Kuka puolustaa kirkosta eronneita?

Vaparit esiintyvät kirkosta eronneiden puolesta puhujina. Ketä vastaan? Vastatkoot he. Minusta ei tarvitse puolesta puhujaa. Vaparit puhukoot vain omasta puolestaan.

"Kirkosta eronneet" eivät ole homogeeninen ryhmä. Osa kuuluu muihin uskonnollisiin yhdyskuntiin, suurin osa toki on uskonnottomia.

Uskonnottomien asiaa ajaa Suomessa Vapaa-ajattelijain liitto ry. Nykyisellään liitto on modernisti ajatteleva, maltillinen edunvalvontajärjestö, jonka toimintaan kuuluu mm.

- Valtionkirkkojärjestelmän purkaminen ja sitä kautta uskonnon yksityistäminen
- Katsomuksellisen yksityisyyden puolustaminen
- Vakaumusten, uskonnollisten ja uskonnottomien tasa-arvo

Näitä asioita pyritään ajamaan vaikuttamalla lainsäädäntään, avustamalla uskonnottomia oikeuksiensa saamisessa, järjestämällä tilaisuuksia ja tiedottamalla aiheen tiimoilta.

Yhä useampi uskonnoton on kokenut asiakseen liittyä mukaan toimintaan, jota tapahtuu sekä paikallisyhdistysten kautta, että valtakunnallisten projektien muodossa.

Vapaa-ajattelijoiden lisäksi on myös muita yhdistyksiä.

Prometheus leirien tuki ry, joka ylläpitää nuorten uskonnottomia aikuistumisleirejä
Pro-Seremoniat ry, joka tarjoaa uskonnottomia juhlapalveluja
Uskonnottomat Suomessa ry, joka keskittyy poliittiseen vaikuttamiseen
Pääkaupunkiseudun Ateistit ry, joka on keskittynyt kritisoimaan muita uskonnottomia toimijoita.

Niin. Toisaalta toimitaan uskonnottomien puolesta, mutta toisaalta vapaa-ajattelijat ovat selvästi lipeämässä tästä tehtävästä. Esimerkiksi Prometheus-leirit ovat irtautuneet uskonnottomasta perustasta. Minusta vaparit eivät toimi uskonnottomien edun mukaisesti. Sitäpaitsi he ajautuvat kohusta toiseen kampanjoillaan. Vastenmielinen kuva välittyy joka kerta.

en liity kirjoitti:

Niin. Toisaalta toimitaan uskonnottomien puolesta, mutta toisaalta vapaa-ajattelijat ovat selvästi lipeämässä tästä tehtävästä. Esimerkiksi Prometheus-leirit ovat irtautuneet uskonnottomasta perustasta. Minusta vaparit eivät toimi uskonnottomien edun mukaisesti. Sitäpaitsi he ajautuvat kohusta toiseen kampanjoillaan. Vastenmielinen kuva välittyy joka kerta.

Lue lisää

"- - ajautuvat kohusta toiseen kampanjoillaan." -- Anna kaksi (2) esimerkkiä tällaisesta kohusta.

jori.mantysalo kirjoitti:

"- - ajautuvat kohusta toiseen kampanjoillaan." -- Anna kaksi (2) esimerkkiä tällaisesta kohusta.

nautiskelu & porno

YÄK YÄK YÄK kirjoitti:

nautiskelu & porno

Esimerkeistä ensimmäinen oli siis tämä: http://uskomaton.fi/kampanja/

Millaisen kohun se aiheutti? Oliko vaikutus va-liiton maineelle ja tavoitteille hyvä vai huono?

jori.mantysalo kirjoitti:

Esimerkeistä ensimmäinen oli siis tämä: http://uskomaton.fi/kampanja/

Millaisen kohun se aiheutti? Oliko vaikutus va-liiton maineelle ja tavoitteille hyvä vai huono?

Lue lisää

Huono. Pornokampanjalla oli ehkä hyvääkin teidän näkökulmasta, sillä jäsenyyteen tuli ryntäys. Kannataisiko pornokampanja uusia?

Seuraillut kirjoitti:

Huono. Pornokampanjalla oli ehkä hyvääkin teidän näkökulmasta, sillä jäsenyyteen tuli ryntäys. Kannataisiko pornokampanja uusia?

" Kannataisiko pornokampanja uusia?"

Enpä usko. Vapaa-ajattelijat on uuden puheenjohtajansa myötä valinnut maltillisemman linjan. Jos jotain vastaavaa järjestetään, sen pitää olla paljon paremmin suunniteltu. Porno ei varmaankaan ole se analogia, jota kannattaa käyttää. Tosin kovin kummoista kohua ei tuostakaan aikoinaan tullut...

Seuraillut kirjoitti:

Huono. Pornokampanjalla oli ehkä hyvääkin teidän näkökulmasta, sillä jäsenyyteen tuli ryntäys. Kannataisiko pornokampanja uusia?

Toisaalta pornotempauksen jälkeen jäseniä myös erosi. Sittemmin kävi ilmi, että varsin harva jäsenhakemuksen jättäneistä maksoi jäsenmaksua.

Mutta palataan nyt tuohon kampanjaan http://uskomaton.fi/kampanja/ . Millainen se kohu oli?

Korostan, että sanonta "kohusta toiseen" edellyttää ainakin kahta kohua. On kiistatontä, että pornotempauksesta kohistiin. Haluan nyt selvittää mikä ja millainen oli se toinen kohu.

Miksi kannatit pornoelokuvien näyttämistä koululaisille? Sehän on lainvastaista. Miksi toimintanne on kaksinaamaista: toisaalta kauniita sanoja yhdenvertaisuudesta, toisaalta nostetaan valtionapua, jota kirkkokaan (puhumattakaan muista uskonnottomien yhdistyksistä) ei saa? Pervoja kampanjoita yms yms.

Lopeta tuo loputon liirumlaarumisi ja linkkien spämmäys. Kohtaa nämä kysymykset, joita ihmiset toiminnassanne ihmettelevät. Loputon pskan suoltaminen alkaa ottaa aivoon ja se on erityisesti sinun "hyveesi". Koskaan et keskustele asiasta. AINA vain tulet heittämään suoltamiasi lausuntoja ilman MITÄÄN vuorovaikutusta. TULE ALAS SIELTÄ OMAHYVÄISESTÄ NORSUNLUUTORNISTASI.

Lopeta liirum laarum kirjoitti:

Miksi kannatit pornoelokuvien näyttämistä koululaisille? Sehän on lainvastaista. Miksi toimintanne on kaksinaamaista: toisaalta kauniita sanoja yhdenvertaisuudesta, toisaalta nostetaan valtionapua, jota kirkkokaan (puhumattakaan muista uskonnottomien yhdistyksistä) ei saa? Pervoja kampanjoita yms yms.

Lopeta tuo loputon liirumlaarumisi ja linkkien spämmäys. Kohtaa nämä kysymykset, joita ihmiset toiminnassanne ihmettelevät. Loputon pskan suoltaminen alkaa ottaa aivoon ja se on erityisesti sinun "hyveesi". Koskaan et keskustele asiasta. AINA vain tulet heittämään suoltamiasi lausuntoja ilman MITÄÄN vuorovaikutusta. TULE ALAS SIELTÄ OMAHYVÄISESTÄ NORSUNLUUTORNISTASI.

Lue lisää

Älä itse jauha scheissea. Kirkko, uskonnolliset yhdistykset ja monet muut uskonnottomat yhdistykset saavat valtionapua. Tiedät tämän hyvin.

Pornokampanja oli vähän heikko esitys, mutta mitään pervoa ei siinäkään ollut. Muissa kampanjoissa ei sitten ole ollut sitäkään vähää...

Edellinen viestisi osoittaa selvästi, että sinulla ei ole ehkä ihan hirveästi varaa syytellä ketään. Mistään...

Lopeta liirum laarum kirjoitti:

Miksi kannatit pornoelokuvien näyttämistä koululaisille? Sehän on lainvastaista. Miksi toimintanne on kaksinaamaista: toisaalta kauniita sanoja yhdenvertaisuudesta, toisaalta nostetaan valtionapua, jota kirkkokaan (puhumattakaan muista uskonnottomien yhdistyksistä) ei saa? Pervoja kampanjoita yms yms.

Lopeta tuo loputon liirumlaarumisi ja linkkien spämmäys. Kohtaa nämä kysymykset, joita ihmiset toiminnassanne ihmettelevät. Loputon pskan suoltaminen alkaa ottaa aivoon ja se on erityisesti sinun "hyveesi". Koskaan et keskustele asiasta. AINA vain tulet heittämään suoltamiasi lausuntoja ilman MITÄÄN vuorovaikutusta. TULE ALAS SIELTÄ OMAHYVÄISESTÄ NORSUNLUUTORNISTASI.

Lue lisää

Tässä Helsingin vaparien http://uskotko.fi/ -sivustossa on siis nimimerkin vaparivastaisen vihakampanjoinnin mukaan "pervoa" tuo yhden Jarlan piirroksen pylly.. :-)

En ole esittänyt pornoelokuvien näyttämistä kouluille, eikä Sexpo ry:n toiminnanjohtaja Tommi Paalanenkaan. Sen sijaan koulujen seksualikasvatuksessa on varmaan kehittämisrpeita, ja yksi mahdollisuus on yhdistää sitä mediakasvatukseen. Miten käsitellä, myös dekoodata ja demystifioida nettipornoa esim. lukiolaisten ja peruskoulun yläaseen opppilaiden kanssa, on tietysti haste.

Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Älä itse jauha scheissea. Kirkko, uskonnolliset yhdistykset ja monet muut uskonnottomat yhdistykset saavat valtionapua. Tiedät tämän hyvin.

Pornokampanja oli vähän heikko esitys, mutta mitään pervoa ei siinäkään ollut. Muissa kampanjoissa ei sitten ole ollut sitäkään vähää...

Edellinen viestisi osoittaa selvästi, että sinulla ei ole ehkä ihan hirveästi varaa syytellä ketään. Mistään...

Lue lisää

Minun on kommentoitava tähän, sillä tämä "lähimmäinen" ei ole ihan halukas tunnustamaan tosiasiallista tilannetta.

Kirkko ei saa valtion yleisavustusta. Tulevaisuudessa kirkko saa korvauksen yhteiskunnallisista tehtävistä (esim. hautatoimi), mutta ei siis mitään yleisavustusta varsinaiseen toimintaansa. Vaparit saavat.

Eräät muut uskonnottomat järjestöt saavat avustusta, se on totta. Mutta ne ovatkin vaparien peitejärjestöjä. Kun humanistiliitto ei enää saanutkaan valtionavustusta (muuta kuin lehteen), vaparit antoivat niille rahaa - mikä osoittaa vaparien vallanneen Humanistiliiton ja yrittäneen lypsää sitäkin kautta valtion rahaa. Vaparien "nuorisojärjestö" eli pervosaunakohusta kuuluisaksi tullut Prometheus-leirin tuki ry sen sijaan nostaa edelleen liki 100 000 euron valtionavustusta samalla kun kirkko ei saa ripareihin senttiäkään.

Mutta entä muut uskonnottomien järjestöt? Kerropa paljonko Uskonnottomat Suomessa ry saa valtionavustusta? Entä PAT?

Pahasti näyttää siltä, että vaparit nostavat veronmaksajan mammonaa ja ovat siten suosituimmussasemassa sekä vertailtaessa uskonnottomiin järjestöihin että kirkkoon. Näin nyt vaan on, vaikka yrität sitä peitellä, jotta rahahanat eivät sulkeutuisi. "Lähimmäinen" on rahanahne.

Humanisti-vapari kirjoitti:

Tässä Helsingin vaparien http://uskotko.fi/ -sivustossa on siis nimimerkin vaparivastaisen vihakampanjoinnin mukaan "pervoa" tuo yhden Jarlan piirroksen pylly.. :-)

En ole esittänyt pornoelokuvien näyttämistä kouluille, eikä Sexpo ry:n toiminnanjohtaja Tommi Paalanenkaan. Sen sijaan koulujen seksualikasvatuksessa on varmaan kehittämisrpeita, ja yksi mahdollisuus on yhdistää sitä mediakasvatukseen. Miten käsitellä, myös dekoodata ja demystifioida nettipornoa esim. lukiolaisten ja peruskoulun yläaseen opppilaiden kanssa, on tietysti haste.

Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?

Lue lisää

Kommentoin tähänkin, koska muistan aivan hyvin sinun ehdottaneen, että näitä elokuvia voisi näyttää dekoodauksen (mitä se ikinä onkaan) opettamiseksi. Mutta ongelma on siinä, että sellainen on tosiaankin laitonta.

Tekopenis- ja vaginakuvakeskustelut jättäisin toiselle foorumille. On luonnollista, että nämä saattavat askarruttaa sinua. Ehkä sinun kuitenkin kannattaisi keskustella niistä kahden kesken jonkun luotettavan ja ymmärtäväisen henkilön kanssa, ei Suomi24:lla.

Alan olla yhä vakuuttuneempi, että vapaa-ajattelijoille ei pitäisi antaa valtion verorahoja.

Humanisti-vapari kirjoitti:

Tässä Helsingin vaparien http://uskotko.fi/ -sivustossa on siis nimimerkin vaparivastaisen vihakampanjoinnin mukaan "pervoa" tuo yhden Jarlan piirroksen pylly.. :-)

En ole esittänyt pornoelokuvien näyttämistä kouluille, eikä Sexpo ry:n toiminnanjohtaja Tommi Paalanenkaan. Sen sijaan koulujen seksualikasvatuksessa on varmaan kehittämisrpeita, ja yksi mahdollisuus on yhdistää sitä mediakasvatukseen. Miten käsitellä, myös dekoodata ja demystifioida nettipornoa esim. lukiolaisten ja peruskoulun yläaseen opppilaiden kanssa, on tietysti haste.

Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?

Lue lisää

"Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?"

Pornolehdissähän niitä on. Ymmärrän pornokampanjan taustoja taas hiukan paremmin.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Minun on kommentoitava tähän, sillä tämä "lähimmäinen" ei ole ihan halukas tunnustamaan tosiasiallista tilannetta.

Kirkko ei saa valtion yleisavustusta. Tulevaisuudessa kirkko saa korvauksen yhteiskunnallisista tehtävistä (esim. hautatoimi), mutta ei siis mitään yleisavustusta varsinaiseen toimintaansa. Vaparit saavat.

Eräät muut uskonnottomat järjestöt saavat avustusta, se on totta. Mutta ne ovatkin vaparien peitejärjestöjä. Kun humanistiliitto ei enää saanutkaan valtionavustusta (muuta kuin lehteen), vaparit antoivat niille rahaa - mikä osoittaa vaparien vallanneen Humanistiliiton ja yrittäneen lypsää sitäkin kautta valtion rahaa. Vaparien "nuorisojärjestö" eli pervosaunakohusta kuuluisaksi tullut Prometheus-leirin tuki ry sen sijaan nostaa edelleen liki 100 000 euron valtionavustusta samalla kun kirkko ei saa ripareihin senttiäkään.

Mutta entä muut uskonnottomien järjestöt? Kerropa paljonko Uskonnottomat Suomessa ry saa valtionavustusta? Entä PAT?

Pahasti näyttää siltä, että vaparit nostavat veronmaksajan mammonaa ja ovat siten suosituimmussasemassa sekä vertailtaessa uskonnottomiin järjestöihin että kirkkoon. Näin nyt vaan on, vaikka yrität sitä peitellä, jotta rahahanat eivät sulkeutuisi. "Lähimmäinen" on rahanahne.

Lue lisää

Sinä olet kyllä sinnikäs persekärpänen...

Avustuksia ei saa, jos niitä ei hae. PAT ei ole hakenut ja Uskonnottomat Suomessa ry on rekisteröity KAKSI KUUKAUTTA SITTEN.

Tässä on muutamalla miljoonalla valtion 2014 budjetista:
Ortodoksiselle kirkolle 2 330 000
Merimieskirkolle: 618 000
Rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille 200 000
Yhteensä 3 148 000

lähde: http://budjetti.vm.fi/

Ja tässäpä näitä kulttuurilehtien tukia:
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Kulttuuri/kulttuuripolitiikka/avustukset/kulttuurilehdet/myoennetyt/liitteet/Kulttuurilehdet_2014.pdf

Ja tässäpä vaikka alkuun puolella miljoonalla eräitten uskonnottomien yhdistysten saamia tukia:
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Kulttuuri/kulttuuripolitiikka/avustukset/rauhantyoe/myoennetyt/liitteet/Valtionavustukset_rauhantyxn_edistxmiseen_2012_.pdf

Älä viitsi ihan oikeasti hei höpöttää asioista, joista et viitsi edes ottaa selvää. Ymmärrät varmaan, että menetät pelin välittömästi kun alat heitellä perättömiä väitteitä.

Olisi hauska nähdä, miten kiemurtelet tästä. Veikkaan yhtä seuraavista:

1. Linkittämäni luvut ovat jotenkin "vääriä"
2. Et vastaa tähän koskaan yhtään mitään ja jatkat saman jaarituksesi postaamista siellä sun täällä
3. Vänkäät ja käännät asian jotenkin päälaelleen ja tyrkkäät jollain henkilöön (tai siis nimimerkkiin) menevällä loukkauksella tms.

[pidättää hengitystään]...

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Kommentoin tähänkin, koska muistan aivan hyvin sinun ehdottaneen, että näitä elokuvia voisi näyttää dekoodauksen (mitä se ikinä onkaan) opettamiseksi. Mutta ongelma on siinä, että sellainen on tosiaankin laitonta.

Tekopenis- ja vaginakuvakeskustelut jättäisin toiselle foorumille. On luonnollista, että nämä saattavat askarruttaa sinua. Ehkä sinun kuitenkin kannattaisi keskustella niistä kahden kesken jonkun luotettavan ja ymmärtäväisen henkilön kanssa, ei Suomi24:lla.

Alan olla yhä vakuuttuneempi, että vapaa-ajattelijoille ei pitäisi antaa valtion verorahoja.

Lue lisää

Voi sinua. Alkaa käydä hyvin selväksi, että sinä et oikein ole sinut seksuaalisuutesi kanssa.

Usko tai älä, mutta seksi joko yksin, kaksin tai vaikka isommassakin porukassa on iloinen ja positiivinen asia. Toki aina täyspäisten ja omasta tahdostaan toimivien täysi-ikäisten ihmisten kesken.

Sinä taidat nyt olla tässä se, jonka pitäisi käydä kahdenkeskisiä keskusteluja tästä fiksaatiostasi...

Suomi24:llä on sinua varten omakin palsta: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3396

Suukkoja, koita jaksaa

Överfors kirjoitti:

"Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?"

Pornolehdissähän niitä on. Ymmärrän pornokampanjan taustoja taas hiukan paremmin.

Ei. Et ymmärrä.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Kommentoin tähänkin, koska muistan aivan hyvin sinun ehdottaneen, että näitä elokuvia voisi näyttää dekoodauksen (mitä se ikinä onkaan) opettamiseksi. Mutta ongelma on siinä, että sellainen on tosiaankin laitonta.

Tekopenis- ja vaginakuvakeskustelut jättäisin toiselle foorumille. On luonnollista, että nämä saattavat askarruttaa sinua. Ehkä sinun kuitenkin kannattaisi keskustella niistä kahden kesken jonkun luotettavan ja ymmärtäväisen henkilön kanssa, ei Suomi24:lla.

Alan olla yhä vakuuttuneempi, että vapaa-ajattelijoille ei pitäisi antaa valtion verorahoja.

Lue lisää

Muistat väärin. En ole esittänyt "elokuvien näyttämistä". Mediakasvatus, siinä kriittinen medialukutaito ja elokuvakasvatus, elokuvan kielen ymmärtäminen, on kuitenkin yksi aihekokonaisuus. Se voi kytkeytyä moneen eri teemaan, kansalaiskasvatukseen, globaalikasvatukseen, ihmisoikeuskasvatukseen ja myös seksuaalisuuteen ja lisääntymisterveyteen liittyvään kasvatukseen ja opetukseen. Stereotypioiden ja vaikuttavan viestinnän kielen purkaminen on yksi mediakritiikin tehttäviä. Asia kytkeytyy myös mainonnan keinojen purkamiseen. Puhutaanhan myös mainonnan "pornoistumisesta" tai ainakin seksualisen viestien runsaasta ja suunnitelmalliesta käytöstä mainonnan keinona. Erotiikkaa ja seksiä voidaan käsitellä elokuvassa ja tv-ohjelmissa hyvin monella eri tavalla ja raja "pornoon" on epäselvä.

Tavoitteena on tietysti kasvattaa ihmisä, jotka ovat sinut seksuaalisuutensa kanssa, jotka osaavat lukea myös kuvien viestejaä ja jotka eivät sekoa nähdessään jossain piiroksessa jossain kontekstissa "pyllyn".

Överfors kirjoitti:

"Onko mieltäsi tekopenis terveystiedon tunnilla pornoa? Entä vaginan kuva?"

Pornolehdissähän niitä on. Ymmärrän pornokampanjan taustoja taas hiukan paremmin.

Terveystiedon tunneilla koulussa opetellaan laittamaan kondomia tekopeniksen päälle. Tiedätkö tätä? Mitäs sanot?

Humanisti-vapari kirjoitti:

Muistat väärin. En ole esittänyt "elokuvien näyttämistä". Mediakasvatus, siinä kriittinen medialukutaito ja elokuvakasvatus, elokuvan kielen ymmärtäminen, on kuitenkin yksi aihekokonaisuus. Se voi kytkeytyä moneen eri teemaan, kansalaiskasvatukseen, globaalikasvatukseen, ihmisoikeuskasvatukseen ja myös seksuaalisuuteen ja lisääntymisterveyteen liittyvään kasvatukseen ja opetukseen. Stereotypioiden ja vaikuttavan viestinnän kielen purkaminen on yksi mediakritiikin tehttäviä. Asia kytkeytyy myös mainonnan keinojen purkamiseen. Puhutaanhan myös mainonnan "pornoistumisesta" tai ainakin seksualisen viestien runsaasta ja suunnitelmalliesta käytöstä mainonnan keinona. Erotiikkaa ja seksiä voidaan käsitellä elokuvassa ja tv-ohjelmissa hyvin monella eri tavalla ja raja "pornoon" on epäselvä.

Tavoitteena on tietysti kasvattaa ihmisä, jotka ovat sinut seksuaalisuutensa kanssa, jotka osaavat lukea myös kuvien viestejaä ja jotka eivät sekoa nähdessään jossain piiroksessa jossain kontekstissa "pyllyn".

Lue lisää

Ja pornolehtiä jakelemallahan kaikki tulevat sinuiksi seksuaalisuutensa kanssa... :)))))

Huhhahheijaaa kirjoitti:

Terveystiedon tunneilla koulussa opetellaan laittamaan kondomia tekopeniksen päälle. Tiedätkö tätä? Mitäs sanot?

Se varmaan kiihottaa sinua. Entä ne vaginakuvat?

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Sinä olet kyllä sinnikäs persekärpänen...

Avustuksia ei saa, jos niitä ei hae. PAT ei ole hakenut ja Uskonnottomat Suomessa ry on rekisteröity KAKSI KUUKAUTTA SITTEN.

Tässä on muutamalla miljoonalla valtion 2014 budjetista:
Ortodoksiselle kirkolle 2 330 000
Merimieskirkolle: 618 000
Rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille 200 000
Yhteensä 3 148 000

lähde: http://budjetti.vm.fi/

Ja tässäpä näitä kulttuurilehtien tukia:
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Kulttuuri/kulttuuripolitiikka/avustukset/kulttuurilehdet/myoennetyt/liitteet/Kulttuurilehdet_2014.pdf

Ja tässäpä vaikka alkuun puolella miljoonalla eräitten uskonnottomien yhdistysten saamia tukia:
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Kulttuuri/kulttuuripolitiikka/avustukset/rauhantyoe/myoennetyt/liitteet/Valtionavustukset_rauhantyxn_edistxmiseen_2012_.pdf

Älä viitsi ihan oikeasti hei höpöttää asioista, joista et viitsi edes ottaa selvää. Ymmärrät varmaan, että menetät pelin välittömästi kun alat heitellä perättömiä väitteitä.

Olisi hauska nähdä, miten kiemurtelet tästä. Veikkaan yhtä seuraavista:

1. Linkittämäni luvut ovat jotenkin "vääriä"
2. Et vastaa tähän koskaan yhtään mitään ja jatkat saman jaarituksesi postaamista siellä sun täällä
3. Vänkäät ja käännät asian jotenkin päälaelleen ja tyrkkäät jollain henkilöön (tai siis nimimerkkiin) menevällä loukkauksella tms.

[pidättää hengitystään]...

Lue lisää

Jäsenmääriin suhteutettuna Vapaa-ajattelijain Liitto saa varsin suurta avustusta. Helluntaikirkolla on suunnilleen samansuuruinen avustus kuin vapareilla, mutta helluntaikirkossa jäseniä muistaakseni kolminkertaisesti vapareihin verrattuna. Voit tehdä itse vertailuja. Muistutan sinua, että ev.-lut. kirkko ei saa lainkaan yleisavustusta.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jäsenmääriin suhteutettuna Vapaa-ajattelijain Liitto saa varsin suurta avustusta. Helluntaikirkolla on suunnilleen samansuuruinen avustus kuin vapareilla, mutta helluntaikirkossa jäseniä muistaakseni kolminkertaisesti vapareihin verrattuna. Voit tehdä itse vertailuja. Muistutan sinua, että ev.-lut. kirkko ei saa lainkaan yleisavustusta.

Lue lisää

[phuuh!]

Eli vaihtoehto 1. Kiitos.

Vapaa-ajattelijain liitto on paljon huomattavampi ja huomattavan paljon suuremman väestönosan asiaa ajava järjestö, kuin hellarit. Voit olla tästä eri mieltä, mutta siinä tapauksessa olisit väärässä. Vapaa-ajattelijathan eivät aja vapaa-ajattelojoiden tai ateistien asiaa vaan pyrkivät vaikuttamaan poliittisin ja tiedottamisen keinoin siihen, että erilaiset vakaumukset olisivat yhteiskunnnan edessä tasa-arvoisia. Lisäksi luonnollisesti pyritään edistämään kirkon vaikutusvallan vähenemistä.

Kommenttisi kirkon "yleisavustuksen" puuttumisesta on tyypillinen red herring. Ev-lut kirkolla on miljardiluokan tulot ja silti se mm. kinuaa valtiolta rahaa merimieskirkon ylläpitoon, yhteisvastuukeräyksiin jne. Lapsellista väittää, ettei kirkon käsi olisi valtion taskussa. Ja syvällä!

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

[phuuh!]

Eli vaihtoehto 1. Kiitos.

Vapaa-ajattelijain liitto on paljon huomattavampi ja huomattavan paljon suuremman väestönosan asiaa ajava järjestö, kuin hellarit. Voit olla tästä eri mieltä, mutta siinä tapauksessa olisit väärässä. Vapaa-ajattelijathan eivät aja vapaa-ajattelojoiden tai ateistien asiaa vaan pyrkivät vaikuttamaan poliittisin ja tiedottamisen keinoin siihen, että erilaiset vakaumukset olisivat yhteiskunnnan edessä tasa-arvoisia. Lisäksi luonnollisesti pyritään edistämään kirkon vaikutusvallan vähenemistä.

Kommenttisi kirkon "yleisavustuksen" puuttumisesta on tyypillinen red herring. Ev-lut kirkolla on miljardiluokan tulot ja silti se mm. kinuaa valtiolta rahaa merimieskirkon ylläpitoon, yhteisvastuukeräyksiin jne. Lapsellista väittää, ettei kirkon käsi olisi valtion taskussa. Ja syvällä!

Lue lisää

Kyllä vapaa-ajattelijat ajavat vapaa-ajattelijoiden asiaa. Muilta ei ole minkäänlaisia valtuuksia. Vertaus helluntaikirkkoon osoittaa siis vakuuttavasti, että vapareilla on kohtuuttoman suuri valtionavustus. Turha väittää muuta.

Lisäksi tulee lehtituki ja Humanistiliitollekin lehtituki (vaparit miehittävät Humanistiliittoa, siksi se on niin alamaissa nykyään). Prometheus-leirin tuki ry saa valtiontukea lähes 100000 euroa!

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Kyllä vapaa-ajattelijat ajavat vapaa-ajattelijoiden asiaa. Muilta ei ole minkäänlaisia valtuuksia. Vertaus helluntaikirkkoon osoittaa siis vakuuttavasti, että vapareilla on kohtuuttoman suuri valtionavustus. Turha väittää muuta.

Lisäksi tulee lehtituki ja Humanistiliitollekin lehtituki (vaparit miehittävät Humanistiliittoa, siksi se on niin alamaissa nykyään). Prometheus-leirin tuki ry saa valtiontukea lähes 100000 euroa!

Lue lisää

Noh noh...

Et taida olla oikein käsittänyt mitä edunvalvontajärjestö tarkoittaa...

Prometheus leirit ovat kyllä todellakin tukensa ansainneet! Jos alat perustella kulttuurilehtituella jotain, katsopa se minun jakamani lista. Paljonkos muut-kuin-kamalat-vaparit saavat tukea?

On se kamalaa, kun vaparit ei saa täällä rauhassa keskustella tekopeniksistä ja vaginakuvista.

Överfors kirjoitti:

On se kamalaa, kun vaparit ei saa täällä rauhassa keskustella tekopeniksistä ja vaginakuvista.

Juu, vaparithan ne täällä ovat jatkuvasti höpisemässä peniksistä, pyllyistä ja vaginoista. Eikun...hetkinen... Siis... Antivaparithan noita täällä heittelevät ja heiluttelevat ensin, ja sitten joku vapari yrittää asiallisesti selittää mistä on kysymys. Ja siitä nuo esiteini-ikään jumittuneet vaparipelkoiset saavat hysteerisiä kikatuskohtauksia ja pakonomaisia kouristuksia kirjoittaa jotain solvausyrityksiä tänne.

Tuosta ylenpääkin voi katsoa, ketkä ovat kirjoittaneet rauhallisia, asiallisia vastauksia, ja kenellä on pientä tai suurempaa vaahtoamista suupielessä, kun on päässyt kirjoittamaan "porno", "pylly","TEKOpenis!" "vagina".

Mutta ei se mitään, sitten kun nämäkin vapareita pelkäävät pappien helmoissa pyörivät aikustuvat, saattavat hekin ymmärtää elämästä jotain. Ja se, että kaikille meillä on pylly, sekä penis tai vagina. Ja että ne ovat ihan normaali osa elämää ja ihmisyyttä. Ja että niistä on hyvä tietää jotain. Samoin kuin pornosta.

rautainen silmä-roni kirjoitti:

Juu, vaparithan ne täällä ovat jatkuvasti höpisemässä peniksistä, pyllyistä ja vaginoista. Eikun...hetkinen... Siis... Antivaparithan noita täällä heittelevät ja heiluttelevat ensin, ja sitten joku vapari yrittää asiallisesti selittää mistä on kysymys. Ja siitä nuo esiteini-ikään jumittuneet vaparipelkoiset saavat hysteerisiä kikatuskohtauksia ja pakonomaisia kouristuksia kirjoittaa jotain solvausyrityksiä tänne.

Tuosta ylenpääkin voi katsoa, ketkä ovat kirjoittaneet rauhallisia, asiallisia vastauksia, ja kenellä on pientä tai suurempaa vaahtoamista suupielessä, kun on päässyt kirjoittamaan "porno", "pylly","TEKOpenis!" "vagina".

Mutta ei se mitään, sitten kun nämäkin vapareita pelkäävät pappien helmoissa pyörivät aikustuvat, saattavat hekin ymmärtää elämästä jotain. Ja se, että kaikille meillä on pylly, sekä penis tai vagina. Ja että ne ovat ihan normaali osa elämää ja ihmisyyttä. Ja että niistä on hyvä tietää jotain. Samoin kuin pornosta.

Lue lisää

Humanisti-vapari vei keskustelun tekopeniksiin ja vaginakuviin.

Överfors kirjoitti:

Humanisti-vapari vei keskustelun tekopeniksiin ja vaginakuviin.

Olet siis oikeasti niin pihalla, ettet tajua juuri todistaneesi oikeaksi sen kommentin, johon vastasit ;-)

Voi teitä...

$aatana kirjoitti:

Olet siis oikeasti niin pihalla, ettet tajua juuri todistaneesi oikeaksi sen kommentin, johon vastasit ;-)

Voi teitä...

Juu, vaparit ne täällä höpisee peniksistä ja vaginakuvista. Ainakin Humanisti-vapari niistä halusi keskustella.

Överfors kirjoitti:

Juu, vaparit ne täällä höpisee peniksistä ja vaginakuvista. Ainakin Humanisti-vapari niistä halusi keskustella.

Sinullehan ne tekopenikset näyttävät tuottavan jotain mielihyvää, kun olet niistä koko ajan puhumassa. Ehkä sinulla on puute siitä mistä puhut ;)

jiijäätee kirjoitti:

Sinullehan ne tekopenikset näyttävät tuottavan jotain mielihyvää, kun olet niistä koko ajan puhumassa. Ehkä sinulla on puute siitä mistä puhut ;)

Humanisti-vapari nosti ne keskusteluun. Sitten katosi kuin tuhka tuuleen. Taitaa sillä olla jotain komplekseja.

Överfors kirjoitti:

Humanisti-vapari vei keskustelun tekopeniksiin ja vaginakuviin.

Sun olisi hyvä tietää, mitä tapahtuu koulun terveystiedon oppitunneilla ja mitä kuvia on oppikirjoissa. Vaginan kuviossa on mukana ihan vaginan sisäosiakin, samoin peiniksen kohdalla siemenjohdinkin.

On kuitenkin niin, että paikka paikoin uskonnoliesti kiihottunet tiukkapipot pyrkivät rajoittamaan seksuaalikasvatusta. Erityiskoulutuksen hankkineita seksuaalikasvattajia ei päästtäkään kaikkiin kouluihin... ja sitä rataa.

Humanisti-vapari kirjoitti:

Sun olisi hyvä tietää, mitä tapahtuu koulun terveystiedon oppitunneilla ja mitä kuvia on oppikirjoissa. Vaginan kuviossa on mukana ihan vaginan sisäosiakin, samoin peiniksen kohdalla siemenjohdinkin.

On kuitenkin niin, että paikka paikoin uskonnoliesti kiihottunet tiukkapipot pyrkivät rajoittamaan seksuaalikasvatusta. Erityiskoulutuksen hankkineita seksuaalikasvattajia ei päästtäkään kaikkiin kouluihin... ja sitä rataa.

Lue lisää

Ihan hyviä pointteja Tommilla
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/syntista-seksia/

Humanisti-vapari kirjoitti:

Sun olisi hyvä tietää, mitä tapahtuu koulun terveystiedon oppitunneilla ja mitä kuvia on oppikirjoissa. Vaginan kuviossa on mukana ihan vaginan sisäosiakin, samoin peiniksen kohdalla siemenjohdinkin.

On kuitenkin niin, että paikka paikoin uskonnoliesti kiihottunet tiukkapipot pyrkivät rajoittamaan seksuaalikasvatusta. Erityiskoulutuksen hankkineita seksuaalikasvattajia ei päästtäkään kaikkiin kouluihin... ja sitä rataa.

Lue lisää

Mitä tekemistä on koulun terveystiedolla ja pornolla? Edellinen kuuluu kouluun, jälkimmäinen vaparitoimintaan. Minusta näitä ei kuulu sotkea toisiinsa. Kannattaisiko harkita jotain muuta kuin Porno-Tommin seuraa?

Mene itseesi kirjoitti:

Mitä tekemistä on koulun terveystiedolla ja pornolla? Edellinen kuuluu kouluun, jälkimmäinen vaparitoimintaan. Minusta näitä ei kuulu sotkea toisiinsa. Kannattaisiko harkita jotain muuta kuin Porno-Tommin seuraa?

Lue lisää

Otetaanpa nyt vielä kerran tiivistelmä.

Väite: Humanisti-vapari on ehdottanut pornon näyttämistä peruskoululaisille.

Totuus: Ei ole.

jori.mantysalo kirjoitti:

Otetaanpa nyt vielä kerran tiivistelmä.

Väite: Humanisti-vapari on ehdottanut pornon näyttämistä peruskoululaisille.

Totuus: Ei ole.

Se on vain sinun väitteesi ja sanasi. Toisten väitteet ja sanat menevät toiseen suuntaan. Näitkö edes koskaan alkuperäistä keskustelua? Minä näin enkä saanut sinun väitteittesi mukaista kuvaa.

Vaikea sanoa, kun koko kirkko kuulolla -palsta on näköjään kadotettu; aiemminhan se oli tallessa, mutta silloinkaan siltä ei voinut etsiä viestejä.

Tuo ei kuulosta sellaiselta, mitä Humanisti-vaparin kirjoittamana odottaisin lukevani. Olisitko ehkä sekoittanut johonkin toiseen?

Mitä tulee tähän uusimpaan kierrokseen, niin jälleen kerranhan sen avasi joku antivapari. Eihän va-liikkeellä ole mitään erityistä syytä avata jatkuvasti keskustelua pornotempauksesta. Kuten on moneen, moneen kertaan todettu, se oli yksittäinen tempaus muutamia vuosia sitten, ei mitenkään merkittävä osa va-liikkeen toimintaa.

Sen jauhaminen on minusta pikemminkin osoitus siitä, ettei ole halua tai kykyä kritisoida va-liikettä muuten. Vähän kuten vaikkapa evlut kirkosta keskusteltaessa otettaisiin Jalovaaran tapaus joka käänteessä esille.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vaikea sanoa, kun koko kirkko kuulolla -palsta on näköjään kadotettu; aiemminhan se oli tallessa, mutta silloinkaan siltä ei voinut etsiä viestejä.

Tuo ei kuulosta sellaiselta, mitä Humanisti-vaparin kirjoittamana odottaisin lukevani. Olisitko ehkä sekoittanut johonkin toiseen?

Mitä tulee tähän uusimpaan kierrokseen, niin jälleen kerranhan sen avasi joku antivapari. Eihän va-liikkeellä ole mitään erityistä syytä avata jatkuvasti keskustelua pornotempauksesta. Kuten on moneen, moneen kertaan todettu, se oli yksittäinen tempaus muutamia vuosia sitten, ei mitenkään merkittävä osa va-liikkeen toimintaa.

Sen jauhaminen on minusta pikemminkin osoitus siitä, ettei ole halua tai kykyä kritisoida va-liikettä muuten. Vähän kuten vaikkapa evlut kirkosta keskusteltaessa otettaisiin Jalovaaran tapaus joka käänteessä esille.

Lue lisää

Muutenkin on kyseenalaista heitellä tuollaisia "muistikuvia, että joku sanoi ehkä muutama vuosi sitten jotain", mitä ei voi todentaa millään tavalla suuntaan eikä toiseen.

Tässäkin todistustaakka on sillä, joka väittää tuollaista sanotun, ei sen jonka suuhun väitettyjä sanomisia laitetaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vaikea sanoa, kun koko kirkko kuulolla -palsta on näköjään kadotettu; aiemminhan se oli tallessa, mutta silloinkaan siltä ei voinut etsiä viestejä.

Tuo ei kuulosta sellaiselta, mitä Humanisti-vaparin kirjoittamana odottaisin lukevani. Olisitko ehkä sekoittanut johonkin toiseen?

Mitä tulee tähän uusimpaan kierrokseen, niin jälleen kerranhan sen avasi joku antivapari. Eihän va-liikkeellä ole mitään erityistä syytä avata jatkuvasti keskustelua pornotempauksesta. Kuten on moneen, moneen kertaan todettu, se oli yksittäinen tempaus muutamia vuosia sitten, ei mitenkään merkittävä osa va-liikkeen toimintaa.

Sen jauhaminen on minusta pikemminkin osoitus siitä, ettei ole halua tai kykyä kritisoida va-liikettä muuten. Vähän kuten vaikkapa evlut kirkosta keskusteltaessa otettaisiin Jalovaaran tapaus joka käänteessä esille.

Lue lisää

Tässä on sana sanaa vastassa. Jokunen aika sitten täällä tai Kirkosta eroaminen -palstalla joku muu / jotkut muutkin vakuuttivat muistavansa tapauksen.

Tällä kertaa on kuitenkin selvää, että Humanisti-vapari toi keskusteluun tekopenikset ja vaginakuvat, mitä pidän vähintäänkin outona vetona.

"Tuo ei kuulosta sellaiselta, mitä Humanisti-vaparin kirjoittamana odottaisin lukevani."

Kuulostaa siltä, että huhu hänestä on totta. Ihmetykseni kasvaa: mikä ihme Liittoa vaivaa?

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Tässä on sana sanaa vastassa. Jokunen aika sitten täällä tai Kirkosta eroaminen -palstalla joku muu / jotkut muutkin vakuuttivat muistavansa tapauksen.

Tällä kertaa on kuitenkin selvää, että Humanisti-vapari toi keskusteluun tekopenikset ja vaginakuvat, mitä pidän vähintäänkin outona vetona.

"Tuo ei kuulosta sellaiselta, mitä Humanisti-vaparin kirjoittamana odottaisin lukevani."

Kuulostaa siltä, että huhu hänestä on totta. Ihmetykseni kasvaa: mikä ihme Liittoa vaivaa?

Lue lisää

Mitä Humanisti-vapari voisi kommentoida niin, että se ei lisäsi ihmitystäsi tai olisi sinusta outoa?

Jos väitteisiin ei vastaa, niin ilmeisesti va-liike salaa jotain. Jos väitteisiin vastaa, niin sehän kertoo että kaikki keskustelu va-toiminnasta liikkuu pornon (yleisemmin, jonkin yksittäisen asian) ympärillä.

Kokeillaanpa argumentin vuoksi kuvitteellista tilannetta: Va-liitto ei ano eikä saa valtiontukea, eikä pornotempausta 2010 tehty. Mitä silloin kritsoisit liiton toiminnassa? Vai olisiko kaikki sitten hyvin?

jori.mantysalo kirjoitti:

Mitä Humanisti-vapari voisi kommentoida niin, että se ei lisäsi ihmitystäsi tai olisi sinusta outoa?

Jos väitteisiin ei vastaa, niin ilmeisesti va-liike salaa jotain. Jos väitteisiin vastaa, niin sehän kertoo että kaikki keskustelu va-toiminnasta liikkuu pornon (yleisemmin, jonkin yksittäisen asian) ympärillä.

Kokeillaanpa argumentin vuoksi kuvitteellista tilannetta: Va-liitto ei ano eikä saa valtiontukea, eikä pornotempausta 2010 tehty. Mitä silloin kritsoisit liiton toiminnassa? Vai olisiko kaikki sitten hyvin?

Lue lisää

Jostain syystä yrität viedä keskustelua sivuun. Minä ihmettelen nyt sekä sinun toimintaasi (väistelyä?) että alkuperäistä ihmetyksenaihetta: miksi Humanisti-vapari itse ja omatoimisesti toi keskusteluun tekopenikset ja vaginakuvat?

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jostain syystä yrität viedä keskustelua sivuun. Minä ihmettelen nyt sekä sinun toimintaasi (väistelyä?) että alkuperäistä ihmetyksenaihetta: miksi Humanisti-vapari itse ja omatoimisesti toi keskusteluun tekopenikset ja vaginakuvat?

Lue lisää

Mitä hänen sitten olisi pitänyt vastata? Viesti, johon hän vastasi, alkoi "Miksi kannatit pornoelokuvien näyttämistä koululaisille?"

Ja siihen hän asiallisesti vastasi todeten "En ole esittänyt pornoelokuvien näyttämistä kouluille - -" ja laajensi tässä yhteydessä keskustelua vähän.

jori.mantysalo kirjoitti:

Mitä hänen sitten olisi pitänyt vastata? Viesti, johon hän vastasi, alkoi "Miksi kannatit pornoelokuvien näyttämistä koululaisille?"

Ja siihen hän asiallisesti vastasi todeten "En ole esittänyt pornoelokuvien näyttämistä kouluille - -" ja laajensi tässä yhteydessä keskustelua vähän.

Lue lisää

Laajensi - niin mihin ja miksi? Kertoo hänestä.

Tämän asian käsittely etenee seuraavasti. Pikkuisen keskustelua vielä, sitten ketju painuu alas. Luotsi käy kaikessa hiljaisuudessa poistamassa sen. Kun Rahahanat tai kuka tahansa muistaa taas, miten Humanisti-vapari halusi puhua tekopeniksistä, Jori & kumpp. kieltää taas kaiken.

Överfors kirjoitti:

Laajensi - niin mihin ja miksi? Kertoo hänestä.

Tämän asian käsittely etenee seuraavasti. Pikkuisen keskustelua vielä, sitten ketju painuu alas. Luotsi käy kaikessa hiljaisuudessa poistamassa sen. Kun Rahahanat tai kuka tahansa muistaa taas, miten Humanisti-vapari halusi puhua tekopeniksistä, Jori & kumpp. kieltää taas kaiken.

Lue lisää

Tällä hetkellä Kirkko kuulolla -palstan linkki http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6049 johtaa evlut kirkon profiilisivuun. Syytät nyt varmaankin kirkkoa koko keskustepalstan hiljaisesta poistamisesta?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tällä hetkellä Kirkko kuulolla -palstan linkki http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6049 johtaa evlut kirkon profiilisivuun. Syytät nyt varmaankin kirkkoa koko keskustepalstan hiljaisesta poistamisesta?

Lue lisää

kyllä se varmaan on suuri kansainvälinen suomalaisten vaparien ilkeä salaliitto kuitenkin

12+14 kirjoitti:

kyllä se varmaan on suuri kansainvälinen suomalaisten vaparien ilkeä salaliitto kuitenkin

Kertokaa nyt hyvät ihmiset, miksi humanisti-vapari tahtoo keskustella tekopeniksistä ja vaginakuvista? Sanokaa sille, että tulee vaikka itse vastaamaan. Hävisi kuin pieru Saharaan. Miksi? Häpäisee koko vapariliiton, joten haluaisin nähdä toimenpiteitä.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jostain syystä yrität viedä keskustelua sivuun. Minä ihmettelen nyt sekä sinun toimintaasi (väistelyä?) että alkuperäistä ihmetyksenaihetta: miksi Humanisti-vapari itse ja omatoimisesti toi keskusteluun tekopenikset ja vaginakuvat?

Lue lisää

Oli perusteltua syytä tarkistaa, mikä on kirjoittajan käsitys seksuaalikasvatuksesta koulussa. On positiivista kuulla, että kondomin pujotamista voidaan harjoitella ja että oppikirjoissa tai opetuskuvissa voidaan näyttää vaginan rakennetta. On nimittäin niin, että monisa uskonnollliissa piireissä on mielipiteitä ja jyrkkiä ohjeita siitä, että sellainen on sopimatonta. Sen vuoksi ajatuksen vapauden, uskonnoista vapaan ajattelun sanansaattajana Vapaa-ajatelijain perusteltua toimia asiallisen seksuaalikasvatuken puolesta jo julkisessa koulutoimessa.

Mitä tulee elokuva- ja mediaksvatukseen, olen taannoin selvästi tarkentanut, että koulutoimessa ei voida tietenkään toimia lain vastaisesti eikä "näyttää lapsille" lapsilta elokuvatarkastamossa kiellettyjä elokuvia. Seksiä ja sen esittämistä voi mediakritiikissä käsitellä monila eri tavoin alaken jo mainonnan kielestä, niin kuin aiemmin mainitsin. Eikö?

Tässähän on kuitenkin niin, että mediakasvatusta samoin kuin ihmisoikeuskasvatusta tai ympäristökasvatusta voi ja tulee antaa kaikenikäisille, Sitä on perusteltua toteuttaa myös II asteen oppilaitoksissa sekä ammattikorkeakouluisa ja täydennyskoulutuksessa.

Ja myös alaiäisten kanssa on perusteltua käsitellä mediakriittisesti nettiporno-teemaajollakin fiksulla tavalla niin kuin muutakin netissä olevaa aineistoa, kuten esimerkiksi rikollista väkivaltaa (törkeä pahoinpitely, tappo, murha, joukkotuhonta...). Rauhankasvatus, laillisuuskasvatus ja medikasvatus voivat liittyä yhteen.

Humanisti-vapari kirjoitti:

Oli perusteltua syytä tarkistaa, mikä on kirjoittajan käsitys seksuaalikasvatuksesta koulussa. On positiivista kuulla, että kondomin pujotamista voidaan harjoitella ja että oppikirjoissa tai opetuskuvissa voidaan näyttää vaginan rakennetta. On nimittäin niin, että monisa uskonnollliissa piireissä on mielipiteitä ja jyrkkiä ohjeita siitä, että sellainen on sopimatonta. Sen vuoksi ajatuksen vapauden, uskonnoista vapaan ajattelun sanansaattajana Vapaa-ajatelijain perusteltua toimia asiallisen seksuaalikasvatuken puolesta jo julkisessa koulutoimessa.

Mitä tulee elokuva- ja mediaksvatukseen, olen taannoin selvästi tarkentanut, että koulutoimessa ei voida tietenkään toimia lain vastaisesti eikä "näyttää lapsille" lapsilta elokuvatarkastamossa kiellettyjä elokuvia. Seksiä ja sen esittämistä voi mediakritiikissä käsitellä monila eri tavoin alaken jo mainonnan kielestä, niin kuin aiemmin mainitsin. Eikö?

Tässähän on kuitenkin niin, että mediakasvatusta samoin kuin ihmisoikeuskasvatusta tai ympäristökasvatusta voi ja tulee antaa kaikenikäisille, Sitä on perusteltua toteuttaa myös II asteen oppilaitoksissa sekä ammattikorkeakouluisa ja täydennyskoulutuksessa.

Ja myös alaiäisten kanssa on perusteltua käsitellä mediakriittisesti nettiporno-teemaajollakin fiksulla tavalla niin kuin muutakin netissä olevaa aineistoa, kuten esimerkiksi rikollista väkivaltaa (törkeä pahoinpitely, tappo, murha, joukkotuhonta...). Rauhankasvatus, laillisuuskasvatus ja medikasvatus voivat liittyä yhteen.

Lue lisää

Nyt se kaveri pehmentää. Alunperin puhuit pornoelokuvien näyttämisestä "dekoodauksen" varjolla. Nyt vain selittelet.

Ihmeellistä on, että tuot tähän keskusteluun vieläpä tekopenikset ja vaginakuvat! Kukaan ei olisi keksinyt tuollaista - paitsi sinä! Yhtäkkiä esität nämä asiat pornon yhteydessä ja puolustelet, etteivät ne ole pornoa. Mutta eihän kukaan ole sellaista väittänytkään! Se olet siis SINÄ, joka näitä omituisuuksia TAAS nostat esiin. Syytät siitä muita, mutta syyttäessäsi SINÄ ITSE pääset puhumaan niistä - minkä täytyy tuottaa sinulle jotain perverssiä nautintoa. Miksi SINÄ muuten niistä rupeaisit keskustelemaan.

Vaparit voisivat tehdä johtopäätöksiä luottamuksesta.

LUOTTAMUSÄÄNESTYS kirjoitti:

Nyt se kaveri pehmentää. Alunperin puhuit pornoelokuvien näyttämisestä "dekoodauksen" varjolla. Nyt vain selittelet.

Ihmeellistä on, että tuot tähän keskusteluun vieläpä tekopenikset ja vaginakuvat! Kukaan ei olisi keksinyt tuollaista - paitsi sinä! Yhtäkkiä esität nämä asiat pornon yhteydessä ja puolustelet, etteivät ne ole pornoa. Mutta eihän kukaan ole sellaista väittänytkään! Se olet siis SINÄ, joka näitä omituisuuksia TAAS nostat esiin. Syytät siitä muita, mutta syyttäessäsi SINÄ ITSE pääset puhumaan niistä - minkä täytyy tuottaa sinulle jotain perverssiä nautintoa. Miksi SINÄ muuten niistä rupeaisit keskustelemaan.

Vaparit voisivat tehdä johtopäätöksiä luottamuksesta.

Lue lisää

Otas lääkkeet...

$aatana kirjoitti:

Otas lääkkeet...

Entäpä jos Humanisti-vapari ottaisi?

Vaparit tässä valitettavasti joutuu naurun aiheeksi.

LUOTTAMUSÄÄNESTYS kirjoitti:

Vaparit tässä valitettavasti joutuu naurun aiheeksi.

On olemassa vaihtoehto tuolle naurettavuuksia suoltavalle vapariliitolle: PAT.

PAT parempi kirjoitti:

On olemassa vaihtoehto tuolle naurettavuuksia suoltavalle vapariliitolle: PAT.

PAT ei siis halua, että kouluissa olisi asiallista seksuaalikasvatusta nuorille? Miten teidän mielestänne asia pitäisi hoitaa, jos ei saa havainnollistaa mitenkään?

ihmettelevä kirjoitti:

PAT ei siis halua, että kouluissa olisi asiallista seksuaalikasvatusta nuorille? Miten teidän mielestänne asia pitäisi hoitaa, jos ei saa havainnollistaa mitenkään?

Huhuu, PATin mielipidettä kyseltiin....

missä pat luuraa kirjoitti:

Huhuu, PATin mielipidettä kyseltiin....

Ai, anteeksi en huomannut. Tässä PATin mielipide:

VAL on huono- PAT on ihana!!!

Viittasin siis Tommi Paalasen haastatteluun Vapaa Ajattelija -lehden numerossa 3/2014. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/syntista-seksia/

Jo vuonna 2011 Tommi kirjoitti fiksumpaa tekstiä kuin tuossa viestissä lainatussa vuoden 2010 Voicen haastatelupätkässä http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=10

Alla seuraavassa Helsingin vaparien Uskomaton-lehden 2011 kirjoituksessa osoitetaan laaja-alaisemmin, miksi uskonnottomien ihmisoikeusjärjestöjen on perusteltua kiinnittää huomiota uskontojen seksuaalisen kontrollipyrkimyksen vastustamiseen. (Täällä tuo uskontojen tukeminen ilmenee trollipyrkimyksenä. ):

Seksuaaliset oikeudet sekularismin satoa
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=11

Muutenkin Uskomaton lehden 4 numeroa 2011-2014 kertovat Helsingin vaproien toiminnasta enemmän kuin tuhat sanaa, ja lisöksi siellä on mm. Pertti Jarlan piirroksia...

Sinulla kyllä tuntuu seksielämässäsi olevan pahasti jotain vialla.

Olet koko ajan jankkaamassa noista asioista ja vielä kehtaa valehdella niistä. Ei ole ollut esimerkiksi mitään sekasaunakohua muuta kuin sinun päässäsi. Mistäköhän muustakin siis valehtelet? Luuletko että kukaan uskoo valehtelijaan?

Ja kyllä, koulussa käytetään tekopeniksiä esimerkiksi kun havainnoillistetaan kondoomin käyttöä. Oletko joku talepani joka haluaa kieltää seksuaaliopetuksen koulussa vai muuten vain wanhanaikainen?

Jotenkin näiden sinun tekstien takaa paistaa ihminen joka on täynnä katkeruutta ja menettänyt kokonaan elämänilon.

Keskityt vain pahan sana levittämiseen valehtelemalla ja sitten itket kun sinua ei oteta tosissaan. Tai ainakaan minä en ota noita sinun höpinöitä tosissaan vaikka kuinka monella nimimerkillä kirjoittasit :)

jiijäätee kirjoitti:

Sinulla kyllä tuntuu seksielämässäsi olevan pahasti jotain vialla.

Olet koko ajan jankkaamassa noista asioista ja vielä kehtaa valehdella niistä. Ei ole ollut esimerkiksi mitään sekasaunakohua muuta kuin sinun päässäsi. Mistäköhän muustakin siis valehtelet? Luuletko että kukaan uskoo valehtelijaan?

Ja kyllä, koulussa käytetään tekopeniksiä esimerkiksi kun havainnoillistetaan kondoomin käyttöä. Oletko joku talepani joka haluaa kieltää seksuaaliopetuksen koulussa vai muuten vain wanhanaikainen?

Jotenkin näiden sinun tekstien takaa paistaa ihminen joka on täynnä katkeruutta ja menettänyt kokonaan elämänilon.

Keskityt vain pahan sana levittämiseen valehtelemalla ja sitten itket kun sinua ei oteta tosissaan. Tai ainakaan minä en ota noita sinun höpinöitä tosissaan vaikka kuinka monella nimimerkillä kirjoittasit :)

Lue lisää

"Ei ole ollut esimerkiksi mitään sekasaunakohua muuta kuin sinun päässäsi. Mistäköhän muustakin siis valehtelet? Luuletko että kukaan uskoo valehtelijaan?"

Kukahan tässä valehtelee?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288582662233.html

"Ja kyllä, koulussa käytetään tekopeniksiä esimerkiksi kun havainnoillistetaan kondoomin käyttöä. Oletko joku talepani joka haluaa kieltää seksuaaliopetuksen koulussa vai muuten vain wanhanaikainen?"

Kysehän on siitä, että tuo vaparityyppi rupesi keskustelemaan niistä aivan yhtäkkiä. Se jos mikä pistää hälytyskellot soimaan.

"Jotenkin näiden sinun tekstien takaa paistaa ihminen joka on täynnä katkeruutta ja menettänyt kokonaan elämänilon."

Jos omituiset puheet ja jopa lain kannalta harmaalla vyöhykkeellä olevat teot ovat elämänilon puutetta, olet oikeassa. Mutta minusta tuntuu, että pervoilu ei oikeasti ole samaa kuin elämänilo.

"Keskityt vain pahan sana levittämiseen valehtelemalla ja sitten itket kun sinua ei oteta tosissaan. Tai ainakaan minä en ota noita sinun höpinöitä tosissaan vaikka kuinka monella nimimerkillä kirjoittasit :)"

Sen uskon, ettet sinä ota tosissaan. Sen sijaan valehtelusyytöksesi on valehtelua, kuten edellä jo todettiin. Yritä jatkossa pysyä tosiasioissa.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

"Ei ole ollut esimerkiksi mitään sekasaunakohua muuta kuin sinun päässäsi. Mistäköhän muustakin siis valehtelet? Luuletko että kukaan uskoo valehtelijaan?"

Kukahan tässä valehtelee?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288582662233.html

"Ja kyllä, koulussa käytetään tekopeniksiä esimerkiksi kun havainnoillistetaan kondoomin käyttöä. Oletko joku talepani joka haluaa kieltää seksuaaliopetuksen koulussa vai muuten vain wanhanaikainen?"

Kysehän on siitä, että tuo vaparityyppi rupesi keskustelemaan niistä aivan yhtäkkiä. Se jos mikä pistää hälytyskellot soimaan.

"Jotenkin näiden sinun tekstien takaa paistaa ihminen joka on täynnä katkeruutta ja menettänyt kokonaan elämänilon."

Jos omituiset puheet ja jopa lain kannalta harmaalla vyöhykkeellä olevat teot ovat elämänilon puutetta, olet oikeassa. Mutta minusta tuntuu, että pervoilu ei oikeasti ole samaa kuin elämänilo.

"Keskityt vain pahan sana levittämiseen valehtelemalla ja sitten itket kun sinua ei oteta tosissaan. Tai ainakaan minä en ota noita sinun höpinöitä tosissaan vaikka kuinka monella nimimerkillä kirjoittasit :)"

Sen uskon, ettet sinä ota tosissaan. Sen sijaan valehtelusyytöksesi on valehtelua, kuten edellä jo todettiin. Yritä jatkossa pysyä tosiasioissa.

Lue lisää

Yksi uutinen ei ole "kohu". Ei vaikka miten pinnistelisi ja toivoisi. Joo, parissa lehdessä lainattiin samaa juttua, mutta niin tehdään melkein kaikelle, koska nettisivuille pitää saada täytettä. Ja sauna puhuttaa suomalaisia, joten hyvä yritys saada juttua aikaan, mutta kun ei tullut kohua, ei paljastuksia, ei mitään.

kohu-palsta kirjoitti:

Yksi uutinen ei ole "kohu". Ei vaikka miten pinnistelisi ja toivoisi. Joo, parissa lehdessä lainattiin samaa juttua, mutta niin tehdään melkein kaikelle, koska nettisivuille pitää saada täytettä. Ja sauna puhuttaa suomalaisia, joten hyvä yritys saada juttua aikaan, mutta kun ei tullut kohua, ei paljastuksia, ei mitään.

Lue lisää

Voit määritellä kohun ihan miten vain ja sitä kautta sanoa, ettei se ollut mitään. Ehkä määrittelet pornonkin niin, että voit sanoa vaparien jakaneen aivan muita kuin pornolehtiä.

Määrittelypelle kirjoitti:

Voit määritellä kohun ihan miten vain ja sitä kautta sanoa, ettei se ollut mitään. Ehkä määrittelet pornonkin niin, että voit sanoa vaparien jakaneen aivan muita kuin pornolehtiä.

Lue lisää

Ja maali siirtyy taas...

maalinsiirtelypelle kirjoitti:

Ja maali siirtyy taas...

Sinä sen siirsit.

Niin, sinä olet perverssi, kuka lienetkin. Vääristelet asioita tarkoituksenmukaisesti. Miksi?

Tampereen VA vuokrasi jonkin aikaa omistamaansa toimitilaa aikuisviihdeyritykselle toimistotilaksi. Tästäkin jouduttiin keskustelemaan yhdistyksen hallituksessa.

"Nautiskelukampanjalla" tarkoittanet tätä: http://uskomaton.fi/kampanja/ iskulause oli: "Jumalaa tuskin on olemassa, lakkaa siis murehtimasta ja nauti elämästäsi" jos näet tuossa mitään perverssiä, vika on sinun päässäsi.

Pyllykampanja? ihan oikeesti? Mikä he****ti tämä edes on?!?

Sitten on jonkun pervon juttu protuleirien sekasaunoista, joka ei kiinnostanut ketään.

"Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen.

Sinä olet perverssi. Mene hoitoon.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

"Ei ole ollut esimerkiksi mitään sekasaunakohua muuta kuin sinun päässäsi. Mistäköhän muustakin siis valehtelet? Luuletko että kukaan uskoo valehtelijaan?"

Kukahan tässä valehtelee?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288582662233.html

"Ja kyllä, koulussa käytetään tekopeniksiä esimerkiksi kun havainnoillistetaan kondoomin käyttöä. Oletko joku talepani joka haluaa kieltää seksuaaliopetuksen koulussa vai muuten vain wanhanaikainen?"

Kysehän on siitä, että tuo vaparityyppi rupesi keskustelemaan niistä aivan yhtäkkiä. Se jos mikä pistää hälytyskellot soimaan.

"Jotenkin näiden sinun tekstien takaa paistaa ihminen joka on täynnä katkeruutta ja menettänyt kokonaan elämänilon."

Jos omituiset puheet ja jopa lain kannalta harmaalla vyöhykkeellä olevat teot ovat elämänilon puutetta, olet oikeassa. Mutta minusta tuntuu, että pervoilu ei oikeasti ole samaa kuin elämänilo.

"Keskityt vain pahan sana levittämiseen valehtelemalla ja sitten itket kun sinua ei oteta tosissaan. Tai ainakaan minä en ota noita sinun höpinöitä tosissaan vaikka kuinka monella nimimerkillä kirjoittasit :)"

Sen uskon, ettet sinä ota tosissaan. Sen sijaan valehtelusyytöksesi on valehtelua, kuten edellä jo todettiin. Yritä jatkossa pysyä tosiasioissa.

Lue lisää

Ei ollut sinussa miestä ja myöntää että valehtelit, kuten tuossa alhaalla todistettiin valheesi. No näin arvelinkin neidistä.

Menisit oksentamaan tuota pahaa oloasi muualle. Ei sinusta näytä olevan aikuisten kanssa keskustelemaan.

$aatana kirjoitti:

Niin, sinä olet perverssi, kuka lienetkin. Vääristelet asioita tarkoituksenmukaisesti. Miksi?

Tampereen VA vuokrasi jonkin aikaa omistamaansa toimitilaa aikuisviihdeyritykselle toimistotilaksi. Tästäkin jouduttiin keskustelemaan yhdistyksen hallituksessa.

"Nautiskelukampanjalla" tarkoittanet tätä: http://uskomaton.fi/kampanja/ iskulause oli: "Jumalaa tuskin on olemassa, lakkaa siis murehtimasta ja nauti elämästäsi" jos näet tuossa mitään perverssiä, vika on sinun päässäsi.

Pyllykampanja? ihan oikeesti? Mikä he****ti tämä edes on?!?

Sitten on jonkun pervon juttu protuleirien sekasaunoista, joka ei kiinnostanut ketään.

"Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen.

Sinä olet perverssi. Mene hoitoon.

Lue lisää

Mauton hyökkäyksesi ei oikeastaan ansaitsisi vastausta, mutta olkoon. Tähän on pakko vastata:

"Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen."

En olekaan. Kyse on Humanisti-vaparista.

jiijäätee kirjoitti:

Ei ollut sinussa miestä ja myöntää että valehtelit, kuten tuossa alhaalla todistettiin valheesi. No näin arvelinkin neidistä.

Menisit oksentamaan tuota pahaa oloasi muualle. Ei sinusta näytä olevan aikuisten kanssa keskustelemaan.

Lue lisää

Alhaalla ei todistettu mitään valheeksi. Oksennettiin vain omaa pahaa oloa siitä, että huomataan omassa porukassa perverssejä vaikuttajia.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Alhaalla ei todistettu mitään valheeksi. Oksennettiin vain omaa pahaa oloa siitä, että huomataan omassa porukassa perverssejä vaikuttajia.

No sittenhän voitkin osoittaa mitä tuossa oli valhetta.

Toivottavasti tajuat, että kukaan ei ota noita juttujasi tosissaan, jos valehtelet koko ajan? Nyt voit olla mies ja todistaa että et valehtele!

jiijäätee kirjoitti:

No sittenhän voitkin osoittaa mitä tuossa oli valhetta.

Toivottavasti tajuat, että kukaan ei ota noita juttujasi tosissaan, jos valehtelet koko ajan? Nyt voit olla mies ja todistaa että et valehtele!

Lue lisää

Jos joku syyttää valehtelijaksi, todistustaakka on hänellä. Aiempi syytöksesi osoittautui katteettomaksi.

$aatana kirjoitti:

Niin, sinä olet perverssi, kuka lienetkin. Vääristelet asioita tarkoituksenmukaisesti. Miksi?

Tampereen VA vuokrasi jonkin aikaa omistamaansa toimitilaa aikuisviihdeyritykselle toimistotilaksi. Tästäkin jouduttiin keskustelemaan yhdistyksen hallituksessa.

"Nautiskelukampanjalla" tarkoittanet tätä: http://uskomaton.fi/kampanja/ iskulause oli: "Jumalaa tuskin on olemassa, lakkaa siis murehtimasta ja nauti elämästäsi" jos näet tuossa mitään perverssiä, vika on sinun päässäsi.

Pyllykampanja? ihan oikeesti? Mikä he****ti tämä edes on?!?

Sitten on jonkun pervon juttu protuleirien sekasaunoista, joka ei kiinnostanut ketään.

"Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen.

Sinä olet perverssi. Mene hoitoon.

Lue lisää

uskotko.fi -sivustolla on Jarlan piirroshanmolla pylly paljaana...

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Jos joku syyttää valehtelijaksi, todistustaakka on hänellä. Aiempi syytöksesi osoittautui katteettomaksi.

Ei se ole mitään katteettomaksi osoittautunut. Itse vain sanoit että ei pidä paikkaansa ja se siitä.

Eli edelleen olet valehtelija. Taitaa ottaa itsetunnon päälle niin paljon että et voi sanoa valehdelleesi. No ei se mitään, kertoo vain sen että et uskalla kasvaa ihmisenä ;)

jiijäätee kirjoitti:

Ei se ole mitään katteettomaksi osoittautunut. Itse vain sanoit että ei pidä paikkaansa ja se siitä.

Eli edelleen olet valehtelija. Taitaa ottaa itsetunnon päälle niin paljon että et voi sanoa valehdelleesi. No ei se mitään, kertoo vain sen että et uskalla kasvaa ihmisenä ;)

Lue lisää

Katsotaanpa:
Minä: "2000-luvun alku: Tampereen VA-yhdistys solmii sopimuksen pornoelokuvia tuottavan firman kanssa."
$aatana: "Tampereen VA vuokrasi jonkin aikaa omistamaansa toimitilaa aikuisviihdeyritykselle toimistotilaksi."

Piti paikkansa. Sopimus oli.

$aatana: "Nautiskelukampanjalla" tarkoittanet tätä jne"
Minä: Niin tarkoitin.

Piti siis paikkansa.

$aatana: "Pyllykampanja? ihan oikeesti? Mikä he****ti tämä edes on?!?"
Minä: HVA järjesti 2013 kampanjan, jonka kuvassa mies hölkötteli alasti karvainen peppu esillä. Ettekö tahdo muistaa?

$aatana: "Sitten on jonkun pervon juttu protuleirien sekasaunoista, joka ei kiinnostanut ketään."
Minä: Paitsi lehdistöä ja sen lukijoita. Mitenkäs tätä tällä lailla väheksytään?

$aatana: "Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen."
Minä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70642715

$aatana: "Sinä olet perverssi. Mene hoitoon."
Minä: Miksi? Jos vaparit tekevät perverssiyksiä, miksi minun eikä vaparien pitäisi mennä hoitoon. $aatana muuten unohti käsitellä pornokampanjaa - sattumalta tietenkin ;)

Toivoisin, että jiijäätee kasvaisi ihmisenä ja ottaisi tosiasiat tosiasioina.

Huhhahheijaaa kirjoitti:

uskotko.fi -sivustolla on Jarlan piirroshanmolla pylly paljaana...

Kummallisia kuvia teillä.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Katsotaanpa:
Minä: "2000-luvun alku: Tampereen VA-yhdistys solmii sopimuksen pornoelokuvia tuottavan firman kanssa."
$aatana: "Tampereen VA vuokrasi jonkin aikaa omistamaansa toimitilaa aikuisviihdeyritykselle toimistotilaksi."

Piti paikkansa. Sopimus oli.

$aatana: "Nautiskelukampanjalla" tarkoittanet tätä jne"
Minä: Niin tarkoitin.

Piti siis paikkansa.

$aatana: "Pyllykampanja? ihan oikeesti? Mikä he****ti tämä edes on?!?"
Minä: HVA järjesti 2013 kampanjan, jonka kuvassa mies hölkötteli alasti karvainen peppu esillä. Ettekö tahdo muistaa?

$aatana: "Sitten on jonkun pervon juttu protuleirien sekasaunoista, joka ei kiinnostanut ketään."
Minä: Paitsi lehdistöä ja sen lukijoita. Mitenkäs tätä tällä lailla väheksytään?

$aatana: "Keskeinen vaparivaikuttaja"? Et tietääkseni ole sellainen."
Minä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70642715

$aatana: "Sinä olet perverssi. Mene hoitoon."
Minä: Miksi? Jos vaparit tekevät perverssiyksiä, miksi minun eikä vaparien pitäisi mennä hoitoon. $aatana muuten unohti käsitellä pornokampanjaa - sattumalta tietenkin ;)

Toivoisin, että jiijäätee kasvaisi ihmisenä ja ottaisi tosiasiat tosiasioina.

Lue lisää

Niin. Kun arvon pervolla on jäänyt kertomatta millaisesta "sopimuksesta" oli kyse ja ihan tarkoituksella piti heittää ilmoille vihjailevasti, että oikein PORNOyrityksen kanssa oli SOPIMUS, niin minä hiukan selvensin, että kyseessä oli tosiaankin toimiston vuokrasopimus ja siitäkin piti keskustella hallituksessa, jonka olisin voinut jättää kertomattakin.

"Nautiskelukampanja" ja mitä perverssiä sinä näet vapaa-ajattelijoiden bussikampanjassa?!?!

"Pyllykampanja" Voi ziisus sun mieltäs ;-)

Sinun protuleirikauhistelusi ei kiinnosta vieläkään juuri ketään sinun lisäksesi.Jos katselet lehtien nettisivuilla olevia keskusteluja, huomaat, että vain muutaman pervon mielessä kuohui. Päälimmäisenä jäi mieleen ihmisten hämmästely siitä, miten Suomessa kukaan jaksaa ihmetellä sitä, että ollaan alasti saunassa!

Sinä sanoit, että keskeinen vaparivaikuttaja toi tekovärkit keskusteluun. Sinä olet se, joka niitä elimiä heiluttelee verbaalisesti koko ajan, etkä taatusti ole "vaparivaikuttaja" jos et tällä tarkoita sitä, että pyrit tarhaamaan vapaeita korvaeritteilläsi, noin kuvaannoillisesti...

Pervo, mikä pervo. Porno kiinnostaa sinua selvästi. En halunnut heittää bensaa sinun perverssiytesi liekkeihin sillä ainoalla pornoon liittyvällä kampanjalla, jonka joku vapaa-ajattelija on joskus järjestänyt (Helsingin paikallisyhdistyksen parin radikaalin tempaus, nääs)

$aatana kirjoitti:

Niin. Kun arvon pervolla on jäänyt kertomatta millaisesta "sopimuksesta" oli kyse ja ihan tarkoituksella piti heittää ilmoille vihjailevasti, että oikein PORNOyrityksen kanssa oli SOPIMUS, niin minä hiukan selvensin, että kyseessä oli tosiaankin toimiston vuokrasopimus ja siitäkin piti keskustella hallituksessa, jonka olisin voinut jättää kertomattakin.

"Nautiskelukampanja" ja mitä perverssiä sinä näet vapaa-ajattelijoiden bussikampanjassa?!?!

"Pyllykampanja" Voi ziisus sun mieltäs ;-)

Sinun protuleirikauhistelusi ei kiinnosta vieläkään juuri ketään sinun lisäksesi.Jos katselet lehtien nettisivuilla olevia keskusteluja, huomaat, että vain muutaman pervon mielessä kuohui. Päälimmäisenä jäi mieleen ihmisten hämmästely siitä, miten Suomessa kukaan jaksaa ihmetellä sitä, että ollaan alasti saunassa!

Sinä sanoit, että keskeinen vaparivaikuttaja toi tekovärkit keskusteluun. Sinä olet se, joka niitä elimiä heiluttelee verbaalisesti koko ajan, etkä taatusti ole "vaparivaikuttaja" jos et tällä tarkoita sitä, että pyrit tarhaamaan vapaeita korvaeritteilläsi, noin kuvaannoillisesti...

Pervo, mikä pervo. Porno kiinnostaa sinua selvästi. En halunnut heittää bensaa sinun perverssiytesi liekkeihin sillä ainoalla pornoon liittyvällä kampanjalla, jonka joku vapaa-ajattelija on joskus järjestänyt (Helsingin paikallisyhdistyksen parin radikaalin tempaus, nääs)

Lue lisää

Se ei ollut mikä tahansa sopimus. En minä ole ainoa, joka näkee siinä pervessiyttä. Muutama vapari jopa erosi yhdistyksestä vastalauseena sopimukselle. Älä siis vähättele.

Nautiskelu- ja pyllykampanja on siis totta. Pornolehtikampanjan (jonka ensin taktisesti "unohdit") jälkeen ei ole vaikea nähdä, että saman suuntaisia askeleita on muissakin kampanjoissa.

Vaparivaikuttaja toi tekovärkit keskusteluun. Se on fakta. Kun sitten keskustelee niistä, syytetään keskustelijaa. Pitäisikö sinun ennemmin kysellä vaparivaikuttajalta, onko hän tehtäviensä tasalla, kun nostaa keskusteluun asioita, jotka vaivaannuttavat muita vapareita?

Parin radikaalin tempausko? Helsingin paikallisyhdistys sen järjesti yhteistyössä kahden pornolehden kanssa ja vapari Tommi Paalasen kanssa. Vaparivaikuttaja tuntuu kovasti olevan hyvää pataa tämän Porno-Tommin kanssa. Tommilla on kuulemma hyviä pointteja:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70500899

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Se ei ollut mikä tahansa sopimus. En minä ole ainoa, joka näkee siinä pervessiyttä. Muutama vapari jopa erosi yhdistyksestä vastalauseena sopimukselle. Älä siis vähättele.

Nautiskelu- ja pyllykampanja on siis totta. Pornolehtikampanjan (jonka ensin taktisesti "unohdit") jälkeen ei ole vaikea nähdä, että saman suuntaisia askeleita on muissakin kampanjoissa.

Vaparivaikuttaja toi tekovärkit keskusteluun. Se on fakta. Kun sitten keskustelee niistä, syytetään keskustelijaa. Pitäisikö sinun ennemmin kysellä vaparivaikuttajalta, onko hän tehtäviensä tasalla, kun nostaa keskusteluun asioita, jotka vaivaannuttavat muita vapareita?

Parin radikaalin tempausko? Helsingin paikallisyhdistys sen järjesti yhteistyössä kahden pornolehden kanssa ja vapari Tommi Paalasen kanssa. Vaparivaikuttaja tuntuu kovasti olevan hyvää pataa tämän Porno-Tommin kanssa. Tommilla on kuulemma hyviä pointteja:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70500899

Lue lisää

Miten näet jotain perversiä jossain vuokrasopimuksessa? Ja mitä tarkoitat että "Se ei ollut mikä tahansa sopimus"? Oletko ollut jopa mukana tekemässä tuota sopimusta ja sinulla on parempaa tietoa siitä?

Ja ei ole ollut mitään pyllykampanjaa, muuta kuin päässäsi. Se oli tunnetun suomalaisen tunnettu sarjakuvahahmo jota käytettiin kampanjassa hyväksi. Miksi et valita samasta syystä Aku Ankasta; siinähän ovat melkein kaikki ilman housuja?!

Ja mitä pahaa tuossa pornolehtien vaihtokampanjassa oli? Jokainen sai ihan vapaasti vaihtaa tai olla vaihtamatta uskonnollisiakirjoja pornoon. Vai onko sinulle joku seksi ja porno jotenkin kummallisia asioita?

Itse olet sekoittamassa pornon ja perversiyden joka paikkaan, myös sellaisiin missä sitä ei ole. Tämä kertoo enemmän sinusta ja kuinka sairaasti näät ympärillä olevan maailman.

...Tai sitten olet vain huono provo. No itseppähän aikaasi tuhlaat olemalla typerä :)

jiijäätee kirjoitti:

Miten näet jotain perversiä jossain vuokrasopimuksessa? Ja mitä tarkoitat että "Se ei ollut mikä tahansa sopimus"? Oletko ollut jopa mukana tekemässä tuota sopimusta ja sinulla on parempaa tietoa siitä?

Ja ei ole ollut mitään pyllykampanjaa, muuta kuin päässäsi. Se oli tunnetun suomalaisen tunnettu sarjakuvahahmo jota käytettiin kampanjassa hyväksi. Miksi et valita samasta syystä Aku Ankasta; siinähän ovat melkein kaikki ilman housuja?!

Ja mitä pahaa tuossa pornolehtien vaihtokampanjassa oli? Jokainen sai ihan vapaasti vaihtaa tai olla vaihtamatta uskonnollisiakirjoja pornoon. Vai onko sinulle joku seksi ja porno jotenkin kummallisia asioita?

Itse olet sekoittamassa pornon ja perversiyden joka paikkaan, myös sellaisiin missä sitä ei ole. Tämä kertoo enemmän sinusta ja kuinka sairaasti näät ympärillä olevan maailman.

...Tai sitten olet vain huono provo. No itseppähän aikaasi tuhlaat olemalla typerä :)

Lue lisää

Sopimus pornoelokuvia valmistavan firman kanssa aiheutti sisäisen kuohunnan Tampereen vapareissa ja osa jäsenistöstä erosi yhdistyksestä. Ehkä monet vaparit ovat kaltaisiani pervoja...

Täytyy kysyä, miksi pylly paljaana laukkaava hahmo valittiin kampanjahahmoksi, erityisesti pornokampanjan jälkimainingeissa...

Se, että rinnastat housuttoman miehen ja housuttoman ankan, kertoo aika paljon. Sinuna hakeutuisin lääkäriin...

En liene ainoa, joka näki pornokampanjan mauttomana. Kriitikkoja löytyi ateisteista lähtien...

Toimintanne antaa hyvät eväät nähdä pornoa ja perverssiyksiä joka paikassa. Vaparivaikuttajakin tykkää Porno-Tommin "hyvistä pointeista"...

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Se ei ollut mikä tahansa sopimus. En minä ole ainoa, joka näkee siinä pervessiyttä. Muutama vapari jopa erosi yhdistyksestä vastalauseena sopimukselle. Älä siis vähättele.

Nautiskelu- ja pyllykampanja on siis totta. Pornolehtikampanjan (jonka ensin taktisesti "unohdit") jälkeen ei ole vaikea nähdä, että saman suuntaisia askeleita on muissakin kampanjoissa.

Vaparivaikuttaja toi tekovärkit keskusteluun. Se on fakta. Kun sitten keskustelee niistä, syytetään keskustelijaa. Pitäisikö sinun ennemmin kysellä vaparivaikuttajalta, onko hän tehtäviensä tasalla, kun nostaa keskusteluun asioita, jotka vaivaannuttavat muita vapareita?

Parin radikaalin tempausko? Helsingin paikallisyhdistys sen järjesti yhteistyössä kahden pornolehden kanssa ja vapari Tommi Paalasen kanssa. Vaparivaikuttaja tuntuu kovasti olevan hyvää pataa tämän Porno-Tommin kanssa. Tommilla on kuulemma hyviä pointteja:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70500899

Lue lisää

Kerro nyt hyvä ihminen kaikki, äläkä yritä vihjailla. Tässä vähän taustoja.

Tampereen yhdistyksen tilavuokrauskiista: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2002_04/pornosota.html


Pornolehtikampanjan suurin kannattaja PAT on kirjoittanut siitä (pitkälti) omilla sivuillaan: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti100626.html

Se on maailmalla huomiota saaneen trading smut for smut (vaihdetaan saastaa saastaan) huono suomalainen toteutus:
http://www.nbcnews.com/id/10349028/ns/msnbc-the_ed_show/t/trading-bibles-porn-san-antonio/#.VCEwgvl_t8E

Dokumentti: http://vimeo.com/26300455

Maailmanlaajuisesta bussikampanjasta voit lukea vaikkapa Wikipediasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateistien_bussikampanja Olet todella, oikeasti perverssi, jos näet sanassa "nauttia" jotain seksiin tai pornoon viittaavaa.

Sinun luukuttamasi "pyllykampanja" (oikeeesti?!?!) on tämä: http://uskotko.fi/ Lisätodiste siitä, että sinä - juuri SINÄ - olet hyvin sairas seksuaalissävytteisellä tavalla.

Sinä olet sairaalloisen kinnostunut pornosta, seksistä ja sukupuolielimistä, teko- tai aitoselllaisista. Johtuuko se sitten siitä, että kiihotut aiheesta ja koet sen synniksi vai mikä sinua ajaa, en tiedä, enkä haluakaan tietää.

Tommi Paalasella on hyviä pointteja, niin on Päivi Räsäselläkin, Jussi K Niemelällä, Petri Karismalla ja Teemu Laajasalollakin. Fiktiiviselle Jeesuksellekin on kirjoitettu monia hyviä pointteja suuhunsa. Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki näitten ihmisten pointit ovat minusta tai humanistivaparista tai Jori Mäntysalosta (joilla kaikilla on omia, hyviä pointteja) hyviä? Ei tietenkään.

Sinullakin voisi olla joku hyvä pointti, jos pääsisit irti noista he***tin pervoiluistasi.

Huhhahheijaaa kirjoitti:

uskotko.fi -sivustolla on Jarlan piirroshanmolla pylly paljaana...

"uskotko.fi -sivustolla on Jarlan piirroshanmolla pylly paljaana"

APUA!!!

SOITTAKAA POLIISIT!!!

EIKÖ KUKAAN AJATTELE LAPSIA!!!

Onko teillä jauhopäillä mitään käsitystä siitä, kuinka monta alastonta patsasta, maalausta ja muuta, oikeasti jopa aiheeltaan erittäin kyseenalaista taideteosta koristaa maailman kirkkoja?!?

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Sopimus pornoelokuvia valmistavan firman kanssa aiheutti sisäisen kuohunnan Tampereen vapareissa ja osa jäsenistöstä erosi yhdistyksestä. Ehkä monet vaparit ovat kaltaisiani pervoja...

Täytyy kysyä, miksi pylly paljaana laukkaava hahmo valittiin kampanjahahmoksi, erityisesti pornokampanjan jälkimainingeissa...

Se, että rinnastat housuttoman miehen ja housuttoman ankan, kertoo aika paljon. Sinuna hakeutuisin lääkäriin...

En liene ainoa, joka näki pornokampanjan mauttomana. Kriitikkoja löytyi ateisteista lähtien...

Toimintanne antaa hyvät eväät nähdä pornoa ja perverssiyksiä joka paikassa. Vaparivaikuttajakin tykkää Porno-Tommin "hyvistä pointeista"...

Lue lisää

No mutta eihän siinä ole mitään pervoa että tekee vuokrasopimuksen toisen firman kanssa. Vai saatko jotain kiksejä vuokrasopimuksista? :D

Rinnastin koska ne ovat sarjakuvahahmoja. Kaikki muut tajuavat sen, mutta sinä näet siinä vain sen miehen perseen. Eikö se tunnu sinustakin vähän oudolta? ;)

Olisi myös joskus kiva kun edes vähän perustelisit noita väitteitäsi. Tosin taitaa aurinko samua ennen sitä...

Enkä edelleenkään ole vapareiden jäsen. Miksi näet kaikissa vapareita jotka eivät ole sinun kanssasi samaa mieltä. Vainoharhaisuutta?

Mutta se on ihan sama paljonko täällä sontaa puhut, sinun uskottavuutesi on mennyt ajat sitten. Sinun kannattaisi varmaan miettiä jotain järkevämpää tekemistä. Jos vaikka alkaisit sen yhdistyksesi kanssa ajamaan uskonnottomien asioita! ;)

$aatana kirjoitti:

Kerro nyt hyvä ihminen kaikki, äläkä yritä vihjailla. Tässä vähän taustoja.

Tampereen yhdistyksen tilavuokrauskiista: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2002_04/pornosota.html


Pornolehtikampanjan suurin kannattaja PAT on kirjoittanut siitä (pitkälti) omilla sivuillaan: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti100626.html

Se on maailmalla huomiota saaneen trading smut for smut (vaihdetaan saastaa saastaan) huono suomalainen toteutus:
http://www.nbcnews.com/id/10349028/ns/msnbc-the_ed_show/t/trading-bibles-porn-san-antonio/#.VCEwgvl_t8E

Dokumentti: http://vimeo.com/26300455

Maailmanlaajuisesta bussikampanjasta voit lukea vaikkapa Wikipediasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateistien_bussikampanja Olet todella, oikeasti perverssi, jos näet sanassa "nauttia" jotain seksiin tai pornoon viittaavaa.

Sinun luukuttamasi "pyllykampanja" (oikeeesti?!?!) on tämä: http://uskotko.fi/ Lisätodiste siitä, että sinä - juuri SINÄ - olet hyvin sairas seksuaalissävytteisellä tavalla.

Sinä olet sairaalloisen kinnostunut pornosta, seksistä ja sukupuolielimistä, teko- tai aitoselllaisista. Johtuuko se sitten siitä, että kiihotut aiheesta ja koet sen synniksi vai mikä sinua ajaa, en tiedä, enkä haluakaan tietää.

Tommi Paalasella on hyviä pointteja, niin on Päivi Räsäselläkin, Jussi K Niemelällä, Petri Karismalla ja Teemu Laajasalollakin. Fiktiiviselle Jeesuksellekin on kirjoitettu monia hyviä pointteja suuhunsa. Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki näitten ihmisten pointit ovat minusta tai humanistivaparista tai Jori Mäntysalosta (joilla kaikilla on omia, hyviä pointteja) hyviä? Ei tietenkään.

Sinullakin voisi olla joku hyvä pointti, jos pääsisit irti noista he***tin pervoiluistasi.

Lue lisää

Tuossa aika hyvin tulet dokumentoineeksi pervoilujanne. Kiitos siitä. On se kumma, ettet kaiken tuon jälkeenkään ole valmis tunnustamaan pervoilujanne.

Sinun kanssasi on varmaan turha kinata. Olet niin fiksaantunut noihin juttuihisi. Mutta muutama pointti kuitenkin (jos vaikka järki valaistuisi).

"Olet todella, oikeasti perverssi, jos näet sanassa "nauttia" jotain seksiin tai pornoon viittaavaa."

Eikö seksistä tai pornosta voi nauttia? Seuraavasta kampanjasta päätellen te nautitte ainakin jälkimmäisestä.

"Lisätodiste siitä, että sinä - juuri SINÄ - olet hyvin sairas seksuaalissävytteisellä tavalla."

Jos tämä tulee pornokampanjan jälkeen kampanjahahmoksi, ei jää epäselväksi, mihin sillä vihjataan. Ihan kuin ette olisi tulleet ajatelleeksi tätä pornokampanjan antaman julkikuvan kannalta...

Erikoista, että Humanisti-vapari halusi korostaa Porno-Tommin hyviä pointteja juuri keskustelussa, jossa hän yrittää karistaa pervosyytökset. Silti aina uudestaan ja uudestaan tekee tämmöisiä liikkeitä.

"Sinullakin voisi olla joku hyvä pointti, jos pääsisit irti noista he***tin pervoiluistasi."

On minulla yksi: harkitkaa, kannattaisiko Humanisti-vapari vaihtaa tehtävästään pois.

$aatana kirjoitti:

"uskotko.fi -sivustolla on Jarlan piirroshanmolla pylly paljaana"

APUA!!!

SOITTAKAA POLIISIT!!!

EIKÖ KUKAAN AJATTELE LAPSIA!!!

Onko teillä jauhopäillä mitään käsitystä siitä, kuinka monta alastonta patsasta, maalausta ja muuta, oikeasti jopa aiheeltaan erittäin kyseenalaista taideteosta koristaa maailman kirkkoja?!?

Lue lisää

Rauhoituhan vähän.

jiijäätee kirjoitti:

No mutta eihän siinä ole mitään pervoa että tekee vuokrasopimuksen toisen firman kanssa. Vai saatko jotain kiksejä vuokrasopimuksista? :D

Rinnastin koska ne ovat sarjakuvahahmoja. Kaikki muut tajuavat sen, mutta sinä näet siinä vain sen miehen perseen. Eikö se tunnu sinustakin vähän oudolta? ;)

Olisi myös joskus kiva kun edes vähän perustelisit noita väitteitäsi. Tosin taitaa aurinko samua ennen sitä...

Enkä edelleenkään ole vapareiden jäsen. Miksi näet kaikissa vapareita jotka eivät ole sinun kanssasi samaa mieltä. Vainoharhaisuutta?

Mutta se on ihan sama paljonko täällä sontaa puhut, sinun uskottavuutesi on mennyt ajat sitten. Sinun kannattaisi varmaan miettiä jotain järkevämpää tekemistä. Jos vaikka alkaisit sen yhdistyksesi kanssa ajamaan uskonnottomien asioita! ;)

Lue lisää

Kuten sanoin, vapariyhdistys kuohui sopimuksen takia ja osa jäsenistä erosi. Ei tämä ole nyt vain yhden ihmisen päähänpinttymä.

Ihmisen ja eläimen rinnastaminen seksuaalisessa yhteydessä. Suosittelen sinulle edelleen lääkärikäyntiä...

Minähän perustelen.

Olet heidän puolellaan kaikessa. Vai sano nyt edes yksi asia, jossa kritisoit vapareita. Onko sellaista?

Miksi sinä puhut täällä sontaa?

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Tuossa aika hyvin tulet dokumentoineeksi pervoilujanne. Kiitos siitä. On se kumma, ettet kaiken tuon jälkeenkään ole valmis tunnustamaan pervoilujanne.

Sinun kanssasi on varmaan turha kinata. Olet niin fiksaantunut noihin juttuihisi. Mutta muutama pointti kuitenkin (jos vaikka järki valaistuisi).

"Olet todella, oikeasti perverssi, jos näet sanassa "nauttia" jotain seksiin tai pornoon viittaavaa."

Eikö seksistä tai pornosta voi nauttia? Seuraavasta kampanjasta päätellen te nautitte ainakin jälkimmäisestä.

"Lisätodiste siitä, että sinä - juuri SINÄ - olet hyvin sairas seksuaalissävytteisellä tavalla."

Jos tämä tulee pornokampanjan jälkeen kampanjahahmoksi, ei jää epäselväksi, mihin sillä vihjataan. Ihan kuin ette olisi tulleet ajatelleeksi tätä pornokampanjan antaman julkikuvan kannalta...

Erikoista, että Humanisti-vapari halusi korostaa Porno-Tommin hyviä pointteja juuri keskustelussa, jossa hän yrittää karistaa pervosyytökset. Silti aina uudestaan ja uudestaan tekee tämmöisiä liikkeitä.

"Sinullakin voisi olla joku hyvä pointti, jos pääsisit irti noista he***tin pervoiluistasi."

On minulla yksi: harkitkaa, kannattaisiko Humanisti-vapari vaihtaa tehtävästään pois.

Lue lisää

Ihan oikeasti. Hae apua. Mene hoitoon. Sinun mielesi pyörii liikaa pornon ja seksin ympärillä. Se ei ole tervettä. Eiköhän tämä riitä tältä erää...

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Kuten sanoin, vapariyhdistys kuohui sopimuksen takia ja osa jäsenistä erosi. Ei tämä ole nyt vain yhden ihmisen päähänpinttymä.

Ihmisen ja eläimen rinnastaminen seksuaalisessa yhteydessä. Suosittelen sinulle edelleen lääkärikäyntiä...

Minähän perustelen.

Olet heidän puolellaan kaikessa. Vai sano nyt edes yksi asia, jossa kritisoit vapareita. Onko sellaista?

Miksi sinä puhut täällä sontaa?

Lue lisää

No jos tuollaisesta tulee pääpinttymä vielä vuosienkin jälkeen, niin ymmärrän täysin tuollaisten ihmisten eropäätöksen. Mitäs sitä itseään kiusaamaan, jos ei muuten asian ylitse pääse. Mutta turha sitä omaa pahaa oloa on julkisesti itkeä.

Ne ovat edelleenkin sarjakuvahahmoja molemmat. Mielikuvituksen tuotetta. Itsehän tässä olet piirroshahmoa rinnastamassa pervoiluun.

Ilmeisesti sinulla jäi lause kesken tuossa perusteluissa?

Miksi minun pitäisi kritisoida vapareita jos en näe heidän toiminnassaan mitään kritisoitavaa? Tosin en heidän kaikkeen toimintaan ole tutustunut, ainoastaan niihin joista sinä valehtelet. :)

Mitä olen puhunut sontaa? Perusteluineen tähän kiitos. Etkä sitten taas heitä mitään mutu tietoa kuten yleensä.

jiijäätee kirjoitti:

No jos tuollaisesta tulee pääpinttymä vielä vuosienkin jälkeen, niin ymmärrän täysin tuollaisten ihmisten eropäätöksen. Mitäs sitä itseään kiusaamaan, jos ei muuten asian ylitse pääse. Mutta turha sitä omaa pahaa oloa on julkisesti itkeä.

Ne ovat edelleenkin sarjakuvahahmoja molemmat. Mielikuvituksen tuotetta. Itsehän tässä olet piirroshahmoa rinnastamassa pervoiluun.

Ilmeisesti sinulla jäi lause kesken tuossa perusteluissa?

Miksi minun pitäisi kritisoida vapareita jos en näe heidän toiminnassaan mitään kritisoitavaa? Tosin en heidän kaikkeen toimintaan ole tutustunut, ainoastaan niihin joista sinä valehtelet. :)

Mitä olen puhunut sontaa? Perusteluineen tähän kiitos. Etkä sitten taas heitä mitään mutu tietoa kuten yleensä.

Lue lisää

Väität, etten perustele. Kaikki vaparitoiminnaksi kuvaamani on tapahtunut ja se on osoitettu todeksi.

$aatana kirjoitti:

Ihan oikeasti. Hae apua. Mene hoitoon. Sinun mielesi pyörii liikaa pornon ja seksin ympärillä. Se ei ole tervettä. Eiköhän tämä riitä tältä erää...

Sinä se hoitoa tarvitsisisit.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Väität, etten perustele. Kaikki vaparitoiminnaksi kuvaamani on tapahtunut ja se on osoitettu todeksi.

No esimerkiksi väität että vapareilla oli pyllykampanja. Ei ollut muuta kuin itse väänsit sen pervoilla avoillasi pervoksi.

Olet väittänyt minua vapariksi ilman mitään todisteita.

Tässä nyt pari aluksi. Mutta neitihän ei vain osaa :)

"Ja sitten nuo muut erikoisuudet..."

Mihin viitannet?

sano nyt se...

entäs..... kirjoitti:

sano nyt se...

Mitä tarkoitat?

Sama. kirjoitti:

Mitä tarkoitat?

PAT on parempi?