Pomppiminen vs. käveleminen -

KuussaJaMaassa

kumpi kuluttaa enemmän energiaa eli on rasittavampaa?

133

1006

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • satakiloisen apollo-puvun kanssa pomppiminen on apollouskovaisten mielestä nerokkaampaa, kuin tasaisesti kävely(!)OK

    • huvittavinta apollohuijauksessa oli A13. Mikä todennäköisyys, että epäonnen luku 13 juuri epäonnistuu(!)OK

      • jhkhkhkhjk

        Lopeta jo tuo itsesi nolaaminen.


      • VieläKerranJaTaas

        Noh - onko teillä arviota - ellei sitten tietoa - siitä, että kumpi mainituista liikuntatavoista kuluttaa enemmän energiaa eli on rasittavampaa?


      • trollinmolli
        VieläKerranJaTaas kirjoitti:

        Noh - onko teillä arviota - ellei sitten tietoa - siitä, että kumpi mainituista liikuntatavoista kuluttaa enemmän energiaa eli on rasittavampaa?

        Meillä on molempia. :I Pomppiminen osoittautui Kuussa tehokkaammaksi liikkumistavaksi useammastakin syystä. Painovoiman ollessa vain n. 1/6 Maan vastaavasta, ei pomppiminen rasittanut samalla tavoin kuin jäykässä puvussa kävely ja vei myös nopeammin paikasta toiseen. Kävellessä tasapainon säilyttäminen vei kohtuuttomasti huomiota, eikä tuntunut puvun kömpelyyden takia yhtä miellyttävältä. Kerran siellä kupsahdettiin nurinkin, mutta ei pomppimisen vuoksi.
        Kaikki tämä - ja enemmän - kerrottiin useampaan otteeseen jo 40 vuotta sitten, kerrattiin lukuisilla palstoilla ja selitetään paremmin dokumenteissa ja aihetta käsittelevässä kirjallisuudessa.
        Maapallolla pomppiminen on energiatehokasta mm. kenguruille, joiden pitkiin jänteisiin energia varastoituu ja taas vapautuu liike-energiaksi hypyn alkaessa, mutta ei ihmiselle, joka rakenteensa takia ei sovellu pomppimiseen yhtä hyvin. Pienemmän painovoiman alueilla hyppely käy järkeväksi myös ihmisille. Eläimille pomppimiseen on toki muitakin syitä kuin pelkkä energian järkevä (tai järjetön) käyttö. Aiheesta enemmän mm. biologian sivustoilla.


      • Grandeillutsione

        "Painovoiman ollessa vain n. 1/6 Maan vastaavasta, ei pomppiminen rasittanut samalla tavoin kuin jäykässä puvussa kävely ja vei myös nopeammin paikasta toiseen."

        Tuo on illuusio todellisuudesta - tiedättekö paljonko haukikilo painaa kuussa kuin maassa varsivaalla punnittuna?

        Kumpi kuormittaa enemmän - pomppiminen vai käveleminen.


      • missävitussa

        .. se puku on YHTÄ jäykkä maassa kuin kuussa kuin Siperiassa kuin ..


      • bcqdd

        Hauki painaa vähemmän Kuussa kuin Maassa. Kilo mitä tahansa taas painaa yhtä paljon molemmissa. On vissiin vaikeaa käsittää, että kun puku on yhtä jäykkä Kuussa kuin Maassa, mutta kevyempi, niin pomppiminen on Kuussa helpompi tapa edetä jäykässä puvussa kuin käveleminen


      • missävitussa kirjoitti:

        .. se puku on YHTÄ jäykkä maassa kuin kuussa kuin Siperiassa kuin ..

        Tämä ei kyllä liity mitenkään itse aiheeseen, mutta on se avaruuspuku huomattavasti jäykempi Kuussa kuin Maassa.

        Annan kotitehtäväksi miettiä, miksi.


      • KahdessaPaikassa
        bcqdd kirjoitti:

        Hauki painaa vähemmän Kuussa kuin Maassa. Kilo mitä tahansa taas painaa yhtä paljon molemmissa. On vissiin vaikeaa käsittää, että kun puku on yhtä jäykkä Kuussa kuin Maassa, mutta kevyempi, niin pomppiminen on Kuussa helpompi tapa edetä jäykässä puvussa kuin käveleminen

        Nyt vertaillaan painoja VARSIVAALLA - ei sitä mitä mikin painaa maassa tai kuussa.

        _Varsivaaka_ antaa grammalleen saman lukeman maassa kuin kuussa ja samoin on kävelemisen ja pomppimisen suhde - se ei muutu miksikään.


      • hauki-on-kala

        Varsivaaka antaa tietenkin saman lukeman, mutta sillä ei ole mitään tekemistä pomppimisen taloudellisuuden kanssa.


      • SopiiKokeilla

        Kylläpä vaan on - olosuhde muuttuu, mutta ei itse idea - SUHDE EI MUUTU MIKSIKÄÄN - pomppimisen ja kävelyn suhde on muuttumaton.

        Montako metriä pompit kuin kävelet - ihan sitten vaikkapa kelteisilläsi tässä ja NYT.

        :)


      • bcqdd
        Kollimaattori kirjoitti:

        Tämä ei kyllä liity mitenkään itse aiheeseen, mutta on se avaruuspuku huomattavasti jäykempi Kuussa kuin Maassa.

        Annan kotitehtäväksi miettiä, miksi.

        Tarkoitat varmaan sitä, että ilmakehättömässä Kuussa avaruuspuvun sisällä on Maan ilmanpaine, ja puvun ulkopuolella on tyhjiö, joten se tekee puvusta vielä jäykemmän Kuussa kuin Maassa? Siinä on sitten vielä entistä suurempi syy edetä pomppimalla.


      • VarsinMerkillistä

        En tarkoita - pompitaan sitten vaikka paikallaan ja kävellään paikallaan.

        Kumpi kuluttaa energiaa enemmän?


      • bcqdd
        VarsinMerkillistä kirjoitti:

        En tarkoita - pompitaan sitten vaikka paikallaan ja kävellään paikallaan.

        Kumpi kuluttaa energiaa enemmän?

        En minä sinulle kirjoittanut, vaan vastasin Kollimaattorille kysymykseensä.


      • Kuittaan

        Ok.


      • bcqdd kirjoitti:

        Tarkoitat varmaan sitä, että ilmakehättömässä Kuussa avaruuspuvun sisällä on Maan ilmanpaine, ja puvun ulkopuolella on tyhjiö, joten se tekee puvusta vielä jäykemmän Kuussa kuin Maassa? Siinä on sitten vielä entistä suurempi syy edetä pomppimalla.

        Juurikin näin. Olen aikoinani lukenut avaruuspuvun ensitesteistä, en muista oliko amerikkalaisten, neuvostoliittolaisten vai peräti kiinalaisten, mutta joka tapauksessa puku toimi hyvin testatessa maassa ja uima-altaassa, mutta alipainekammioon vietynä siitä tuli jäykkä kuin yhdestä puusta veistetty.

        Nivelten, jotka olisivat sekä tyhjiössä liikkuvat että ilmatiiviit ei olekaan niin helppo juttu.


      • bcqdd

        Paikallaan kävellessä et voi ottaa askelia koska sinun on pysyttävä paikallasi. Jalkojen kävelynomainen nostelu jäykässä puvussa kuluttaa sitä enemmän energiaa mitä enemmän puku vastustaa jalkojen nostelemista. Pomppiminen paikallaan taas on sitä kevyempää mitä vähemmän pomppija painaa, ja mitä vähemmän pomppija painaa sitä vähäisemmällä jalan liikkeellä hän pomppii. Yhteenvetona voi todeta että mitä jäykempi puku ja mitä vähemmän painat, sitä vähemmän pomppiminen kuluttaa energiaa verrattuna jalkojen kävelynomaiseen nostelemiseen paikallaan.


      • KyniäPenaalissa

        Eikö mene perille? Ainoa muuttuja on _suoritus_ - ei paino, eikä olosuhteet.

        Pomppimalla vai kävelemällä?


      • näin.se.-vaan.on
        SopiiKokeilla kirjoitti:

        Kylläpä vaan on - olosuhde muuttuu, mutta ei itse idea - SUHDE EI MUUTU MIKSIKÄÄN - pomppimisen ja kävelyn suhde on muuttumaton.

        Montako metriä pompit kuin kävelet - ihan sitten vaikkapa kelteisilläsi tässä ja NYT.

        :)

        Kävely jäykässä puvussa on suhteessa puvun jäykkyyteen. Pomppiminen on suhteessa massaan. Suhde ei todellakaan pysy samana. Kysymyksesi oli ihan oikean, mutta omat premissisi väärät ja siksi et kykene hyväksymään oikeaa vastausta.
        Pomppiminen oli energian kulutuksen kannalta helpompaa, kun gravitaatio oli pieni.


      • näin.se.-vaan.on kirjoitti:

        Kävely jäykässä puvussa on suhteessa puvun jäykkyyteen. Pomppiminen on suhteessa massaan. Suhde ei todellakaan pysy samana. Kysymyksesi oli ihan oikean, mutta omat premissisi väärät ja siksi et kykene hyväksymään oikeaa vastausta.
        Pomppiminen oli energian kulutuksen kannalta helpompaa, kun gravitaatio oli pieni.

        puvun jäykkyys tuskin oleellisesti on erilainen, pompitaan sillä maassa tai kuussa. Puku ei ole kuitenkaan ihonmyötäinen, vaan lähes irti ruumiista. Sisällä oleva ukko siis pompatessaan törmää ensimmäiseksi siihen 'jäykkään' ja tosi 'painavaan' pukuun varustereppuineen.

        Jostain muistan lukeneeni juttua juuri tästä pukuongelmasta liikkumisen suhteen. Maassahan reppu painaa niin paljon että se jotenkin pysyy kyydissä kun kävelee tai pomppii, mutta Kuussa tilanne onkin sitten eri. Ilmeisesti tämä kuten kaikki muutkin ongelmat kuumatkoilta ovat sensuroitu, tai sitten niitä matkoja ei todellakaan ole tehty, vaan on vain pitänyt keksiä jotain, kun A13 meni ihan hollywoodin piikkiin.


      • puvussa oli siis järjestelmä jossa vesi kiersi ja jäähdytti puvun sisällä olevaa apolloukkoa. Olisikin mielenkiintoista saada vähän perusteellisempaa tietoa, miten tässä repussa olevat laitteet jäähdyttivät sitä vettä ja vielä hoitivat hengitysilman. Viestinnästä puhumattakaan.

        http://www.dimplex.de/uploads/pics/animationen-fi.jpg

        .


      • ressu1

        entä venäläisten luna 16 luotain nousi myös kuunpinnalta
        tossa puvusta infoa: http://science.howstuffworks.com/space-suit3.htm
        ja nyt jos en puhu lööperiä muistaakseni david scott otti innokaana talviurheilija enemmän hiitoa muistuttavan tavan likkkua kuun pinnalla...kuupuku painoin massa yli 80 kg ja kuussa 14 kg


      • ressu1
        ressu1 kirjoitti:

        entä venäläisten luna 16 luotain nousi myös kuunpinnalta
        tossa puvusta infoa: http://science.howstuffworks.com/space-suit3.htm
        ja nyt jos en puhu lööperiä muistaakseni david scott otti innokaana talviurheilija enemmän hiitoa muistuttavan tavan likkkua kuun pinnalla...kuupuku painoin massa yli 80 kg ja kuussa 14 kg

        anteeksi paino ei massa =)


      • typeräväittely

        Pomppiessa ei tarvitse tehdä yhtä laajaa liikettä jaloilla jäykässä paineistetussa avaruuspuvussa kuin kävellessä joutuisi tekemään, vaan terävät pienet ponnistukset riittävät. Siksi se on voimia säästävämpää.


      • vajaata
        jhkhkhkhjk kirjoitti:

        Lopeta jo tuo itsesi nolaaminen.

        Tuo olikin fiksu kehotus. Tämä on sentin aloittama ja itselleen vastailemalla jatkama typeryys


      • ressu1 kirjoitti:

        anteeksi paino ei massa =)

        sinäkin kuulut siis siihen pösilöheimoon, joka väittää, että avaruusalus ei avaruuden painottomassa tilassa paina mitään. Maapallokaan ei paina mitään avaruudessa.

        Jos olisi yhtä tyhmä kuin tuo nik "vajaata", niin alkaisin naljailemaan koulutuksestasi.

        Mut ei se mitään. Niitä on tyhmiä ihmisiä ja sitten on viisaita. Se on vähän niinkuin luonnonlaki(!)OK


      • KahdessaPaikassa kirjoitti:

        Nyt vertaillaan painoja VARSIVAALLA - ei sitä mitä mikin painaa maassa tai kuussa.

        _Varsivaaka_ antaa grammalleen saman lukeman maassa kuin kuussa ja samoin on kävelemisen ja pomppimisen suhde - se ei muutu miksikään.

        Tuo, ettei kävelemisen ja pomppimisen suhde muutu mihinkään on täysin ilman perusteita esitetty väite. Mieti, jos sinulla on paljon kantamuksia. Pomppisitko mielellään silloin? Kävelyssä painopiste ei juuri muutu, joten rasittavuus ei niin paljoa riipu painovoimasta toisin kuin pomppimisessa, jossa painopiste nousee ja laskee. Koska ihminen ei kengurun tavoin juuri pysty varastoimaan energiaa on painopisteen nostoon käytetty energia menetettyä. Lisäksi kävellessä tulee ihan teknisiä ongelmia painovoiman ollessa pieni.

        Varsivaa'alla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, joten sen tuominen on täysin asiatonta.


      • ressu1
        cent.ti kirjoitti:

        sinäkin kuulut siis siihen pösilöheimoon, joka väittää, että avaruusalus ei avaruuden painottomassa tilassa paina mitään. Maapallokaan ei paina mitään avaruudessa.

        Jos olisi yhtä tyhmä kuin tuo nik "vajaata", niin alkaisin naljailemaan koulutuksestasi.

        Mut ei se mitään. Niitä on tyhmiä ihmisiä ja sitten on viisaita. Se on vähän niinkuin luonnonlaki(!)OK

        centti hyvä massa ja paino ovat eriaisoita massaltaan 80kg ukko painaa avaruudessa o newtonia..tosin liiketilan muutoksen tarvitaan energiaa...


      • ressu1 kirjoitti:

        centti hyvä massa ja paino ovat eriaisoita massaltaan 80kg ukko painaa avaruudessa o newtonia..tosin liiketilan muutoksen tarvitaan energiaa...

        kyllä ne ovat ihan sama asia(!)OK


    • trollinmolli
    • australia

      mitähä kenguru mahtais kommentoida..?

      • AjatteluaMukaan

        Se näkyy niistä kengurun takajaloista - miltä vaikuttaa?


      • AjatteluaMukaan kirjoitti:

        Se näkyy niistä kengurun takajaloista - miltä vaikuttaa?

        Kenkuruhan pomppii sen takia, kun kuuma hiekka polttaa sen varpaita ja häntää. Varmaan samasta syystä apolloukotkin pomppi.


    • Kaksijalkainen, jolla on tarpeeksi tehoa painoonsa nähden liikkuu taloudellisimmin pomppimalla. Strutsinkaan tehot eivät taida riittää, mutta kengurullehan tämä ei ole mikään ongelma, eikä ihmiselle Kuussa.

      • EvoluutionVoimaa

        Miltä ne kengurun ja strutsin kintut näyttävät KOKONAISMASSAAN nähden?


      • TyrannosaurusRex
        EvoluutionVoimaa kirjoitti:

        Miltä ne kengurun ja strutsin kintut näyttävät KOKONAISMASSAAN nähden?

        .. esihistorialliset liskot - isot kintut .. suhteessa kokonaismassaan ja kyytiä niillä saadaan pomppimattakin


      • TyrannosaurusRex kirjoitti:

        .. esihistorialliset liskot - isot kintut .. suhteessa kokonaismassaan ja kyytiä niillä saadaan pomppimattakin

        Kollimaattorin mielestä apolloukolla on samanlaiset kintut kuin kenkurulla ja tyrannosaurus rexillä(!)OK Sen takia ne tykkäs pomppia siellä Kuussa ja kovaa(!)OK


      • cent.ti kirjoitti:

        Kollimaattorin mielestä apolloukolla on samanlaiset kintut kuin kenkurulla ja tyrannosaurus rexillä(!)OK Sen takia ne tykkäs pomppia siellä Kuussa ja kovaa(!)OK

        Alle kolmenkymmenen kilon kokonaispainolla astronautti pomppii aika kepeästi.


      • Suksi.Vittuun

        Ja kävelee vielä paremmin ..

        Pomppia vai kävellä?


      • pomppia

        Ei astronautti kävele paremmin, vaan pomppii paremmin. Se on selvitetty tässä typerimmässä viestiketjussa sinulle jo ties kuinka monta kertaa


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Alle kolmenkymmenen kilon kokonaispainolla astronautti pomppii aika kepeästi.

        miksi sinä kirjoittelet täällä tiedepalstalla. Sinähän olet tyhmä(!)


    • jbvclb

      Juokseminenkin on pomppimista, kenguru vaan pomppii tasajalkaa. Ihminenkin pomppii juostessaan, ainakin normaalipainoiset, koska molemmat jalat käyvät välillä ilmassa yhtaikaa. Hevonen pomppii laukatessaan, jopa sarvikuonokin. Painava norsu ei sentään hyppää ilmaan juoksunkaan aikana. Onhan itsestäänselvää että Kuun pienessä painovoimassa jäykässä ilmaa täyteen puhalletussa ja raajojen liikkumista haittaavassa avaruuspuvussa pomppiminen oli vaivattomin tapa edetä.

    • TässäVastaus
      • mieti-edes-vähän

        Tuosta puuttuu pari muuttujaa. Avaruuspuku ja kuun painovoima.


      • ressu1
        mieti-edes-vähän kirjoitti:

        Tuosta puuttuu pari muuttujaa. Avaruuspuku ja kuun painovoima.

        ei tavihe kun lisätä puvun massa omaasi ja kerto kuun vetovoimalla saat painosi


      • MitäVittuaVeivaat
        mieti-edes-vähän kirjoitti:

        Tuosta puuttuu pari muuttujaa. Avaruuspuku ja kuun painovoima.

        Sillä painovoimalla ei ole merkitystä - NYT verrataan kahdenlaista suoritusta KESKENÄÄN.


      • no-on-sillä-eroa
        MitäVittuaVeivaat kirjoitti:

        Sillä painovoimalla ei ole merkitystä - NYT verrataan kahdenlaista suoritusta KESKENÄÄN.

        Tietenkin painovoimalla ja etenkin avaruuspuvulla on merkitystä. Maapallon painovoimassa ilman jäykkää pukua kävely on varmasti taloudellisempi. Pomppimalla kun ei pääse oikein mihinkään.
        Kuussa pienempi painovoima auttaa pomppimisessa, eikä silloin tarvitse taivutella jäykkää avaruuspukua niin paljoa kuin kävellessä. Lisäksi kävely pienessä painovoimassa on hankalaa, kun ponnistaessa tahtoo irrota alustasta.


      • MunistaanKiinni

        Hypit kuussa ja kävelet kuussa ja hypit maassa ja kävelet maassa.

        Ero on kolminkertainen.


      • MunistaanKiinni kirjoitti:

        Hypit kuussa ja kävelet kuussa ja hypit maassa ja kävelet maassa.

        Ero on kolminkertainen.

        Jos kuvitellaan, että maassa tarvitset avaruuspuvun maasta nostamiseen voiman x, joka olisi vaikka 120 ja nivelten liikutteluun voiman y, joka on 20.

        Kuussa vastaavat olisivat tällöin x=20 ja y=30 (jos siis avaruuspuku on vielä jäykempi avaruudessa).

        Luvut valitsin laskemisen helpottamiseksi näin ja lukujen suhteet 120/20 valitsin siksi, että asia tulisi selväksi.

        Maassa nivelten liikuttamiseen siis menee verrattain pienempi voima kun itsenä nostamiseen, joten kävely on varmastikkin taloudellisempaa, mutta jos avaruudessa tuo nivelten taivuttaminen vaatii jo suuremman voiman kun itse "maasta" nouseminen niin eikö pienillä liikkeillä pomppiminen olisi tällöin taloudellisempaa?


      • EroOnKolminkertainen

        Mitä kiemurtelette?


      • EroOnKolminkertainen kirjoitti:

        Mitä kiemurtelette?

        Miksi tuo minun väittämäni ei pitäisi paikkaansa?

        Pitääkö vielä yksityiskohtaisemmin selostaa ja hakea todelliset luvut?


      • ggjhgjhghjgjhg
        EroOnKolminkertainen kirjoitti:

        Mitä kiemurtelette?

        Ero maan pinnalla normaalivarusteissa voi olla kolminkertainen, mutta ei sitä voi soveltaa avaruuspukuun ja kuun gravitaatioon. Kukaan ei kiemurtele, mutta sinä et vaan tunnu tajuavan, mistä on kyse.


      • VaatetuksestaRiippumatta
        ggjhgjhghjgjhg kirjoitti:

        Ero maan pinnalla normaalivarusteissa voi olla kolminkertainen, mutta ei sitä voi soveltaa avaruuspukuun ja kuun gravitaatioon. Kukaan ei kiemurtele, mutta sinä et vaan tunnu tajuavan, mistä on kyse.

        Kolminkertainen maassa ja moninkertainenko kuussa - toisinpäin se ei ainakaan voi olla - vaikka kuinka selitätte.

        On helpompaa kävellä kuin pomppia - niin maassa kuin kuussa - samoissa varusteissa - munasillaan tai ilman ..

        .


      • VaatetuksestaRiippumatta kirjoitti:

        Kolminkertainen maassa ja moninkertainenko kuussa - toisinpäin se ei ainakaan voi olla - vaikka kuinka selitätte.

        On helpompaa kävellä kuin pomppia - niin maassa kuin kuussa - samoissa varusteissa - munasillaan tai ilman ..

        .

        Vaikea uskoa tuota kun et osaa selittää tai tehdä omaa selitystäni mitättömäksi.


      • no-on-sillä-eroa kirjoitti:

        Tietenkin painovoimalla ja etenkin avaruuspuvulla on merkitystä. Maapallon painovoimassa ilman jäykkää pukua kävely on varmasti taloudellisempi. Pomppimalla kun ei pääse oikein mihinkään.
        Kuussa pienempi painovoima auttaa pomppimisessa, eikä silloin tarvitse taivutella jäykkää avaruuspukua niin paljoa kuin kävellessä. Lisäksi kävely pienessä painovoimassa on hankalaa, kun ponnistaessa tahtoo irrota alustasta.

        irtoileeko kolmekymmentäkiloinen porsas maasta kävellessään/pomppiessaan?

        A -avaruuspuvussa

        B -ilman avaruuspukua


      • baflh

        Jos porsas olisi tottunut painamaan 80 kg, ja painaisi yhtäkkiä vain 30 kg loikkisi se hyvinkin helposti koska se käyttäisi suurempaan painoon tottuneita jalkavoimiaan. Avaruuspuvun jäykkyydestä ja porsaan järkeilystä riippuu sitten se millä tavalla porsas etenee.


      • baflh kirjoitti:

        Jos porsas olisi tottunut painamaan 80 kg, ja painaisi yhtäkkiä vain 30 kg loikkisi se hyvinkin helposti koska se käyttäisi suurempaan painoon tottuneita jalkavoimiaan. Avaruuspuvun jäykkyydestä ja porsaan järkeilystä riippuu sitten se millä tavalla porsas etenee.

        taidat olla palstan viisain asiantuntija. Kerro lisää(!)

        Avaruusmiehethän harjoittelevat painottomassa tilassa työskentelyä vedessä. Oliko puvun sisällä silloin ilmaa, vai vettä? Jos vettä, niin olosuhde lie lähellä painottomuutta, mutta miten hengitysilma. Kauanko tommonen 15 litran 200 bar ilmapullo riittää jos rivakasti pomppii, kuten apolloukot. Taisivat käyttää puhdasta happea, mutta silti. Liekkö miten terveellistä pelkän hapen hengittäminen? Olisiko sen takia alkaneet pomppia?

        Kollimaattorilta kysyisin, että miten satakiloinen puku on maanpinnalla ilman sisäistä ylipainetta vähemmän jäykkä kuin Kuussa 30 kiloisena ja 1 bar ylipaineella, jolloin puvun on sanottu osittain kannattelevan itsensä, eli pysyy itsestään pystyssä ilman reppua.

        Onko räjäytyskuvaa siitä repusta? Minkälainen hengitysilmajärjestelmä ja vesilämmitys siinä oli ja mitä radiolaitteita ja paristoja. Antenni ainakin oli pitkä. Ylettyi studion kattoon(!)OK


      • eikö_mene_jakeluun

        En ole Kollimaattori, mutta ihmettelen vaan että miksi et tajua, että juuri siksi yhden barin ylipaineella täytetty puku on jäykempi kuin tyhjä puku, koska se pysyy muodossaan sen ylipaineen avulla. Täyteen pumpattu ilmapatjakin on jäykempi kuin tyhjä ilmapatja.


      • joo ei

        Et taida tajuta, että se yksi ilmakehä, jossa me täällä maapallolla ollaan ilman avaruuspukua, ei ole paljon paskaakaan.

        Jos ilmapatjaan pumppaa ilmaa saman paineen kuin ympäröivässä ilmakehässä, niin sehän on ihan lötkylä, eikä vähääkään jäykkä.

        Mutta asiaan. Voisiko joku siis selittää tuon yhden ilmakehän ns ylipaineen apolloukon puvussa. Sitähän voisi verrata kai maapallolla esim auton renkaaseen, jossa on 2 bar paine. Jos renkaan täyttää yhteen baariin niin sehän ihan löysä ja siellä on silloin maapallolla yhden baarin ylipaine.

        Tuosta tulikin mieleen...

        Apolloukothan harjoittelivat painottomuutta vedessä. Kuitenkin jos apollopuku oli täytetty ilmalla, niin eihän ne ukot siellä puvun sisällä olleet missään painottomuudessa, vaan makasivat ihan täydellä painollaan sitä pukua vasten. Ihan sama kun roikkuisivat vaijereiden varassa tai ilman pukua makaisivat soutuneneen pohjalla. Toiseksi vielä kysyisin, että jos avaruuspuku täytetään samaan paineeseen kuin ilmakehä maassa, niin pullottaako se muka jotenkin ja mikä voima tai paine sen jäykistää. Sitten kun se ukko upotetaan viiden metrin syvyyteen, niin eikö veden paine jo rutista lisää sitä pukua(!)Thäh

        No turha lienee näihinkään odotella mitään järkevia vastauksia tällä palstalla, mutta tulipahan vaan mieleen...


      • Älä postaa videoita suoraan vaan avaa vähän mitä haluat sillä osoittaa.


      • sentilleen

        Ei sentti tajua mitä haluaa osoittakaan


      • Ja taas menee henkilökohtaisuuksiin kun ei muuten osaa vastata ketjuun liittyvään asiaan.


      • eitarvittu

        Miksi kaikki roinat olisi pitänyt saada siihen kapseliin jolla laskeuduttiin takaisin Maahan? Tuo kapseli irrotettiin erilleen vasta ihan lennon loppuvaiheessa kun saavuttiin Maan ilmakehään eikä silloin enää tarvittu sitä roinaa.


      • oikosulku.ok
        eitarvittu kirjoitti:

        Miksi kaikki roinat olisi pitänyt saada siihen kapseliin jolla laskeuduttiin takaisin Maahan? Tuo kapseli irrotettiin erilleen vasta ihan lennon loppuvaiheessa kun saavuttiin Maan ilmakehään eikä silloin enää tarvittu sitä roinaa.

        sentti ei ymmärtänyt kysymystäsi


      • suoli24_

        Kas, loppuiko sentin puheripuli, onko suoli tyhjä?


      • Sillei kirjoitti:

        Ja taas menee henkilökohtaisuuksiin kun ei muuten osaa vastata ketjuun liittyvään asiaan.

        en minä ole täällä vastailemassa, vaan kyselemässä(!)OK

        Täällä vaan ei kukaan osaa vastata mitään. Kiukkuilevat vain kuin pikkupennut, niinkuin sinäkin.


      • katsopa_peiliin
        cent.ti kirjoitti:

        en minä ole täällä vastailemassa, vaan kyselemässä(!)OK

        Täällä vaan ei kukaan osaa vastata mitään. Kiukkuilevat vain kuin pikkupennut, niinkuin sinäkin.

        Eiköhän se yleensä mene enemmän niin päin, että sinä et ymmärrä saamiasi vastauksia. Sinä harrastat myös itse sen verran paljon vittuilua, ettei hirveästi ole varaa valittaa muille kiukuttelusta.


      • pölhöjutut
        cent.ti kirjoitti:

        en minä ole täällä vastailemassa, vaan kyselemässä(!)OK

        Täällä vaan ei kukaan osaa vastata mitään. Kiukkuilevat vain kuin pikkupennut, niinkuin sinäkin.

        Sinä sentti kysyit miten kaikki roina saatiin kapseliin joka palasi maahan, ja vastakysymyksenä sinulta kysyttiin miksi kaikki roina olisi pitänyt saada paluukapseliin, ja siihen et vastannut mitään. Kysymyksesi oli järjetön, kaikkea roinaa ei tarvinnut saada kapseliin.


      • pölhöjutut kirjoitti:

        Sinä sentti kysyit miten kaikki roina saatiin kapseliin joka palasi maahan, ja vastakysymyksenä sinulta kysyttiin miksi kaikki roina olisi pitänyt saada paluukapseliin, ja siihen et vastannut mitään. Kysymyksesi oli järjetön, kaikkea roinaa ei tarvinnut saada kapseliin.

        no olihan siellä lämpökilven takana esim ruoka ja kaljat ja hengitysilma/happi, ym mitä tuossa videossa minuuttikaupalla selvitettiin.

        Voisiko joku jo viimein selittää miten tavarat siirrettiin sieltä huoltosäiliöistä matkustamoon ja takaisin. Välissä oli siis täysin umpinainen lämpökilpi.

        Kukaan ei varmaan älynnyt tätäkään kysymystä, mutta ei se mitään, jos ei äly riitä muuhun kuin housuun paskantamiseen(!)OK


      • logiikka
        cent.ti kirjoitti:

        no olihan siellä lämpökilven takana esim ruoka ja kaljat ja hengitysilma/happi, ym mitä tuossa videossa minuuttikaupalla selvitettiin.

        Voisiko joku jo viimein selittää miten tavarat siirrettiin sieltä huoltosäiliöistä matkustamoon ja takaisin. Välissä oli siis täysin umpinainen lämpökilpi.

        Kukaan ei varmaan älynnyt tätäkään kysymystä, mutta ei se mitään, jos ei äly riitä muuhun kuin housuun paskantamiseen(!)OK

        "Kukaan ei varmaan älynnyt tätäkään kysymystä, mutta ei se mitään, jos ei äly riitä muuhun kuin housuun paskantamiseen(!)OK "

        Pakko kyllä myöntää, että se on ihan kauheaa ettei sinun asiallisiin kysymyksiisi tule asiallisia, kohteliaita vastauksia.


      • palstaripuloijalle

        Lämpökilven takana oli kaikki tarpeet joihin ei tarvitse päästä käsiksi, ja komentomodulissa sekä kuulaskeutujassa ne tarvikkeet joihin päästiin käsiksi. Avaruudessa komentomoduli/huoltomoduli -yhdistelmä irrottautui niiden takana sijainneesta kuulaskeutujasta, sitten komentomoduli/huoltomoduli kääntyi 180 astetta ja telakoitui uudestaan toisinpäin kuulaskeutujaan, ja sen jälkeen avattiin luukku jolloin miehistö pystyi liikkumaan alusten välillä.


      • Komentomoduuli oli niin pieni, että sinne ei mahtunut edes se paskasäkki, minkä apolloukot heittivät ensimmäiseksi kuualuksen alle Kuussa.

        Miksi ruokalaatikot oli sitten pakattu huoltomoduuliin, jos niitä ei sieltä saatu mitenkään pois(!)thäh

        Voisko joku sellanen vastata, joka tietää asiasta jotain. Olen jo kyllästynyt näihin heikkolahjaisten älykääpiöitten vittuiluihin(!)OK


      • jakelu

        Ruuat oli komentomodulissa astronauttien takana, ja siellä oli jopa hiukan vapaata liikumatilaakin. Tässä videolla keskimmäisen astronautin tuoli on poistettu:

        https://youtu.be/-fs8gkiap6U


      • ressu1
        cent.ti kirjoitti:

        Komentomoduuli oli niin pieni, että sinne ei mahtunut edes se paskasäkki, minkä apolloukot heittivät ensimmäiseksi kuualuksen alle Kuussa.

        Miksi ruokalaatikot oli sitten pakattu huoltomoduuliin, jos niitä ei sieltä saatu mitenkään pois(!)thäh

        Voisko joku sellanen vastata, joka tietää asiasta jotain. Olen jo kyllästynyt näihin heikkolahjaisten älykääpiöitten vittuiluihin(!)OK

        https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Command/Service_Module

        tosta selviää taas aika paljon komentomoduulissahan ruuat sijaitsi eikä huoltomoduulissa..huolto moduuli toimitti sähköt jne


      • samaa_sitä

        sentti se puhuu paskaa, kuten tavallista


    • trollinmolli

      Hakusanat esim: "actual energy expenditure of apollo astronauts on the moon" tms.
      Teos: Neuroscience in space / Gilles Clément & Millard F. Reschke s. 158:
      - juttua liikkumistavoista;
      - kävely ja juoksu Kuussa n. 40 % hitaampaa kuin Maassa ...
      - Apollo-astronauttien toiminnot Kuussa täysissä varusteissa vastasivat suunnilleen kävelyä ilman varusteita Maan olosuhteissa. (220...200 kcal/h)
      - "kävely aluksi kuin olisi tasapainoillut hyytelökulhon kanssa - kunnes oppi." (vapaa suomennos)
      - kenguruhypyt ei tuntuneet mukavilta, kun 'puku oli niin tönkkö'. Muu hyppeleminen (skipping) sujui paremmin ja sen oppi melko nopeasti.
      s. 157: Vuorokauden kuluttua paluusta Maahan miehistön FMT-testiradan ajat olivat 52 % normaalia hitaampia ja täysi palautuminen kesti jopa kaksi viikkoa. (Johtopäätös: Miehistö ei ole ketterimmillään avaruuslennon jälkeen, joten suuriin ongelmiin ei parane hankkiutua laskun aikana, eikä heti sen jälkeenkään. )

      Tää on hauska kirja muutoinkin - erityisesti salaliittoteoreetikoille. Tuhansia yksityiskohtia, joista voi irvailla vielä vuositolkulla. :)

    • KummanEduksi

      Asetetaan: Yhtäläinen vaatetus kuussa ja maassa eli huomioidaan vain painovoimaero - vaikka sitten munasillaan - niin kuussa liikkuminen pomppimalla on kolme kertaa raskaampaa kuin käveleminen.

      Onko vai eikö ole.

      • ei_ole

        Kuussa munasillaan tai tuulipuvussa ei onnistu yksikään askel tai pomppu, koska menettää henkensä ennen sitä


      • Rakettitiedettä

        Joku päivä ymmärrätte kysymyksen ja sen asetetut reunaehdot.


      • trollinmolli

        Nimimerkki KummanEduksi kysyi "Onko vai eikö ole."
        Vastaus: Ei ole.

        Ja miksei ole;
        Energiankulutustaulukoista huomataan, että kevyemmät ihmiset ensinnäkin kuluttavat vähemmän energiaa sekä kävellessään, että pomppiessaan kuin heitä painavammat ja myös, ettei heidän kulutuksensa nouse kävelystä pomppimiseen siirryttäessä yhtä jyrkästi kuin painavampien. *)

        Jos ihminen kuluttaa Maan pinnalla pomppiessaan kolme kertaa enemmän energiaa kuin kävellessään, ei sama henkilö kuluta Kuun pinnalla kolmea kertaa enemmän energiaa vaihtaessaan kävelynsä pomppimiseksi. Kävelyn ja pomppimisen energiakulutusten suhde muuttuu ja käy sitä enemmän pomppimista suosivaksi, mitä pienemmäksi asianomaisen paino muuttuu.



        *) Tarvitaan esimerkiksi kaloritaulukko (tai useampi), joka huomioi henkilöiden painon ja antaa kulutuksen sekä kävelylle että pomppimiselle. Itse käytin taulukkoa, joka huomioi kolmen eripainoisen henkilön kulutukset sekä hitaalle, että reippaalle kävelylle ja naruhyppelylle. Suhdeluvut eivät vastanneet täysin kysymyksen sisältämää suhdelukua 3, mutta menivät mielestäni "riittävän" lähelle. Taulukosta ei suoraan löytynyt myöskään ainuttakaan henkilöä, jonka paino olisi vastannut kenenkään painoa Kuussa. Ratkaisin ongelman yksinkertaisesti ekstrapoloimalla. Se ei tietenkään ole ihanteellinen ratkaisu, mutta riitti minulle koska trendi on niin selvä.

        Virhelähteet: Yksikään löytämäni energiankulutustaulukko ei ollut mielestäni ehdottoman luotettava. (Eikä kattanut Kuussa suoritettavia liikunnan muotoja) Valitsin parhaan käsitykseni mukaan luotettavimman näköiset ja arpomalla niistä satunnaisesti yhden. Saatoin myös ymmärtää kysymyksen väärin. Olen harjoitellut väärin ymmärtämistä kauan ja hartaasti. :)


      • Pösilöntodistaja
        trollinmolli kirjoitti:

        Nimimerkki KummanEduksi kysyi "Onko vai eikö ole."
        Vastaus: Ei ole.

        Ja miksei ole;
        Energiankulutustaulukoista huomataan, että kevyemmät ihmiset ensinnäkin kuluttavat vähemmän energiaa sekä kävellessään, että pomppiessaan kuin heitä painavammat ja myös, ettei heidän kulutuksensa nouse kävelystä pomppimiseen siirryttäessä yhtä jyrkästi kuin painavampien. *)

        Jos ihminen kuluttaa Maan pinnalla pomppiessaan kolme kertaa enemmän energiaa kuin kävellessään, ei sama henkilö kuluta Kuun pinnalla kolmea kertaa enemmän energiaa vaihtaessaan kävelynsä pomppimiseksi. Kävelyn ja pomppimisen energiakulutusten suhde muuttuu ja käy sitä enemmän pomppimista suosivaksi, mitä pienemmäksi asianomaisen paino muuttuu.



        *) Tarvitaan esimerkiksi kaloritaulukko (tai useampi), joka huomioi henkilöiden painon ja antaa kulutuksen sekä kävelylle että pomppimiselle. Itse käytin taulukkoa, joka huomioi kolmen eripainoisen henkilön kulutukset sekä hitaalle, että reippaalle kävelylle ja naruhyppelylle. Suhdeluvut eivät vastanneet täysin kysymyksen sisältämää suhdelukua 3, mutta menivät mielestäni "riittävän" lähelle. Taulukosta ei suoraan löytynyt myöskään ainuttakaan henkilöä, jonka paino olisi vastannut kenenkään painoa Kuussa. Ratkaisin ongelman yksinkertaisesti ekstrapoloimalla. Se ei tietenkään ole ihanteellinen ratkaisu, mutta riitti minulle koska trendi on niin selvä.

        Virhelähteet: Yksikään löytämäni energiankulutustaulukko ei ollut mielestäni ehdottoman luotettava. (Eikä kattanut Kuussa suoritettavia liikunnan muotoja) Valitsin parhaan käsitykseni mukaan luotettavimman näköiset ja arpomalla niistä satunnaisesti yhden. Saatoin myös ymmärtää kysymyksen väärin. Olen harjoitellut väärin ymmärtämistä kauan ja hartaasti. :)

        Vastauksesi on sentille liian pitkä ja vaikea


      • trollinmolli
        Pösilöntodistaja kirjoitti:

        Vastauksesi on sentille liian pitkä ja vaikea

        Ei ole. :)


    • SiksiUkotPomppivat

      Se joka on käynyt Vantaan Heurekassa tietää laitteen jossa kakarat laitetaan valjaisiin joka on kiinni vaijerissa. Samanlainen lelu oli NASAlla studioissa.
      Siinä ne kuu- ukot sitten pomppivat samoin kuin kakarat Heurekassa.
      Kävely ei sillä vaijeripelillä luonnistu.

    • SiksiUkotPomppivat

      Niin vielä sanoisin että Hra cent.ti on ainoa normaalijärjellä varustettu keskustelija tässä ketjussa.
      Muita en lähde torumaan mutta sanoisin ettei kannata aivan kaikkea uskoa mitä on lukenut jostakin.. :-)).

      • itsearviointi

        Olet varmaan sama ilman järkeä varustettu järkevyyden arvioija joka mainitsee jatkuvasti avaruuden säteilylaskelmistaan joita ei ole.


      • SiksiUkotPomppivat

        Niin, säteilyistä en mitään tiedä eikä kai kukaan muukaan. Ei ole yksikään ukko ulko- avaruudesta takaisin tullut. Eikä sinne ole mennyt. Maapalloa kiertävät höhlinä niinkuin siinä jotain järkeä olisi. Pidemmälle eivät pääse koskaan.


      • trollinmolli
        SiksiUkotPomppivat kirjoitti:

        Niin, säteilyistä en mitään tiedä eikä kai kukaan muukaan. Ei ole yksikään ukko ulko- avaruudesta takaisin tullut. Eikä sinne ole mennyt. Maapalloa kiertävät höhlinä niinkuin siinä jotain järkeä olisi. Pidemmälle eivät pääse koskaan.

        Kirjoitat "ukko", jolla tarkoittanet vanhusta. Nykyisin käytetään mieluummin sanoja seniori tai ikääntynyt.
        Usein kuitenkin mielletään, että vanhukseksi voi alkaa sanoa, kun ihminen täyttää 65 vuotta. Tätä käytetään myös kansainvälisesti joissakin yhteyksissä. Edelleen elossa olevia Apollo-astronautteja voitaneen pitää ukkoina - ja he kävivät pääsääntöisesti joko Kuussa tai kiersivät sen - ja palasivat Maahan. Maasta Kuuhun on matkaa n. 384 400 kilometriä, kun ulkoavaruuden rajana pidetään nykyisin useimmiten 100 kilometriä. Tämän perusteella väitteesi "Ei ole yksikään ukko ulko- avaruudesta takaisin tullut. Eikä sinne ole mennyt." ei pidä paikkaansa.
        Jos kuitenkin tarkoitat, etteivät ulkoavaruudessa kävijät ole keskimäärin yli 65-vuotiaita, olet käsittääkseni aivan oikeassa. Sama koskee arvatenkin tietojasi säteilystä, mutta sen seikan voit varmasti halutessasi korjata. Höhlänä Maapallon kiertämisestä en osaa sanoa paljoakaan, mutta kirjoituksesi perusteella oletan sinun hallitsevan sen puolen.


      • totisesti.niin
        SiksiUkotPomppivat kirjoitti:

        Niin, säteilyistä en mitään tiedä eikä kai kukaan muukaan. Ei ole yksikään ukko ulko- avaruudesta takaisin tullut. Eikä sinne ole mennyt. Maapalloa kiertävät höhlinä niinkuin siinä jotain järkeä olisi. Pidemmälle eivät pääse koskaan.

        Et siis tiedä mistään etkä tiedä mitään muidenkaan tietämisestä, mutta tiedät "avaruusukoista"


      • Lpasellinen-hölmö

        Kyllä säteilystä tiedetään. Onhan sitä mitattu jo kymmeniä vuosia.
        Se, ettet sinä tiedä, etkä ymmärrä juurikaan mitään, näkyy tekstistäsi, vaikka sitä et erikseen painottaisikaan.


      • vanhus-ja-vanhus
        trollinmolli kirjoitti:

        Kirjoitat "ukko", jolla tarkoittanet vanhusta. Nykyisin käytetään mieluummin sanoja seniori tai ikääntynyt.
        Usein kuitenkin mielletään, että vanhukseksi voi alkaa sanoa, kun ihminen täyttää 65 vuotta. Tätä käytetään myös kansainvälisesti joissakin yhteyksissä. Edelleen elossa olevia Apollo-astronautteja voitaneen pitää ukkoina - ja he kävivät pääsääntöisesti joko Kuussa tai kiersivät sen - ja palasivat Maahan. Maasta Kuuhun on matkaa n. 384 400 kilometriä, kun ulkoavaruuden rajana pidetään nykyisin useimmiten 100 kilometriä. Tämän perusteella väitteesi "Ei ole yksikään ukko ulko- avaruudesta takaisin tullut. Eikä sinne ole mennyt." ei pidä paikkaansa.
        Jos kuitenkin tarkoitat, etteivät ulkoavaruudessa kävijät ole keskimäärin yli 65-vuotiaita, olet käsittääkseni aivan oikeassa. Sama koskee arvatenkin tietojasi säteilystä, mutta sen seikan voit varmasti halutessasi korjata. Höhlänä Maapallon kiertämisestä en osaa sanoa paljoakaan, mutta kirjoituksesi perusteella oletan sinun hallitsevan sen puolen.

        "Usein kuitenkin mielletään, että vanhukseksi voi alkaa sanoa, kun ihminen täyttää 65 vuotta."
        Kuka mieltää, kuka ei. Itse en pidä seitsemänkymppistäkään vanhuksena, eikä nykyään pidä moni muukaan. Itselleni 65 vuotta tulee kolmen vuoden kuluttua täyteen. Nyt "vanhusiän" kynnyksellä harrastan aktiiviliikuntaa yli 500 h vuodessa ja tunnen yli 70 vuotiaan maratoonari- triatlonistin ja pari saman ikäistä aktiivista lentopalloilijaa. En sanoisi heitäkään vanhukseksi. Jos pää ja keho pelaa, vanhuuden raja siirtyy. Tosin tunnen myös kuusikymppisiä, jotka fyysisiltä- ja eräät henkisiltäkin ominaisuuksiltaan alkavat olla vanhuksia.

        Jäi kevään Studia Generaliasta mieleen yleisökommentti, jossa jo harmaantunut rouva viittasi vanhuksiin ja sanoi tarkoittavansa yli 85 vuotiaita.


      • trollinmolli
        vanhus-ja-vanhus kirjoitti:

        "Usein kuitenkin mielletään, että vanhukseksi voi alkaa sanoa, kun ihminen täyttää 65 vuotta."
        Kuka mieltää, kuka ei. Itse en pidä seitsemänkymppistäkään vanhuksena, eikä nykyään pidä moni muukaan. Itselleni 65 vuotta tulee kolmen vuoden kuluttua täyteen. Nyt "vanhusiän" kynnyksellä harrastan aktiiviliikuntaa yli 500 h vuodessa ja tunnen yli 70 vuotiaan maratoonari- triatlonistin ja pari saman ikäistä aktiivista lentopalloilijaa. En sanoisi heitäkään vanhukseksi. Jos pää ja keho pelaa, vanhuuden raja siirtyy. Tosin tunnen myös kuusikymppisiä, jotka fyysisiltä- ja eräät henkisiltäkin ominaisuuksiltaan alkavat olla vanhuksia.

        Jäi kevään Studia Generaliasta mieleen yleisökommentti, jossa jo harmaantunut rouva viittasi vanhuksiin ja sanoi tarkoittavansa yli 85 vuotiaita.

        Olet varmasti oikeassa joka kohdassa.
        Kirjoituksessasi mainitsemasi asiat käväisivät kyllä omaa sepustusta laatiessani pikaisesti päässäni, mutta havaittuaan paikan tyhjäksi ne menivät pois.
        (Mainittakoon lyhyesti 85-vuotias serkkuni, joka käy tanssimassa ahkerasti ja hoitaa omaa ja ajoin lastensakin taloutta aktiivisesti. Luullakseni hän asettaisi vanhuksen tittelin omalla kohdallaan vähintäänkin kyseenalaiseksi.)
        Toisaalta termiä 'ukko' ja erityisesti 'akka' kuulee käytettävän hyvinkin nuorista henkilöistä. Merkitykset ilmenevät asiayhteydestä ja toisaalta niitä tahallisestikin voidaan hämärtää tyyliseikkojen tai tavoitellun vaikutelman takia.
        Ukko tarkoittaa isää, ylijumalaa ja ties mitä milloinkin. Minulle sen käyttö pitää sisällään myös kunnioituksen vivahteen, jälleen asiayhteydestä riippuen.


    • KuuautonSijaanFillari

      Jos kävelen kuussa 1km tuntinopeudella ja nostan nopeuden 5km tunnissa ja .. palstan fyysikkojen tulkintojen mukaan siellä ei kulutus kasva edes samassa suhteessa .. koska siellä ei ole kaasukehää ja painovoima ei rasita ..

      :D ...

      • trollinmolli

        Kummallisia nuo palstan fyysikot ja merkillisiä perustelunsa. Että viitsivätkin!
        Rasittaahan se painovoima Kuussakin, mistä siellä kuljeksijoille oli jopa kohtalaista etua. Kiertoradalle jääneet astronautit ainakin toipuivat palattuaan hitaammin reissun seurauksista ja heidän elimistönsä oli useammalla tavoin huonommassa kunnossa kuin Kuun pinnalla kävelleiden ja pomppineiden kolleegojensa.


    • PompanNappiPappa

      Menkää Heurekaan pomppimaan. Huomaatte kyllä vänkän yhtäläisyyden "kuukävelyyn". Normaali kävely siinä laitteessa on mahdotonta.

      • kyllä 30 kiloinen sika kävelee ihan normaalisti maan pinnalla(!)OK


      • jos asuisin Kuussa ja painaisin 30 kiloa, niin ei tulisi mieleenkään ruveta pomppimaan. Apollomiehethän ovat kertoneet, että kävelykin siellä on kuin hyytelössä kahlaisi. Nuppihan siinä sekoaa ja kun vielä pelkkää happea pitää hengittää, niin alkaa näkökin mennä, että ei näe edes tähtiä(!)OK


    • MiksiPompittiin

      Kävellessä siirretään jalka toisen eteen ja korjataan painopistettä ja sitä sitten toistetaan vasemman ja oikean jalan kesken vuorotellen - kuluu VÄHÄN energiaa - kun taasen pomppiminen ...

      • Pösilöntodistaja

        Kelaappa takaisinpäin ja lue vastauksia uudestaan ja tarkasti, ja yritä edes miettiä.


      • PäässäLaskettua

        Minulla on puhtaan empiirinen kokemus kävelemisestä ja hyppimisestä ja polkupyöräilystä ja autoilusta kuin lentämisestä ja MERENKULUSTA - tähdet ja navigointi on tuttua ..

        Kas kun Kuuhun ei polkuautoa viety - se kuormittaa vähemmän kuin hyppiminen?


      • IQuutamolla164
        PäässäLaskettua kirjoitti:

        Minulla on puhtaan empiirinen kokemus kävelemisestä ja hyppimisestä ja polkupyöräilystä ja autoilusta kuin lentämisestä ja MERENKULUSTA - tähdet ja navigointi on tuttua ..

        Kas kun Kuuhun ei polkuautoa viety - se kuormittaa vähemmän kuin hyppiminen?

        .. siis VAKAVASTI ollaan sitä mieltä, että hyppiminen kuluttaa (valinta) vähemmän kuin käveleminen?

        :)


      • trollinmolli
        IQuutamolla164 kirjoitti:

        .. siis VAKAVASTI ollaan sitä mieltä, että hyppiminen kuluttaa (valinta) vähemmän kuin käveleminen?

        :)

        Muista en tiedä, mutta minä uskon, että Apollo-astronautit kuluttivat Kuussa liikkuessaan vähemmän energiaa hyppelemällä kuin kävelemällä saman matkan. Maassa tilanne energian kulutuksen suhteen olisi ollut päinvastainen. Syyt käsitykseeni ilmenevät pääosin tässä samaisessa keskustelussa edellä.


      • trollinmolli kirjoitti:

        Muista en tiedä, mutta minä uskon, että Apollo-astronautit kuluttivat Kuussa liikkuessaan vähemmän energiaa hyppelemällä kuin kävelemällä saman matkan. Maassa tilanne energian kulutuksen suhteen olisi ollut päinvastainen. Syyt käsitykseeni ilmenevät pääosin tässä samaisessa keskustelussa edellä.

        harakatkin pomppii, kun niillä on kiire. Kun ei ole hätä mihinkään, niin ne käppäilee mieluummin kuten varikset tykkää tehdä. Varis jos kiiruhtaa, niin se lähtee lentoon. Harakka taas on hintelämpi lintu ja sille lentoon lähtö ehkä vaivalloisempaa, niin se pomppii pois autojen alta. Tämä taas ei kuulu mitenkään enää apollokeskusteluun, koska apolloukot eivät lentäneet Kuussa(!)OK

        Kyllä esim pikajuoksija kuluttaa 100 m matkalla enemmän jos juoksee/pomppii, kuin että kävelisi hissunkissun.


      • sontajutut

        Se vastaus tuolla edellä siis oli liian pitkä ja vaikea sentille, kuten arveltiinkin. Ei sen puoleen eivät lyhyemmätkään tekstit sentille perille mene, sentti puhuu paskaa ja ymmärtää asiat tahallaan väärin, valehteleva kuten kuin nuo salkkarit yleensäkin :-D


      • sontajutut kirjoitti:

        Se vastaus tuolla edellä siis oli liian pitkä ja vaikea sentille, kuten arveltiinkin. Ei sen puoleen eivät lyhyemmätkään tekstit sentille perille mene, sentti puhuu paskaa ja ymmärtää asiat tahallaan väärin, valehteleva kuten kuin nuo salkkarit yleensäkin :-D

        tuosta tulikin mieleen...

        Miksi harakat, kengurut ja apolloukot tykkää pomppia! No niillä kaikilla on tasapainoa helpottava juttu. Harakalla pitkä pyrstö, kengurulla massiivinen häntä ja apolloukolla vaijerit repussa. Oletteko nähneet kengurun kävelevän(!)


    • HyppeliUkkeli

      Uskokaa nyt jo ja menkää Heurekaan pomppimaan!
      Tosi kevyttä hyppelyä kun vaijeri kantaa pääosan painosta. Kulku on aivan samanlaista kuin "kuu- ukoilla".
      Yhdellä videolla YouTubessa näkyy kun ukkeli on lentää nenälleen, on jo 45 asteen kulmassa mutta nousee ylös ilman tukijalan siirtoa. NASAlla kävi vahinko kun sen päästivät julkisuuteen.

      • niin

        Nousi vaijereitten vetämänä ylös, eikä saanut tukea edes vieressä seisseltä apolloukolta(!)OK

        Apollouskovaiset kuitenkin uskovat, että Kuussa voi nousta seisaalleen ihan itsestään, kun ei ole ilmanvastusta eikä just painovoimaakaan.

        Tuosta tulikin mieleen...

        Siis jos apollosadut olisivatkin totta, niin katsokaapa apolloauton suihkuttamia pölypilviä siellä videoissa. Ne ovat täysin pallokaarevia, eikä siellä jää mitään pölyjä leijailemaan. Pölyhiukkanen ja nyrkin kokoinen kivi tekevät Kuussa ihan samanlaisen kaaren kun ne lähtevät samasta voimasta samaan suuntaan. Mikä ihmeellisintä, niin apollomobiilin renkaasta lähtevä pöly lentää kaikki yhes kasas ja suorastaan töksähtää Kuun pintaan. Apolloukko taas kun pomppii, niin se leijailee siellä 'ilmassa' kuin keijukainen. Kuten Neil Armstrong kun hyppäsi avaruusaluksesta Kuun pinnalle. Näinhän ei voi olla muuten kuin että ukko on joittenkin vaijerien varassa siellä, jokka hidastaa oudosti sen liikkeitä.


      • kevytjäykkä

        Jäykkä avaruuspuku, ja selkäreppuisen astronautin takana sijaitseva painopiste sekä astronautin kevyt paino Kuun pienessä painovoimassa mahdollistavat pystyssä pysymisen vaikka luulisi jo kaatuvan eteenpäin


      • VoihanVittuSentään
        kevytjäykkä kirjoitti:

        Jäykkä avaruuspuku, ja selkäreppuisen astronautin takana sijaitseva painopiste sekä astronautin kevyt paino Kuun pienessä painovoimassa mahdollistavat pystyssä pysymisen vaikka luulisi jo kaatuvan eteenpäin

        Aaaah, aaaaaah. kuolettavan hervotonta naurua.... :-))))).


      • senttiselostajalle

        Mitä videoita sentti katselee pallokaarevista pölyistään, eihän niitä voi arvioida ellei näe?


    • EiMennytTurvalleen

      Pallokaarevien hymyäjä tarkoittanee seuraavaa pätkää:
      https://www.youtube.com/watch?v=5KsH2M4m4zM

      Koko pätkä on oikein viihdyttävä mutta kuu- ukkeleiden pomppimiset alkavat 30.27

      Toistan vielä tuon yhden pöllöpään perustelun:
      "jäykkä avaruuspuku ja selkäreppuisen astronautin takana sijaitseva painopiste sekä astronautin kevyt paino Kuun pienessä painovoimassa mahdollistavat pystyssä pysymisen vaikka luulisi jo kaatuvan eteenpäin".

      Hei haloo! Eikö jumalauta jo tämän yhden pätkän ansiosta kaikki vakuutu koko kuussakäyntien olleen suuri kusetus?

      • trollinmolli

        Nimimerkki "EiMennytTurvalleen" kirjoittaa mm: "Hei haloo! Eikö jumalauta jo tämän yhden pätkän ansiosta kaikki vakuutu koko kuussakäyntien olleen suuri kusetus?"
        Ei. Ei kaikki vakuutu.
        Ajatus, että yhden videon kusetukseksi leimaamalla saisi kaikki vakuuttumaan, lienee ylettömän lapsekas ja aiheettoman optimistinen.
        Ja miten niin?
        Apollo-ohjelmasta on kerrottu, esitetty TV-ohjelmia ja sitä on väsyksiin saakka toitotettu mm. kouluissa. Sen jäljiltä on tonneittain materiaalia museoissa ja arkistoissa. Sitä toteuttaneita henkilöitä on edelleen elossa ja mikä pahinta, heistä moni kykenee edelleen vakuuttamaan muita ihmisiä kuussakäyntien aitoudesta.
        Kaikesta edellä mainitusta pitäisi siis päästä pikaisesti eroon, aloittaa viipymättä massiivinen tiedotuskampanja ja saada vähintään jokaiselta "avaruusvaltiolta" kampanjalle sekä varoja, että korkeimman mahdollisen tason hyväksyntä ja tuki.
        Niin ikävää kuin se mahdollisesti onkin, olisi kuvatun kaltainenkin vaatimaton ohjelma tavattoman kallis ja silti auttamatta myöhässä. Tiedotus olisi ehdottomasti pitänyt aloittaa viimeistään Apollo-ohjelman aikaan ja parhaaseen tulokseen pääsemiseksi jo sitäkin aikaisemmin.
        Kerran nähtyä ei saa näkemättömäksi, vaikka uutta materiaalia levittelisi kuinka.
        Paha ongelma on myös, että salaliittoteoreetikot ovat jo "jääneet kiinni" mm. videoitten väärentämisestä ja monenmoisesta muusta leikkisästä pikku iloittelusta, joka tietenkin on tulkittu liiankin helposti tietoiseksi valehteluksi.
        Näin muodoin tiedotus ei saisi tapahtua samoilla keinoin kuin tähän asti, vaan pitäisi keksiä jotain uutta ja erikoista. On valitettavaa, että niin monesti juuri "kuu-salkkarit" ovat omalla käyttäytymisellään antaneet aihetta kuu-hullujen naureskeluille ja massiiviselle kielteiselle asenteelle ja leimaamisyrityksille. Tämä seikka on ollut omiaan louhimaan esimerkiksi juuri videotodisteitten tehoa. Asenteita ja käsityksiä kuitenkin voidaan korjata mm. koulutuksella ja huolellisesti suunnatulla propagandalla. Suosittelisin salaliittoteorioiden opetusta jo lastentarha-asteella ja sen jatkamista systemaattisesti korkeimmille opistotasoille. Myös valtion virkamiehet ja poliitikot olisi valittava salkkarien tuimasta rivistöstä, jotta kuuhullujen internointi ja muu asianmukainen opettaminen voitaisiin pikimmiten laillistaa.


      • videoista

        Tuo sentin videohan oli jonkun kuusalkkarin tekemä. Olemmehan todenneet että kuusalkkarit tietoisesti valehtelevat ja editoivat myös videoita, sehän ei ole vaikeaa vaikka vajakille


      • pakuri.pehmittää.pään

        " Eikö jumalauta jo tämän yhden pätkän ansiosta kaikki vakuutu koko kuussakäyntien olleen suuri kusetus? "

        Ei, ei jumalauta. Mutta kaikki tervepäiset vakuuttuvat jälleen kerran, kuinka olemattomia kuusalkkareiden "todisteet" ovat. Ei järkeä pierun varjon vertaa.


    • EiMennytTurvalleen

      Oikeassahan trollinmolli on.
      Maailma olisi järkyttävä paikka jos olisimme kuin suuri lammaslauma joka määkii aina samoin kuin johtava pässi.
      Orwellilainen maailma on jo muutoinkin tulossa aikamoista vauhtia.

      • matskutus

        Ennen pitkää joku julkisuutta hakeva salaliittoteoreetikko todennäköisesti editoi videoon vaijerin astronautin selkään ja sanoo sen olevan Nasan salaisen tietolähteen luovuttamaa aitoa kuvamateriaalia :-D


      • VaijeriUkkelit
        matskutus kirjoitti:

        Ennen pitkää joku julkisuutta hakeva salaliittoteoreetikko todennäköisesti editoi videoon vaijerin astronautin selkään ja sanoo sen olevan Nasan salaisen tietolähteen luovuttamaa aitoa kuvamateriaalia :-D

        Vaijereiden kiinnikkeitä näkyy kyllä NASA:n omilla alkuperäisillä videoilla. Ei niitä tarvitse editoida.
        Niitä alkaa näkyä alkaen 11 min. ja risat... :-))
        https://www.youtube.com/watch?v=yo5w0pm24ic


    • PtruuPolle

      No jopas kuukäyntihöhlät pillastuivat kaikki ja hirnuvat suut vaahdossa!
      Täytyykin laittaa useammin näitä ihania NASAn alkuperäisotoksia.

    • YhteenvetonaTodetaan

      Ihmiskunnan yksikään kansalainen ei ole käynyt kuussa.

      • cent.ti

    • AinaHauskaaOllaPittää
      • Houstonin apollovalvomossa jokaisella ukolla oli monitori edessään, josta näkyi tv kuvaa jostain fläppitaulusta. Nämä kaikki uskoivat, että siellä ukot on Kuussa, vaikka ne oli viereisessä studiossa. Vain harvat ja valitut tiesivät totuuden. Jos lipsautti niin kuoli yllättäin jossain liikenneonnettomuudessa(!)OK Apolloukot itse varmaan hengittäneet happea niin paljon, että uskovat itsekkin olleensa Kuussa.


    • NostakaaUkkeliTikkaille
    • kusetettavat

      Salaliittoteoreetikoita kusettavat salkkarit tehtailee noita videoita sentille ja kaltaisilleen, LoL

    • trollinmolli

      Ei oo erityisen kuivana nallit kuu-huijauksen paljastajilla, kun ovat nyt vasta heränneet vastustamaan liki 50 vuotta sitten tapahtuneita - ja käyttävät sitten filminpätkiä joissa jo valmiiksi lukee "väärennös" tai siihen tyyliin.
      Olis monia tämän ajan projekteja käynnissä, joita vois nyt vastustaa. Kohta on porukat esimerkiksi Marsissa ja nämä lötjänupit vain hihkuu vielä Kuukäynneistä. :)

      • VoihanVideo

        Vai että miehiä Marsiin?! Nyt jo naurattaa... :-)))))))).


      • Itsekseen nauraminen on kuulemma hiipivän hulluuden merkki. Tiedä hänestä, kun ei ole alan koulutusta.
        Etkö ole sattunut huomaamaan, että Mars lentoja on suunniteltu? Pitäisikö sinun mennä kertomaan, että sellainen on mahdotonta. Osaat varmasti myös perustella väitteesi.

        Olen vähän ilkeällä tuulellä, mutta tänään tyhjäpäiset trollit ottavat jostain syystä tavallista enemmän aivoon.


      • VoihanVideo kirjoitti:

        Vai että miehiä Marsiin?! Nyt jo naurattaa... :-)))))))).

        kohta nää apollouskovaiset väittää, että ne on käyneet jo Marssissakin(!)OK


      • HirnuuTaasKuinHevonen

        Onhan NASA sylkenyt jo julkisuuteen väärennettyjä "MARS"- kuvia vaikka kuinka paljon. Vielä tulee aika jolloin saamme seurata suoraa lähetystä Mars- ukkeleiden marssista Marsin pinnalla.
        Kuukyselijöille vastailevat vain että onhan siellä jo käyty...


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      397
      4022
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      218
      1994
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      68
      1500
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      155
      1335
    5. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      167
      991
    6. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      61
      973
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      125
      937
    8. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      913
    9. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      51
      888
    10. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      869
    Aihe