kari.tolonen
"Ajattelen, siis olen." (Descartes) "Minä en ajattele, minä vain olen." (Tuntematon) Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia73 aloitusta · 1182 kommenttia
- >> Miksi uskovatkin ihmiset sairastelevat? Eikö se ole Raamatun sanoman vastaista? >>
- Jospa ne taudinaiheuttajat, virukset ja bakteerit, eivät osaa erottaa uskovaista ja tavallista ihmistä toisistaan. Tai sitten ne eivät osaa lukea Raamattua, evätkä siis tiedä, ettei niiden sovi uskovaisia sairastuttaa. - >>Tässä yksi totuus kaatumisesta;
3. Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4. ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. >>
Saulus oli siis jeesuksen vainoaja vielä kaatuessaan. Voisiko tuosta päätellä, että kaatujat ovat Jeesuksen vainoajia? - >>Mat 24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Mat 24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
Mat 24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee. >>
Ei kai vain, noiden jakeiden mukaan olepääteltävissä, että "teidän Herranne eli ihmisen poika onkin mahdollinen varas jonka öiseen aikaan mahdollisesti tapahtuvan murtautumisen varalta on valvottava ja vartioitava huusholliaan? - Lienee nyt sitten vähemmän ihmisten muuttamaa - ainakin on vähemmän ihmisten luettavissa olevaa.
- Mitä tuolla on tekemistä sen kanssa erotanko Minä, Sinä tai Hän sunnuntai- vai lauantaipäivän lepopäiväksi?
- >>Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') >>
Terrorismi siis on kauhun herättämistä, pelottelua. Jos siis on näin, että ( >> "ei-helluntailainen julistuksellisuus on helpommin nähtävissä palstaterroriksi ja siksi poistokynnys on matalampi.>> ) ei-helluntalaisten kirjoittajien kirjoitukset herättävät kauhua ja pelottelevat ihmisiä (eritoten helluntalaisia?), on tietysti järkevää poistaa niitä. - Miksi et kirjoittanut noita muinaisheprean kielellä: olisi olleet vielä vähemmän ihmisten muuttamia.
- Onkos nyt ylipäänsä teitä adventisteja kiivaampia lepopäivän muista viikonpäivistä erottelijoita? Tehän olette tehneet lepopäiväkysymyksestä suorastaan jonkinlaisen pelastus- ja hengissäsäilymiskysymyksen
Asennettanne koko kysymykseen voisi kuvata vaikkapa näin: Jalankulkija on ylittämässä tietä mutta hänelle palaa punainen valo. Tie on aivan autio sata kilometriä molempiin suuntiin ja varmuudella tiedetään myös ettei koko tiellä ole pariin vuoteen ollut minkäänlaista liikennettä: tuo jalankulkijoille tarkoitettu punainen valo on vain jostakin syystä jäänyt palamaan. Jalankulkija sii jää odottamaan valon vaihtumista koska tietää punaista valoa vasten kulkemisen kielletyksi Lisäksi hän pyrkii muitakin mahdollisia tien ylittäjiä yliajetuksi joutumisen uhalla estämään tuota tietä ylittämästä - Ei Raamattua ole mitään syytä hävittää. Se on aivan reaalinen , reaalimaailamassa oleva kulttuurihistoriallinen dokumentti. Myös sillä toki, "ajattomia totuuksia sisältävänä teoksena", on paljonkin annettavaa uskon, moraalin ja koko elämän alueella myös nykypäivän ihmiselle. Mutta jos esim. vuosituhansia vanhojen maailmankuvan, jo epätosiksi ja mahdotomiksi osoitettuja, aineksia pidetään absoluuttisina totuuksina, yrittäen elää ja toimia niiden mukaan nykypäivän ja paremman tiedon reaalimaailmassa, ajaudutaan kyllä hakoteille.
- >>Kristittyjen jumalan nimi on siis Jeesus. Juutalaisten jumalan nimi on Herra eli Jahve. Mihin siinä kolmiyhteyttä tarvitaan!>>
Siinäpä mielenkiintoinen kysymys: mihin kolmiyhteyttä (kolminaisuutta) tarvitaan? Mitkä teologiset perusteet olivat kolminaisuusopin muodostamiselle? Antiikin jumalmaailmassa oli tosin jumal-triadeja ja Pyhä Henki -käsite ainakin jossakin muodossa lienee muinaisen Lähi-Idän joistakin uskonnoista tuttu juutalaisuuden ja Kristinuskon ulkopuoleltakin mutta mitkä tosiaan olivat syyt ja Kristillisen Kolminaisuusopin synnylle ja sen muotoilemiselle. - >>Me totuuteen uskovat tulemme julistamaan totuutta loppuun asti niille, >> Te totuuteen uskovat? Totuuteen? Mistä asiasta
Jos joku uskoo johonkin kertomukseen, kai hän pitää sitä totena riippumatta siitä onko se tosi vei ei. Ei kai hän muuten siihen uskoisikaan. - >>Tulisiko uskovien aina näissäkin tapauksissa mukautua reaalimaailman vaatimuksiin, reaalimaailmako sitä oikeaa(?) >>
Olipa uskovainen tai ei, reaalimaailma senelee ihmiselle ne ehdot, jossa tämä joutuu elämään ja kuolemaan. Haavekuvissaan ja utopioissaan voi haihatella missä ja miten tahansa ja joskus nuo haaveet voivat jopa toteutua jolloin ne muuttuvat reaalimaailmaksi. mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että tuossa kulloinkin reaalisesti vallitsevassa maailmassa sinun a jokaisen on elettävä ja siihen mukauduttava tavalla taikka toisella mikäli meinaa hengissä pysyä. - >> Jeesus itse sanoi, että hän oli olemassa ennen Aabrahamia. >> Eikös tuo jo ennen Abrahamin syntymistä olemassa ollut 'minä' ole preesens [ ..., prin Abraam genesthai egoo eimi. (Joh.8:58)] ?
- >>No minun mielestä tupakoitsijoita ei pitäisi hoitaa valtion rahoilla, se nyt on selvää. Itse aiheutetun saa itse myös maksaa. >>
Silleen! Myös urheiluvammat ja liikenteessä tapahtuvat vammautumiset ovat itse aiheutettuja. Mitä urheilee tai lähtee ulos jolloin voi tulla yliajetuksi tai liukastua jalkakäytävällä: pysyisi kotonaan sängyssään niin ei vammautuisi - tosin silloinkin voisi saada makuuhaavoja ja ne olisivat itseaiheutetusta makaamisesta johtuvia.
valtion ei myöskään tulisi osallistua lastensynnyttämisen kustannuksiin. Raskaaksi tuleminen on useimmin itse aiheutettua - mieluumminkin valtiolle pitäisi lapsia odottavilta pariskunnilta periä huviveroa. - Yleensä raja-aita on aita, olipa sen kummalla puolella tahansa. Voivathan ne helluntaikansan uskovat olla samallakin paikkakunnalla. Toiset kuuluvat helluntaikirkkoon, toiset eivät.
- >> Tuo ilmaisu " oli rajautunut paikkakunnittain" ilmaisee, ettei kyseessä ole oikea Jeesuksen seurakunta, sillä se ei tunne rajoja, ei kieliä, ei kansallisuuksia eikä mitään muutakaan rajaa. >>
Eikö raja muodostu silloinkin jos jollakin paqikkakunnalla toimiva seurakunta rajaa itsensä Helluntaikirkon ulkopuolelle? - >>Raamatun mukaan lauantai on se lepopäivä. Ei siinä mitään juutalaisten oppeja tarvita. >>
Kyllä siihen nimenomaan tarvitaan juutalaisten oppeja. Vanha Testamentti on nimenomaan "juutalaisten oppien" perusteos eikä ilman noita juutalaisia oppeja meillä olisi UuttaTestamenttiakaan eikä ylipäänsä koko Kristinuskoa. - En liene kuitenkaan toiminut kovinkaan paljon palstan käytännön "maan tapaa" vastaan joka oikettaa kirjoittajia repäisemään esim. yksityisiä raamatunlauseita yksittäisiä sanoaj ja jopa pilkkuja usk9on-näkemyksensä tueksi.
- Tarkoituksellisesti asiayhteydestään irtirepäistyn , raflaavan virkkeen tarkoitus olikin madaltaa ärsytyskynnystä ja herättää sillä tavoin mielenkiintoa mahdolliselle keskustelulle. Asiasta kertova linkki ainakin Teidän osaltanne toimi, koska kävitte ilmeisesti tarkistamassa mitä tuolla sivulla itse asiassa sanottiin.
Tuolla sanalla 'virallisesti' on kuitenkin mielestäni joka tapauksessa jonkinlaista painoarvoa - >> Todettakoon, että Paavali opettaa selkeästi 1 Kor 10:4, että KRISTUS oli se kallio, joka seurasi israelin kansaa heidän erämaavaelluksensa aikana. >>
Totta! Voiko kuitenkin olla varma, että tämä Israelin kansaa korpivaelluksella seurannut Kristus-kallio on ymmärrettävissä yksi yhteen sen Jeesuksen kanssa joka syntyi keisari Augustuksen aikana Juudean Betlehemissä? Puhuuhan UT:ssa jossakin kohtaa Karitsastakin, joka on teurastettu maailman perustamisesta asti eikä tätäkään kuitenkaan voitane palauttaa pelkästään Tiberiuksen aikaiseen Golgatan tapahtumaan. Vai kuinka? - >> On suorastaan harhaoppista pitää sunnuntaita muutenkaan raamatun tarkoittamana lepopäivänä. >> - Niin, että keiden tai minkä instituution opin kannalta harhaoppisena? Eivät kai suuret vanhat kristilliset kirkkokunnat ole pahemmin nähneet sunnuntain pitämistä leopäivänä mitenkään oleellisena harhaoppina.