan ääni.

        Miika 4:2
        "Ja moninaiset pakanat sinne menemän ja sanoman: tulkaat ja astukaamme ylös Herran vuorelle ja Jakobin Jumalan huoneen tykö, että hän opettais meille teitänsä, ja me vaeltaisimme hänen poluillansa. Sillä Zionista on laki tuleva, ja Herran sana Jerusalemista."


      • Armonopettaja kirjoitti:

        Ihan uteliaisuudesta kysyn oletko koskaan tehnyt kunnon työtä Sellaista rehellistä?

        Joo. Olen tehnyt kyllä.

        2. Tess. 3:8
        Emme myös ole leipää keltään ilman ottaneet, vaan työllä ja hiellä: yöllä ja päivällä olemme me työtä tehneet, ettemme kellenkään teidän seassanne kuormaksi olisi.
        2. Tess. 3:10
        Ja kuin me teidän tykönänne olimme, niin me senkaltaisia teille käskimme, että jos ei joku tahdo työtä tehdä, niin ei hänen syömänkään pidä.
        2. Tess. 3:11
        Sillä me kuulemme, että muutamat teidän seassanne tavattomasti vaeltavat, ja ei tee työtä, vaan joutilaina ovat.
        2. Tess. 3:12
        Mutta senkaltaisia me käskemme ja neuvomme meidän Herran Jesuksen Kristuksen kautta, että he hiljaisuudessa työtä tekisivät ja omaa leipäänsä söisivät.


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Tulihan se sieltä kuitenkin. Siis Jumalan valtakunta on kätkettynä vL-LIIKKEEN SISÄLLE.

        Siis liitetään tämä toteamus tekstiini, vaikka
        tuossa ei ollut juuri eroa väittämääni. Jos se asia hyväksytään, niin miten on muut kirjoituksessani esitetyt asiat? Koeta nyt kumota nekin;)

        Siis: Ei pidä uskoa, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on TÄÄLLÄ, eli vl:ien mukaan heissä ja armonoppilaan mukaan VL-LIIKKEEN SISÄLLÄ. Se ei ole oikea jumalan valtakunta.

        Olisiko Pietari sanonut väärin, jos hän olisi sanonut että Jumalan valtakunta on siihen joukkoon kätkettynä, jota ylipapit ja kansan vanhimmat kutsuivat "nasaretin lahkoksi". Tuohon aikaan oli vain yksi joukko jota kutsuttiin "nasaretin lahkoksi". Kullakin maantieteellisellä alueella oli vain yksi joukko jota kutsuttiin "nasaretin lahkoksi".

        Ei Pietari olisi sanonut väärin, jos hän olisi niin sanonut.

        En minäkään sano väärin, kun sanon että Jumalan valtakunta on tänä aikana kätkettynä siihen samaan joukkoon(joskin sukupolvet ovat vaihtuneet), mutta sitä joukkoa kutsutaan tänä aikana eri nimellä: vanhoillislestadiolaisuudeksi.


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Tulihan se sieltä kuitenkin. Siis Jumalan valtakunta on kätkettynä vL-LIIKKEEN SISÄLLE.

        Siis liitetään tämä toteamus tekstiini, vaikka
        tuossa ei ollut juuri eroa väittämääni. Jos se asia hyväksytään, niin miten on muut kirjoituksessani esitetyt asiat? Koeta nyt kumota nekin;)

        Siis: Ei pidä uskoa, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on TÄÄLLÄ, eli vl:ien mukaan heissä ja armonoppilaan mukaan VL-LIIKKEEN SISÄLLÄ. Se ei ole oikea jumalan valtakunta.

        "vaikka
        tuossa ei ollut juuri eroa väittämääni"

        Sillä on täydellinen ero, että kutsutaanko multaa ja sontaa kultaiseksi kynttilän jalaksi, vai pelloksi johon kultainen kynttilänjalka on kätkettynä!


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Tulihan se sieltä kuitenkin. Siis Jumalan valtakunta on kätkettynä vL-LIIKKEEN SISÄLLE.

        Siis liitetään tämä toteamus tekstiini, vaikka
        tuossa ei ollut juuri eroa väittämääni. Jos se asia hyväksytään, niin miten on muut kirjoituksessani esitetyt asiat? Koeta nyt kumota nekin;)

        Siis: Ei pidä uskoa, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on TÄÄLLÄ, eli vl:ien mukaan heissä ja armonoppilaan mukaan VL-LIIKKEEN SISÄLLÄ. Se ei ole oikea jumalan valtakunta.

        Luuk. 17:21
        Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.
        Luuk. 17:23
        Ja he sanovat teille: katso tässä, katso siellä: älkäät menkö ulos, älkäät myös seuratko.

        Tuossa Jeesus tarkoitti että Jumalan valtakunta ei ole maallinen valtakunta, vaan hengellinen. Herra Jeesus siis tarkoitti että JUmalan valtakunta ei voi olla sidottuna johonkin maantieteelliseen paikkaan tai alueeseen. Herra Jeesus tarkoitti myös sitä että kenenkään saarnaa ei pidä suinpäin uskoa, vaan että saarna ja opetus tulee aina tutkia Jumalan sanalla Raamatulla, että onko se Raamatun mukaista. Jos joku opettaa kaikessa Raamatun mukaisesti, niin sitten siirrytään seuraavaan vaiheeseen, eli saarnamiehen hedelmien tutkimiseen.

        Jos hedelmät myös ovat sen näköiset että niissä olisi Pyhän Hengen vaikutus näkösällä, niin sitten voidaan uskoa mitä saarnaajaa sanoo, jos se on vielä kaikki täydellisesti Raamatun muikaisesti opetettu.

        Joh. 7:38
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

        1. Joh. 4:1
        Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.

        1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Matt. 7:18
        Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.


      • armonoppilas kirjoitti:

        Luuk. 17:21
        Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.
        Luuk. 17:23
        Ja he sanovat teille: katso tässä, katso siellä: älkäät menkö ulos, älkäät myös seuratko.

        Tuossa Jeesus tarkoitti että Jumalan valtakunta ei ole maallinen valtakunta, vaan hengellinen. Herra Jeesus siis tarkoitti että JUmalan valtakunta ei voi olla sidottuna johonkin maantieteelliseen paikkaan tai alueeseen. Herra Jeesus tarkoitti myös sitä että kenenkään saarnaa ei pidä suinpäin uskoa, vaan että saarna ja opetus tulee aina tutkia Jumalan sanalla Raamatulla, että onko se Raamatun mukaista. Jos joku opettaa kaikessa Raamatun mukaisesti, niin sitten siirrytään seuraavaan vaiheeseen, eli saarnamiehen hedelmien tutkimiseen.

        Jos hedelmät myös ovat sen näköiset että niissä olisi Pyhän Hengen vaikutus näkösällä, niin sitten voidaan uskoa mitä saarnaajaa sanoo, jos se on vielä kaikki täydellisesti Raamatun muikaisesti opetettu.

        Joh. 7:38
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

        1. Joh. 4:1
        Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.

        1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Matt. 7:18
        Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.

        1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Tuo Raamatunkohta varmistaa, ettei mikään epäeksklusiivinen seurakuntaoppi voi olla oikeaa Raamatun mukaista oppia.


      • Max kuusi riviä
        armonoppilas kirjoitti:

        "Olipa pitkä itsepuhelusaarna aiheesta, jonka tarkoitus on osoittaa, että vl-liike olisi se oikea Jumalan valtakunta."

        Et tainnut lukea kirjoituksiani. Kirjoitin nimenomaan niin että vanhoillislestadiolaisuus EI OLE Jumalan valtakunta. Kuitenkin vanhoillislestadiolainen yhteisö on se pelto, johon Jumalan valtakunta on kätkettynä.

        Kuinka monta kertaa minun pitäisi kirjoittaa sama asia että lukijat sen osaisivat lukea??

        Kirjoita lavertelematta, niin rahvas jaksaa tarinasi lukea. Ehkä.


    • Toteaja.

      Eli ajatuksesi on, että Jumalan Valtakunta voi löytyä vain vanhoillislestadiolaisuuden kautta!

      • Tässä ajassa Jumalan valtakunta voi todellakin löytyä vain vanhoillislestadiolaisuudesta. Sinne kätkettynä.

        Jonakin toisena aikana tuota Jumalan ulkonaista seurakuntaa on kutsuttu jollakin eri nimellä ("nasaretin lahko", "paavalin eriseura", "Lyonin köyhät", "uuslukijaiset", "hussilaiset").

        Jumalalla on vain yksi ulkonainen maailmanlaajuinen seurakunta täällä maan päällä, joka koostuu paikallisista Jumalan ulkonaisista paikallisseurakunnista. Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.

        Yksi vanhurskauttamisoppi, yksi usko, yksi Kristus, yksi Jumala, yksi Jumalan ulkonainen seurakunta, yksi Jumalan sisällinen seurakunta.


      • yks uskovainen
        armonoppilas kirjoitti:

        Tässä ajassa Jumalan valtakunta voi todellakin löytyä vain vanhoillislestadiolaisuudesta. Sinne kätkettynä.

        Jonakin toisena aikana tuota Jumalan ulkonaista seurakuntaa on kutsuttu jollakin eri nimellä ("nasaretin lahko", "paavalin eriseura", "Lyonin köyhät", "uuslukijaiset", "hussilaiset").

        Jumalalla on vain yksi ulkonainen maailmanlaajuinen seurakunta täällä maan päällä, joka koostuu paikallisista Jumalan ulkonaisista paikallisseurakunnista. Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.

        Yksi vanhurskauttamisoppi, yksi usko, yksi Kristus, yksi Jumala, yksi Jumalan ulkonainen seurakunta, yksi Jumalan sisällinen seurakunta.

        Missä päin Raamattua sanotaan näin:

        >>Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.


      • Hussikaiset
        armonoppilas kirjoitti:

        Tässä ajassa Jumalan valtakunta voi todellakin löytyä vain vanhoillislestadiolaisuudesta. Sinne kätkettynä.

        Jonakin toisena aikana tuota Jumalan ulkonaista seurakuntaa on kutsuttu jollakin eri nimellä ("nasaretin lahko", "paavalin eriseura", "Lyonin köyhät", "uuslukijaiset", "hussilaiset").

        Jumalalla on vain yksi ulkonainen maailmanlaajuinen seurakunta täällä maan päällä, joka koostuu paikallisista Jumalan ulkonaisista paikallisseurakunnista. Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.

        Yksi vanhurskauttamisoppi, yksi usko, yksi Kristus, yksi Jumala, yksi Jumalan ulkonainen seurakunta, yksi Jumalan sisällinen seurakunta.

        Täytyy sanoa että ainakin sulla on uskoa ei voi kieltää. Kunhan liität siihen vielä rahellisyyden ja ymmärtämisen sulla menee vieläkin lujempaa. Veli hyvä joskus sullakin voi olla hyvä päivä. Sinne kätkettynä melkoisen osuva vertaus?? Ihan kivaa porukkaa ei siinä mitään harmi että pikkukakkonen tulee niin aikaisin. Pärjäile seurasi kanssa.


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Missä päin Raamattua sanotaan näin:

        >>Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.

        Katsopas Raamatusta että lähettikö Paavali kirjeitä jollekin paikkakunnalle monelle eri seurakunnalle. Kyllä hän lähetti vain yhdelle seurakunnalle kullekin paikkakunnalle. Siihenkin aikaan siis oli vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta kullakin paikkakunnalla.

        Et kai vaan ole eksynyt ekumeeniseen saastaiseen henkeen ja harhaoppiin?


      • terpaiaan vaan
        armonoppilas kirjoitti:

        Tässä ajassa Jumalan valtakunta voi todellakin löytyä vain vanhoillislestadiolaisuudesta. Sinne kätkettynä.

        Jonakin toisena aikana tuota Jumalan ulkonaista seurakuntaa on kutsuttu jollakin eri nimellä ("nasaretin lahko", "paavalin eriseura", "Lyonin köyhät", "uuslukijaiset", "hussilaiset").

        Jumalalla on vain yksi ulkonainen maailmanlaajuinen seurakunta täällä maan päällä, joka koostuu paikallisista Jumalan ulkonaisista paikallisseurakunnista. Kullakin maantieteellisellä alueella voi olla vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta.

        Yksi vanhurskauttamisoppi, yksi usko, yksi Kristus, yksi Jumala, yksi Jumalan ulkonainen seurakunta, yksi Jumalan sisällinen seurakunta.

        Mutta montta raiskaajaa:(


      • yks uskovainen
        armonoppilas kirjoitti:

        Katsopas Raamatusta että lähettikö Paavali kirjeitä jollekin paikkakunnalle monelle eri seurakunnalle. Kyllä hän lähetti vain yhdelle seurakunnalle kullekin paikkakunnalle. Siihenkin aikaan siis oli vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta kullakin paikkakunnalla.

        Et kai vaan ole eksynyt ekumeeniseen saastaiseen henkeen ja harhaoppiin?

        Et vastannut kysymykseeni. Siihen aikaan kun Paavali teki lähetystyötään, sitä ei ollut kukaan muu vielä tehnyt. Nyt sitä työtä tekevät monet, jotka edustavat erilaisia kristillisiä joukkoja, mutta tosi vähän tai ei lainkaan vanhoillislestadiolaisia.

        Paavalin aikaan olisi ollut mahdotonta olla useita eri joukkoja, kun ei ollut vielä sitä ensimmäistäkään;)

        Jeesuksen aikaankin opetuslapset halusivat kieltää toisten uskon, kun kertoivat Jeesukselle, että siellä on ihmisiä jotka julistavat mutta eivät kulje meidän joukossamme. He toivoivat, että Jeesus kieltäisi heitä. Mutta hän sanoi, että he saavat olla rauhassa, koska "jos he eivät ole meitä vastaan, he ovat meidän puolellamme".

        Tuo on selvä osoitus siitä, että voi olla useitakin joukkoja, jotka julistavat oikein evankeliumia, eivätkä kaikki kulje välttämättä yhdessä.

        Syy siihen, miksi kaikki eivät kulje yhdessä on S.aata.na, joka haluaa hajoittaa joukkoja ja apulaisinaan tuolla sielujen vihollisella on eri kuppikuntien johtomiehet, jotka haluavat valtaa ja riitelevät keskenään opin hiuksenhienoista painotuksista ja julistavat toiset eriseuraisiksi tai Saata.nan lapsiksi. Juuri siksi on mm lestadiolaisuudessa jopa 18 joukkoa jotka kaikki tuomitsevat toiset eriseuraisiksi jne.

        Jeesukseen uskovia ihmisiä kulkee monessa joukoss ja yhteisenä tuntomerkkinä heillä on usko Jeesukseen Kristuksena, juutalaisten Messiaana ja syntien sovittajana ja sen uskon ilmentyminä heillä on hengen hedelmät. Jeesus antoi tämän vastauksen, kun häneltä kysyttiin, että mistä voidaan tuntea toiset uskovat. Lue Raamatusta Hengen hedelmistä ja kun niitä näet, niibn tiedät, että siinä on uskovainen ihminen riippumatta siitä, missä joukossa hän kulkee.

        Mutta sellainen, joka tuomitsee muut kuin oman joukkonsa vääräoppiseksi, on juuri sellainen kaappaaja, josta Raamattu varoittaa, että hän kaappaa Jumalan valtakunnan itselleen, eikä kuitenkaan itsekään mene sisälle, eikä hän antaisi toistenkaan sinne mennä. Tämä sopii hyvin vanhoillislestadiolaisten muut ulos sulkevaan seurakuntakäsitykseen, joka siis onn Raamatun sanan vastainen.


      • yks uskovainen kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni. Siihen aikaan kun Paavali teki lähetystyötään, sitä ei ollut kukaan muu vielä tehnyt. Nyt sitä työtä tekevät monet, jotka edustavat erilaisia kristillisiä joukkoja, mutta tosi vähän tai ei lainkaan vanhoillislestadiolaisia.

        Paavalin aikaan olisi ollut mahdotonta olla useita eri joukkoja, kun ei ollut vielä sitä ensimmäistäkään;)

        Jeesuksen aikaankin opetuslapset halusivat kieltää toisten uskon, kun kertoivat Jeesukselle, että siellä on ihmisiä jotka julistavat mutta eivät kulje meidän joukossamme. He toivoivat, että Jeesus kieltäisi heitä. Mutta hän sanoi, että he saavat olla rauhassa, koska "jos he eivät ole meitä vastaan, he ovat meidän puolellamme".

        Tuo on selvä osoitus siitä, että voi olla useitakin joukkoja, jotka julistavat oikein evankeliumia, eivätkä kaikki kulje välttämättä yhdessä.

        Syy siihen, miksi kaikki eivät kulje yhdessä on S.aata.na, joka haluaa hajoittaa joukkoja ja apulaisinaan tuolla sielujen vihollisella on eri kuppikuntien johtomiehet, jotka haluavat valtaa ja riitelevät keskenään opin hiuksenhienoista painotuksista ja julistavat toiset eriseuraisiksi tai Saata.nan lapsiksi. Juuri siksi on mm lestadiolaisuudessa jopa 18 joukkoa jotka kaikki tuomitsevat toiset eriseuraisiksi jne.

        Jeesukseen uskovia ihmisiä kulkee monessa joukoss ja yhteisenä tuntomerkkinä heillä on usko Jeesukseen Kristuksena, juutalaisten Messiaana ja syntien sovittajana ja sen uskon ilmentyminä heillä on hengen hedelmät. Jeesus antoi tämän vastauksen, kun häneltä kysyttiin, että mistä voidaan tuntea toiset uskovat. Lue Raamatusta Hengen hedelmistä ja kun niitä näet, niibn tiedät, että siinä on uskovainen ihminen riippumatta siitä, missä joukossa hän kulkee.

        Mutta sellainen, joka tuomitsee muut kuin oman joukkonsa vääräoppiseksi, on juuri sellainen kaappaaja, josta Raamattu varoittaa, että hän kaappaa Jumalan valtakunnan itselleen, eikä kuitenkaan itsekään mene sisälle, eikä hän antaisi toistenkaan sinne mennä. Tämä sopii hyvin vanhoillislestadiolaisten muut ulos sulkevaan seurakuntakäsitykseen, joka siis onn Raamatun sanan vastainen.

        "Et vastannut kysymykseeni. Siihen aikaan kun Paavali teki lähetystyötään, sitä ei ollut kukaan muu vielä tehnyt. Nyt sitä työtä tekevät monet, jotka edustavat erilaisia kristillisiä joukkoja, mutta tosi vähän tai ei lainkaan vanhoillislestadiolaisia."

        On totta että on paljon vääriä työntekijöitä. Heistä varoitetaan Raamatussakin.

        1. Joh. 2:
        18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
        19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.

        Elikkä on käynyt ilmi että kaikki eivät ole samassa elävässä uskossa ja samassa Kristuksen ruumiissa kuin me. "Heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme."

        "Sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme."

        1. Joh. 4:6
        Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

        Ef. 4:14
        ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        2. Tess. 2:11
        Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,


      • Maantieteilijä
        armonoppilas kirjoitti:

        Katsopas Raamatusta että lähettikö Paavali kirjeitä jollekin paikkakunnalle monelle eri seurakunnalle. Kyllä hän lähetti vain yhdelle seurakunnalle kullekin paikkakunnalle. Siihenkin aikaan siis oli vain yksi Jumalan ulkonainen seurakunta kullakin paikkakunnalla.

        Et kai vaan ole eksynyt ekumeeniseen saastaiseen henkeen ja harhaoppiin?

        >Katsopas Raamatusta että lähettikö Paavali kirjeitä jollekin paikkakunnalle monelle eri seurakunnalle.

        Katsopa sinä Raamatusta tai edes Bibliasta. montako seurakuntaa eri paikkakunnilla mainitaan olleen.


    • Raamatuntutkija

      Näin se vaan menee. Ja kun eivät tajua että jos halutaan lukea niin luetaan ei tarvitse toistaa joka tunnin päästä. Ja jokainen Vl osaa nämä asiat ulkoa, Miksi tänne tuot tälläistä. Halutaan ihmetellä kuinka kieroa porukkaa olettekaan kaikkine raamattuine kanssa.
      Pitää nääs toimia kuten Raamattu sanoo ei pidä olla niin ulkokullainen että luulee että on fiksua toitottaa samoja asioita ihmisille jotka ne jo tietävät. Toki me osataan raamattu ulkoa kaikki täällä olijat syntisetkin ei ka me muuten täällä voida uskovien kanssa keskustella. Ei se tee Armonoppilaasta yhtään synnittömämpää kun Raamatun lukua vältäävääkään. Jumala pitää kyllä meistä huolen, Ole huoleti meillä ole sellaisia syntejä että tavitsisi joka tunti niitä kaikelle kansalle ihmtelleä. Jos oot fiksu et vastaa, ei jaksa tuota. Mieti tärkeämpiä tidetä kyllä mitä. Kiroja ovat.

      • No, kunhan kysyin

        >kuinka kieroa porukkaa olettekaan kaikkine raamattuine kanssa.

        Suomentaisitko ystävällisesti tai muutoin tuon viisautesi?


    • k.....

      Sitä edelleen etsiessä...

    • avaaja on harhasa

      Jumalan valtakunta on Jumalan valtakunta.

      Opteuskristillisyydessä ei osata eikä edes haluta lukea mitä Raamatussa puhutaan ja kuka on tuo Jumala jonka valtakunnasta Raamattu puhuu.

      Jumalan valtakunnan portti on JEESUS KRISTUS. Jeesus oven kautta sisälle tulleet Jeesukseen usdkovat ovat Jumalan valtakunnan asukkaita kaikki.

      Pelto johon Jumalan valtakunta on kätketty on Jeesukseen uskovan ihmisen keho. Kaikken ihmisten keho on multaa, eli samaa materiaalia mitä pellossakin on.

      Vanhoillislestadiolaisissa on epäilemättä myös Jeesukseen uskovia joukossa, joita ilokseni olen täälläkin tavannut, kiitos Herralle. Mutta vanhoillislestadiolaisuuteen uskomisella kukaan ei pelastu. Ei kyllä mihinkään muuhunkaan x-laisuuteen uskomalla.

      Perinnekristillisyys uskoo isiltä opittujen tapojen ja tradition voimaan, mutta he eivät tunne Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

      Sen kyllä kuulee nopeasti kun tarkkaileen kuinka monta kertaa henkilö lausuu sanat "kiitos rakas Jeesus", esimerkiksi tunnin aikana.

      Kun näitä sanoja ei kuulu, se on varma merkki että Jeesusta kyseinen henkilö ei valotettavasti virelä tunne, - henkilökohtaisesti. Joka tuntee Jeesuksen hän puhuu Jeesuksesta säännöllisesti ja iloitsee hänestä suunnattomasti. Aivan samalla tavalla kun rakastunut morsian puhuu ylkämiehestään.

      ON hyvin ikävää että lestadiolainen herätys kuoli jo 1800 luvun lopussa rajun valtataistelun seurauksena, ja siitä syntyi vuosien saatossa edelleen monta toisiaan kadotukseen tuomitsevaa joukkoa.
      Väärä seurakuntaoppi on näiden hajaannusten kirous. Lars Levi Lestadius ei sellaista oppia opettanut.

      • k.....

        Samaa mieltä, juuri samaa mieltä. Etsin siis.


      • 1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Tuo Raamatunkohta varmistaa, ettei mikään epäeksklusiivinen seurakuntaoppi voi olla oikeaa Raamatun mukaista oppia.

        Itse olet harhassa, koska et ole pysynyt meidän kanssamme samassa ulkonaisessa seurakunnassa. Ja vaikka olisit pysynytkin, niin olet kuitenkin kuoleen uskon tilassa, koska sinulla on Raamatun vastainen seurakuntaoppi.

        Jos on väärä seurakuntaoppi, niin se tarkoittaa että on myös väärä vanhurskauttamisoppi, koska Jumala vanhurskauttaa vain oman seurakuntansa kautta, ja omaan seurakuntaansa.


      • Oothan
        armonoppilas kirjoitti:

        1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Tuo Raamatunkohta varmistaa, ettei mikään epäeksklusiivinen seurakuntaoppi voi olla oikeaa Raamatun mukaista oppia.

        Itse olet harhassa, koska et ole pysynyt meidän kanssamme samassa ulkonaisessa seurakunnassa. Ja vaikka olisit pysynytkin, niin olet kuitenkin kuoleen uskon tilassa, koska sinulla on Raamatun vastainen seurakuntaoppi.

        Jos on väärä seurakuntaoppi, niin se tarkoittaa että on myös väärä vanhurskauttamisoppi, koska Jumala vanhurskauttaa vain oman seurakuntansa kautta, ja omaan seurakuntaansa.

        "armonoppilas" oothan vl, oothan?


      • Jeesus on Herra
        armonoppilas kirjoitti:

        1. Joh. 2:19
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Tuo Raamatunkohta varmistaa, ettei mikään epäeksklusiivinen seurakuntaoppi voi olla oikeaa Raamatun mukaista oppia.

        Itse olet harhassa, koska et ole pysynyt meidän kanssamme samassa ulkonaisessa seurakunnassa. Ja vaikka olisit pysynytkin, niin olet kuitenkin kuoleen uskon tilassa, koska sinulla on Raamatun vastainen seurakuntaoppi.

        Jos on väärä seurakuntaoppi, niin se tarkoittaa että on myös väärä vanhurskauttamisoppi, koska Jumala vanhurskauttaa vain oman seurakuntansa kautta, ja omaan seurakuntaansa.

        Armosta mitään tietämättömän hölynpölyä.

        Vanoillislestadiolaisuus perustettiin Tornionjokilaaksossa 1800 luvun lopussa, lopullinen ero Somessa tapahtui v. 1902 kun "Jellivaaran paavin" Joonas Purnun johto ei enää kelvannut ja Johan Raattamaa kuoli. Ouluun perustivat sitten keskuspaikan. Eli vanhoillislestadiolaiset ovat lestadiolaisesta liikkeestä lähteneet jo yli 100 vuotta sitten.

        Alkupeäisestä puhuminen vanhoillislestadiolaisuudesta puhuttaessa on erittäin törkeätä siinäkin mielessä, että ette tunne lainkaan Lars Lestadiuksen opetuksia joista esikoislestadiolaisuus pitää edelleen kiinni kaikissa seuroissaan.

        Mutta Lestadius eikä lestadiolaisuus ei pelasta ketään. Sellaista sotaa ei kenenkään saisi uskoa, saati julkisesti nettiin kirjoitella.

        Lestadius ei ole mitään seurakuntaa perustanut ikinä, sekin höpinä on pelkkää pullshittiä. Lestadius piti kiinni Martti Lutherin opetuksista ja Luther puolestaan Aurelius Augustinuksen opetuksista, joka oli 300 luvulla pohjoisafrikassa YHTEISEN (katholic) kirkon piispana.
        Kristus perusti seurakunnan Jerusalemin yläsalissa, se on pian 2000 vuotta vanha seurakunta, johon me kaikki Jeesukseen uskovat kuulumme.

        Hengellisessä ylpeydessään paisuneita "Ainoita oikeita Kristuksen seurakuntia" nousee ja kaatuu historian saatossa. Lestadiolaisuus on yksi tällainen pikkuriikkinen moniin osiin jo hajaantunut pietistis-herrnhutilainen joukko, ei mitään sen kummempaa.

        Jeesus on Herra ja me jotka häneen uskomme hänen uhrinsa perusteella olemme Jumalan kanssa sovitetuksi tulleet, me palastumme taivaaseen.

        Mikään -laisuus ei ketään pelasta, sellainen uskomus on pelkkää itsepetosta.


      • Oothan kirjoitti:

        "armonoppilas" oothan vl, oothan?

        oon vl


      • Jeesus on Herra kirjoitti:

        Armosta mitään tietämättömän hölynpölyä.

        Vanoillislestadiolaisuus perustettiin Tornionjokilaaksossa 1800 luvun lopussa, lopullinen ero Somessa tapahtui v. 1902 kun "Jellivaaran paavin" Joonas Purnun johto ei enää kelvannut ja Johan Raattamaa kuoli. Ouluun perustivat sitten keskuspaikan. Eli vanhoillislestadiolaiset ovat lestadiolaisesta liikkeestä lähteneet jo yli 100 vuotta sitten.

        Alkupeäisestä puhuminen vanhoillislestadiolaisuudesta puhuttaessa on erittäin törkeätä siinäkin mielessä, että ette tunne lainkaan Lars Lestadiuksen opetuksia joista esikoislestadiolaisuus pitää edelleen kiinni kaikissa seuroissaan.

        Mutta Lestadius eikä lestadiolaisuus ei pelasta ketään. Sellaista sotaa ei kenenkään saisi uskoa, saati julkisesti nettiin kirjoitella.

        Lestadius ei ole mitään seurakuntaa perustanut ikinä, sekin höpinä on pelkkää pullshittiä. Lestadius piti kiinni Martti Lutherin opetuksista ja Luther puolestaan Aurelius Augustinuksen opetuksista, joka oli 300 luvulla pohjoisafrikassa YHTEISEN (katholic) kirkon piispana.
        Kristus perusti seurakunnan Jerusalemin yläsalissa, se on pian 2000 vuotta vanha seurakunta, johon me kaikki Jeesukseen uskovat kuulumme.

        Hengellisessä ylpeydessään paisuneita "Ainoita oikeita Kristuksen seurakuntia" nousee ja kaatuu historian saatossa. Lestadiolaisuus on yksi tällainen pikkuriikkinen moniin osiin jo hajaantunut pietistis-herrnhutilainen joukko, ei mitään sen kummempaa.

        Jeesus on Herra ja me jotka häneen uskomme hänen uhrinsa perusteella olemme Jumalan kanssa sovitetuksi tulleet, me palastumme taivaaseen.

        Mikään -laisuus ei ketään pelasta, sellainen uskomus on pelkkää itsepetosta.

        "Lestadiolaisuus on yksi tällainen pikkuriikkinen "

        Vanhollislestadiolaisuus todellakin on pikkiriikkinen kun vertaa koko ihmiskuntaan tai suurimpiin uskontoihin ja kirkkokuntiin.

        Luuk. 13
        23 Niin sanoi yksi hänelle: Herra, vähäkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat? Ja hän sanoi heille:
        24 Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida.

        Matt. 24:
        3 Mutta kuin hän istui Öljymäellä, menivät opetuslapset hänen tykönsä erinänsä ja sanoivat: sano meille: koska tämä tapahtuu, ja mikä sinun tulemises ja maailman lopun merkki ollee?
        4 Ja Jesus vastasi ja sanoi heille: katsokaat, ettei kenkään teitä viettele.
        Matt. 24:11
        Ja monta väärää prophetaa nousevat ja viettelevät monta.
        1. Joh. 4:1
        Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.

        Matt. 24:
        37 Mutta niinkuin Noan ajat olivat, niin pitää myös Ihmisen Pojan tulemus oleman.

        1. Moos. 9:
        18 Ja Noan pojat, jotka läksivät arkista, olivat Sem, Ham, ja Japhet. Ja Ham oli Kanaanin Isä.
        19 Nämä ovat kolme Noan poikaa, ja heistä ovat ne, jotka hajoitetut ovat kaikkeen maahan.


    • Arstitikin

      Minusta teidät pitäisi ensi hätään rokottaa ja sitten kaalitohtorille joka VL Artisti maksaa.

    • suvikristiina

      "1. Joh. 2:19
      He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä."

      Hyvä armonoppilas! Tuollaista samaa argumentointia voisi jokainen muukin liike harrastaa tuolla samaisella Raamatunlauseella.

      • "Tuollaista samaa argumentointia voisi jokainen muukin liike harrastaa tuolla samaisella Raamatunlauseella. "

        Jos Jeesus sanoo olevansa Jeesus, niin hän puhuu totta.

        Jos paholainen sanoo olevansa Jeesus, niin hän valehtelee.

        Mistä sitten tiedämme, kumpi heistä puhuu totta, jos emme ennestään tiedä, kumpi heistä on Jeesus?

        Mitä Raamattu siihen neuvoo:

        Matt. 7:
        15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]
        16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita.
        17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
        18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. [Jaak. 3:12]

        1. Joh. 4:1
        Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.

        1. Kor. 12:10
        Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.

        Joh. 7:38
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

        Joh. 7:42
        Eikö Raamattu sano Davidin siemenestä ja Betlehemin kaupungista, kussa David oli, Kristuksen tulevan?

        Luuk. 24:47
        Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


      • armonoppilas kirjoitti:

        "Tuollaista samaa argumentointia voisi jokainen muukin liike harrastaa tuolla samaisella Raamatunlauseella. "

        Jos Jeesus sanoo olevansa Jeesus, niin hän puhuu totta.

        Jos paholainen sanoo olevansa Jeesus, niin hän valehtelee.

        Mistä sitten tiedämme, kumpi heistä puhuu totta, jos emme ennestään tiedä, kumpi heistä on Jeesus?

        Mitä Raamattu siihen neuvoo:

        Matt. 7:
        15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]
        16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita.
        17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
        18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. [Jaak. 3:12]

        1. Joh. 4:1
        Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.

        1. Kor. 12:10
        Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.

        Joh. 7:38
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

        Joh. 7:42
        Eikö Raamattu sano Davidin siemenestä ja Betlehemin kaupungista, kussa David oli, Kristuksen tulevan?

        Luuk. 24:47
        Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
        Joh. 20:23
        Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.

        Ef. 5:9
        Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä. [Gal. 5:22]

        1. Kor. 2:4
        Puheeni ja julistukseni ei pyrkinyt vakuuttamaan viisaudellaan vaan ilmensi Jumalan Hengen voimaa,
        1. Kor. 2:12
        Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille. [Room. 8:9]
        1. Kor. 2:13
        Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla. [1. Kor. 1:17]
        1. Kor. 2:14
        Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. [Joh. 14:17; Room. 8:5; 1. Kor. 1:24]

        Gal. 3:2
        Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin? [Ap. t. 2:38; Room. 10:17; Ef. 1:13]

        Gal. 5:22
        Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, [Ef. 5:9; Kol. 3:12]

        Gal. 5:16
        Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. [Room. 8:4]

        Gal. 4:6
        Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]

        Gal. 4:29
        Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.


      • armonoppilas kirjoitti:

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.

        Ef. 5:9
        Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä. [Gal. 5:22]

        1. Kor. 2:4
        Puheeni ja julistukseni ei pyrkinyt vakuuttamaan viisaudellaan vaan ilmensi Jumalan Hengen voimaa,
        1. Kor. 2:12
        Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille. [Room. 8:9]
        1. Kor. 2:13
        Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla. [1. Kor. 1:17]
        1. Kor. 2:14
        Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. [Joh. 14:17; Room. 8:5; 1. Kor. 1:24]

        Gal. 3:2
        Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin? [Ap. t. 2:38; Room. 10:17; Ef. 1:13]

        Gal. 5:22
        Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, [Ef. 5:9; Kol. 3:12]

        Gal. 5:16
        Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. [Room. 8:4]

        Gal. 4:6
        Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]

        Gal. 4:29
        Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.

        Tuo Raamatun kohta kumoaa kaikki ekumeeniset eli epäeksklusiiviset seurakuntaopit ja osoittaa ne harhaopeiksi ja väärän hengen vaikutuksiksi.

        Sanotaanhan siinä:
        "Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ...eriseuratoin".

        Kaikki ekumeeniset opithan ovat eriseuraisia, koska ne opettavat että monta toisistaan eriseurana olevaa joukkoa olisivat muka yhtä.

        Vai mitenkä sitten muka selitätte tuon Raamatun kohdan? Mitä sitten tarkoittaa että joku oppi on eriseuraton? Jos ei se tarkoita sitä että se ei sisällä eriseuroja...

        Ja eikös monioppisuus ole ihan pelkästään jo logiikan ja maalaisjärjen kanssa ristiriidassa oleva hourausoppi?


      • armonoppilas kirjoitti:

        Jaak. 3:17
        Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.

        Tuo Raamatun kohta kumoaa kaikki ekumeeniset eli epäeksklusiiviset seurakuntaopit ja osoittaa ne harhaopeiksi ja väärän hengen vaikutuksiksi.

        Sanotaanhan siinä:
        "Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ...eriseuratoin".

        Kaikki ekumeeniset opithan ovat eriseuraisia, koska ne opettavat että monta toisistaan eriseurana olevaa joukkoa olisivat muka yhtä.

        Vai mitenkä sitten muka selitätte tuon Raamatun kohdan? Mitä sitten tarkoittaa että joku oppi on eriseuraton? Jos ei se tarkoita sitä että se ei sisällä eriseuroja...

        Ja eikös monioppisuus ole ihan pelkästään jo logiikan ja maalaisjärjen kanssa ristiriidassa oleva hourausoppi?

        Monioppisuushan tarkoittaa sitä että ollaan sitä mieltä että on monta oikeassa olevaa keskenään ristiriitaista väitettä.

        Mitä muuta se on kuin epäloogista?

        Vain sielunvihollinen ja synti voi sokaista ihmisen järjen tuolla tavalla, että he uskovat valheisiin jotka ovat vieläpä keskenään ristiriidassa.

        Tuollaista typeryyttä on ekumeenisuus eli epäeksklusiivinen seurakuntaoppi.


    • 44+44

      Matt. 6:33
      Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.

      Meitä (vl:iä ja muita) Raamattu kehoittaa etsimään Jumalan valtakuntaa= Kristuksen Valtakuntaa ja Hänen (Kristuksen) vanhurskauttaan (Syntien anteeksiantamusta Kristuksessa ( yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden).
      Vielä Raamatun alkuperäisessä tekstissä sana etsikää tarkoittaa JATKUVAA ETSIMISTÄ eli lyhyesti se on jatkuvaa Kristuksen ja Hänen vanhurskautensa etsimistä, Häneen kiinnittymistä ja Hänen kanssaan elämistä. Se ei ole sillä lailla minkäänlaista "maallisen" etsimistä, näkyväisen seurakunnan, näkyväisen Jumalan valtakunnan etsimistä ja löytämistä, vaan Kristuksen etsimistä ja kiinnittäytymisestä Häneen ja vielä Raamattu sanoo:

      Kol. 3:1
      Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.

      Eli siitäkin huolimatta, että Kristus on ylhäällä istuen Jumalan oikealla puolella, me etsimme sitä Kristusta, joka on ylhäällä , koska me olemme herätetyt Kristuksen kanssa ja saamme kaiken ravinnon tästä totisesta viinipuusta, jonka runkoon olemme kiinnitetyt. Kiinnitettynä siihen runkoon olemme JUMALAN VALTAKUNNASSA.

      • Jeesus on tie

        44 44 sulla on kyllä kirkas Kristuksen oppi, iloitsemme siitä, ja varmaan kanssasi yhdessä toivomme että hajaannusten runtelema moniin joukkoihin hajonnut lestadiolaisuus kurottautisi kohti Jeesusta Kristusta, HÄN on maailman valkeus, hänestä YKSIN me kristityt todistamme.

        Ei meitä ole Lestadiuksen verellä synneistämme vapahdettu eikä Jumalan kanssa sovitettu. Lestadius ei ole missään saarnassaan itseensä käskenyt uskomaankaan, vaan Jeesukseen.

        Vaarallinen eksytys lestadiolaisuudessa on tämä Raamatun vastainen "vain me" seurakuntaoppi, sen takia on monta ongelmaa ja vääriä Raamatun tulkintoja tullut liikkeen hiostorian aikana.

        Nyt olisi jo vihdoikin aika sanoautua irti näistä hajaannusten tuomista kirouksista ja mennä yhdessä Jeesuksen eteen rukoilemaan keskinästä rakkautta toinen toisiimme.


      • Jeesus on tie kirjoitti:

        44 44 sulla on kyllä kirkas Kristuksen oppi, iloitsemme siitä, ja varmaan kanssasi yhdessä toivomme että hajaannusten runtelema moniin joukkoihin hajonnut lestadiolaisuus kurottautisi kohti Jeesusta Kristusta, HÄN on maailman valkeus, hänestä YKSIN me kristityt todistamme.

        Ei meitä ole Lestadiuksen verellä synneistämme vapahdettu eikä Jumalan kanssa sovitettu. Lestadius ei ole missään saarnassaan itseensä käskenyt uskomaankaan, vaan Jeesukseen.

        Vaarallinen eksytys lestadiolaisuudessa on tämä Raamatun vastainen "vain me" seurakuntaoppi, sen takia on monta ongelmaa ja vääriä Raamatun tulkintoja tullut liikkeen hiostorian aikana.

        Nyt olisi jo vihdoikin aika sanoautua irti näistä hajaannusten tuomista kirouksista ja mennä yhdessä Jeesuksen eteen rukoilemaan keskinästä rakkautta toinen toisiimme.

        Epälooginen ja raamatunvastainen eriseuroja sisältävä epäeksklusiivinen seurakuntaoppi on harhaoppi.

        Siinä opissahan opetetaan että kaksi tai useampia keskenään ristiriidassa olevia väitteitä ovat kaikki oikeassa olevia.

        Jos luullaan että joku pelsatusta koskeva oppi on oikeassa oleva, vaikka se todellisuudessa on väärässä oleva, niin eikös silloin olla väärässä vanhurskauttamisopissa ja väärässä pelastumisopissa.

        Se ihminen ei voi pelastua, joka pysyy väärässä pelastusopissa tai väärässä vanhurskauttamisopissa.


      • >> Matt. 6:33: Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
        ...
        Raamatun alkuperäisessä tekstissä sana etsikää tarkoittaa JATKUVAA ETSIMISTÄ eli lyhyesti se on jatkuvaa Kristuksen ja Hänen vanhurskautensa etsimistä, Häneen kiinnittymistä ja Hänen kanssaan elämistä. Se ei ole sillä lailla minkäänlaista "maallisen" etsimistä, näkyväisen seurakunnan, näkyväisen Jumalan valtakunnan etsimistä ja löytämistä, vaan Kristuksen etsimistä ja kiinnittäytymisestä


      • admata kirjoitti:

        >> Matt. 6:33: Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
        ...
        Raamatun alkuperäisessä tekstissä sana etsikää tarkoittaa JATKUVAA ETSIMISTÄ eli lyhyesti se on jatkuvaa Kristuksen ja Hänen vanhurskautensa etsimistä, Häneen kiinnittymistä ja Hänen kanssaan elämistä. Se ei ole sillä lailla minkäänlaista "maallisen" etsimistä, näkyväisen seurakunnan, näkyväisen Jumalan valtakunnan etsimistä ja löytämistä, vaan Kristuksen etsimistä ja kiinnittäytymisestä

        Ota huomioon että Jeesuksen opetuslapsista jotkut saattoivat olla sillä hetkellä kuolleen uskon tilassa, vaikka olivatkin Jumalan ulkonaisessa seurakunnassa osallisia.

        Ainakin Juudas saattoi olla jo tuolloin kuolleen uskon tilassa.

        Siis oli aivan oikein kehoittaa Juudasta etsimään sieltä pellosta kultaista kynttilänjalkaa, vaikka hän olikin jo löytänyt sen pellon ja oleskeli siellä pellolla.

        Tietenkin olen siitä samaa mieltä kanssasi että Jumalan valtakunnan salaisuuksien etsiminen ja tutkiminen ja oppiminen jatkuu vielä silloinkin, kun ollaan jo löydetty Jumalan valtakunta, eli kultainen kynttilänjalka. Silloin sitä ei kuitenkaan etsitä enää sillä tavalla kuin se olisi vielä hukassa, vaan niin että yritetään tuntea se yhä paremmin ja oppia sen avulla kaikista tiedon ja taidon tavaroista, joita siihen valtakuntaan on kätkettynä.


    • 12

      Joku mainitsi kohdan: "joka ei ole mietä vastaan on meidän puolellamme".
      Tarkoittaa, että epäuskoinenkin voi lain kautta ajaa ihmisiä evankeliumin luo Jumalan valtakuntaan. Epäuskoinenkin voi puhua puolustavasti Jumalan valtakunnasta vaikka ei siihen kuuluisikaan.

      Tämä ei kuitenkaan tarkoita ettei tämän epäuskoisen tarvitsisi tehdä parannusta ja tulla Jumalan lapseksi pelastuakseen.

      Jeesushan selvästi sanoo tästä:
      "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan...." (Luuk. 11:23)

      Kohdassa, jossa opetuslapset aikoivat estellä näitä Jeesuksen nimeen ihmeidentekijöitä sanotaan selvästi etteivät ne olleet Jeesuksen kanssa eli olivat täten hengellisesti Jeesusta vastaan.

      • Luuk. 11
        14 Jeesus ajoi mykästä miehestä pahan hengen. Kun henki oli lähtenyt, mykkä mies alkoi puhua, ja kaikki hämmästyivät. [Matt. 9:32-34, Matt. 12:22-24]
        15 Muutamat kuitenkin sanoivat: "Belsebulin*, itsensä pääpaholaisen, avulla hän pahoja henkiä karkottaa." [Ks. selitystä Matt. 10:25.]

        Eli Jeesus tarkoitti että nuo samat ihmiset, jotka sanoivat Jeesuksen ajavan pahoja henkiä pois muka pääpaholaisen avulla, niin he itseasiassa itse ajavat pahoja henkiä pois pahojen henkien vaikutuksesta. Siksi he saavat Jeesuksen mukaan niistä tuomarit itseleen. Sitten Jeesus sanoi että ne jotka eivät tee tätä työtä yhdessä Jeesuksen kanssa, vaan ovat erillään eli eriseurassa Jeesuksesta tätä työtä tekemässä, niin he ovat itseasiassa Herraa Jeesusta vastaan.

        Sitten Herra Jeesus selittää, että mitenkä tuollaisten väärien henkien manaajien työntulos on itseasiassa todellisuudessa kauhea, vaikka ensin näyttää siltä että pahahenki on saatu ajettua ihmisestä ulos:

        Luuk. 11:
        24 "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' [Matt. 12:43-45]
        25 Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
        26 se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa." [2. Piet. 2:20]


      • armonoppilas kirjoitti:

        Luuk. 11
        14 Jeesus ajoi mykästä miehestä pahan hengen. Kun henki oli lähtenyt, mykkä mies alkoi puhua, ja kaikki hämmästyivät. [Matt. 9:32-34, Matt. 12:22-24]
        15 Muutamat kuitenkin sanoivat: "Belsebulin*, itsensä pääpaholaisen, avulla hän pahoja henkiä karkottaa." [Ks. selitystä Matt. 10:25.]

        Eli Jeesus tarkoitti että nuo samat ihmiset, jotka sanoivat Jeesuksen ajavan pahoja henkiä pois muka pääpaholaisen avulla, niin he itseasiassa itse ajavat pahoja henkiä pois pahojen henkien vaikutuksesta. Siksi he saavat Jeesuksen mukaan niistä tuomarit itseleen. Sitten Jeesus sanoi että ne jotka eivät tee tätä työtä yhdessä Jeesuksen kanssa, vaan ovat erillään eli eriseurassa Jeesuksesta tätä työtä tekemässä, niin he ovat itseasiassa Herraa Jeesusta vastaan.

        Sitten Herra Jeesus selittää, että mitenkä tuollaisten väärien henkien manaajien työntulos on itseasiassa todellisuudessa kauhea, vaikka ensin näyttää siltä että pahahenki on saatu ajettua ihmisestä ulos:

        Luuk. 11:
        24 "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' [Matt. 12:43-45]
        25 Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
        26 se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa." [2. Piet. 2:20]

        "Sitten Herra Jeesus selittää, että mitenkä tuollaisten väärien henkien manaajien työntulos on itseasiassa todellisuudessa kauhea, vaikka ensin näyttää siltä että pahahenki on saatu ajettua ihmisestä ulos:"

        Tarkoitin tuossa niitä henkien manaajia, jotka ovat vääriä eli epäuskoisia.


    • suvikristiina

      Ei se ole manaaja, joka ajaa Jeesuksen Kristuksen nimissä henkiä ulos tai Hänen nimissään parantaa sairaita, vaikka onkin esim. helluntailainen eli mielestäsi epäuskoinen.

    • Jeesukses Jeesukses

      Kuulkaas nyt! Älkää enää ikinä käyttäkö sanaa "epäuskoinen", ellette tiedä mitä sillä kristinuskossa tarkoitetaan.

      Epäuskoinen on henkilö joka ei usko Jumalan sanan lupauksiin.

      Vanhoillislestadiolaisuudella ja siihen uskomisella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Vanhoillislestadiolaisuus on narsismiin perustuva (omaan kuviteltuun erinomaisuuteensa kärertynyt) liike joka perustettiin Tornionjokilaaksossa 1800/1900 lukujen taitteessa.

      Jeesuksen seurakunta perustettiin noin vuonna 0033 Jerusalemin yläsalissa, siitä asti on julistettu elävä ja autuaaksitekevä Krisdtuksen evankeliumi täydessä voimassaan, - joka päivä.

      Eri nimisiä uskontokuntia kirkkoja ja herätysliikkeitä on perustettu tänä aikana satoja, ellei tuhansia. Suurin osa niistä on aikoja sitten kuollut ja kuopattu. Kaikki manitut itseensä käpertyneet ryhmät vakuuttavat suureen ääneen olevansa ainoa oikea Kristuksen seurakunta.

      Tällaiset "vain me" julistukset ovat täyttä hölynpölyä. Hengelliseen ylpeyteen langenneiden, Jeesuksesta pois luopuneiden itsekkäiden ryhmien sepittämää puppua, jolla näitä ryhmiä hallitaan sisältä päin, enenmmän taikka vähemmän yksinvaltaisesti. Jeesuksesta ja hänen tahdostaan välittämättä.

      Ihminen joka ei tunne oikein itseään alkaa paisumaan ylpeydessä ja katselemaan muita Jeesuksen opetuslapsia ylen, - rakkaus loppuu. Siitä nämä "vain me" opit aina syntyvät.

      • Vain he

        Erinomainen kirjoitus "Jeesukses Jeesukses"

        Ja he, siis vl:t, saarnaavat omavanhurskauden synnistä, vaikka itse vanhurskauttavat itsensä.


    • 3+1

      51 kirjoitusta ja niistä tasan 30 on itsensä armonoppilaan kirjoittamia ;)

    • Oxanest
    • ihan pihalla

      Siis tarkoitetaanko "epäuskoisella" Ateisteja?

      • Epäuskoisella tarkoitetaan sellaista ihmistä joka on hengellisesti kuollut.

        Me vanhoillislestadiolaiset kutsumme uskovaisiksi vain riittävän kehitysvammaisia ja pikkulapsia ja niitä jotka tekevät matkaa Jumalan joukon kanssa Jumalan ulkonaisessa seurakunnassa eli tänä aikana vanhoillislestadiolaisuudessa.

        Kuitenkaan aivan kaikki Jumalan ulkonaisessa seurakunnassa olevat eivät ole oikeasti elävän uskon tilassa eli hengellisesti eläviä, vaan siinä joukossa on myös paljon kuolleen uskon tilassa olevia eli hengellisesti kuolleita, ehkä jopa puolet tai jopa yli puolet. Emme voi aina varmuudella tietää ketkä vanhoillislestadiolaiset ovat elävän uskon tilassa ja ketkä kuolleen uskon tilassa, joten saatamme joskus kutsua vahingossa sellaisiakin uskonveljiksi/-sisariksi tai uskovaisiksi, jotka ovatkin tietämättämme kuolleen uskon tilassa eli todellisuudessa epäuskoisia.

        Ilm. 3:1
        Ja kirjoita Sardin seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.

        Matt. 25:
        "1 Silloin pitää taivaan valtakunta oleman kymmenen neitseen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja menivät ulos ylkää vastaan.
        2 Mutta viisi heistä oli taitavaa, ja viisi tyhmää."

        Joissakin Raamatun kohdissa saatetaan kutsua "taivaan valtakunnaksi"(=Jumalan valtakunta) myös Jumalan ulkonaista seurakuntaa (joka aiheuttaa hieman sekavuutta), kuten tuossa Raamatun kohdassa: Matt. 25:1-2.
        Vaikka tiedämme etteivät kuolleen uskon tilassa olevat (="tyhmät neitseet") ole taivaan valtakunnassa pelastavalla tavalla, vaan ainoastaan ulkonaisesti, ja heillä saattaa olla ulkonaisesti oikea opillinen ymmärrys (=heilläkin lamput palavat toistaiseksi pelkällä sydämellä ilman öljyä), mutta pian sen jälkeen kun kuuluu se huuto: YLKÄ TULEE! (silloin tulee Antikristus, se "pahanilkinen") (samalla hetkellä tulee myös "vihan päivä" jolloin Taivaan valtakunnan ovet suljetaan katua vasten), niin heidän lamppunsa alkavat sammua ja he lähtevät etsimään elävää uskoa (öljyä) sieltä mistä sitä ei voi löytää, eli epäuskon maailmasta niiltä jotka kaupittelevat väärää hengellisyyttä tai kuollutta evankeliumia.

        2. Tess. 2:
        "3 Älkäät antako kenenkään teitänne vietellä millään tavalla; sillä ei hän ennen tule kuin luopumus tapahtuu ja synnin ihminen ilmoitetaan, kadotuksen lapsi,
        4 Joka on vastaanseisoja, ja korottaa itsensä kaikkein päälle, mikä jumalaksi taikka jumalanpalveluksi kutsutaan, niin että hän istuttaa itsensä Jumalan templiin niinkuin Jumala, ja tekee itsensä jumalaksi.
        5 Ettekö te muista, että minä teidän tykönänne ollessani näitä jo teille sanoin?
        6 Ja mikä nyt estää, te tiedätte, että hän pitää ajallansa ilmoitettaman.
        7 Sillä hän nyt pahuutta vaikuttaa salaisesti, ainoastaan että se, mikä nyt estää, tulee pois.
        8 Ja silloin se pahanilkinen ilmoitetaan, jonka Herra suunsa hengellä tappaa, ja tekee hänen kanssansa lopun, tulemisensa ilmoituksen kautta,
        9 Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä,
        10 Ja kaikella vääryyden petoksella niiden seassa, jotka kadotukseen tulevat, ettei he rakkautta totuuden puoleen ottaneet, autuaaksi tullaksensa.
        11 Sentähden on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat:
        12 Että ne kaikki tuomittaisiin, jotka ei totuutta uskoneet, vaan vääryyteen suostuvat."

        1. Joh. 2:
        "18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös monta antikristusta rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
        19 He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä."


      • armonoppilas kirjoitti:

        Epäuskoisella tarkoitetaan sellaista ihmistä joka on hengellisesti kuollut.

        Me vanhoillislestadiolaiset kutsumme uskovaisiksi vain riittävän kehitysvammaisia ja pikkulapsia ja niitä jotka tekevät matkaa Jumalan joukon kanssa Jumalan ulkonaisessa seurakunnassa eli tänä aikana vanhoillislestadiolaisuudessa.

        Kuitenkaan aivan kaikki Jumalan ulkonaisessa seurakunnassa olevat eivät ole oikeasti elävän uskon tilassa eli hengellisesti eläviä, vaan siinä joukossa on myös paljon kuolleen uskon tilassa olevia eli hengellisesti kuolleita, ehkä jopa puolet tai jopa yli puolet. Emme voi aina varmuudella tietää ketkä vanhoillislestadiolaiset ovat elävän uskon tilassa ja ketkä kuolleen uskon tilassa, joten saatamme joskus kutsua vahingossa sellaisiakin uskonveljiksi/-sisariksi tai uskovaisiksi, jotka ovatkin tietämättämme kuolleen uskon tilassa eli todellisuudessa epäuskoisia.

        Ilm. 3:1
        Ja kirjoita Sardin seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.

        Matt. 25:
        "1 Silloin pitää taivaan valtakunta oleman kymmenen neitseen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja menivät ulos ylkää vastaan.
        2 Mutta viisi heistä oli taitavaa, ja viisi tyhmää."

        Joissakin Raamatun kohdissa saatetaan kutsua "taivaan valtakunnaksi"(=Jumalan valtakunta) myös Jumalan ulkonaista seurakuntaa (joka aiheuttaa hieman sekavuutta), kuten tuossa Raamatun kohdassa: Matt. 25:1-2.
        Vaikka tiedämme etteivät kuolleen uskon tilassa olevat (="tyhmät neitseet") ole taivaan valtakunnassa pelastavalla tavalla, vaan ainoastaan ulkonaisesti, ja heillä saattaa olla ulkonaisesti oikea opillinen ymmärrys (=heilläkin lamput palavat toistaiseksi pelkällä sydämellä ilman öljyä), mutta pian sen jälkeen kun kuuluu se huuto: YLKÄ TULEE! (silloin tulee Antikristus, se "pahanilkinen") (samalla hetkellä tulee myös "vihan päivä" jolloin Taivaan valtakunnan ovet suljetaan katua vasten), niin heidän lamppunsa alkavat sammua ja he lähtevät etsimään elävää uskoa (öljyä) sieltä mistä sitä ei voi löytää, eli epäuskon maailmasta niiltä jotka kaupittelevat väärää hengellisyyttä tai kuollutta evankeliumia.

        2. Tess. 2:
        "3 Älkäät antako kenenkään teitänne vietellä millään tavalla; sillä ei hän ennen tule kuin luopumus tapahtuu ja synnin ihminen ilmoitetaan, kadotuksen lapsi,
        4 Joka on vastaanseisoja, ja korottaa itsensä kaikkein päälle, mikä jumalaksi taikka jumalanpalveluksi kutsutaan, niin että hän istuttaa itsensä Jumalan templiin niinkuin Jumala, ja tekee itsensä jumalaksi.
        5 Ettekö te muista, että minä teidän tykönänne ollessani näitä jo teille sanoin?
        6 Ja mikä nyt estää, te tiedätte, että hän pitää ajallansa ilmoitettaman.
        7 Sillä hän nyt pahuutta vaikuttaa salaisesti, ainoastaan että se, mikä nyt estää, tulee pois.
        8 Ja silloin se pahanilkinen ilmoitetaan, jonka Herra suunsa hengellä tappaa, ja tekee hänen kanssansa lopun, tulemisensa ilmoituksen kautta,
        9 Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä,
        10 Ja kaikella vääryyden petoksella niiden seassa, jotka kadotukseen tulevat, ettei he rakkautta totuuden puoleen ottaneet, autuaaksi tullaksensa.
        11 Sentähden on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat:
        12 Että ne kaikki tuomittaisiin, jotka ei totuutta uskoneet, vaan vääryyteen suostuvat."

        1. Joh. 2:
        "18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös monta antikristusta rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
        19 He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä."

        Jo apostolien aikana oli tullut monta antikristusta, mutta tuolloin kaikkein viimeisenä aikana kun ovat suljetaan katua vasten, tulee se lopullinen suuri Antikristus. Hänen kauttaan tulee se "väkevä eksytys" ja Egyptin ja Sodoman pimeys hengellisesti kuolleiden päälle.

        Eli silloin vihanpäivänä kun ovet suljetaan katua vasten ja epäuskon maan päälle lankeaa synkeä hengellinen Egyptin ja Sodoman pimeys(siellä on jo nyt synkeä hengellinen pimeys, mutta silloin tuo pimeys muuttuu vielä merkittävästi entistäkin synkeämmäksi), myös "tyhmien neitseiden"(kuolleen uskon tilassa olevat vanhoillislestadiolaiset) ulkonainen opillinen ymmärrys pimenee, sillä he lankeavat siihen suureen lopunajan eksytykseen, koska he eivät olleet ottaneet öljyastioihinsa öljyä, eli heidän sydämissään ei ollut Pyhää Henkeä eikä siten myöskään elävää uskoa. He eksyvät ainakin ekumeenisuuteen eli epäeksklusiiviseen seurakuntaoppiin, koska he lähtevät epäuskonmaailman kauppamiesten tykö ostamaan väärää henkeä eli väärää öljyä.

        Mutta sitten kun he yrittävät väärällä hengellä palata Jumalan valtakuntaan, niin oikea Ylkä oikea Kristus onkin jo tullut ja Jumalan valtakunnan ovet ovat suljettu katua vasten.


        Ovien sulkeminen katua vasten ja Sodoman pimeys eli hengellinen sokeus:

        1. Moos. 19:
        10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.
        11 Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea.

        Saarn. 12:4
        Ja ovet katua vastaan suljetaan, niin että myllyn ääni vaikenee, ja hän heräjää linnun ääneen, ja kaikki veisun tyttäret vaipuvat.


        Egyptin pimeys ja Goosenin valkeus:

        2. Moos. 10:
        21 Ja Herra sanoi Mosekselle: ojenna kätes taivaaseen päin, että pimeys tulis Egyptin maan päälle, niin että pimeyteen ruveta taidettaisiin.
        22 Ja Moses ojensi kätensä taivaaseen päin, niin tuli synkiä pimeys koko Egyptin maan päälle kolmeksi päiväksi.
        23 Niin ettei toinen toistansa nähnyt, eikä myös noussut paikastansa kolmena päivänä. Mutta kaikilla Israelin lapsilla oli valkeus heidän asuinsioissansa.


    • suvikristiina

      """Missä vanhurskauttaminen tapahtuu? Se tapahtuu Jumalan edessä, uskossa, niin kuin Joosuankin kohdalla. Sen sijaan, että meidät ajettaisiin pois sopimattomina Jumalan valtakuntaan ja hänen valmistamiinsa häihin, Jumala antaa riisua pois omat, likaiset vaatteemme ja pukea meidät juhlavaatteisiin. Toisin sanoen Jumala julistaa meidät vapaiksi kaikesta syyllisyydestä, tuomiosta ja rangaistuksesta ja lukee meidän hyväksemme Jeesuksen vanhurskauden: hänen puhtautensa, rakkautensa, hyvät tekonsa ja täydellisen elämänsä. Jumalan edessä taivaassa tapahtuu ihmeellinen vaihtokauppa: meidän syntimme luetaan Jeesuksen syyksi ja Jeesuksen puhtaus meidän vanhurskaudeksemme. Hääpukumme on lahja Jumalalta."""

      Siinäpä se: Jeesuksen Kristuksen puhtaus tulee meidän vanhurskaudeksemme, eikä puhujaveljen julistama äänellinen synninpäästö.

      • Vanhurskauttaminen onnistuu vain Jumalan valtakunnasta käsin. Jumala voi vanhurskauttaa ihmisen vain Jumalan lapsen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, sekä lisäksi jokaisen ihmisen hedelmöityshetkellä.


      • armonoppilas kirjoitti:

        Vanhurskauttaminen onnistuu vain Jumalan valtakunnasta käsin. Jumala voi vanhurskauttaa ihmisen vain Jumalan lapsen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, sekä lisäksi jokaisen ihmisen hedelmöityshetkellä.

        Kirkkoisä Ireneus Lyonilainen teoksessaan pääteoksessaan “Harhaoppisia vastaan”:

        Uskon yleisesittely ja koko teoksen pääargumentin tiivistys:
        "...ja että hän antaisi elämän, kuolemattomuuden ja ikuisen kirkkauden vanhurskaille ja pyhille, niille jotka ovat pitäneet hänen käskynsä ja pysyneet hänen rakkaudessaan, joko heidän alustansa tai katumuksestansa saakka.” (1:10:1)"

        "Ireneus syntyi 100-luvun ensimmäisellä puoliskolla, kuoli 200-luvun alussa ja kirjoitti pääteoksensa, joskus vuosien 180 ja 190 välillä."

        Lähde: Hyviä uutisia, http://hyviauutisia.net/2007/09/24/ireneus-lyonilainen/
        luettu 4.6.2012


      • Kunhan taas kysyn
        armonoppilas kirjoitti:

        Vanhurskauttaminen onnistuu vain Jumalan valtakunnasta käsin. Jumala voi vanhurskauttaa ihmisen vain Jumalan lapsen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, sekä lisäksi jokaisen ihmisen hedelmöityshetkellä.

        >Vanhurskauttaminen onnistuu vain Jumalan valtakunnasta käsin.

        Kerro, missä kohden Raamattua kerrotaan, että se ylipäätään onnistuu eikä onnistu jaloin.


    • 4+4

      """Vanhurskauttaminen onnistuu vain Jumalan valtakunnasta käsin. Jumala voi vanhurskauttaa ihmisen vain Jumalan lapsen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta,"""

      Näin opettavat vain vanhoillislestadiolaiset, mutta Raamattu puhuu toisin. Raamattu sanoo: " Se Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen ja sen saavat kaikki, jotka uskovat eroituksetta."

    • Muualta löytänyt

      Ensimmäisessä kappaleessasi olet erinomaisen oikeassa. Minua onkin aina askarruttanut se, koska esimerkiksi meidän ry:llämme aloitetaan tuo etsintä.

    • 39-22

      Oikeassa olet. Meidän ry:llä ei vielä tuota Jeesuksen kehoitusta ole aloitettu toteuttamaan, koska kuulemma se Jumalan valtakunta on jo keskellämme, mutta kun katsoo ympärilleen, niin hyvin äkkiä toteaa, että ei ole. On vain vl:ien valtakunta, jossa ei edes armolahjat ja syntien anteeksisaaminen toimi.

    • kysyjätollo

      Totta puhut 4 4, sillä tarkistin asian Raamatusta:

      "Room. 3:22
      se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. "

      Mutta jos Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen kaikkiin ja kaikille eroituksetta, niin miksi sitten tarvitsen seuroissa puhujaveljen äänellistä synninpäästöä?

      • "Mutta jos Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen kaikkiin"

        Jos olet hengellisesti kuollut, niin et voi SYDÄMESTÄSI uskoa Jeesukseen Kristukseen ilman "äänellisen" Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön vastaanottamista joltakin Jumalan lapselta (Jumalan lapsella on Pyhä Henki).

        Kuollut usko on vain luuloteltua uskoa joka on ihmisen mielessä ja lihasielussa, mutta sellainen kuollut usko Jeesukseen Kristukseen ei hyödytä mitään, eikä sen avulla saa Kristuksen vanhurskautta omalle kohdalle, sillä se EI ole sydämen uskoa, vaan lihan uskoa.

        Ei kukaan voi synnyttää itsellensä elävää uskoa omin voimin, sillä elävän uskon voi synnyttää vain Pyhä Henki Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta ja jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.

        Itse synnytetty usko on lihan uskoa eli kuollutta uskoa, jollaisella ei kukaan tule autuaaksi, eikä heillä ole Pyhää Henkeä.

        Juud. 19 Nämät ovat ne, jotka eriseurat tekevät, lihalliset, joilla ei henkeä ole.
        Juud. 19 Nämä luokittelevat ihmisiä, vaikka itse ovat ajatuksiltaan maallisia, Henkeä vailla. [1. Kor. 2:14]
        Juud. 19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.

        Matt. 16:17
        Ja Jesus vastaten sanoi hänelle: autuas olet sinä, Simon Jonan poika! sillä ei liha eikä veri ilmoittanut sitä sinulle, vaan Isäni, joka on taivaissa.

        2. Kor. 3:
        3 Ja te olette ilmoitetut, että te Kristuksen lähetyskirja olette, meidän palveluksemme kautta valmistettu, ei pläkillä kirjoitettu, vaan elävän Jumalan hengellä, ei kivisiin tauluihin, vaan lihallisiin sydämen tauluihin.
        4 Mutta senkaltainen uskallus on meillä Kristuksen kautta Jumalan puoleen.
        5 Ei niin, että me olemme itse meistämme soveliaat jotakin ajattelemaan, niinkuin itse meistämme, vaan jos me olemme johonkuhun soveliaat, niin on se Jumalalta,
        6 Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.

        Joh. 20:
        21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
        22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
        23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


    • Kultaisella kynttilänjalalla ei ole mitään tekemistä Jumalan valtakunnan kanssa. Kynttilänjalka oli yksittäinen nuhdeltava paikallisseurakunta.

      "Sinä näit seitsemän tähteä oikeassa kädessäni ja seitsemän kultajalkaista lamppua, ja niiden salaisuus on tämä: seitsemän tähteä ovat seitsemän seurakunnan enkelit, ja seitsemän lamppua ovat ne seitsemän seurakuntaa." (Ilm. 1:20)

      Vai meinaatko, että Jumalan valtakuntia löytyy seitsemän kappaletta?

      • Jumalan maailmanlaajuisia seurakuntia on vain yksi, mutta jos se jaetaan maantieteellisesti osiin eli paikallisseurakuntiin, niin saadaan useampi paikallisseurakunta. Seitsemän on täydellisyyden luku eli se tarkoittaa kaikkia paikallisseurakuntia. Mutta tuossa Ilmestyskirjan kohdassa niillä seitsemällä viitataan juuri tiettyjen paikkakuntien seitsemään seurakuntaan. Siinäkin oli seitsemän paikkakuntaa, joissa kussakin oli yksi seurakunta. Yhteensä seurakuntia oli seitsemällä paikkakunnalla siis seitsemän.

        Tuossa Ilmestyskirjassakin näkyy se (kuten kaikkialla Raamatussa) että yhdellä maantieteellisellä alueella toimii vain yksi paikallisseurakunta. Raamatussa ei missään puhuta monesta samalla maantieteellisellä alueella toimivasta paikallisseurakunnasta.

        Epäeksklusiivinen seurakuntaoppi on siis yksiselitteisesti Raamatun vastainen.


      • 18x15
        armonoppilas kirjoitti:

        Jumalan maailmanlaajuisia seurakuntia on vain yksi, mutta jos se jaetaan maantieteellisesti osiin eli paikallisseurakuntiin, niin saadaan useampi paikallisseurakunta. Seitsemän on täydellisyyden luku eli se tarkoittaa kaikkia paikallisseurakuntia. Mutta tuossa Ilmestyskirjan kohdassa niillä seitsemällä viitataan juuri tiettyjen paikkakuntien seitsemään seurakuntaan. Siinäkin oli seitsemän paikkakuntaa, joissa kussakin oli yksi seurakunta. Yhteensä seurakuntia oli seitsemällä paikkakunnalla siis seitsemän.

        Tuossa Ilmestyskirjassakin näkyy se (kuten kaikkialla Raamatussa) että yhdellä maantieteellisellä alueella toimii vain yksi paikallisseurakunta. Raamatussa ei missään puhuta monesta samalla maantieteellisellä alueella toimivasta paikallisseurakunnasta.

        Epäeksklusiivinen seurakuntaoppi on siis yksiselitteisesti Raamatun vastainen.

        Room. 14:17
        Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa. [Room. 5:1; Gal. 5:22]


      • 12

        Kyllä ne tarkoittavat molempia eli ajallista seurakuntaa ja Jumalan valtakuntaa kuitenkin sillä eroituksella, että epäuskoinenkin voi näytellä kuuluvansa ajalliseen seurakuntaan ilman sydämen uskoa, mutta ei voi näytellä kuuluvansa Jumalan valtakuntaan. Se tulee aina paljastumaan viimeisellä tuomiolla.
        Vai miten selität Jeesuksen vertausta "ei kynttilää laiteta vakan alle vaan kynttiläjalkaan"? (Matt. 5:15)
        Ajatteletko, että Jeesus puhuu vain ajallisesta seurakunnasta jolla ei ole sen syvällisempää merkitystä?

        Miten selität (Ilm. 11:4) jossa puhutaan kahdesta kynttiläjalasta jotka ovat Jumalan edessä? Onko siinäkin kuva vain kahdesta seurakunnasta?
        Ei siinä ole vaan siinä on kuva vanhanliito Jumalan valtakunnasta, jossa odotettiin ja uskottiin tulevaan Messiaaseen eli Jeesukseen ja kuva uudenliiton Jumalan valtakunnasta, jossa uskotaan täyttyneeseen lupaukseen syntien anteeksiantamiseen Jeesuksen ansion tähden.


      • 18x15 kirjoitti:

        Room. 14:17
        Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa. [Room. 5:1; Gal. 5:22]

        Nimenomaan ne JOTKA PYHÄ HENKI ANTAA.

        Niitä ei voi siis itse omin voimin itsestään pinnistää, sillä ei kukaan voi elävää uskoa itseensä synnyttää omilla ajatuksillaan.

        Sillä vain PYHÄ HENKI voi antaa ELÄVÄN uskon ja Jumalan valtakunnan ihmisen sydämeen. Kukaan ei voi ottaa Pyhää Henkeä itselleen omalla päätöksellään tai omin avuin tai omilla ajatuksillaan, sillä Pyhän Hengen voi antaa vain Jumala oman valtakuntansa evankeliumin synninpäästön (juuri sitä synninpäästöä on kätten päällepaneminenkin, kun sen tekee Jeesuksen nimessä sellainen henkilö jolla on Pyhä Henki) kautta, jota Jumalan lapset julistavat.

        Ihmisen itse uskoma usko ei ole elävää uskoa, sillä se ei ole Isän Jumalan ilmoittamaa, vaan ihmisen oman lihan ja veren ilmoittamaa ja synnyttämää. Sellaisella lihasielun uskolla ei voi kukaan tulla autuaaksi.

        Room 10:
        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta on, sanoo näin: älä sano sydämessäs: kuka tahtoo astua ylös taivaasen? se on Kristusta tänne tuoda alas.
        7 Eli kuka tahtoo astua alas syvyyteen: se on: Kristusta kuolleista jälleen tuoda?
        8 Vaan mitä hän sanoo? Se sana on juuri sinun tykönäs, nimittäin sinun suussas ja sydämessäs. Tämä on se sana uskosta, jota me saarnaamme.
        9 Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
        10 Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.
        11 Sillä Raamattu sanoo: jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä häpiään tuleman.
        12 Ei ole yhtään eroitusta Juudalaisen ja Grekiläisen välillä; sillä yksi on kaikkein Herra, rikas kaikkein kohtaan, jotka häntä rukoilevat.
        13 Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
        14 Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15 Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16 Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17 Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
        18 Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.

        ELÄVÄN uskon Jeesukseen Kristukseen ja Hänen ylösnousemukseensa voi synnyttää vain Pyhä Henki ihmisen SYDÄMEEN.

        Lihan ja sielun ja mielen uskolla ei tule kukaan autuaaksi, eikä sellaisella ole myöskään Pyhää Henkeä. Se on omatekoista luuloteltua uskoa, joka on kuollutta uskoa. Vain Pyhän Hengen synnyttämällä uskolla voi tulla autuaaksi. Niinkuin tuossa sanottiin, niin sellaiset ihmiset eivät edes osaa SYDÄMESTÄÄN huutaa Herran nimeä avuksi, joiden sydämessä ei ole elävää uskoa ja Pyhää Henkeä.

        Room. 8:15
        Sillä ette ole saaneet orjuuden henkeä, että teidän vielä pitäis pelkäämän, mutta te olette saaneet valittuin lasten hengen, jossa me huudamme: Abba, rakas Isä.
        Gal. 4:6
        Mutta että te olette lapset, lähetti Jumala Poikansa Hengen teidän sydämiinne, joka huutaa: Abba, rakas Isä!


      • 12 kirjoitti:

        Kyllä ne tarkoittavat molempia eli ajallista seurakuntaa ja Jumalan valtakuntaa kuitenkin sillä eroituksella, että epäuskoinenkin voi näytellä kuuluvansa ajalliseen seurakuntaan ilman sydämen uskoa, mutta ei voi näytellä kuuluvansa Jumalan valtakuntaan. Se tulee aina paljastumaan viimeisellä tuomiolla.
        Vai miten selität Jeesuksen vertausta "ei kynttilää laiteta vakan alle vaan kynttiläjalkaan"? (Matt. 5:15)
        Ajatteletko, että Jeesus puhuu vain ajallisesta seurakunnasta jolla ei ole sen syvällisempää merkitystä?

        Miten selität (Ilm. 11:4) jossa puhutaan kahdesta kynttiläjalasta jotka ovat Jumalan edessä? Onko siinäkin kuva vain kahdesta seurakunnasta?
        Ei siinä ole vaan siinä on kuva vanhanliito Jumalan valtakunnasta, jossa odotettiin ja uskottiin tulevaan Messiaaseen eli Jeesukseen ja kuva uudenliiton Jumalan valtakunnasta, jossa uskotaan täyttyneeseen lupaukseen syntien anteeksiantamiseen Jeesuksen ansion tähden.

        "kuitenkin sillä eroituksella, että epäuskoinenkin voi näytellä kuuluvansa ajalliseen seurakuntaan ilman sydämen uskoa, mutta ei voi näytellä kuuluvansa Jumalan valtakuntaan."

        Voi se näytellä, mutta todellisuus on tietenkin eri asia kuin se miltä asia päällisin puolin näyttää. Kuten totesit niin todellinen asian tila paljastuu viimeistään viimeisellä tuomiolla, mutta Jumala on tiennyt sen jo sitäkin ennen, ja ehkä jotkut arvelleet hengen haistamisen armolahjan avulla.

        "Miten selität (Ilm. 11:4) jossa puhutaan kahdesta kynttiläjalasta jotka ovat Jumalan edessä? Onko siinäkin kuva vain kahdesta seurakunnasta?"

        Ne ovat luultavasti uuden ja vanhanliiton seurakunnat, mutta ne seitsen haaraisina merkitsevät ne seitsemän haaraa, niitä paikallisseurakuntia, eli "seitsemää" Herran Henkeä. Seitsemän on symbolinen lukumäärä ja se kuvaa Pyhän Hengen toimintaa niin monessa paikassa kuin Pyhä Henki toimii. Seitsemän on täydellisyyden luku, eli sillä kuvataan sitä että Pyhä Henki toimii täydellisesti kaikkialla siellä missä on Jumalan lapsia(luku on siis symbolinen elikkä Pyhä Henki toimii paljon useammassakin kuin seitsemässä paikassa).

        Ilm. 3:1
        Ja kirjoita Sardin seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.
        Ilm. 4:5
        Ja istuimesta kävivät ulos leimaukset ja pitkäiset ja äänet, ja seitsemän tulista lamppua paloi istuimen edessä, jotka seitsemän Jumalan henkeä ovat.
        Ilm. 5:6
        Ja minä näin, ja katso, keskellä istuinta, ja neljän eläimen ja vanhimpien keskellä seisoi Karitsa, niinkuin tapettu , jolla oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat seitsemän Jumalan henkeä kaikelle maalle lähetetyt:


      • 12 kirjoitti:

        Kyllä ne tarkoittavat molempia eli ajallista seurakuntaa ja Jumalan valtakuntaa kuitenkin sillä eroituksella, että epäuskoinenkin voi näytellä kuuluvansa ajalliseen seurakuntaan ilman sydämen uskoa, mutta ei voi näytellä kuuluvansa Jumalan valtakuntaan. Se tulee aina paljastumaan viimeisellä tuomiolla.
        Vai miten selität Jeesuksen vertausta "ei kynttilää laiteta vakan alle vaan kynttiläjalkaan"? (Matt. 5:15)
        Ajatteletko, että Jeesus puhuu vain ajallisesta seurakunnasta jolla ei ole sen syvällisempää merkitystä?

        Miten selität (Ilm. 11:4) jossa puhutaan kahdesta kynttiläjalasta jotka ovat Jumalan edessä? Onko siinäkin kuva vain kahdesta seurakunnasta?
        Ei siinä ole vaan siinä on kuva vanhanliito Jumalan valtakunnasta, jossa odotettiin ja uskottiin tulevaan Messiaaseen eli Jeesukseen ja kuva uudenliiton Jumalan valtakunnasta, jossa uskotaan täyttyneeseen lupaukseen syntien anteeksiantamiseen Jeesuksen ansion tähden.

        Vai miten selität Jeesuksen vertausta "ei kynttilää laiteta vakan alle vaan kynttiläjalkaan"? (Matt. 5:15)

        Jeesus tarkoittaa tuossa että oma uskonkynttilä eli oma uskonelämä tulee laittaa näkösälle sinne Jumalan valtakuntaan eli Pyhä Henki seurakuntaan sillä tavalla että se on avoimesti kaikkien tutkittavissa ja katsottavissa, kuin avoin kirje (Jumalan valtakunta ei ole sama kuin Jumalan ulkonainen seurakunta, mutta se sijaitsee Jumalan ulkoneisessa seurakunnassa). Ja millä tavalla se tapahtuu, sen neuvoo Raamattu:

        1. Joh. 1:7
        Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä.

        Millä tavalla meillä Jumalan lapsilla siis on osallisuus keskenämme. Sillä tavalla että me olemme istutettuina samaan seitsenhaaraiseen kynttilänjalkaan, ja Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä tämän osallisuuden kautta, sillä vain Jumalan lapset voivat julistaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, sillä vain heillä on Pyhä Henki.

        Epäuskoisetkin kyllä voivat hokea samoja sanoja, mutta se ei mitään vaikuta eikä se mitään syntejä pese pois, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä. He eivät myöskään ole istutettuina siihen seitsenhaaraiseen kynttilän jalkaan, jossa ne JUmalan seitsemän Henkeä vaikuttavat("Seitsemän" on symbolinen luku ja merkitsee sitä että Pyhä Henki vaikuttaa kussakin Jumalan lapsessa ja kussakin sellaisessa paikallisesseurakunnassa jossa on vielä elävässä uskossa olevia eli todellisia Jumalan lapsia).

        Joh. 20:
        21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
        22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
        23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


      • armonoppilas kirjoitti:

        Vai miten selität Jeesuksen vertausta "ei kynttilää laiteta vakan alle vaan kynttiläjalkaan"? (Matt. 5:15)

        Jeesus tarkoittaa tuossa että oma uskonkynttilä eli oma uskonelämä tulee laittaa näkösälle sinne Jumalan valtakuntaan eli Pyhä Henki seurakuntaan sillä tavalla että se on avoimesti kaikkien tutkittavissa ja katsottavissa, kuin avoin kirje (Jumalan valtakunta ei ole sama kuin Jumalan ulkonainen seurakunta, mutta se sijaitsee Jumalan ulkoneisessa seurakunnassa). Ja millä tavalla se tapahtuu, sen neuvoo Raamattu:

        1. Joh. 1:7
        Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä.

        Millä tavalla meillä Jumalan lapsilla siis on osallisuus keskenämme. Sillä tavalla että me olemme istutettuina samaan seitsenhaaraiseen kynttilänjalkaan, ja Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä tämän osallisuuden kautta, sillä vain Jumalan lapset voivat julistaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, sillä vain heillä on Pyhä Henki.

        Epäuskoisetkin kyllä voivat hokea samoja sanoja, mutta se ei mitään vaikuta eikä se mitään syntejä pese pois, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä. He eivät myöskään ole istutettuina siihen seitsenhaaraiseen kynttilän jalkaan, jossa ne JUmalan seitsemän Henkeä vaikuttavat("Seitsemän" on symbolinen luku ja merkitsee sitä että Pyhä Henki vaikuttaa kussakin Jumalan lapsessa ja kussakin sellaisessa paikallisesseurakunnassa jossa on vielä elävässä uskossa olevia eli todellisia Jumalan lapsia).

        Joh. 20:
        21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
        22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
        23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

        Paikallisseurakunnallekin voi käydä niin että sieltä loppuu elävässä uskossa olevat kokonaan, ja sinne jää vain kuolleessa uskossa olevia. Silloin siis tuo seitsenhaarainen kynttilänjalka siirtyy pois siitä paikallisseurakunnasta.

        Tuollainen paikallisseurakunta saattaa vielä jonkun aikaa kulkea Jumalan ulkonaisen seurakunnan mukana, mutta kuitenkaan kukaan kuolleen uskon tilassa oleva ei voi tulla autuaaksi vaikka kuinka näyttelee uskovaista tai luulee olevansa uskovainen, ja vaikka kuinka aktiivisesti kävisi seuroissa ja olisi tekemisissä elävässä uskossa olevien kanssa, ELLEI TEE PARANNUSTA täällä ajassa.

        Ilm 2:
        4 Mutta sitä en sinussa hyväksy, että olet luopunut ensi ajan rakkaudesta. [1. Tim. 5:12]
        5 Muista siis, mistä olet langennut, käänny ja palaa tekemään ensi ajan tekoja. Ellet tee parannusta, minä tulen luoksesi ja siirrän lamppusi paikaltaan. [Matt. 21:43]

        Ilm. 3:
        4 "Muutamia sinulla sentään on Sardeksessa, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan. He saavat käyskennellä minun seurassani valkeissa vaatteissa; he ovat sen arvoisia. [Ilm. 4:4]


    • 15

      Mitä tuo vanhurskauttaminen tarkoittaa? Liittyykö se jotenkin pedofiliaan? Kuulostaa niin alan sanastolta.

      • Vanhurskauttaminen tarkoittaa vanhurskaaksi tekemistä.

        Vanhurskas tarkoittaa "syyttömänä oikeassa olevaa". Tuollainen syytön ja oikeassa oleva kelpaa Jumalalle, eli on taivaskelpoinen.

        Jumalan lasten vanhurskaus ei ole heidän omaa vanhurskauttaan, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskautta.
        Jumalan lasten syyttömyys ei ole heidän omaa syyttömyyttään, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen syyttömyyttä, jonka ihminen voi saada osakseen parannuksen armon eli hengellisen uudestaansyntymisen kautta, joka voi tapahtua vain Jumalan valtakunnasta julistetun evankeliumin synninpäästön vilpittömän vastaanottamisen kautta.

        Raamatun mukainen vanhurskauttaminen tapahtuu siis ihmisen hengellisessä uudestaan syntymisessä elämänvedellä, eli Pyhän Hengen voimalla julistetun evankeliumin synninpäästön(="elämänvettä") kautta. Ihminen uudestaan syntyy "vedestä ja Hengestä" silloin kun hänet puhdistetaan elämänvedellä, ja hänen oma henkensä yhdistyy Pyhään Henkeen eli Jumalaan ja tulee sillä tavalla eläväksi, sillä Raamatun mukaan kuolema on ero Jumalasta. Uudestaansyntymisen hetkellä ihmisen oma henki tulee Raamatun mukaan yhdeksi hengeksi Pyhän Hengen kanssa, yhdistyessään siihen.

        Juuri uudestaansyntymisen hetkellä Jumala vanhurskauttaa eli tekee Itselleen kelvolliseksi eli syyttömäksi ihmisen, puhdistamalla hänet kaikista synneistä Herran Jeesuksen sovintoverellä(=sovintotyöllä) Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, sekä puettamalla hänet samalla hetkellä Kristuksen "vanhurskauden vaatteella", eli Kristuksen vanhurskaudella eli syyttömyydellä.

        Jumala tekee ihmisestä samalla hetkellä myös "oikeassa olevan", antamalla hänelle Pyhän Hengen kotiopettajaksi. Oikeassa olemista tarkoittaa myös se että Pyhän Hengen tullessa ihmiseen, Pyhä Henki synnyttää ihmisessä heti oikean Raamatun mukaisen elävän uskon, jolloin ihmisestä tulee samanaikaisesti sekä syytön että oikeassa oleva, elikkä vanhurskas. Tuo vanhurskaus on siis Kristuksen, eikä tuon ihmisen omaa.

        Jumala voi vanhurskauttaa eli hengellisesti uudestaan synnyttää ihmisen vain oman armovaltakuntansa kautta, joka on täällä maan päällä. Siksi Jumalan valtakunnan etsiminen ja löytäminen ovat tärkeimpiä asioita.


      • 14x3
        armonoppilas kirjoitti:

        Vanhurskauttaminen tarkoittaa vanhurskaaksi tekemistä.

        Vanhurskas tarkoittaa "syyttömänä oikeassa olevaa". Tuollainen syytön ja oikeassa oleva kelpaa Jumalalle, eli on taivaskelpoinen.

        Jumalan lasten vanhurskaus ei ole heidän omaa vanhurskauttaan, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskautta.
        Jumalan lasten syyttömyys ei ole heidän omaa syyttömyyttään, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen syyttömyyttä, jonka ihminen voi saada osakseen parannuksen armon eli hengellisen uudestaansyntymisen kautta, joka voi tapahtua vain Jumalan valtakunnasta julistetun evankeliumin synninpäästön vilpittömän vastaanottamisen kautta.

        Raamatun mukainen vanhurskauttaminen tapahtuu siis ihmisen hengellisessä uudestaan syntymisessä elämänvedellä, eli Pyhän Hengen voimalla julistetun evankeliumin synninpäästön(="elämänvettä") kautta. Ihminen uudestaan syntyy "vedestä ja Hengestä" silloin kun hänet puhdistetaan elämänvedellä, ja hänen oma henkensä yhdistyy Pyhään Henkeen eli Jumalaan ja tulee sillä tavalla eläväksi, sillä Raamatun mukaan kuolema on ero Jumalasta. Uudestaansyntymisen hetkellä ihmisen oma henki tulee Raamatun mukaan yhdeksi hengeksi Pyhän Hengen kanssa, yhdistyessään siihen.

        Juuri uudestaansyntymisen hetkellä Jumala vanhurskauttaa eli tekee Itselleen kelvolliseksi eli syyttömäksi ihmisen, puhdistamalla hänet kaikista synneistä Herran Jeesuksen sovintoverellä(=sovintotyöllä) Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, sekä puettamalla hänet samalla hetkellä Kristuksen "vanhurskauden vaatteella", eli Kristuksen vanhurskaudella eli syyttömyydellä.

        Jumala tekee ihmisestä samalla hetkellä myös "oikeassa olevan", antamalla hänelle Pyhän Hengen kotiopettajaksi. Oikeassa olemista tarkoittaa myös se että Pyhän Hengen tullessa ihmiseen, Pyhä Henki synnyttää ihmisessä heti oikean Raamatun mukaisen elävän uskon, jolloin ihmisestä tulee samanaikaisesti sekä syytön että oikeassa oleva, elikkä vanhurskas. Tuo vanhurskaus on siis Kristuksen, eikä tuon ihmisen omaa.

        Jumala voi vanhurskauttaa eli hengellisesti uudestaan synnyttää ihmisen vain oman armovaltakuntansa kautta, joka on täällä maan päällä. Siksi Jumalan valtakunnan etsiminen ja löytäminen ovat tärkeimpiä asioita.

        Ei tarvita mitään muuta kuin uskolla vastaanotettu evankeliumi (Jumalan sana). Jumalan työ se on alusta loppuun. - Mutta "kuinka minä ymmärtäisin ellei kukaan minua neuvo?"

        Katuva syntinen on Jumalan edessä voimaton, nöyrä ja alennettu.
        "Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi, niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois (Apt. 8).

        Jumala vahvistaa -
        "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista".
        Uskoa ja anteeksiantamusta seuraa Jumalan tahdon mukainen elämä, rauha ja ilo hengessä.

        Ne, jotka tuntevat ja uskovat totuuden, kiittävät siitä Jumalaa.


      • 14x3 kirjoitti:

        Ei tarvita mitään muuta kuin uskolla vastaanotettu evankeliumi (Jumalan sana). Jumalan työ se on alusta loppuun. - Mutta "kuinka minä ymmärtäisin ellei kukaan minua neuvo?"

        Katuva syntinen on Jumalan edessä voimaton, nöyrä ja alennettu.
        "Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi, niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois (Apt. 8).

        Jumala vahvistaa -
        "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista".
        Uskoa ja anteeksiantamusta seuraa Jumalan tahdon mukainen elämä, rauha ja ilo hengessä.

        Ne, jotka tuntevat ja uskovat totuuden, kiittävät siitä Jumalaa.

        Ja nimenomaan sitä elävää autuaaksi tekevää uskoa ei voi ihminen itse uskoa(ei voi ihminen itse synnyttää tai tehdä omaan sydämeensä elävää uskoa, vaikkakin kyllä kuolleen uskon omaan luulottelumieleensä ja lihasieluunsa), vaan ainoastaan Pyhä Henki voi sen synnyttää Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta ja jokaisen ihmisen alussa eli hedelmöityksessä.


    • Kymysys aloittajalle

      Mitä mieltä olet viime aikojen vakiopuheenaiheista, kuten naispappeudesta, ehkäisystä, homoliitoista ja homojen adoptio-oikeudesta?

      • En hyväksy nitä koska ei Raamattu eikä omatunto eikä Pyhä Henki eikä Saara-äitikään hyväksy.


    • v_358_2

      2. sunnuntai helluntaista

      Matt. 13: 44-46

      Jeesus sanoi:
      "Taivasten valtakunta on kuin peltoon kätketty aarre. Kun mies löysi sen, hän peitti sen uudelleen maahan, ja sitten hän iloissaan myi kaiken minkä omisti ja osti sen pellon.
      Taivasten valtakunta on myös tällainen. Kauppias etsi kauniita helmiä. Kun hän löysi yhden kallisarvoisen helmen, hän myi kaiken minkä omisti ja osti sen."

      Armon oppilas kirjoittaa
      "Juuri vanhoillislestadiolaisuus on se pelto tänä aikana. Mutta se pelto ei ole Jumalan valtakunta. Mutta Jumalan valtakunta eli pyhähenkiseurakunta eli kultainen virheetön kynttilänjalka on kätkettynä siihen peltoon. "

      Onko se paljon yksinkertaisempi asia:

      Jo saavu, Jeesus, auttamaan,
      sanaasi saata uskomaan.
      Suo, että kallis siemen sen
      juurtuisi peltoon sydämen.
      Ah riennä, Jeesus, apuhun,
      kun olet lunastanut mun.

      Teksi mieli sanoa armonoppilaallekin, että kuutenle mitä Henki sanoo seurakunnalle. Nimittäin tätä se sanoi tänäänkin vanhoillislestadiolaisissa seuroissa. Ei ole kyse ulkonaisesta armonoppilas, vaan sanasta, johon Jeesus auttaa uskomaan.
      8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
      Keitä ovat ne, joista sanotaa "sana, jota me julistamme"?

      • Tuohon kaikkeen voin yhtyä, ja olin jo yhtynytkin.


    • 4-4

      Vl:ien on syytä etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa eli Kristusta (jossa vain on Jumalan valtakunnan oikeutettu vanhurskaus), koska eivät vielä näe metsää (Kristusta) puilta (seurakuntansa tähden)!

    • Ei muuta jäljellä

      Kaiken tuon lukemani jälkeen en voi muutakuin polvistua nöyränä Jeesuksen Kristuksen jalkoihin.Ja pyytää viisautta ja armoa itselleni ja kaikille ihmisille!

    • 2+3

      """Vl:ien on syytä etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa eli Kristusta (jossa vain on Jumalan valtakunnan oikeutettu vanhurskaus), koska eivät vielä näe metsää (Kristusta) puilta (seurakuntansa tähden)! """

      Hienosti ilmaistu!

    • Jeesus on Herra

      Tuo lainattu virren säkeistö johdattaa virren alkuun:

      Jo saavu, Jeesus, auttamaan,
      sanaasi saata uskomaan.
      Suo, että kallis siemen sen
      juurtuisi peltoon sydämen.
      Ah riennä, Jeesus, apuhun,
      kun olet lunastanut mun.



      Virsi nimittäin alkaa sanoilla: Immaanuel mun valoni ...

      Immaanuel on suomeksi käännettynä Jumala kanssamme.
      Ja Jumala on silloin kanssamme, kun me elämme rakkaussuhteessa Jeesukseen Kristukseen.

      Kun Kristus asuu sinussa, - HÄN on sinun valosi.

      Kiitos Jeesus armostasi ja rakkaudestasi minua kohtaan.

    • paxinaama

      """""Vl:ien on syytä etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa eli Kristusta (jossa vain on Jumalan valtakunnan oikeutettu vanhurskaus), koska eivät vielä näe metsää (Kristusta) puilta (seurakuntansa tähden)! """

      Sinulle nim. 4-4, joka kirjoitit tuon allaolevan virkkeen, sanon, että kyllä ainakin tänä vuonna suviseuroissa Jyrki Rauhalan puheessa käskettiin katsomaan Kristukseen ensisijaisesti ennen seurakuntaa. Harvoin kuulee ry:llä puhetta, jossa ensin on Kristus ja sitten vasta seurakunta!

      • rivi-vl

        Kun katsoo seurakuntaan, niin katsoo Kristukseen. Sillä seurakunta on Kristuksen ruumis ja Kristus asuu seurakunnassaan omiensa keskellä ja sydämissä.

        Joka ei tunnusta Kristusta lihaan/ruumiiseensa tulleeksi, on antikristus.

        Monta antikristusta on jo tullut.


    • No, kunhan kysyn

      >seitsemän lamppua oli hänessä

      Siis kenessä?

    • Anonyymi

      Kirjoitan muutamia totuuksia Raamatusta. Ensinnäkin siitä, kun Jumalaa sanotaan laupiaaksi ja armahtavaiseksi, niin mitä raamattu puhuu Jumalan laupeudesta ja Armahtavaisuudesta, niin siitä en ole varma.
      Hän loi ihmisen, mutta kun ihminen ei elänyt kuten hän halusi, niin hän alkoi kaikin tavoin kurittaa ihmistä ja hän hukutti heidät eläimineen kaikki. Kyllä varmaan tämä hukuttaminen oli ainakin eläimineen monen miljoonan yksilön hukuttaminen
      Nyt kysyisin, miten tälläistä tekoa voi sanoa laupiaaksi tai armahtavaiseksi, kun Raamattu sanoo, että Jumala on laupias ja armahtavainen.?

      Kun nyt siis Raamatun mukaan täällä maanpäällä ne jotka kuolee uskosta osattomina, kuoltuaan jotuvat tuonelaan joka on unen omainen varjojen valtakunta.
      Ylösnousemuksen yhteydessä heidät sitten herätetään ja tuodaan sen suuren valtaistuimen eteen, jossa heidät tuomitaan kuolemaan, kuten Raamattu sanoo heidät tuhotaan.
      Voiko joku väittää, että meidän Jumalamme on laupias ja armahtavainen? Lisäksi Raamattu antaa ymmärtää, että Jumala kiduttaa ihmisiä vielä Järvessä joka
      tulta ja tulikiveä palaa- Noo onko tämä laupeutta tai armoa?

      Raamatun mukaan Israelin erämaa vaelluksen aikaan kaikki sodat jotka käytiin pakana kansoja vastaan tapahtui Jumalan tahdosta, joten kaikkien sodissa kuolleitten henki silloin on laskettava Jumalan syyksi.- Onko tämä armoa ja rakkautta Jumalan puolelta ihmistä kohtaan?

      No niin uskovat väittää, että Raamattu on totuus. Voiko siis usko estää näkemästä nämä totuudet ,jotka olen edellä kirjoittanut ja väittää, että Jumala on laupias ja armollinen?

      Voi hyvät veljet! Kyllä ihmistä on ns viilattu linssiin monet tuhannet vuodet ja en ihmettele että esm Suomessa Kristinusko osoittaa taantumisen merkkejä. Sellainen ihminen jolla on omat aivot ei voi hyväksyä ns Raamatun totuuksia.

      Henkilökohtainen käsitykseni elämästä on niin kuin elömä on, me kuolemme ja meitä ei sen jälkeen ole näkyvässä olomuodoissamme. Kaikki mitä meistä jää ovat meidän perimämme jotka periintyy meiltä tuleville sukupolville ja näin voimme elää emiankaikkisesti. Me olemme saaneet perimämme menneiltä skupolvilta ja he elävät meissä ja meidän jälkeemme tulevissa sukupolvissa.

      Uskonnoilla on sotkettu ihmisen luontaista logikkaa elämästään ja itsestään kuka ja mikä hän on. Sanoisin lopuksi, että kaikki uskonnot on okeita tai vääriä, siitä syystä juuri kun ne on uskontoja, ne ei ole tietoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1785
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1679
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1494
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1174
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1163
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      5
      1161
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1116
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1111
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1099
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1084
    Aihe