Ateistit sanovat hallintotouhujaan uskonnoksi

fda;"Totta, tieteellisestä menetelmästä ei saa uskontoa väkisinkään. Se sopii yhtä
hyvin uskovaisen kuin ateistin tarpeisiin."

Jos uskovainen Uskonto-Tieteilijä tekee omaa uskontoaan koskevan Tieteellisen tutkimuksen, joka vahvistaa hänen uskomuksensa Jumalaan olevan tieteellisesti todistettu, niin onko tutkimus silloin Tieteellinen tutkimus?

Entä uskotko sinä Uskontotieteilijän Tieteellisen tutkimuksen tuloksiin?

fda:"Totta, tieteellisestä menetelmästä ei saa uskontoa"

Saako uskonnollisesta menetelmästä tieteen?

>Yuche-aatteessa Kimit ovat käytännössä puolijumalia joiden saagoissa esiintyy taikavoimia, yksisarvisia ja muita mytologisia hahmoja. Heidän mukaansa taivaalle syttyi tähti kun Kim Jong Il syntyi ja kaksi sateenkaarta juhlisti hänen syntymäänsä. Myös ukkonen iski puuhun joitakin kirjaimia, pyhää julistusta jonka luona ihmiset kävivät pyhiinvaelluksessa<

Yuche:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche

"myös kimilsungismi, on Korean demokraattisen kansantasavallan virallinen valtiodoktriini. Termi tulee korean ihmisen itsehallintaa ja omavaraisuutta tarkoittavasta sanasta. Juchen pohjana on maolaisuus ja Kim Il-sungin opetukset."

Eli ideologian pohja on selvästi ateistinen maolaisuuksineen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

" literally "self-reliance" "

Ei ole teismiä, ei.

"Juche, North Korea states, is a "man-centered ideology" in which the "man is the master of everything and decides everything"."

Kuten ei tämäkään.

"Juche has been accused of being a form of political religion despite North Korea's formal commitment to state atheism."

Eli P-Koreassa vallitsee valtionateismi.

Kun kuitenkin uskonnollissävyisiä legendoja on tuohon aatteeseen tuotu, on se pakko olla laskelmoitua hyötymistarkoituksessa tehtyä todellisen uskonnon jäljittelyä, samoin kuin vaikkapa skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard. Mielestäni aidon uskonnon määritelmässä täytyisi huomioida vilpitön tarkoitus; siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle, jos uskontoja halutaan tutkia nimenomaan siten, että halutaan tietoa aidoista uskonnoista eikä jostakin muusta. Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa.

fda:"Kuvittelin että olit se sama montaa nimimerkkiä käyttävä tyyppi koska käytit samanlaista siteeraustyyliä."

Oetteko te se joukko, joka kirjoittaa yhdellä nimimerkillä käyttäen samaa tyyliä?

fda:"Kuvittelin että "

Kuvitteletko sinä usein asioita?

Religio kirjoitti:

>Yuche-aatteessa Kimit ovat käytännössä puolijumalia joiden saagoissa esiintyy taikavoimia, yksisarvisia ja muita mytologisia hahmoja. Heidän mukaansa taivaalle syttyi tähti kun Kim Jong Il syntyi ja kaksi sateenkaarta juhlisti hänen syntymäänsä. Myös ukkonen iski puuhun joitakin kirjaimia, pyhää julistusta jonka luona ihmiset kävivät pyhiinvaelluksessa<

Yuche:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche

"myös kimilsungismi, on Korean demokraattisen kansantasavallan virallinen valtiodoktriini. Termi tulee korean ihmisen itsehallintaa ja omavaraisuutta tarkoittavasta sanasta. Juchen pohjana on maolaisuus ja Kim Il-sungin opetukset."

Eli ideologian pohja on selvästi ateistinen maolaisuuksineen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

" literally "self-reliance" "

Ei ole teismiä, ei.

"Juche, North Korea states, is a "man-centered ideology" in which the "man is the master of everything and decides everything"."

Kuten ei tämäkään.

"Juche has been accused of being a form of political religion despite North Korea's formal commitment to state atheism."

Eli P-Koreassa vallitsee valtionateismi.

Kun kuitenkin uskonnollissävyisiä legendoja on tuohon aatteeseen tuotu, on se pakko olla laskelmoitua hyötymistarkoituksessa tehtyä todellisen uskonnon jäljittelyä, samoin kuin vaikkapa skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard. Mielestäni aidon uskonnon määritelmässä täytyisi huomioida vilpitön tarkoitus; siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle, jos uskontoja halutaan tutkia nimenomaan siten, että halutaan tietoa aidoista uskonnoista eikä jostakin muusta. Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa.

Lue lisää

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

fda kirjoitti:

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

Lue lisää

Paektu/Baekdu on muuten pyhä vuori P-Korealaisille.

fda kirjoitti:

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

Lue lisää

Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani. Jäi tuosta sanoja välistä.

Religio kirjoitti:

>Yuche-aatteessa Kimit ovat käytännössä puolijumalia joiden saagoissa esiintyy taikavoimia, yksisarvisia ja muita mytologisia hahmoja. Heidän mukaansa taivaalle syttyi tähti kun Kim Jong Il syntyi ja kaksi sateenkaarta juhlisti hänen syntymäänsä. Myös ukkonen iski puuhun joitakin kirjaimia, pyhää julistusta jonka luona ihmiset kävivät pyhiinvaelluksessa<

Yuche:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche

"myös kimilsungismi, on Korean demokraattisen kansantasavallan virallinen valtiodoktriini. Termi tulee korean ihmisen itsehallintaa ja omavaraisuutta tarkoittavasta sanasta. Juchen pohjana on maolaisuus ja Kim Il-sungin opetukset."

Eli ideologian pohja on selvästi ateistinen maolaisuuksineen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

" literally "self-reliance" "

Ei ole teismiä, ei.

"Juche, North Korea states, is a "man-centered ideology" in which the "man is the master of everything and decides everything"."

Kuten ei tämäkään.

"Juche has been accused of being a form of political religion despite North Korea's formal commitment to state atheism."

Eli P-Koreassa vallitsee valtionateismi.

Kun kuitenkin uskonnollissävyisiä legendoja on tuohon aatteeseen tuotu, on se pakko olla laskelmoitua hyötymistarkoituksessa tehtyä todellisen uskonnon jäljittelyä, samoin kuin vaikkapa skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard. Mielestäni aidon uskonnon määritelmässä täytyisi huomioida vilpitön tarkoitus; siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle, jos uskontoja halutaan tutkia nimenomaan siten, että halutaan tietoa aidoista uskonnoista eikä jostakin muusta. Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa.

Lue lisää

http://io9.com/5871497/supernatural-flock-of-birds-mourn-dead-north-korean-despot-kim-jong-il

As if the synchronized weeping and lachrymose snowstorms weren't enough, North Korean state news is now reporting that divinely anointed flocks of magpies have been flocking to a monument of Kim Jong-Il's father, Kim Il-sung. On December 18, a few dozen magpies landed near a memorial statue in Unsan county and just would not leave.

According to The Telegraph, "Locals claimed the magpies would not fly away even when the villagers approached them or shone torches into the trees."

Religio kirjoitti:

>Yuche-aatteessa Kimit ovat käytännössä puolijumalia joiden saagoissa esiintyy taikavoimia, yksisarvisia ja muita mytologisia hahmoja. Heidän mukaansa taivaalle syttyi tähti kun Kim Jong Il syntyi ja kaksi sateenkaarta juhlisti hänen syntymäänsä. Myös ukkonen iski puuhun joitakin kirjaimia, pyhää julistusta jonka luona ihmiset kävivät pyhiinvaelluksessa<

Yuche:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche

"myös kimilsungismi, on Korean demokraattisen kansantasavallan virallinen valtiodoktriini. Termi tulee korean ihmisen itsehallintaa ja omavaraisuutta tarkoittavasta sanasta. Juchen pohjana on maolaisuus ja Kim Il-sungin opetukset."

Eli ideologian pohja on selvästi ateistinen maolaisuuksineen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

" literally "self-reliance" "

Ei ole teismiä, ei.

"Juche, North Korea states, is a "man-centered ideology" in which the "man is the master of everything and decides everything"."

Kuten ei tämäkään.

"Juche has been accused of being a form of political religion despite North Korea's formal commitment to state atheism."

Eli P-Koreassa vallitsee valtionateismi.

Kun kuitenkin uskonnollissävyisiä legendoja on tuohon aatteeseen tuotu, on se pakko olla laskelmoitua hyötymistarkoituksessa tehtyä todellisen uskonnon jäljittelyä, samoin kuin vaikkapa skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard. Mielestäni aidon uskonnon määritelmässä täytyisi huomioida vilpitön tarkoitus; siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle, jos uskontoja halutaan tutkia nimenomaan siten, että halutaan tietoa aidoista uskonnoista eikä jostakin muusta. Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa.

Lue lisää

www.billionbibles.org/north-korea/juche-religion.html

Kristillisen lähetysseuran sivulta P-Korean uskonnosta:

"Moreover, the Juche religion is modeled after Christianity. Instead of God the Father, the Juche religion worships Kim Il-sung, North Korea's first dictator who died in 1994 yet continues to rule as North Korea's "Eternal President" and official head of state. The Juche religion teaches North Koreans that upon death, they will be reunited with Kim Il-sung and be with him forever.

Instead of God the Son, Juche worships Kim Il-sung's son, Kim Jong-il, who until his own recent death, reigned as the surrogate of his dead father. And instead of God the Holy Spirit, Juche worships Kim Jong-soko, the mother of Kim Jong-il and the wife of Kim Il-sung.

Juche requires North Koreans to bow daily to the three Kims' portraits (above), which must hang on the “best” wall of their homes. Neglecting proper care of the portraits is a capital crime and North Koreans are praised for rushing back into burning homes to save the portraits of the three Kims."

Jos osaat englantia niin asia on aika selvä.

Religio kirjoitti:

>Yuche-aatteessa Kimit ovat käytännössä puolijumalia joiden saagoissa esiintyy taikavoimia, yksisarvisia ja muita mytologisia hahmoja. Heidän mukaansa taivaalle syttyi tähti kun Kim Jong Il syntyi ja kaksi sateenkaarta juhlisti hänen syntymäänsä. Myös ukkonen iski puuhun joitakin kirjaimia, pyhää julistusta jonka luona ihmiset kävivät pyhiinvaelluksessa<

Yuche:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche

"myös kimilsungismi, on Korean demokraattisen kansantasavallan virallinen valtiodoktriini. Termi tulee korean ihmisen itsehallintaa ja omavaraisuutta tarkoittavasta sanasta. Juchen pohjana on maolaisuus ja Kim Il-sungin opetukset."

Eli ideologian pohja on selvästi ateistinen maolaisuuksineen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

" literally "self-reliance" "

Ei ole teismiä, ei.

"Juche, North Korea states, is a "man-centered ideology" in which the "man is the master of everything and decides everything"."

Kuten ei tämäkään.

"Juche has been accused of being a form of political religion despite North Korea's formal commitment to state atheism."

Eli P-Koreassa vallitsee valtionateismi.

Kun kuitenkin uskonnollissävyisiä legendoja on tuohon aatteeseen tuotu, on se pakko olla laskelmoitua hyötymistarkoituksessa tehtyä todellisen uskonnon jäljittelyä, samoin kuin vaikkapa skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard. Mielestäni aidon uskonnon määritelmässä täytyisi huomioida vilpitön tarkoitus; siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle, jos uskontoja halutaan tutkia nimenomaan siten, että halutaan tietoa aidoista uskonnoista eikä jostakin muusta. Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa.

Lue lisää

"skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard."

Skientologia ja juche ovat minusta molemmat aitoja uskontoja ja niiden seuraajat uskovat niihin täysin.

"siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle"

Sitä on hankala määritellä. Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia.

"Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa. "

Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen.

fda kirjoitti:

Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani. Jäi tuosta sanoja välistä.

fda:"Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani."

Miksi sinä lainailet uskonnottomia?

Alkaako uskosi rakoilla?

fda kirjoitti:

"skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard."

Skientologia ja juche ovat minusta molemmat aitoja uskontoja ja niiden seuraajat uskovat niihin täysin.

"siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle"

Sitä on hankala määritellä. Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia.

"Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa. "

Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen.

Lue lisää

fda:"Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen."

Sinulla on ilmeisesti valta päättää kuka saa minkäkin laista oikeutta.

Sinä kun tunnet uskontoja, niin tiedätkö Mistä Johanneksen kaste oli peräisin?

A0A0A0A0AO kirjoitti:

fda:"Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen."

Sinulla on ilmeisesti valta päättää kuka saa minkäkin laista oikeutta.

Sinä kun tunnet uskontoja, niin tiedätkö Mistä Johanneksen kaste oli peräisin?

Lue lisää

Johannes kastaja oli ja on mandaelaisten profeetta.

https://www.youtube.com/watch?v=ovkFNgcGruA

Näillä on ollut aika huonot oltavat Irakissa Saddamin kaatamisen jälkeen.

fda kirjoitti:

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

Lue lisää

"Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:"

Missäs olen tuollaisia normaaleiksi sanonut.

Religio kirjoitti:

"Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:"

Missäs olen tuollaisia normaaleiksi sanonut.

Kirjoitin tästä jo...

"Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani. "

fda kirjoitti:

Johannes kastaja oli ja on mandaelaisten profeetta.

https://www.youtube.com/watch?v=ovkFNgcGruA

Näillä on ollut aika huonot oltavat Irakissa Saddamin kaatamisen jälkeen.

Lue lisää

"Näillä on ollut aika huonot oltavat Irakissa Saddamin kaatamisen jälkeen"

Olet oikeassa.

Sanotaan että sinne hyökkäsi jokin suuri tieskuvatus

Oletko samaa mieltä?

fda kirjoitti:

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

Lue lisää

"Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio."

No kylläpä nyt näyttää vaivaavan sinua tuo P-Korean ateismi. Siellä vallitsee formaalistikin valtionateismi, mikä kyllä mainittiin jo edellisessä viestissänikin.

Lisätään, jos et suostu uskomaan. Ehkä määrällä on joku vaikutus:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Korea#Religion_in_North_Korea

North Korea is officially an atheist state

Se teatteri mitä siellä on, on uskonnon jäljitelmää, ei uskontoa, kuten jo sanoin. Sitäpaitsi, siinä teatterissakaan Kimejä ei ole nostettu jumaliksi, kimiljungismi ei siis ole teismiä, jossa olisi jumalia. He vain vaativat itseään palvottavan kuin jumalia konsanaan. Jumalien sijasta (joita Kimit eivät tunnusta vaan ovat ateisteja) Kimit ovat "Suuria Johtajia".

Yrität nyt väkisin tehdä tuosta ateistien temppuilusta teismiä.

fda kirjoitti:

http://io9.com/5871497/supernatural-flock-of-birds-mourn-dead-north-korean-despot-kim-jong-il

As if the synchronized weeping and lachrymose snowstorms weren't enough, North Korean state news is now reporting that divinely anointed flocks of magpies have been flocking to a monument of Kim Jong-Il's father, Kim Il-sung. On December 18, a few dozen magpies landed near a memorial statue in Unsan county and just would not leave.

According to The Telegraph, "Locals claimed the magpies would not fly away even when the villagers approached them or shone torches into the trees."

Lue lisää

Ateistien propagandakoneisto pyörii, jossa he hyödyntävät useimpiin ihmisiin sisäänrakennettua sisäsyntyistä uskonnollisuutta. Eli tuossa on vain uskonnon jäljitelmää, koska arvon herrojen tavoitteet eivät ole henkiset, vaan täysin maalliset.

Religio kirjoitti:

Ateistien propagandakoneisto pyörii, jossa he hyödyntävät useimpiin ihmisiin sisäänrakennettua sisäsyntyistä uskonnollisuutta. Eli tuossa on vain uskonnon jäljitelmää, koska arvon herrojen tavoitteet eivät ole henkiset, vaan täysin maalliset.

Lue lisää

Eli väität että lähetysseurojen propagandakoneistot osallistuvat P-Korean propagandan levittämiseen? Mielenkiintoinen väite.

fda kirjoitti:

www.billionbibles.org/north-korea/juche-religion.html

Kristillisen lähetysseuran sivulta P-Korean uskonnosta:

"Moreover, the Juche religion is modeled after Christianity. Instead of God the Father, the Juche religion worships Kim Il-sung, North Korea's first dictator who died in 1994 yet continues to rule as North Korea's "Eternal President" and official head of state. The Juche religion teaches North Koreans that upon death, they will be reunited with Kim Il-sung and be with him forever.

Instead of God the Son, Juche worships Kim Il-sung's son, Kim Jong-il, who until his own recent death, reigned as the surrogate of his dead father. And instead of God the Holy Spirit, Juche worships Kim Jong-soko, the mother of Kim Jong-il and the wife of Kim Il-sung.

Juche requires North Koreans to bow daily to the three Kims' portraits (above), which must hang on the “best” wall of their homes. Neglecting proper care of the portraits is a capital crime and North Koreans are praised for rushing back into burning homes to save the portraits of the three Kims."

Jos osaat englantia niin asia on aika selvä.

Lue lisää

Kr. lähetysseura on alentunut kutsumaan Juchea uskonnoksi. He ehkä ajattelevat, että asiasta saadaan sillä tavalla jotenkin enemmän pöyristyttävä, mutta tosiasiassa siis kyseessä ei ole uskonto, vaan ateistien suorittama uskonnollisia tunteita hyväksikäyttävä teatteri, jolla helpotetaan vallassapysymistä.

fda kirjoitti:

"skientologia on silkka rahan ansaitsemiseksi luotu uskonnon jäljitelmä a'la Ron L. Hubbard."

Skientologia ja juche ovat minusta molemmat aitoja uskontoja ja niiden seuraajat uskovat niihin täysin.

"siten tarkoitushakuiset uskontojen jäljitelmät eivät mielestäni oikeasti kuulu uskonto-nimikkeen alle"

Sitä on hankala määritellä. Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia.

"Mallinukke ei ole ihminen; uskonnon jäljitelmä ei ole uskontoa. "

Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen.

Lue lisää

"Skientologia ja juche ovat minusta molemmat aitoja uskontoja ja niiden seuraajat uskovat niihin täysin."

"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

Sinä ilmeisesti kuulut niihin tapauksiin, jotka uskovat kaikkien uskontojen syntyneen ihmisten vallanhalusta ja vallassapysymisen tukemista varten sepitetyistä taruista, vailla mitään todellista henkistä taustaa ja uskontojen keskushahmojen todellista vilpitöntä opettajuutta. Mutta uskomuksesi on epätosi.

fda kirjoitti:

Kirjoitin tästä jo...

"Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani. "

Olenkos normaaleiksi uskonnottomien jutuiksikaan sanonut? En.

Kyseessä on joka tapauksessa ateisti, ja P-Korea on valtionateismia. Kyseessä ei siis ole jumalia tunnustava systeemi.

fda kirjoitti:

Eli väität että lähetysseurojen propagandakoneistot osallistuvat P-Korean propagandan levittämiseen? Mielenkiintoinen väite.

Mistäs tuollaisen väitteen repäisit ja suuhuni tungit? Eihän tuossa linkissäsi mainittu lähetysseuraa sanallakaan, vaan siinä puhuttiin harakoista, jotka tulvivat suremaan Kim Il-Sungia.

Religio kirjoitti:

"Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio."

No kylläpä nyt näyttää vaivaavan sinua tuo P-Korean ateismi. Siellä vallitsee formaalistikin valtionateismi, mikä kyllä mainittiin jo edellisessä viestissänikin.

Lisätään, jos et suostu uskomaan. Ehkä määrällä on joku vaikutus:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Korea#Religion_in_North_Korea

North Korea is officially an atheist state

Se teatteri mitä siellä on, on uskonnon jäljitelmää, ei uskontoa, kuten jo sanoin. Sitäpaitsi, siinä teatterissakaan Kimejä ei ole nostettu jumaliksi, kimiljungismi ei siis ole teismiä, jossa olisi jumalia. He vain vaativat itseään palvottavan kuin jumalia konsanaan. Jumalien sijasta (joita Kimit eivät tunnusta vaan ovat ateisteja) Kimit ovat "Suuria Johtajia".

Yrität nyt väkisin tehdä tuosta ateistien temppuilusta teismiä.

Lue lisää

Oletko sitä mieltä että inkvisitio teki Jeesuksen työtä maan päällä kuten he sanoivat?

Olen aika paljon tutkaillut sitä P-Korean meininkiä samaan tapaan kuin olen tutkinut uskontoja. Kyllä se näyttää aivan samanlaiselta kuin muutkin uskonnot äärimmäisyyteen vietynä. Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari. Todellisuudessa se on aika selvä kultti.

Religio kirjoitti:

Mistäs tuollaisen väitteen repäisit ja suuhuni tungit? Eihän tuossa linkissäsi mainittu lähetysseuraa sanallakaan, vaan siinä puhuttiin harakoista, jotka tulvivat suremaan Kim Il-Sungia.

Lue lisää

Alempi linkki.

Religio kirjoitti:

Kr. lähetysseura on alentunut kutsumaan Juchea uskonnoksi. He ehkä ajattelevat, että asiasta saadaan sillä tavalla jotenkin enemmän pöyristyttävä, mutta tosiasiassa siis kyseessä ei ole uskonto, vaan ateistien suorittama uskonnollisia tunteita hyväksikäyttävä teatteri, jolla helpotetaan vallassapysymistä.

Lue lisää

Niin. Heillä on tietysti oma tapansa miten he haluavat muokata ihmisten mielipiteitä. Mutta lähetysseurat eivät ole ainoat jotka ovat tiedostaneet P-Korean uskonnollisuuden, muutkin uskontojen tutkijat/teologit ovat tehneet samanlaisia lausuntoja myös kristityt. En minä tätä hatusta heittänyt.

Religio kirjoitti:

"Skientologia ja juche ovat minusta molemmat aitoja uskontoja ja niiden seuraajat uskovat niihin täysin."

"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

Sinä ilmeisesti kuulut niihin tapauksiin, jotka uskovat kaikkien uskontojen syntyneen ihmisten vallanhalusta ja vallassapysymisen tukemista varten sepitetyistä taruista, vailla mitään todellista henkistä taustaa ja uskontojen keskushahmojen todellista vilpitöntä opettajuutta. Mutta uskomuksesi on epätosi.

Lue lisää

Kristinuskon tapauksessa siinä saattaa olla ollut jotain muuta ajatusta alunperin, silloin vielä kun Uusi Testamentti oli sellainen jossa oli vain Herran Evankeliumi(jota ei nykyään löydy Raamatusta) ja Paavalin kirjeet. Myöhemmin kun siitä tehtiin osa valtakoneistoa siihen lisäiltiin asioita kuten lähetyskäsky.

fda kirjoitti:

Oletko sitä mieltä että inkvisitio teki Jeesuksen työtä maan päällä kuten he sanoivat?

Olen aika paljon tutkaillut sitä P-Korean meininkiä samaan tapaan kuin olen tutkinut uskontoja. Kyllä se näyttää aivan samanlaiselta kuin muutkin uskonnot äärimmäisyyteen vietynä. Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari. Todellisuudessa se on aika selvä kultti.

Lue lisää

Ei inkvisitiota voida verrata P-Koreaan mitenkään muuten kuin siinä, että touhut meni metsään.

Inkvisitio joka tapauksessa toimi varmistaakseen uskonnon puhdasoppisuuden, ja se toimi teistisissä puitteissa.

P-Korea taas tehtailee keksittyjä yliluonnollisia tarinoita ateistisessa viitekehyksessä.

Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu.

Religio kirjoitti:

Olenkos normaaleiksi uskonnottomien jutuiksikaan sanonut? En.

Kyseessä on joka tapauksessa ateisti, ja P-Korea on valtionateismia. Kyseessä ei siis ole jumalia tunnustava systeemi.

Lue lisää

Kim on kuitenkin käytännössä heille jumala. En tiedä miksi haluat sitä sanoa ateismiksi, ehkä sen takia että he eivät usko sinun kanssasi samaan jumalaan.

fda kirjoitti:

Alempi linkki.

En tehnyt väittämääsi väitettä.

Religio kirjoitti:

Ei inkvisitiota voida verrata P-Koreaan mitenkään muuten kuin siinä, että touhut meni metsään.

Inkvisitio joka tapauksessa toimi varmistaakseen uskonnon puhdasoppisuuden, ja se toimi teistisissä puitteissa.

P-Korea taas tehtailee keksittyjä yliluonnollisia tarinoita ateistisessa viitekehyksessä.

Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu.

Lue lisää

"Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu. "

Totta. Ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia, mutta jumalia ei voi olla. Se on silloin jotain muuta. Tämä "pyhä kolminaisuus"(kristinuskosta kopioitu) jota he pitävät seinällä jossa on pyhien Kimien kuvia ja joita he ryntäävät tulipalon sattuessa pelastamaan voi vielä olla sinusta ateismia, mutta entä se uskomus että kuoleman jälkeen he matkaavat "ikuisen presidentin" Kimin luokse kuolemanjälkeiseen ikuiseen elämään?

fda kirjoitti:

Kristinuskon tapauksessa siinä saattaa olla ollut jotain muuta ajatusta alunperin, silloin vielä kun Uusi Testamentti oli sellainen jossa oli vain Herran Evankeliumi(jota ei nykyään löydy Raamatusta) ja Paavalin kirjeet. Myöhemmin kun siitä tehtiin osa valtakoneistoa siihen lisäiltiin asioita kuten lähetyskäsky.

Lue lisää

Tästä saatamme olla samaa mieltä, vaikka en asiantuntija Raamatun syntyhistorian suhteen olekaan.

fda kirjoitti:

Oletko sitä mieltä että inkvisitio teki Jeesuksen työtä maan päällä kuten he sanoivat?

Olen aika paljon tutkaillut sitä P-Korean meininkiä samaan tapaan kuin olen tutkinut uskontoja. Kyllä se näyttää aivan samanlaiselta kuin muutkin uskonnot äärimmäisyyteen vietynä. Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari. Todellisuudessa se on aika selvä kultti.

Lue lisää

fda:"Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari..."

Kun naamarin riisuu, niin minkä alan uskovainen sieltä paljastuukaan?

Relg kirjoitti:

En tehnyt väittämääsi väitettä.

Jos väittämäsi on totta niin siitä seuraa että kristilliset lähetysseurat ja kristityt uskontotietelijät osallistuvat sen propagandan levittämiseen omilla propagandakoneistoillaan.

Tiesitkö muuten että raamatut joita lähetysseurat vievät P-Koreaan on käännetty P-Koreassa? Ne ovat virallisia käännöksiä...

Esimerkillinen kirjoitti:

fda:"Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari..."

Kun naamarin riisuu, niin minkä alan uskovainen sieltä paljastuukaan?

Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama...

Tosi Usko kirjoitti:

fda:"Normaaleja "uskonnottomien" juttuja piti sanomani."

Miksi sinä lainailet uskonnottomia?

Alkaako uskosi rakoilla?

Usko mihin?

fda kirjoitti:

Kim on kuitenkin käytännössä heille jumala. En tiedä miksi haluat sitä sanoa ateismiksi, ehkä sen takia että he eivät usko sinun kanssasi samaan jumalaan.

Olet vedonnut Jucheen. Juche ei kuitenkaan sisällä jumalia, vaan Suuren Johtajan.

Juche ei ole teismiä. Ja toisekseen, Juche on ateistien luomus.

Yrität nyt venyttää totuutta äärirajoille saadaksesi P-Korean systeemin uskovaisten syyksi, vaikka todelliset toimijat ja systeemin luojat ovat häikäilemättömiä kansaa riistäviä ateisteja.

Näin on, koska sinua suunnattomasti risoo se, että systeemi on ateistien luomus ja vallassa olija, se iso roisto, on ATEISTI.

fda kirjoitti:

"Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu. "

Totta. Ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia, mutta jumalia ei voi olla. Se on silloin jotain muuta. Tämä "pyhä kolminaisuus"(kristinuskosta kopioitu) jota he pitävät seinällä jossa on pyhien Kimien kuvia ja joita he ryntäävät tulipalon sattuessa pelastamaan voi vielä olla sinusta ateismia, mutta entä se uskomus että kuoleman jälkeen he matkaavat "ikuisen presidentin" Kimin luokse kuolemanjälkeiseen ikuiseen elämään?

Lue lisää

fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

Miksi Saara muuten nauroi?

fda kirjoitti:

Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama...

fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

Sellainenko peili sinulla on?

Reli kirjoitti:

Tästä saatamme olla samaa mieltä, vaikka en asiantuntija Raamatun syntyhistorian suhteen olekaan.

Niin en minä väitä että kaikki uskontojen perustajat olisivat vallanhimoisia. Ehkä usein se perustaja on rehellinen mutta sen jälkeen tulee valtataistelu ja valitaan dogmat. Näin kävi kommunisteille(joita itse pidän ainakin Leninin jälkeen uskontona, mutta ymmärrän jos sinä et pidä) ja samoin kävi islamille.

fda kirjoitti:

Jos väittämäsi on totta niin siitä seuraa että kristilliset lähetysseurat ja kristityt uskontotietelijät osallistuvat sen propagandan levittämiseen omilla propagandakoneistoillaan.

Tiesitkö muuten että raamatut joita lähetysseurat vievät P-Koreaan on käännetty P-Koreassa? Ne ovat virallisia käännöksiä...

Lue lisää

Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?

Reli kirjoitti:

Olet vedonnut Jucheen. Juche ei kuitenkaan sisällä jumalia, vaan Suuren Johtajan.

Juche ei ole teismiä. Ja toisekseen, Juche on ateistien luomus.

Yrität nyt venyttää totuutta äärirajoille saadaksesi P-Korean systeemin uskovaisten syyksi, vaikka todelliset toimijat ja systeemin luojat ovat häikäilemättömiä kansaa riistäviä ateisteja.

Näin on, koska sinua suunnattomasti risoo se, että systeemi on ateistien luomus ja vallassa olija, se iso roisto, on ATEISTI.

Lue lisää

En minä sitä kenenkään muun kuin P-Korean hallitsijoiden syyksi halua vierittää. Haluatko sinä vierittää sen ateistien syyksi?

Esimerkillinen kirjoitti:

Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?

Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen?

fda kirjoitti:

Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen?

>>>>"Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?"

>>fda:"Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen? "

Oletko sinä kertaakaan kyseenalaistanut juutalaisuutta?

Esimerkillinen kirjoitti:

fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

Sellainenko peili sinulla on?

Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :)

Esimerkillinen kirjoitti:

fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

Miksi Saara muuten nauroi?

Lue lisää

En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan.

fda kirjoitti:

Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :)

>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>"Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?"

>>fda:"Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen? "

Oletko sinä kertaakaan kyseenalaistanut juutalaisuutta?

Lue lisää

Alatko kehittää jotain salaliittoteoriaa vai mitä ajat takaa?

fda kirjoitti:

Usko mihin?

>>fda:"Usko mihin? "

Siihen mihin sinä uskot.

Onko sinulle yllätys, että se on hyvin monen tiedossa?

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

Lue lisää

Ainoastaan kirjoissa.

fda kirjoitti:

En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan.

>>>>fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

>>Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

>>>>fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

>>>>Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

Et siis tiedosta vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

fda kirjoitti:

Ainoastaan kirjoissa.

>>>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

>>>Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

>>fda:"Ainoastaan kirjoissa. "

Kieltävätkö sinun kirjasi jumalankuvien pitämisen?

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

>>Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

>>>>fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

>>>>Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

Et siis tiedosta vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

Lue lisää

Hetkinen. Kuvitteletko oikeasti että vihaan jotain uskontoja?

fda kirjoitti:

Alatko kehittää jotain salaliittoteoriaa vai mitä ajat takaa?

>>>>>>"Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?"

>>>>fda:"Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen? "

>>>Oletko sinä kertaakaan kyseenalaistanut juutalaisuutta?

>fda:"Alatko kehittää jotain salaliittoteoriaa vai mitä ajat takaa?"

En.

Uskallatko esittää jotain yhtä kriittistä juutalaisuudesta kuin olet esittänyt muista uskonnoista?

fda kirjoitti:

Hetkinen. Kuvitteletko oikeasti että vihaan jotain uskontoja?

>>>>>>fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

>>>>Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

>>>>>>fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

>>>>Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>>>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

>>>Et siis tiedosta vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>fda:"Hetkinen. Kuvitteletko oikeasti että vihaan jotain uskontoja?"

Luuletko sinä, että minä kuvittelen sinusta jotain?

Tosi Usko kirjoitti:

>>fda:"Usko mihin? "

Siihen mihin sinä uskot.

Onko sinulle yllätys, että se on hyvin monen tiedossa?

Sano nyt suoraan mitä ajattelet... hohhoijaa.

fda kirjoitti:

Sano nyt suoraan mitä ajattelet... hohhoijaa.

>>>>>>fda:"Usko mihin? "

>>Siihen mihin sinä uskot.

>>Onko sinulle yllätys, että se on hyvin monen tiedossa?

>fda:"Sano nyt suoraan mitä ajattelet... hohhoijaa. "

Uskallatko kyseenalaistaa juutalaisten uskon?

fda kirjoitti:

En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan.

>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

Oikeastaan?

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>>>fda:"Usko mihin? "

>>Siihen mihin sinä uskot.

>>Onko sinulle yllätys, että se on hyvin monen tiedossa?

>fda:"Sano nyt suoraan mitä ajattelet... hohhoijaa. "

Uskallatko kyseenalaistaa juutalaisten uskon?

Lue lisää

Kaikki "kritiikki" jonka olen kohdistanut VT:hen ja sen historiallisuuteen lienee sellaista joka kohdistuu juutalaisuuteenkin. Täytyy sanoa että en tunne juutalaista uskontoa suoraan niin hyvin kuin kristinuskoa ja islamia.

Esimerkillinen kirjoitti:

>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

Oikeastaan?

Yrität nyt tarttua yksittäisiin sanoihin. En vihaa ketään. PISTE.

fda kirjoitti:

Yrität nyt tarttua yksittäisiin sanoihin. En vihaa ketään. PISTE.

>>>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

>>Oikeastaan?

>fda:"Yrität nyt tarttua yksittäisiin sanoihin. En vihaa ketään. PISTE."

Ei tarvitse huutaa.

Suututtaako sinua?

fda kirjoitti:

"Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu. "

Totta. Ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia, mutta jumalia ei voi olla. Se on silloin jotain muuta. Tämä "pyhä kolminaisuus"(kristinuskosta kopioitu) jota he pitävät seinällä jossa on pyhien Kimien kuvia ja joita he ryntäävät tulipalon sattuessa pelastamaan voi vielä olla sinusta ateismia, mutta entä se uskomus että kuoleman jälkeen he matkaavat "ikuisen presidentin" Kimin luokse kuolemanjälkeiseen ikuiseen elämään?

Lue lisää

Onkos sinulla linkkiä moiseen? Ei siis sillä etten uskoisi että ovat tuollaisenkin virittäneet, mutta haluaisin lukea aiheesta vähän enemmänkin.

Itse kysymykseen vastaten:kuoleman jälkeen Kim-Il Jungin luokse siirtymiseen uskominen väärennettynäkään ei ole sen teistisempi uskomus kuin isoäidin luokse siirtyminen. Sellainen mahtuu ateististen uskomusten joukkoon, koska siinä ei mainita jumalia.

fda kirjoitti:

Niin. Heillä on tietysti oma tapansa miten he haluavat muokata ihmisten mielipiteitä. Mutta lähetysseurat eivät ole ainoat jotka ovat tiedostaneet P-Korean uskonnollisuuden, muutkin uskontojen tutkijat/teologit ovat tehneet samanlaisia lausuntoja myös kristityt. En minä tätä hatusta heittänyt.

Lue lisää

En nyt oikein ymmärrä mistä puhut. Tarkoitatko P-Korean hallintoa vai lähetysseuraa, kun puhut mielipiteen muokkaajasta? Ja miten lähetysseura yleensä liittyy aiheeseen? Minä sanoin vain, että he ovat tehneet virheen nimittäessään tuota teatteria uskonnoksi; samalla he voisivat nimittää pastafarismia uskonnoksi.

fda kirjoitti:

Jos väittämäsi on totta niin siitä seuraa että kristilliset lähetysseurat ja kristityt uskontotietelijät osallistuvat sen propagandan levittämiseen omilla propagandakoneistoillaan.

Tiesitkö muuten että raamatut joita lähetysseurat vievät P-Koreaan on käännetty P-Koreassa? Ne ovat virallisia käännöksiä...

Lue lisää

Relg: "En tehnyt väittämääsi väitettä."

fda: "Jos väittämäsi on totta..."

Siis mikä ihmeen väittämäni? Sanoin jo etten ole tehnyt väittämääsi väitettä. Viittatko nyt vielä samaan väitteeseen, vai onko kyseessä joku muu väite?

Relig kirjoitti:

Onkos sinulla linkkiä moiseen? Ei siis sillä etten uskoisi että ovat tuollaisenkin virittäneet, mutta haluaisin lukea aiheesta vähän enemmänkin.

Itse kysymykseen vastaten:kuoleman jälkeen Kim-Il Jungin luokse siirtymiseen uskominen väärennettynäkään ei ole sen teistisempi uskomus kuin isoäidin luokse siirtyminen. Sellainen mahtuu ateististen uskomusten joukkoon, koska siinä ei mainita jumalia.

Lue lisää

Siitä oli tuossa lähetysseuran sivulla juttu.

"The Juche religion teaches North Koreans that upon death, they will be reunited with Kim Il-sung and be with him forever."

Ikuinen Presidentti Kim odottaa heitä tuonpuoleisessa jota hän hallitsee. Myös Kim Jong Ilin äiti odottaa heitä siellä, koska hän ei kuollut vaan nousi suoraan taivaaseen. (toisten lähteiden mukaan kuoli synnytyksessä tai tuberkuloosiin)

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

>>>Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

>>fda:"Ainoastaan kirjoissa. "

Kieltävätkö sinun kirjasi jumalankuvien pitämisen?

Lue lisää

Ei tule ainakaan mieleen yhtään sellaista. Mahdollisesti raamattu kieltää sen, on kyllä hyvin vanha käännös etten voi tietää varmaksi en sitä versiota ole koskaan lukenut.

Relg kirjoitti:

Relg: "En tehnyt väittämääsi väitettä."

fda: "Jos väittämäsi on totta..."

Siis mikä ihmeen väittämäni? Sanoin jo etten ole tehnyt väittämääsi väitettä. Viittatko nyt vielä samaan väitteeseen, vai onko kyseessä joku muu väite?

Lue lisää

Onko fda esittänyt kritiikkiä juutalaisuutta kohtaan vai mistä on kysymys?

fda kirjoitti:

Siitä oli tuossa lähetysseuran sivulla juttu.

"The Juche religion teaches North Koreans that upon death, they will be reunited with Kim Il-sung and be with him forever."

Ikuinen Presidentti Kim odottaa heitä tuonpuoleisessa jota hän hallitsee. Myös Kim Jong Ilin äiti odottaa heitä siellä, koska hän ei kuollut vaan nousi suoraan taivaaseen. (toisten lähteiden mukaan kuoli synnytyksessä tai tuberkuloosiin)

Lue lisää

Mitä mieltä sinä ateistina olet tällaisessta uskonnosta?
http://www.jchelsinki.fi/

Relg kirjoitti:

Relg: "En tehnyt väittämääsi väitettä."

fda: "Jos väittämäsi on totta..."

Siis mikä ihmeen väittämäni? Sanoin jo etten ole tehnyt väittämääsi väitettä. Viittatko nyt vielä samaan väitteeseen, vai onko kyseessä joku muu väite?

Lue lisää

No esitetään asia uudestaan. P-Korean intresseissä ei ole esiintyä teokratiana, nämä lähetysseurat tietävät sen ja tuovat sen esille. Jos tuon uskonnollisuuden esittäminen ulkomaailmalle olisi P-Korean propagandaa niin lähetysjärjestöt ja länsimaiset tutkijat olisivat sen propagandan lähettiläitä.

fda kirjoitti:

Ei tule ainakaan mieleen yhtään sellaista. Mahdollisesti raamattu kieltää sen, on kyllä hyvin vanha käännös etten voi tietää varmaksi en sitä versiota ole koskaan lukenut.

Lue lisää

>>>>>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>>>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

>>>>Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

>>>fda:"Ainoastaan kirjoissa. "

>>Kieltävätkö sinun kirjasi jumalankuvien pitämisen?

>fda:"Ei tule ainakaan mieleen yhtään sellaista. Mahdollisesti raamattu kieltää sen, on kyllä hyvin vanha käännös etten voi tietää varmaksi en sitä versiota ole koskaan lukenut.

Miten on mahdollista että sinä olet kirjoittanut melkein 3000 viestiä, joissa lähes jokaisessa sinä kerrot tietäväsi melkein kaikein kaikista uskonnoista, mutta sinä et tunne Vanhan Testamentin 10 käskyä?

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=fda

Miksi sinä halvennat kaikkia muita uskontoja, mutta juutalaisuudesta et ole sanonut yhtään mitään kriittistä?

fda kirjoitti:

No esitetään asia uudestaan. P-Korean intresseissä ei ole esiintyä teokratiana, nämä lähetysseurat tietävät sen ja tuovat sen esille. Jos tuon uskonnollisuuden esittäminen ulkomaailmalle olisi P-Korean propagandaa niin lähetysjärjestöt ja länsimaiset tutkijat olisivat sen propagandan lähettiläitä.

Lue lisää

>>fda:"P-Korean intresseissä"

Onko P-Korean intressit epäilyttävämpiä kuin juutalaisten intressit?

Atefuulari kirjoitti:

Mitä mieltä sinä ateistina olet tällaisessta uskonnosta?
http://www.jchelsinki.fi/

En mitään sen ihmeempää kuin mistäkään muusta uskonnosta.

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>>>fda:"Ei olisi reilua pitää ajatuksiani ateistien ajatuksina, eihän?"

>>>>Ei olisi. Siksi en ole niitä pitänytkään ateistin ajatuksina.

>>>>>>fda:"Minusta esim. islam ja kristinusko ovat molemmat yhtä selviä tapauksia."

>>>>Tiedostatko sinä vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>>>>fda:"En vihaa kumpaakaan enkä oikeastaan ketään muutenkaan."

>>>Et siis tiedosta vihaavasi niitä molempia samasta syystä?

>fda:"Hetkinen. Kuvitteletko oikeasti että vihaan jotain uskontoja?"

Luuletko sinä, että minä kuvittelen sinusta jotain?

Lue lisää

"Luuletko sinä, että minä kuvittelen sinusta jotain? "

Pahasti näyttää siltä että kuvittelet minun olevan ei-ainoastaan TiedeUskoinen, AteistiUskoinen vaan nyt myös juutalainen.

fda kirjoitti:

Niin. Heillä on tietysti oma tapansa miten he haluavat muokata ihmisten mielipiteitä. Mutta lähetysseurat eivät ole ainoat jotka ovat tiedostaneet P-Korean uskonnollisuuden, muutkin uskontojen tutkijat/teologit ovat tehneet samanlaisia lausuntoja myös kristityt. En minä tätä hatusta heittänyt.

Lue lisää

fda:"En minä tätä hatusta heittänyt. "

Et niin.

Miten pitkän prosessin tulos sinun P-Koreasi mallinnuksesi on?

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>>>"Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?"

>>>>fda:"Mistä olet tehnyt tällaisen johtopäätöksen? "

>>>Oletko sinä kertaakaan kyseenalaistanut juutalaisuutta?

>fda:"Alatko kehittää jotain salaliittoteoriaa vai mitä ajat takaa?"

En.

Uskallatko esittää jotain yhtä kriittistä juutalaisuudesta kuin olet esittänyt muista uskonnoista?

Lue lisää

Millaista kritiikkiä haluat heistä esittää? Sano nyt suoraan kiertelemättä.

fda kirjoitti:

En mitään sen ihmeempää kuin mistäkään muusta uskonnosta.

>>>>Mitä mieltä sinä ateistina olet tällaisessta uskonnosta?
http://www.jchelsinki.fi/

>>fda:"En mitään sen ihmeempää kuin mistäkään muusta uskonnosta."

Etkö sinä pidäkään kaikkia uskontoja ja niihin uskovia hölmöinä?

220 kirjoitti:

>>fda:"P-Korean intresseissä"

Onko P-Korean intressit epäilyttävämpiä kuin juutalaisten intressit?

Mene takaisin salaliittopalstoille sotkemasta kaikkia keskusteluja paranoideilla väitteilläsi.

fda kirjoitti:

Oletko sitä mieltä että inkvisitio teki Jeesuksen työtä maan päällä kuten he sanoivat?

Olen aika paljon tutkaillut sitä P-Korean meininkiä samaan tapaan kuin olen tutkinut uskontoja. Kyllä se näyttää aivan samanlaiselta kuin muutkin uskonnot äärimmäisyyteen vietynä. Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari. Todellisuudessa se on aika selvä kultti.

Lue lisää

"Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari".

Kyllä nyt käännät asiat aivan päälaelleen, ja mustan valkoiseksi. Ettet edes häpeä. Siis onko tämä yleinenkin piirre ja ajattelutapa ateistien keskuudessa?

Tosiasiassahan kyseessä on ateistin häikäilemätön toiminta, jolle hän on luonut uskonnolliselta toiminnalta näyttäviä puitteita. Siis "uskonnollisuus" tuossa on vain naamari, jonka takana on ateisti.

Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin.

relig kirjoitti:

En nyt oikein ymmärrä mistä puhut. Tarkoitatko P-Korean hallintoa vai lähetysseuraa, kun puhut mielipiteen muokkaajasta? Ja miten lähetysseura yleensä liittyy aiheeseen? Minä sanoin vain, että he ovat tehneet virheen nimittäessään tuota teatteria uskonnoksi; samalla he voisivat nimittää pastafarismia uskonnoksi.

Lue lisää

Molemmilla on intressinsä mielipiteen muokkauksessa tietysti. Minusta lähetysseura ei tässä ole tehnyt virhettä vaan tulleet samaan johtopäätökseen kuin muutkin. Ymmärrätkö nyt paremmin miksi sanoin mitä sanoin?

Example kirjoitti:

fda:"En minä tätä hatusta heittänyt. "

Et niin.

Miten pitkän prosessin tulos sinun P-Koreasi mallinnuksesi on?

Ensimmäisen kerran kuulin taivaankannella yksisarvisella lentävästä Suuresta Johtajasta ja niistä taikavoimista, muusta hörhöilystä mitä siellä tapahtuu pari vuosikymmentä sitten eräältä tutulta. En silloin uskonut häntä täysin mutta myöhemmin hänen kertomansa on vahvistettu moneen otteeseen.

fda kirjoitti:

En minä sitä kenenkään muun kuin P-Korean hallitsijoiden syyksi halua vierittää. Haluatko sinä vierittää sen ateistien syyksi?

En yleisesti ateistien syyksi, esimerkiksi sinun, mutta näitä rajuja piirteitä on valtionateismissa aina ollut.

fda kirjoitti:

Millaista kritiikkiä haluat heistä esittää? Sano nyt suoraan kiertelemättä.

>>fda:"Millaista kritiikkiä haluat heistä esittää? Sano nyt suoraan kiertelemättä."

Sinä olet kirjoittanut esimerkiksi kristityistä j aislamista:

"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

"paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton?

fda kirjoitti:

No esitetään asia uudestaan. P-Korean intresseissä ei ole esiintyä teokratiana, nämä lähetysseurat tietävät sen ja tuovat sen esille. Jos tuon uskonnollisuuden esittäminen ulkomaailmalle olisi P-Korean propagandaa niin lähetysjärjestöt ja länsimaiset tutkijat olisivat sen propagandan lähettiläitä.

Lue lisää

"P-Korean intresseissä ei ole esiintyä teokratiana"

P-Korea ei ole teokratia, siellä vallitsee valtionateismi.

Esimerkillinen kirjoitti:

>>>>>>>>fda:"Eiköhän sieltä paljastu Taivaallisen Presidentin hyväntahtoisesti hymyilevä naama... "

>>>>>>Sellainenko peili sinulla on?

>>>>>fda:"Kuka sellaisen vapaaehtoisesti kotiinsa haluaisi? :) "

>>>>Eikö sinun kotonasi ole jumalankuvaa?

>>>fda:"Ainoastaan kirjoissa. "

>>Kieltävätkö sinun kirjasi jumalankuvien pitämisen?

>fda:"Ei tule ainakaan mieleen yhtään sellaista. Mahdollisesti raamattu kieltää sen, on kyllä hyvin vanha käännös etten voi tietää varmaksi en sitä versiota ole koskaan lukenut.

Miten on mahdollista että sinä olet kirjoittanut melkein 3000 viestiä, joissa lähes jokaisessa sinä kerrot tietäväsi melkein kaikein kaikista uskonnoista, mutta sinä et tunne Vanhan Testamentin 10 käskyä?

http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=fda

Miksi sinä halvennat kaikkia muita uskontoja, mutta juutalaisuudesta et ole sanonut yhtään mitään kriittistä?

Lue lisää

Tunnen ne kymmenen käskyä kyllä ja tiedän että sinua häiritsee että juutalaiset eivät tulkitse niitä samalla tavalla kuin sinä. Senkö takia luulet minua juutalaiseksi?

En ole kirjoittanut läheskään noin montaa viestiä eikä kaikki fda-nimellä kirjoitetut viestit suinkaan ole minun. Ainakin yksi trolli lainaili nimimerkkiäni muutamaan törkeään kommenttiin.

Entäpä tämä...
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=esimerkillinen

fda kirjoitti:

Mene takaisin salaliittopalstoille sotkemasta kaikkia keskusteluja paranoideilla väitteilläsi.

>>fda:"Mene takaisin salaliittopalstoille sotkemasta kaikkia keskusteluja paranoideilla väitteilläsi. "

Mitä paranoidista siinä on jos kysyy että miksi juutalaisuus näyttää olevan ainoa uskonto jota sinä et kyseenalaista millään tavalla?

fda kirjoitti:

Mene takaisin salaliittopalstoille sotkemasta kaikkia keskusteluja paranoideilla väitteilläsi.

>>fda:"Mene takaisin salaliittopalstoille sotkemasta kaikkia keskusteluja paranoideilla väitteilläsi. "

Tarkoitatko sinä että joku sotkee tarkoituksella kaikkia sinun keskustelujasi täällä ja muualla?

fda kirjoitti:

Ensimmäisen kerran kuulin taivaankannella yksisarvisella lentävästä Suuresta Johtajasta ja niistä taikavoimista, muusta hörhöilystä mitä siellä tapahtuu pari vuosikymmentä sitten eräältä tutulta. En silloin uskonut häntä täysin mutta myöhemmin hänen kertomansa on vahvistettu moneen otteeseen.

Lue lisää

fda:"taivaankannella yksisarvisella lentävästä Suuresta Johtajasta "

Uskoto sinä todella taivaankannella yksisarvisella lentävään Suureen Johtajaan?

fda kirjoitti:

Molemmilla on intressinsä mielipiteen muokkauksessa tietysti. Minusta lähetysseura ei tässä ole tehnyt virhettä vaan tulleet samaan johtopäätökseen kuin muutkin. Ymmärrätkö nyt paremmin miksi sanoin mitä sanoin?

Lue lisää

Lähetysseura voisi sitten saman tien sanoa pastafarismia aidoksi uskonnoksi. Ymmärrätkö nyt mitä minä sanon?

Reli kirjoitti:

En yleisesti ateistien syyksi, esimerkiksi sinun, mutta näitä rajuja piirteitä on valtionateismissa aina ollut.

Niin silloin kun valtio on kutsunut itseään ateistiseksi näin on ollut. Eikä aidosti ateistisena pitämäni Enver Hoxhan hallintokaan ollut mitenkään ihanteellinen.

On mielestäni väärin että valtio säätäisi mitään uskontoa tai uskonnottomuutta pakolliseksi. Toki Neuvostoliitossa ennen ja jälkeen Stalinin (pappisseminaarilainen Stalin yritti vaivihkaa palauttaa ortodoksiuskontoa nationalismin tarpeisiin) pyrittiin päästä eroon uskonnoista väkipakolla ja se on minusta väärin.

fda kirjoitti:

Tunnen ne kymmenen käskyä kyllä ja tiedän että sinua häiritsee että juutalaiset eivät tulkitse niitä samalla tavalla kuin sinä. Senkö takia luulet minua juutalaiseksi?

En ole kirjoittanut läheskään noin montaa viestiä eikä kaikki fda-nimellä kirjoitetut viestit suinkaan ole minun. Ainakin yksi trolli lainaili nimimerkkiäni muutamaan törkeään kommenttiin.

Entäpä tämä...
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=esimerkillinen

Lue lisää

>>fda:"unnen ne kymmenen käskyä kyllä ja tiedän että sinua häiritsee että juutalaiset eivät tulkitse niitä samalla tavalla kuin sinä. Senkö takia luulet minua juutalaiseksi?"

En minä luule sinua juutalaiseksi.

En minä tiedä, miten juutalaiset tulkitsevat kymmenen käskyä. Kertoisitko minulle?

>>Entäpä tämä...
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=esimerkillinen

Tuli lähes 3000 fda-nimimerkillä kirjoitettua viestiä. Yhdessä mainitset että Vanhan Testamentin Jumala on vihainen ja olet siteerannut raamatusta jakeita samalla tavoin kuin uskovaisetkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12407409#comment-69258672

Miksi sinä siteeraat Vanhaa Testamenttia samalla tavalla kuin kristityt siteeraavat Uutta Testamenttiä?

Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan?

Atefuulari kirjoitti:

>>>>Mitä mieltä sinä ateistina olet tällaisessta uskonnosta?
http://www.jchelsinki.fi/

>>fda:"En mitään sen ihmeempää kuin mistäkään muusta uskonnosta."

Etkö sinä pidäkään kaikkia uskontoja ja niihin uskovia hölmöinä?

Lue lisää

Ei hypnotisoitu välttämättä hölmö ole.

Relig kirjoitti:

"Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari".

Kyllä nyt käännät asiat aivan päälaelleen, ja mustan valkoiseksi. Ettet edes häpeä. Siis onko tämä yleinenkin piirre ja ajattelutapa ateistien keskuudessa?

Tosiasiassahan kyseessä on ateistin häikäilemätön toiminta, jolle hän on luonut uskonnolliselta toiminnalta näyttäviä puitteita. Siis "uskonnollisuus" tuossa on vain naamari, jonka takana on ateisti.

Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin.

Lue lisää

"Kyllä nyt käännät asiat aivan päälaelleen, ja mustan valkoiseksi."

Sinä itse esität monia tahoja vastaan, et ainoastaan minua vaan myös kristillisiä.

"Ettet edes häpeä."

Pitäisikö sen kristillisen lähetysseuran hävetä jonka sivua sinulle näytin?

"Siis onko tämä yleinenkin piirre ja ajattelutapa ateistien keskuudessa?"

Sellainen että tutustutaan aiheeseen ja sitten vasta sanotaan, niinkö?

"Tosiasiassahan kyseessä on ateistin häikäilemätön toiminta, jolle hän on luonut uskonnolliselta toiminnalta näyttäviä puitteita. Siis "uskonnollisuus" tuossa on vain naamari, jonka takana on ateisti. "

Kyllä ne ihmiset siellä tuohon uskovat. Onhan heidät siihen pakko uskoa. Mistä sinä tiedät onko Kim Jong-Un ateisti, pystytkö lukemaan hänen ajatuksensa? Tuskin hän kuitenkaan jucheen uskoo, ulkomailla käyneenä.

"Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin. "

Kyllä se ateistin syytä voi olla, sanoinkin että kommunismin toteutukset eivät ole olleet ateistisia. Siis kuin nimessä. Tarinan mukaan Kim Sung Il seurasi kuinka kristityt taistelivat urheasti japanilaisia miehittäjiä vastaan(Pohjois-Korea oli aasian kristillisin paikka) ja hänen isänsä oli pastori. Sellainen joka ei tuohon uskontoon usko voi varmasti käyttää siellä oppimiaan asioita hyväkseen. Luultavasti monienkin uskontojen takana on ollut ateisti joka on tehnyt samanlaisen huomion.

Merkillinen vai ei kirjoitti:

>>fda:"Millaista kritiikkiä haluat heistä esittää? Sano nyt suoraan kiertelemättä."

Sinä olet kirjoittanut esimerkiksi kristityistä j aislamista:

"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

"paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton?

Lue lisää

Olet irroittanut nuo asiayhteydestään.

"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

Liittyi mihin? Kenties Rooman sortumiseen Konstantinoksen määrättyä kaiken muun kuin kristillisyyden kuoleman uhalla kielletyksi?

"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

Niin vastasin ateisteja apinoiksi haukkuneelle että apinat tuskin olisivat surmanneet hukuttamalla anabaptisteja,

"paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

On tosiasia.

"Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton? "

En minä mitään asiaa tuomitse vain sen takia että sinä pyydät.

relig kirjoitti:

Lähetysseura voisi sitten saman tien sanoa pastafarismia aidoksi uskonnoksi. Ymmärrätkö nyt mitä minä sanon?

Pastafarit eivät käsittääkseni tapa ketään sen takia etteivät nämä usko nuudelijumalaan. Juche ei ole mikään vitsi.

Example kirjoitti:

fda:"taivaankannella yksisarvisella lentävästä Suuresta Johtajasta "

Uskoto sinä todella taivaankannella yksisarvisella lentävään Suureen Johtajaan?

Te sitten haluatte kääntää kaiken päälaelleen.

Relig kirjoitti:

"P-Korean intresseissä ei ole esiintyä teokratiana"

P-Korea ei ole teokratia, siellä vallitsee valtionateismi.

Niin ehkä perustulaissa mutta käytännössä on pakko esittää uskovansa Jucheen ja pelastukseen joka tulee Taivaallisen Johtajan kautta.

Esimerkki? kirjoitti:

>>fda:"unnen ne kymmenen käskyä kyllä ja tiedän että sinua häiritsee että juutalaiset eivät tulkitse niitä samalla tavalla kuin sinä. Senkö takia luulet minua juutalaiseksi?"

En minä luule sinua juutalaiseksi.

En minä tiedä, miten juutalaiset tulkitsevat kymmenen käskyä. Kertoisitko minulle?

>>Entäpä tämä...
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/fda?term_keywords=esimerkillinen

Tuli lähes 3000 fda-nimimerkillä kirjoitettua viestiä. Yhdessä mainitset että Vanhan Testamentin Jumala on vihainen ja olet siteerannut raamatusta jakeita samalla tavoin kuin uskovaisetkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12407409#comment-69258672

Miksi sinä siteeraat Vanhaa Testamenttia samalla tavalla kuin kristityt siteeraavat Uutta Testamenttiä?

Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan?

Lue lisää

"En minä tiedä, miten juutalaiset tulkitsevat kymmenen käskyä. Kertoisitko minulle?"

Miksi et käy kysymässä heiltä?

"Tuli lähes 3000 fda-nimimerkillä kirjoitettua viestiä. "

Et osaa tulkita hakua.

"Yhdessä mainitset että Vanhan Testamentin Jumala on vihainen ja olet siteerannut raamatusta jakeita samalla tavoin kuin uskovaisetkin."

Sillä tavalla on helppo keskustella uskovaisten kanssa kun tietävät että sinä olet lukenut heidän kirjansa.

"Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan? "

Niin eihän se minustakaan mukavaa ole että sitä täytyy siteeraata sellaisille jotka eivät tunne omaa pyhää kirjaansa. Sellaista kristittyä voin arvostaa joka sen raamatun edes osaa kannesta kanteen eikä väitä jotain sellaista sen sisällöstä jonka tiedän vääräksi koska olen sen kirjan lukenut.

Eniten arvostaisin sellaista kristittyä joka vielä tuntisi oman uskontonsa varhaishistorian ja jolla olisi siitä jotain ajatuksia.

fda kirjoitti:

"Kyllä nyt käännät asiat aivan päälaelleen, ja mustan valkoiseksi."

Sinä itse esität monia tahoja vastaan, et ainoastaan minua vaan myös kristillisiä.

"Ettet edes häpeä."

Pitäisikö sen kristillisen lähetysseuran hävetä jonka sivua sinulle näytin?

"Siis onko tämä yleinenkin piirre ja ajattelutapa ateistien keskuudessa?"

Sellainen että tutustutaan aiheeseen ja sitten vasta sanotaan, niinkö?

"Tosiasiassahan kyseessä on ateistin häikäilemätön toiminta, jolle hän on luonut uskonnolliselta toiminnalta näyttäviä puitteita. Siis "uskonnollisuus" tuossa on vain naamari, jonka takana on ateisti. "

Kyllä ne ihmiset siellä tuohon uskovat. Onhan heidät siihen pakko uskoa. Mistä sinä tiedät onko Kim Jong-Un ateisti, pystytkö lukemaan hänen ajatuksensa? Tuskin hän kuitenkaan jucheen uskoo, ulkomailla käyneenä.

"Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin. "

Kyllä se ateistin syytä voi olla, sanoinkin että kommunismin toteutukset eivät ole olleet ateistisia. Siis kuin nimessä. Tarinan mukaan Kim Sung Il seurasi kuinka kristityt taistelivat urheasti japanilaisia miehittäjiä vastaan(Pohjois-Korea oli aasian kristillisin paikka) ja hänen isänsä oli pastori. Sellainen joka ei tuohon uskontoon usko voi varmasti käyttää siellä oppimiaan asioita hyväkseen. Luultavasti monienkin uskontojen takana on ollut ateisti joka on tehnyt samanlaisen huomion.

Lue lisää

"Kyllä ne ihmiset siellä tuohon uskovat. "

Tulee mieleen analogia huijari-arvopaperikauppiaasta (~Kim), joka on väärentänyt enemmän tai vähemmän aidoilta näyttäviä arvopapereita (~keksinyt uskonnolliselta vaikuttavia tarinoita) ja myy niitä ihmisille (~indoktrinoinut ne Korean kansalle). Ihmiset (~Korean kansa) ovat enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti ostaneet niitä (~alkaneet kekkuloimaan niiden mukaan), joten sinun logiikkasi mukaan kaikessa tapahtuneessa kyseessä on rehellinen liiketoiminta (~aito uskonto) eikä suinkaan väärennyshuijaus (~ateistin tekemä valereligio). Jos tätä liiketapahtumaa tutkittaisiin, niin sinun logiikasi mukaan se kuuluu normaalin taloustieteen (~uskonnon tutkimuksen) piiriin, eikä suinkaan rikospoliisin petosyksikölle (~ateismin erityispiirteiden tutkimuksen alaan).

fda kirjoitti:

Niin ehkä perustulaissa mutta käytännössä on pakko esittää uskovansa Jucheen ja pelastukseen joka tulee Taivaallisen Johtajan kautta.

Juche ei ole teismiä. Montako kertaa tämä sama asia pitää toistaa. Se on äärihumanismia. Tietysti humanismia voidaan kutsua uskonnoksi samoin kuin ateismia jos niin haluat, mutta teismiä se ei ole.

Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja. Jos niin ei ole, niin liitetään sinne sitten sinun mieliksesi myös ateismi ja humanismi.

Vai kääntyykö logiikkanne aina tapauksen mukaan. Tuuliviirilogiikka ei kuitenkaan ole mitään hyvää argumentaatiotapaa, eikä sellaisen tuuliviiriloogikon kanssa voi järkevästi keskustella.

Sanopa nyt siis, onko Juche, tuo tehtailtu tahallinen valhe, pelkkä uskomus (keksijänsä tosin eivät usko siihen) vaiko myös uskonto. Jos uskonto, saatat löytää vastauksen vielä edestäsi. Kerro samalla, oliko Neuvostoliiton järjestelmä uskontoa. Jos nämä kaikki ovat uskontoa, täytyy sanoa, että harvinaisen uskonnollista porukkaa te ateistit olette, varsinkin valtaan päästyänne.

fda kirjoitti:

Pastafarit eivät käsittääkseni tapa ketään sen takia etteivät nämä usko nuudelijumalaan. Juche ei ole mikään vitsi.

Eivät ne samalla perusteella olekaan keksittyjä. Juche on luotu tukemaan erään ateistin vallassapysymistä, ja pastafarismi uskonnon parodiaksi. Silti ne ovat molemmat keksittyjä, eivät aitoja uskontoja. Aikaisemmin esitetyn analogian mukaan, jos Juche on väärennös, niin pastafarismi on pilakuva. Onko tässä jotakin epäselvää?

Religio kirjoitti:

"Kyllä ne ihmiset siellä tuohon uskovat. "

Tulee mieleen analogia huijari-arvopaperikauppiaasta (~Kim), joka on väärentänyt enemmän tai vähemmän aidoilta näyttäviä arvopapereita (~keksinyt uskonnolliselta vaikuttavia tarinoita) ja myy niitä ihmisille (~indoktrinoinut ne Korean kansalle). Ihmiset (~Korean kansa) ovat enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti ostaneet niitä (~alkaneet kekkuloimaan niiden mukaan), joten sinun logiikkasi mukaan kaikessa tapahtuneessa kyseessä on rehellinen liiketoiminta (~aito uskonto) eikä suinkaan väärennyshuijaus (~ateistin tekemä valereligio). Jos tätä liiketapahtumaa tutkittaisiin, niin sinun logiikasi mukaan se kuuluu normaalin taloustieteen (~uskonnon tutkimuksen) piiriin, eikä suinkaan rikospoliisin petosyksikölle (~ateismin erityispiirteiden tutkimuksen alaan).

Lue lisää

Analogiasi onkin olkiukko.

Minusta muutenkin melkein kaikki uskonnot ovat vastaavia kyhäelmiä.

https://www.youtube.com/watch?v=IqlSuvAAjkM

Entinen anglikaanipappi joka aloitti 50-luvulla Oxfordissa etsimään historiallisia todisteita Jeesuksesta huomasi vuosien jälkeen että niitä ei ole. Aikalaistodistuksia ei ole.

Raamatussa Jeesuksen suuhun laitetuista asioista suurin osa on sellaisia mitkä tiedetään melko varmasti sellaisiksi että Jeesus ei niitä sanonut? Ja minkä takia? Koska meillä on varhaisempia versioita raamatun kirjoista joissa Jeesus sanoo hyvin erilailla ja monet tarinat ovat myöhemmin sinne lisättyjä vasta myöhäisessä vaiheessa.

religioosi kirjoitti:

Juche ei ole teismiä. Montako kertaa tämä sama asia pitää toistaa. Se on äärihumanismia. Tietysti humanismia voidaan kutsua uskonnoksi samoin kuin ateismia jos niin haluat, mutta teismiä se ei ole.

Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja. Jos niin ei ole, niin liitetään sinne sitten sinun mieliksesi myös ateismi ja humanismi.

Vai kääntyykö logiikkanne aina tapauksen mukaan. Tuuliviirilogiikka ei kuitenkaan ole mitään hyvää argumentaatiotapaa, eikä sellaisen tuuliviiriloogikon kanssa voi järkevästi keskustella.

Sanopa nyt siis, onko Juche, tuo tehtailtu tahallinen valhe, pelkkä uskomus (keksijänsä tosin eivät usko siihen) vaiko myös uskonto. Jos uskonto, saatat löytää vastauksen vielä edestäsi. Kerro samalla, oliko Neuvostoliiton järjestelmä uskontoa. Jos nämä kaikki ovat uskontoa, täytyy sanoa, että harvinaisen uskonnollista porukkaa te ateistit olette, varsinkin valtaan päästyänne.

Lue lisää

Sinusta juche ei ole teismiä koska et usko Kimien olevan puolijumala. Olisiko sitten sinusta oikein että sanon sinun uskontosi olevan ateismia koska en usko sinun jumaliisi?

"Se on äärihumanismia"

Ilmeisesti sinusta monikin uskonto on äärihumanismia joissa uskotaan kuolemanjälkeiseen elämään, jumaliin ja mytologisiin olentoihin. Minusta sillä ei ole mitään tekemistä humanismin kanssa.

"Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja."

Sinun kuvitelmaasi että ateistit olisivat aina sanoneet jotain. En itse ainakaan ole koskaan määritellyt uskontoa noin.

Wikipedian määritelmä on minusta hyvä:
"Uskonnot ovat luonteeltaan aatteellis-käsitteellisiä järjestelmiä, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta.[1]

Tavallisimmin uskonnolla tarkoitetaan uskoa jumalaan/jumaliin tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä. Uskonnot ovat muotoutuneet oppijärjestelmiksi ja ilmenevät erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.[2][3]"

Juchessa on sitäpaitsi "teistinen ajatusmalli", käytännössä Kimit ovat jumalia pidimme siitä tai emme.

"Jos niin ei ole, niin liitetään sinne sitten sinun mieliksesi myös ateismi ja humanismi. "

? Millä perusteella?

"Vai kääntyykö logiikkanne aina tapauksen mukaan. Tuuliviirilogiikka ei kuitenkaan ole mitään hyvää argumentaatiotapaa, eikä sellaisen tuuliviiriloogikon kanssa voi järkevästi keskustella."

Niin ensin väität että kaikki ateistit ovat aina väittäneet asiaa X.
Vaadit että minun täytyisi väittää myös asiaa X.
Ihmettelet kun en väitä asiaa X.
Johtopäätöksesi on että olen tuuliviiri jonka kanssa ei ole järkevää keskustella.

Tajuatko mitä tuossa on pielessä?

"Sanopa nyt siis, onko Juche, tuo tehtailtu tahallinen valhe, pelkkä uskomus (keksijänsä tosin eivät usko siihen) vaiko myös uskonto. "

Jos se näyttää uskonnolta, kuulostaa uskonnolta ja ihmiset siihen uskovat niin mikä muukaan se on kuin uskonto? Sillä on maailmanselitys, siihen kuuluu yliluonnollisia uskomuksia, pelastusoppi jopa jumalallista alkuperää olevia olentoja.

"Kerro samalla, oliko Neuvostoliiton järjestelmä uskontoa."

Neuvostoliitossa oli useita eri vaiheita. Vaihdellen uskontoja suvaitsevasta täyteen uskonnonvastaisuuteen. Stalinin ajassa on uskonnollista leimaa ja kuten tiedämme entisen pappisseminaarilaisen Stalinin henkilökultti toimi pohjana P-Korean henkilökultille. Stalin ei kuitenkaan luonut vastaavaa mytologiaa vaan hän käytti myös sotakoneensa apuna ortodoksikirkkoa palauttamalla sille takaisin valtaa.

Marxismi-leninismi, stalinismi ovat minusta uskontoja. Niissä kuvitellaan olevan jokin näkymätön voima joka liikuttelee ihmisiä ja kokonaisia kansoja ja joka voidaan lukea historiasta. On lainattu tähän Hegeliä. Neuvostoliitoa ei voi kuitenkaan sanoa samalla tavalla kiistattomasti uskonnolliseksi kuin P-Koreaa.

"Jos nämä kaikki ovat uskontoa, täytyy sanoa, että harvinaisen uskonnollista porukkaa te ateistit olette, varsinkin valtaan päästyänne. "

Teet omituisen yleistyksen kommunismin perusteella. Tajuatko että et puhu nyt kommunistin kanssa?

Julia Gillard ei ainakaan ole mitenkään uskonnollinen vaikka oli pääministerinä. Enver Hoxha ei myöskään ollut uskonnollinen vaan vastusti henkilökultin muodostumista. Benjamin Franklin ei ollut mitenkään uskonnollinen vaikka oli presidenttinä.

Religio kirjoitti:

Eivät ne samalla perusteella olekaan keksittyjä. Juche on luotu tukemaan erään ateistin vallassapysymistä, ja pastafarismi uskonnon parodiaksi. Silti ne ovat molemmat keksittyjä, eivät aitoja uskontoja. Aikaisemmin esitetyn analogian mukaan, jos Juche on väärennös, niin pastafarismi on pilakuva. Onko tässä jotakin epäselvää?

Lue lisää

Kaikki uskonnot ovat keksittyjä. Vaikka uskoisit Jeesukseen niin kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista. Monet opeista päätettiin Rooman keisarien alaisuudessa, luuletko että esim. Konstantinos olisi oikeasti ollut muutakuin kyyninen ateisti tai pakana vaikka hän määräsikin että kristinuskoon on pakko uskoa ja kielsi muut uskonnot?

fda kirjoitti:

"En minä tiedä, miten juutalaiset tulkitsevat kymmenen käskyä. Kertoisitko minulle?"

Miksi et käy kysymässä heiltä?

"Tuli lähes 3000 fda-nimimerkillä kirjoitettua viestiä. "

Et osaa tulkita hakua.

"Yhdessä mainitset että Vanhan Testamentin Jumala on vihainen ja olet siteerannut raamatusta jakeita samalla tavoin kuin uskovaisetkin."

Sillä tavalla on helppo keskustella uskovaisten kanssa kun tietävät että sinä olet lukenut heidän kirjansa.

"Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan? "

Niin eihän se minustakaan mukavaa ole että sitä täytyy siteeraata sellaisille jotka eivät tunne omaa pyhää kirjaansa. Sellaista kristittyä voin arvostaa joka sen raamatun edes osaa kannesta kanteen eikä väitä jotain sellaista sen sisällöstä jonka tiedän vääräksi koska olen sen kirjan lukenut.

Eniten arvostaisin sellaista kristittyä joka vielä tuntisi oman uskontonsa varhaishistorian ja jolla olisi siitä jotain ajatuksia.

Lue lisää

>>>>"Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan? "

>>fda:"Niin eihän se minustakaan mukavaa ole että sitä täytyy siteeraata sellaisille jotka eivät tunne omaa pyhää kirjaansa."

Onko sinulle muodostunut sellainen mielipide, että Raamattu olisi minulle Ainoa Oikea Totuus?

>>fda:"Eniten arvostaisin sellaista kristittyä joka vielä tuntisi oman uskontonsa varhaishistorian ja jolla olisi siitä jotain ajatuksia. "

Arvostatko sinä sellaista oppinutta henkilöä, joka rakentaa huolella kaikki kysymyksensä ja mielipiteensä sellaiseen muotoon, että joka tilanteessa muodostuu Agrippan trilemma?

fda kirjoitti:

Analogiasi onkin olkiukko.

Minusta muutenkin melkein kaikki uskonnot ovat vastaavia kyhäelmiä.

https://www.youtube.com/watch?v=IqlSuvAAjkM

Entinen anglikaanipappi joka aloitti 50-luvulla Oxfordissa etsimään historiallisia todisteita Jeesuksesta huomasi vuosien jälkeen että niitä ei ole. Aikalaistodistuksia ei ole.

Raamatussa Jeesuksen suuhun laitetuista asioista suurin osa on sellaisia mitkä tiedetään melko varmasti sellaisiksi että Jeesus ei niitä sanonut? Ja minkä takia? Koska meillä on varhaisempia versioita raamatun kirjoista joissa Jeesus sanoo hyvin erilailla ja monet tarinat ovat myöhemmin sinne lisättyjä vasta myöhäisessä vaiheessa.

Lue lisää

fda:"Raamatussa Jeesuksen suuhun laitetuista asioista suurin osa on sellaisia mitkä tiedetään melko varmasti sellaisiksi että Jeesus ei niitä sanonut? Ja minkä takia? Koska meillä on varhaisempia versioita raamatun kirjoista joissa Jeesus sanoo hyvin erilailla ja monet tarinat ovat myöhemmin sinne lisättyjä vasta myöhäisessä vaiheessa. "

Jos sinulle esitetään vaihtoehdot:

a) Jeesus ei ole niitä kaikkia sanonut
b) Jeesus on ne kaikki sanonut

niin kumman valitset?

fda kirjoitti:

Analogiasi onkin olkiukko.

Minusta muutenkin melkein kaikki uskonnot ovat vastaavia kyhäelmiä.

https://www.youtube.com/watch?v=IqlSuvAAjkM

Entinen anglikaanipappi joka aloitti 50-luvulla Oxfordissa etsimään historiallisia todisteita Jeesuksesta huomasi vuosien jälkeen että niitä ei ole. Aikalaistodistuksia ei ole.

Raamatussa Jeesuksen suuhun laitetuista asioista suurin osa on sellaisia mitkä tiedetään melko varmasti sellaisiksi että Jeesus ei niitä sanonut? Ja minkä takia? Koska meillä on varhaisempia versioita raamatun kirjoista joissa Jeesus sanoo hyvin erilailla ja monet tarinat ovat myöhemmin sinne lisättyjä vasta myöhäisessä vaiheessa.

Lue lisää

>>fda:"Analogiasi onkin olkiukko."

Voiko kaksi ihmistä käsittää jonkin analogian täsmälleen samalla tavalla?

fda kirjoitti:

Kaikki uskonnot ovat keksittyjä. Vaikka uskoisit Jeesukseen niin kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista. Monet opeista päätettiin Rooman keisarien alaisuudessa, luuletko että esim. Konstantinos olisi oikeasti ollut muutakuin kyyninen ateisti tai pakana vaikka hän määräsikin että kristinuskoon on pakko uskoa ja kielsi muut uskonnot?

Lue lisää

>>fda:"kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista"

Sinun mielestäsi Jeesus on siis ollut olemassa ja hän on esittänyt oppeja?

fda kirjoitti:

Te sitten haluatte kääntää kaiken päälaelleen.

>>fda:"Te sitten haluatte kääntää kaiken päälaelleen. "

Onko mahdollista joissain tilanteissa, että se minkä sinä näet päälaelleen kääntämisenä johtuu jostain sellaisesta mitä sinä et osaa ottaa huomioon?

fda kirjoitti:

Niin en minä väitä että kaikki uskontojen perustajat olisivat vallanhimoisia. Ehkä usein se perustaja on rehellinen mutta sen jälkeen tulee valtataistelu ja valitaan dogmat. Näin kävi kommunisteille(joita itse pidän ainakin Leninin jälkeen uskontona, mutta ymmärrän jos sinä et pidä) ja samoin kävi islamille.

Lue lisää

>>Fda:"Niin en minä väitä että kaikki uskontojen perustajat olisivat vallanhimoisia. "

Voitko sanoa saman tieteilijöistä?

kjhkjhkjhj kirjoitti:

>>>>"Tiedätkö sinä että millä termillä tuollaista siteeraamista kutsutaan? "

>>fda:"Niin eihän se minustakaan mukavaa ole että sitä täytyy siteeraata sellaisille jotka eivät tunne omaa pyhää kirjaansa."

Onko sinulle muodostunut sellainen mielipide, että Raamattu olisi minulle Ainoa Oikea Totuus?

>>fda:"Eniten arvostaisin sellaista kristittyä joka vielä tuntisi oman uskontonsa varhaishistorian ja jolla olisi siitä jotain ajatuksia. "

Arvostatko sinä sellaista oppinutta henkilöä, joka rakentaa huolella kaikki kysymyksensä ja mielipiteensä sellaiseen muotoon, että joka tilanteessa muodostuu Agrippan trilemma?

Lue lisää

"Onko sinulle muodostunut sellainen mielipide, että Raamattu olisi minulle Ainoa Oikea Totuus?"

Miksi niin kuvittelet?

"Arvostatko sinä sellaista oppinutta henkilöä, joka rakentaa huolella kaikki kysymyksensä ja mielipiteensä sellaiseen muotoon, että joka tilanteessa muodostuu Agrippan trilemma? "

Bluffaat.

löläöl kirjoitti:

>>fda:"kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista"

Sinun mielestäsi Jeesus on siis ollut olemassa ja hän on esittänyt oppeja?

Lue lisää

Religio varmaan ymmärtää mutta sinulle se voi tuottaa vaikeuksia.

öläölö kirjoitti:

>>fda:"Te sitten haluatte kääntää kaiken päälaelleen. "

Onko mahdollista joissain tilanteissa, että se minkä sinä näet päälaelleen kääntämisenä johtuu jostain sellaisesta mitä sinä et osaa ottaa huomioon?

Lue lisää

Tässä sinulle rauhoittavaa miettimismusiikkia

https://www.youtube.com/watch?v=bFHDc5sMTzo

fda kirjoitti:

Tässä sinulle rauhoittavaa miettimismusiikkia

https://www.youtube.com/watch?v=bFHDc5sMTzo

Lue lisää

Onko tuo sinusta rauhoittavaa vai ei-rauhoittavaa?

fda kirjoitti:

Religio varmaan ymmärtää mutta sinulle se voi tuottaa vaikeuksia.

>>>>fda:"kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista"

>>>Sinun mielestäsi Jeesus on siis ollut olemassa ja hän on esittänyt oppeja?

>fda:"Religio varmaan ymmärtää mutta sinulle se voi tuottaa vaikeuksia. "

Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet.

Oletko sinä kokenut psyykkisiä traumoja, kun väännät asioita päälaelleen?

ölköälk kirjoitti:

Onko tuo sinusta rauhoittavaa vai ei-rauhoittavaa?

Kelpaako tämä sitten?

https://www.youtube.com/watch?v=rdohHmbPFyc

fda kirjoitti:

Kelpaako tämä sitten?

https://www.youtube.com/watch?v=rdohHmbPFyc

Onko tuo sinusta rauhoittavaa vai ei-rauhoittavaa?

Reli kirjoitti:

En yleisesti ateistien syyksi, esimerkiksi sinun, mutta näitä rajuja piirteitä on valtionateismissa aina ollut.

"mutta näitä rajuja piirteitä on valtionateismissa aina ollut."

Väärin. Ateismilla käsiteenä ja valtojärjestyksellä ei ole mtään yhteistä.

Religio kirjoitti:

Ei inkvisitiota voida verrata P-Koreaan mitenkään muuten kuin siinä, että touhut meni metsään.

Inkvisitio joka tapauksessa toimi varmistaakseen uskonnon puhdasoppisuuden, ja se toimi teistisissä puitteissa.

P-Korea taas tehtailee keksittyjä yliluonnollisia tarinoita ateistisessa viitekehyksessä.

Kuten olet itsekin sanonut, ateisteilla voi olla yliluonnollisia uskomuksia. No Juchen ateistiseen systeemiin niitä on tungettu.

Lue lisää

"Ei inkvisitiota voida verrata P-Koreaan mitenkään muuten kuin siinä, että touhut meni metsään.

Inkvisitio joka tapauksessa toimi varmistaakseen uskonnon puhdasoppisuuden, ja se toimi teistisissä puitteissa."

Voi verrata ja erittän hyvin vielä...inkvisiossa käytettiin uskontoa perustana, P-Koreassa uskonnon kieltämistä (ei muuten tarkoita että kansalaiset kaikki olisiviat ateisteja).

Relig kirjoitti:

"Se esittää ateismia mutta ateismi onkin vain naamari".

Kyllä nyt käännät asiat aivan päälaelleen, ja mustan valkoiseksi. Ettet edes häpeä. Siis onko tämä yleinenkin piirre ja ajattelutapa ateistien keskuudessa?

Tosiasiassahan kyseessä on ateistin häikäilemätön toiminta, jolle hän on luonut uskonnolliselta toiminnalta näyttäviä puitteita. Siis "uskonnollisuus" tuossa on vain naamari, jonka takana on ateisti.

Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin.

Lue lisää

"Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin."

Onks oikeasti niin vaikea ymmärtää että P-Korean järjestelmä on henkilökultti?? Ei siellä sallita "jumalia" juuri sen takia ja se tekee siitä ns. "ateistisen".

Esimerkillinen kirjoitti:

Miksi sinä vihaat kaikkia muita uskontoja, mutta et juutalaisuutta?

Milloin aattelit osallistua oikeaan keskusteluun eikä vaan jankata samaa soopaa??

fda kirjoitti:

Niin silloin kun valtio on kutsunut itseään ateistiseksi näin on ollut. Eikä aidosti ateistisena pitämäni Enver Hoxhan hallintokaan ollut mitenkään ihanteellinen.

On mielestäni väärin että valtio säätäisi mitään uskontoa tai uskonnottomuutta pakolliseksi. Toki Neuvostoliitossa ennen ja jälkeen Stalinin (pappisseminaarilainen Stalin yritti vaivihkaa palauttaa ortodoksiuskontoa nationalismin tarpeisiin) pyrittiin päästä eroon uskonnoista väkipakolla ja se on minusta väärin.

Lue lisää

Olen fda:n kanssa samaa mieltä. Sen enempää teokratia kuin valtionateismi eivät tuota hyvää tulosta, vaan aito uskonnonvapaus on se mikä toimii.

code_red kirjoitti:

"mutta näitä rajuja piirteitä on valtionateismissa aina ollut."

Väärin. Ateismilla käsiteenä ja valtojärjestyksellä ei ole mtään yhteistä.

Kiistätä siis valtionateismin olemassaolon. Lue ensin kuitenkin tämä:

http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism

State atheism is the official promotion of atheism by a government, sometimes combined with active suppression of religious freedom and practice.

ja siitä eteenpäin.

code_red kirjoitti:

"Ei inkvisitiota voida verrata P-Koreaan mitenkään muuten kuin siinä, että touhut meni metsään.

Inkvisitio joka tapauksessa toimi varmistaakseen uskonnon puhdasoppisuuden, ja se toimi teistisissä puitteissa."

Voi verrata ja erittän hyvin vielä...inkvisiossa käytettiin uskontoa perustana, P-Koreassa uskonnon kieltämistä (ei muuten tarkoita että kansalaiset kaikki olisiviat ateisteja).

Lue lisää

Lukisit paremmin ne keskustelut joihin osallistut... Tuolla viestillä vain vahvistit minun kantani, eli sen että inkvisitio oli teistien touhuja ja P-Korea ateistien. No ei mitään, tässä me olemme siis samaa mieltä, ja sinä eri mieltä kuin fda.

fda kirjoitti:

Analogiasi onkin olkiukko.

Minusta muutenkin melkein kaikki uskonnot ovat vastaavia kyhäelmiä.

https://www.youtube.com/watch?v=IqlSuvAAjkM

Entinen anglikaanipappi joka aloitti 50-luvulla Oxfordissa etsimään historiallisia todisteita Jeesuksesta huomasi vuosien jälkeen että niitä ei ole. Aikalaistodistuksia ei ole.

Raamatussa Jeesuksen suuhun laitetuista asioista suurin osa on sellaisia mitkä tiedetään melko varmasti sellaisiksi että Jeesus ei niitä sanonut? Ja minkä takia? Koska meillä on varhaisempia versioita raamatun kirjoista joissa Jeesus sanoo hyvin erilailla ja monet tarinat ovat myöhemmin sinne lisättyjä vasta myöhäisessä vaiheessa.

Lue lisää

"Analogiasi onkin olkiukko."

Ei siinä ole mitään olkiukkoa, vaan se on suorastaan bijektiivinen keskustelunkohteemme kanssa.

code_red kirjoitti:

"Ymmärrän kyllä, että olet ateismin ja ateistien ihannoinnissasi sokea ja suoranaisessa denialismissa tosiasioiden suhteen (P-Korean tilanne ei voi olla ateistin syytä), mutta silti jotain rotia totuuden vääntelyynkin."

Onks oikeasti niin vaikea ymmärtää että P-Korean järjestelmä on henkilökultti?? Ei siellä sallita "jumalia" juuri sen takia ja se tekee siitä ns. "ateistisen".

Lue lisää

Onko oikeasti niin vaikea ymmärtää, että sitähän minä sanonkin. Ryhtyisit nyt edes väittelemään asiaan kuuluvalla tavalla fda:ta vastaan, joka on tässä asiakysymyksessä sinulle oikea opponentti.

Katsot nimimerkkiä, et asiasisältöä, valitessasi jonkun vastustajaksesi.

fda kirjoitti:

Sinusta juche ei ole teismiä koska et usko Kimien olevan puolijumala. Olisiko sitten sinusta oikein että sanon sinun uskontosi olevan ateismia koska en usko sinun jumaliisi?

"Se on äärihumanismia"

Ilmeisesti sinusta monikin uskonto on äärihumanismia joissa uskotaan kuolemanjälkeiseen elämään, jumaliin ja mytologisiin olentoihin. Minusta sillä ei ole mitään tekemistä humanismin kanssa.

"Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja."

Sinun kuvitelmaasi että ateistit olisivat aina sanoneet jotain. En itse ainakaan ole koskaan määritellyt uskontoa noin.

Wikipedian määritelmä on minusta hyvä:
"Uskonnot ovat luonteeltaan aatteellis-käsitteellisiä järjestelmiä, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta.[1]

Tavallisimmin uskonnolla tarkoitetaan uskoa jumalaan/jumaliin tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä. Uskonnot ovat muotoutuneet oppijärjestelmiksi ja ilmenevät erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.[2][3]"

Juchessa on sitäpaitsi "teistinen ajatusmalli", käytännössä Kimit ovat jumalia pidimme siitä tai emme.

"Jos niin ei ole, niin liitetään sinne sitten sinun mieliksesi myös ateismi ja humanismi. "

? Millä perusteella?

"Vai kääntyykö logiikkanne aina tapauksen mukaan. Tuuliviirilogiikka ei kuitenkaan ole mitään hyvää argumentaatiotapaa, eikä sellaisen tuuliviiriloogikon kanssa voi järkevästi keskustella."

Niin ensin väität että kaikki ateistit ovat aina väittäneet asiaa X.
Vaadit että minun täytyisi väittää myös asiaa X.
Ihmettelet kun en väitä asiaa X.
Johtopäätöksesi on että olen tuuliviiri jonka kanssa ei ole järkevää keskustella.

Tajuatko mitä tuossa on pielessä?

"Sanopa nyt siis, onko Juche, tuo tehtailtu tahallinen valhe, pelkkä uskomus (keksijänsä tosin eivät usko siihen) vaiko myös uskonto. "

Jos se näyttää uskonnolta, kuulostaa uskonnolta ja ihmiset siihen uskovat niin mikä muukaan se on kuin uskonto? Sillä on maailmanselitys, siihen kuuluu yliluonnollisia uskomuksia, pelastusoppi jopa jumalallista alkuperää olevia olentoja.

"Kerro samalla, oliko Neuvostoliiton järjestelmä uskontoa."

Neuvostoliitossa oli useita eri vaiheita. Vaihdellen uskontoja suvaitsevasta täyteen uskonnonvastaisuuteen. Stalinin ajassa on uskonnollista leimaa ja kuten tiedämme entisen pappisseminaarilaisen Stalinin henkilökultti toimi pohjana P-Korean henkilökultille. Stalin ei kuitenkaan luonut vastaavaa mytologiaa vaan hän käytti myös sotakoneensa apuna ortodoksikirkkoa palauttamalla sille takaisin valtaa.

Marxismi-leninismi, stalinismi ovat minusta uskontoja. Niissä kuvitellaan olevan jokin näkymätön voima joka liikuttelee ihmisiä ja kokonaisia kansoja ja joka voidaan lukea historiasta. On lainattu tähän Hegeliä. Neuvostoliitoa ei voi kuitenkaan sanoa samalla tavalla kiistattomasti uskonnolliseksi kuin P-Koreaa.

"Jos nämä kaikki ovat uskontoa, täytyy sanoa, että harvinaisen uskonnollista porukkaa te ateistit olette, varsinkin valtaan päästyänne. "

Teet omituisen yleistyksen kommunismin perusteella. Tajuatko että et puhu nyt kommunistin kanssa?

Julia Gillard ei ainakaan ole mitenkään uskonnollinen vaikka oli pääministerinä. Enver Hoxha ei myöskään ollut uskonnollinen vaan vastusti henkilökultin muodostumista. Benjamin Franklin ei ollut mitenkään uskonnollinen vaikka oli presidenttinä.

Lue lisää

>Sinusta juche ei ole teismiä koska et usko Kimien olevan puolijumala.<

Se ei ole teismiä, koska SE EI SISÄLLÄ VIITTAUKSIA JUMALIIN. Kuinka vaikeaa tämä on ymmärtää? Annatko minulle valtuuden alkaa kutsua ateismia teismiksi? Jos et, niin miksi? Onko Beatles-hysteria teismiä? Mieti, ennen kuin vastaat, ja suhteuta vastauksesi P-Koreaan. Ja ole hyvä ihminen valmis vaihtamaan mielipiteesi, jos tarkka harkinta siihen suuntaan osoittaa. Egosi ei voi olla niin iso, ettet voi sellaista käännöstä tehdä.


>"Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja."

Sinun kuvitelmaasi että ateistit olisivat aina sanoneet jotain. En itse ainakaan ole koskaan määritellyt uskontoa noin.<

Vastaapa sitten siis, voivatko myös ateistiset ajatusmallit muodostaa uskontoja, vai täytyykö niiden olla aina teistisiä? Vastauksesi tullaan muistamaan ja sitä tullaan käyttämään.


>Wikipedian määritelmä on minusta hyvä:
"Uskonnot ovat luonteeltaan aatteellis-käsitteellisiä järjestelmiä, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta.[1]<

Voivatko nämä järjestelmät, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta, olla muitakin kuin teistisiä ollakseen uskontoja? Voivatko uskonnot siis olla teismin suhteen myös neutraaleja selitysmalleja (esim tiede), ja voivatko ne olla myös ateistisia?


>Tavallisimmin uskonnolla tarkoitetaan uskoa jumalaan/jumaliin tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä. Uskonnot ovat muotoutuneet oppijärjestelmiksi ja ilmenevät erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.[2][3]"<

Tavallisimmin. Onko usko jumaliin uskonnon välttämätön ehto vai ei?

>Juchessa on sitäpaitsi "teistinen ajatusmalli", käytännössä Kimit ovat jumalia pidimme siitä tai emme.<

Missä siellä sellainen on? Teismi tarkoittaa uskoa jumaliin. Kimit eivät ole sanoneet olevansa jumalia. Juche ei sisällä viittauksia jumaliin.

Jos tiedät toisin, näytä missä. Siihen saakka, joko lopeta kutsumasta Juchea teismiksi tai kerro, mistä syystä Juche on teismiä vaikkei se sisällä viittauksia jumaliin. Muista nyt sitten samalla, että kaksoisstandardin välttämiseksi sitä antamaasi standardia tullaan soveltamaan muihinkin ilmiöihin kuin touhuun P-Koreassa. Ensimmäiseksi voit ajatella vaikkapa Dingoa ja Beatlestä.

>Jos se näyttää uskonnolta, kuulostaa uskonnolta ja ihmiset siihen uskovat niin mikä muukaan se on kuin uskonto?<

Samaa voidaan sanoa robotisoidusta mallinukesta: Se näyttää ihmiseltä, kuulostaa ihmiseltä, ja ihmiset uskovat siihen. Mikä muukaan se voi siis olla kuin ihminen?


>Marxismi-leninismi, stalinismi ovat minusta uskontoja.<

Elikä kaiken uskonnon vastainen uskonto. Nekään eivät olleet teistisiä, vaan militanttia ateismia. Voiko sinun mielestäsi siis ateismi, varsinkin militantissa muodossaan, olla uskonto?


>Teet omituisen yleistyksen kommunismin perusteella. Tajuatko että et puhu nyt kommunistin kanssa?<

Puolueen väri ei ole tässä merkitsevä asia. Aivan samaa sanoisin anarkisteista, kokoomuksesta tai SMP:stä, jos he olisivat olleet samanlaisella retoriikalla kuin marxistit ja leninistit vallassa Neuvostoliitossa. En siis tee mitään yleistystä kommunismin perusteella, vaan järjestelmään sisältyneen valtionateismin perusteella. Näissä systeemeissä on hallitsijan egon annettu kukkia rajoitta, mistä seurauksena on käskytetty tehdä kerrostalojen kokoisia johtajien kuvia Moskovassa ja Pekingissä, sekä P-Korean kaltainen showsirkus.

Sitä paitsi on olemassa myös teististä kommunismia, ja niiden yhteisöjen piiristä en ole kuullut mitään negatiivista.

fda kirjoitti:

Kaikki uskonnot ovat keksittyjä. Vaikka uskoisit Jeesukseen niin kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista. Monet opeista päätettiin Rooman keisarien alaisuudessa, luuletko että esim. Konstantinos olisi oikeasti ollut muutakuin kyyninen ateisti tai pakana vaikka hän määräsikin että kristinuskoon on pakko uskoa ja kielsi muut uskonnot?

Lue lisää

Vaikka Raamatun tekstit eivät olisikaan Jeesuksen opetuksia aivan sanatarkasti, niin tarkoitus on ollut kuitenkin tavoittaa sama henki kuin mitä Jeesuksen ajateltiin tarkoittavan. Joskus asiaan on voinut liittyä myös politiikkaa (esim. 553), mutta ei se tee koko kuviosta keksittyä pilakuvaa kuten pastafarismi on, tai mitään P-Korean kaltaista.

Reli kirjoitti:

Olen fda:n kanssa samaa mieltä. Sen enempää teokratia kuin valtionateismi eivät tuota hyvää tulosta, vaan aito uskonnonvapaus on se mikä toimii.

Olemme siis kaikista tärkeimmästä asiasta samaa mieltä ja kiistakohta on vain määritelmällinen.

Religio kirjoitti:

"Analogiasi onkin olkiukko."

Ei siinä ole mitään olkiukkoa, vaan se on suorastaan bijektiivinen keskustelunkohteemme kanssa.

Olet siis ateisti Kimien suhteen kuten minäkin.

Religio kirjoitti:

>Sinusta juche ei ole teismiä koska et usko Kimien olevan puolijumala.<

Se ei ole teismiä, koska SE EI SISÄLLÄ VIITTAUKSIA JUMALIIN. Kuinka vaikeaa tämä on ymmärtää? Annatko minulle valtuuden alkaa kutsua ateismia teismiksi? Jos et, niin miksi? Onko Beatles-hysteria teismiä? Mieti, ennen kuin vastaat, ja suhteuta vastauksesi P-Koreaan. Ja ole hyvä ihminen valmis vaihtamaan mielipiteesi, jos tarkka harkinta siihen suuntaan osoittaa. Egosi ei voi olla niin iso, ettet voi sellaista käännöstä tehdä.


>"Tähän mennessä te ateistit olette aina sanoneet, että vain teistiset ajatusmallit ovat uskontoja."

Sinun kuvitelmaasi että ateistit olisivat aina sanoneet jotain. En itse ainakaan ole koskaan määritellyt uskontoa noin.<

Vastaapa sitten siis, voivatko myös ateistiset ajatusmallit muodostaa uskontoja, vai täytyykö niiden olla aina teistisiä? Vastauksesi tullaan muistamaan ja sitä tullaan käyttämään.


>Wikipedian määritelmä on minusta hyvä:
"Uskonnot ovat luonteeltaan aatteellis-käsitteellisiä järjestelmiä, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta.[1]<

Voivatko nämä järjestelmät, jotka tarjoavat kokonaisvaltaisia selityksiä maailmasta, olla muitakin kuin teistisiä ollakseen uskontoja? Voivatko uskonnot siis olla teismin suhteen myös neutraaleja selitysmalleja (esim tiede), ja voivatko ne olla myös ateistisia?


>Tavallisimmin uskonnolla tarkoitetaan uskoa jumalaan/jumaliin tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä. Uskonnot ovat muotoutuneet oppijärjestelmiksi ja ilmenevät erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.[2][3]"<

Tavallisimmin. Onko usko jumaliin uskonnon välttämätön ehto vai ei?

>Juchessa on sitäpaitsi "teistinen ajatusmalli", käytännössä Kimit ovat jumalia pidimme siitä tai emme.<

Missä siellä sellainen on? Teismi tarkoittaa uskoa jumaliin. Kimit eivät ole sanoneet olevansa jumalia. Juche ei sisällä viittauksia jumaliin.

Jos tiedät toisin, näytä missä. Siihen saakka, joko lopeta kutsumasta Juchea teismiksi tai kerro, mistä syystä Juche on teismiä vaikkei se sisällä viittauksia jumaliin. Muista nyt sitten samalla, että kaksoisstandardin välttämiseksi sitä antamaasi standardia tullaan soveltamaan muihinkin ilmiöihin kuin touhuun P-Koreassa. Ensimmäiseksi voit ajatella vaikkapa Dingoa ja Beatlestä.

>Jos se näyttää uskonnolta, kuulostaa uskonnolta ja ihmiset siihen uskovat niin mikä muukaan se on kuin uskonto?<

Samaa voidaan sanoa robotisoidusta mallinukesta: Se näyttää ihmiseltä, kuulostaa ihmiseltä, ja ihmiset uskovat siihen. Mikä muukaan se voi siis olla kuin ihminen?


>Marxismi-leninismi, stalinismi ovat minusta uskontoja.<

Elikä kaiken uskonnon vastainen uskonto. Nekään eivät olleet teistisiä, vaan militanttia ateismia. Voiko sinun mielestäsi siis ateismi, varsinkin militantissa muodossaan, olla uskonto?


>Teet omituisen yleistyksen kommunismin perusteella. Tajuatko että et puhu nyt kommunistin kanssa?<

Puolueen väri ei ole tässä merkitsevä asia. Aivan samaa sanoisin anarkisteista, kokoomuksesta tai SMP:stä, jos he olisivat olleet samanlaisella retoriikalla kuin marxistit ja leninistit vallassa Neuvostoliitossa. En siis tee mitään yleistystä kommunismin perusteella, vaan järjestelmään sisältyneen valtionateismin perusteella. Näissä systeemeissä on hallitsijan egon annettu kukkia rajoitta, mistä seurauksena on käskytetty tehdä kerrostalojen kokoisia johtajien kuvia Moskovassa ja Pekingissä, sekä P-Korean kaltainen showsirkus.

Sitä paitsi on olemassa myös teististä kommunismia, ja niiden yhteisöjen piiristä en ole kuullut mitään negatiivista.

Lue lisää

"Se ei ole teismiä, koska SE EI SISÄLLÄ VIITTAUKSIA JUMALIIN."

Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt. He myös pystyvät lukemaan ihmisten ajatuksia. Jonkinlaisia yliluonnollisia olentoja heidän siis täytyy olla. Ainakin kristitty kirjoitta viittasi heihin sanalla gods.

"Onko Beatles-hysteria teismiä?"

Ei. Käsittääkseni mikään järjestäytynyt oppi ei usko menevänsä kuolemansa jälkeen Beatlesien hallinnoimaan taivaaseen tai muuta mikä on P-Koreassa normaalia. Toki uskontotiede tutkii beatlesin ja dingon tapaisia juttujakin mutta tuskin kutsuu niitä uskonnoiksi?

"Missä siellä sellainen on? Teismi tarkoittaa uskoa jumaliin. Kimit eivät ole sanoneet olevansa jumalia. Juche ei sisällä viittauksia jumaliin."

Heitä kohdellaan siellä aivan samanlaisina olentoina kuin sinä kohtelisit Jeesusta tai Jumalaa ja heistä on annettu todisteita ihmeistä. Minusta, kahdesta isosta lähetysseurasta, useammasta tutkijasta sekä kristillisestä että ateistisesta se riittää.

"Samaa voidaan sanoa robotisoidusta mallinukesta: Se näyttää ihmiseltä, kuulostaa ihmiseltä, ja ihmiset uskovat siihen. Mikä muukaan se voi siis olla kuin ihminen?"

Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen. Toistaiseksi tällaista ei ole olemassa.

"Elikä kaiken uskonnon vastainen uskonto. Nekään eivät olleet teistisiä, vaan militanttia ateismia. Voiko sinun mielestäsi siis ateismi, varsinkin militantissa muodossaan, olla uskonto?"

Stalin ei suoraan vastustanut kaikkea uskontoa joten oletan että stalinismikaan niin tekee. Stalin tuskin olisi muuten palauttanut Leninin jäljiltä ortodoksikirkon asemaa ja käyttänyt sotilaspastoreita vai mitä luulet?

"Sitä paitsi on olemassa myös teististä kommunismia, ja niiden yhteisöjen piiristä en ole kuullut mitään negatiivista. "

Kaikki kommunismi on negatiivistä ja johtaa samanlaiseen katastrofiin.

Religio kirjoitti:

Vaikka Raamatun tekstit eivät olisikaan Jeesuksen opetuksia aivan sanatarkasti, niin tarkoitus on ollut kuitenkin tavoittaa sama henki kuin mitä Jeesuksen ajateltiin tarkoittavan. Joskus asiaan on voinut liittyä myös politiikkaa (esim. 553), mutta ei se tee koko kuviosta keksittyä pilakuvaa kuten pastafarismi on, tai mitään P-Korean kaltaista.

Lue lisää

Minulle se on aivan samannäköistä ulkopuolelta katsottuna. Jos olisin kristitty tai juchen seuraaja niin ehkä ajattelisin toisin.

ölköälk kirjoitti:

Onko tuo sinusta rauhoittavaa vai ei-rauhoittavaa?

Etkö pidä hyvästä musiikista?

äöläöl kirjoitti:

>>>>fda:"kristinusko sellaisena kun se on esiintynyt kautta historian on pilakuva Jeesuksen opeista"

>>>Sinun mielestäsi Jeesus on siis ollut olemassa ja hän on esittänyt oppeja?

>fda:"Religio varmaan ymmärtää mutta sinulle se voi tuottaa vaikeuksia. "

Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet.

Oletko sinä kokenut psyykkisiä traumoja, kun väännät asioita päälaelleen?

Lue lisää

En käännä asioita päälaelleen vaan tutkiskelen niitä rehellisesti.

"Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet."

Tarkoitatko että syy sille että olet teisti johtuu siitä että olet kokenut jotain kolhuja elämässä? Ihan kun niitä ei kukaan muu olisi kärsinyt. Sinä teet omat johtopäätöksesi, jos annat oman elämänkokemuksesi vääristää käsityksesi todellisuudesta se on sinun asiasi. Nämä ovat näitä ensimmäisen maailman ongelmia että heittäydytään marttyyriksi jos jotain ikävää tapahtuu.

Olet hengissä ja mielesi toimii, siitä on hyvä ponnistaa eteenpäin.

Religio kirjoitti:

Onko oikeasti niin vaikea ymmärtää, että sitähän minä sanonkin. Ryhtyisit nyt edes väittelemään asiaan kuuluvalla tavalla fda:ta vastaan, joka on tässä asiakysymyksessä sinulle oikea opponentti.

Katsot nimimerkkiä, et asiasisältöä, valitessasi jonkun vastustajaksesi.

Lue lisää

"Katsot nimimerkkiä, et asiasisältöä, valitessasi jonkun vastustajaksesi."

Siis mitä??? Oliko sulla asiaakin vai meni sormi suuhun ja rupesit nimimerkkejä vastaan hyökkäämään???

En todellakaan valitse ketään vastustajaksi (ilmeisesti sinä valitset:). Jos mulla on kommentoivaa sun taikka fda:n mielipiteistä niin sen myös teen...huoh mitä aivopieruja.

fda kirjoitti:

En käännä asioita päälaelleen vaan tutkiskelen niitä rehellisesti.

"Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet."

Tarkoitatko että syy sille että olet teisti johtuu siitä että olet kokenut jotain kolhuja elämässä? Ihan kun niitä ei kukaan muu olisi kärsinyt. Sinä teet omat johtopäätöksesi, jos annat oman elämänkokemuksesi vääristää käsityksesi todellisuudesta se on sinun asiasi. Nämä ovat näitä ensimmäisen maailman ongelmia että heittäydytään marttyyriksi jos jotain ikävää tapahtuu.

Olet hengissä ja mielesi toimii, siitä on hyvä ponnistaa eteenpäin.

Lue lisää

>>"Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet."

>>Tarkoitatko että syy sille että olet teisti johtuu siitä että olet kokenut jotain kolhuja elämässä?

Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan.

>>fda:"En käännä asioita päälaelleen vaan tutkiskelen niitä rehellisesti."

Ok. Voimmeko palata painovoima-esimerkkiin. Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit?

fda kirjoitti:

Etkö pidä hyvästä musiikista?

>>:fda"Etkö pidä hyvästä musiikista? "

Pidän. Miten niin?

fda kirjoitti:

Olemme siis kaikista tärkeimmästä asiasta samaa mieltä ja kiistakohta on vain määritelmällinen.

Onko olemassa aitoa uskonnonvapautta?

jgfhgfg kirjoitti:

>>"Minulle maallikona tuottaa ymmärtämisvaikeuksia kultalusikkasuussa-syntyneet ammattilaset, jotka eivät tiedä mitään ongelmista, joita elämänkolhimat oihmiset ovat kokeneet."

>>Tarkoitatko että syy sille että olet teisti johtuu siitä että olet kokenut jotain kolhuja elämässä?

Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan.

>>fda:"En käännä asioita päälaelleen vaan tutkiskelen niitä rehellisesti."

Ok. Voimmeko palata painovoima-esimerkkiin. Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit?

Lue lisää

"Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan. "

Sekö oikeuttaa sen että voit heittää jotain akuankkaseksivihjailuja minusta ja valehtelet siitä mitä olen kirjoittanut?

Sen perusteella mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut en yhtään ihmettele että joudut vaikeuksiin. Hyvä uutinen että voit korjata tämän kaiken muuttamalla asennettasi. Jos haluat kunnioitusta sinun täytyy ensin kunnioittaa itseäsi ja lakata keksimästä juttuja muista. Siitä se lähtee.

"Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit? "

Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan. En tajunnut aluksi millainen persoona olit vaan silloin pyrin pohdiskelemaan kanssasi asioita.

jjhkjk kirjoitti:

>>:fda"Etkö pidä hyvästä musiikista? "

Pidän. Miten niin?

Pidätkö kenties juche-uskonnon aivopesemien lasten soitosta enemmän?

https://www.youtube.com/watch?v=gSedE5sU3uc

jjhkjk kirjoitti:

>>:fda"Etkö pidä hyvästä musiikista? "

Pidän. Miten niin?

Vai onko aivopesu, hypnoosi ilman musiikkia parempaa?

https://www.youtube.com/watch?v=LACyLTsH4ac

fda kirjoitti:

"Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan. "

Sekö oikeuttaa sen että voit heittää jotain akuankkaseksivihjailuja minusta ja valehtelet siitä mitä olen kirjoittanut?

Sen perusteella mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut en yhtään ihmettele että joudut vaikeuksiin. Hyvä uutinen että voit korjata tämän kaiken muuttamalla asennettasi. Jos haluat kunnioitusta sinun täytyy ensin kunnioittaa itseäsi ja lakata keksimästä juttuja muista. Siitä se lähtee.

"Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit? "

Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan. En tajunnut aluksi millainen persoona olit vaan silloin pyrin pohdiskelemaan kanssasi asioita.

Lue lisää

>>>>"Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan. "

>>Sekö oikeuttaa sen että voit heittää jotain akuankkaseksivihjailuja minusta ja valehtelet siitä mitä olen kirjoittanut?

Tekstit virtuaalisella keskustelupalstalla eivät ole sama asia kuin ihminen.

Keskustelut kanssasi ovat virtuaalista mielipiteidenvaihtoa.

Reaalimaailmassa tapahtuva ihmisten rääkkääminen ei minun mielestäni ole millään tavalla verrattavissa tekstin kirjoittamiseen nettipalstalla. Minä en tiedä sinusta ihmisenä yhtään mitään, enkä haluakaan tietää.

>>fda:"Sen perusteella mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut en yhtään ihmettele että joudut vaikeuksiin.

Miten minun kirjoitukseni täällä liittyvät reaalimaailman ongelmiin?

Vedätkö sinä minun persoonallisuudestani johtopäätöksiä pelkästään sen perusteella, että luet netistä jotain mielipiteittä?

>>fda:"Jos haluat kunnioitusta sinun täytyy ensin kunnioittaa "

En minä halua kunnioitusta, vaan ihmisarvoista kohtelua.

>>>>:"Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit? "

>>Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan

Senkö vuoksi että sinun esittämäsi esimerkki on mahdoton?

>>fda:"Hyvä uutinen että voit korjata tämän kaiken muuttamalla asennettasi. "

Pitääkö sen uuden asenbteen olla täsmälleen sellainen mitä sinä haluat?

Onko sinun mielestäsi oman asenteen pakkosyöttäminen käännytystyötä?

>>fda:"ja lakata keksimästä juttuja muista"

Mikä minun kertomani asia on sinulle liian vaikea?

Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?

Onko sinun suvussasi mielenterveyshäiriöitä?

>>fda:"En tajunnut aluksi millainen persoona olit vaan silloin pyrin pohdiskelemaan kanssasi asioita. "

Onko sinun mielestäsi mielenkiintoista, että joku joku haluaa pohtia asioita vain tietynlaisten persoonien kanssa?

fda kirjoitti:

Vai onko aivopesu, hypnoosi ilman musiikkia parempaa?

https://www.youtube.com/watch?v=LACyLTsH4ac

Lue lisää

>>fda:"Pidätkö kenties juche-uskonnon aivopesemien lasten soitosta enemmän?"
>>fda:"Vai onko aivopesu, hypnoosi ilman musiikkia parempaa?"

En ole kuunnellut ainoatakaan tyrkyttämääsi kappaletta.

En siis voi vertailla kaikkia sinun tyrkyttämiäsi mielipiteitä.

Onko sinusta rasittavaa, että sinun tarjoamasi näennäisen vapaaehtoiset valinnat eivät todellisuudessa olekaan vapaaehtoisia valintavaihtoehtoja, vaan hyvin pitkälle kehitettyä aivopesumenetelmää, joka ei toimikaan minun kohdallani?

fda kirjoitti:

Olet irroittanut nuo asiayhteydestään.

"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

Liittyi mihin? Kenties Rooman sortumiseen Konstantinoksen määrättyä kaiken muun kuin kristillisyyden kuoleman uhalla kielletyksi?

"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

Niin vastasin ateisteja apinoiksi haukkuneelle että apinat tuskin olisivat surmanneet hukuttamalla anabaptisteja,

"paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

On tosiasia.

"Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton? "

En minä mitään asiaa tuomitse vain sen takia että sinä pyydät.

Lue lisää

>>>>"Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton? "

>>fda:"En minä mitään asiaa tuomitse vain sen takia että sinä pyydät. "

Olenko minä pyytänyt tuomitsemaan jonkun tai jotain?

>>>>fda:"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

>>fda:Liittyi mihin?

Sinä lienet pätevämpi selittämään omia sanojasi? Kertoisitko itse?

>>>>fda:"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

>>fda:"Niin vastasin"

Eikö tuo sinun vastauksesi tarkoita sitä että olet samaa mieltä kysyjän kanssa?

>>>>fda:""paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

>>fda:"On tosiasia."

Kristittyjen harjoittama vaino oli suurempi kuin mikä?

>>fda:"Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. ""

Ketä sinä tarkoitat sanalla "te" tuossa jälkimmäisessä lauseessa?

Religio kirjoitti:

"Kyllä ne ihmiset siellä tuohon uskovat. "

Tulee mieleen analogia huijari-arvopaperikauppiaasta (~Kim), joka on väärentänyt enemmän tai vähemmän aidoilta näyttäviä arvopapereita (~keksinyt uskonnolliselta vaikuttavia tarinoita) ja myy niitä ihmisille (~indoktrinoinut ne Korean kansalle). Ihmiset (~Korean kansa) ovat enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti ostaneet niitä (~alkaneet kekkuloimaan niiden mukaan), joten sinun logiikkasi mukaan kaikessa tapahtuneessa kyseessä on rehellinen liiketoiminta (~aito uskonto) eikä suinkaan väärennyshuijaus (~ateistin tekemä valereligio). Jos tätä liiketapahtumaa tutkittaisiin, niin sinun logiikasi mukaan se kuuluu normaalin taloustieteen (~uskonnon tutkimuksen) piiriin, eikä suinkaan rikospoliisin petosyksikölle (~ateismin erityispiirteiden tutkimuksen alaan).

Lue lisää

"väärentänyt enemmän tai vähemmän aidoilta näyttäviä arvopapereita "

Jos jokin näyttää arvopaperilta, niin onko se silloin aito arvopaperi?

kjlkjl kirjoitti:

>>>>"Tarkoitan sitä että ne kolhut seurauksineen ovat saaneet monet tekemään sellaisen johtopäätöksen, että minua saa kolhia yhä uudestaan ja uudestaan. "

>>Sekö oikeuttaa sen että voit heittää jotain akuankkaseksivihjailuja minusta ja valehtelet siitä mitä olen kirjoittanut?

Tekstit virtuaalisella keskustelupalstalla eivät ole sama asia kuin ihminen.

Keskustelut kanssasi ovat virtuaalista mielipiteidenvaihtoa.

Reaalimaailmassa tapahtuva ihmisten rääkkääminen ei minun mielestäni ole millään tavalla verrattavissa tekstin kirjoittamiseen nettipalstalla. Minä en tiedä sinusta ihmisenä yhtään mitään, enkä haluakaan tietää.

>>fda:"Sen perusteella mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut en yhtään ihmettele että joudut vaikeuksiin.

Miten minun kirjoitukseni täällä liittyvät reaalimaailman ongelmiin?

Vedätkö sinä minun persoonallisuudestani johtopäätöksiä pelkästään sen perusteella, että luet netistä jotain mielipiteittä?

>>fda:"Jos haluat kunnioitusta sinun täytyy ensin kunnioittaa "

En minä halua kunnioitusta, vaan ihmisarvoista kohtelua.

>>>>:"Kerroit että maapallon keskustassa gravitaatiota ei pysty mittaamaan, koska kyseessä on ns. nollavektori. Niinkö sinä esitit? "

>>Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan

Senkö vuoksi että sinun esittämäsi esimerkki on mahdoton?

>>fda:"Hyvä uutinen että voit korjata tämän kaiken muuttamalla asennettasi. "

Pitääkö sen uuden asenbteen olla täsmälleen sellainen mitä sinä haluat?

Onko sinun mielestäsi oman asenteen pakkosyöttäminen käännytystyötä?

>>fda:"ja lakata keksimästä juttuja muista"

Mikä minun kertomani asia on sinulle liian vaikea?

Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?

Onko sinun suvussasi mielenterveyshäiriöitä?

>>fda:"En tajunnut aluksi millainen persoona olit vaan silloin pyrin pohdiskelemaan kanssasi asioita. "

Onko sinun mielestäsi mielenkiintoista, että joku joku haluaa pohtia asioita vain tietynlaisten persoonien kanssa?

Lue lisää

"Tekstit virtuaalisella keskustelupalstalla eivät ole sama asia kuin ihminen."

Kyllä ne omaa tarinaansa kertovat. Moni vetää tietysti täällä jonkinlaista roolia, mutta usein ahdistus paistaa sen vedetyn roolin alta.

"Reaalimaailmassa tapahtuva ihmisten rääkkääminen ei minun mielestäni ole millään tavalla verrattavissa tekstin kirjoittamiseen nettipalstalla."

Eipä kovin. Turhaa toimintaa jokatapauksessa eikä tee maailmaa paremmaksi kenellekään.

"Minä en tiedä sinusta ihmisenä yhtään mitään, enkä haluakaan tietää."

Senkö takia tulet toisillekin palstoille kysymään minulta olenko juutalainen ja esittelemään muita väärintulkintojasi kirjoituksistani? Ei ole kovin uskottavaa että esittäisit minulle tarkoitushakuisia kysymyksiä jos et haluaisi kartoittaa ajatuksiani.

"Vedätkö sinä minun persoonallisuudestani johtopäätöksiä pelkästään sen perusteella, että luet netistä jotain mielipiteittä?"

Olet kertonut omista ongelmistasi ja käyttäytymisesi seuraa jokseenkin sellaista kaavaa että on hankala olla tekemättä mitään johtopäätöksiä. En kuitenkaan halua sinua kohtaan hyökätä mitenkään erityisesti, hoida itsesi kuntoon niin sinusta tulee mielenkiintoinen keskustelija ja ehkä voit auttaakin muita satunnaisen tölvimisen sijaan.

"Senkö vuoksi että sinun esittämäsi esimerkki on mahdoton?"

Syöttisi ei toimi nyt.

"En minä halua kunnioitusta, vaan ihmisarvoista kohtelua."

Levittämällä muista huhuja et saa heitä suhtautumaan positiivisesti itseesi. Jokainen ansaitsee ihmisarvoisen kohtelun.

"Pitääkö sen uuden asenbteen olla täsmälleen sellainen mitä sinä haluat?"

Ei, tuo on vain se asenne millä saa niitä tuloksia joita haluat. Toteutustapa on ihan omasi. Marttyyriasenteella ei saavuta mitään.

"Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?"

En ole sinun terapeuttisi.

"Onko sinun mielestäsi mielenkiintoista, että joku joku haluaa pohtia asioita vain tietynlaisten persoonien kanssa? "

Muutaman provon ymmärrän mutta siinä vaiheessa kun lähdet levittelemään paskaa toisille palstoille väärinymmärryksiesi perusteella vedän rajan aika moneen asiaan joista haluan kanssasi keskustella. Syy ja seuraus.

fda kirjoitti:

"Se ei ole teismiä, koska SE EI SISÄLLÄ VIITTAUKSIA JUMALIIN."

Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt. He myös pystyvät lukemaan ihmisten ajatuksia. Jonkinlaisia yliluonnollisia olentoja heidän siis täytyy olla. Ainakin kristitty kirjoitta viittasi heihin sanalla gods.

"Onko Beatles-hysteria teismiä?"

Ei. Käsittääkseni mikään järjestäytynyt oppi ei usko menevänsä kuolemansa jälkeen Beatlesien hallinnoimaan taivaaseen tai muuta mikä on P-Koreassa normaalia. Toki uskontotiede tutkii beatlesin ja dingon tapaisia juttujakin mutta tuskin kutsuu niitä uskonnoiksi?

"Missä siellä sellainen on? Teismi tarkoittaa uskoa jumaliin. Kimit eivät ole sanoneet olevansa jumalia. Juche ei sisällä viittauksia jumaliin."

Heitä kohdellaan siellä aivan samanlaisina olentoina kuin sinä kohtelisit Jeesusta tai Jumalaa ja heistä on annettu todisteita ihmeistä. Minusta, kahdesta isosta lähetysseurasta, useammasta tutkijasta sekä kristillisestä että ateistisesta se riittää.

"Samaa voidaan sanoa robotisoidusta mallinukesta: Se näyttää ihmiseltä, kuulostaa ihmiseltä, ja ihmiset uskovat siihen. Mikä muukaan se voi siis olla kuin ihminen?"

Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen. Toistaiseksi tällaista ei ole olemassa.

"Elikä kaiken uskonnon vastainen uskonto. Nekään eivät olleet teistisiä, vaan militanttia ateismia. Voiko sinun mielestäsi siis ateismi, varsinkin militantissa muodossaan, olla uskonto?"

Stalin ei suoraan vastustanut kaikkea uskontoa joten oletan että stalinismikaan niin tekee. Stalin tuskin olisi muuten palauttanut Leninin jäljiltä ortodoksikirkon asemaa ja käyttänyt sotilaspastoreita vai mitä luulet?

"Sitä paitsi on olemassa myös teististä kommunismia, ja niiden yhteisöjen piiristä en ole kuullut mitään negatiivista. "

Kaikki kommunismi on negatiivistä ja johtaa samanlaiseen katastrofiin.

Lue lisää

>>fda:"Kaikki kommunismi on negatiivistä ja johtaa samanlaiseen katastrofiin. "

Olet täysin vakuuttunut tuosta, ilman mitään poikkeuksia?

kjhkjhkjh kirjoitti:

>>fda:"Pidätkö kenties juche-uskonnon aivopesemien lasten soitosta enemmän?"
>>fda:"Vai onko aivopesu, hypnoosi ilman musiikkia parempaa?"

En ole kuunnellut ainoatakaan tyrkyttämääsi kappaletta.

En siis voi vertailla kaikkia sinun tyrkyttämiäsi mielipiteitä.

Onko sinusta rasittavaa, että sinun tarjoamasi näennäisen vapaaehtoiset valinnat eivät todellisuudessa olekaan vapaaehtoisia valintavaihtoehtoja, vaan hyvin pitkälle kehitettyä aivopesumenetelmää, joka ei toimikaan minun kohdallani?

Lue lisää

Aikamoinen esitys tyypiltä joka jatkuvasti esittää johdattelevia kysymyksiä ja monivalintakysymyksiä joissa ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa.

fda kirjoitti:

"Tekstit virtuaalisella keskustelupalstalla eivät ole sama asia kuin ihminen."

Kyllä ne omaa tarinaansa kertovat. Moni vetää tietysti täällä jonkinlaista roolia, mutta usein ahdistus paistaa sen vedetyn roolin alta.

"Reaalimaailmassa tapahtuva ihmisten rääkkääminen ei minun mielestäni ole millään tavalla verrattavissa tekstin kirjoittamiseen nettipalstalla."

Eipä kovin. Turhaa toimintaa jokatapauksessa eikä tee maailmaa paremmaksi kenellekään.

"Minä en tiedä sinusta ihmisenä yhtään mitään, enkä haluakaan tietää."

Senkö takia tulet toisillekin palstoille kysymään minulta olenko juutalainen ja esittelemään muita väärintulkintojasi kirjoituksistani? Ei ole kovin uskottavaa että esittäisit minulle tarkoitushakuisia kysymyksiä jos et haluaisi kartoittaa ajatuksiani.

"Vedätkö sinä minun persoonallisuudestani johtopäätöksiä pelkästään sen perusteella, että luet netistä jotain mielipiteittä?"

Olet kertonut omista ongelmistasi ja käyttäytymisesi seuraa jokseenkin sellaista kaavaa että on hankala olla tekemättä mitään johtopäätöksiä. En kuitenkaan halua sinua kohtaan hyökätä mitenkään erityisesti, hoida itsesi kuntoon niin sinusta tulee mielenkiintoinen keskustelija ja ehkä voit auttaakin muita satunnaisen tölvimisen sijaan.

"Senkö vuoksi että sinun esittämäsi esimerkki on mahdoton?"

Syöttisi ei toimi nyt.

"En minä halua kunnioitusta, vaan ihmisarvoista kohtelua."

Levittämällä muista huhuja et saa heitä suhtautumaan positiivisesti itseesi. Jokainen ansaitsee ihmisarvoisen kohtelun.

"Pitääkö sen uuden asenbteen olla täsmälleen sellainen mitä sinä haluat?"

Ei, tuo on vain se asenne millä saa niitä tuloksia joita haluat. Toteutustapa on ihan omasi. Marttyyriasenteella ei saavuta mitään.

"Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?"

En ole sinun terapeuttisi.

"Onko sinun mielestäsi mielenkiintoista, että joku joku haluaa pohtia asioita vain tietynlaisten persoonien kanssa? "

Muutaman provon ymmärrän mutta siinä vaiheessa kun lähdet levittelemään paskaa toisille palstoille väärinymmärryksiesi perusteella vedän rajan aika moneen asiaan joista haluan kanssasi keskustella. Syy ja seuraus.

Lue lisää

>>fda:"hoida itsesi kuntoon niin sinusta tulee mielenkiintoinen keskustelija"

Onko sinun hyvä muistisi niin lyhyt, että et muista minun kertoneen että minun terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?

>>fda:"Levittämällä muista huhuja et saa heitä suhtautumaan positiivisesti itseesi"

Kertoisitko että kenestä.minä olen levittänyt huhuja?

>>>>"Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?"

>>fda:"En ole sinun terapeuttisi."

Et niin. Onko sinulla jotain sitä vastaan, että kerron kaikki muistoni perheetäni ihmisille?

>>fda:"Muutaman provon ymmärrän mutta siinä vaiheessa kun lähdet levittelemään ****** toisille palstoille väärinymmärryksiesi perusteella "

Kertoisitko että mikä sinua eniten suututtaa, niin osaan sitten välttää sitä?

>>fda:"väärinymmärryksiesi perusteella"

Onko sinusta mielenkiintoista, että sinun mielestäsi minä olen aina se joka ymmärtää kaiken väärin?

MIkä sinun mielestäsi on todennäköisyys, että joku ymmärtää aivan kaiken väärin?

>>fda:"Syy ja seuraus"

>>fda:"Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan. "

Näyttääkö sinusta siltä, että sinä palasit salamana keskustelemaan minun kanssani, kun otin puheeksi tietyn aihepiirin?

Syy ja seuraus?

fda kirjoitti:

Aikamoinen esitys tyypiltä joka jatkuvasti esittää johdattelevia kysymyksiä ja monivalintakysymyksiä joissa ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa.

>>fda:"Aikamoinen esitys tyypiltä joka jatkuvasti esittää johdattelevia kysymyksiä ja monivalintakysymyksiä joissa ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa. "

Oletko sinäkin sitä mieltä, että nykypsykiatrian kayttämissä menetelmissä olisi paljon korhattavaa?

lkjlkjlkj kirjoitti:

>>fda:"Aikamoinen esitys tyypiltä joka jatkuvasti esittää johdattelevia kysymyksiä ja monivalintakysymyksiä joissa ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa. "

Oletko sinäkin sitä mieltä, että nykypsykiatrian kayttämissä menetelmissä olisi paljon korhattavaa?

Lue lisää

Oletko sinäkin sitä mieltä että dianetiikka on täysin turhaa?

jkjhkjhjk kirjoitti:

>>fda:"Kaikki kommunismi on negatiivistä ja johtaa samanlaiseen katastrofiin. "

Olet täysin vakuuttunut tuosta, ilman mitään poikkeuksia?

Se on looginen johtopäätös. "Hieno ajatus" mutta lopulta johtaa samanlaiseen ihmisten alistamiseen kuin uskonnotkin.

jhkjkjh kirjoitti:

>>fda:"hoida itsesi kuntoon niin sinusta tulee mielenkiintoinen keskustelija"

Onko sinun hyvä muistisi niin lyhyt, että et muista minun kertoneen että minun terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?

>>fda:"Levittämällä muista huhuja et saa heitä suhtautumaan positiivisesti itseesi"

Kertoisitko että kenestä.minä olen levittänyt huhuja?

>>>>"Haluatko sinä että minä kerron isästäni, äidistäni ja veljestäni kaikki mahdolliset asiat, jotka ovat tiedossani?"

>>fda:"En ole sinun terapeuttisi."

Et niin. Onko sinulla jotain sitä vastaan, että kerron kaikki muistoni perheetäni ihmisille?

>>fda:"Muutaman provon ymmärrän mutta siinä vaiheessa kun lähdet levittelemään ****** toisille palstoille väärinymmärryksiesi perusteella "

Kertoisitko että mikä sinua eniten suututtaa, niin osaan sitten välttää sitä?

>>fda:"väärinymmärryksiesi perusteella"

Onko sinusta mielenkiintoista, että sinun mielestäsi minä olen aina se joka ymmärtää kaiken väärin?

MIkä sinun mielestäsi on todennäköisyys, että joku ymmärtää aivan kaiken väärin?

>>fda:"Syy ja seuraus"

>>fda:"Ei ole kiinnostusta lähteä sinun vääristelyihisi enää mukaan. "

Näyttääkö sinusta siltä, että sinä palasit salamana keskustelemaan minun kanssani, kun otin puheeksi tietyn aihepiirin?

Syy ja seuraus?

Lue lisää

"terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?"

Niinhän sinä sanot. Jos ei sinulla ole vakavaa aivovammaa niin se tarkoittaa vaan sitä että vellot itsesäälissä koska et usko tilasi parantumisen mahdollisuuteeen. Ei kaikilla ole halua kuntoutua.

fda kirjoitti:

Oletko sinäkin sitä mieltä että dianetiikka on täysin turhaa?

"Oletko sinäkin sitä mieltä että dianetiikka on täysin turhaa? "

En tunne termiä.

Mikäli viittaat jonkilaiseen väärinkäyttöön, niin oletko ottanut huomioon että Viralliset Lähteet käytttävät yleensä hyvin vahvaa propagandakoneistoa, koska muutoin Virallinen Lähde vetää maton jalkojen alta?

Joukossa tyhmyys ja niin edelleen, vai miten se oli?

Merkillinen vai ei kirjoitti:

>>>>"Uskallatko sinä esittää samankaltaista myös juutalaisuudesta vai onko juutalaisuus sinulle loukkaamaton? "

>>fda:"En minä mitään asiaa tuomitse vain sen takia että sinä pyydät. "

Olenko minä pyytänyt tuomitsemaan jonkun tai jotain?

>>>>fda:"Huonot oltavat johtuivat paljon myös kristinuskosta "

>>fda:Liittyi mihin?

Sinä lienet pätevämpi selittämään omia sanojasi? Kertoisitko itse?

>>>>fda:"No luterilaiset ovat apinaa pahempaa käytöstään"

>>fda:"Niin vastasin"

Eikö tuo sinun vastauksesi tarkoita sitä että olet samaa mieltä kysyjän kanssa?

>>>>fda:""paljon isompi oli vaino jota kristityt ovat harjoittaneet uskomattomia ja muita uskontoja kohtaan. Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. "

>>fda:"On tosiasia."

Kristittyjen harjoittama vaino oli suurempi kuin mikä?

>>fda:"Islam on ihan samaa maata teidän kanssa. ""

Ketä sinä tarkoitat sanalla "te" tuossa jälkimmäisessä lauseessa?

Lue lisää

Olen vastannut noihin konstekstissa. En aio keskustella sinun poiminnoistasi ja niiden perusteella tekemistäsi väärintulkinnoista. Asiayhteys on asia jota et tunnu ymmärtävän.

weweaew kirjoitti:

"Oletko sinäkin sitä mieltä että dianetiikka on täysin turhaa? "

En tunne termiä.

Mikäli viittaat jonkilaiseen väärinkäyttöön, niin oletko ottanut huomioon että Viralliset Lähteet käytttävät yleensä hyvin vahvaa propagandakoneistoa, koska muutoin Virallinen Lähde vetää maton jalkojen alta?

Joukossa tyhmyys ja niin edelleen, vai miten se oli?

Lue lisää

"En tunne termiä."

"oletko ottanut huomioon että Viralliset Lähteet käytttävät yleensä hyvin vahvaa propagandakoneistoa, koska muutoin Virallinen Lähde vetää maton jalkojen alta?"

Tunnen kyllä hyvin scientologien metkut.

fda kirjoitti:

Olen vastannut noihin konstekstissa. En aio keskustella sinun poiminnoistasi ja niiden perusteella tekemistäsi väärintulkinnoista. Asiayhteys on asia jota et tunnu ymmärtävän.

Lue lisää

>>fda:"Olen vastannut noihin konstekstissa. En aio keskustella sinun poiminnoistasi ja niiden perusteella tekemistäsi väärintulkinnoista"
Asiayhteys on asia jota et tunnu ymmärtävän."

Jos sinä katsot aina maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja minä katson sinisten läpi, niin onko mahdollista että me koskaan näemme maailmaa samalla tavoin?

fda kirjoitti:

Se on looginen johtopäätös. "Hieno ajatus" mutta lopulta johtaa samanlaiseen ihmisten alistamiseen kuin uskonnotkin.

>>fda:""Hieno ajatus" mutta lopulta johtaa samanlaiseen ihmisten alistamiseen kuin uskonnotkin. "

Täysin samaa mieltä.

Esitän saman kysymyksen hiuak eri tavalla muotoiltuna:

Kos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?

jhgjhgjh kirjoitti:

>>fda:""Hieno ajatus" mutta lopulta johtaa samanlaiseen ihmisten alistamiseen kuin uskonnotkin. "

Täysin samaa mieltä.

Esitän saman kysymyksen hiuak eri tavalla muotoiltuna:

Kos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?

Lue lisää

Se on uskomus.

fda kirjoitti:

"terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?"

Niinhän sinä sanot. Jos ei sinulla ole vakavaa aivovammaa niin se tarkoittaa vaan sitä että vellot itsesäälissä koska et usko tilasi parantumisen mahdollisuuteeen. Ei kaikilla ole halua kuntoutua.

Lue lisää

>>>>"terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?"

>>fda:"Niinhän sinä sanot. Jos ei sinulla ole vakavaa aivovammaa niin se tarkoittaa vaan sitä että vellot itsesäälissä koska et usko tilasi parantumisen mahdollisuuteeen. "

MInun fyysinen kuntoni on niin huono että se estää kuntoutumisen.

>>fda:"Ei kaikilla ole halua kuntoutua. "

Niin se terveydenhuolto väittää mielellään, kun on tyrinyt täydellisesti. Kun ihmisen terveys on vauroitunut pysyvästi lukuisan eri toimijan vuoksi, niin kuntouttaminen toisi esiin systeemin virheet.

Suomen terveydenhuolto työntää mieluummin ihmiset jätteiden joukkoon, kuin kyseenalaistaisi "ammattilaistensa" toiminnan. Eikö se ole vanha sanonta, että lääkärit hautaavat virheensä?

Toisaalta tässä vaiheessa voi sanoa, ettet sinä ihan väärässäkään ole.

fda kirjoitti:

"En tunne termiä."

"oletko ottanut huomioon että Viralliset Lähteet käytttävät yleensä hyvin vahvaa propagandakoneistoa, koska muutoin Virallinen Lähde vetää maton jalkojen alta?"

Tunnen kyllä hyvin scientologien metkut.

Lue lisää

Hyvä niin. Ei ole helppoa kyseenalaistaa Virallista Totuutta. Monissa lahkoissa on hyvin vahva kontrollikoneisto ja Virallisten Lähteiden ollessa kyseessä Jehovan Todistajat ovat leppoisaa ja rauhallista väkeä, eivätkä tyrkytä mitään.

gfcgfcgfc kirjoitti:

>>>>"terveydentilani koheneminen ei ole minusta kiinni?"

>>fda:"Niinhän sinä sanot. Jos ei sinulla ole vakavaa aivovammaa niin se tarkoittaa vaan sitä että vellot itsesäälissä koska et usko tilasi parantumisen mahdollisuuteeen. "

MInun fyysinen kuntoni on niin huono että se estää kuntoutumisen.

>>fda:"Ei kaikilla ole halua kuntoutua. "

Niin se terveydenhuolto väittää mielellään, kun on tyrinyt täydellisesti. Kun ihmisen terveys on vauroitunut pysyvästi lukuisan eri toimijan vuoksi, niin kuntouttaminen toisi esiin systeemin virheet.

Suomen terveydenhuolto työntää mieluummin ihmiset jätteiden joukkoon, kuin kyseenalaistaisi "ammattilaistensa" toiminnan. Eikö se ole vanha sanonta, että lääkärit hautaavat virheensä?

Toisaalta tässä vaiheessa voi sanoa, ettet sinä ihan väärässäkään ole.

Lue lisää

Jos näin on käynyt niin se on hyvin ikävää ja varmasti turhauttavaa. Ehkä ymmärrän miksi purat tuollaisessa tapauksessa sitä muihin. En tiedä tilastasi juurikaan, mutta en kohtele sinua sen kummemmin kuin ketään muutakaan. Ei sinua sairautesi määrittele.

Eikä minulla kauheasti positiivista ole Suomen turvaverkoista sanomista, eikä niiden ulkoistamisesta kirkolle tai erinäisille lahkoille. Vanhainkoti on esimerkki paikasta jonhon en tässä maassa aio joutua. Siinä on uskiksillekin mietittävää... maanpäällinen helvetti ja kadotus samassa paketissa johon he voisivat vaikuttaa ja he mielummin sitten lähtevät käännyttämään jotain muuten hyvin eläviä omaan hihhulointiinsa.

fda kirjoitti:

Jos näin on käynyt niin se on hyvin ikävää ja varmasti turhauttavaa. Ehkä ymmärrän miksi purat tuollaisessa tapauksessa sitä muihin. En tiedä tilastasi juurikaan, mutta en kohtele sinua sen kummemmin kuin ketään muutakaan. Ei sinua sairautesi määrittele.

Eikä minulla kauheasti positiivista ole Suomen turvaverkoista sanomista, eikä niiden ulkoistamisesta kirkolle tai erinäisille lahkoille. Vanhainkoti on esimerkki paikasta jonhon en tässä maassa aio joutua. Siinä on uskiksillekin mietittävää... maanpäällinen helvetti ja kadotus samassa paketissa johon he voisivat vaikuttaa ja he mielummin sitten lähtevät käännyttämään jotain muuten hyvin eläviä omaan hihhulointiinsa.

Lue lisää

>>fda:"Jos näin on käynyt niin se on hyvin ikävää ja varmasti turhauttavaa. Ehkä ymmärrän miksi purat tuollaisessa tapauksessa sitä muihin. En tiedä tilastasi juurikaan, mutta en kohtele sinua sen kummemmin kuin ketään muutakaan."

Hyvä niin.

>>fda:"Eikä minulla kauheasti positiivista ole Suomen turvaverkoista sanomista, eikä niiden ulkoistamisesta kirkolle tai erinäisille lahkoille."

Niinpä. Valitettavasti yksittäinen ihminen on täydellisen mielivallan alla lahkon käsissä. Vielä ikävämpää on, jos kyseessä on useampi lahko. Moninkertainen helletti on lahkojen mielestä tietysti syntiselle aina parempi kuin pelkkä yksi helvetti.

Jumalan viimesijaisen sananvallan lahkot unohtavat hyvin helposti ja tuuppivat mielellään muut ensimmäisenä viimeiselle tuomiolle. Mielenkiintoista on se, että monia lahkolaisia näyttää vitut-tavan eniten se, että joku ei pelkää sitä viimeistä tuomiota.

Senkin lahkolaiset unohtavat että Raamatussa moni asia on toisinpäin kuin lahkolaiset luulevat. Riippuu ilmeisesti lahkoista ja vieläpä lahkojen yksilöistä, että mikä minkäkin asian on väärinpäin kääntänyt. Ken toiselle helvet-tiä tarkoituksella rakentaa, niin kukas sinne joutuukaan.

Lahkolaisilta unohtuu hyvin herkästi tuo tarkoituksella-sanan merkitys.

Lahkolaisten taivas/helvetti-ajatuksista riippumatta minä olen luottavainen sen suhteen, että vastaanotto on varmasti lämmin.

fda kirjoitti:

Se on uskomus.

>>>>fda:"Kos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?"

>>fda:"Se on uskomus"

Jos uskomuksia on monta, niin onko kyseessä uskomusto?

fda kirjoitti:

Olet siis ateisti Kimien suhteen kuten minäkin.

Asiaan sisältyy vähän enemmän kuin se, tai siis paljon. Kimien touhu ei ole lähtenyt kunnioituksesta mitään jumalaa kohtaan, niinkuin teistiset systeemit ovat. Koko touhuun ei sisälly yhtään mitään, jota kukaan väittäisi jumalaksi.

Siksi on tavatonta hölynpölyä sanoa hommaa teismiksi.

code_red kirjoitti:

"Katsot nimimerkkiä, et asiasisältöä, valitessasi jonkun vastustajaksesi."

Siis mitä??? Oliko sulla asiaakin vai meni sormi suuhun ja rupesit nimimerkkejä vastaan hyökkäämään???

En todellakaan valitse ketään vastustajaksi (ilmeisesti sinä valitset:). Jos mulla on kommentoivaa sun taikka fda:n mielipiteistä niin sen myös teen...huoh mitä aivopieruja.

Lue lisää

Onko tuollainen asioiden päälaelleen kääntely kovinkin tavallista ateistien keskuudessa? Siitähän tässäkin ketjussa muuten on kyse.

fda kirjoitti:

"Se ei ole teismiä, koska SE EI SISÄLLÄ VIITTAUKSIA JUMALIIN."

Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt. He myös pystyvät lukemaan ihmisten ajatuksia. Jonkinlaisia yliluonnollisia olentoja heidän siis täytyy olla. Ainakin kristitty kirjoitta viittasi heihin sanalla gods.

"Onko Beatles-hysteria teismiä?"

Ei. Käsittääkseni mikään järjestäytynyt oppi ei usko menevänsä kuolemansa jälkeen Beatlesien hallinnoimaan taivaaseen tai muuta mikä on P-Koreassa normaalia. Toki uskontotiede tutkii beatlesin ja dingon tapaisia juttujakin mutta tuskin kutsuu niitä uskonnoiksi?

"Missä siellä sellainen on? Teismi tarkoittaa uskoa jumaliin. Kimit eivät ole sanoneet olevansa jumalia. Juche ei sisällä viittauksia jumaliin."

Heitä kohdellaan siellä aivan samanlaisina olentoina kuin sinä kohtelisit Jeesusta tai Jumalaa ja heistä on annettu todisteita ihmeistä. Minusta, kahdesta isosta lähetysseurasta, useammasta tutkijasta sekä kristillisestä että ateistisesta se riittää.

"Samaa voidaan sanoa robotisoidusta mallinukesta: Se näyttää ihmiseltä, kuulostaa ihmiseltä, ja ihmiset uskovat siihen. Mikä muukaan se voi siis olla kuin ihminen?"

Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen. Toistaiseksi tällaista ei ole olemassa.

"Elikä kaiken uskonnon vastainen uskonto. Nekään eivät olleet teistisiä, vaan militanttia ateismia. Voiko sinun mielestäsi siis ateismi, varsinkin militantissa muodossaan, olla uskonto?"

Stalin ei suoraan vastustanut kaikkea uskontoa joten oletan että stalinismikaan niin tekee. Stalin tuskin olisi muuten palauttanut Leninin jäljiltä ortodoksikirkon asemaa ja käyttänyt sotilaspastoreita vai mitä luulet?

"Sitä paitsi on olemassa myös teististä kommunismia, ja niiden yhteisöjen piiristä en ole kuullut mitään negatiivista. "

Kaikki kommunismi on negatiivistä ja johtaa samanlaiseen katastrofiin.

Lue lisää

"Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt."

Niinhän siellä on sanottu, mutta jutut on keksitty huijaustarkoituksessa. Tämäkin on käyty jo monta kertaa läpi. Arvopaperihuijaus ei edelleenkään käy rehellisestä liiketoiminnasta, vaikka huijari sellaisen kuvan huijattavilleen tahtoo antaa.

Tässä ei nyt auta sekään, että uskontoihin on tehty joitakin viilauksia pitkin matkaa, ei edes ne poliittiset viilaukset. Niiden lähtökohtana on kuitenkin ollut aito teismi ja teistiset uskomukset, ei ateistinen juonittelu. Tästä ei pääse mihinkään.

Kyllähän noissa Kimien masinoimiin tarinoihin näyttää sisältyvän myös, että Kimit ovat "taivaan lähettämiä". Eli siinä mielessä ne lähentelevät retoriikaltaan uskontoja - siinä olet aivan oikeassa - mutta yhtä kaikki, lähtökohta ei ole aito, vaan huijaus. Ulkokuori siis sisältää uskonnon piirteitä, mutta liikkeen motivoivana voimana ei ole ollut etsiä mitään jumaluutta, ja siksi kyseessä ei ole aito teismi, vaan silkka ateistin suorittama huijaus.


"Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen."

Niin voi olla, mutta jos se ei ole, niin se ei ole. Jos tiedetään syntyprosessi, tiedetään samalla, onko se aito. Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi.

Religio kirjoitti:

Asiaan sisältyy vähän enemmän kuin se, tai siis paljon. Kimien touhu ei ole lähtenyt kunnioituksesta mitään jumalaa kohtaan, niinkuin teistiset systeemit ovat. Koko touhuun ei sisälly yhtään mitään, jota kukaan väittäisi jumalaksi.

Siksi on tavatonta hölynpölyä sanoa hommaa teismiksi.

Lue lisää

Tarkennus tähän: "Koko touhuun ei sisälly yhtään mitään, jota kukaan väittäisi jumalaksi."

Siis kyllähän väärennettyjen arvopapereiden ostajat luulevat käyvänsä rehellistä kauppaa, mutta systeemin luojat eivät itse siihen usko.

Reli kirjoitti:

Tarkennus tähän: "Koko touhuun ei sisälly yhtään mitään, jota kukaan väittäisi jumalaksi."

Siis kyllähän väärennettyjen arvopapereiden ostajat luulevat käyvänsä rehellistä kauppaa, mutta systeemin luojat eivät itse siihen usko.

Lue lisää

Saattaahan Kimit oikeasti uskoa saavuttaneensa jumaluuden ja he vaativat palvontaa sellaisina kuten abrahamilaisissa uskonnoissa. Jos käännät saman skeptisyyden kristinuskoa kohti niin voi olla että tulet samaan johtopäätökseen siitä arvopaperin todellisesta arvosta.

reli kirjoitti:

Onko tuollainen asioiden päälaelleen kääntely kovinkin tavallista ateistien keskuudessa? Siitähän tässäkin ketjussa muuten on kyse.

Väität kommunismin, erityisesti p-korean, uskonnollisuutta ateistiväitteeksi mutta olen kaivanut sinulle kristillisiä lähteitä jotka ovat samaa mieltä kanssani. Et sinä ateisteja vastaan tässä väittele vaan myös lähetysseuroja ja tutkijoita. Sinä vaan et kykene hyväksymään koko porukan tutkimuksia koska sinulle on pitkään uskoteltu P-Korean olleen ateistinen helvetti kun se onkin teistinen helvetti.

Merkillinen vai ei kirjoitti:

>>fda:"Olen vastannut noihin konstekstissa. En aio keskustella sinun poiminnoistasi ja niiden perusteella tekemistäsi väärintulkinnoista"
Asiayhteys on asia jota et tunnu ymmärtävän."

Jos sinä katsot aina maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja minä katson sinisten läpi, niin onko mahdollista että me koskaan näemme maailmaa samalla tavoin?

Lue lisää

Erona on se että pyrin ottamaan selvää siitä todellisesta maailmasta ilman laseja. Todellisuuteen ei pelkällä järjenkäytöllä ihminen pääse.

gfcgcfcg kirjoitti:

>>>>fda:"Kos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?"

>>fda:"Se on uskomus"

Jos uskomuksia on monta, niin onko kyseessä uskomusto?

Lue lisää

Pelkkä uskomusjoukko ei tee uskontoa. Täytyy olla käsitys pyhästä ja rituaaleja.

Religio kirjoitti:

"Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt."

Niinhän siellä on sanottu, mutta jutut on keksitty huijaustarkoituksessa. Tämäkin on käyty jo monta kertaa läpi. Arvopaperihuijaus ei edelleenkään käy rehellisestä liiketoiminnasta, vaikka huijari sellaisen kuvan huijattavilleen tahtoo antaa.

Tässä ei nyt auta sekään, että uskontoihin on tehty joitakin viilauksia pitkin matkaa, ei edes ne poliittiset viilaukset. Niiden lähtökohtana on kuitenkin ollut aito teismi ja teistiset uskomukset, ei ateistinen juonittelu. Tästä ei pääse mihinkään.

Kyllähän noissa Kimien masinoimiin tarinoihin näyttää sisältyvän myös, että Kimit ovat "taivaan lähettämiä". Eli siinä mielessä ne lähentelevät retoriikaltaan uskontoja - siinä olet aivan oikeassa - mutta yhtä kaikki, lähtökohta ei ole aito, vaan huijaus. Ulkokuori siis sisältää uskonnon piirteitä, mutta liikkeen motivoivana voimana ei ole ollut etsiä mitään jumaluutta, ja siksi kyseessä ei ole aito teismi, vaan silkka ateistin suorittama huijaus.


"Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen."

Niin voi olla, mutta jos se ei ole, niin se ei ole. Jos tiedetään syntyprosessi, tiedetään samalla, onko se aito. Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi.

Lue lisää

Siinä tapauksessa minusta kristinusko ja islam eivät myöskään ole aitoja uskontoja, mutta siitä sinä tuskin haluat väitellä.

hjjhgjh kirjoitti:

>>fda:"Jos näin on käynyt niin se on hyvin ikävää ja varmasti turhauttavaa. Ehkä ymmärrän miksi purat tuollaisessa tapauksessa sitä muihin. En tiedä tilastasi juurikaan, mutta en kohtele sinua sen kummemmin kuin ketään muutakaan."

Hyvä niin.

>>fda:"Eikä minulla kauheasti positiivista ole Suomen turvaverkoista sanomista, eikä niiden ulkoistamisesta kirkolle tai erinäisille lahkoille."

Niinpä. Valitettavasti yksittäinen ihminen on täydellisen mielivallan alla lahkon käsissä. Vielä ikävämpää on, jos kyseessä on useampi lahko. Moninkertainen helletti on lahkojen mielestä tietysti syntiselle aina parempi kuin pelkkä yksi helvetti.

Jumalan viimesijaisen sananvallan lahkot unohtavat hyvin helposti ja tuuppivat mielellään muut ensimmäisenä viimeiselle tuomiolle. Mielenkiintoista on se, että monia lahkolaisia näyttää vitut-tavan eniten se, että joku ei pelkää sitä viimeistä tuomiota.

Senkin lahkolaiset unohtavat että Raamatussa moni asia on toisinpäin kuin lahkolaiset luulevat. Riippuu ilmeisesti lahkoista ja vieläpä lahkojen yksilöistä, että mikä minkäkin asian on väärinpäin kääntänyt. Ken toiselle helvet-tiä tarkoituksella rakentaa, niin kukas sinne joutuukaan.

Lahkolaisilta unohtuu hyvin herkästi tuo tarkoituksella-sanan merkitys.

Lahkolaisten taivas/helvetti-ajatuksista riippumatta minä olen luottavainen sen suhteen, että vastaanotto on varmasti lämmin.

Lue lisää

Minulla ei ole uskomuksia tuonpuoleisesta eikä siten pelkoakaan.

reli kirjoitti:

Onko tuollainen asioiden päälaelleen kääntely kovinkin tavallista ateistien keskuudessa? Siitähän tässäkin ketjussa muuten on kyse.

"Onko tuollainen asioiden päälaelleen kääntely kovinkin tavallista ateistien keskuudessa? "

Väitätkö sinä että kolikossa on klaavan kuva?

fda kirjoitti:

Erona on se että pyrin ottamaan selvää siitä todellisesta maailmasta ilman laseja. Todellisuuteen ei pelkällä järjenkäytöllä ihminen pääse.

>>fda:"Erona on se että pyrin ottamaan selvää siitä todellisesta maailmasta ilman laseja."

Oletatko että minä en pyri samaan?

>>fda:"Todellisuuteen ei pelkällä järjenkäytöllä ihminen pääse."

Totta. Mutta pääseekö todellisuuteen kuvittelemalla että pystyy havainnoimaan tai ajattelemaan ilman että koko elämähistoria vaikuttaa siihen "lasien" läpi?

Jokaisen on helppo ajatella, että kulttuuriset tekijät eivät vaikuta, mutta onko asia niin?

fda kirjoitti:

Pelkkä uskomusjoukko ei tee uskontoa. Täytyy olla käsitys pyhästä ja rituaaleja.

>>>>>Jos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?"

>>>fda:"Se on uskomus"

>>Jos uskomuksia on monta, niin onko kyseessä uskomusto?

>fda:"Pelkkä uskomusjoukko ei tee uskontoa. Täytyy olla käsitys pyhästä ja rituaaleja. "

Pyhiä tieteellisiä tuloksi, joita ei kyseenalaisteta?

Rituaalisia tieteellisiä menetelmiä?

fda kirjoitti:

Minulla ei ole uskomuksia tuonpuoleisesta eikä siten pelkoakaan.

Jossain muualla taisit puhuaa hypnoosista.

Jos huomaa ajantajun olevan jollain hetkellä hyvin heikko, mutta muuten kaikki vaikuttaa olevan kunnossa, niin voiko silloin olla kyseessä suggestiivinen tila vai vai onko hypnoosiksi kutsuminen täsmällisempi ilmaus.?

hgfhgfghhgfhg kirjoitti:

Jossain muualla taisit puhuaa hypnoosista.

Jos huomaa ajantajun olevan jollain hetkellä hyvin heikko, mutta muuten kaikki vaikuttaa olevan kunnossa, niin voiko silloin olla kyseessä suggestiivinen tila vai vai onko hypnoosiksi kutsuminen täsmällisempi ilmaus.?

Lue lisää

Muutama vuosi sitten minulla oli sellainen kokemus, jossa viihdemielessä naukkailtiin pari kole päivää. Ajan, paikan ja kaiken muun taju oli ihan kunnossa, mutta kun yritti muistaa että montako päivää oli naukkaailtu ja milloin se aloitettiin, niin sitä ei saanut millään mieleen. Ei saanut naukkailukaverikaan, ainakaan sanomansa mukaan.

Tunne oli varsin omituinen, sillä kaikki muu oli ihan ok, mutta aloitusajankohta täysin pimennossa. Tänä päivänäkään en osaa sanoa, että montako päivää oli nautintoaineita siemailtu. MItään konkreetista harmia siitä ei tietääkseni ollut, ainoa mystinen seikka on se, että miksi se aloitusajankohta katosi muistista kokonaan.

Tuollaista ei ole koskaan aiemmin tapahtunut eikä sen jälkeenkään.
En ole aiemmin tullut edes ajatelleeksi, että siinä saattais olla kyse jonkinlaisesta suggestiivisesta tilasta.

Samoihin aikoihin oli toinen toisentyyppinen tilanne, joka jäi silloin selvitämättä, mutta myöhemmin olen tullut sihen päätelmään että se ei ollut sattumaa, eikä se johtunut minusta millään lailla. Silloin oletin että se johtui pienestä alkoholimäärästä, jolla oli todella ihmeellisen suuri vaikutus, mutta kun nyt tuli tuo suggestiomahdollisuus mieleen, niin se selittäisi asian paremmin kuin alkoholi.

Tuolloin epäilin jossain vaiheessa jopa tyrmäystippoja.

Nuo kaksi "mystistä" asiaa tapahtuivat vuonna 2007, enkä vastaavia ole koskaan mulloin kokenut

fda kirjoitti:

Saattaahan Kimit oikeasti uskoa saavuttaneensa jumaluuden ja he vaativat palvontaa sellaisina kuten abrahamilaisissa uskonnoissa. Jos käännät saman skeptisyyden kristinuskoa kohti niin voi olla että tulet samaan johtopäätökseen siitä arvopaperin todellisesta arvosta.

Lue lisää

Arvelinkin sinun pakenevan tällaiseen skenaarioon, johon saatat itse jopa uskoa. Siinä tapauksessa keskustelumme on ohitse. Mutta ennen lähtöäni pistän skeptimismin vielä yhtä astetta paremmaksi. Et tiedä sitäkään, oletko Boltzmannin aivot. Ehkäpä olet tyhjässä avaruudessa leijuvat jättiläismäiset aivot, joka houreissaan kuvittelevat kirjoittelevansa näppiksellä jotakin.

Jotkut lähtökohtaiset raamit on säilytettävä, jotta keskustelu voi olla mielekästä. Ateistiseen propagandaanhan usein kuuluu sellainen ajattelu, että uskonnot ovat järjestään ahneiden ja vallanhaluisten ihmisten oman edun tavoittelussaan kehittämiä. Sellaisten kuin Kim. Jos lähdet sille tielle, että kaikki uskonnot ovat sillä lailla syntyneet, ei tästä aiheesta enää ole mielekästä keskustella. Silloin voidaan vetää seuraava lopputulos:

- Jos kaikki uskonnot ovat huijauksena syntyneet, niin P-Korean systeemi tosiaan on aito uskonto.
- Jos taas uskonnot eivät yleensä ole huijauksena syntyneet vaan lähtökohdat ovat vilpittömät, niin P-Korean systeemiä ei voida sanoa aidoksi uskonnoksi.

Tämä on ekvivalenttia sen kanssa, että

*******************************
Pohjois-Korean systeemi on aito uskonto
jos ja vain jos
kaikkien uskontojen lähtökohtana on tietoinen huijaus.
*******************************

Teen tässä kuitenkin sinulle ennusteen, ja palataan keskusteluun sen jälkeen kun P-Korean poliittinen systeemi on keikahtanut. Veikkaan, että Kimejä ei enää sen jälkeen palvota jumalina eikä minään muunakaan. Päinvastoin kuin näissä vuosituhantisissa perinteissä, jotka lähtökohtiensa aitouden takia yhä vain jatkuvat ja ovat kestäneet ajan ja toimivuuden testin.

Jos Neuvostoliiton kommunismi oli sinun mielestäsi uskonto, niin lyhyeksi jäi sen uskonnon kesto. Samoin tulee käymään P-Korealle. Syynä on vain ja ainoastaan se, että ne eivät ole aitoja henkisiä systeemejä, vaan päinvastoin, ne ovat hengettömiä ja uskonnottomia (tai paremmin henkisyyttä ja uskonnollisuutta irvailevia ja ihmisten sellaisia tunteita hyväksikäyttäviä), aitoja uskontoja alistavia, ateistisen ja antiteistisen diktaattorin vallassapysymiseksi ja egon ruokkimiseksi pystytettyjä antispirituaalisia ja antiteistisiä systeemejä, jotka kaatuvat samalla kuin hallintokin kaatuu.

Aidot uskonnot eivät kuole hallinnon kaatuessa. Tai keskushahmonsa kuollessa. Ja arvaatko miksi? Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro.

hgjhgjhjhjh kirjoitti:

Muutama vuosi sitten minulla oli sellainen kokemus, jossa viihdemielessä naukkailtiin pari kole päivää. Ajan, paikan ja kaiken muun taju oli ihan kunnossa, mutta kun yritti muistaa että montako päivää oli naukkaailtu ja milloin se aloitettiin, niin sitä ei saanut millään mieleen. Ei saanut naukkailukaverikaan, ainakaan sanomansa mukaan.

Tunne oli varsin omituinen, sillä kaikki muu oli ihan ok, mutta aloitusajankohta täysin pimennossa. Tänä päivänäkään en osaa sanoa, että montako päivää oli nautintoaineita siemailtu. MItään konkreetista harmia siitä ei tietääkseni ollut, ainoa mystinen seikka on se, että miksi se aloitusajankohta katosi muistista kokonaan.

Tuollaista ei ole koskaan aiemmin tapahtunut eikä sen jälkeenkään.
En ole aiemmin tullut edes ajatelleeksi, että siinä saattais olla kyse jonkinlaisesta suggestiivisesta tilasta.

Samoihin aikoihin oli toinen toisentyyppinen tilanne, joka jäi silloin selvitämättä, mutta myöhemmin olen tullut sihen päätelmään että se ei ollut sattumaa, eikä se johtunut minusta millään lailla. Silloin oletin että se johtui pienestä alkoholimäärästä, jolla oli todella ihmeellisen suuri vaikutus, mutta kun nyt tuli tuo suggestiomahdollisuus mieleen, niin se selittäisi asian paremmin kuin alkoholi.

Tuolloin epäilin jossain vaiheessa jopa tyrmäystippoja.

Nuo kaksi "mystistä" asiaa tapahtuivat vuonna 2007, enkä vastaavia ole koskaan mulloin kokenut

Lue lisää

Tuo ei ole mitenkään harvinaista alkoholin tai muiden aineiden kanssa. Varmasti melkein kaikki alkoholin suurkuluttajat kokevat tuollaista. Ei ole mielestäni tarvetta sotkea tähän kohtaan hypnoosia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blackout_(drug-related_amnesia)

fgffgdf kirjoitti:

Hyvä niin. Ei ole helppoa kyseenalaistaa Virallista Totuutta. Monissa lahkoissa on hyvin vahva kontrollikoneisto ja Virallisten Lähteiden ollessa kyseessä Jehovan Todistajat ovat leppoisaa ja rauhallista väkeä, eivätkä tyrkytä mitään.

Lue lisää

JT:t ovat joskus rasittavia mutta ulkopuolisille varsin harmittomia.

jkhljkhjk kirjoitti:

>>Fda:"Niin en minä väitä että kaikki uskontojen perustajat olisivat vallanhimoisia. "

Voitko sanoa saman tieteilijöistä?

Ei tiede ole uskonto. Täytyy tuntea hyvin vähän tieteen toimintatapoja jos moista edes esittää.

fgfghgf kirjoitti:

>>fda:"Erona on se että pyrin ottamaan selvää siitä todellisesta maailmasta ilman laseja."

Oletatko että minä en pyri samaan?

>>fda:"Todellisuuteen ei pelkällä järjenkäytöllä ihminen pääse."

Totta. Mutta pääseekö todellisuuteen kuvittelemalla että pystyy havainnoimaan tai ajattelemaan ilman että koko elämähistoria vaikuttaa siihen "lasien" läpi?

Jokaisen on helppo ajatella, että kulttuuriset tekijät eivät vaikuta, mutta onko asia niin?

Lue lisää

"Mutta pääseekö todellisuuteen kuvittelemalla että pystyy havainnoimaan tai ajattelemaan ilman että koko elämähistoria vaikuttaa siihen "lasien" läpi?"

Kyllähän se jonkinverran vaikuttaa mutta sitä vaikutusta voi vähentää.

"Jokaisen on helppo ajatella, että kulttuuriset tekijät eivät vaikuta, mutta onko asia niin?"

No, tämän takia tiede on hyvä. Ei ole väliä mistä kulttuurista tai uskonnosta tulet, jos suoritat samat kokeet niin saat samoja tuloksia.

Religio kirjoitti:

Arvelinkin sinun pakenevan tällaiseen skenaarioon, johon saatat itse jopa uskoa. Siinä tapauksessa keskustelumme on ohitse. Mutta ennen lähtöäni pistän skeptimismin vielä yhtä astetta paremmaksi. Et tiedä sitäkään, oletko Boltzmannin aivot. Ehkäpä olet tyhjässä avaruudessa leijuvat jättiläismäiset aivot, joka houreissaan kuvittelevat kirjoittelevansa näppiksellä jotakin.

Jotkut lähtökohtaiset raamit on säilytettävä, jotta keskustelu voi olla mielekästä. Ateistiseen propagandaanhan usein kuuluu sellainen ajattelu, että uskonnot ovat järjestään ahneiden ja vallanhaluisten ihmisten oman edun tavoittelussaan kehittämiä. Sellaisten kuin Kim. Jos lähdet sille tielle, että kaikki uskonnot ovat sillä lailla syntyneet, ei tästä aiheesta enää ole mielekästä keskustella. Silloin voidaan vetää seuraava lopputulos:

- Jos kaikki uskonnot ovat huijauksena syntyneet, niin P-Korean systeemi tosiaan on aito uskonto.
- Jos taas uskonnot eivät yleensä ole huijauksena syntyneet vaan lähtökohdat ovat vilpittömät, niin P-Korean systeemiä ei voida sanoa aidoksi uskonnoksi.

Tämä on ekvivalenttia sen kanssa, että

*******************************
Pohjois-Korean systeemi on aito uskonto
jos ja vain jos
kaikkien uskontojen lähtökohtana on tietoinen huijaus.
*******************************

Teen tässä kuitenkin sinulle ennusteen, ja palataan keskusteluun sen jälkeen kun P-Korean poliittinen systeemi on keikahtanut. Veikkaan, että Kimejä ei enää sen jälkeen palvota jumalina eikä minään muunakaan. Päinvastoin kuin näissä vuosituhantisissa perinteissä, jotka lähtökohtiensa aitouden takia yhä vain jatkuvat ja ovat kestäneet ajan ja toimivuuden testin.

Jos Neuvostoliiton kommunismi oli sinun mielestäsi uskonto, niin lyhyeksi jäi sen uskonnon kesto. Samoin tulee käymään P-Korealle. Syynä on vain ja ainoastaan se, että ne eivät ole aitoja henkisiä systeemejä, vaan päinvastoin, ne ovat hengettömiä ja uskonnottomia (tai paremmin henkisyyttä ja uskonnollisuutta irvailevia ja ihmisten sellaisia tunteita hyväksikäyttäviä), aitoja uskontoja alistavia, ateistisen ja antiteistisen diktaattorin vallassapysymiseksi ja egon ruokkimiseksi pystytettyjä antispirituaalisia ja antiteistisiä systeemejä, jotka kaatuvat samalla kuin hallintokin kaatuu.

Aidot uskonnot eivät kuole hallinnon kaatuessa. Tai keskushahmonsa kuollessa. Ja arvaatko miksi? Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro.

Lue lisää

En minä pakene mihinkään skenaarioon. Mielestäni on ihan realistista ajatella että Kimit voivat kuvitella saavuttaneensa jumaluuden. Vastaavahan oli aivan tyypillistä monarkioillekin, myöhemmällä ajalla olivat vain Jumalan tärkeimpiä edustajia maanpäällä mutta aiemmin de facto jumalina kohdeltuja.

Mitä tulee irrallisiin aivoihin niin tietysti tuo on mahdollista. Kaikki voi olla jonkinlaista simulaatiota. Selittäisi paljon siitä kuinka ihmiskunnan toiminta on kuin synkkä vitsi suuren osan ajasta.

"Ateistiseen propagandaanhan usein kuuluu sellainen ajattelu, että uskonnot ovat järjestään ahneiden ja vallanhaluisten ihmisten oman edun tavoittelussaan kehittämiä."

Kyyniset henkilöt nousevat helpoiten lahkojen ja uskontojen huipulle. Sillä ei ole väliä vaikka perustaja olisi uskonut omaan hölynpölyynsä jos kuppi aina kallistuu tietyn määrän valtaa omaavassa porukassa sen puoleen joka haluaa valtaa ja osaa sitä käyttää. Sen jälkeen koko touhu saa muotonsa.

"Päinvastoin kuin näissä vuosituhantisissa perinteissä, jotka lähtökohtiensa aitouden takia yhä vain jatkuvat ja ovat kestäneet ajan ja toimivuuden testin."

On niitä täytynyt kuitenkin tukea kerettiläisten joukkohävityksillä, pyhillä sodilla ja miekkalähetyksillä että ne olisivat kestäneet ajan testin.

"Jos Neuvostoliiton kommunismi oli sinun mielestäsi uskonto, niin lyhyeksi jäi sen uskonnon kesto"

Hyvä niin, vaikka Venäjällä onkin edelleen vanhoja neukkukommareita jotka kovasti haluaisivat palauttaa sen järjestelmän ja siihen uskovat. Jeltsin on tietysti heidän antikristuksensa tai Gorba eikä Putinkaan kovin mieluinen.

" Syynä on vain ja ainoastaan se, että ne eivät ole aitoja henkisiä systeemejä,"

Mistä tunnistaa "aidon" henkisen systeemin? Jos sen tunnistaa siitä että se ei vahingoita ihmisiä ja tee hirveyksiä niin en tiedä onko sellaista uskontoa olemassakaan lukuunottamatta jainilaisia?

"ateistisen ja antiteistisen diktaattorin vallassapysymiseksi ja egon ruokkimiseksi pystytettyjä"

Entä S-Arabia, Iran tai muut teokraattiset paratiisit?

"Aidot uskonnot eivät kuole hallinnon kaatuessa. Tai keskushahmonsa kuollessa. "

Kun uskonto on saavuttanut tietyn kriittisen vaiheen kun sillä on ollut tarpeeksi seuraajia ja useita sukupolvia on ollut takana ei se kuole itsestään. Ainoastaan toiset uskonnot pystyvät niitä hävittämään, kuten kävi suomalaistenkin alkuperäiselle uskonnolle kristinuskon alla.

"Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro. "

Ilmeisesti se on jotain sellaista mitä et itsekään usko, jotain teistipropagandaa?

fda kirjoitti:

JT:t ovat joskus rasittavia mutta ulkopuolisille varsin harmittomia.

Tässä hieman pelottavampaa tavaraa JT:stä

http://www.hs.fi/elama/Jehovan todistajat opettavat lapsille demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä/a1305859167011?ref=hs-art-top-4

Kommenteista:
"Ennen kuin tämä ehditään taas leimaamaan viattomien jehovan todistajien ajojahdiksi:

Minä menetin lapsuuteni, onnellisen ja oppimista täynnä olevan lapsuuteni, tuossa lahkossa. Pelkäsin demoneita, kuolemaa ja rakkaimpieni kuolemaa pitkälle aikuisikään asti. Onneksi osasin ja erityisesti pystyin irtautumaan.
Aikuiset tuhotkoon todellisuudentajunsa, mutta älkää tuhotko pientä ja viatonta mieltä. Näiden juttujen jälkeen halaan omia lapsiani ja vannon mielessäni, että he saavat olla lapsia ja vapaita."

fda kirjoitti:

Tuo ei ole mitenkään harvinaista alkoholin tai muiden aineiden kanssa. Varmasti melkein kaikki alkoholin suurkuluttajat kokevat tuollaista. Ei ole mielestäni tarvetta sotkea tähän kohtaan hypnoosia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blackout_(drug-related_amnesia)

Lue lisää

En ole alkoholin suurkuluttaja. Tuohon ei liity muut outoa kuin se että alkuajankohta katosi muistista ja mitä enemmän sitä yritti miettiä, niin sitä vaikeammaksi se tuli. Noita ilmiöitä linee turha pohtia netissä, jos ollenkaan. Kuitenkin se mitä ole lukenut suggestioiden vaikutuksesta on hyvin samankaltaista.

fda kirjoitti:

En minä pakene mihinkään skenaarioon. Mielestäni on ihan realistista ajatella että Kimit voivat kuvitella saavuttaneensa jumaluuden. Vastaavahan oli aivan tyypillistä monarkioillekin, myöhemmällä ajalla olivat vain Jumalan tärkeimpiä edustajia maanpäällä mutta aiemmin de facto jumalina kohdeltuja.

Mitä tulee irrallisiin aivoihin niin tietysti tuo on mahdollista. Kaikki voi olla jonkinlaista simulaatiota. Selittäisi paljon siitä kuinka ihmiskunnan toiminta on kuin synkkä vitsi suuren osan ajasta.

"Ateistiseen propagandaanhan usein kuuluu sellainen ajattelu, että uskonnot ovat järjestään ahneiden ja vallanhaluisten ihmisten oman edun tavoittelussaan kehittämiä."

Kyyniset henkilöt nousevat helpoiten lahkojen ja uskontojen huipulle. Sillä ei ole väliä vaikka perustaja olisi uskonut omaan hölynpölyynsä jos kuppi aina kallistuu tietyn määrän valtaa omaavassa porukassa sen puoleen joka haluaa valtaa ja osaa sitä käyttää. Sen jälkeen koko touhu saa muotonsa.

"Päinvastoin kuin näissä vuosituhantisissa perinteissä, jotka lähtökohtiensa aitouden takia yhä vain jatkuvat ja ovat kestäneet ajan ja toimivuuden testin."

On niitä täytynyt kuitenkin tukea kerettiläisten joukkohävityksillä, pyhillä sodilla ja miekkalähetyksillä että ne olisivat kestäneet ajan testin.

"Jos Neuvostoliiton kommunismi oli sinun mielestäsi uskonto, niin lyhyeksi jäi sen uskonnon kesto"

Hyvä niin, vaikka Venäjällä onkin edelleen vanhoja neukkukommareita jotka kovasti haluaisivat palauttaa sen järjestelmän ja siihen uskovat. Jeltsin on tietysti heidän antikristuksensa tai Gorba eikä Putinkaan kovin mieluinen.

" Syynä on vain ja ainoastaan se, että ne eivät ole aitoja henkisiä systeemejä,"

Mistä tunnistaa "aidon" henkisen systeemin? Jos sen tunnistaa siitä että se ei vahingoita ihmisiä ja tee hirveyksiä niin en tiedä onko sellaista uskontoa olemassakaan lukuunottamatta jainilaisia?

"ateistisen ja antiteistisen diktaattorin vallassapysymiseksi ja egon ruokkimiseksi pystytettyjä"

Entä S-Arabia, Iran tai muut teokraattiset paratiisit?

"Aidot uskonnot eivät kuole hallinnon kaatuessa. Tai keskushahmonsa kuollessa. "

Kun uskonto on saavuttanut tietyn kriittisen vaiheen kun sillä on ollut tarpeeksi seuraajia ja useita sukupolvia on ollut takana ei se kuole itsestään. Ainoastaan toiset uskonnot pystyvät niitä hävittämään, kuten kävi suomalaistenkin alkuperäiselle uskonnolle kristinuskon alla.

"Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro. "

Ilmeisesti se on jotain sellaista mitä et itsekään usko, jotain teistipropagandaa?

Lue lisää

"Kun uskonto on saavuttanut tietyn kriittisen vaiheen kun sillä on ollut tarpeeksi seuraajia ja useita sukupolvia on ollut takana ei se kuole itsestään."

Elikä NL:n kommunismi ei ollut uskonto, koska se kuoli vaikka sillä oli yhdeksännumeroinen määrä seuraajia ja useita sukupolvia takanaan. (Se ei enää ole elossa, vaikka kuinka ketkuiseen tapaasi vetoaisit joihinkin harvoihin vielä elossa oleviin poikkeustapauskäppyröihin, joista ei ole vielä aika jättänyt.)

"Ainoastaan toiset uskonnot pystyvät niitä hävittämään, kuten kävi suomalaistenkin alkuperäiselle uskonnolle kristinuskon alla."

Kas kun NL:n "kommunismiuskonto" (oikeastaan siis valtionateismi) sitten ei kyennyt muita uskontoja hävittämään, vaikka keinot olivat rajut.

Syynä siihen, että jokin toinen AITO uskonto kykenee joskus toisen uskonnon lakaisemaan tieltään on se, että uskonnollinen ihminen voi vielä suhtkoht helposti joissakin tapauksissa vaihtaa uskontoa (hän voi toisessa uskonnossa yhä nähdä samat periaatteet), mutta ei täysin hylkäämään uskontoa. Siksi NL:n valtionateismi ei siihen kyennyt. Se kun ei ollut uskonto, vaan antiuskonto, uskonnon hävittämiselle omistautunut liike.

jhgjhgjh kirjoitti:

En ole alkoholin suurkuluttaja. Tuohon ei liity muut outoa kuin se että alkuajankohta katosi muistista ja mitä enemmän sitä yritti miettiä, niin sitä vaikeammaksi se tuli. Noita ilmiöitä linee turha pohtia netissä, jos ollenkaan. Kuitenkin se mitä ole lukenut suggestioiden vaikutuksesta on hyvin samankaltaista.

Lue lisää

Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen.

Valtionateismi kirjoitti:

"Kun uskonto on saavuttanut tietyn kriittisen vaiheen kun sillä on ollut tarpeeksi seuraajia ja useita sukupolvia on ollut takana ei se kuole itsestään."

Elikä NL:n kommunismi ei ollut uskonto, koska se kuoli vaikka sillä oli yhdeksännumeroinen määrä seuraajia ja useita sukupolvia takanaan. (Se ei enää ole elossa, vaikka kuinka ketkuiseen tapaasi vetoaisit joihinkin harvoihin vielä elossa oleviin poikkeustapauskäppyröihin, joista ei ole vielä aika jättänyt.)

"Ainoastaan toiset uskonnot pystyvät niitä hävittämään, kuten kävi suomalaistenkin alkuperäiselle uskonnolle kristinuskon alla."

Kas kun NL:n "kommunismiuskonto" (oikeastaan siis valtionateismi) sitten ei kyennyt muita uskontoja hävittämään, vaikka keinot olivat rajut.

Syynä siihen, että jokin toinen AITO uskonto kykenee joskus toisen uskonnon lakaisemaan tieltään on se, että uskonnollinen ihminen voi vielä suhtkoht helposti joissakin tapauksissa vaihtaa uskontoa (hän voi toisessa uskonnossa yhä nähdä samat periaatteet), mutta ei täysin hylkäämään uskontoa. Siksi NL:n valtionateismi ei siihen kyennyt. Se kun ei ollut uskonto, vaan antiuskonto, uskonnon hävittämiselle omistautunut liike.

Lue lisää

"Elikä NL:n kommunismi ei ollut uskonto, koska se kuoli vaikka sillä oli yhdeksännumeroinen määrä seuraajia ja useita sukupolvia takanaan. "

Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu. Osittain vastauksena sille kun Hitler rakennutti ortodoksikirkkoa jumalattomuuden vastustamiseksi. Stalin vastasi että kristinusko on tehnyt hyvää Venäjälle ja se toimi isänmaallisuuden lisäämiseksi.

Stalinin jälkeen tuli johtajia jotka olivat vähemmän uskonnollisia ja henkilökulttiakin alettiin kitkeä. Ei siis ehtinyt olla useita sukupolvia jotka olivat ajatelleet olevansa muita kuin ortodokseja.

"Kas kun NL:n "kommunismiuskonto" (oikeastaan siis valtionateismi) sitten ei kyennyt muita uskontoja hävittämään, vaikka keinot olivat rajut."

Samanlaiset keinot kuin Rooman käännyttämisessä kristinuskoon. Lopulta Rooma sitten hajosikin, aivan kuten NL:lle kävi.

"Syynä siihen, että jokin toinen AITO uskonto kykenee joskus toisen uskonnon lakaisemaan tieltään on se, että uskonnollinen ihminen voi vielä suhtkoht helposti joissakin tapauksissa vaihtaa uskontoa"

Ja sen takia että ne muut uskonnot hävitetään kuten on käynyt kaikille eurooppalaisille uskonnoille kristinuskon alla.

Mitkä ovat aidon uskonnon kriteerit? Ilmeisesti juche täyttää nämä, kuten linkkaamani lähteet kertovat että se on ollut hyvin kykenevä korvaamaan paikalliset uskonnot, jo kristittyjen hävittämää shamanismia sekä kristinuskoa. P-Koreahan oli ennen Kim Sung Iliä aasian kristillisin valtio.

Toistan tämän kohdan:
"Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro. "

Ilmeisesti se on jotain sellaista mitä et itsekään usko, jotain teistipropagandaa?

fda kirjoitti:

"Elikä NL:n kommunismi ei ollut uskonto, koska se kuoli vaikka sillä oli yhdeksännumeroinen määrä seuraajia ja useita sukupolvia takanaan. "

Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu. Osittain vastauksena sille kun Hitler rakennutti ortodoksikirkkoa jumalattomuuden vastustamiseksi. Stalin vastasi että kristinusko on tehnyt hyvää Venäjälle ja se toimi isänmaallisuuden lisäämiseksi.

Stalinin jälkeen tuli johtajia jotka olivat vähemmän uskonnollisia ja henkilökulttiakin alettiin kitkeä. Ei siis ehtinyt olla useita sukupolvia jotka olivat ajatelleet olevansa muita kuin ortodokseja.

"Kas kun NL:n "kommunismiuskonto" (oikeastaan siis valtionateismi) sitten ei kyennyt muita uskontoja hävittämään, vaikka keinot olivat rajut."

Samanlaiset keinot kuin Rooman käännyttämisessä kristinuskoon. Lopulta Rooma sitten hajosikin, aivan kuten NL:lle kävi.

"Syynä siihen, että jokin toinen AITO uskonto kykenee joskus toisen uskonnon lakaisemaan tieltään on se, että uskonnollinen ihminen voi vielä suhtkoht helposti joissakin tapauksissa vaihtaa uskontoa"

Ja sen takia että ne muut uskonnot hävitetään kuten on käynyt kaikille eurooppalaisille uskonnoille kristinuskon alla.

Mitkä ovat aidon uskonnon kriteerit? Ilmeisesti juche täyttää nämä, kuten linkkaamani lähteet kertovat että se on ollut hyvin kykenevä korvaamaan paikalliset uskonnot, jo kristittyjen hävittämää shamanismia sekä kristinuskoa. P-Koreahan oli ennen Kim Sung Iliä aasian kristillisin valtio.

Toistan tämän kohdan:
"Saat kysyä miksi, en sitä kuitenkaan sinulle kerro. "

Ilmeisesti se on jotain sellaista mitä et itsekään usko, jotain teistipropagandaa?

Lue lisää

"Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu."

Älä viitsi naurattaa. Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni. Olet pelkkä propagandisti ja totuuden vääristelijä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union

Official propaganda at the time called for the banishment of the very concept of God from the Soviet Union.[66] These persecutions were meant to assist the ultimate socialist goal of eliminating religion.[66][67] From 1932 to 1937 Joseph Stalin declared the 'five-year plans of atheism' and the LMG was charged with completely eliminating all religious expression in the country.[66]

Virallinen propaganda tähtäsi koko Jumalan käsitteen poistamiseksi Neuvostoliitosta. Näiden vainojen tarkoitus oli avustaa sosialismin päämäärää eliminoida uskonto lopullisesti. Vuodesta 1932 vuoteen 1937 Josef Stalin julisti 'ateismin viisivuotissunnitelman' ja Militanttien Jumalattomien Liigalle annettiin tehtäväksi poistaa kaikki uskonnollinen ilmaisu koko maasta.

Mitä tulee Stalinin suorittamaan jonkinlaisen 'vallan' palauttamiseen kirkolle, syy oli se, että Saksa oli tehnyt invaasion maahan ja alkanut avaamaan Stalinin sulkemia kirkkoja. Stalin laski, että oli pakko antaa kirkon toimia, jotta venäläiset eivät olisi laajamittaisesti siirtyneet Saksan puolelle toimimaan Neuvostoliittoa vastaan. (Ja se muuten toimi).

Hitler invaded the Soviet Union in June 1941, and many churches were re-opened under the German occupation. Stalin ended the anti-religious campaign in order to rally the country and prevent a large base of Nazi support (which existed in some areas in the early stages of the invasion).

"Mitkä ovat aidon uskonnon kriteerit? Ilmeisesti juche täyttää nämä, kuten linkkaamani lähteet kertovat että se on ollut hyvin kykenevä korvaamaan paikalliset uskonnot, jo kristittyjen hävittämää shamanismia sekä kristinuskoa."

Saman teki Neuvostoliitto, korvasi tehokkaasti paikalliset uskonnot. Temppelit, moskeijat ja kirkotkaan eivät toimineet joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Osa niistä jostain syystä kääntyi jopa tarjoamaan mielenterveyspalveluita ryhtyen mielisairaaloiksi hoitamaan niitä, jotka eivät tajunneet uuden "uskonnon" suuruutta.

Uskonnoksi sanomasi kommunismi kukkia rehotti siis Neuvostioliitossa siellä mielin määrin, mutta loppui kuin kanan lento kun hallinto kaatui.

Olet sellainen totuuden vääristelijä, että en kanssasi enää viitsi keskustella. Antireligiosta teet religiota, ateismista teismiä, Stalinista ortodoksien pelastajan, jne jne. OLET NAURETTAVA.

Käyn tässä vielä joihinkin tämänpäiväisiin kohtiin vielä heittämässä kommentit, mutta siihen saa jäädä. Muistan kuitenkin kyllä tästä lähtien aina nimimerkkisi nähdessäni, millainen luiruinen kasiaisselkäranka totuuden suhteen siellä toisessa päässä on.

fda kirjoitti:

Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen.

"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

Valtionateismi kirjoitti:

"Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu."

Älä viitsi naurattaa. Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni. Olet pelkkä propagandisti ja totuuden vääristelijä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union

Official propaganda at the time called for the banishment of the very concept of God from the Soviet Union.[66] These persecutions were meant to assist the ultimate socialist goal of eliminating religion.[66][67] From 1932 to 1937 Joseph Stalin declared the 'five-year plans of atheism' and the LMG was charged with completely eliminating all religious expression in the country.[66]

Virallinen propaganda tähtäsi koko Jumalan käsitteen poistamiseksi Neuvostoliitosta. Näiden vainojen tarkoitus oli avustaa sosialismin päämäärää eliminoida uskonto lopullisesti. Vuodesta 1932 vuoteen 1937 Josef Stalin julisti 'ateismin viisivuotissunnitelman' ja Militanttien Jumalattomien Liigalle annettiin tehtäväksi poistaa kaikki uskonnollinen ilmaisu koko maasta.

Mitä tulee Stalinin suorittamaan jonkinlaisen 'vallan' palauttamiseen kirkolle, syy oli se, että Saksa oli tehnyt invaasion maahan ja alkanut avaamaan Stalinin sulkemia kirkkoja. Stalin laski, että oli pakko antaa kirkon toimia, jotta venäläiset eivät olisi laajamittaisesti siirtyneet Saksan puolelle toimimaan Neuvostoliittoa vastaan. (Ja se muuten toimi).

Hitler invaded the Soviet Union in June 1941, and many churches were re-opened under the German occupation. Stalin ended the anti-religious campaign in order to rally the country and prevent a large base of Nazi support (which existed in some areas in the early stages of the invasion).

"Mitkä ovat aidon uskonnon kriteerit? Ilmeisesti juche täyttää nämä, kuten linkkaamani lähteet kertovat että se on ollut hyvin kykenevä korvaamaan paikalliset uskonnot, jo kristittyjen hävittämää shamanismia sekä kristinuskoa."

Saman teki Neuvostoliitto, korvasi tehokkaasti paikalliset uskonnot. Temppelit, moskeijat ja kirkotkaan eivät toimineet joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Osa niistä jostain syystä kääntyi jopa tarjoamaan mielenterveyspalveluita ryhtyen mielisairaaloiksi hoitamaan niitä, jotka eivät tajunneet uuden "uskonnon" suuruutta.

Uskonnoksi sanomasi kommunismi kukkia rehotti siis Neuvostioliitossa siellä mielin määrin, mutta loppui kuin kanan lento kun hallinto kaatui.

Olet sellainen totuuden vääristelijä, että en kanssasi enää viitsi keskustella. Antireligiosta teet religiota, ateismista teismiä, Stalinista ortodoksien pelastajan, jne jne. OLET NAURETTAVA.

Käyn tässä vielä joihinkin tämänpäiväisiin kohtiin vielä heittämässä kommentit, mutta siihen saa jäädä. Muistan kuitenkin kyllä tästä lähtien aina nimimerkkisi nähdessäni, millainen luiruinen kasiaisselkäranka totuuden suhteen siellä toisessa päässä on.

Lue lisää

""Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu.""

"Älä viitsi naurattaa."

http://bigsiteofhistory.com/the-soviet-authoritarian-state-1931-1943-between-the-world-wars/

"When in 1937 Hitler built a Russian church in Berlin and took every occasion to speak kindly of the Orthodox church, Stalin had to respond. Declaring that Christianity had contributed to past Russian glory, the government abated its antireligious propaganda and permitted church attendance again. While the early revolutionaries had attacked the family as the backbone of the discredited social order, Stalin rehabilitated the sanctity of marriage and emphasized the family and its growth. The government lowered taxes on church property and appointed a new patriarch on whose subservience the regime could count."

Stalin käänsi kelkkansa kesken. Ehkä hän tuli uskoon?

"Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni. Olet pelkkä propagandisti ja totuuden vääristelijä."

Sinä olet vääristellyt P-Korean tilannetta väittämällä minua, tutkijoita ja lähetysseuroja vastaan sanomalla että olen propagandisti. Aiotko nyt tehdä saman virheen NL:n kanssa?

"Stalin laski, että oli pakko antaa kirkon toimia, jotta venäläiset eivät olisi laajamittaisesti siirtyneet Saksan puolelle toimimaan Neuvostoliittoa vastaan. (Ja se muuten toimi)."

Ongelma tässä on että Stalin aloitti jo ennen sotaa kirkkojen avaamiset. Kuten linkkaamallani saitilla todettiin Hitler aloitti ortodoksien mielistelyn jo 1937 ja Stalin vastasi siihen vahvistamalla perhearvoja ja tukemalla kirkkoa.

"Saman teki Neuvostoliitto, korvasi tehokkaasti paikalliset uskonnot. Temppelit, moskeijat ja kirkotkaan eivät toimineet joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. "

Jep, kuten olen joko sinun tai sen toisen tyypin kanssa keskustellessa sanonut ennen Stalinia ja Stalinin jälkeen oli näin.

"jotka eivät tajunneet uuden "uskonnon" suuruutta. "

Eipä ihmekään, kommunismi oli/ja on yhä vajaa kaikessa mielessä. Varmasti ortodoksisuuskin vaikutti siihen verrattuna järkevältä uskonnolta. Kommarit raiskasivat tiedettä ja ateismia ja siinä sivussa pakottivat ihmisiä muotteihin joihin nämä eivät sovi.

"Olet sellainen totuuden vääristelijä, että en kanssasi enää viitsi keskustella."

Sinä asetat minulle väitteitä jotka olet kärjistänyt tukemaan omaa mielipidettäsi, ei minulla oikein ole mahdollisuutta kuin vastata korjaamalla virheitäsi. Mutta kuten näimme P-Korean kanssa, olet valmis venyyttämään totuutta äärimmilleen että juchesta tulisi jotain muuta kuin uskonto.

"millainen luiruinen kasiaisselkäranka totuuden suhteen siellä toisessa päässä on. "

Minä tiesin sen jo kun hyökkäsit minua vastaan tällä ketjulla että et varmaankaan kykene ymmärtämään mielipiteidemme yhtäläisyyksiä asioissa vaan pyrit tuomaan ne erot esille ja pyrit jyräämään ajatuksillasi.

mnbmnnm kirjoitti:

"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

Lue lisää

Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan.

fda kirjoitti:

Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan.

>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa?

fda kirjoitti:

Tässä hieman pelottavampaa tavaraa JT:stä

http://www.hs.fi/elama/Jehovan todistajat opettavat lapsille demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä/a1305859167011?ref=hs-art-top-4

Kommenteista:
"Ennen kuin tämä ehditään taas leimaamaan viattomien jehovan todistajien ajojahdiksi:

Minä menetin lapsuuteni, onnellisen ja oppimista täynnä olevan lapsuuteni, tuossa lahkossa. Pelkäsin demoneita, kuolemaa ja rakkaimpieni kuolemaa pitkälle aikuisikään asti. Onneksi osasin ja erityisesti pystyin irtautumaan.
Aikuiset tuhotkoon todellisuudentajunsa, mutta älkää tuhotko pientä ja viatonta mieltä. Näiden juttujen jälkeen halaan omia lapsiani ja vannon mielessäni, että he saavat olla lapsia ja vapaita."

Lue lisää

fda:"http://www.hs.fi/elama/Jehovan todistajat opettavat lapsille demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä/a1305859167011?ref=hs-art-top-4"

Miten sinä voit todistaa itsellesi, että lapsi ei luonnostaan halua leikkiä toisten sukupuolielimillä?

fda kirjoitti:

Ei tiede ole uskonto. Täytyy tuntea hyvin vähän tieteen toimintatapoja jos moista edes esittää.

fda:"Ei tiede ole uskonto. Täytyy tuntea hyvin vähän tieteen toimintatapoja jos moista edes esittää. "

Tunnetko sinä hyvin vähän tieteen toimintatapoja?

jhgjgjh kirjoitti:

>>>>>Jos sinä täysin vakuuttunut jostain, ilman mitään poikkeuksia, niin eikö kyse ole silloin uskomisesta?"

>>>fda:"Se on uskomus"

>>Jos uskomuksia on monta, niin onko kyseessä uskomusto?

>fda:"Pelkkä uskomusjoukko ei tee uskontoa. Täytyy olla käsitys pyhästä ja rituaaleja. "

Pyhiä tieteellisiä tuloksi, joita ei kyseenalaisteta?

Rituaalisia tieteellisiä menetelmiä?

Lue lisää

Tiede ei toimi ilman kyseenalaistamista.

hgjhgjh kirjoitti:

>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa?

Lue lisää

Myrkytystila on tietysti fyysinen mutta vaikutukset ovat myös 'psyykkisiä'..

ggfcgfcgf kirjoitti:

fda:"http://www.hs.fi/elama/Jehovan todistajat opettavat lapsille demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä/a1305859167011?ref=hs-art-top-4"

Miten sinä voit todistaa itsellesi, että lapsi ei luonnostaan halua leikkiä toisten sukupuolielimillä?

Lue lisää

Jätän tuollaiset asiat teistien mietittäväksi!

fda kirjoitti:

Myrkytystila on tietysti fyysinen mutta vaikutukset ovat myös 'psyykkisiä'..

>>>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa? >>>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

>>Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa?

>fda:"Myrkytystila on tietysti fyysinen mutta vaikutukset ovat myös 'psyykkisiä'.."

Jos vaitkutus on psyykkinen ja minä en pysty päättämään siitä että mikä muisto unohtuu, niin kuka sen päättää?

fda kirjoitti:

Jätän tuollaiset asiat teistien mietittäväksi!

>>>>fda:"http://www.hs.fi/elama/Jehovan todistajat opettavat lapsille demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä/a1305859167011?ref=hs-art-top-4"

>>Miten sinä voit todistaa itsellesi, että lapsi ei luonnostaan halua leikkiä toisten sukupuolielimillä?

>Jätän tuollaiset asiat teistien mietittäväksi!

Luuletko sinä että teistit miettivät tuollaisia?

fda kirjoitti:

JT:t ovat joskus rasittavia mutta ulkopuolisille varsin harmittomia.

>>fda"JT:t ovat joskus rasittavia mutta ulkopuolisille varsin harmittomia. "

Onko vartiotornien levittäminen ympäri maata harmitonta toimintaa?

Valtionateismi kirjoitti:

"Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu."

Älä viitsi naurattaa. Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni. Olet pelkkä propagandisti ja totuuden vääristelijä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union

Official propaganda at the time called for the banishment of the very concept of God from the Soviet Union.[66] These persecutions were meant to assist the ultimate socialist goal of eliminating religion.[66][67] From 1932 to 1937 Joseph Stalin declared the 'five-year plans of atheism' and the LMG was charged with completely eliminating all religious expression in the country.[66]

Virallinen propaganda tähtäsi koko Jumalan käsitteen poistamiseksi Neuvostoliitosta. Näiden vainojen tarkoitus oli avustaa sosialismin päämäärää eliminoida uskonto lopullisesti. Vuodesta 1932 vuoteen 1937 Josef Stalin julisti 'ateismin viisivuotissunnitelman' ja Militanttien Jumalattomien Liigalle annettiin tehtäväksi poistaa kaikki uskonnollinen ilmaisu koko maasta.

Mitä tulee Stalinin suorittamaan jonkinlaisen 'vallan' palauttamiseen kirkolle, syy oli se, että Saksa oli tehnyt invaasion maahan ja alkanut avaamaan Stalinin sulkemia kirkkoja. Stalin laski, että oli pakko antaa kirkon toimia, jotta venäläiset eivät olisi laajamittaisesti siirtyneet Saksan puolelle toimimaan Neuvostoliittoa vastaan. (Ja se muuten toimi).

Hitler invaded the Soviet Union in June 1941, and many churches were re-opened under the German occupation. Stalin ended the anti-religious campaign in order to rally the country and prevent a large base of Nazi support (which existed in some areas in the early stages of the invasion).

"Mitkä ovat aidon uskonnon kriteerit? Ilmeisesti juche täyttää nämä, kuten linkkaamani lähteet kertovat että se on ollut hyvin kykenevä korvaamaan paikalliset uskonnot, jo kristittyjen hävittämää shamanismia sekä kristinuskoa."

Saman teki Neuvostoliitto, korvasi tehokkaasti paikalliset uskonnot. Temppelit, moskeijat ja kirkotkaan eivät toimineet joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Osa niistä jostain syystä kääntyi jopa tarjoamaan mielenterveyspalveluita ryhtyen mielisairaaloiksi hoitamaan niitä, jotka eivät tajunneet uuden "uskonnon" suuruutta.

Uskonnoksi sanomasi kommunismi kukkia rehotti siis Neuvostioliitossa siellä mielin määrin, mutta loppui kuin kanan lento kun hallinto kaatui.

Olet sellainen totuuden vääristelijä, että en kanssasi enää viitsi keskustella. Antireligiosta teet religiota, ateismista teismiä, Stalinista ortodoksien pelastajan, jne jne. OLET NAURETTAVA.

Käyn tässä vielä joihinkin tämänpäiväisiin kohtiin vielä heittämässä kommentit, mutta siihen saa jäädä. Muistan kuitenkin kyllä tästä lähtien aina nimimerkkisi nähdessäni, millainen luiruinen kasiaisselkäranka totuuden suhteen siellä toisessa päässä on.

Lue lisää

Valtionateism:"Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni."

Oletko sinä menettänyt uskosi?

fda kirjoitti:

Tiede ei toimi ilman kyseenalaistamista.

fda:"Tiede ei toimi ilman kyseenalaistamista. "

Pystytkö sinä kyseenalaistamaan tuon väitteesi?

fda kirjoitti:

""Ei sillä ollut kovin montaa. Entisenä pappisseminaarilaisena Stalin sitä paitsi palautti ortodokseille valtaa kuten on mainittu.""

"Älä viitsi naurattaa."

http://bigsiteofhistory.com/the-soviet-authoritarian-state-1931-1943-between-the-world-wars/

"When in 1937 Hitler built a Russian church in Berlin and took every occasion to speak kindly of the Orthodox church, Stalin had to respond. Declaring that Christianity had contributed to past Russian glory, the government abated its antireligious propaganda and permitted church attendance again. While the early revolutionaries had attacked the family as the backbone of the discredited social order, Stalin rehabilitated the sanctity of marriage and emphasized the family and its growth. The government lowered taxes on church property and appointed a new patriarch on whose subservience the regime could count."

Stalin käänsi kelkkansa kesken. Ehkä hän tuli uskoon?

"Olet menettänyt uskottavuutesi täysin minun silmissäni. Olet pelkkä propagandisti ja totuuden vääristelijä."

Sinä olet vääristellyt P-Korean tilannetta väittämällä minua, tutkijoita ja lähetysseuroja vastaan sanomalla että olen propagandisti. Aiotko nyt tehdä saman virheen NL:n kanssa?

"Stalin laski, että oli pakko antaa kirkon toimia, jotta venäläiset eivät olisi laajamittaisesti siirtyneet Saksan puolelle toimimaan Neuvostoliittoa vastaan. (Ja se muuten toimi)."

Ongelma tässä on että Stalin aloitti jo ennen sotaa kirkkojen avaamiset. Kuten linkkaamallani saitilla todettiin Hitler aloitti ortodoksien mielistelyn jo 1937 ja Stalin vastasi siihen vahvistamalla perhearvoja ja tukemalla kirkkoa.

"Saman teki Neuvostoliitto, korvasi tehokkaasti paikalliset uskonnot. Temppelit, moskeijat ja kirkotkaan eivät toimineet joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. "

Jep, kuten olen joko sinun tai sen toisen tyypin kanssa keskustellessa sanonut ennen Stalinia ja Stalinin jälkeen oli näin.

"jotka eivät tajunneet uuden "uskonnon" suuruutta. "

Eipä ihmekään, kommunismi oli/ja on yhä vajaa kaikessa mielessä. Varmasti ortodoksisuuskin vaikutti siihen verrattuna järkevältä uskonnolta. Kommarit raiskasivat tiedettä ja ateismia ja siinä sivussa pakottivat ihmisiä muotteihin joihin nämä eivät sovi.

"Olet sellainen totuuden vääristelijä, että en kanssasi enää viitsi keskustella."

Sinä asetat minulle väitteitä jotka olet kärjistänyt tukemaan omaa mielipidettäsi, ei minulla oikein ole mahdollisuutta kuin vastata korjaamalla virheitäsi. Mutta kuten näimme P-Korean kanssa, olet valmis venyyttämään totuutta äärimmilleen että juchesta tulisi jotain muuta kuin uskonto.

"millainen luiruinen kasiaisselkäranka totuuden suhteen siellä toisessa päässä on. "

Minä tiesin sen jo kun hyökkäsit minua vastaan tällä ketjulla että et varmaankaan kykene ymmärtämään mielipiteidemme yhtäläisyyksiä asioissa vaan pyrit tuomaan ne erot esille ja pyrit jyräämään ajatuksillasi.

Lue lisää

http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/charlesmoore/8660471/The-priest-who-thought-Stalin-was-a-saint.html

Tässä muuten juttu kristitystä anglikaanipapista jonka mielestä Stalin oli pyhimys. Jotkut ovat viimeaikoina halunneet tehdä hänestä ortodoksipyhimyksen vaikka asialle on irvailtu lännessä niin juttu on ihan vakavissaan esitettyä.

Religio kirjoitti:

"Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt."

Niinhän siellä on sanottu, mutta jutut on keksitty huijaustarkoituksessa. Tämäkin on käyty jo monta kertaa läpi. Arvopaperihuijaus ei edelleenkään käy rehellisestä liiketoiminnasta, vaikka huijari sellaisen kuvan huijattavilleen tahtoo antaa.

Tässä ei nyt auta sekään, että uskontoihin on tehty joitakin viilauksia pitkin matkaa, ei edes ne poliittiset viilaukset. Niiden lähtökohtana on kuitenkin ollut aito teismi ja teistiset uskomukset, ei ateistinen juonittelu. Tästä ei pääse mihinkään.

Kyllähän noissa Kimien masinoimiin tarinoihin näyttää sisältyvän myös, että Kimit ovat "taivaan lähettämiä". Eli siinä mielessä ne lähentelevät retoriikaltaan uskontoja - siinä olet aivan oikeassa - mutta yhtä kaikki, lähtökohta ei ole aito, vaan huijaus. Ulkokuori siis sisältää uskonnon piirteitä, mutta liikkeen motivoivana voimana ei ole ollut etsiä mitään jumaluutta, ja siksi kyseessä ei ole aito teismi, vaan silkka ateistin suorittama huijaus.


"Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen."

Niin voi olla, mutta jos se ei ole, niin se ei ole. Jos tiedetään syntyprosessi, tiedetään samalla, onko se aito. Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi.

Lue lisää

Religio:"Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi. "

Tunnistatko sinä aina että mikä on Tehdas?

gfgfdgf kirjoitti:

>>fda"JT:t ovat joskus rasittavia mutta ulkopuolisille varsin harmittomia. "

Onko vartiotornien levittäminen ympäri maata harmitonta toimintaa?

Vartiotorneja on huhun mukaan monenlaisia.

Pitäisikö uskoa vartotornien rakentajia?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12420290

bvnbnbv kirjoitti:

Vartiotorneja on huhun mukaan monenlaisia.

Pitäisikö uskoa vartotornien rakentajia?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12420290

Lue lisää

JT:t eivät tietääkseni juuri hyökkää ulkopuolisten kimppuun vaan tekevät pahaa vaan toisilleen.

fda kirjoitti:

Sinusta siis tällaiset ovat normaaleja:

FORMER North Korean leader Kim Jong-il was the world's best golfer, sparked a fashion phenomenon and didn't defecate - that is, if you believe everything you read.

Here are some of the most interesting reports about the pint-size former dictator.

He had a supernatural birth

"Kim Jong-il was born in Siberia in 1941 while his parents were during the Japanese occupation of Korea, according to Soviet documents.

But according to official North Korean literature, he was born in a log cabin at his father's secret base on North Korea's sacred Mt Paektu in 1942.

The same reports claim his birth were heralded by a swallow and caused winter to change to spring, a star to illuminate the sky and rainbows to spontaneously appear."

http://www.heraldsun.com.au/archive/news/from-fashion-icon-to-golf-pro-mind-boggling-facts-about-kim-jong-il/story-e6frf7lf-1226226100974?nk=8fa5595bfdc9d90bacde93e733eb1c66

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio. Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa.

http://newsfeed.time.com/2012/11/30/unicorns-existence-proven-says-north-korea/

Lue lisää

Jos ei ole tutkinut P-Koreaa sen tarkemmin niin herkästi uskoo että se olisi ateistinen valtio.

"Lähempää tarkasteltuna heillä on paljon yliluonnollisia väitteitä. Moni ihmetteli uutista jossa P-Korean "tiedemiehet" todistivat yksisarvisten olemassaoloa. "

"Evoluutiosta ei ole muuta todistetta kuin että se on vanha kiinalainen Tuhkimo-satu uudelleen sepitettynä.

"Pumikki seitsemän ääliön joukossa lienee tuoreempi P-Korealainen sepitelmä"

"Se johtui siitä että yksisarvisia on Taivaallisen Johtajan, Ikuisen Presidentin syntymätarinassa."

Kannattaako Yksisarviseen uskoa jos siitä on konkreettista haittaa?

fda kirjoitti:

JT:t eivät tietääkseni juuri hyökkää ulkopuolisten kimppuun vaan tekevät pahaa vaan toisilleen.

"JT:t eivät tietääkseni juuri hyökkää ulkopuolisten kimppuun vaan tekevät pahaa vaan toisilleen. "

Entä muut?

Religio kirjoitti:

"Kimit ovat pyhiä olentoja joita edelsi enteet että koko universumille tärkeä henkilö on syntynyt."

Niinhän siellä on sanottu, mutta jutut on keksitty huijaustarkoituksessa. Tämäkin on käyty jo monta kertaa läpi. Arvopaperihuijaus ei edelleenkään käy rehellisestä liiketoiminnasta, vaikka huijari sellaisen kuvan huijattavilleen tahtoo antaa.

Tässä ei nyt auta sekään, että uskontoihin on tehty joitakin viilauksia pitkin matkaa, ei edes ne poliittiset viilaukset. Niiden lähtökohtana on kuitenkin ollut aito teismi ja teistiset uskomukset, ei ateistinen juonittelu. Tästä ei pääse mihinkään.

Kyllähän noissa Kimien masinoimiin tarinoihin näyttää sisältyvän myös, että Kimit ovat "taivaan lähettämiä". Eli siinä mielessä ne lähentelevät retoriikaltaan uskontoja - siinä olet aivan oikeassa - mutta yhtä kaikki, lähtökohta ei ole aito, vaan huijaus. Ulkokuori siis sisältää uskonnon piirteitä, mutta liikkeen motivoivana voimana ei ole ollut etsiä mitään jumaluutta, ja siksi kyseessä ei ole aito teismi, vaan silkka ateistin suorittama huijaus.


"Jos se on tarpeeksi uskottava ja kykenee inhimilliseen toimintaan niin se voi hyvin olla ihminen."

Niin voi olla, mutta jos se ei ole, niin se ei ole. Jos tiedetään syntyprosessi, tiedetään samalla, onko se aito. Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi.

Lue lisää

"Jos tiedetään syntyprosessi, tiedetään samalla, onko se aito. Tehtaalta ulos tuotu nukke kyllä tiedetään nukeksi. "

Voidaanko rakentaa tehdas, joka valmistaa tehtaita, jotka tekevät aitojen nukkien näköisiä ei-nukkeja?

rrttr kirjoitti:

>>>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa? >>>>fda:"Pari-kolme päivää naukkailua riittänee muistinmenetykseen."

>>>>>>Jos kaikki muu pysyy muistissa paitsi aloitusajankohta, niin onko kyse silloin muistinmenetyksestä?

>>>>fda:"Et sinä pysty valitsemaan mitä tuhoutuu kun hankkiudut myrkytystilaan. "

>>Tarkoitatko sinä myrkytystilalla psyykkistä vai fyysistä myrkytystilaa?

>fda:"Myrkytystila on tietysti fyysinen mutta vaikutukset ovat myös 'psyykkisiä'.."

Jos vaitkutus on psyykkinen ja minä en pysty päättämään siitä että mikä muisto unohtuu, niin kuka sen päättää?

Lue lisää

Voiko kyse olla fyysisestä neurologisesta oireesta, jos jokin sana tai päivä unohtuu sitä varmemmin, mitä enemmän sitä yrittää muistaa?

Jos asian tarkistaa monta kertaa ja niin aina se unohtuu ja muistaminen on aina sitä vaikempaa mitä enemmän yrittää palauttaa sitä mieleensä, niin voiko kyseessä olla fyysinen aivoihin liittyvä ongelma?

Jos joka kerta asian opettelemisen yhteydessä opetteleminen tulee aina vaan vaikemmaksi, niin mistä muusta voi olla kyse kuin suggestiivisesta iteraatiosta tyyliin "mitä enemmän yrität muistaa, sitä vähemmän muistat"?

Olenko ymmärtänyt oikein että suggestiivinen iteraatio on mahdollista ainoastaan ulkopuolelta esitettynä, eikä kyse voi olla ihmisen omasta tahdosta tai edes tiedostamattomasta prosessista?

fda kirjoitti:

"Mutta pääseekö todellisuuteen kuvittelemalla että pystyy havainnoimaan tai ajattelemaan ilman että koko elämähistoria vaikuttaa siihen "lasien" läpi?"

Kyllähän se jonkinverran vaikuttaa mutta sitä vaikutusta voi vähentää.

"Jokaisen on helppo ajatella, että kulttuuriset tekijät eivät vaikuta, mutta onko asia niin?"

No, tämän takia tiede on hyvä. Ei ole väliä mistä kulttuurista tai uskonnosta tulet, jos suoritat samat kokeet niin saat samoja tuloksia.

Lue lisää

>>fda:"No, tämän takia tiede on hyvä. Ei ole väliä mistä kulttuurista tai uskonnosta tulet, jos suoritat samat kokeet niin saat samoja tuloksia. "

Näkevätkö tiedekulttuurin edustajat siis aina maailman samanlaisena kun katsovat maailmaa "tiedelasien" läpi?

code_red kirjoitti:

Milloin aattelit osallistua oikeaan keskusteluun eikä vaan jankata samaa soopaa??

Kutsutko sinä soopaksi, sitä että joku haihtuu tuhkana tuuleen hävittääkseen perimmäiset asiat?

Son taas se aukkojen jumala Hoopomus käynyt trollaamassa täälläkin.
Ihme ettei liki 50 vee miehellä ole, kehonrunk..rakennuksen lisäksi muuta tekemistä kuin trollata.

heeros kirjoitti:

Son taas se aukkojen jumala Hoopomus käynyt trollaamassa täälläkin.
Ihme ettei liki 50 vee miehellä ole, kehonrunk..rakennuksen lisäksi muuta tekemistä kuin trollata.

Lue lisää

"Son taas se aukkojen jumala Hoopomus käynyt trollaamassa täälläkin.
Ihme ettei liki 50 vee miehellä ole, kehonrunk..rakennuksen lisäksi muuta tekemistä kuin trollata. "

Tarkoitatko sinä Hoopomuksella Perverssiä Sikaa?

heeros kirjoitti:

Son taas se aukkojen jumala Hoopomus käynyt trollaamassa täälläkin.
Ihme ettei liki 50 vee miehellä ole, kehonrunk..rakennuksen lisäksi muuta tekemistä kuin trollata.

Lue lisää

Pitäisikö ehdottaa trollauksen sijaan tekemään tutkintapyyntö perättömästä ilmiannosta?

Aivan alussa siellä on myös tämä lause: "North Korea's political system is based on a strict ideology that proclaims man as the master of everything." Tämä on sitä mainitsemaani Juchen äärihumanismia. Siinä ei muuten mainita mistään jumaluudesta "as the master of everything".

Juche ei ole teismiä; se ei sisällä jumalan käsitettä. Kim on Juchessa ihmisyyden täydellistymä, joka ei käy edes kakalla. Mutta hän on vain niin täydellinen kuin ihminen vain voi (muka) olla, ei edelleenkään esim. maailmankaikkeuden luoja, ylläpitäjä ja tuhoaja, tai kaikessa oleva energia, korkein tietoisuus tms, jotka piirteet aidossa teismissä liitetään jumaluuteen.

Mutta jos olet sitä mieltä, että muunkinlainen systeemi kuin teismi voi olla aitoa uskontoa, niin vetoan sinun lausuntoihisi.

Religio kirjoitti:

Aivan alussa siellä on myös tämä lause: "North Korea's political system is based on a strict ideology that proclaims man as the master of everything." Tämä on sitä mainitsemaani Juchen äärihumanismia. Siinä ei muuten mainita mistään jumaluudesta "as the master of everything".

Juche ei ole teismiä; se ei sisällä jumalan käsitettä. Kim on Juchessa ihmisyyden täydellistymä, joka ei käy edes kakalla. Mutta hän on vain niin täydellinen kuin ihminen vain voi (muka) olla, ei edelleenkään esim. maailmankaikkeuden luoja, ylläpitäjä ja tuhoaja, tai kaikessa oleva energia, korkein tietoisuus tms, jotka piirteet aidossa teismissä liitetään jumaluuteen.

Mutta jos olet sitä mieltä, että muunkinlainen systeemi kuin teismi voi olla aitoa uskontoa, niin vetoan sinun lausuntoihisi.

Lue lisää

"but which man"... ja sitten tullaan siihen että Kim hallitsee kaikkea.

Kaikki uskonnot eivät edelleenkään vaadi teismiä, esim jotkut idän uskonnot. Myös eräs intiaani kertoi minulle että heidän uskonnoissaan ei ole jumalaa vaan se on ollut heidän uskonnolleen vihamielisten valkonaamojen tulkintaa.

fda kirjoitti:

"but which man"... ja sitten tullaan siihen että Kim hallitsee kaikkea.

Kaikki uskonnot eivät edelleenkään vaadi teismiä, esim jotkut idän uskonnot. Myös eräs intiaani kertoi minulle että heidän uskonnoissaan ei ole jumalaa vaan se on ollut heidän uskonnolleen vihamielisten valkonaamojen tulkintaa.

Lue lisää

Kuka sinun mielestäsi on kirjoittanut Raamatun?

kjlkjlk kirjoitti:

Kuka sinun mielestäsi on kirjoittanut Raamatun?

Sitä keittoa on sadat kokit olleet tekemässä.

fda kirjoitti:

Sitä keittoa on sadat kokit olleet tekemässä.

Ovatko ihmiset kirjoittaneet Raamatun?

kölkölk kirjoitti:

Ovatko ihmiset kirjoittaneet Raamatun?

Onko tämä sinulle joku auditointiharjoitus?

fda kirjoitti:

Onko tämä sinulle joku auditointiharjoitus?

En tunne termiäsi. Kysyin vain mielipidettäsi.

gfgfgf kirjoitti:

En tunne termiäsi. Kysyin vain mielipidettäsi.

Joukko ihmisiä on tehny versioita kirjoista jotka ovat päätyneet Raamattuun toisten valtaapitävien ihmisten preferenssien mukaisesti jotka ovat hyvin pelätyn Rooman keisarin alaisuudessa olleet.

fda kirjoitti:

Joukko ihmisiä on tehny versioita kirjoista jotka ovat päätyneet Raamattuun toisten valtaapitävien ihmisten preferenssien mukaisesti jotka ovat hyvin pelätyn Rooman keisarin alaisuudessa olleet.

Lue lisää

Eli me lienemme samaa mieltä siitä että kirjoitettu Raamattu eri versioineen ihmisten kirjoittama?

Ei tuossakaan näkynyt mitään viitettä teismiin.

Reli kirjoitti:

Ei tuossakaan näkynyt mitään viitettä teismiin.

Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä?

fda kirjoitti:

Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä?

>>fda:"Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä? "

Ketä sinä tarkoita aabrahamilaisilla?

jhgjhg kirjoitti:

>>fda:"Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä? "

Ketä sinä tarkoita aabrahamilaisilla?

Juutalaisuus, kristinusko, islam, JT, mormonit.

fda kirjoitti:

Juutalaisuus, kristinusko, islam, JT, mormonit.

>>>>>>fda:"Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä? "

>>>>Ketä sinä tarkoita aabrahamilaisilla?

>>fda:"Juutalaisuus, kristinusko, islam, JT, mormonit. "

Siinäkö kaikki?

nbvnbvb kirjoitti:

>>>>>>fda:"Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä? "

>>>>Ketä sinä tarkoita aabrahamilaisilla?

>>fda:"Juutalaisuus, kristinusko, islam, JT, mormonit. "

Siinäkö kaikki?

Lue lisää

Olen tätä usein koittanut kysyä, kukaan teisti ei tunnu välittävän kysymyksestä. He ehkä kuvittelevat jumalan käsitteen olevan samanlainen kaikissa kulttuureissa .

fda kirjoitti:

Olen tätä usein koittanut kysyä, kukaan teisti ei tunnu välittävän kysymyksestä. He ehkä kuvittelevat jumalan käsitteen olevan samanlainen kaikissa kulttuureissa .

>>>>>>>fda:"Millaista sitten on teismi? Onko se ainoastaan abrahamilaisiin uskontoihin pätevä käsite vai mitä? "

>>>>>>Ketä sinä tarkoita aabrahamilaisilla?

>>>>>fda:"Juutalaisuus, kristinusko, islam, JT, mormonit. "

>>>>Siinäkö kaikki?

>>>fda:"Olen tätä usein koittanut kysyä, kukaan teisti ei tunnu välittävän kysymyksestä. "

Miten todennäköisenä pidät että joku teisti välittäisi?

>>fda:"He ehkä kuvittelevat jumalan käsitteen olevan samanlainen kaikissa kulttuureissa "

Pitääkö sellainen huhu paikkaansa, että monet ihmiset kuvittelevat jumalan käsitteen olevan samanlainen kaikkien oman kulttuurinsa jäsenten keskuudessa?