Kukkamaija

Kukkamaija profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 5v sitten
5 aloitusta · 38 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Täyskielloilla harvoin (jos koskaan) saavutetaan mitään hyvää. Oli kyse sitten huumeista, alkoholista, tupakasta, aborteista tai mistä hyvänsä. Täydellisessä maailmassa kaikki vain tottelisi lakeja ja sääntöjä, mutta maailma ei ole täydellinen eikä yhden ihmisen kielto tarkoita että kaikki muutkin näkevät kielletyn asian pahana. Mitä enemmän jotain yritetään totaali kieltää, sen enemmän sen asian ympärillä on rikollisuutta ja pahuutta, koska ihmiset kyllä keksivät keinonsa kiertää lait.

Jos itse saisin kieltää jotain tästä maailmasta, kieltäisin uskonnot, niin paljon pahaa ne aiheuttavat. Mutta kun maailma ei ole täydellinen.

Haluaisin vielä viitata aloituksesi lopussa mainittuun anteeksi antoon. Te tuomitsette abortit totaalisesti, mutta kuitenkin jokainen abortin tehnyt saa anteeksi? Eli uskovaiset saavat teon anteeksi ja loppuja ei anteeksi annot kiinnosta koska ei näe tekoaan syntinä, joten eikö asia sitten jo ole ihan ok!?

Ja ehkä se tärkein, raamatussa ei taideta käskeä, kehoittaa tai edes hyväksyä että tavallinen ihminen määrää toisen ihmisen elämästä. Raamattu käskee olemaan nöyrä, ei leikkiä toisten ihmisten Herraa. Jokainen on vastuussa omista teoistaan.
"Lapsen tappaminenko sitten on ihan pikku juttu, varsinkin henkisesti, kuten abortinsuosijat sen pyrkii esittämään? Ja kyllä, siihenkin voi kuolla.. tekijäkin. Sekö helpottaa asiaa, että se on helpompi salata? Loppuiän kuitenkin tietää itse mitä teki lapselleen.."

Kai ymmärrät itse edes sen verran, että nainen ei tee aborttia ajatellen että tappaa lapsensa!? Nainen tekee sen joko hyvin raskaista syistä myöhemmässä vaiheessa raskautta (lapsen vaikea epämuodostuma, vamma, vaikea sairaus tai lapsen ja/tai äidin henkeä uhkaava tila), tai aivan raskauden alussa, jolloin useimmiten nainen ei vielä ajattele sikiötä lapsena, vaan solumöykkynä.

"Tämänkö oletuksen takia sitten pakkoabortitkin pitäisi sallia? Uskomatonta.."

Kuka on sallimassa pakko abortteja? Mikä sellainen mielestäsi edes olisi?
Se että mies pakottaa naisen tekemään abortin, ja naisella on mahdollisuus mennä sairaalaan laillisesti se tekemään, ei tarkoita että kukaan hyväksyy pakko aborttia!? Tämä antaa naiselle edes pienen mahdollisuuden, tuoda asia esiin, että hänet pakotetaan tähän, jolloin sairaala voi auttaa naista ja nainen voi onnistua pääsemään tilanteeseen jossa hän itseasiassa saa pitää lapsen.
Kieltämällä abortit, löytyisi kuitenkin joku joka tekisi niitä laittomasti, pahimmassa tapauksessa jopa täysin ilman soveltuvaa koulutusta. Tässä tapauksessa tuo mies veisi naisen tällaiseen paikkaan, eikä kukaan välittäisi tai kyselisi naisen toiveita koska raha määrää. Jos naiselle abortin jälkeen tulisi komplikaatioita, ei hän voisi hakea edes apua ettei jäisi kiinni abortista.
"Toivotaan yhdessä voimia esim. Kaikille niille naisille suruunsa, ketkä eivät syystä tai toisesta voi saada lapsia, vaikka aidosti haluavat."

Miksi moinen lause tässä ketjussa? Pitäisikö tämän ketjun naisten, mielestäsi, potea syyllisyyttä siitä etteivät halua lapsia koska joku muu ei saa lasta vaikka haluaa?
"Sitähän sinä nyt joudut vakuuttelemaan raivopäisesti loppuelämäsi.
"Onnellisuusmuurin varjossa:
Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen
etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja
sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas.
Abortööri rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana
surullinen totuus "onnesta" piilee.""

Taitaa ottaa sinulla aika koville, että uskontosi kielsi sinulta abortin ja jouduit vasten tahtoasi synnyttämään lapsen jota et halunnut ja luopua siitä elämästä jonka olit itsellesi toivonut.

Joudut nyt loppu elämäsi vakuuttelemaan raivopäisesti "onnellisuuttasi", katkeruuden ja vihan valtaamaana, saarnaten miten kukaan muukaan ei saisi aborttia tehdä jotta hekin kokisivat saman kurjan kohtalon kuin sinä. Tuon kohtalon täytyy olla raskas.
Uskovainen, naisten oikeuksia kieltävä, rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus piilee.
Jonottaa missä? Jos tarkoitat että adoptiolasta jonottavat, niin ne lapset ei tästä maailmasta lopu. Adoptio vain on tehty niin hankalaksi että kaikki ei lasta adoptoida saa vaikka kuinka haluaisi. Sen sijaan maailma on täynnä hylättyjä ja epätoivottuja lapsia, jotka eivät ikinä omaa kotia saa vaan kasvavat koko lapsuutensa laitoksissa ja/tai sijaiskodeissa.
Sitten kaikessa järjettömyydessään tosiaan löytyy maailmasta tällaisia ihmisiä kuin sinä, jotka toivovat vain lisää epätoivottuja, sairaita, kehityshäiriöisiä lapsia kärsimään tähän maailman. Häpeäisitte!
Sotia soditaan jo ihan yksinkertaisesti uskonnollisista syistä, uskonto on se syy sodan aloittamiselle ja konflikteille noin yleensäkin. Ei niin että joku vähän siteeraa raamattua sodan aikana 😅
Uskonnon varjolla tehdään niin valtavasti pahaa tässä maailmassa, soditaan, tapetaan, hyväksikäytetään lapsia, jopa omia perheenjäseniä hylätään, vihataan ja satutetaan jos he eivät sovi juuri siihen uskonnolliseen muottiin mitä itse halutaan (esim homoseksuaalisuus)
On siis todella vaikea ymmärtää että joku moraali raja halutaan vetää juuri aborttiin!?!?
Itse en ymmärrä tätä nykyajan nillittämistä ja loukkaantumista joka asiasta. Jos kysymykselläsi ihmettelin että miksi ihmisiä pelottaa tarttua tuollaiseen haasteeseen? Niin sanoisin että syy on siinä että sut leimataan helposti juurikin huumorintajuttomaksi nillittäjäksi. Anteeksi jos ilmaisen tuon liian suoraan tai rajusti, mutta näinhän asia on.
En itse hyväksy minkäänlaista väkivaltaa, väheksyntää, kiusaamista, rasismia jne. Mutta osaan ottaa huumorin huumorina ja itsekin viljelen melko kaksimielistä ja ronskia huumoria. Jos mulle tulisi joku keskustelun ulkopuolinen sanomaan että en saa sellaista läppää heittää koska heitä loukkaa tmv. Niin kyllä itsekin leimaisin kyseisen ihmisen heti hieman kuivaksi tosikoksi.
Tosi tilanteisiin saa ja pitääkin puuttua, jos oikeasti jotakuta herjataan, haukutaan tai kehuskellaan esim. väkivallalla. Mutta ihmisten pitää osata erottaa huumori ja totuus toisistaan.
Adhd ei liity kasvatukseen mitenkään, eikä sitä voi estää tai poistaa vaikka kuri olisi mikä.
On hyvä myös muista että se että lapsi on villi, kuriton tai hankala ei automaattisesti tarkoita että lapsella on adhd. Jos vanhemmat uskovat vapaaseen kasvatukseen voi lapsia helposti reagoida voimakkaasti puuttuvaan kuriin joko koska tietää että voi tehdä mitä vaan eikä siitä silti sanota tai koska hakee huomiota kokiessaan ettei saa sitä tarpeeksi kun ei hänen tekemisistään välitetä.
Mitenköhän tuo mitenkään minun kommenttiini liittyy? En minä sanonut et kenenkään pakko on ostaa asuntoa?
Ja persutko suomen mielestäsi pelastaa? Elämisen ja asumisen kustannukset ovat nousseet parin viime vuoden ajan muistakin syistä kuin vain viherverojen takia. Persut sen sijaan pitää kyllä kovaa vauhtia huolen siitä että vähävaraisemmat ovat töissä vaikka pää kainalossa ja ne vähäisetkin tuet niitä oikeasti tarvitsevilta pienennetään ettei varmasti ole varaa elää kuin heillä joilla sitä rahaa on jo ennestään.
Jokainen vähänkin älyä omaava on ymmärtänyt jo aikoja sitten että persut on keskenkasvuisia ja itsekeskeisiä rasisteja ja naisvihaajia eikä se oma kansakaan oikeasti kiinnosta.
Heitä kiinnostaa vain saada se oma tahto läpi, ihan sama miten kansa sivussa kärsii.
Valitettavasti suomi vain näyttää olevan täynnä elämänkoululaisia, rasisteja ja sovinisteja jotka käy kuumana heti kun yksikin persu mainitsee maahanmuutto vastaisuutensa tai miten muka ovat suomalaisen duunarin puolella. Heitä todellakin ohjaa pelkkä viha, mutta niin näyttä ohjaavan heitä äänestäneitäkin.
Omat vamhempani riitelivät jatkuvasti koko lapsuuteni, eikä heidän riitely ja ongelmat toki loppuneet pois muutettuanikaan. Edelleen tänä päivänä ovat yhdessä (itse siis olen jo reippaasti yli 30). Lapsesta saakka suurin toiveeni oli että vanhempani eroaisivat. Ei aina voi sanoa että on lapsen etu pysyä yhdessä, minä ja sisareni kärsimme suuresti tuosta tilanteesta ja arvet ovat pysyneet mukana tähän päivään saakka.

Mutta en myöskään ymmärrä sinun ongelmaasi tai kysymystäsi? Miksi edes mietit aloituksessasi että selviääkö lapsesi erostanne kun selvästi muissa kommenteissa et välitä lapsestasi paskan vertaa!? Kyllä lapsi/teini erosta selviää, mutta sinähän olet hylkäämässä hänet kokonaan?
Olen samaa mieltä siitä, että on typerää ettei omistuasunnosta voi saada asumistukea. Samat menoerät siinä on kuin vuokralla asuessa ja varmasti jokainen asuntoa ostaessa on ollut työelämässä ja on ollut mahdollisuus maksaa lainansa. Jos tilanne itsestään riippumattomista syistä muuttuu, saa potkut töistä tai perheenjäsen tai itse sairastuu niin ei se saisi olla esteenä asumistuella. Toki myös lainaa ottaessa otetaan vakuutus joka korvaa lainan lyhennykset tällaisissa tilanteissa.

MUTTA, ei asiat voi toimia niin että ihmisellä on omaisuutta monen kymmenen tai jopa satojen tuhansien edestä ja sitten kinutaan tukia että selvittäisiin. Tukia haetaan silloin kun mahdollisuutta selvitä itse ei oikeasti ole. Useimmilla vähävaraisilla ei yksinkertaisesti ole mitään mitä voisi myydä että pärjäisi, ei ole säästöjä eikä omaisuutta minkä varaan laskea toimeentuloaan. Jos sinulta löytyy omistusasunto, mökkiä ja autoa.. niin tottakai ensin myydään se ylimääräinen pois ja sitten vasta kinutaan tukia. Ei ole yhteiskunnan vastuulla elättää sinua jotta saisit nauttia etuoikeutetusta elämästäsi mökkeineen päivineen. Ja kyllä, myös minä omistan sekä ok-talon, mökin että auton ja jos tilanne vaatisi niin jotain niistä pistäisin myyntiin, en odota itsekkäästi että yhteiskunta maksaa minulle tukia että saisin tuon kaiken pitää. Vähän valoja päälle nyt ihmiset!
"Tyttökaveri säästäisi yhdessä asuessa 100€/kk vuokrasta."

Ja sinä ilmeisesti säästäisit 200€, joten miksi sinulla on oikeus säästää enemmän yhdessä asumisesta? Enkä ole sitä mieltä että pitäisi laskea kumpi säästää enemmän, vaan ihan nyt hahmottelen sinulle omaa ajatustapaasi toiseen suuntaan. Ota myös huomioon että isommassa asunnossa on suuremmat kulut kuin pienessä, joten tyttöystäväsi ei välttämättä säästä tuollaisissa kuluissa paljoakaan yhteen muuttaessanne, jos ruokakulutkin jaatte tasan niin hänen ruokakulunsa todennäköisesti vain nousevat entisestään, koska miehet syövät usein enemmän.

Mutta ihan tosissaan, sinä tienaat melkein tonnin enemmän kuin tyttöystäväsi, olisiko tosiaan niin kamalaa tulla vuokrassa hieman vastaan? Onko omasta mielestäsi täysin ok, että siinä vaiheessa kun olette maksaneet vuokrat sun muut asuin ja elinkustannukset, että sinulla on vielä tonni ylimääräistä käytettäväksi miten haluat, mutta tyttöystäväsi laskee viimeisiä senttejään ennen seuraavan kuun palkkaa?

Ei, ei sinun ole pakko suostua maksamaan enempää. Mutta silloin teidän ei kannata muuttaa yhteen ja suosittelen sinun jatkossa etsivän tyttöystävä ehdokkaasi samasta tuloluokasta kuin itse olet.
Voi mies raukkoja jos kaikki naiset ajattelisivat tällä tavalla, onneksi kaikki naiset eivät kuitenkaan elä enää 50 luvulla eikä miehet ole ainoita jotka tienaa sitä rahaa. Jos lähtökohtaisesti aina oletettaisiin että miehen on pakko maksaa treffit, niin miettikää oikeasti kuinka moni mies jäisi ilman kumppania vain koska sitä rahaa ei heilläkään ole niin paljoa että olisi varaa maksaa.

Kyllä ihan jo kaveri piirissänikin kysytään toisilta et hei lähtisitkö syömään, eikä se todellakaan tarkoita että kysyjä olisi maksamassa kaverin ruoat vain koska kysyy. Jos kysyjä taas selvästi ilmaisee että saisinko tarjota sinulle ruoat/kahvit niin asia on ihan eri mutta jos kysytään vain että lähdetkö syömään, ei siinä tarjouduta maksamaan toisenkin syöminkejä.

Olen itsekin ollut jo useamman vuoden saman miehen kanssa, ja yleensä maksamme vuorotellen jos menemme ulos syömään tai tilaamme ruokaa. Jos taas minä haluan johonkin parempaan ja kalliimpaan ravintolaan, niin tarjoudun aina maksamaan kummankin ruoat, koska minulla on huomattavasti parempi raha tilanne kuin miehelläni eikä ikinä tulisi mieleenkään odottaa että hän vie minua kalliisiin paikkoihin syömään ja tarjoaisi ruoat vähistä rahoistaan. En ole mieheni kanssa rahan takia koska sitä minulta löytyy omastakin takaa, olen mieheni kanssa koska rakastan häntä eikä hänen kykynsä voida kustantaa treffejämme ole mikään mittari suhteemme laadulle.
"Tässä lapsettomana ihmisenä nyt ei nyt muutenkaan oo mihinkään kiire, eikä mieltä paina asuntolainojen korot kuin sähkön hintakaan."

Mitenköhän lapsettomuus noihin asioihin vaikuttaa? Kyllä minulla lapsettomana on asuntolaina ja korkojakin siitä joudun maksamaan, eikä minulla ainakaan ole mitään lapsettoman alennusta sähkön hinnassa, ihan samaa kallista sähköä minä maksan siinä missä lapsiperheetkin.
Ainut ero että minun ei tarvitse murehtia kuin itseäni ja omaa selviämistäni, eikä tarvitse miettiä saako lapset tarpeeksi ruokaa tai ehjät vaatteet kouluun. Ei se lapsettomuus takaa murheetonta elämää.

Enkä oikein ymmärtänyt että miten kirjan kirjoittaminen korvaa lasten hankkimisen? Että kun kirjoitat kirjan niin olet jättänyt jonkun kädenjäljen maailmaan kuoltuasi? Varmastihan jäät jonkun muistoon jos menestyt, mutta se että kirjoitat kirjan jota kukaan ei lue tai maalaat taulun kotonasi joka päätyy roskiin kuoltuasi, ei saa sinua jäämään kenenkään muistoihin. Ja ellet omaa yhtään taiteellista lahjaa, niin olet vain tuhoon tuomittu!?

Itse sanoisin että jos sinulla on kummilapsia, sisarusten lapsia tai muita sukulaisten ja ystävien lapsia, ole läsnä heidän elämässään. Tee jotain konkreettista hyvää ihmisten parissa, hyväntekeväisyys työtä, ystävä toimintaa tai jos aika ja halu riittää niin toimi sijaisperheenä. Aina ei tarvita omia lapsia jotta voisi elää jonkun muistoissa, et tarvitse omia lapsia voidaksesi tehdä jotain hyvää.
"Influenssa rokotteesi ei vastannut siihen virukseen minkä sait, siis et ollut rokotetunjuuri sitä virusta vastaan"

Niin, tämänhän sanoin itsekin kommentissani. Juuri siitä syystä influenssa rokote on mielestäni ihan yhtä tyhjän kanssa, koska se kehitetään jotain aiempana vuonna ollutta virusta vastaan eikä tuo virus suurella todennäköisyydellä ole seuraavana vuonna enää sama.
Samahan koskee myös covid rokotteita, virus muuntuu jatkuvasti ja siitä on jo monia eri variantteja. Joten en usko covid rokotteiden olevan yhtään sen tehokkaampia kuin influenssa rokotteiden.
Kuten sanoin, en ole rokotevastainen enkä niin tyhmä että ajattelisin että rokotettujen lähelle ei voisi mennä, olenhan itsekin kaksi covid rokotetta ottanut.

Rehellisesti olen sitä mieltä että nämä ääripää rokotteiden puolustajat sekä vastustajat ovat kummatkin yhtä typeriä. Rokote vastaisten lapsellinen lampaista huutelu ja usko että rokotteet on kehitetty tappamaan ihmiset tai istuttamaan jotain seurantalaitteita on ihan yhtä typerää kuin puolustajien usko ja vakuuttelu että rokotteet olisivat 100% pelastus ihmiskunnalle.
En oikein ehkä ymmärtänyt ajatustasi tämän tekstin takana, mutta ymmärtäisin että olet rokotteiden puolesta puhuja ja haluaisit niitä enemmän?

Sanon ihan alkuun etten minäkään ole rokote vastainen, ja itsekin 2 covid rokotetta olen ottanut mutta enempää en kyllä suostuisi ottamaan. Ei, en saanut mitään vikaa rokotteista enkä kuollut mutta en myöskään näe niissä enää mitään hyötyä.

Kuten itsekin sanot, covid luokitellaan nyt perus flunssaksi. Terveet aikuiset ovat selvinneet siitä olivat sitten rokotettuja tai ei, samoin täysin terveitä aikuisia on tautiin kuollut. Covid on käynyt koko lähipiirini läpi, eikä se kenellekään ole mitään pahempaa aiheuttanut ja sanotaan että noin puolet lähipiiristäni on rokotettuja ja puolet ei.
En silti sano etteikö covid voisi myös aiheuttaa vakavia oireita tai jopa tappaa, tottakai se voi ja onkin. Mutta ihan samalla tavalla se perus flunssa, perus influenssa ja vaikka mikä muu tauti voi huonolla tuurilla olla terveellekin yksilölle kohtalokas.
Mitä tulee niihin lievästi immuunipuutteisisiin, muita sairauksia sairastaviin ja iäkkäisiin niin heille myös se perus vanhan aikainen flunssa voi olla tappava. Jos covidin pelkääminen estää heitä elämästä elämäänsä kuten aiemmin tartunnan pelossa, niin se ei johdu siitä että covid olisi heille oikeasti yhtään sen vaarallisempi tauti kuin influenssakaan vaan ainoastaan siitä että heitä on peloteltu asiasta liikaa.
Tunnen paljonkin vanhuksia ja perus sairaita ihmisiä, eikä heistä kukaan pelkää covidia tai ole elämättä normaalia elämäänsä.

Mitä tulee influenssa rokotteisiin, niin eivät nekään ole täysin toimivia koska influenssa kanta mikä tänä vuonna iskee voi olla täysin eri kuin mitä vastaan tuo rokote suojaa. Itse olen kerran elämässäni ottanut influenssa rokotteen, ihan vain koska työpaikka sitä tarjosi kaikille työntekijöilleen. Se on myös aikuisella iälläni ainut kerta (tiettävästi) kun olen influenssaan sairastunut. Olenhan sen voinut siis joskus tietämättäni sairastaa, ihan perus flunssan oirein. Mutta tuo vuosi kun otin influenssa rokotteen sain monta viikkoa kestäneen influenssan, korkea kuume kesti monta päivää, ääni lähti kokonaan pariksi viikoksi, sain korvatulehduksen, poskiontelo tulehduksen ja keuhkoputken tulehduksen kaikki samaan aikaan ja se yskä oli jotain ihan kamalaa. Sairaslomalla jouduin olemaan lähes kuukauden. Se oli kamalin tauti minkä ikinä olen sairastanut, covid oli kohdallani lasten leikkiä tuon rinnalla.
Sinähän olet aikuinen ihminen ja oikeutettu seurustelemaan kenen kanssa tahdot, ei vanhempasi sitä päätä kenen kanssa saat olla. Paras ratkaisuhan olisi vain kerätä se rohkeus ja kertoa vanhemmillesi jos kihlattusi kanssa haluat olla. Eihän kihlauksen purku mitään auta.
Miettisin kuitenkin ensin että onko ongelma todellakin vain se että vanhempiesi ja tyttöystäväsi arvot eivät kohtaa, vai olisiko niin ettet itsekkään "hyväksy" hänen arvojaan. Siinä vaiheessa varmaan se ero on paras.

Jos minä olisin tyttöystäväsi, olisin lähtenyt jo itse. En minä olisi kenenkään kanssa joka pitäisi minua jonain synkkänä salaisuutena perheeltään koska kokisi että olen jollain tavalla niin hirveä ettei perheensä hyväksyisi minua.
Se taas hyväksyisikö toisen perhe minua vai ei, olisi täysin toisarvoinen seikka, jos sentään olisin saanut mahdollisuuden ja kunhan tietäisin että kumppanini hyväksyy minut sellaisena kuin olen ja on puolellani perheensä hyväksynnästä huolimatta.

Joten nyt vaan päätät mitä sinä itse haluat, jos rakastat tyttöystävääsi, niin kerrot perheellesi ja he saavat reagoida miten haluavat. Tuskin hekään arvostavat sitä että salailet heiltä noin suurta asiaa. Jos todellakaan et uskalla perheellesi kertoa, eikä tyttöystäväsi selvästi ole ok sen asian suhteen, niin päästä hänet menemään. Jos rakastat häntä, niin ymmärrät itsekin että tuo on jo ilkeää, sinä vain osoitat tällä hetkellä että hän ei ole tarpeeksi hyvä että olisi perheesi arvoinen.
"600+000+suomessa+äidin+kohdussa+kehittyvää+lasta+ei+koskaan+saanut+nähdä+auringon+valoa""Miksi+ei+synnytyspalkkiolla+yritetä+saada+pelastettua+heistä+edes+muutamia+tuhansia+vuosittain?"Mistä+olet+saanut+luvun+600+000?+Oletko+laskenut+yhteen+viimeisen+100+vuoden+abortit?+Suomessa+tehdään+vuosittain+vain+muutama+tuhat+aborttia,+ja+määrä+on+viime+vuosikymmenen+aikana+ollut+laskussa.+Ja+mikä+synnytyspalkkio?+Tällä+kannustettaisiin+vain+köyhiä,+nistejä+ja+alkoholisteja+hankkimaan+lapsia+helpon+rahan+toivossa.+Fiksut+ihmiset+joilla+on+varaa+ja+kykyä+huolehtia+lapsista,+ei+tarvitse+mitään+porkkanoita+hankkiakseen+niitä+lapsia.+En+näe+mitään+järkeä+siinä+että+minun+tulisi+maksaa+veroja+jotta+jollain+toisella+olisi+varaa+hankkia+lapsi,+ja+vielä+jonkun+elämänkoululaisen+tai+alkoholistin+lapsi,+josta+ei+suurella+todennäköisyydellä+kasvaisi+mitään+muuta+kuin+yksi+sossupummi+lisää+yhteiskuntaan.
1 / 2
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt