Minut on hyväksytty palstan luotsiksi. Kesän aikana en ehkä vielä kovin aktiivisesti ehdi hommaa hoitaa, mutta jotain yritän.
EN poista sellaisia ketjuja, joista on jo väännetty aiemmin mm. kirkko kuulolla ja kirkosta eroaminen -palstoilla. Mutta ketju per aihe, eli vakiovalituksilla ei voi täyttää tätä palstaa avaamalla samasta aiheesta monia ketjuja. Samoin esim. va-liiton valtiontuesta kirjoitetut asiallisetkin viestit poistan, jos niillä aletaan tukkia muita aiheita koskevia ketjuja.
Palstan moderointi
76
218
Vastaukset
Menestystä tehtävääsi! Olet aiemminkin osoittanut olevasti teflonia johon haukut eivät tartu, toivotaan että olet sitä jatkossakin. Henkilökohtainen kritiikki sinua kohtaan on väistämätöntä mutta toivottavasti vähäistä.
Joo, haukut eivät haittaa. Ei va-liikkeen haukkuminenkaan haittaa, mutta kun sillä tukitaan palsta tunkemalla samoja teemoja kaikesta mahdollisesta kertoviin ketjuihin.
- sösse
Korkeimman siunausta vastuulliseen tehtävääsi.
Onnea ja sinnikkyyttä tehtävään.
Järkeviä linjauksia heti alkuun; ehkäpä keskustelusta tulee taas tasokkaampaa kun vakiojankkauksista, jotka eivät vie keskustelua minnekään, päästään eroon.- järkeä peliin
On hyvää, että palstaa moderoidaan.
Esim. kirkostaeroamispalstaa lähes tukittiin pitkiä aikoja täyttämällä palsta uskovaisten pilkkaamisella ja kirkosta eroamisen hehkutuksella. - Hyhhyhhuijaa
Toivottavasti kirkko kuuntelee -maksupalvelun pappi ei pääse ainakaan tänne kirjoittamaan kommenttejaan epiteetillä ASIANTUNTIJAN PUHEENVUORO - niin kuin tapahtui kirkosta eroaminen -foorumilla. Money talks?
- Kyllästynyt
Onnea pestiin - olet erinomainen valinta. Olen sitä kirkosta eroamisen palstalla usein itsekseni ihmetellyt, miten jaksat vuodesta toiseen samalla tyynellä asiallisuudella vastata - no, tietänet mihin toistuviin jankutuksiin.
Ehkäpä tästä palstasta moderoiden tulee mukava ja asiallinen palsta, jossa mielipiteet saavat sivaltaa vapaasti, mutta jankutus ja toistuvat palstaoksennukset jäävät pois. - mooses323
Kiitos Jori!
Toisin kuin eräillä palstan häiriköillä, ei moderoinnin tarvitse päätyö olla. Kunhan pahimpia ylilyöntejä siivoat.En niinkään ajattele ylilyöntien haittaavan. Yritän siivoilla niitäkin. Olennaisempaa kuitenkin on saada pois ketjujen tuke. Vaikka viesti olisi "Kirkko irti valtiosta!", se nyppii lukea kolmeen kertaan joka ketjusta.
- FUCKIFUU
Poista myös viestit jotka ovat täynnä argumentointivirheitä, jotta kirjoittajat joutuvat miettimään miten perustelevat ajatuksiaan.
Tätä missään tapauksessa en tee. Virheelliset tiedot ja väärä argumentointi korjataan oikealla tiedolla ja osoittamalla argumentin virheet.
Eri asia sitten on saman väärän tiedon jatkuva toistaminen, joka on joko valehtelua tai sitten kirjoittaja ei edes lue vastauksia. Sellaiset viestit poistan. Esimerkkinä tästä on kirkosta eroaminen -palstalla esitetty väite "ryyppäämisestä valtion rahoilla". Kun on viiteen kertaan vastattu ettei va-liitto tarjoillut alkoholia esim. viime liittokokouksessa, ei oikea tapa ole enää kuudes kerta vaan viestin poisto.- FUCKIFUU
jori.mantysalo kirjoitti:
Tätä missään tapauksessa en tee. Virheelliset tiedot ja väärä argumentointi korjataan oikealla tiedolla ja osoittamalla argumentin virheet.
Eri asia sitten on saman väärän tiedon jatkuva toistaminen, joka on joko valehtelua tai sitten kirjoittaja ei edes lue vastauksia. Sellaiset viestit poistan. Esimerkkinä tästä on kirkosta eroaminen -palstalla esitetty väite "ryyppäämisestä valtion rahoilla". Kun on viiteen kertaan vastattu ettei va-liitto tarjoillut alkoholia esim. viime liittokokouksessa, ei oikea tapa ole enää kuudes kerta vaan viestin poisto.Entä kokonaan perustelemattomat väittet ns. one-linerit?
FUCKIFUU kirjoitti:
Entä kokonaan perustelemattomat väittet ns. one-linerit?
Lähinnähän nuo menevät saman asian toistoksi, joten ei tarvitse erikseen miettiä.
No nyt on muutamalle kirkosta eroaminen -palstan vakiovänkäykselle oma ketju kullekin: Siis porno, "valehtelivat eduskunnalle", valtiontuki ja "hotellimässäys". Oliko vielä muita vastaavia?
- 2 tuli mieleen
Vsparit eivät oikeasti kannata uskonnonvapautta tai katsomusten yhdenvertaisuutta, vaan haluavat pakottaa kaikki ihmiset uskonnottomuuteen.
Vaparit ovat kaikki kommunisteja. 2 tuli mieleen kirjoitti:
Vsparit eivät oikeasti kannata uskonnonvapautta tai katsomusten yhdenvertaisuutta, vaan haluavat pakottaa kaikki ihmiset uskonnottomuuteen.
Vaparit ovat kaikki kommunisteja.Hyvä havainto. Tosin jostain syystä ensimmäinen noista on nyt ollut vähemmän esillä, viimeksimainittu ei oikein lainkaan.
Samalla tavalla noilla ei ole kuitenkaan spammattu monia muita asioita koskevia ketjuja kuin mm. valtiontuki-jutulla.
- Nasse..
Tsemppiä Jori!
- eroa valtiokirkosta
Nyt on Suomi24: ssa vapareilla oma palsta ja valtiokirkon "kirkko kuulolla" -palsta on lopetettu
Ei samassa mielessä. "Kirkko kuulolla" oli nimenomaan evlut kirkon palsta, toisin kuin luterilaisuus-palsta johon aatteen puolesta mm. LHPK, SVELS ja STLK sopivat yhtä hyvin. Toki va-liitto edustaa käytännössä vapaa-ajattelua Suomessa, mutta onhan olemassa esim. liitosta eronnut Karkkilan va-yhdistys.
Toki sitten on rajatapauksia, Protu kai selvimpänä. Vaikka uskonnottomia aikuistumisleirejä saavat muutkin järjestää, ei niitä saa kutsua protuleiriksi muut; ja näin "Rippi- ja protuleirit" palstan nimessä viittaa nimenomaan yhteen yhdistykseen.
Ja mitään varsinaista yhteyttä näillä palstan sulkemisella ja toisen avaamisella ei ole.- eroa valtiokirkosta
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei samassa mielessä. "Kirkko kuulolla" oli nimenomaan evlut kirkon palsta, toisin kuin luterilaisuus-palsta johon aatteen puolesta mm. LHPK, SVELS ja STLK sopivat yhtä hyvin. Toki va-liitto edustaa käytännössä vapaa-ajattelua Suomessa, mutta onhan olemassa esim. liitosta eronnut Karkkilan va-yhdistys.
Toki sitten on rajatapauksia, Protu kai selvimpänä. Vaikka uskonnottomia aikuistumisleirejä saavat muutkin järjestää, ei niitä saa kutsua protuleiriksi muut; ja näin "Rippi- ja protuleirit" palstan nimessä viittaa nimenomaan yhteen yhdistykseen.
Ja mitään varsinaista yhteyttä näillä palstan sulkemisella ja toisen avaamisella ei ole.Nyt on ateismi- ja vapaa-ajattelu palsta. Mitä eroa niillä on?
eroa valtiokirkosta kirjoitti:
Nyt on ateismi- ja vapaa-ajattelu palsta. Mitä eroa niillä on?
Hyvä kysymys. Ehkä ateismi voisi olla enemmän filosofointia, ja tässä voisi olla käytännöllisempää mm. va-liiton toimintaan liittyvää juttua. Ajattelen esimerkiksi liiton lausuntoja, tai ylipäänsä sitä miten voisi vapaa-ajattelua käytännössä edistää.
En poista protua koskevaa ketjua. Se tosin toistaa vanhaa, mutta tällä palstalla ei ole vielä siitä väitelty. Parasta on viitata linkein muutamaan vanhempaan muiden palstojen keskusteluun, mahdollisesti tiivistää argumentit ja kysyä onko asiaan jotain uutta.
Tietysti parempi palsta olisi http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3496 , mutta tämä nyt sentään sivuaa vapaa-ajattelua.- Jappervokki
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11927465
Sanasta sanaan sama aloitus mainitsemallasi palstalla. Kannatan kierrätystä, mutta tämä on jo liioittelua.
- tuet ja avustukset
Mitä luotsi sanoo tällaisesta toiminnasta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12367990En voi tuolle mitään, olen luotsi vain tällä palstalla.
Varsin... no, jotain. Palstalle pääosin kirjoittava fantasioi löylykauhan tunkemisesta työttömän takapuoleen.
Poistin viestin "Tuollaista tukea ei voi kyllä kukaan älyllinen ihminen kannattaa. Kommunistit ja hihhulit toki jumalan avulla tai ilman." Mielipiteenä ihan OK, mutta jotain perusteluja kaipaa.
Huomautan samalla, että aion olla palstan poliisi enkä tuomari. En harkitse kuin tuomioistuin päätöstään, vaan pikemminkin puutun "ylinopeuteen" ja kaahari saa sakkoa vähän sen mukaan miten luotsi sattuu huomaamaan.Kommentit Karisman nahkatakista poistettu. Keskustelua aiheesta voi käydä miestin muoti -palstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4079
- sösse taas
Jorin kanssa samaa mieltä. Karisman nahkatakista ja sen repimistä kestävistä saumoista kannattaa keskustella laajemminkin miesten muoti-palstalla.
Suosittelenkin vapareita joukolla keskustelemaan nahkatakkimuodista ko palstalle.
Poistettu viesti, jossa uskovista käytettiin nimityksiä 'hihhuli' ja 'apina'.
Ei se nyt oikeasti voi olla niin vaikeaa kirjoittaa kohtuullisen asiallisesti. Vai sanooko joku työkavereitaan, naapureitaan jne. keskustelussa apinoiksi?Poistettu mm. yksirivinen viesti, jossa ilmeinen tarkoitus oli vain korostaa aiempaa viestiä. Samoin erinäköistä tyhmäilyä poistin. Mm. homoseksuaaleista voi kirjoittaa asiallisestikin, vaikka miten vastustaisi avioliittolain muutosta yms.
Kristityt muistakoot Kolossalaiskirjeen 4. luvun: "Puhukaa aina ystävällisesti - -"Poistettu muista ketjuista kysymyksiä luotsin toiminnasta. Luotsauksesta (meta)keskustelu vain tähän ketjuun.
Samaa sarjaa, poistettu yksi valitus ja yksi kehu.
Olisi kiva jos tätä metaketjua luettaisiin ja toimittaisiin sen mukaan.jori.mantysalo kirjoitti:
Samaa sarjaa, poistettu yksi valitus ja yksi kehu.
Olisi kiva jos tätä metaketjua luettaisiin ja toimittaisiin sen mukaan.Toistan: Kysymykset luotsauksesta vain tähän ketjuun. Poistan ne muualta.
Joku kysyi miksi näkövammaisen papin pahoinpitely ja Petri Karisman henkilöhaastattelu Hesarissa eivät sovi samaan ketjuun. Jutussa, joka on osoitteessa http://www.kotimaa24.fi/nakovammainen-pappi-pahoinpideltiin-espoolaisbussissa-kukaan-ei-auttanut/ , todetaan "Mies ilmoittautuu uskovaiseksi ja selittää, että vammautumiseni johtuu siitä, että olen tehnyt paljon pahaa toisille ihmisille." En näe siis mitään syytä asioiden yhdistämiselle.
Nimimerkin jyrr avaama ketju pornosta poistettu. Yksi ketju riittää.
- siltä näyttää
Sinusta pitää ilmeisesti tehdä valitus.
siltä näyttää kirjoitti:
Sinusta pitää ilmeisesti tehdä valitus.
Hienoa, että löysit oikean ketjun keskustella luotsauksesta. Valituksen voit tehdä osoitteessa http://www.suomi24.fi/palaute/lomake/
Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on.- Soommoro!
jori.mantysalo kirjoitti:
Hienoa, että löysit oikean ketjun keskustella luotsauksesta. Valituksen voit tehdä osoitteessa http://www.suomi24.fi/palaute/lomake/
Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on.Missään ei ole vähemmän vapautta keskustella kuin vapaa-ajattelu-palstalla. Ironista, vaikka mitä väliä. Saatte keskustella täällä keskenänne samanmielisinä. Minä haluan oikeaa keskustelua. Soommoro!
Soommoro! kirjoitti:
Missään ei ole vähemmän vapautta keskustella kuin vapaa-ajattelu-palstalla. Ironista, vaikka mitä väliä. Saatte keskustella täällä keskenänne samanmielisinä. Minä haluan oikeaa keskustelua. Soommoro!
Valtaosalle ihmisistä oikea keskustelu on vuorovaikutteista toimintaa jossa luetaan myös muut mielipiteet. Se että samat asiat jankataan useaan kertaan uudelleen vaikka niihin on aiemmin jo vastattu ei ole keskustelua - vaan propagandaa. Valtiontukea saadaan jos toiminta katsotaan jos tukea haetaan ja toiminta katsotaan tukemisen arvoiseksi. Koska PAT ei hae tukea niin toimintaa ei tarvitse edes arvioida.
VAL varmasti voisi tehdä asioita paljon paremmin - mutta sen tiedän että kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista.- ei kiinnosta
jori.mantysalo kirjoitti:
Hienoa, että löysit oikean ketjun keskustella luotsauksesta. Valituksen voit tehdä osoitteessa http://www.suomi24.fi/palaute/lomake/
Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on."Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on. "
Miksi tulisin sinun lempiketjuusi? - Rahahanat kiinni
koimark kirjoitti:
Valtaosalle ihmisistä oikea keskustelu on vuorovaikutteista toimintaa jossa luetaan myös muut mielipiteet. Se että samat asiat jankataan useaan kertaan uudelleen vaikka niihin on aiemmin jo vastattu ei ole keskustelua - vaan propagandaa. Valtiontukea saadaan jos toiminta katsotaan jos tukea haetaan ja toiminta katsotaan tukemisen arvoiseksi. Koska PAT ei hae tukea niin toimintaa ei tarvitse edes arvioida.
VAL varmasti voisi tehdä asioita paljon paremmin - mutta sen tiedän että kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista.PAT ei halua nostaa valtiontukea. Se osoittaa suoraselkäisyyttä. Jos kritisoi toisia valtiontuesta, ei pidä hakea sitä itse niinkuin vaparit kaksinaismoralistisesti tekevät.
- he he
koimark kirjoitti:
Valtaosalle ihmisistä oikea keskustelu on vuorovaikutteista toimintaa jossa luetaan myös muut mielipiteet. Se että samat asiat jankataan useaan kertaan uudelleen vaikka niihin on aiemmin jo vastattu ei ole keskustelua - vaan propagandaa. Valtiontukea saadaan jos toiminta katsotaan jos tukea haetaan ja toiminta katsotaan tukemisen arvoiseksi. Koska PAT ei hae tukea niin toimintaa ei tarvitse edes arvioida.
VAL varmasti voisi tehdä asioita paljon paremmin - mutta sen tiedän että kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista."kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista. "
Joo, mutta koska vaparien aktiiviedustaja kehottaa kirjoittamaan pornosta palstalla, on vaikea nähdä vapareissa mitään positiivista. Eikös teillä ole jo se vahvasti sensuroitu postauslista. Pysykää siellä. - nyt riittää
jori.mantysalo kirjoitti:
Hienoa, että löysit oikean ketjun keskustella luotsauksesta. Valituksen voit tehdä osoitteessa http://www.suomi24.fi/palaute/lomake/
Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on."Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on. "
Miksi muuten poistit viestejä välistä, niin että näyttää siltä kuin olisin suuttunut pornokirjoitusten poistamisesta? Olet valehtelija. Nyt lähtee valitus, ja usko huviksesi, tiedän lomakkeen ilman sinuakin. he he kirjoitti:
"kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista. "
Joo, mutta koska vaparien aktiiviedustaja kehottaa kirjoittamaan pornosta palstalla, on vaikea nähdä vapareissa mitään positiivista. Eikös teillä ole jo se vahvasti sensuroitu postauslista. Pysykää siellä.Mikähän siinä pornossa nyt noin kovasti hirvittää: "Joo, mutta koska vaparien aktiiviedustaja kehottaa kirjoittamaan pornosta palstalla, on vaikea nähdä vapareissa mitään positiivista. "
Pornon edistäminen tai paheksuminen ei ole vapaa-ajattelun ydintoimintaa - mutta vaaditaan todellinen pornofoobikko joka jaksaa jankata erään paikallisyhdistyksen tempauksesta vuosien jälkeenkin.- mitä höriset
koimark kirjoitti:
Mikähän siinä pornossa nyt noin kovasti hirvittää: "Joo, mutta koska vaparien aktiiviedustaja kehottaa kirjoittamaan pornosta palstalla, on vaikea nähdä vapareissa mitään positiivista. "
Pornon edistäminen tai paheksuminen ei ole vapaa-ajattelun ydintoimintaa - mutta vaaditaan todellinen pornofoobikko joka jaksaa jankata erään paikallisyhdistyksen tempauksesta vuosien jälkeenkin."Mikähän siinä pornossa nyt noin kovasti hirvittää: "
Mikä siinä sitten hirvittää? Pakko ihmetellä luotsia, joka poistelee viestejä niin että vastaukset näyttävän menevän muualle kuin menevät.
Miksi muuten jankutat minulle pornosta? Eikä vaparien toiminta kestä keskustelua joten heittelet valheita toisten kirjoittajien päälle? Lienee sitä "vapaata" ajattelua. - Rahahanat kiinni
nyt riittää kirjoitti:
"Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on. "
Miksi muuten poistit viestejä välistä, niin että näyttää siltä kuin olisin suuttunut pornokirjoitusten poistamisesta? Olet valehtelija. Nyt lähtee valitus, ja usko huviksesi, tiedän lomakkeen ilman sinuakin.Valita samalla Kirkosta eroaminen -palstan luotsista. Jorin kanssa yhteistyössä pyrkivät estämään vapaata keskustelua, jos siinä astutaan mainitsemaan vapareista jotain kielteistä.
Vaparit saavat valtionavustusta, joten se selittää nettiaktiivisuudenkin. Niille pitäisi laittaa merkintä siitä, ketä edustavat niinkuin kirkon keskusteijoillakin on. Nyt muka neutraaleja. Hahhahhaa (kyynisesti). he he kirjoitti:
"kehitys parempaan ei lähde nimettömästä ja ympäripyöreästä mollaamisesta vaan rakentavista ja kannatettavista ideoista. "
Joo, mutta koska vaparien aktiiviedustaja kehottaa kirjoittamaan pornosta palstalla, on vaikea nähdä vapareissa mitään positiivista. Eikös teillä ole jo se vahvasti sensuroitu postauslista. Pysykää siellä.VA-liiton keskustelulista ohjattiin asialliseksi moderoimalla sitä erittäin tiukasti yhden kuukauden ajan, muistaakseni vuosi oli 2006. Jotain samantapaista toivon nytkin tapahtuvan.
VA-liittoa saa kritisoida. Juuri sitä tarkoitusta varten olen perustanut joukon ketjuja. Valtionavusta saa väitellä ja saa syyttää pornopettereiksi koko porukkaa jne. Mutta sitä en aio katsoa, että useita ketjuja aletaan sotkea samoilla vakioaiheilla.nyt riittää kirjoitti:
"Mitä tulee viestiin pornosta, on siitä jo ketju tällä palstalla. Jatka sitä jos asiaa on. "
Miksi muuten poistit viestejä välistä, niin että näyttää siltä kuin olisin suuttunut pornokirjoitusten poistamisesta? Olet valehtelija. Nyt lähtee valitus, ja usko huviksesi, tiedän lomakkeen ilman sinuakin.Hyvä, että tiedät mainitun lomakkeen. Luotseja on neuvottu ohjaamaan valitukset luotseista juuri sinne.
Minkä ketjun poistoihin nyt oikein viittaat? Jäi auki minulle se.
Onko mielekästä siirtää palstalta kirkosta eroaminen yleisimpiä panetteluja vapaa-ajattelijoista tälle palstalle?
- Rahahanat kiinni
Anna niiden olla paikallaan. Miksi estät keskustelua siellä ja kyselet Jorilta neuvoja kuin joltain opettajalta? Vaparien johtosuhteet ainakin ovat selvinneet. Saatteko sunnuntaikorvauksia valtionavustuksista?
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Anna niiden olla paikallaan. Miksi estät keskustelua siellä ja kyselet Jorilta neuvoja kuin joltain opettajalta? Vaparien johtosuhteet ainakin ovat selvinneet. Saatteko sunnuntaikorvauksia valtionavustuksista?
Ei olisi tarpeellista kierrättää asiattomuuksia Jorin kautta, jos hän poistaa ne kuitenkin.
Jos ovat uusia aiheita, niin ilman muuta. Kyllä tähän mahtuu asiallisen kritiikin sekaan vaikka väitteitä salaisesta tukikohdasta kuun pimeällä puolella.
Sen sijaan vakiovänkäysten uudelleenlämmittelyt eivät minusta kuulu. Niille olen jo osoittanut ketjut. Ikävä kyllä suomi24 ei tarjoa mitään parempaa tapaa esimerkiksi lukita ketjua saatesanoin "Aiheesta keskustelu palstalle X ketjuun Y. Tämä ketju poistuu automaattisesti viikon kuluttua."jori.mantysalo kirjoitti:
Jos ovat uusia aiheita, niin ilman muuta. Kyllä tähän mahtuu asiallisen kritiikin sekaan vaikka väitteitä salaisesta tukikohdasta kuun pimeällä puolella.
Sen sijaan vakiovänkäysten uudelleenlämmittelyt eivät minusta kuulu. Niille olen jo osoittanut ketjut. Ikävä kyllä suomi24 ei tarjoa mitään parempaa tapaa esimerkiksi lukita ketjua saatesanoin "Aiheesta keskustelu palstalle X ketjuun Y. Tämä ketju poistuu automaattisesti viikon kuluttua."Tämä on selvä. En kuormita sinua turhilla ketjuilla.
- Rahahanat kiinni
foo_bar kirjoitti:
Ei olisi tarpeellista kierrättää asiattomuuksia Jorin kautta, jos hän poistaa ne kuitenkin.
Jos palstalla on jotain asiattomuuksia muiden kuin vaparien kirjoittamana, ne asiattomuudet johtuvat asiasisällöstä: vapareista.
Teksti "Lomaterveisiä Soinille" oli siis va-liiton tiedote, ei Humanisti-vaparin oma mielipide tms. (Löytyy täältä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/07/25/vapaa-ajattelijoilta-lomaterveisia-timo-soinille-tiedote-25-7-2014/ )
Jatkossa toivon selkeyden vuoksi erikseen ilmoitusta, kun kyseessä on järjestön kanta, tiedote tms. "virallista". Ei voi olettaa, että lukijat ilman muuta tietäisivät sen laajemmin va-liitosta ja erottaisivat nämä kirjoittajan yksityishenkilönä kertomasta kannasta. Riittää esimerkiksi "VA-liitto on lähettänyt seuraavan tiedotteen:" viestin alkuun tms.- Rahahanat kiinni
Päätit sitten hyökätä Kimmo Sundströmiä vastaan Ahvenanmaan kirkkoja käsittelevällä ketjulla. Nyt vain odottelet, että jotkut kaverisi tulevat salanikillä kiusaamaan ja puhumaan törkeyksiä tuosta yhdestä ihmisestä. On siinä meillä luotsi!
Olen katsellut tuota toimintaanne jo KiKu-palstalta lähtien. Ei ole kovin kaunista. Lopettaisitteko tuo yhden henkilön kiusaamisen ja mustamaalauksen, kiitos. Rahahanat kiinni kirjoitti:
Päätit sitten hyökätä Kimmo Sundströmiä vastaan Ahvenanmaan kirkkoja käsittelevällä ketjulla. Nyt vain odottelet, että jotkut kaverisi tulevat salanikillä kiusaamaan ja puhumaan törkeyksiä tuosta yhdestä ihmisestä. On siinä meillä luotsi!
Olen katsellut tuota toimintaanne jo KiKu-palstalta lähtien. Ei ole kovin kaunista. Lopettaisitteko tuo yhden henkilön kiusaamisen ja mustamaalauksen, kiitos."Va-piirissä olen lukenut kovaa kritiikkiä tällaista kantaa vastaan Kimmo Sundströmin teksteissä. Toisaalta aiheesta ei ole juurikaan keskusteltu - -"
Millä tavalla pitäisi kertoa Sundströmin kanta, jos ei noin? Siinä tuli kyllä unohdus, että onhan myös Hollo kommentoinut asiaa Pakanasanomissa vuoden 1990 paikkeilla. Ei vain muista kaikkea.jori.mantysalo kirjoitti:
"Va-piirissä olen lukenut kovaa kritiikkiä tällaista kantaa vastaan Kimmo Sundströmin teksteissä. Toisaalta aiheesta ei ole juurikaan keskusteltu - -"
Millä tavalla pitäisi kertoa Sundströmin kanta, jos ei noin? Siinä tuli kyllä unohdus, että onhan myös Hollo kommentoinut asiaa Pakanasanomissa vuoden 1990 paikkeilla. Ei vain muista kaikkea."Kiusaamis" perustelua on täällä käytetty kovin löyhästi. Eri mieltä oleminen ei ole kiusaamista. Toisaalta linkki jonkun mainitun henkilön puheisiin olisi paikallaan, mikäli niitä netistä löytyy. Ja tietysti ko henkilö voi kommentoida onko hänen kantansa asiaan säilynyt samana kuin 1990 luvulla. Ajan kuluessa myös omat mielipiteeni ovat eläneet ja kypsentyneet, miksei jonkun toisen.
- Rahahanat kiinni
ajattelija_x kirjoitti:
"Kiusaamis" perustelua on täällä käytetty kovin löyhästi. Eri mieltä oleminen ei ole kiusaamista. Toisaalta linkki jonkun mainitun henkilön puheisiin olisi paikallaan, mikäli niitä netistä löytyy. Ja tietysti ko henkilö voi kommentoida onko hänen kantansa asiaan säilynyt samana kuin 1990 luvulla. Ajan kuluessa myös omat mielipiteeni ovat eläneet ja kypsentyneet, miksei jonkun toisen.
Kyllä se kuule kiusaamista on ollut. "Ota lääkkeet", "et ole saanut naista", nimen vääntely yms. kommentit ovat aika yksiselitteisesti kiusaamista. Onneksi pientä rauhoittumista on näkynyt, mutta systeemi toimii edelleen. Joria ei saa kiinni kiusaamisesta tuolla aloituksella, mutta vanhojen ketjujen perusteella voi helposti olettaa, mihin näennäisen asiallisella aloituksella pyritään. Valitettavasti.
- Rahahanat kiinni
ajattelija_x kirjoitti:
"Kiusaamis" perustelua on täällä käytetty kovin löyhästi. Eri mieltä oleminen ei ole kiusaamista. Toisaalta linkki jonkun mainitun henkilön puheisiin olisi paikallaan, mikäli niitä netistä löytyy. Ja tietysti ko henkilö voi kommentoida onko hänen kantansa asiaan säilynyt samana kuin 1990 luvulla. Ajan kuluessa myös omat mielipiteeni ovat eläneet ja kypsentyneet, miksei jonkun toisen.
Ko. henkilön kiusaaminen on jatkunut jo yli kymmenen vuotta. Näin vuonna 2002:
"Pääkaupunkiseudun vapaa-ajattelijat ry:n puheenjohtaja Kimmo Sundström on hyväksytty Uskontojen uhrien tuki ry:n jäseneksi (www.uskontojenuhrientuki.fi). Jäseneksi hakeutumisen vaikuttimena ei kuitenkaan ollut uskontojen suunnalta tullut vaino. Olen vapaa-ajattelun uhri, onneksi tosin vain Helsingin Vapaa-ajattelijoissa harrastettavan vapaa-ajattelun uhri."
"Sellaisille järjestöille kuin Vapaa-ajattelun uhrien tuki, Humanismin uhrien tuki tai Prometheus-leirin tuki ry:n uhrien tuki ei toistaiseksi ole ollut tarvetta. Nyt uhritilastot ovat kääntyneet nousuun."
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti42.html Rahahanat kiinni kirjoitti:
Ko. henkilön kiusaaminen on jatkunut jo yli kymmenen vuotta. Näin vuonna 2002:
"Pääkaupunkiseudun vapaa-ajattelijat ry:n puheenjohtaja Kimmo Sundström on hyväksytty Uskontojen uhrien tuki ry:n jäseneksi (www.uskontojenuhrientuki.fi). Jäseneksi hakeutumisen vaikuttimena ei kuitenkaan ollut uskontojen suunnalta tullut vaino. Olen vapaa-ajattelun uhri, onneksi tosin vain Helsingin Vapaa-ajattelijoissa harrastettavan vapaa-ajattelun uhri."
"Sellaisille järjestöille kuin Vapaa-ajattelun uhrien tuki, Humanismin uhrien tuki tai Prometheus-leirin tuki ry:n uhrien tuki ei toistaiseksi ole ollut tarvetta. Nyt uhritilastot ovat kääntyneet nousuun."
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti42.htmlJatkot tästä ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12339100
- Rahahanat kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Jatkot tästä ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12339100
Miksi? Tämähän koskee luotsausta, jos et sattunut huomaamaan. Asetin toimintasi vain isompaan kehykseen. Huomasit kyllä, mutta et halua, että ihmiset saavat tietää tämän pitkään jatkuneen tilanteen.
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Miksi? Tämähän koskee luotsausta, jos et sattunut huomaamaan. Asetin toimintasi vain isompaan kehykseen. Huomasit kyllä, mutta et halua, että ihmiset saavat tietää tämän pitkään jatkuneen tilanteen.
Tottakai liki kaikki aiheet yleensä leikkaavat jotenkin toisiaan. Mutta yritetään nyt pitää aiheita ketjuissaan niin hyvin kuin pystytään. Silloin päästään välihuudoista keskusteluun.
- Rahahanat kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Tottakai liki kaikki aiheet yleensä leikkaavat jotenkin toisiaan. Mutta yritetään nyt pitää aiheita ketjuissaan niin hyvin kuin pystytään. Silloin päästään välihuudoista keskusteluun.
Eli luotsauksesta keskustellaan täällä. Eikö niin?
Poistin parin rivin yhtä henkilöä koskevan viestin, jonka lopussa oli "Vielä surullisempaa on, että tälle kiusaajajärjestölle syydetään valtion rahaa."
Tulkinnanvaraista, mutta mennään nyt alkuunsa tiukemmin. Ymmärrän, että nimimerkki Rahahanat kiinni haluaisi kaikessa va-keskustelussa muistuttaa valtiontuesta, mieluiten kai laittaa tämän palstan yläreunaan ison punaisen muistutuksen asiasta. Mutta kun tuolle on oma ketjunsa jossa siitä voi KESKUSTELLA, eikä pelkästään lukea välihuutoja.- Rahahanat kiinni
Ja miksiköhän sitä edeltävä sisältö piti poistaa, vaikka syynä oli muka tuo lause, jonka sitten huolellisesti laitoit tähän näkyviin?
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Ja miksiköhän sitä edeltävä sisältö piti poistaa, vaikka syynä oli muka tuo lause, jonka sitten huolellisesti laitoit tähän näkyviin?
Edeltävä sisältö oli lause tai kaksi. Selkeä yritys saada kantoaalto omasta mielestään liki maailman tärkeimmälle asialle.
Onko sinusta kamalaa, jos ja kun jostain va-liikettä sivuavasta asiasta keskustellaan monta kymmentä viestiä, eikä kukaan muistuta valtiontuesta?- Ihmettelevä
jori.mantysalo kirjoitti:
Edeltävä sisältö oli lause tai kaksi. Selkeä yritys saada kantoaalto omasta mielestään liki maailman tärkeimmälle asialle.
Onko sinusta kamalaa, jos ja kun jostain va-liikettä sivuavasta asiasta keskustellaan monta kymmentä viestiä, eikä kukaan muistuta valtiontuesta?Mikä siinä oli niin pahaa, että sitä ei voinut julkistaa vaan ainoastaan sen, mikä oli se kauhistuttava poiston syy? Miksi luotsi julkistaa sen, mikä vaatii poistoa, mutta hävittää näkyvistä kokonaan sen, mikä ei edellyttänyt poistoa. Tässä on jotain hämärää.
- joopa joo
Ihmettelevä kirjoitti:
Mikä siinä oli niin pahaa, että sitä ei voinut julkistaa vaan ainoastaan sen, mikä oli se kauhistuttava poiston syy? Miksi luotsi julkistaa sen, mikä vaatii poistoa, mutta hävittää näkyvistä kokonaan sen, mikä ei edellyttänyt poistoa. Tässä on jotain hämärää.
Jori poistelee viestejä saadakseen asiat ja keskustelun näyttämään muulta kuin se on.
- Ihmettelevä
joopa joo kirjoitti:
Jori poistelee viestejä saadakseen asiat ja keskustelun näyttämään muulta kuin se on.
Ottaako se viestejä ketjuista pois eli "siistii"? Muka antaa ketjun olla, mutta ihan kuohittuna.
Ihmettelevä kirjoitti:
Ottaako se viestejä ketjuista pois eli "siistii"? Muka antaa ketjun olla, mutta ihan kuohittuna.
Juurikin tuota olen tehnyt. Uusia ketjuja vakiovalituksista ei ole juurikaan edes yritetty tehdä. Tämä kieltämättä antaa liian hyvän kuvan antivaparista, kun poistojen jälkeen hän vaikuttaa pysyvän aiheessa yms.
- Ehdotus.
FUCKIFUU luotsiksi. Perusti palstan suosituimman ketjun.
- Ihmettelevä
Jori, alamaisesi syytää tänne vanhoja ketjuja Kirkosta eroaminen -palstalta. Miksi teette näin?
Eivät liity kirkosta eroamiseen vaan ovat yleisempää va-kamaa.
Yhdistettäisiin tai lukittaisiin jos voitaisiin. Teknistä mahdollisuutta siihen ei suomi24 kuitenkaan anna.- Ihmettelevä
jori.mantysalo kirjoitti:
Eivät liity kirkosta eroamiseen vaan ovat yleisempää va-kamaa.
Yhdistettäisiin tai lukittaisiin jos voitaisiin. Teknistä mahdollisuutta siihen ei suomi24 kuitenkaan anna.Vääristelyä ja kieroutta teiltä.
Selkeyden vuoksi avasin toisen luotsausketjun, josta on helpompi nähdä uudet kysymykset: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12394171
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1263239
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi892956- 172268
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa251796"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla211678Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151529Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak181494Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu281437Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.161407Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????811335