Uusi kirja Jt-liikkeen karttamisrangaistuksista

Varmaan parasta on, ettei Veikko sano enää mitään, vaan siirtyy sovittamaan marttyyrinviittaa.

Ei siinä muuten mitään, mutta kohta uskollisilla rivijäsenillä menee kuppi nurin Leinosen metkujen takia. Kaikki eivät ole kuitenkaan Leinosen kaltaisia, vaan siellä on myös luonteeltaan rehtiä, joskin harhaanjohdettua porukkaa mukana.

tarpeeksi.jo.leinosteltu kirjoitti:

Varmaan parasta on, ettei Veikko sano enää mitään, vaan siirtyy sovittamaan marttyyrinviittaa.

Ei siinä muuten mitään, mutta kohta uskollisilla rivijäsenillä menee kuppi nurin Leinosen metkujen takia. Kaikki eivät ole kuitenkaan Leinosen kaltaisia, vaan siellä on myös luonteeltaan rehtiä, joskin harhaanjohdettua porukkaa mukana.

Lue lisää

Hyvin sanottu!

Minuakin säälittää se Jt-lahkon sisällä oleva luonteeltaan rehti joukko, jota Veikko Leinosen outo käytös ja sekoilut varmaan kuvottavat ja ahdistavat suuresti.

Toisaalta Leinosen törkeästä kroonisesta valehtelusta voi osoittautua olevan hyötyäkin, sillä hänen epärehellinen käytöksensä voi saada joidenkin Jt-lahkon jäsenten silmät avautumaan ja he voivat lopulta jopa päästä vapauteen Jt-lahkosta ja erota sieltä itse. Sitä todella toivon!

Minuakin säälittää se Jt-lahkon sisällä oleva luonteeltaan rehti joukko, jota Veikko Leinosen outo käytös ja sekoilut varmaan kuvottavat ja ahdistavat suuresti.

LeinostelunSeurauksia kirjoitti:

Hyvin sanottu!

Minuakin säälittää se Jt-lahkon sisällä oleva luonteeltaan rehti joukko, jota Veikko Leinosen outo käytös ja sekoilut varmaan kuvottavat ja ahdistavat suuresti.

Toisaalta Leinosen törkeästä kroonisesta valehtelusta voi osoittautua olevan hyötyäkin, sillä hänen epärehellinen käytöksensä voi saada joidenkin Jt-lahkon jäsenten silmät avautumaan ja he voivat lopulta jopa päästä vapauteen Jt-lahkosta ja erota sieltä itse. Sitä todella toivon!

Minuakin säälittää se Jt-lahkon sisällä oleva luonteeltaan rehti joukko, jota Veikko Leinosen outo käytös ja sekoilut varmaan kuvottavat ja ahdistavat suuresti.

Lue lisää

No hups...yritin vaihtaa sanomisteni järjestystä, mutta asia jäi esille kahteen kertaan. :) Nooh...tulipa ainakin painotusta ja kertausta! ;)

>>”Heitä pitää karttaa, koska yhteisöstä eristäminen on rakkaudellinen tapa ohjata harhautunut takaisin.”

Vartiotorniseura ei ollenkaan ymmärrä tai halua tunnustaa, että joku voi oikeasti menettää uskonsa JT-oppiin. Tuollaisen ihmisen siis tulisi palata takaisin, jotta saisi ihmissuhteensa normalisoitua. Palata takaisin tekemään mitä - näyttelemään Jehovan todistajaa, vaikka ei sydämeltään sellainen ole?

mikähän.järki.tuossakin kirjoitti:

>>”Heitä pitää karttaa, koska yhteisöstä eristäminen on rakkaudellinen tapa ohjata harhautunut takaisin.”

Vartiotorniseura ei ollenkaan ymmärrä tai halua tunnustaa, että joku voi oikeasti menettää uskonsa JT-oppiin. Tuollaisen ihmisen siis tulisi palata takaisin, jotta saisi ihmissuhteensa normalisoitua. Palata takaisin tekemään mitä - näyttelemään Jehovan todistajaa, vaikka ei sydämeltään sellainen ole?

Lue lisää

Erittäin osuva kommentti! Samaa sanoin yhdelle entiselle Jt-ystäväperheelleni. Vaikka minua kuinka kartettaisiin, se ei muuta vakaumustani eikä käsityksiäni Jt-liikkeestä. Haluan elää oman omantuntoni mukaisesti ja siksi eroan Jt-liikkeestä enkä koskaan siihen liity takaisin.

Jt-liikkeele on tabu ihmiset, jotka eroavat siitä omantunnonsyistä. He yrittävät esittää, että "maailma" veti puoleensa, ihmiset sortuivat päihteisiin tai avioliiton ulkopuoliseen seksiin jne ja he antavat sen kuvan, että lähteneet ihmiset tsempaavat ja luopuvat moralittomista tms tavoistaan, jos he joutuvat eroon heille rakkaista ihmisistä ja alkavat ikävöidä heitä.

Sellaiset aivopesun vallassa edelleen olevat, joitten silmät Jt-lahkon harhaoppijärjestelmän ja julmuuden yms suhteen eivät ole avautuneet, voivat mahdollisesti sinne vielä palatakin. Jokatapauksessa tuollainen meininki on kiristystä.

Me omantunnon syistä eronneet, emme ainakaan koskaan voi mennä takaisin julmana , huijaavana ja ihmisoikeuksia rikkovana pitämäämme lahkoon.

Tämä on vähän sama kuin politiikassa , jossa tietyt äärioikeiston ryhmät tunkee aina uusia jäseniään julkisuuteen huutelemaan lapualaisia mielipiteitään , joiden perusteella sitten -porukan puheenjohtaja saa suuren näkyvyyden , kun TV ja muu media diggaavat ääriryhmän fasistisia melipiteitä jaaritellen niistä pari kuukautta , kunnes on taas aina uudelle möläytykselle , -
Uskontoryhmät riitelevät keskenään ja kirjoittelevat juttujaan , Lut- kirkolla on taipumus ottaa titteleitä ja alkaa ns, puolueettomaksi teolookian everstiksi, yliopistokoulutus on kiistämättä tutkimuksen alku mutta se perustuu Kreikkalaisten filosofien jo syntyessään vanhentuneisiin olettamuksiin ja väittämiin , jotka eivät olisi edes tarvinneet tulla käyttöön ,, koska ne eivät olleet totta ,
sanotaan nyt Platonin -Valtiokehitelmä , ns, Polis , jossa kukin on paikallaan ikänsä , -Orja pysyköön orjana, isäntä isäntänä, ja josssain pimeässä haalitsevat miehet, joiden ei tarvii tehdä tiliä mistään , nämä kiistelevät Uususkonnot ovat kaikki juuri niitä ,
Johto , ns vanhimmisto, lukee Lakia porukalle , ja heiluttaa raamattua , vaikka juuri Nasaretilainen kaatoi Lain , sanomalla " ; Se ei alussa niin ollut " ,
hän puhui Kreikkalaisten ja Roomalaisten ja juutalaisten avioliittotulkinasta , jolla mies voi hylätä vaimonsa sanomalla 3 kertaa torilla " ; minä eroan , "
Mooseksen Laissa sanotaan , että jos vaatii Lain yhden käskyn täyttämistä, pitää itse täyttää koko Laki ,
Ant, - tässä tulee ihan runolliseksi , - Jt- opin teoriathan on otettu suoraan Platonin , -Valtio- kirjasta , mutta niin on otetu myöskin Lut- ja helluntaiopit ,

"Raamattunkin mukaan ei pidä palata oksennukselle tai mennä rapakkoon takas rypemään.Minulle jt-uskonto on rapakko ja oksennus."

Onko tuo extremistyys geeneissä vai VT-seuralta tiukasti iholla olevaa perimää?

Ilmeisestikin hypäsit vain yhdestä rapakosta toiseen rapakkoon ja tämä 'ylhäältä uudesisyntyneen' sekojulistuksiisi tällä palstalla perustuen ...mnaat.

Miksi tuo jatkuva, loputon, ruma musta-valkoinen vihasi tuokaan mieleen jotkin alemmat voimat ...

Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?

vastavoimat kirjoitti:

"Raamattunkin mukaan ei pidä palata oksennukselle tai mennä rapakkoon takas rypemään.Minulle jt-uskonto on rapakko ja oksennus."

Onko tuo extremistyys geeneissä vai VT-seuralta tiukasti iholla olevaa perimää?

Ilmeisestikin hypäsit vain yhdestä rapakosta toiseen rapakkoon ja tämä 'ylhäältä uudesisyntyneen' sekojulistuksiisi tällä palstalla perustuen ...mnaat.

Miksi tuo jatkuva, loputon, ruma musta-valkoinen vihasi tuokaan mieleen jotkin alemmat voimat ...

Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?

Lue lisää

Eihän tuo henkilö sanonut mitään siitä mikä on nykyään hänen vakaumuksensa, joten tyhmää lähteä rynnimään "ylhäältä synntyneitä" vastaan kuten asiasi erikoisesti ilmaisit. Raamattua täällä nyt lainaavat monet, myös ateistit ja agnostikot. ja vaikka hän olisi nykyään kristitty ja tuolla kannalla, se ei tarkoita automaattisesti, että muut ex-jt-kristityt olisivat samalla kannalla. Me kaikki ihmiset olemme yksilöitä erilaisine ajatuksinemme ja tunteinemme.

Itse olen ex-Jt ja nykyinen uskova kristitty ja samoin puolisoni. Me haluaisimme erittäin mielellämme olla tekemisissä lastemme isovanhempien, setien , tätien ja serkkujen kanssa. He ovat monin tavoin ihania ihmisiä, vaikka ovatkin Jt-lahkon eksyttämiä ja kokevat joutuvansa karttamaan meitä.

Olisimme aivan mielellämme tekemisissä myös entisten rakkaiden ystäviemme kanssa, vaikka heillä on eri vakaumus kuin meillä. Mutta entiset Jt-ystävämmekin kokevat tarpeelliseksi karttaa meitä, koska erosimme lJt-ahkosta omantunnon syistä- emme usko Jt-liikkeen olevan mikään Jumalan kanava ollenkaan vaan eksyttäjä ja Väärä profeetta. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö sen lahkon sisällä olisi ansassa ihania, meille rakkaita ja tärkeitä ihmisiä.

vastavoimat kirjoitti:

"Raamattunkin mukaan ei pidä palata oksennukselle tai mennä rapakkoon takas rypemään.Minulle jt-uskonto on rapakko ja oksennus."

Onko tuo extremistyys geeneissä vai VT-seuralta tiukasti iholla olevaa perimää?

Ilmeisestikin hypäsit vain yhdestä rapakosta toiseen rapakkoon ja tämä 'ylhäältä uudesisyntyneen' sekojulistuksiisi tällä palstalla perustuen ...mnaat.

Miksi tuo jatkuva, loputon, ruma musta-valkoinen vihasi tuokaan mieleen jotkin alemmat voimat ...

Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?

Lue lisää

On sulla otsaa! Ja sanoisinpa, että sinänsä tosi paljastavaa toimintaa!

Tämä ketju käsittelee uutta kirjaa jt-lahkon karttamisrangaistuksen uhreista eli ketjussa käsitellään Jt-liikkeen epäkohtia ja julmuuksia.

Miten sinä reagoit:keksit vaikka tikusta asiaa, jotta onnistut tekemään kommentin, joka käsittelee- yllätys, yllätys ;) - ei suinkaan tuota kirjaa tai Jt-liikkeen epäkohtia vaan oletettuja kristittyjen yleisiä asenteita ja käytösongelmia.

Lainaus kommentistasi: "Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?"

Siis eihän tuo hyökkävä lauseesi liittynyt aloitukseen eikä ketjun kommentteihin mitenkään! Tuo kommentti, jonka alla iskusi suuntasit, voi ihan yhtä hyvin ellei paremminkin olla ateistin tai agnostikon kirjoittama, mutta jotenkinhan sinun piti keksiä miten pääset irvailemaan kristityille/kristinuskosta.

Sinua ei siis yhtään hetkauta ja kiinnosta keskustella Jt-liikkeen julmasta karttamisrangaistussysteemistä ja heidän tavastaan kiristää ihmissuhteilla ja lahkon jättäneiden kärsimyksistä karttamisen uhreina? sinulla ei siis ollut sanaakaan sanottvaksi aloituksen kirjasta?

Sinulla oli vaan kiire ja into päästä (mitä ilmeisemmin jälleen kerran)sanomaan jotain ilkeää kristityistä.

No, ainakin kerrot tällä käyttäytymiskuviollasi hyvin paljon itsestäsi.

Moni kokee tuollaisen välihuutelun ja asiattomuutesi trollauksena ja tarkoitushakuisena häirintänä, jotta fokus menisi pääasiasta aivan perusteettomille sivuraiteille.

YksiKristitty kirjoitti:

Eihän tuo henkilö sanonut mitään siitä mikä on nykyään hänen vakaumuksensa, joten tyhmää lähteä rynnimään "ylhäältä synntyneitä" vastaan kuten asiasi erikoisesti ilmaisit. Raamattua täällä nyt lainaavat monet, myös ateistit ja agnostikot. ja vaikka hän olisi nykyään kristitty ja tuolla kannalla, se ei tarkoita automaattisesti, että muut ex-jt-kristityt olisivat samalla kannalla. Me kaikki ihmiset olemme yksilöitä erilaisine ajatuksinemme ja tunteinemme.

Itse olen ex-Jt ja nykyinen uskova kristitty ja samoin puolisoni. Me haluaisimme erittäin mielellämme olla tekemisissä lastemme isovanhempien, setien , tätien ja serkkujen kanssa. He ovat monin tavoin ihania ihmisiä, vaikka ovatkin Jt-lahkon eksyttämiä ja kokevat joutuvansa karttamaan meitä.

Olisimme aivan mielellämme tekemisissä myös entisten rakkaiden ystäviemme kanssa, vaikka heillä on eri vakaumus kuin meillä. Mutta entiset Jt-ystävämmekin kokevat tarpeelliseksi karttaa meitä, koska erosimme lJt-ahkosta omantunnon syistä- emme usko Jt-liikkeen olevan mikään Jumalan kanava ollenkaan vaan eksyttäjä ja Väärä profeetta. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö sen lahkon sisällä olisi ansassa ihania, meille rakkaita ja tärkeitä ihmisiä.

Lue lisää

No et sitten näe omassa käytöksessä ja uskonjulistuksessasi mitään syytä miksi teitä karttavat.

Tuskin edes tosissasi uskot että kaksi eri kiihko uskovaista voisi olla tekemisissä keskenään kauaa ennen kuin uskonnosta kiistelyyn päädyttäisiin ja koko ajan kyräiltäisiin oltaisiin varuillaan sanomisista.

Itkusi ei ole vilpitöntä vaan teatteria entisenä jt:nä tiedät miten siellä muihin uskontoihin suhtaudutaan ja sieltä lähtiessäsi myös miten sinuun.

julkistateatteria kirjoitti:

No et sitten näe omassa käytöksessä ja uskonjulistuksessasi mitään syytä miksi teitä karttavat.

Tuskin edes tosissasi uskot että kaksi eri kiihko uskovaista voisi olla tekemisissä keskenään kauaa ennen kuin uskonnosta kiistelyyn päädyttäisiin ja koko ajan kyräiltäisiin oltaisiin varuillaan sanomisista.

Itkusi ei ole vilpitöntä vaan teatteria entisenä jt:nä tiedät miten siellä muihin uskontoihin suhtaudutaan ja sieltä lähtiessäsi myös miten sinuun.

Lue lisää

Ei perheen sukulaisten kanssa olisi tarpeen puhua uskonnollisista aiheista, kun tietää, että J.todistajat eivät siihen pysty niitten kanssa, jotka ovat heidän lahkostaan lähteneet.

Lasten isovanhempien kanssa voisi perheenä esim pelata lautapelejä porukalla, käydä uintiretkellä, grillailla ja puhua siitä, mitä lapsille kuuluu, miten koulu menee jne. ja eihän sitä edes tarvitsisi usein nähdä. Edes joitakin kertoja vuodessa pitäisi yllä jonkinmista suhdetta lasten ja lähisuvun kanssa. Mutta jt-suku ei halua nähdä perheinä edes sellaisia ex-Jt-perheitä, joissa on pieniä lapsia. Ehkä joitain poikkeuksia on, mutta virallista tiukkis-tulkintaa noudattavat karttavat hyvin tehokkaasti jopa omia lapsiaan ja näitten perheitä.

Tuo sana kiihkouskovainen on hyvin leimaava ja rasistishenkinen. Jos ei ole nimi-kristitty tai nimi-Jt, niin silloin on sitten kiihkouskova vai...No, onko saman kaavan mukaan sitten kiihko-ateisti tai kiihko-buddhalainen, jos julistaa omia mielipiteitään omasta ateismistaan ja arvostelee kristinuskoa...varmaan sitten niinkin päin.

Ja sitä paitsi olen ollut elämässä tekemisissä tiettyjen "intoateistien" kanssa, samoin kuin täysin eri linjoilla olevien uskovaistenkin kanssa ja aivan hyvin on voitu pärjätä ja tehdä asioita yhdessä.

Kun se elämä voi olla muutakin (ja sen pitää olla muutakin mielestäni) kuin aatteellisista/uskonnollisista asioista puhumista. Ja jotkut ihmiset eivät edes ole mitään pohdiskelijatyyppejä tai ajattelijoita vaan ennemminkin toimijoita. Näitten kanssa voi käydä sieniretkellä , pelata sählyä, leipoa , palata korttia, soutaa ja uida, saunoa jne. Ihmisten kanssa voi olla yhdessä monin eri tavoin. Sukulaisten kanssa moni tykkäisi olla jonkun verran edes tekemisissä, vaikka mitään syvällistä ei voisi keskustellakaan. lapsillekin on outo tilanne, kun lukuisat ihmiset suvusta ovat "kadonneet."

Enkä minä itke kuten ilmaisit.Saan helposti ystäviä ja minulla on riittämiin seuraa nykyäänkin. Toki silti pahoittelen mielstäni tyhmää karttamisjärjestelyä ja mielestäni ihan turhaa eroa entisten kivojen ystävien seurasta ja eroa lastenkin isovanhemmista, serkuista ja varsinkin yhdestä tosi kivasta mieheni siskosta, joka oli ystävänikin. Emme me silloinkaan esim tämän mieheni siskon kanssa pääasiassa hengellisistä teemoista keskustelleet vaan teimme yhdessä lastemme kanssa kaikkea kivaa, luonnossa ja kaupungeissa, lastenkutsuilla jne. harmi, kun sama ei voinut jatkua.

julkistateatteria kirjoitti:

No et sitten näe omassa käytöksessä ja uskonjulistuksessasi mitään syytä miksi teitä karttavat.

Tuskin edes tosissasi uskot että kaksi eri kiihko uskovaista voisi olla tekemisissä keskenään kauaa ennen kuin uskonnosta kiistelyyn päädyttäisiin ja koko ajan kyräiltäisiin oltaisiin varuillaan sanomisista.

Itkusi ei ole vilpitöntä vaan teatteria entisenä jt:nä tiedät miten siellä muihin uskontoihin suhtaudutaan ja sieltä lähtiessäsi myös miten sinuun.

Lue lisää

Höpö Höpö, mitä harhautusta sun juttusi on!

Jehovan todistajat karttavat siksi, koska jt-lahko pakottaa siihen karttamisrangaistussäännöllään. Ei se lähde jäsenten omasta sisäisestä halusta. Moni Jt on itsekin tuonut asian ilmi. Jotkut vähemmän alistuneet Jtodistajat salaa näkevätkin tai ovat yhteyksissä, mutta tiukimmin lahkon oppirakennelmaan uskovat, eivät uskalla.

YksiKristitty kirjoitti:

Ei perheen sukulaisten kanssa olisi tarpeen puhua uskonnollisista aiheista, kun tietää, että J.todistajat eivät siihen pysty niitten kanssa, jotka ovat heidän lahkostaan lähteneet.

Lasten isovanhempien kanssa voisi perheenä esim pelata lautapelejä porukalla, käydä uintiretkellä, grillailla ja puhua siitä, mitä lapsille kuuluu, miten koulu menee jne. ja eihän sitä edes tarvitsisi usein nähdä. Edes joitakin kertoja vuodessa pitäisi yllä jonkinmista suhdetta lasten ja lähisuvun kanssa. Mutta jt-suku ei halua nähdä perheinä edes sellaisia ex-Jt-perheitä, joissa on pieniä lapsia. Ehkä joitain poikkeuksia on, mutta virallista tiukkis-tulkintaa noudattavat karttavat hyvin tehokkaasti jopa omia lapsiaan ja näitten perheitä.

Tuo sana kiihkouskovainen on hyvin leimaava ja rasistishenkinen. Jos ei ole nimi-kristitty tai nimi-Jt, niin silloin on sitten kiihkouskova vai...No, onko saman kaavan mukaan sitten kiihko-ateisti tai kiihko-buddhalainen, jos julistaa omia mielipiteitään omasta ateismistaan ja arvostelee kristinuskoa...varmaan sitten niinkin päin.

Ja sitä paitsi olen ollut elämässä tekemisissä tiettyjen "intoateistien" kanssa, samoin kuin täysin eri linjoilla olevien uskovaistenkin kanssa ja aivan hyvin on voitu pärjätä ja tehdä asioita yhdessä.

Kun se elämä voi olla muutakin (ja sen pitää olla muutakin mielestäni) kuin aatteellisista/uskonnollisista asioista puhumista. Ja jotkut ihmiset eivät edes ole mitään pohdiskelijatyyppejä tai ajattelijoita vaan ennemminkin toimijoita. Näitten kanssa voi käydä sieniretkellä , pelata sählyä, leipoa , palata korttia, soutaa ja uida, saunoa jne. Ihmisten kanssa voi olla yhdessä monin eri tavoin. Sukulaisten kanssa moni tykkäisi olla jonkun verran edes tekemisissä, vaikka mitään syvällistä ei voisi keskustellakaan. lapsillekin on outo tilanne, kun lukuisat ihmiset suvusta ovat "kadonneet."

Enkä minä itke kuten ilmaisit.Saan helposti ystäviä ja minulla on riittämiin seuraa nykyäänkin. Toki silti pahoittelen mielstäni tyhmää karttamisjärjestelyä ja mielestäni ihan turhaa eroa entisten kivojen ystävien seurasta ja eroa lastenkin isovanhemmista, serkuista ja varsinkin yhdestä tosi kivasta mieheni siskosta, joka oli ystävänikin. Emme me silloinkaan esim tämän mieheni siskon kanssa pääasiassa hengellisistä teemoista keskustelleet vaan teimme yhdessä lastemme kanssa kaikkea kivaa, luonnossa ja kaupungeissa, lastenkutsuilla jne. harmi, kun sama ei voinut jatkua.

Lue lisää

Hyvä, "YksiKristitty", miten voit odottaa, että Jehovan- todistaja- sukulaisesi
voisi osallistua mihinkään haluamaasi toimintaan ilman, että siihen sekoittuu
hänen uskonnollinen näkemyksensä? Kiellettyjä asioita kaikkialla!
Perhejuhliin tulee piirteitä, joihin ei voi osallistua, toisista uskonnoista,
aterioidessa rukoukset jopa erottavat - luterilaisessa kodissani ei kiitetty
ennen ateriointia, ei jälkeen ja minun oli vaikeaa esittää omaani huomiota
herättämättä, noin niinkuin salaa, häiritsemättä toisia.
Peleissä on kilpailuhenkeä ja ties mitä "maailmallisuutta", jonka tiedät olevan
paha-EI!ei! todistajille, kirkollisiin juhlapäiviin ei voi osallistua pakanallisten
rituaalien sekoittuessa niihin, tätä voisi jatkua kuinka kauan.
Sellainenkin vaikea asia kuin jonkun omaisen kuolema ja viimeinen,
yhteinen hyvästijättö saa Aina jollekin pahan maun suuhun,
kun yksi haluaa pastorin ja toinen näkee omanlaisensa opin.
Pieniä valheita kotirauhan säilyttämiseksi ei myöskään kohota
mielialaa tai omaa itsekunnioitusta.
Ymmärrän toiveesi, tarpeesi mutta kun punaista, sinistä ja keltaista
sekoittaa yhteen, ne menettävät oman värinsä ja ovat - ruskeaa.
Rukoile sukulaisillesi siunausta ja rakasta heitä sydämessäsi!
Kuten varmasti teetkin! He ovat aina sydämessäsi:)

HohHoijjakkaa kirjoitti:

On sulla otsaa! Ja sanoisinpa, että sinänsä tosi paljastavaa toimintaa!

Tämä ketju käsittelee uutta kirjaa jt-lahkon karttamisrangaistuksen uhreista eli ketjussa käsitellään Jt-liikkeen epäkohtia ja julmuuksia.

Miten sinä reagoit:keksit vaikka tikusta asiaa, jotta onnistut tekemään kommentin, joka käsittelee- yllätys, yllätys ;) - ei suinkaan tuota kirjaa tai Jt-liikkeen epäkohtia vaan oletettuja kristittyjen yleisiä asenteita ja käytösongelmia.

Lainaus kommentistasi: "Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?"

Siis eihän tuo hyökkävä lauseesi liittynyt aloitukseen eikä ketjun kommentteihin mitenkään! Tuo kommentti, jonka alla iskusi suuntasit, voi ihan yhtä hyvin ellei paremminkin olla ateistin tai agnostikon kirjoittama, mutta jotenkinhan sinun piti keksiä miten pääset irvailemaan kristityille/kristinuskosta.

Sinua ei siis yhtään hetkauta ja kiinnosta keskustella Jt-liikkeen julmasta karttamisrangaistussysteemistä ja heidän tavastaan kiristää ihmissuhteilla ja lahkon jättäneiden kärsimyksistä karttamisen uhreina? sinulla ei siis ollut sanaakaan sanottvaksi aloituksen kirjasta?

Sinulla oli vaan kiire ja into päästä (mitä ilmeisemmin jälleen kerran)sanomaan jotain ilkeää kristityistä.

No, ainakin kerrot tällä käyttäytymiskuviollasi hyvin paljon itsestäsi.

Moni kokee tuollaisen välihuutelun ja asiattomuutesi trollauksena ja tarkoitushakuisena häirintänä, jotta fokus menisi pääasiasta aivan perusteettomille sivuraiteille.

Lue lisää

"Miten sinä reagoit:keksit vaikka tikusta asiaa, jotta onnistut tekemään kommentin, joka käsittelee- yllätys, yllätys ;) - ei suinkaan tuota kirjaa tai Jt-liikkeen epäkohtia vaan oletettuja kristittyjen yleisiä asenteita ja käytösongelmia."

Ole hyvä ja lopeta tuo toistuva tekopyhä 'kauhistelusi.'

Otin nimenomaan kantaa ko. jo vuosia palstalle kirjoittaneen extremistiseen ja usein itsensäkin kanssa räikeän ristiriitaiseen toimintamalliin, jota jälleen kommentissaan toi esille.

Nyttemmin olet tunkeutunut palstalle oman kouhkaavan vastaavan, ellei sitten pahemmankin meuhka-kakofonia-profiilin kanssa. Kaikkea se omavanhurskas kiihkolaisuus saa aikaan.

Mitä itse kirjaan tulee, sitä lukematta, niin tässä vaiheessa vaikuttaa se olevan täysin asialinjalla ja ilmeisemin maltillis-realistisesti kirjoitettuna.

Olen itselleni antanut ymmärtää, ettei kyseessä ole vaihtoehtoisten totuuksien saarnauskirja, vaan hyvin asiallinen teemansa mukainen katsaus ja analyysi fundamentalisten uskontojen toimintamalleihin.

Olen edelleen antanut itselleni ymärtää, että kyseessä olisi pikemminkin maltillinen ja fiksu henkilö, tämän palstan hurskastelevista kouhkaajista täysin poiketen.

Toisessa ketjussa Aila Ruohon kirjoittamasta kirjasta, joka tuo esille hänen poikkeusellisen taustansa, josta käsin omaamastaan pohjasta kirjan on kirjoittanut, eli vanhoillislestadiolaisuuden ja todistajuuden puristuksessa, joka repi lapsuudenperheen rikki.

- http://keskustelu.suomi24.fi/t/13782042/jt-aiheesta-kirjoittaneen-aila-ruohon-taustasta

Himmel.Hav kirjoitti:

Hyvä, "YksiKristitty", miten voit odottaa, että Jehovan- todistaja- sukulaisesi
voisi osallistua mihinkään haluamaasi toimintaan ilman, että siihen sekoittuu
hänen uskonnollinen näkemyksensä? Kiellettyjä asioita kaikkialla!
Perhejuhliin tulee piirteitä, joihin ei voi osallistua, toisista uskonnoista,
aterioidessa rukoukset jopa erottavat - luterilaisessa kodissani ei kiitetty
ennen ateriointia, ei jälkeen ja minun oli vaikeaa esittää omaani huomiota
herättämättä, noin niinkuin salaa, häiritsemättä toisia.
Peleissä on kilpailuhenkeä ja ties mitä "maailmallisuutta", jonka tiedät olevan
paha-EI!ei! todistajille, kirkollisiin juhlapäiviin ei voi osallistua pakanallisten
rituaalien sekoittuessa niihin, tätä voisi jatkua kuinka kauan.
Sellainenkin vaikea asia kuin jonkun omaisen kuolema ja viimeinen,
yhteinen hyvästijättö saa Aina jollekin pahan maun suuhun,
kun yksi haluaa pastorin ja toinen näkee omanlaisensa opin.
Pieniä valheita kotirauhan säilyttämiseksi ei myöskään kohota
mielialaa tai omaa itsekunnioitusta.
Ymmärrän toiveesi, tarpeesi mutta kun punaista, sinistä ja keltaista
sekoittaa yhteen, ne menettävät oman värinsä ja ovat - ruskeaa.
Rukoile sukulaisillesi siunausta ja rakasta heitä sydämessäsi!
Kuten varmasti teetkin! He ovat aina sydämessäsi:)

Lue lisää

Hei! Kiitos ajatuksistasi ja kysymyksistäsi.

Enhän minä mitään suurta niiltä jt-sukulasilta odottaisikaan. Kaiken tuon tiedän.

Mutta itsekin olin vielä J.todistajana ollessani esim joittenkin Ei-j.todistaja-sukulaisteni kanssa ihan normaalisti tekemisissä muuten paitsi uskonnollisiin asioihin liittyen. En siloin viettänyt esim synttäreitä tai lähetellyt synttärikortteja jne, mutta eihän se tavallista yhdessäoloa estänyt. Oli ja on paljon mistä muustakin voi keskustella kuin hengelliset asiat. Sukulaiseni kenen luona kävin( ja he meillä) eivät yleensä halunneet mistään uskonnollisista aiheista keskustella, joten olen kyllä tottunut puhumaan laajasti muustakin ihmisten kanssa kuin vain uskonnollisista teemoista. Esim terveydenhoitoon, runouteen, luontoon jne liittyvistä teemoista.

Muutenkinhan ihmiset voivat olla eri mieltä asioista ja silti hyvissä väleissä. Onhan vasemmistolaisia ja oikeistolaisiakin kavereina keskenään jne.

Niin, kyllä se sujui niinkin päin (Minä olin silloin siis Jt ja jotkut sukulaiset eivät ole ja eivät silloinkaan olleet), niin miksipä ei voisi sujua myös nyt toisinpäin niitten Jt-sukulaisten ja minun ex-Jt.n. Ainoa varsinainen este kanssakäymiselle on Jt-järjestön pakottama karttamisrangaistussääntö, jota tiukasti Jt-liikkeessä mukana olevat varsinkin hyvin orjallisesti kokevat olevansa pakotettuja noudattamaan.

Me pidämme rukokarukouksen ja niin yleensä Jt-sukulaisemmekin tahollaan. Mutta jos tapaisimme ja ruokailisimme yhdessä, niin eihän niitä rukouksia tarvitsisi pitää yhteisinä (eikä voisikaan), vaan kukin voi vaikka rukoilla mielessään miten haluaa. Eihän tuo ole mikään iso ongelma.

Ja jos pelasimme shakkia,lautapelejä, jalkapalloa tai sählyä aiemmin Jt-kavereiden ja Jt-sukulaisten kanssa , niin ihan yhtä innokkaita kaikki ovat olleet pärjäämään leikkimieleisissä peleissämme, niin J.todistajat kuin muittenkin uskontojen edustajat. En ole koskaan huomannut mitään eroa. J.todistajat eivät Jt-liikkeen opin mukaan saa osallistua varsinaiseen kilpaurheiluun yms, mutta vapaa-ajan peleissä olen hyvinkin kiihkeissä matsesissa ollut heidän kanssaan ja onhan enemmän jännitystä, kun esim jalkapalloa pelataan aika tosissaan kuin ihan vaan puolihuolimattomasti. Toki makunsa kullakin. Jotkut Jtodistajat (joita tiedän itsekin) sitä paitsi osallistuvat kilpaurheiluunkin, vaikka Jt-liike paheksuu sellaista.

Mitään kirkoillisia juhlapyhiä tai syntymäpäiväperhejuhlia tms, en toki haluaisi edes yrittääkään viettää J.todistajien kanssa. Eihän siihen olisi mitään tarvettakaan. Samoin minua ei haittaa tuleepa joihinkin hautajaisiin J.todistajasukua vai ei, minulle aika sama.

En minä mitään suurellista ja jatkuvaa yhdessäoloa perheen Jt-suvun kanssa odottaisikaan. Ihan vaan sekin olisi normaalin ja luonnollisen oloista, että esim mieheni äiti ja varsinkin minulla yksi rakas mieheni sisko, joskus tapaisivat perhettämme porukalla ja jutustelisimme vaikkapa lapsien kuulumisista ja harrastuksiat, koulunkäynnistä, luonnolliseen terveydenhoitoon liittyvistä jutuista (jotka meitä kaikkia kiinnostavat), kaikkien kuulumisista ja sitten tekisimme yhdessä vaikkapa ruokaa, söisimme ja pelaismme. Kyllä tuollaisia tapaamisiltoja voisi joitakin olla vuodessa, vaikkapa nejä, viisi ja kyllä tälläiset illat saisi menemään ihan hyvin keskustelematta mitään uskontoon liittyvistä aiheista. Kovin kummalliselta tuntuu, että esim nuorin lapsistamme ei ole edes koskaan nähnyt isoäitiään tai tätiään tai serkkujaan. Kyllähän jokunenkin näkemiskerta vuodessa tuntuisi luonnolliselta.

Tiedän, että kyse on vain siitä, että Jt-lahko painostaa karttamaan järjestöstä eronneita. Tähän tosiaan liittyy sekin, että suvussa on ainakin yksi ns nimi-Jt, joka ei todellakaan usko lainkaan kuten jt-liike opettaa ja oikeastaan hän ei usko edes Jumalan olemassaoloonkaan. Se on kyllä laajasti suvussa tiedossa, mutta koska hän ei ole virallisesti eronnut eikä hän paljasta ajatteluaan vanhimmille, häntä ei ole myöskään erotettu. No, hän on ihan normaalisti tekemisissä Jt-sukumme kanssa juurikin siihen tyyliin kuin kuvailin eli nähdessään he juttelevat ihan muista asioista kuin uskonnosta, ehkä pelailevat, syövät yhdessä jne.

On ihan sama mitä ajattelemme, se Jt-liikkeeseeen kuuluminen tai kuulumattomuus ratkaisee. Jos emme olisi eronneet jt-liikkeestä, jt-sukulaiset olisivat perheemme kanssa tekemisissä tavalliseen tapaan. Mutta koska minä ja miehemme uskomme Jumalaan ja pidämme Jt-liikettä Vääränä profeettana sekä myös epäeettisesti toimivana, emme tietenkään voineet omantunnon syistä enää kuulua Jt-liikkeeseen, vaikka hintana on sitten mm tämä lähisuvunkin karttaminen meitä kohtaan.

On todella epäreilua ja julmaa, että Jt-liike pakottaa monet lähisuvustaan eroon älyttömillä säännöillään tulkitessaan väärin Raamattua ja halutessaan alistaa jäseniään ja rangaista pois lähteneitä.

Ei ihmisten tarvitse "menettää omaa väriään" tavatessaan eri lailla ajattelevia. Omat ajatuksensa ja arvonsa voi säilyttää silti.

HohHoijjakkaa kirjoitti:

On sulla otsaa! Ja sanoisinpa, että sinänsä tosi paljastavaa toimintaa!

Tämä ketju käsittelee uutta kirjaa jt-lahkon karttamisrangaistuksen uhreista eli ketjussa käsitellään Jt-liikkeen epäkohtia ja julmuuksia.

Miten sinä reagoit:keksit vaikka tikusta asiaa, jotta onnistut tekemään kommentin, joka käsittelee- yllätys, yllätys ;) - ei suinkaan tuota kirjaa tai Jt-liikkeen epäkohtia vaan oletettuja kristittyjen yleisiä asenteita ja käytösongelmia.

Lainaus kommentistasi: "Miksi palstan ylhäältä syntyneet käyttäytyvät toistamiseen kuin olisivat alhaalta syntyneitä?"

Siis eihän tuo hyökkävä lauseesi liittynyt aloitukseen eikä ketjun kommentteihin mitenkään! Tuo kommentti, jonka alla iskusi suuntasit, voi ihan yhtä hyvin ellei paremminkin olla ateistin tai agnostikon kirjoittama, mutta jotenkinhan sinun piti keksiä miten pääset irvailemaan kristityille/kristinuskosta.

Sinua ei siis yhtään hetkauta ja kiinnosta keskustella Jt-liikkeen julmasta karttamisrangaistussysteemistä ja heidän tavastaan kiristää ihmissuhteilla ja lahkon jättäneiden kärsimyksistä karttamisen uhreina? sinulla ei siis ollut sanaakaan sanottvaksi aloituksen kirjasta?

Sinulla oli vaan kiire ja into päästä (mitä ilmeisemmin jälleen kerran)sanomaan jotain ilkeää kristityistä.

No, ainakin kerrot tällä käyttäytymiskuviollasi hyvin paljon itsestäsi.

Moni kokee tuollaisen välihuutelun ja asiattomuutesi trollauksena ja tarkoitushakuisena häirintänä, jotta fokus menisi pääasiasta aivan perusteettomille sivuraiteille.

Lue lisää

"Moni kokee tuollaisen välihuutelun ja asiattomuutesi trollauksena ja tarkoitushakuisena häirintänä, jotta fokus menisi pääasiasta aivan perusteettomille sivuraiteille."

Miten henkilö voi olla kerrassaan noin narsistisen sokea omalle profiilinaan olevalle palstakäyttäytymiselleen, jossa jälleen syyttää toisia siitä mitä itse työkseen palstalla harrastaa.

Tämän sitten vielä kuoruttaa megalomanisella itsepyhyydellä ja aina valikoidusti tarvitessaan marttyyriksi heittäytyen, jolla silläkin käänteisesti tekopyhyyttään naivistellen korottaa.

Tuossa lajissa olent todellinen maailmanmestari.

YksiKristitty kirjoitti:

Hei! Kiitos ajatuksistasi ja kysymyksistäsi.

Enhän minä mitään suurta niiltä jt-sukulasilta odottaisikaan. Kaiken tuon tiedän.

Mutta itsekin olin vielä J.todistajana ollessani esim joittenkin Ei-j.todistaja-sukulaisteni kanssa ihan normaalisti tekemisissä muuten paitsi uskonnollisiin asioihin liittyen. En siloin viettänyt esim synttäreitä tai lähetellyt synttärikortteja jne, mutta eihän se tavallista yhdessäoloa estänyt. Oli ja on paljon mistä muustakin voi keskustella kuin hengelliset asiat. Sukulaiseni kenen luona kävin( ja he meillä) eivät yleensä halunneet mistään uskonnollisista aiheista keskustella, joten olen kyllä tottunut puhumaan laajasti muustakin ihmisten kanssa kuin vain uskonnollisista teemoista. Esim terveydenhoitoon, runouteen, luontoon jne liittyvistä teemoista.

Muutenkinhan ihmiset voivat olla eri mieltä asioista ja silti hyvissä väleissä. Onhan vasemmistolaisia ja oikeistolaisiakin kavereina keskenään jne.

Niin, kyllä se sujui niinkin päin (Minä olin silloin siis Jt ja jotkut sukulaiset eivät ole ja eivät silloinkaan olleet), niin miksipä ei voisi sujua myös nyt toisinpäin niitten Jt-sukulaisten ja minun ex-Jt.n. Ainoa varsinainen este kanssakäymiselle on Jt-järjestön pakottama karttamisrangaistussääntö, jota tiukasti Jt-liikkeessä mukana olevat varsinkin hyvin orjallisesti kokevat olevansa pakotettuja noudattamaan.

Me pidämme rukokarukouksen ja niin yleensä Jt-sukulaisemmekin tahollaan. Mutta jos tapaisimme ja ruokailisimme yhdessä, niin eihän niitä rukouksia tarvitsisi pitää yhteisinä (eikä voisikaan), vaan kukin voi vaikka rukoilla mielessään miten haluaa. Eihän tuo ole mikään iso ongelma.

Ja jos pelasimme shakkia,lautapelejä, jalkapalloa tai sählyä aiemmin Jt-kavereiden ja Jt-sukulaisten kanssa , niin ihan yhtä innokkaita kaikki ovat olleet pärjäämään leikkimieleisissä peleissämme, niin J.todistajat kuin muittenkin uskontojen edustajat. En ole koskaan huomannut mitään eroa. J.todistajat eivät Jt-liikkeen opin mukaan saa osallistua varsinaiseen kilpaurheiluun yms, mutta vapaa-ajan peleissä olen hyvinkin kiihkeissä matsesissa ollut heidän kanssaan ja onhan enemmän jännitystä, kun esim jalkapalloa pelataan aika tosissaan kuin ihan vaan puolihuolimattomasti. Toki makunsa kullakin. Jotkut Jtodistajat (joita tiedän itsekin) sitä paitsi osallistuvat kilpaurheiluunkin, vaikka Jt-liike paheksuu sellaista.

Mitään kirkoillisia juhlapyhiä tai syntymäpäiväperhejuhlia tms, en toki haluaisi edes yrittääkään viettää J.todistajien kanssa. Eihän siihen olisi mitään tarvettakaan. Samoin minua ei haittaa tuleepa joihinkin hautajaisiin J.todistajasukua vai ei, minulle aika sama.

En minä mitään suurellista ja jatkuvaa yhdessäoloa perheen Jt-suvun kanssa odottaisikaan. Ihan vaan sekin olisi normaalin ja luonnollisen oloista, että esim mieheni äiti ja varsinkin minulla yksi rakas mieheni sisko, joskus tapaisivat perhettämme porukalla ja jutustelisimme vaikkapa lapsien kuulumisista ja harrastuksiat, koulunkäynnistä, luonnolliseen terveydenhoitoon liittyvistä jutuista (jotka meitä kaikkia kiinnostavat), kaikkien kuulumisista ja sitten tekisimme yhdessä vaikkapa ruokaa, söisimme ja pelaismme. Kyllä tuollaisia tapaamisiltoja voisi joitakin olla vuodessa, vaikkapa nejä, viisi ja kyllä tälläiset illat saisi menemään ihan hyvin keskustelematta mitään uskontoon liittyvistä aiheista. Kovin kummalliselta tuntuu, että esim nuorin lapsistamme ei ole edes koskaan nähnyt isoäitiään tai tätiään tai serkkujaan. Kyllähän jokunenkin näkemiskerta vuodessa tuntuisi luonnolliselta.

Tiedän, että kyse on vain siitä, että Jt-lahko painostaa karttamaan järjestöstä eronneita. Tähän tosiaan liittyy sekin, että suvussa on ainakin yksi ns nimi-Jt, joka ei todellakaan usko lainkaan kuten jt-liike opettaa ja oikeastaan hän ei usko edes Jumalan olemassaoloonkaan. Se on kyllä laajasti suvussa tiedossa, mutta koska hän ei ole virallisesti eronnut eikä hän paljasta ajatteluaan vanhimmille, häntä ei ole myöskään erotettu. No, hän on ihan normaalisti tekemisissä Jt-sukumme kanssa juurikin siihen tyyliin kuin kuvailin eli nähdessään he juttelevat ihan muista asioista kuin uskonnosta, ehkä pelailevat, syövät yhdessä jne.

On ihan sama mitä ajattelemme, se Jt-liikkeeseeen kuuluminen tai kuulumattomuus ratkaisee. Jos emme olisi eronneet jt-liikkeestä, jt-sukulaiset olisivat perheemme kanssa tekemisissä tavalliseen tapaan. Mutta koska minä ja miehemme uskomme Jumalaan ja pidämme Jt-liikettä Vääränä profeettana sekä myös epäeettisesti toimivana, emme tietenkään voineet omantunnon syistä enää kuulua Jt-liikkeeseen, vaikka hintana on sitten mm tämä lähisuvunkin karttaminen meitä kohtaan.

On todella epäreilua ja julmaa, että Jt-liike pakottaa monet lähisuvustaan eroon älyttömillä säännöillään tulkitessaan väärin Raamattua ja halutessaan alistaa jäseniään ja rangaista pois lähteneitä.

Ei ihmisten tarvitse "menettää omaa väriään" tavatessaan eri lailla ajattelevia. Omat ajatuksensa ja arvonsa voi säilyttää silti.

Lue lisää

Voi sinua, "YksiKristitty", sydäntäni särkee lukiessani mielipahaasi.
Olen nyt hirveän huonon koneen ääressä - kuluneet nappulat ja
se elää omaa elämäänsä, mutta haluaisin sanoa sinulle juuri nyt -
keskity nauttimaan omasta hetkestäsi ja siinä olevista siunauksistasi.
Kun olemme liiaksi nostalgisesti menneessä tai liian huolissamme
tulevaisuudesta, vaikka syytä kyllä löytyy! niin tämä hetki ei ole silloin
askel eteen ja parempaan tulevaisuuteen. Itse olen oikea narisija,joka
on narissut nyt pitkän aikaa eetteriin, jase on tehnyt pahuksen hyvää
päästää ne patoutumat pois mielestä ja koko kehosta - puhdistavaa!
Mutta nyt olen päässyt parempaan tasapainoon järkytyksien jälkeen.
Haluaisin vain sanoa nauti luovista kyvyistäsi tai kiinnostuksestasi,
lue hyvää kirjallisuutta jarunoutta, hanki "tähti-atlas" ja seuraa siitä
taivaan kappaleiden liikkeitä nyt pimeyden tihetessä.
Mainio aika, paikka rukoilla tähtitaivaan alla illan hiljaisuudessa ja
kuunneella vastauksia sisimmässääsi - raikkaassa tuulessa.
Itse Tulin juuri alku-syksyn metsän läpi nauttien kaikista mehevistä
tuoksuista ja ajattelin: enkelien kuoro ei voi olla kauniinpi kuin
Jumalan itsensä luomien puiden suhina rukousten taustalla.
Oli niin helppoa pyytää siunausta kaikille omiin tehtäviinsä.
Kuten sinullekin, että saisit itkunpirauksesi jälkeen iloita
kevyemmällä mielellä...:)

Tosin tätä ei ilmeisesti olisi saanut sanoa, koska viesti oli poistettu. Semmosta se sananvapaus uskovaisille.

So...

Jehovan todistajissa uskotaan ja opetetaan, että Pyhän Hengen armolahjat eivät tänä aikana toimi. Se on suurimmasta osasta kristittyjä väärä opetus. Jos on karismattinen luterilainen, on sekä luterilainen että sellainen ihminen, että uskoo armolahjojen toimivan tänäkin aikana.

Se, että on olemassa myös eksytystä ja epätervettä karismaattisuutta mm joissain uuskarismaattisissa ja äärikarismaattisissa piireissä (esm David Herzog seuraajineen) ei tarkoita, etteikö olisi myös tervettä karismaattisuutta.

Ateistit ja varsinkin Jt-taustan omaavat ateistit puhuvat karsimaattisuudesta kuin kirosanasta ja yrittävät vetää siitä yhtäläisyysmerkin joihinkin ääri-ilmiöihin, joita suurin osa armolahjojen toimintaan uskovista ihmisistä ei edes hyväksy.

Tarkoitushakuista mustamaalausta taas!

Sepsu kirjoitti:

So...

Jehovan todistajissa uskotaan ja opetetaan, että Pyhän Hengen armolahjat eivät tänä aikana toimi. Se on suurimmasta osasta kristittyjä väärä opetus. Jos on karismattinen luterilainen, on sekä luterilainen että sellainen ihminen, että uskoo armolahjojen toimivan tänäkin aikana.

Se, että on olemassa myös eksytystä ja epätervettä karismaattisuutta mm joissain uuskarismaattisissa ja äärikarismaattisissa piireissä (esm David Herzog seuraajineen) ei tarkoita, etteikö olisi myös tervettä karismaattisuutta.

Ateistit ja varsinkin Jt-taustan omaavat ateistit puhuvat karsimaattisuudesta kuin kirosanasta ja yrittävät vetää siitä yhtäläisyysmerkin joihinkin ääri-ilmiöihin, joita suurin osa armolahjojen toimintaan uskovista ihmisistä ei edes hyväksy.

Tarkoitushakuista mustamaalausta taas!

Lue lisää

Uskonnollisen tausta esiin tuominen tuskin on mustamaalausta. Sen sen kertomatta jättäminen sen sijaan on valehtelua. Ja voit uskoa, että tulen tuomaan asian esiin uudelleen, jos tuo viesti poistetaan sensurointisi takia.

sensuroijalle kirjoitti:

Uskonnollisen tausta esiin tuominen tuskin on mustamaalausta. Sen sen kertomatta jättäminen sen sijaan on valehtelua. Ja voit uskoa, että tulen tuomaan asian esiin uudelleen, jos tuo viesti poistetaan sensurointisi takia.

Lue lisää

Mitä sinä minulle kirjoitat kuin olisin joku moderaattori. Olen ihan vain rivikirjoittelija ilman mitään sensurointimahdollisuuksia.

On mustamaalausta antaa sellainen kuva, että Ailan Ruohon itsensä määrittely karismaattiseksi luterilaiseksi olisi joku synkkä salaisuus ja luuranko kaapissa. Hänhän itse kertoo siitä suoraan ja hyvin julkisesti nettisivuillaan. Ei se ole mikään salaisuus, mutta toisaalta ei hänen ole joka paikassa mikään velvollisuus sitä toitottaakkaan. Jos jostakin asiasta ei jatkuvasti puhu, ei se tietenkään ole valehtelua...naurettava ajatus, että olisi.

Sepsu kirjoitti:

Mitä sinä minulle kirjoitat kuin olisin joku moderaattori. Olen ihan vain rivikirjoittelija ilman mitään sensurointimahdollisuuksia.

On mustamaalausta antaa sellainen kuva, että Ailan Ruohon itsensä määrittely karismaattiseksi luterilaiseksi olisi joku synkkä salaisuus ja luuranko kaapissa. Hänhän itse kertoo siitä suoraan ja hyvin julkisesti nettisivuillaan. Ei se ole mikään salaisuus, mutta toisaalta ei hänen ole joka paikassa mikään velvollisuus sitä toitottaakkaan. Jos jostakin asiasta ei jatkuvasti puhu, ei se tietenkään ole valehtelua...naurettava ajatus, että olisi.

Lue lisää

"On mustamaalausta antaa sellainen kuva, että Ailan Ruohon itsensä määrittely karismaattiseksi luterilaiseksi olisi joku synkkä salaisuus ja luuranko kaapissa. "
Tuo on sinun näkökulmasi. Poistattaja koetti piilotella asiaa, tämä taas on fakta
Jehovan todistajilla on oikeus tietää totuus asioista, eikä suinkaan elää sen varassa mikä sinun mielestäsi heillee kuuluu.

Entiset todistajat ovat olleet itsekin todistajia ja useimmat heistä joutuneet karttamaan läheisiään. Ovat siis eläneet kaipaamasi "toisen osapuolen" elämää. Usein jopa kymmeniä vuosia.

Aila Ruohon uusimmassa kirjassa on myös kokemuksia siitä, miltä karttaminen on tuntunut karttajasta.