Minulla ei varaa lakkoilla

asuntolainaakin on

Se palkankorotus mikä tämän lakon jälkeen tullaan saamaan, ei todennäköisesti koskaan tule korvaamaan sitä rahamäärää minkä menetän lakon aikana. Liiton on ihan turha paukutella henkseleitä, että rahat riittää pitkäänkin lakkoon, mulla ei ainakaan riitä.. Kyllä mä olisin lakossa vaikka vuoden, jos joku maksaa täyden ansion siltä ajalta, mutta liiton maksama korvaus ei riitä elämiseen. On se niin helkutin kiva vetää itseltään luottotiedot punaiselle, jonkun lakoilun vuoksi.

129

2696

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oman oksan sahaajat

      Juurikin näin. Just sai oman talouden tasoihin, alla oli pitkä ylityökausi joka menee nyt täysin hukkaan (mitä veroilta jäi) ja nyt saa taas ihmetellä ensi vuoden puolelle. Ostetaan ensikesänäkin joululahja niin kuin viimeksi ja jätetään ne kesälomailut taas sitä seuraavalle vuodelle. Kai ne kaikki loksahtavat eläkkeellä ihan oikeille ajoilleenkin.

    • Sitten elät yli

      varojesi. Kyllä normaalin duunarin pitäisi kituttaen säästää sen verta, että yhden 2 viikon lakon kestää.

      LOPUKSI SANOTTUNA:

      Vi**u! Moni elää suomessa pienemmällä rahalla , kuin mitä sinä lakkoavustusta saat..

      • RokkaNokka

        Verojen jälkeen lakkoavustus on 41,50e, joten ehkä lapset elävät pienemmällä rahalla. Joten ei tuollaista tarvitse sietää: mieti kuinka monen perheen tai yksinhuoltajan talous menee päin helvettiä sinunlaistesi "normiduunarien" takia.

    • oman oksan sahaajat

      Se on helppo kuvitella että kaikki jonkin ryhmän edustajat olisivat samantasoisia ja unohtaa että oikeassa elämässä tilanteet vaihtelevat radikaalistikin lukuisista muuttujista johtuen.

      Myönnän toki että elän ruhtinaallisesti; syön lähes joka päivä lämmintä ruokaa ja katto on pään päällä. Mutta ihan sosiaali-ihmisten perustarveluetteloa tutkailemalla minulle on valjennut että huolimatta vain muutaman tontun autosta (lainasta) ja muutaman kympin asunnosta (lainasta), jotain puuttuu mutta eipä tarvitse harkita kun ei ole rahaa.

      Elimiä mainitsematta, mitäs sinä tiedät minulle oikeasti käteen jäävistä summista ja mihin ne on pakko laittaa? Pykäläviidakoissa on aina hauskoja loukkuja pudota väliin jos silleen sattuu. Kiva kuulla ettei sinun ole tarvinnut tutustua työssäkäyvien rahattomien maailmaan.

    • Jos kerran

      palkkasi on niin huono , että et kestä lakossa oloa. Niin eikö se sulle jo kerro jotain palkastasi ja miksi niitä koitetaan nostaa?

    • oman oksan sahaajat

      Eipä kerro ei. Kas kun nämäkään nostot eivät auta asiain nykyistä tilaa lainkaan, huonontavat vain. Se mahdollinen tulevaisuuden hyötykin on vielä hyvin kyseenalainen. On kai se jaloa pyrkiä ajattelemaan tulevaisuutta ja oikein muidenkin kannalta (lakossa täälläkin ollaan), mutta elämä vaatimuksineen on nyt ja niin kuin aiemmin sanoin, just plussalle menossa...ennen kuin nyt taas miinustetaan.

      Muistanpa muuten pätkän tuosta muutaman vuoden takaa kun olin pakkolomalla. Tottakai normaalikuluilla saa senkin menemään ja vieläpä sovitun kaavan mukaan helposti. Vaan annapa kun oli sitten työssäollessa lomautuspätkiä, meni (kirosana) puoli vuotta ennen kuin näkyi ensimmäinen normaali palkkatili ja ainoa tuki välillä olisi ollut sossu. Nimimerkillä liiton rahoja odotellessa. Säännöllisyys on eräs maaginen sana, vaikkei suurista summista puhutakaan.

    • Talkoo-Taavetti

      Siitä huolimatta lakkoilet kuten kaikki toisetkin tai tervetuloa yrittämään lakovahtien sekä heidän avustajapartioidemme kestävyyttä. Hopealle jäät.

    • oman oksan sahaajat

      Elä viitti taavetti. Lue teksti ja koeta ymmärtää, sanoin jo että täällä ollaan lakossa. Se ei vain ole sinusta kiinni muutoin kuin että saat epäilemään tämän touhun minkäänlaista järjellisyyttä missään. Ihmisten halventamisen / nöyryyttämisen ja väkivallan soisi jäävän jo historiaan ja jos ne ovat liiton "oikeiden" ihmisten vakiokeinoja, joutakoot romukoppaan koko liitto jonka omia humaanisia aatteitakaan ei osata ymmärtää...sanoja vaan.

      • Nouseva työmies

        Eihän tuollaisia lakkoiluja ymmärrä maajussi, joka sivutöinään on olevinaan joku tehdastyöläinen, mitä muuten tekee 200 hehtaarin viljatilallinen, niiden kahden viikon ,keväin/syksyin tapahtuvien työrupeamsien lisäksi, Mutta tukianomuksia täytellessähän se vapaaaika hyvin sujuu. Eihän se ole muilta pois , vai onkohan. Kepuun kuuluminen ei ole politiikkaa, kunhan et lipeä uskostasi.

    • ...............

      No joo, pitää paikansa. Mutta ei tässä pelkästään voi ajatella rahaa. Tässä hiodetaan meidän ja tulevien työläisten tulevaisuutta. Jos työnantajat saa tahtonsa aina läpi ja liitot heikkenee/häviää, niin luuletko että työehdot ja palkat säilyy edes samana mitä ne on olleet. Ei todellakaan.

    • troohhhr

      kyllä tää kina mistä nyt lakkoillaan on aivan naurettava se kuvastaa todella hyvin koko vtun suomen toimintaa niin poliittisella tasolla kuin ay-tasolla. aivan järjetöntä touhua. ois nyt ollut edes kunnon syy lakkoiluun esim poliitikkojen järjetön rahan huuskaus jota myös lykätään ay:n kautta heille, ei vittu. tässä ei kärsi kuin itse duunarit ekana menetään palkkatuloja ja sen jälkeen firmat juuri nyt vähentää väkeä ja arvaas lasketaanko tämä tuleva palkankorotus tähän vähennystarpeeseen mukaan? myös tämä lähivuosien "kilpailu" ketä saa isoimman palkankorotuksen on naurettava ja nyt metallikin ryhty siihen ei jLLLAUUUTTTAAA!! siitä sitten taas kärsii eläkeläiset työttömät yms. kenen tulonnousu ei pysy mukana ja taas itketään, oravanpyörä pyörii!!

    • oman oksan sahaajat

      Niin. Uskolisin ettei nykyinen taloudellinen järjestelmä tule säilymään ennallaan yrityksistä huolimattakaan. Historiassa on ennenkin ollut vahvoja linnoja jotka ovat yhä pystyssä, mutta ei niistä kaikista ole enää muuta hyötyä kansalle kuin muistomerkkeinä.

      Saattaa olla että henkilö- ja liittokohtaisetkin rajat ovat pian pelkkää bittiä avaruudessa ja toimeentuloa joutuu etsimään aivan erilaisilla ehdoilla.

      Työnantaja on hyvä syntipukki syyttää omista oloistaan, mutta jos ketjua tutkii tarpeeksi pitkälle eri instanssien edustajien taakse, eiköhän koko hässäkän takana vilahtele omakin peppu, paitaressu itse itselleen kuoppaa kaivamassa valinnoillaan. Iilimadoille siellä seassa ei mitään voi, mutta omia toimiaan voi muuttaa niin että madot kyllä tippuvat aikanaan. Siinä vaiheessa on kuitenkin luultavasti joutunut luopumaan itsekin jo muustakin kuin hyvää halvalla. Koko köyhän maailman ylösajo kun on kaikkea muuta.

      Kai liittoihmiset tietävät jo hyvin että esim. Kiinassa on paikoin jo liian hyvät olot työläisillä (lue, liian kallista työvoimaa), joten raha yrittää muualle. Vaan kukapa niitä halpoja tuotteita haluaa, niitä rahoillaan ohjaa?

      • Talkoo-Taavetti

        Silti rikkurirääpäleet olette ja pysytte poissa työpaikoiltanne. Takaamme sen.
        Lainanne eivät kiinnosta. Pankit joustavat ja mitäs olette ottaneet. Älkää porvaria leikkikö jos ei rahkeet riitä ilman.
        Painu sinäkin oman oksan sahaaja sinne Kiinaan kun sinne kuuluu jo Suomen eliittiä pyrkivän pilvin pimein yrittäjiksi. Tarvisevathan he pyllynpyyhkijöitä sielläkin jotka maamme kieltä ymmärtävät ja omaa kieltänsä pyyhkimiseen käyttää.

    • oman oksan sahaajat

      Parahin TT, puheistasi päätellen juurikin sinun kuuluisi nyt mennä Kiinaan, juuri sinunlaistasi ay-lekaa siellä kaivataan kovasti pistämään asiat ojennukseen. Jos siis olet mitään muuta kuin tyhjää puhetta. Näin jo ennakoivia, tt vastaan mellakkapoliisit, tt vastaan tankki jne. mutta älä emmi päivittää itsekin todellista tilannetta sieltä sitten, kiitos.

      Sama toisinpäin, meidän kotoisat olomme eivät jääne mitään paitsi lähdettyäsi. Kenties muutama ay-edustaja olisi jopa helpottunut jos liikkeen kuvaa eivät enää tahraisi kaltaisesi eritteillään, muuttoliikkettä pois lienee muutoinkin riittävästi. Näkemiin.

    • näpsniikku

      varsinkin asuntovelallisilla pitää olla riittävä ns. puskurirahasto juuri tälläisten tilanteitten varalle, eikä sitä muutoinkaan tiedä mitä milloinkin sattuu. Vähintään vuoden bruttopalkka on se vähin joka turvallisuutta lisää ja voi sitten käyttää lakonajan vapaansa vaikka sen talonsa remppaamiseen tai muuhun harrastus toimintaan ja ottaa loman kannalta, ei pidä olla niin kireälle vedetty talous että muutaman viikon lakkoon kaatuu....

    • sorvari ari

      Oletkos TT maanantaiaamuna taas portilla kun menen töihin. Vai onko nokkasi vielä kipeä.

      • Talkoo-Taavetti

        Kerro minne portille haluat että laitan jonkun ryhmistäni tulemaan kun ET menekään töihin.Paitsi jos siellä omastatakaa riittävästi lakkovahteja on. Meidän kavereilla nokat kestää. Yksikään rikkuriraasu ei ole päässyt edes kosketusetäisyydelle. Katso sunnuntain 23.10 Hesarin sivulta D6. Oltiin hiukan nuorempia jolloin itsekin hieroin rikkuriksi pyrkivien nokkia. Kylmää oli mutta kylmää oli kyyti jota annoimme rikkureillekin ja sama lääke toimii tänäkin päivänä.

    • huono provo

      ensinnäkin pankit antavat asuntolainasta vapautuksen työttömyyden tms ajaksi.
      Itsekin sain työttömänä vuoden vapautuksen lainanmaksusta, vain korot piti maksaa.
      Toiseksi: jos sekään ei riitä, niin on sossu olemassa. Moni luulee ettei sossusta saa mitään jos on asuntolainaa, se ei pidä paikkaansa. Sossu kyllä auttaa jos tilanne on OIKEASTI paha.
      Ja kolmanneksi: jos palkkasi kerran on oikeasti noin surkea, niin haluat varmasti siihen sen korotuksen.
      Neljänneksi: huono provo, toimitusjohtaja=D

    • Rauta-koura.

      Portille vaan rikkurit, on varattu tynnyreissä lantalietettä , nää rikkurinilvit kun ei ajattele nenäänsä pitemmälle, samassa pöydässä syödään lakon jälkeenkin ja voi rikkurin puuro maistua pahalle. Hyenaat on haaskansyöjiä ja toiset taistelee työväen pienstä edusta, toiset nuolee peppua, voi tulla ahdasta vielä,Muistakaa se.

    • voi jeesus=D

      jos sulla noin on asiat, niin vaihda iheessä alaa.
      Olet näköjään valinnut liian huonopalkkaisen alan.
      Ja sitähän tässä koitetaan nyt muuttaa, mutta vastusta vaan, vastusta!!!!

      • Talkoo-Taavetti

        No Sorvariari. On maanantai jo illassa. Mitenkäs nenusi ? Uittivatko kaverit kun on niin hiljaista niin hiljaista että ihan hyvää tekee kun yksi rikkuri taas saatiin mieheksi.

      • 20 v samassa pajassa
        Talkoo-Taavetti kirjoitti:

        No Sorvariari. On maanantai jo illassa. Mitenkäs nenusi ? Uittivatko kaverit kun on niin hiljaista niin hiljaista että ihan hyvää tekee kun yksi rikkuri taas saatiin mieheksi.

        Tiedoksi TT:lle, ihan koko lakon ajan olin töissä viikonlopun mukaan lukien. Meillä lakkovahti ei TODELLAKAAN uskaltanut koskea ja estää pääsyä tehtaaseen, turhaan se lakkovahti itseään raastupaan vetää. Ei niin hyvää asiaa olekkaan, että haluaisi tuomittavan itsensä pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta. Mainittakoon vielä, että en kuulu liittoon, ei kukaan mukaan töissä olevista miehistä/naisista. Myönnän että jos kuuluisin liittoon, olisin päätöstä noudattanut.
        P.s Epäilijöille, tapaus on tosi, joten turha alkaa väittämään muuta.

      • Kom Mari
        20 v samassa pajassa kirjoitti:

        Tiedoksi TT:lle, ihan koko lakon ajan olin töissä viikonlopun mukaan lukien. Meillä lakkovahti ei TODELLAKAAN uskaltanut koskea ja estää pääsyä tehtaaseen, turhaan se lakkovahti itseään raastupaan vetää. Ei niin hyvää asiaa olekkaan, että haluaisi tuomittavan itsensä pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta. Mainittakoon vielä, että en kuulu liittoon, ei kukaan mukaan töissä olevista miehistä/naisista. Myönnän että jos kuuluisin liittoon, olisin päätöstä noudattanut.
        P.s Epäilijöille, tapaus on tosi, joten turha alkaa väittämään muuta.

        Joku ämpärifirma missä ittesi lisäksi johtaja joka sulle sanelee kaiken.

      • 20 v samassa pajassa
        Kom Mari kirjoitti:

        Joku ämpärifirma missä ittesi lisäksi johtaja joka sulle sanelee kaiken.

        Kom Mari ei ole tainnut käsittää, ettei pikkufirmat edes olleet lakossa. Tästä johtuen kyseessä oli aika paljon suurempi yritys

    • Sorvari ari

      TeeTeelle tiedoksi, ei tullut nenä kipeäksi, olinpa maanantaina pitkän päivän töissä ja muinakin päivinä tällä viikolla, paitsi tänään lähdin seniorivapaalle loppupäiväksi. Kukaan ei uittanut missään, taisi siinä joku TT saada kuitenkin kipeän nenän.

      • Talkoo-Taavetti

        On sulla siellä suopeat lammaskaverit. Missä me olimme , jouduimme parilta ryökäleeltä munatkin tärpätillä voitelemaan sen siankusella ruuttauksen päälle kunnes tajusi lähteä kälppimään. Tärpätti on tuhtia ainetta ja se panee isonkin korston juoksemaan ja toisen heistä kuultiin kaukaa horisontista äitiäkin huutaneen. Lupasivat kostaa mutta eipä ainakaan vielä ole raas,-eikä muihinkaan tupiin kutsuja kuulunut.

      • Sorvari ari
        Talkoo-Taavetti kirjoitti:

        On sulla siellä suopeat lammaskaverit. Missä me olimme , jouduimme parilta ryökäleeltä munatkin tärpätillä voitelemaan sen siankusella ruuttauksen päälle kunnes tajusi lähteä kälppimään. Tärpätti on tuhtia ainetta ja se panee isonkin korston juoksemaan ja toisen heistä kuultiin kaukaa horisontista äitiäkin huutaneen. Lupasivat kostaa mutta eipä ainakaan vielä ole raas,-eikä muihinkaan tupiin kutsuja kuulunut.

        Hahhaaahhaaaaaaa, TT puhuu taas niin sontaa, no onhan sen suu täys sontaa.
        Eipäs ollut AY-läisiä portilla estämässä töihinmenoa, jos olisi ollut nin olisivat nenäänsä valittaneet, TT etunenässä. Turhaan uhoilet, sinusta räkänokka ei ole mihinkään.

      • Talkoo-Taavetti
        Sorvari ari kirjoitti:

        Hahhaaahhaaaaaaa, TT puhuu taas niin sontaa, no onhan sen suu täys sontaa.
        Eipäs ollut AY-läisiä portilla estämässä töihinmenoa, jos olisi ollut nin olisivat nenäänsä valittaneet, TT etunenässä. Turhaan uhoilet, sinusta räkänokka ei ole mihinkään.

        Kiitä siis tuuriasi ettet ollut pyrkimässä niillä porteilla missä me estelimme.
        Kyllä sulta olisi valunut nokastasi muutakin kuin räkää.
        Mikäli epäilet ruuttamme sekä tärpätin tehoja , olisi mielenkiintoista saada sinut kokeilemaan ihan kaikessa ystävyydessä mutta älä sitten valita. Meidän kaverien kyyti on kylmää ja kuta enemmän päälle kävisit , sitä kovemmin yltyvät sutimaan ja sinullakin senjälkeen sutivat jalat kuin singerin ompelukoneella ikään.

      • Ei ay
        Talkoo-Taavetti kirjoitti:

        Kiitä siis tuuriasi ettet ollut pyrkimässä niillä porteilla missä me estelimme.
        Kyllä sulta olisi valunut nokastasi muutakin kuin räkää.
        Mikäli epäilet ruuttamme sekä tärpätin tehoja , olisi mielenkiintoista saada sinut kokeilemaan ihan kaikessa ystävyydessä mutta älä sitten valita. Meidän kaverien kyyti on kylmää ja kuta enemmän päälle kävisit , sitä kovemmin yltyvät sutimaan ja sinullakin senjälkeen sutivat jalat kuin singerin ompelukoneella ikään.

        Lopeta nyt jo kusi-taavetti uhoilusi noista kusifantasioistasi ja munien tärpättikäsittelystä. Keskity ainoastaan nauttimaan eläkkeellä olostasi ja kiitä onneasi, ettet enään ole lakkovahtina katsomassa itkuisin silmin, kun porukka marssii lakon aikana työmaalleen ja vähät välittää lakkovahdeista.

      • Talkoo-Taavetti
        Ei ay kirjoitti:

        Lopeta nyt jo kusi-taavetti uhoilusi noista kusifantasioistasi ja munien tärpättikäsittelystä. Keskity ainoastaan nauttimaan eläkkeellä olostasi ja kiitä onneasi, ettet enään ole lakkovahtina katsomassa itkuisin silmin, kun porukka marssii lakon aikana työmaalleen ja vähät välittää lakkovahdeista.

        Viimeksi olin eilen ja kiirettä piti etten ehtinyt Ei Ay.n fantasioita edes kommentoimaan ennenkuin vasta nyt. Eipä tullut itku simmuun , sensijaan hymynkare suupielessä sain aitiopaikalta seurata kun nuoremmat partiomiehet rökittivät yhtä portista sisälle pyrkivää suunpieksäjää. Ei se kovin porukan marssilta vaikuttane jos yksi tai korkeintaan kolme useasta sadasta pyrkii päästä työpaikallensa ,mikä sekin evätään tarvittaessa voimakeinoin. Eikä sitä voimaakaan paljoa nykyaikana tarvita kun on nämä moottorivehkeetkin tarvitessa soittamassa tahtia pakenevalle ja huutavalle rikkurille. Näin eläkeläisenä ei tarvite osallistua varsinaiseen rikkurihäätötoimenpiteeseen , mutta joskus sillointällöin siihenkin tilaisuus wanhalle järjestyy. Kaverit sanoo me pidetään kiinni. Tulekkos tervaamaan.

      • Ei ay
        Talkoo-Taavetti kirjoitti:

        Viimeksi olin eilen ja kiirettä piti etten ehtinyt Ei Ay.n fantasioita edes kommentoimaan ennenkuin vasta nyt. Eipä tullut itku simmuun , sensijaan hymynkare suupielessä sain aitiopaikalta seurata kun nuoremmat partiomiehet rökittivät yhtä portista sisälle pyrkivää suunpieksäjää. Ei se kovin porukan marssilta vaikuttane jos yksi tai korkeintaan kolme useasta sadasta pyrkii päästä työpaikallensa ,mikä sekin evätään tarvittaessa voimakeinoin. Eikä sitä voimaakaan paljoa nykyaikana tarvita kun on nämä moottorivehkeetkin tarvitessa soittamassa tahtia pakenevalle ja huutavalle rikkurille. Näin eläkeläisenä ei tarvite osallistua varsinaiseen rikkurihäätötoimenpiteeseen , mutta joskus sillointällöin siihenkin tilaisuus wanhalle järjestyy. Kaverit sanoo me pidetään kiinni. Tulekkos tervaamaan.

        Pyydä nyt jo taavetti, että hoitaja vaihtaa sinulle kuivan vaipan. On nuo sinun puheesi jo niin sekavia ja pissihöyryisiä.
        Kuten arvasinkin, niin sinä olet niitä toisten selän takaa uhoavia. Sinusta itsestäsi ei ole eturivissä seisomaan ja mielipidettäsi kertomaan. Eikä luultavasti ole koskaan ollutkaan. Olet pelkkä takarivin taavi nyt ja aina ennenkin.

      • Talkoo-Taavetti
        Ei ay kirjoitti:

        Pyydä nyt jo taavetti, että hoitaja vaihtaa sinulle kuivan vaipan. On nuo sinun puheesi jo niin sekavia ja pissihöyryisiä.
        Kuten arvasinkin, niin sinä olet niitä toisten selän takaa uhoavia. Sinusta itsestäsi ei ole eturivissä seisomaan ja mielipidettäsi kertomaan. Eikä luultavasti ole koskaan ollutkaan. Olet pelkkä takarivin taavi nyt ja aina ennenkin.

        Eipä ainakaan silloin oltu takarivissä kun sinua uitettiin vuonna yks ja kaks , kun oltiin hiukkasen nuorempia ja sinä vielä lisäksi kokematon ja ymmärtämätönkin.

    • Pätkä Työläine

      Mulle on ainakin ihan sama otetaanko vakkareilta pois edut ja palkat. Mielluummin teen 14 tuntia ilman lomia pienellä palkalla ja ilman etuja kuin että olen työttömänä ilman mitään palkkaa. Onneksi nyt seuraava firma on pieni, joten ei tartte lakkoilusta välittää. Kun vielä voin tehdä töitä etänäkin ja päiviä etukäteen, niin ihan sama. Minä sovin oman palkkani itse. Tuli mieleen muuten muutama idiootti kun kaupan ala oli lakossa oliko se vuosi vai pari sitten. Haukkuivat pienet kaupat kun ne olivat auki - ei älli riittänyt tajuta, miksei yrittäjä ollut lakossa. Kamalinta on, että nämä ääliöt ovat töissä jossain...ääliöillekö ne vakipaikat isommissa yrityksissä menee?

    • neljäs-nainen

      Et mikään ruudin keksijä ole sinäkään!!! Ne mielestäsi ääliöt todellakin tekevät työtä saavat palkkaa ja maksavat veroja joista jokaiselle sosiaali - ja terveyspalvelut sekä koulutus kustannetaan!

      Ei kaltaisellesi kansan kynttilälle ja maailman valolle ole milloinkaan tullut mieleen kun olet sellaisessa asemassa, hyvin koulutettu, että palkkaasi sopiessasi sovit myös verotuksesi ja tulevan eläkkeesi tason????

      Sinulle voi olla sama saako vanhukset hoitoa, onko terveyskeskuksissa lääkäreitä tai kouluissa opettajia, mutta minulle ne ovat tärkeitä asioita koska minun palkkani verotuksen tuotolla tai kulutukseni arvonlisäveron tuotolla ylläpidetään yhteiskunnan rakenteita ja palveluja niin tulen pitämään huolen, että se ei ainakaan laske!!!

      Kun on sama mitä työstään saa ja saako muut mitään se on OMAAN kiuluun kusemista!!!

      • Pätkä Työläinen

        Sekä maksetaan se, että toiset tekevät kokoaikaista työtä ilman palkkaa ja ilman mitään työsuhde-etuja. Kun olen työttömännä ollessani saanut kuulla olevani laiska, työhaluton, juoppo, sossupummi ja ties mitä mitä en ole, minulle on ihan sama vaikka alettaisin ajaa hevosilla ja sinut kavereinesi pannaan vanhuksina ihan mihin vaan, ei kiinnosta. Olen tottunut siihen, että ei välttämättä saa palkkaa, ihmiset haukkuvat ja pyydän tietoisesi hiukan pienempää palkkaa kuin tiedän muiden pyytävän, että saan työn. Tasoltani tiedän olevani omissa töissäni samaa tasoa. Vuosin kettuilusta tulee tämmöiseksi.

      • Pätkä Työläinen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        Sekä maksetaan se, että toiset tekevät kokoaikaista työtä ilman palkkaa ja ilman mitään työsuhde-etuja. Kun olen työttömännä ollessani saanut kuulla olevani laiska, työhaluton, juoppo, sossupummi ja ties mitä mitä en ole, minulle on ihan sama vaikka alettaisin ajaa hevosilla ja sinut kavereinesi pannaan vanhuksina ihan mihin vaan, ei kiinnosta. Olen tottunut siihen, että ei välttämättä saa palkkaa, ihmiset haukkuvat ja pyydän tietoisesi hiukan pienempää palkkaa kuin tiedän muiden pyytävän, että saan työn. Tasoltani tiedän olevani omissa töissäni samaa tasoa. Vuosin kettuilusta tulee tämmöiseksi.

        Lisäys, joskus vuosia sitten ovat lakkoilleet asiasta, mutta nykyään lakkoillaan siitä, että töissä joutuu tekemään töitä...etujen poistaminen, voi luoja, sen pitäisi riittää että saa palkkaa. Itse saan palkkaa ja kahvia, ei työnantajan olisi pakko tuota kahvia tarjota enkä aio lakkoilla, jos päättää joskus että pitää tuoda omat. Kun ei ole joutavia etuja vailla, on työnantajalla varaa maksaa palkkaa. Pientyöntantajat eivät työllistä vaikka olisi tarvetta, kun pitää olla ties mitä etua palkan päälle. Lomarahoja en ole koskaan ymmärtänyt, miksi siitä pitää maksaa enemmän, että porukka ei ole töissä? Aikonaan se olikin lomaltaPALUUraha ja silloin sille oli peruste, nyt se on vain turha kuluerä laiskottelijoille.

    • neljäs-nainen

      Ihan sama minulle on mitä saat palkkaa vai saatko ollenkaan, kertyykö sinulle eläkettä vai ei, onko täällä Suomessa ihmisiä ollenkaan, koska kulen pois enkä TARVITSE mitään!!!

      Kukaan ei tänäkään päivänä lakkoile sen tähden, että työnantaja ei kustanna kahvia tai aamupuuroa tai toivota hyvää huomenta töihin tullessaan, mutta väitteesi, että tänä päivänä lakkoillaan sen tähden, että joudutaan töitä tekemään on kuule niin syvältä kuin olla voi!!

      Nykyään terveydenhoito ja sosiaalialalla tehdään työtä ilman vessassa käyntejä tai kahvitaukoja, ravintola - alalla kukaan ei tiedä illalla mihin aamulla mennään töihin vai mennääkö tai kuka nyt on TYÖNANTAJANA???? Sairaslomia ei pidetä, nykyään soitetaan ambulanssi TYÖMAALLE kyydistä pudonneita hakemaan kun jalat ei kanna ja taju lähtee!!!!

      Mitä luulet olisiko pienen tuumaustaon (lakon) paikka???? Työstä MAKSETAAN palkkaa siihen kuuluvat LISÄT ja LOMALTAPALUURAHATKIN!!!

      Vielä sen verran, että MINÄ en ole sinua haukkunut TYÖTTÖMÄNÄ!!!! Jokainen voi mennä itseensä, työnantajatkin, me kaikki olemme osa YHTEISKUNTAA ja jos haluamme, että meillä kaikilla on hyvä niin jokaisen on pidettävä huolta ITSESTÄÄN ja kaikista muista.

      Kukaan täällä ei pärjää yksin ja meistä JOKAINEN vanhenee tarvitsee hoitoa ja huolenpitoa SINÄKIN!!!!

    • onhan typärä ämmä

      Mitä helevettiä se ämmä täällä huutaa, menisit keräämään vaikka pulloja jos ei muuta hommaa ole.
      Ottaa aivoon tuo typerä huutaminen, olet kuin kakara joka huutaa maitoo.

    • neljäs-nainen

      Hyvä, että ottaa ja on MIHIN ottaa!!!!

    • kakkkkaaxx

      voi vittu, lakko ja mistä syystä! ku noiki sai nii meki...!! ei j-lauta mikä lastentarha tää maa on, tää tie vie meidät tuhoon ja osittain on jo meidät kuseen ajanutkin! ootetaas vielä kun nää julkisenpuolen ay-toopet tulee kertomaan vitsinsä ja että meillekkin ku nuoki o... voi h-jumala tän päivän ay on ihan sanonko mistä, vtu kilpaillaan keskenään ketä saa parhaimmat edut/palkankorotukset ja sitten ihmetellään hetken kuluttua ku ollaan kusessa, vienti katoaa seuraus julkiselle puolelle ei ole varaa maksaa palkkaa, leikkuri käyntiin jengi itkee!!! jne.. jnee. ja me ylpeenä heitellään silti tyytyväisinä n.500milj ay-pomojen ja kaiken kukkuraksi poliitikkojen/ulkomaalaisten firmojen taskuun, vtu heräkkää!! ei ay nimistä laitosta tarvi jotta pystymme ajaa etujamme!

    • neljäs-nainen

      Mikähän se taho olisi, joka ay - liikkeen korvaisi? Lastentarha touhulta minusta vaikuttaa työnantajien touhut työehtosopimuksista neuvoteltaessa ja varsinkin lakkoiluun suhtautumisessa, se on leikkikoulu asteella, vaikka tiedotusvälineille esitetään huolestunutta vastuuntuntoista kun kamerat sammuu on toinen ääni kellossa!!!

      Työnataja järjestöt tekevät kaikkensa, että työntekijät olisivat mahdollisimman eripuraisia, kateellisia, niin skitsoa touhua kuin olla voi! Ei ikinä uskoisi, että nämä samat naamat ovat vastuussa isojen kansainvälisten yritysten toiminnasta ja imagosta!!

      Täällä tarvitaan ay - liikettä, vientiteollisuutta ja ay - liikkeeseen asiallisesti suhtautuvaa luotettavaa työnantaja järjestöä, etttei kaikki jatku niin kuin nyt: muste ei ole kuivunut sopimuksessa kun pykäläpeikot lähettävät meiliä porsaanreistä ja soveltamisohjeista!!

      • ---

        Samaa mieltä. Objektiivisesti tarkastellen työnantajapuolen argumentaatio on perusteiltaan häilyvää ja heikkoa. TA moittii mm lakkoa mennen ajan keinoksi edistää asioitansa. TA:n omat perustelut eivät nekään edusta mitään uutta aikaa, tai edes nykyaikaa.

        TA on täysin haluton tarkastelemaan nykyhetken tuloksia ja menneiden vuosien tuloksia suhteessa TES-korotuksiin. Työnantajapuoli kannattaa pimeän työvoiman lisäämistä ja harmaata taloutta. Muun muassa vapaa-aikana korvauksetta matkustaminen on harmaata taloutta. Työnantajien suurin pelko on Kitu-tupon kaatuminen ja verovähennysten menettäminen. Hallitus tarjosi isommat porkkanat työnantajille vailla mitään vastinetta. Saa kouluttaa 3 pv jos haluaa, mutta ei ole pakko. Palkankorotusten ylärajasta sovittiin, mutta ei alarajasta. On hyvä jos ei irtisanota, mutta voi irtisanoa vaikka kaikki. Verovähennyksiä ei sidottu de facto mihinkään.

    • kakkkaaaxx

      siis mikäköhän taho? no TYÖNTEKIJÄT! Olen samaan mieltä, en kiellä ay-liikettä tän päivän ay-liike on kieroutunut pahasti ja syvälle! Tuo että työntekijät puolustaa oikeuksiaan kuuluu jo lakiin ja kun työntekjät voi neuvotella ne tessit ihan itsekkin ilman järjetöntä ay "bisnestä", ei ay-liike ole mikään yritys! jos työläiset löisi hynttyyt yhteen ja "erkaantuisi" tuosta poliittisista sitoumiksista niin sen kautta me saatais edes jotain päätös valtaa! ettei meidän rakkaat velikullat pääse jakelemaan meidän rahoja ympärimaailmaa! mitä ay sanoo?, no ei mitään kun ovat raukat niin kytköksissä noihin kermapersepaskavellihousuihin samaa sakkia koko paska! mitenkähän oli silloin alkutekijöissä ay-liikkeen rahahommat, ai nii sehä oli talkoohommaa, nykyään siihen uppoaa 500milj.. vuodessa, minne?

    • neljäs-nainen

      Ay - liikettä ei muuteta ulkoapäin vaan sen sisällä toimien! Niin ollaan työnantaja puolellakin kieroutuneita on vain yksi asia jota kumarretaan €€€€€€€€ raha!

      Sellainen yritys/yrittäjä joka ei mitään muuta halua jolla ei mitään muita arvoja ole kuin raha niin se kuolee omaan ahneuteensa, sille ei riitä mikään, mikään ei ole tarpeeksi, mistään ei voi olla tyytyväinen, mistään ei voi iloita, aina vain enemmän aina vain nopeammin.

      Totta on, että ammattiliitot ovat omaksuneet "työnantajan" roolin suhteessa jäsenistöönsä, mutta yhtä totta on se, että jäsenet eivät VIITSI, halua nähdä vaivaa, eivät halua osallistua ay - toimintaan, pelätään leimautumista joko poliittisesti, moraalisesti tai, että pomo ei tykkää ja meno on sen mukaista!

      On eri asia olla lakkovahtina, ammattiosaston puheenjohtajana, sihteerinä tai taloudenhoitajana kuin istua tietsikan edessä ja näppäillä näppistä ja antaa ajatuksen lentää!! Silloin kun liitot aloittivat ihmisillä ei ollut muita kanavia vaikuttamiseen niin kuin nyt, eikä ajantappo välineitä sellaista määrää kuin nyt.

      Jokainen suomalainen menettää 1000 miljoonia verotuloja niin harmaan talouden, ilmaisen ylityön kuin näiden palkanalennuksienkin myötä!! Siis ne YRITYKSET jotka SÄÄSTÄVÄT teettämällä ilmaista työtä ovat myös häviäjiä korkeampien verojen muodossa!! Osakkeenomistajien on hyvä muistaa tämä kun osingonjako unia nähdään!

    • ...

      kuinka vitun tyhmä sä oot ku et tajua yksinkertasta asiaa mitä yritän sulle kertoa! käsittääkseni joka työpaikalla lähinnä kenttää toimii ns. luottamusmies, mitä sille maksetaan? ei mitn ylimäärästä, joten löytyyhän niitä jotka jo näkee vaivaa viitsii yms... niin on eriasia olla ay pj nostaa hirveetä liksaa, päättää aivan käsittömättömia juttuja jne.. ei ay harmaalle taloudelle mitään voi, se on valtion hommia hoidella ne puupäät ja jokainen kansalainen joka huomaa jossain "harmaata" taloutta kipin kapin ilmoittamaan siitä! jos parhaimmat edut on saatu silloin kun ay_lla ei ollut rahalla mässäillä niin mites on nyt, rahaa löytyy kun roskaa mutta tehdään kaikkemme jotta saamme vientityöpaikat tästä maasta, tuloerot isommaksi, opiskelijat, eläkkeet yms. ei pysy mukana PALKANKOROTUS vauhdissa! julkinen puoli on paisunut pommi, virkamiehiä liikaa, yksityisen työpaikat katoaa mitäs sit tehdään? nostetaan veroja jep hieno ratkasu, sit vähä vaaditaaan taas lisää liksaa ku o verot yms. noussu, mitä siitä seuraa ja taas yt:t alkaa ja suoraan palkankorotuksien mukaan lasketaan tarpeet vähennyksille, ei sen mukaan kuinka on töitä ja ehtiikö työntekijä tekee ne! Maailma on muuttunut aikas paljon 50vuodessa, nykyään on muuallakin osaavia työntekijöitä kuin täällä piskuisessa suomessa!

    • neljäs-nainen

      Mitä hiiskattia sekoilet???? Luottamusmies on työntekijöiden valitsema luottamushenkilö, joka edustaa työntekijöitä työnantajaan ja ammattiliitoon päin ja ammattiliitoilla on edustajisto, joka koostuu alan luottamusmiehistä ja työsuojeluvaltuutetuista ja joka päättää hyväksytäänkö neuvottelu tulos vai ei.

      Yksikään ammattilliiton puheenjohtaja ei päätä mitään vaan neuvottelee niistä tavoitteista, jotka liiton ammattiosastot ja työhuonekunnat ovat asettaneet!! Ainoa instanssi joka harmaalle taloudella jotain voi TEHDÄ on ay - liike!!!

      Kun liittojen jäsenistö PÄÄTTÄÄ, että harmaa talous loppuu niin se loppuu sillä sekunnilla kun LAKKO sitä vastaan alkaa ja tavoitteista pidetään 100% kiinni, sen tietää jokainen, mutta niin kuin kirjoitin on paljon helpompaa "tehdä" asioita näppiksellä kuin toimia, vaikka se olisi kaikkien etu!

      Se nyt vaan on niin, että kehitys kehittyy, me voimme joko valittaa ja vaatia tai TEHDÄ asioille jotain! Verotus on ainoa keino pitää yhteiskunta toiminta kelpoisena ja turvallisena, jos niitä ei ole ei ole yrityksiäkään eikä asiakkaita! Se on niin yksinkertaista!

    • kaakkkkaax

      no joo, ei jaksa vääntää rautalangasta ku sun äö näyttää tuolta, olen jo ymmärtänyt mitä olet sanonut ja olen ihan samaa mieltä ay tarpeesta, se että nykyajan ay heittelee rahojansa jäsenten/työläisten etujen vastaisesti ei mielestäni aja työntekijöiden etuja, ensinnäkin ei penniäkään politiikkaan! EI penniäkään ulkomaisiin firmoihin, e penniäkään ay johtajien "huvitteluihin". se että ay:t kilpailee vielä keskenään ei aja kenenkään etuja vaan se on naurettavaa ja pidemmän päälle koituu suomen työn kohtaloksi! OLEN EDELLEEN SITÄ MIELTÄ ETTÄ TARVITAAN TYÖLÄISTEN ETUJA VALVOJA YKSIKKÖ, MUTTA SE EI OLE NYKYPÄIVÄNÄ AY! ja kysy nyt viel että mikä se on niin mä hajoan kahtia sun tyhmyyden takia!

    • neljäs-nainen

      Ei penniäkään politiikkaan, no me elämme maassa, olemme osa yhteiskuntaa ja ihmiset asioita tekevät niin kuin ihmiset tekevät!!

      Emme me jäsenetkään elä niin kristillisesti ja vaatimattomasti just niin kuin oikein on jos me vaadimme sitä muilta se tarkoittaa sitä, että mekin elämme kiltisti niin kuin kusi sukassa ja säännöt määrää!

      En tiedä minkälaisesta kangesta sinulle pitää vääntää, että liitot ovat vain raami, kehys jossa JÄSENET tekevät työtä työolojen ja palkkojen eteen ja jos eivät tee niin valitusta ja selitystä riittää!!

      Se työläisen edunvalvoja on nimenomaan ay - liike tänäkin päivänä se on JÄSINISTÖ ei mikään muu instanssi tai taho, ei liiton johtaja, ei lakimies, ei toimitsija, ei luottamusmies vaan jäsen ja jäsenet!!!

    • Pätkä työläinen

      Paperiteollisuus lakkoili, mitä tapahtui? työpaikat isoistakin tehtaista lähtivät muille maille ja koko alan alasajo on käynnissä yhä. Lakoilla ei saavuteta nykyään oikein mitään. Eikä ammattiliitot aja epätyypillisessä työsuhteessa olevien etuja. Itse olen nyt vakinaistanut paikkani, mutta pidän nimimerkkini. Pienellä työnantajalla on hyvä olla.

      • Pätkästä vakistettu

        Paperitehtaissa työvoimakustannus on ykkösprosentteja kaikista kustannuksista. Jos ja kun Suomesta lopetetaan paperitehdas, ei lopettamispäätöksen perusteena ole henkiläökustannukset, vaan energia-, raaka-aine-, logistikkasyyt-, tai paperin ylitarjonta.

    • neljäs-nainen

      Paperiteollisuus ja metalliteollisuus niin kuin moni muukin ala on lakkoillut, mutta se ei todellakaan ole syy siihen miksi työpaikkoja siirtyy muualle vaan raha, muualla ei tarvitse investoida samalla tavalla rakennuksiin, koneisiin, energia ja logistiikka on halvempaa kuin täällä. Vaikka paperimiehet olisivat laskeneet palkkaansa sekään ei työpaikkoja olisi täällä säästänyt.

      Kerran vielä: ammattiliitot ajavat AKTIIVISTEN jäsentensä etuja, epätyypillisissä työsuhteissa olevien pitää järjestäytyä ja pitää ääntä itsestään, asettaa tavoitteensa ja taistella rivit tiivinä niin asiat muuttuvat!! Mikään ammattiliiton puheenjohtajalla ei ole taikasauvaa jota heilauttamalla asiat korjaantuvat! Painetta kentältä pitää olla, että JOHTAJA on uskottava neuvotteluissa!

      Lakoilla saavutetaan asioita niin kuin ennekin on vain eri asia minkä asian, asioiden takia kannattaa lakkoilla, pelkästään raha se ei ainakaan ole! Hyviä työnantajia on niin suurissa kuin pienissäkin.

      • Pätkä Työläinen

        Ei ole niin yksinkertaista. Minulta joskus kysyttiin, miksei työttömät järjestäydy ja aja etujaan. Vastaukseni oli selvä: Koska energia menee työnhakuun ja tärkeämpää on saada töitä kuin etuja. Pätkätöissä ollaan niin kauan kuin saadaan jotain muuta ja raha on tärkeää silloin kun sitä tulee epäsäännöllisesti, silloin ei välitä eduista ja työoloista, kunhan saa rahaa. Olin harjoittelussa ilman palkkaa melko ankeissa työoloissa, varusteitakin jouduin ostamaan itse, koska harjottelijoille ei työnantaja niitä korvannut. Jos tällaisen harjoittelijan ohjaaja menee lakkoon, mitä harjoittelija tekee, jos ovetkin on lukossa? Ei saa mitään mistään, ei edes sitä työmarkkinatukea. Juuri nyt sillä alalla lakkoillaan.

    • neljäs-nainen

      Työttömät ymmärrän suuri osa heistä on ammattiliiton jäsen, pätkätyöissä joutuu tänä päivänä olemaan eikä niitä töitä voi niin valkata tai palkoista neuvotella, jollain asuminen ja eläminen pitää rahoittaa se on selvää.

      Työelämässä on paljon kehitettävää ja muutoksia tarvitaan ammattiliittojenkin asenteisiin, ne vain eivät toteudu toivomalla, tekemistä ja tahtoa se vaatii. Kaikille työ on tärkeämpää kuin edut, kyllä jokaiselle toimeentulo on tärkeää, ei vain työttömille tai pätkätyöläisille.

      Ei se neuvotteluissakaan ole niin yksinkertaista ja päivänselvää, kentän 100% tukea neuvotteluissa tarvitaan, uskottavuutta pitää olla!

      • Pätkä Työläinen

        Jos pätkätyöläinen lakkoilee vakkareiden mukana, vuoksi etujen, joita ei itse kuitenkaan saa, niin kiinnostaisi tietää, kuinka moni vakkari suostuisi lakkoilemaan pätkätyöläisten etujen parantamiseksi - esimerkiksi jatkuvien pätkien vakinaistamiseksi? Jos noin olisi, en vastustaisi lakkoilua, mutta en vaan usko, että kovinkaan montaa kiinnostaa. Ne, joita kiinnostaa, ovat luultavasti niitä, joilla on puoliso tai oma lapsi pätkätyö-kierteessä, mutta tuskin ketään muuta. Sehän on lain vastaista teetättää toistuvia pätkätöitä samassa firmassa ilman perusteltua syytä, mutta niin vain tehdään. Nykyään lakia kierretään projekteilla, vaikka sekään ei ole lain voimaista.

    • neljäs-nainen

      Kyllä pätkätyö on niin yleistä, että se koskettaa jokaista työssä käyvää jollakin tavalla. Se, että mikä se kipukynnys on niin, että näihin epäkohtiin todella puututaan on eri asia.

      Niin kauan kun yksikin vakituisen työsuhteen omaava pystyy itselleen selittämään sen miksi työpaikalla sallitaan määräaikaisia, osa - aikaisia ja työssä oppijoita niin kauan se jatkuu. Toinen todennäköisempi vaihtoehto on, että littojen henkilökunta huomaa olevansa tyhjän päällä, maksavia jäseniä ei enää ole niin silloin satavarmasti tapahtuu!

      Me ihmiset olemme sellaisia, että mitään ei tehdä ennen kuin on aivan PAKKO!!

    • kakkkaxxx

      neljäs nainen, ethän sä edes tiedä syytä miksi paperimiehiä potkikaan pihalle täällä! se kertoo mun mielestä olennaisen asian kuinka sä otat asioista selvää! jos nyt pienen vinkin annan niin olisiko kiina joka ottaa jätepaperit....??? niin joo ay on raamit ymmärrän kalliit on raamit, jäsenetkö päättää mihin heidän rahansa kuskataan/käytetään? moniko haluaa vielä antaa rahaa lisää poliitikoille kun he saavat jo aika moisen mällin muutenkin veronmaksajien rahoista puoluetukia yms. moniko suomalainen ay-jäsen suosittaa että heidän jäsenmaksu rahojansa sijoitetaan ULKOMAALAISIIN firmoihin? moniko? jäsenet ei päätä paskan vertaakaan! ja kuten olen aikasemmissakin viesteissä sanonut kannatan edelleen että valvotaan ja ajetaan työntekijöiden etuja silti sä hinkkaat sitä samaa tekstiä mulle et ay sitä ja tätä, mut kun sen ay:N voi korvata kun se ei nykypäivänä oikein toimi MORAALISESTI! kyllähän tää esim. lakko mikä nytkin on päällä on aivan suorastaan naurettava, ja osoittaa lapsellisuutta ja kyvyttömyyttä neuvotteluun noinkin yksinkertaiseen asiaan molemmilta puolilta!

      • neljäs-nainen

        Moni meistä haluaa monia asioita ja on yhtä monta mieltä asioista! Moniko ay - jäsen suositaa, että heidän jäsenmaksurahojansa sijoitetaan ULKOMAALAISIIN firmoihin? Kuule en tiedä kuka kannattaa ulkomaalaisia sijoituksia ja kuka ei, etkä sitä tiedä sinäkään!

        Tiedän vain sen, että ay - liikkeessä toimitaan mies/ääni periaatteella niin työhuonekunnissa kuin ammattiosastoissakin ja sieltä ne kannatukset lähtevät jos lähtevät! Ammattiliitto ei toimii JÄSENTENSÄ tahdon mukaisesti kun JÄSENET ovat AKTIIVISIA!!! Aktiivisuus = osallistuu ammattiosaston ja liiton toimintaan ja PÄÄTÖKSEN tekoon!

        Yhteiskunta tarvitsee rakenteen toimiakseen, meillä se on edustuksellinen demokratia, joka toimiakseen vaatii rahaa ja mieluummin meidän kaikkien veronmaksajien rahoittamana kuin eri edunvalvonta ryhmien manipuloimana, Nyt eri puolueet ovat tasa - arvoisempia riippumatta poliittisesta suuntautumisesta.

        Nyt käynnissä olevalla lakolla on 2 nauretavaa ja lapsellista osapuolta. Nykypäivänä työelämä on moraalisesti helkatin syvältä, työmarkkinat sieltä missä aurinko ei paista eikä kuu kumota!! Päättäjät hyväksyvät palveluja, urakoita ja työtä joka on paperilla halpaa ja käytänössä maksaa maltaita, veroja ei makseta harmaatalous kukoistaa nimenomaan TAVALLISTEN ihmisten välinpitämättömyyden takia, ei ammattiliitoojen tai päättäjien tähden, ne tekevät vain sen mikä on aivan PAKKO tai mikä vähiten venettä keikuttaa!!!

        Kiinassa on tehty muutakin kuin vastaanotetaan jätepaperia, siellä on paikallisia viljelijöitä ajettu pois mailtaan energiapuun viljelyn tieltä. Minä tiedän paperimiesten potkuista sen mitä tiedotusvälineissä kerrotaan, jonkun yksittäisen paperimiehen potkujen syy voi olla mikä tahansa: tuotannolliset ja taloudelliset syyt, poissaolot ja niin edelleen.

        Korvattiimpa ay - liike virkamiehillä tai tarkastajilla niin silloinkin asiat tulevat tarkastjien tietoon VAIN aktiivisten TYÖNTEKIJÖIDEN kautta!!! Heilläkään tai millään instanssilla ei ole kristallipalloa mistä epäkohdat näkyvät tai se miten ne korjataan? Virkamiehiltä ja tarkastajilta puuttuu se mikä puuttuu nykyisin ay - liikkeeltäkin KENTÄN 100% tuki!

    • Pätä Työläinen

      Palkkakustannukset ovat vain osa kustannuksia, mutta työntekijät voivat omalla toiminnallaan vaikuttaa myös muihin kustannuksiin. Paperipuolella on ollut tuhlailu ja omiin käyttöön tavaroiden lainailu muutenkin aika yleistä ja porukkaa työmäärään nähden aika paljon. Tästä on tullut korviini sisäpiirin tietoa, lainailu on ollut aika härskiäkin tuttavan työpaikassa. Pienessä yrityksessä mietitään jokainen hankinta tarkkaan, siksi me pärjätään suurille kilpailussa, laadun lisäksi. Tämä sopii mulle, mutta tiedän, että moni ei näin tarkassa firmassa pystyisi olemaan. Minä pystyn, kun olen omassakin elämässäni tarkka.

      • neljäs-nainen

        On merkillistä kuinka ihmiset tietävät kuinka paljon työntekijöitä paperitehtaassa pitää olla ja vielä työmäärään nähden!!! Minäkin ajattelen paljon, paljon nopeammin kuin teen asioita!!

        Minulle tulee mieleen, että kun katsoo jonkun ammattitaitoisen ihmisen työskentelyä saattaa hyvinkin näytää sitltä kuin hän ei tekisi yhtään mitään, mutta kun siihen paikalle joutuu niin on hiki hatussa ja kusi sukassa! Se on sitä ammattitaitoa joka tulee vuosien myötä ja asiat pitää nähdä oikein!

        Pieni yritys on paljon, paljon joustavampi kuin suuri ja kyllä suurissa tuotantolaitoksissa ainakin elintarviketuotannossa määrät ovat hyvinkin tarkkoja, raaka - aineet punnitaan milligrammalleen ei siellä ole varaa sooloiluun tai tuhlailuun. Tarkka ja jämpti toiminta on se joka sopii joka yritykseen jos sitä ei ole niin yritystä ei kohta ole.

      • Pätkä Työläinen
        neljäs-nainen kirjoitti:

        On merkillistä kuinka ihmiset tietävät kuinka paljon työntekijöitä paperitehtaassa pitää olla ja vielä työmäärään nähden!!! Minäkin ajattelen paljon, paljon nopeammin kuin teen asioita!!

        Minulle tulee mieleen, että kun katsoo jonkun ammattitaitoisen ihmisen työskentelyä saattaa hyvinkin näytää sitltä kuin hän ei tekisi yhtään mitään, mutta kun siihen paikalle joutuu niin on hiki hatussa ja kusi sukassa! Se on sitä ammattitaitoa joka tulee vuosien myötä ja asiat pitää nähdä oikein!

        Pieni yritys on paljon, paljon joustavampi kuin suuri ja kyllä suurissa tuotantolaitoksissa ainakin elintarviketuotannossa määrät ovat hyvinkin tarkkoja, raaka - aineet punnitaan milligrammalleen ei siellä ole varaa sooloiluun tai tuhlailuun. Tarkka ja jämpti toiminta on se joka sopii joka yritykseen jos sitä ei ole niin yritystä ei kohta ole.

        Mulla on työkokemusta "kiireisistä" paikoista ja yhdessäkään ei ole oikeasti ollut niin kiire kuin on väitetty. Mun on käsketty parissakin paikassa tehdä hitaammin, ettei työt lopu - enkä minä edes ole mikään hirveän välkky tai nopea, jos olisin, olisin varmaan vakinaistanut nopeammin työni. No en tiedä, mulla on useampi tuttu ollut paperitehtaalla, ja siellä ei kuulemma saa tehdä liian nopeasti eikä liian hitaasti, vaan just sopivasti pitää tehdä että töitä riittää. Mutta liian hitaasta tulee kuulemma taas sanomista..

    • neljäs-nainen

      Onko täällä Suomessa mitään niin mielenkiintoista kuin paperimiesten palkat, paperimiesten määrä tai työvauhti?????????? Minä olen ollut työssä ravintola alalla ja elintarviketeollisuudessa eikä siellä ole ylimääräisiä tekijöitä tai muka kiirettä, se on ihan oikea KIIRE!!!

      Paljoa kokemusta prosessituotannosta ei ole, mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna paperikoneet tuottavat määrätyllä vauhdilla LAATUA, sitä ei tehdä nopaemmin eikä hitaammin vaan juuri oikealla nopeudella!

      Ylipäänsä olen sitä mieltä, että jos on aikaa seurata ja laskea mitä MUUT aikaan saavat silloin on LIIAN vähän tekemistä!!

      • Pätkä Työläinen

        No niinhän minä kirjoitin ainakin rivien välissä, eli työt loppuivat vähän väliä kesken ja muka olin kiirettä paikkaamassa...Työ tehtaassa on muutakin kuin koneen ääressä olemista. Valvomo on vähän hankala paikka, kun siellä ei välttämättä oikeasti ole muuta tekemistä kuin valvoa, joten pakko keksiä jotain ajan vietettä. Osa ei kestä sitä hommaa, kun ei tapahdu. Mutta sitten jos tapahtuu, saattaa olla porukkaa liian vähän, eli sinne on vaikea saada juuri oikea määrää. Nimenomaan oli liian vähän tekemistä, on ollut muutama sellainen paikka. Minusta sitä tekemistä oli liian vähän kaikilla, mutta ei kai sitä kukaan myönnä, että saa pitää suojatyönsä...No mulla tuosta paperitehtaan hommasta on läheisten kokemusta ja toistin täsmälleen mitä he sanoivat. Yksikin, muiden joukossa, paperitehtaalta joukkopotkut saanut sanoi, että ei tiedä miten pärjäisi kiireisessä hommassa, kun ei ole ikinä sellaisessa ollut.

    • neljäs-nainen

      Miten haluaa asiat käsittää, en ymmärrä tuota liian vähän tekemistä, valvomossa työ on valvomista ja silloin kun prosessiin pitää puuttua niin porukkaa ei ole tarpeeksi ja on enemmän kuin ymmärrettävää, että vuosia valvomossa viettäneeltä vie muutaman kuukauden totutella kiireeseen tai edes normaaliin työvauhtiin!

      Hyvä flaksi sinulla on käynyt kun olet löytänyt työpaikan jossa tekemistä ei ole! Minulla sitä ongelmaa ei ole ollut ikinä!

      • Pätkä Työläinen

        Vai että hyvä flaksi...nykyisessä on tekemistä mukavasti ja edellisessä oli satunnaisia hiljaisia kausia. Mutta työ, missä ei ole tekemistä, on hirveää. Mitä tarkoittaa liian vähän töitä, valvomot on eri asia, vaan nyt tarkoitan ihan perustoimistohommaa: Työt on tehty puolille päivin, pöydät siivottu ja keittiön kaapit siivottu eikä mistään löydä mitään tekemistä. Työkavereillakaan ei ole mitä antaa - tuskin on kyse osaamattomuudesta, vaan pelosta, että ta huomaa että töitä voisi teetättää enemmänkin. Yhdessä paikassa tekivät tahallaan hitaalla tavalla, että töitä olisi riittävästi ja mua katsottiin kieroon, kun ehdotin hommien tehostamista. Ihan perussälää, miten töitä voi nopeuttaa, eli joka asiaan ei tarvitse tehdä uutta pohjaa, taulukkolaskennassa on paljonkin elämään nopeuttavia toimintoja, kaavat voi tallentaa seuraavaa kertaa varten, eikä ohjelman asentuessa tarvitse tuijottaa sitä palkkia, vaan samalla voi tehdä jotain muuta..tällaista normipikkuasiaa, joista tulee isot aika säästöt kun pikkuasiat tekee tehokkaammin. .

      • neljäs-nainen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        Vai että hyvä flaksi...nykyisessä on tekemistä mukavasti ja edellisessä oli satunnaisia hiljaisia kausia. Mutta työ, missä ei ole tekemistä, on hirveää. Mitä tarkoittaa liian vähän töitä, valvomot on eri asia, vaan nyt tarkoitan ihan perustoimistohommaa: Työt on tehty puolille päivin, pöydät siivottu ja keittiön kaapit siivottu eikä mistään löydä mitään tekemistä. Työkavereillakaan ei ole mitä antaa - tuskin on kyse osaamattomuudesta, vaan pelosta, että ta huomaa että töitä voisi teetättää enemmänkin. Yhdessä paikassa tekivät tahallaan hitaalla tavalla, että töitä olisi riittävästi ja mua katsottiin kieroon, kun ehdotin hommien tehostamista. Ihan perussälää, miten töitä voi nopeuttaa, eli joka asiaan ei tarvitse tehdä uutta pohjaa, taulukkolaskennassa on paljonkin elämään nopeuttavia toimintoja, kaavat voi tallentaa seuraavaa kertaa varten, eikä ohjelman asentuessa tarvitse tuijottaa sitä palkkia, vaan samalla voi tehdä jotain muuta..tällaista normipikkuasiaa, joista tulee isot aika säästöt kun pikkuasiat tekee tehokkaammin. .

        Niin mihin pyrit? Mikä on se PIHVI jutuissasi? Jossain on vähän työtä ja se on SINULE ongelma ei muille. Onko se sinulta pois jos toiset tekevät omaan tahtiinsa ja työnantajalle se sopii?

        Kaikki yritykset eivät ole samanlaisia, joka paikassa ei tarvitse tehdä nopeimman mukaan ja kun siihen on totuttu niin vauhtia lisätä. Kiettiökaappien siivouksessa tai puuron keitossa ei taulukkolaskenta ohjelmasta ole hyötyä, keittotaidosta ja paikkojen, koneiden tuntemuksesta kyllä!

        Nykyään keittiöissä ei ole kuin 1 vakkari loput vuokraduunareita joille pitää opettaa aivan kaikki: missä on pukuhuone, missä wc, miten tiskikonetta käytetään, salin blokkaus, missä jääkaapit/kylmiöt ja niin edelleeen. En kyllä ymmärrä mitä kaavoja tai taulukkolaskentaohjelmaa näitä asioita hoitaessa voi käyttää??

      • Pätkä Työläinen
        neljäs-nainen kirjoitti:

        Niin mihin pyrit? Mikä on se PIHVI jutuissasi? Jossain on vähän työtä ja se on SINULE ongelma ei muille. Onko se sinulta pois jos toiset tekevät omaan tahtiinsa ja työnantajalle se sopii?

        Kaikki yritykset eivät ole samanlaisia, joka paikassa ei tarvitse tehdä nopeimman mukaan ja kun siihen on totuttu niin vauhtia lisätä. Kiettiökaappien siivouksessa tai puuron keitossa ei taulukkolaskenta ohjelmasta ole hyötyä, keittotaidosta ja paikkojen, koneiden tuntemuksesta kyllä!

        Nykyään keittiöissä ei ole kuin 1 vakkari loput vuokraduunareita joille pitää opettaa aivan kaikki: missä on pukuhuone, missä wc, miten tiskikonetta käytetään, salin blokkaus, missä jääkaapit/kylmiöt ja niin edelleeen. En kyllä ymmärrä mitä kaavoja tai taulukkolaskentaohjelmaa näitä asioita hoitaessa voi käyttää??

        No on se ongelma, eikä työnantajalle sopisi, jos ei olisi niin sinisilmäinen. Ihmiset valittavat kiirettä, jota ei ole. Mulla oli yksi tuttu aikoinaan, yhteydenpito vähentynyt, joka kirjoitti päivittäin TÖISTÄ nettipäiväkirjaansa, miten kiire on. Sitten kun lähti lomalle, kirjoitti että ei nyt muutamaan viikkoon päivitä...Keittiön kaappeja siivotaan silloin kun työt on tehty ja mitään tekemättä ei viihdy! Koeta nyt tajuta..

      • Pätkä Työläinen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        No on se ongelma, eikä työnantajalle sopisi, jos ei olisi niin sinisilmäinen. Ihmiset valittavat kiirettä, jota ei ole. Mulla oli yksi tuttu aikoinaan, yhteydenpito vähentynyt, joka kirjoitti päivittäin TÖISTÄ nettipäiväkirjaansa, miten kiire on. Sitten kun lähti lomalle, kirjoitti että ei nyt muutamaan viikkoon päivitä...Keittiön kaappeja siivotaan silloin kun työt on tehty ja mitään tekemättä ei viihdy! Koeta nyt tajuta..

        Ps. nykyisessä työssäni ei riitä aikaa keittiön kaappeihin, tosin olen vähän uudenlaisissa hommissa ja alku on hitaampaa opetellessa. Musta ei ole joissain paikoin oikein tykättykään, kun saan tehtyä puolessa päivässä hommat, mihin vakkareilla menee muka päivä - oikeasti ei mene, mutta valehtelevat pomolle, ei se huoneissa istujista tiedä mitä ne tekevät.

      • neljäs-nainen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        Ps. nykyisessä työssäni ei riitä aikaa keittiön kaappeihin, tosin olen vähän uudenlaisissa hommissa ja alku on hitaampaa opetellessa. Musta ei ole joissain paikoin oikein tykättykään, kun saan tehtyä puolessa päivässä hommat, mihin vakkareilla menee muka päivä - oikeasti ei mene, mutta valehtelevat pomolle, ei se huoneissa istujista tiedä mitä ne tekevät.

        Oikeesti on sulla huolen aiheet! Jos et joudu työssäsi hikipäässä helumaan niin maailmasi kaatuu ja olet tietävinäsi senkin, että työnantajallesi ei sovi, että työt tehdään hötkyilemättä!

        Voit uskoa, että työnantajat eivät ole mitään yksinkertaisa raukkoja jotka eivät mitään ymmärrä tai tunne porukkaansa ja heidän työ vauhtiaan, uni seis! Sinulla näitä "ahkeria" tuttuja piisaa, miten hiiskatissa ehdit tehdä mitään työtä kun seuraat tuttujesi tekemisiä ja tekemättä jättämisiä? Tajuatko????????????

        Eihän tässä maailmassa ole mitään hätää eikä työpaikassasi ainakaan onhan siellä nyt totuuden torvi, joka käy kuin duraselpupu puoli päivää ja lopun päivää laskeskelee mitä muut tekevät!!

        En tiedä missä wonderlandiassa olet työssä, ne paikat keittiöissä missä olen ollut työssä ei ole töiden loppumisesta ollut pelkoa, sitä on ollut ememmän kuin riittävästi ja varsinkin jos joku on saikulla ja vajaalla miehityksellä tehdään!

      • Pätkä Työläinen
        neljäs-nainen kirjoitti:

        Oikeesti on sulla huolen aiheet! Jos et joudu työssäsi hikipäässä helumaan niin maailmasi kaatuu ja olet tietävinäsi senkin, että työnantajallesi ei sovi, että työt tehdään hötkyilemättä!

        Voit uskoa, että työnantajat eivät ole mitään yksinkertaisa raukkoja jotka eivät mitään ymmärrä tai tunne porukkaansa ja heidän työ vauhtiaan, uni seis! Sinulla näitä "ahkeria" tuttuja piisaa, miten hiiskatissa ehdit tehdä mitään työtä kun seuraat tuttujesi tekemisiä ja tekemättä jättämisiä? Tajuatko????????????

        Eihän tässä maailmassa ole mitään hätää eikä työpaikassasi ainakaan onhan siellä nyt totuuden torvi, joka käy kuin duraselpupu puoli päivää ja lopun päivää laskeskelee mitä muut tekevät!!

        En tiedä missä wonderlandiassa olet työssä, ne paikat keittiöissä missä olen ollut työssä ei ole töiden loppumisesta ollut pelkoa, sitä on ollut ememmän kuin riittävästi ja varsinkin jos joku on saikulla ja vajaalla miehityksellä tehdään!

        Keittiötyö on kokonaan eri ala, mutta joka ikisessä työpaikassa on keittiö. Minua stressaa nimenomaan se, että ihmiset tulevat selittämään kuinka kiire on..nykyinen työpaikka on hyvä, ihan erilainen kuin moni muuja siellä tehdään töissä töitä. Mulla jäi yhdestä työpaikasta työkaveri saikulle, eikä ketään otettu tilalle. Hyvin ehdin tehdä molempien työt eikä mitään jäänyt seisomaan, muutaman tunnin kyllä jouduin tekemään ylitöitä, mutta luokkaa muutama tunti kuukaudessa. Osa työnantajista on hölmöjä, erityisesti julkisella sektorilla. Kerran pidettiin kolmen tunnin palaveri siitä, miten kiirettä saataisiin helpotettua. Jos en olisi ollut määräaikainen, olisin sanonut, että valitetaan vähemmän, mutta en viitsinyt.

        Ei ne tuttuja ole, vaan samassa työpaikassa olevia, yleensä toimistoalan naisia. Miehet ovat rehellisemmällä tavalla laiskoja. Jos en minä ruudinkeksijä ole, niin et sinäkään, kun sotket toimistoissa sivumennen tehtävät toimistotyöt keittiötöihin..ihan eri asia. Miksi ärsyynnyit? Ihmisellä, jolla on oikeasti kiire, ei ole aikaa sitä koko ajan valittaa.

      • Pätkä Työläinen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        Keittiötyö on kokonaan eri ala, mutta joka ikisessä työpaikassa on keittiö. Minua stressaa nimenomaan se, että ihmiset tulevat selittämään kuinka kiire on..nykyinen työpaikka on hyvä, ihan erilainen kuin moni muuja siellä tehdään töissä töitä. Mulla jäi yhdestä työpaikasta työkaveri saikulle, eikä ketään otettu tilalle. Hyvin ehdin tehdä molempien työt eikä mitään jäänyt seisomaan, muutaman tunnin kyllä jouduin tekemään ylitöitä, mutta luokkaa muutama tunti kuukaudessa. Osa työnantajista on hölmöjä, erityisesti julkisella sektorilla. Kerran pidettiin kolmen tunnin palaveri siitä, miten kiirettä saataisiin helpotettua. Jos en olisi ollut määräaikainen, olisin sanonut, että valitetaan vähemmän, mutta en viitsinyt.

        Ei ne tuttuja ole, vaan samassa työpaikassa olevia, yleensä toimistoalan naisia. Miehet ovat rehellisemmällä tavalla laiskoja. Jos en minä ruudinkeksijä ole, niin et sinäkään, kun sotket toimistoissa sivumennen tehtävät toimistotyöt keittiötöihin..ihan eri asia. Miksi ärsyynnyit? Ihmisellä, jolla on oikeasti kiire, ei ole aikaa sitä koko ajan valittaa.

        siis sisätöissä on useimmiten keittiö, ulkotöissä harvemmin, mutta niissä tehdäänkin hommia toisella teholla muutenkin. Keittiöalan töissä en ole ollut päivääkään, erilaisissa toimistohommissa. Enkä tarkoita toimistotöillä pelkää konttorirotan työtä, vaan siistiä sisätyötä, mitä on eri nimikkeillä valtavan paljon. Nykyään on työkaverit ihan toista maata ja siksi sovellun joukkoon, varmaan siksi sain vakinaisen paikan. Kun meillä on paljon töitä, teemme nitä, emme valita.

      • Pätkä Työläinen
        Pätkä Työläinen kirjoitti:

        siis sisätöissä on useimmiten keittiö, ulkotöissä harvemmin, mutta niissä tehdäänkin hommia toisella teholla muutenkin. Keittiöalan töissä en ole ollut päivääkään, erilaisissa toimistohommissa. Enkä tarkoita toimistotöillä pelkää konttorirotan työtä, vaan siistiä sisätyötä, mitä on eri nimikkeillä valtavan paljon. Nykyään on työkaverit ihan toista maata ja siksi sovellun joukkoon, varmaan siksi sain vakinaisen paikan. Kun meillä on paljon töitä, teemme nitä, emme valita.

        Pieni tarkennus tuttavaosuuseen: tuttavani nettipäiväkirjaa ei ole ollut tapana lukea työaikaan, kuten ei muutakaan netistä - työpaikan vaihtumisen yhteydessä olen saattanut pakollisten lomien aikaan kirjoittella tänne päivälläkin, en muista. Päiväkirjamerkinnät pysyvät päiväkausia..mutta en vaan tajua, miten jollakin on aikaa kirjoitella töistä miten kiire on...mä en ole kehdannut sillonkaan, kun on ollut aikaa. tuo nettiin kirjottelu töistä on aika yleistä ja näkee sen joiltakin palstoiltakin, keskustelu on vlkasta juuri virka-aikaan - ne joilla on koneet töissä käytössä ovat yleensä netissä silloin. Tai sitten kun menee kysymään joltain "kiireiseltä" jotain asiaa, niin hirveellä kiireellä menee iltasanomat kiinni, tapahtunut myös kun olen ollut asiakkaana. Mikäs siinä jos aikaa on, mutta silloin ei pitäisi valittaakaan.

    • kakkaaxx

      niin onko se moraalisesti sun mielestä oikein tukea ulkomaalaisia yrityksiä ay-jäsen rahoilla ja näin tukea tuotannon siirtoja kyseisiin maihin? miksi ay sitoutuu johonki/joihinki puolueihin "lahjomalla" heille vaalirahaa kun voisi irtaantua siitä hommasta täysin ja puuttua asioihin silloin kun meidän puttepoliitikot tekevät jotain älytöntä vastoin työläisten tahtoa ja silloin olisi syytä LAKKOILLA eikä mistään paikallisista eristä! joo on kaksi puolta mutta siksi tämä järjestelmä vaatiikin muuttumista kuin noin tyhmästä asiasta saadaan revittyä yhteiskunnalle h-vetin kalliita lakkoja! tottakai pitää olla järjestelmä millä homma toimii, onko sulla kaikki intiaanit kanootissa? se järjestelmä mikä täällä toimii on mätä ay:ta myöten. sekä tuloverotusta että ay:n jäsenmaksuja on ruvettu käyttämään vääriin tarkotuksiin ja turhanpäiväisyyksiin ja ketä siitä kärsii? me kansalaiset kaikenmaailma veronkiristyksillä yms... niin ja kyllä osa tuloveroista ja ay jäsenmaksusta menee siihen itse asiaan mutta se taitaa olla nykypäivänä aika pieni osa siitä miljardimällistä minkä kansalaiset antaa valtiolle!

    • neljäs-nainen

      Onko sinulla kaikki inkkanrit kanootissa? Sinä kirjoitat, että työläisten pitää lakkoilla kun poliitikot tekevät jotain älytöntä vastoin työntekijöiden tahtoa! Sellainen lakko jos mikä on POLITIIKKAA ja siinä astutaan maan ylimmän johdon tontille ja asetetaan heidän tekemisensä kyseenalaiseksi.

      Ammattiliitoilla on SUORA vaikutus mahdollisuus lakon avulla ja tästä on kyse kun työehtosopimuksista neuvotellaan. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että tämän päivän lakot ovat syvältä, saavat aikaan vahinkoa ja nimenomaan duunarille, mutta se voi olla vastapuolen tarkoituskin. Aina voi syyttää lakkoilua kun ollaan lopettamassa tai siirtämässä tuotantoa muualle.

      Moraalin perään voi kysellä kun ammattiliitot sijoittavat yrityksiin ja vielä ulkomaalaisiin. Minä näen sijoitukset näin: kun jäsenmäärä vähenee, jäsenmaksujen tuotto pienenee niin jollain tavalla liiton toiminta pitää turvata ja mitä varakkaampi liitto sen vahvempi ja uskottavampi neuvotteluosapuoli se silloin on.

      Me kansalaiset olemme yhteiskunta ja jokaisen kansalaisen aktiivisuudesta niin työssä kuin vapaa - aikanakin riippuu millaiseksi ja miten me tämän yhteisömme koemme ja näemme. Minä, vaikka todella pieni tuloinen olenkin maksan verot ihan mielelläni koska saan sillä turvallisen toimivan yhteiskunnan, terveydenhoidon, lapseni koulutuksen ja kehittää lahjojaan niin pitkälle kuin intoa ja halua riittää.

      Mikään yhteiskunta ei ole täydellinen kaikissa on puutteita, Suomessa tällä hetkellä on 2 asiaa jotka minun mielestäni pitää lakkoilla heti pois on HARMAATALOUS ja PÄTKÄTYÖLÄISEN asema. Pätkätyötä tarvitaan, tekijöiden sosiaaliturva pitää olla samassa tasossa kaikkien työtä tekevien kanssa!

    • Työsulku vie rahat

      No mutta eihän kenenkään tarvi kuulua pakosta mihinkään liittoon joten ota ja eroa.
      Sit ei tarvi valittaa lakoista, tosin kuten huomaat niin Nordeassa ei oltaisi menty lakkoon, mutta työnantaja pisti työsulun ja näin ei saa mennä töihin vaikka mieli tekisikin.

      • Talkoo-Taavetti

        Eipä mene rikkuritkaan eikä näinollen partioitammekaan tarvita. Työnantajathan alkavat pikkuhiljaa oppia tekemään yhteistyötä . Kun on lakko , se ON lakko.

      • Ei ay
        Talkoo-Taavetti kirjoitti:

        Eipä mene rikkuritkaan eikä näinollen partioitammekaan tarvita. Työnantajathan alkavat pikkuhiljaa oppia tekemään yhteistyötä . Kun on lakko , se ON lakko.

        Onneksi sinä k*si taavetti et tajua asioista yhtään mitään. Tämä työsulkuhan oli työnantajalta pelkkä säästötoimenpide ja samalla ilmoitus työntekijäjärjestölle, ettei mitkään ylimääräiset korotukset mene läpi, vaikka kuinka lakkoillaan.
        Kaikki henkilöstövähennykset tulee tapahtumaan ja ehkä vielä lisääkin, kun riittävästi lakkoillaan.
        Eihän pankeissa nykyään muuta asiakaspalvelua enää ole, kuin laina- ja sijoitusneuvottelut. Kaikki muut pankkiasiat edellytetään asiakkaan hoitavan itse netissä. Kukaan järkevä ihminen ei mene maksamaan laskuaan pankkiin ainakaan käteisellä, on se niin törkeän kallista.

        Pankkien henkilökunta tulee vähenemään vielä paljon enemmän nykyisestä, sekä konttorien määrä supistumaan lähivuosina. Tämä siksi, että kaiken voi nykyään hoitaa netissä kotoa käsin, ei tarvitse kävellä pankkiin.

    • neljäs-nainen

      Väärin pappa! Nykyiset tietomurrot ovat vain esimakua nettiasioiden hoidosta ja se pankki joka palkkaa ihmisiä tiskin taakse palvelemaan VOITTAA kaikki!!!

      On paljon ihmisiä jotka eivät voi netissä asioida, eikä mikään ole niin luotettava kuin ammattitaitoinen pankkivirkaijia, se osaa eri kieliä, hymyillä, korjaa virheet ja toimii puuron voimalla!!! Ei tarvita verkkoa, ei lähiverkkoa, nettiä, ei sähköä, kynä ja paperinpala riittää!!!

      Suomessa ei kävellen pankkiin mennä kuin taajamissa, haja - asutusalueilla pitää olla auto, traktori, mopo, pyörä, että pankkiasiat saa saman päivän aikana hoidettua!

      • Anonyymi

        No niin...vieläkötämä nim. " Ei Ay" on kirjoittelemassa täällä ?
        Ei ole maailma miksikään muuttunut, mutta kyllä lakkojen aikana ruiskutettavaa on riittänyt, vaikka aina siitä rikkurikin jotain oppinut ja luopunut aikeistaan rikkuroida, kun oikein kunnolla uitettu sinlietteellä ja munat voideltu tärpätillä.
        Tämä Ei Ay.kin on vanhoja uitettujani.

        Talkoo-Taavetti

      • Anonyymi

        Ehkä maalla on mukavaa mutta kaupungissa monissa pankeissa tulee tilata aika tiskillä henkilön kanssa asioimiseen.

    • Anonyymi

      Tämä koko ketju kuvastaa ettei ihmiset osaa enää laskea prosenteilla.

      Jos palkkasi on 1000€/kk, olet lakossa 5päivää (viikon toisinsanoen), menetät 25% kk-palkastasi eli menetys 250€.
      Jos korotus on 5% joka tällä viikon lakolla saavutetaan, tarkoittaa se kk-tasolla 50€.

      Jotta saat korotuksella katettua lakkoviikon menetykset joudut olemaan töissä 250/50=5 viikkoa eli reilun kuukauden.
      Tämä siis ilman lakkoavustusten huomioon ottoa.

      Ja aloittaja vielä kehtaa sanoa ettei ikinä tule jäämään voitolle, voi pyhä sylvi teidän aivottomien kanssa.

      • Anonyymi

        Millä aloilla tuollaisia 5 % palkankorotuksia saa?

      • Anonyymi

        Et sitten enää osannut sanoa, jotta millä alalla on tuo 5 % palkankorotus.

        Totuus on se, että palkankorotukset ovat olleet hyvin maltillisia. Ne ovat olleet noin 0,3 % ...0,9 % luokkaa. Tuollaisia 5 % palkankorotuksia en tiedä minkään alan saavan. Suurin syy työtaisteluihin on olleet nuo Sipilän masinoimat kikyt (eikös niistä kuitenkinn makseta palkka jollain tapaa?)

        Joten otetaanpa uusiksi laskelmasi. Huomioidaan siinä samassa, että lakkolainen on joutunut siirtämään kulutusluottojen ja asuntolainan maksua lakon vuoksi. Rahoituslaitokset ei tee tuota ilmaiseksi, vaan ottaa uudesta sopimuksesta omansa ja lisäksi korot on kuitenkin maksettava. Laitetaan noihin kuluihin 100 euroa, vaikkakin se on alakanttiin (moni pankki ottaa jo sopimuksen muuttamispalkkiota tuon verran, tosin jotkut voi käyttää vapaakuukausia). Lisäksi olet ostanut bussilipun, joka maksaa noin 50 euroa (nyt se on hyödytön tuon lakon ajan), eli tuollainen 12,50 tulee takkiin viikossa. Samoin sulta jää syömättä päivän tärkein ateria edullisessa työpaikkaruokalassa. Laitetaan siitä 5 euroa/päivä. Nuo vähennykset ja lisäykset ovat hyvin henkilökohtaisia. Toisilla on toisin ja taas toisilla on toisin. Mutta kuitenkin nuo mainitsemani kulut ovat kuitenkin sellaisia ymmärrettäviä ja suuntaa antavia.

        Ja nyt tulee se kaikkein suurin miinus. Olet maksanut liiton jäsenmaksua viimeisen sopimuskauden (oletetaan kolme vuotta) sen 1, 3 %. Se tekee Ojalan laksuopin mukaan vuodessa 1,3 % x 1000 euroa x 12 kk : 100 = 156 euroa vuodessa. Siis 3 vuotta x 156 euroa on 468 euroa.

        Sinun kulusi ovat siis lakkoviikossa:
        - 250 euroa (menttämäsi palkkatulot)
        - 100 euroa (pankin kanssa sopimiset)
        - 12,50 euroa (bussilippu/viikko ja sekin alakanttiin)
        - 25,00 euroa ateriakorvaus edullisessa työmaaruokalassa
        - 468,00 euroa liiton jäsenmaksut 3 vuotta
        Nuo tekevät lakkoviikossa miinusta yhteensä -855,50 euroa.

        Saat liitosta lakkoavustusta 70 euroa päivältä. Siitä 16 euroa on verovapaata ja lopusta 54 eurosta menee veroa 20 % (huom ATK maksaa vaan 16 euroa lakkoavustusta päivältä). Tuo tarkoittaa Teollisuusliitossa sitä, että saat päivältä 16,00 43,20 = 59,20 euroa. Viideltä päivältä siis 296,00 euroa.

        Saat tuohon tonnin palkkaan seuraavaa: Liitto saa neuvoteltua maltillisen sopimuksen, joka nostaa palkkoja noin 0,6 % kolmen seuraavan vuoden aikana. Saat siis kuukaudessa lisää palkkaa 6 euroa (ja tietty siitä verot muut pakolliset maksut, mutta ei nyt huomioida mitään senttejä).

        Kuinka pitkään menee, että tuo saamasi 6 euron hieno sopimus tuo "omansa takaisin"? 855,50 : 6,00 = 142,5 viikkoa, eli hiukka vajaa kolme vuotta. Sittenhän jo onkin uusi sopimuskierros menossa ja ei kun lakkoon kun, Ay-pomot niin naamataulu punaisena huutaa.

        Jos laskelmaa muutetaan silleen, että palkka kuukaudessa onkin 2000 euroa, niin huomaatteko, että se kaikkein suurin rosvo, eli Teollisuusliitto ottaakin silloin jäsenmaksuja 936,00 euroa. Jäsen maksaa ja liitto kiittää. Kannattiko?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten enää osannut sanoa, jotta millä alalla on tuo 5 % palkankorotus.

        Totuus on se, että palkankorotukset ovat olleet hyvin maltillisia. Ne ovat olleet noin 0,3 % ...0,9 % luokkaa. Tuollaisia 5 % palkankorotuksia en tiedä minkään alan saavan. Suurin syy työtaisteluihin on olleet nuo Sipilän masinoimat kikyt (eikös niistä kuitenkinn makseta palkka jollain tapaa?)

        Joten otetaanpa uusiksi laskelmasi. Huomioidaan siinä samassa, että lakkolainen on joutunut siirtämään kulutusluottojen ja asuntolainan maksua lakon vuoksi. Rahoituslaitokset ei tee tuota ilmaiseksi, vaan ottaa uudesta sopimuksesta omansa ja lisäksi korot on kuitenkin maksettava. Laitetaan noihin kuluihin 100 euroa, vaikkakin se on alakanttiin (moni pankki ottaa jo sopimuksen muuttamispalkkiota tuon verran, tosin jotkut voi käyttää vapaakuukausia). Lisäksi olet ostanut bussilipun, joka maksaa noin 50 euroa (nyt se on hyödytön tuon lakon ajan), eli tuollainen 12,50 tulee takkiin viikossa. Samoin sulta jää syömättä päivän tärkein ateria edullisessa työpaikkaruokalassa. Laitetaan siitä 5 euroa/päivä. Nuo vähennykset ja lisäykset ovat hyvin henkilökohtaisia. Toisilla on toisin ja taas toisilla on toisin. Mutta kuitenkin nuo mainitsemani kulut ovat kuitenkin sellaisia ymmärrettäviä ja suuntaa antavia.

        Ja nyt tulee se kaikkein suurin miinus. Olet maksanut liiton jäsenmaksua viimeisen sopimuskauden (oletetaan kolme vuotta) sen 1, 3 %. Se tekee Ojalan laksuopin mukaan vuodessa 1,3 % x 1000 euroa x 12 kk : 100 = 156 euroa vuodessa. Siis 3 vuotta x 156 euroa on 468 euroa.

        Sinun kulusi ovat siis lakkoviikossa:
        - 250 euroa (menttämäsi palkkatulot)
        - 100 euroa (pankin kanssa sopimiset)
        - 12,50 euroa (bussilippu/viikko ja sekin alakanttiin)
        - 25,00 euroa ateriakorvaus edullisessa työmaaruokalassa
        - 468,00 euroa liiton jäsenmaksut 3 vuotta
        Nuo tekevät lakkoviikossa miinusta yhteensä -855,50 euroa.

        Saat liitosta lakkoavustusta 70 euroa päivältä. Siitä 16 euroa on verovapaata ja lopusta 54 eurosta menee veroa 20 % (huom ATK maksaa vaan 16 euroa lakkoavustusta päivältä). Tuo tarkoittaa Teollisuusliitossa sitä, että saat päivältä 16,00 43,20 = 59,20 euroa. Viideltä päivältä siis 296,00 euroa.

        Saat tuohon tonnin palkkaan seuraavaa: Liitto saa neuvoteltua maltillisen sopimuksen, joka nostaa palkkoja noin 0,6 % kolmen seuraavan vuoden aikana. Saat siis kuukaudessa lisää palkkaa 6 euroa (ja tietty siitä verot muut pakolliset maksut, mutta ei nyt huomioida mitään senttejä).

        Kuinka pitkään menee, että tuo saamasi 6 euron hieno sopimus tuo "omansa takaisin"? 855,50 : 6,00 = 142,5 viikkoa, eli hiukka vajaa kolme vuotta. Sittenhän jo onkin uusi sopimuskierros menossa ja ei kun lakkoon kun, Ay-pomot niin naamataulu punaisena huutaa.

        Jos laskelmaa muutetaan silleen, että palkka kuukaudessa onkin 2000 euroa, niin huomaatteko, että se kaikkein suurin rosvo, eli Teollisuusliitto ottaakin silloin jäsenmaksuja 936,00 euroa. Jäsen maksaa ja liitto kiittää. Kannattiko?

        Siis oikeesti, jos mietitään tuota, että palkka onkin 2000 euroa/kk niin laskelma muuttuu radikaalisti näin:

        Menetetty viikon palkka 500,00 euroa
        Muut menetykset säilyvät ennallaan 137,50 euroa
        Liiton jäsenmaksut tuplaantuu 936,00 euroa/3 vuotta

        Miinuksena on: -1573,50 euroa

        Mitä tuo tarkoittaa? Saat edelleenkin liitolta tuon 59,20 euroa, eli viikolta (5 päivää) 296,00 euroa.

        Palkka nousee 12 euroa/kk, joten kysymys kuuluu; kuinka pitkään menee, että lakkoileva duunari saa kuoletettua tappionsa. 137,50 936,00 500,00 = 1573,50 euroa. on siis miinusta.

        Se tekee tuollaisen laskelman, kuin ; 1573,50: 6=262 viikkoa. Se tarkoittaa sitä, että 262 viikkoa jaettuna 52 viikolla tekee vähän yli 5 vuotta.

        Entäpä, jos palkka onkin 3 tonnia kuussa? Huomaatteko oikeesti, että paljonko ammattiliitot vetää välistä...välistä.... pässit maksaa ja maksaa ja joku ay-pamppu nauraa matkalla pankkiin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis oikeesti, jos mietitään tuota, että palkka onkin 2000 euroa/kk niin laskelma muuttuu radikaalisti näin:

        Menetetty viikon palkka 500,00 euroa
        Muut menetykset säilyvät ennallaan 137,50 euroa
        Liiton jäsenmaksut tuplaantuu 936,00 euroa/3 vuotta

        Miinuksena on: -1573,50 euroa

        Mitä tuo tarkoittaa? Saat edelleenkin liitolta tuon 59,20 euroa, eli viikolta (5 päivää) 296,00 euroa.

        Palkka nousee 12 euroa/kk, joten kysymys kuuluu; kuinka pitkään menee, että lakkoileva duunari saa kuoletettua tappionsa. 137,50 936,00 500,00 = 1573,50 euroa. on siis miinusta.

        Se tekee tuollaisen laskelman, kuin ; 1573,50: 6=262 viikkoa. Se tarkoittaa sitä, että 262 viikkoa jaettuna 52 viikolla tekee vähän yli 5 vuotta.

        Entäpä, jos palkka onkin 3 tonnia kuussa? Huomaatteko oikeesti, että paljonko ammattiliitot vetää välistä...välistä.... pässit maksaa ja maksaa ja joku ay-pamppu nauraa matkalla pankkiin.

        Niinpä niin...:))
        Tyhjää saa pyytämättäkin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis oikeesti, jos mietitään tuota, että palkka onkin 2000 euroa/kk niin laskelma muuttuu radikaalisti näin:

        Menetetty viikon palkka 500,00 euroa
        Muut menetykset säilyvät ennallaan 137,50 euroa
        Liiton jäsenmaksut tuplaantuu 936,00 euroa/3 vuotta

        Miinuksena on: -1573,50 euroa

        Mitä tuo tarkoittaa? Saat edelleenkin liitolta tuon 59,20 euroa, eli viikolta (5 päivää) 296,00 euroa.

        Palkka nousee 12 euroa/kk, joten kysymys kuuluu; kuinka pitkään menee, että lakkoileva duunari saa kuoletettua tappionsa. 137,50 936,00 500,00 = 1573,50 euroa. on siis miinusta.

        Se tekee tuollaisen laskelman, kuin ; 1573,50: 6=262 viikkoa. Se tarkoittaa sitä, että 262 viikkoa jaettuna 52 viikolla tekee vähän yli 5 vuotta.

        Entäpä, jos palkka onkin 3 tonnia kuussa? Huomaatteko oikeesti, että paljonko ammattiliitot vetää välistä...välistä.... pässit maksaa ja maksaa ja joku ay-pamppu nauraa matkalla pankkiin.

        Jos, ehkä, kukaties.....

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos, ehkä, kukaties.....

        Ei pankit veloita tämmöisten pienten lakkojen takia ,aksujen siirtymisestä yhtään mitään, eikä tarvitse edes neuvotella jos hieman maksu viivästyy.
        Kuinkas oli ennenvanhaan, kun pankit olivat tosi tiukkoja sekä diktatuurimaisia ja asiakas heille vain välttämätön paha ? Ei yksikään, vaikka lakot kestivät jopa kuukausia, joutunut asunnostaan lähtemään maksamattomien rästien vuoksi ???

        Talkoo-Taavetti

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis oikeesti, jos mietitään tuota, että palkka onkin 2000 euroa/kk niin laskelma muuttuu radikaalisti näin:

        Menetetty viikon palkka 500,00 euroa
        Muut menetykset säilyvät ennallaan 137,50 euroa
        Liiton jäsenmaksut tuplaantuu 936,00 euroa/3 vuotta

        Miinuksena on: -1573,50 euroa

        Mitä tuo tarkoittaa? Saat edelleenkin liitolta tuon 59,20 euroa, eli viikolta (5 päivää) 296,00 euroa.

        Palkka nousee 12 euroa/kk, joten kysymys kuuluu; kuinka pitkään menee, että lakkoileva duunari saa kuoletettua tappionsa. 137,50 936,00 500,00 = 1573,50 euroa. on siis miinusta.

        Se tekee tuollaisen laskelman, kuin ; 1573,50: 6=262 viikkoa. Se tarkoittaa sitä, että 262 viikkoa jaettuna 52 viikolla tekee vähän yli 5 vuotta.

        Entäpä, jos palkka onkin 3 tonnia kuussa? Huomaatteko oikeesti, että paljonko ammattiliitot vetää välistä...välistä.... pässit maksaa ja maksaa ja joku ay-pamppu nauraa matkalla pankkiin.

        Lisäksi elinkustannusten julkean hurja kallistuminen mitätöi nuokin vähäiset palkankorotukset joten systeemi varmistaa sen että työntekijä häviää aina!!

        Ei ihme että Suomalaisten ostovoima on romahtanut, köyhyys lisääntynyt, maksuvaikeudet lisääntyvät koko ajan, jne.

        Miksi tässä maassa on päätetty ajaa ihmiset tällaiseen taloudelliseen ahdinkoon? Minä en ymmärrä tällaista enkä katsele tätä hyvällä!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis oikeesti, jos mietitään tuota, että palkka onkin 2000 euroa/kk niin laskelma muuttuu radikaalisti näin:

        Menetetty viikon palkka 500,00 euroa
        Muut menetykset säilyvät ennallaan 137,50 euroa
        Liiton jäsenmaksut tuplaantuu 936,00 euroa/3 vuotta

        Miinuksena on: -1573,50 euroa

        Mitä tuo tarkoittaa? Saat edelleenkin liitolta tuon 59,20 euroa, eli viikolta (5 päivää) 296,00 euroa.

        Palkka nousee 12 euroa/kk, joten kysymys kuuluu; kuinka pitkään menee, että lakkoileva duunari saa kuoletettua tappionsa. 137,50 936,00 500,00 = 1573,50 euroa. on siis miinusta.

        Se tekee tuollaisen laskelman, kuin ; 1573,50: 6=262 viikkoa. Se tarkoittaa sitä, että 262 viikkoa jaettuna 52 viikolla tekee vähän yli 5 vuotta.

        Entäpä, jos palkka onkin 3 tonnia kuussa? Huomaatteko oikeesti, että paljonko ammattiliitot vetää välistä...välistä.... pässit maksaa ja maksaa ja joku ay-pamppu nauraa matkalla pankkiin.

        Missä liitossa on sovittu 0,6% korotus jos saan kysyä? Lähempänä 5% mennään nyt "yleisen linjan mukaan" kuin 0,6%.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä aloilla tuollaisia 5 % palkankorotuksia saa?

        3,3%/25kk sopimuskausi on yleisen linjan mukainen, josta tulee mielivaltaisesti valitun 3v ajalle 4,8% eli hyvin lähelle mennään tuota 5%.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten enää osannut sanoa, jotta millä alalla on tuo 5 % palkankorotus.

        Totuus on se, että palkankorotukset ovat olleet hyvin maltillisia. Ne ovat olleet noin 0,3 % ...0,9 % luokkaa. Tuollaisia 5 % palkankorotuksia en tiedä minkään alan saavan. Suurin syy työtaisteluihin on olleet nuo Sipilän masinoimat kikyt (eikös niistä kuitenkinn makseta palkka jollain tapaa?)

        Joten otetaanpa uusiksi laskelmasi. Huomioidaan siinä samassa, että lakkolainen on joutunut siirtämään kulutusluottojen ja asuntolainan maksua lakon vuoksi. Rahoituslaitokset ei tee tuota ilmaiseksi, vaan ottaa uudesta sopimuksesta omansa ja lisäksi korot on kuitenkin maksettava. Laitetaan noihin kuluihin 100 euroa, vaikkakin se on alakanttiin (moni pankki ottaa jo sopimuksen muuttamispalkkiota tuon verran, tosin jotkut voi käyttää vapaakuukausia). Lisäksi olet ostanut bussilipun, joka maksaa noin 50 euroa (nyt se on hyödytön tuon lakon ajan), eli tuollainen 12,50 tulee takkiin viikossa. Samoin sulta jää syömättä päivän tärkein ateria edullisessa työpaikkaruokalassa. Laitetaan siitä 5 euroa/päivä. Nuo vähennykset ja lisäykset ovat hyvin henkilökohtaisia. Toisilla on toisin ja taas toisilla on toisin. Mutta kuitenkin nuo mainitsemani kulut ovat kuitenkin sellaisia ymmärrettäviä ja suuntaa antavia.

        Ja nyt tulee se kaikkein suurin miinus. Olet maksanut liiton jäsenmaksua viimeisen sopimuskauden (oletetaan kolme vuotta) sen 1, 3 %. Se tekee Ojalan laksuopin mukaan vuodessa 1,3 % x 1000 euroa x 12 kk : 100 = 156 euroa vuodessa. Siis 3 vuotta x 156 euroa on 468 euroa.

        Sinun kulusi ovat siis lakkoviikossa:
        - 250 euroa (menttämäsi palkkatulot)
        - 100 euroa (pankin kanssa sopimiset)
        - 12,50 euroa (bussilippu/viikko ja sekin alakanttiin)
        - 25,00 euroa ateriakorvaus edullisessa työmaaruokalassa
        - 468,00 euroa liiton jäsenmaksut 3 vuotta
        Nuo tekevät lakkoviikossa miinusta yhteensä -855,50 euroa.

        Saat liitosta lakkoavustusta 70 euroa päivältä. Siitä 16 euroa on verovapaata ja lopusta 54 eurosta menee veroa 20 % (huom ATK maksaa vaan 16 euroa lakkoavustusta päivältä). Tuo tarkoittaa Teollisuusliitossa sitä, että saat päivältä 16,00 43,20 = 59,20 euroa. Viideltä päivältä siis 296,00 euroa.

        Saat tuohon tonnin palkkaan seuraavaa: Liitto saa neuvoteltua maltillisen sopimuksen, joka nostaa palkkoja noin 0,6 % kolmen seuraavan vuoden aikana. Saat siis kuukaudessa lisää palkkaa 6 euroa (ja tietty siitä verot muut pakolliset maksut, mutta ei nyt huomioida mitään senttejä).

        Kuinka pitkään menee, että tuo saamasi 6 euron hieno sopimus tuo "omansa takaisin"? 855,50 : 6,00 = 142,5 viikkoa, eli hiukka vajaa kolme vuotta. Sittenhän jo onkin uusi sopimuskierros menossa ja ei kun lakkoon kun, Ay-pomot niin naamataulu punaisena huutaa.

        Jos laskelmaa muutetaan silleen, että palkka kuukaudessa onkin 2000 euroa, niin huomaatteko, että se kaikkein suurin rosvo, eli Teollisuusliitto ottaakin silloin jäsenmaksuja 936,00 euroa. Jäsen maksaa ja liitto kiittää. Kannattiko?

        Muuttuu huomattavasti laskelmasi naurettavine bussilippu/ruokala "menetyksineen" kun nostetaan 0,6% -> 3,3% joka on yleisen linjan mukainen korotus tällä sopimuskierroksella.

        Ja naurettavine menetyksineen siksi, ettei se bussilippu tuota mitään joten se on menetettyä rahaa kävit töissä tai et, ja ateriakorvaukset siinä mielessä että kotona teet kuitenkin halvempaa ruokaa.

        Tonnin palkka, korotus yleisenlinjan mukainen 3,3% = 33€/kk lisää.
        3v aikahaarukallasi 1188€ kertyy, plus 5x lakkopäivä 70€ ja ollaan lukemassa 1538€

        Lasketaas sitten nuo muut laskut joita ynnäilit eli -855,50€ ja ollaan lukemassa 682,5€
        Tähän voit lisätä 3x 90€ (YTK jäsenmaksu jonka kuitenkin duunari maksaa)
        Nyt ollaan lukemassa 952,5€ eli hyvin lähelle mennään sitä tonnin kk-palkkaa, jos lakkoillaan alle kuukausi niin duunari jää voitolle.

        Ainahan voidaan laskea uudestaan vaikka 0,1% palkankorotuksilla joita kukaan ei ole saanut, 3v sopimuskaudella lähemmäksi mennään 5% kuin 0,6% tällä hetkellä.

        Liiton jäsenmaksun voi myös lisätä verovähennyksiin, jota et ottanut huomioon myöskään laskuissasi ( https://www.pam.fi/wiki/ay-jasenmaksun-verovahennysoikeus.html )

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi elinkustannusten julkean hurja kallistuminen mitätöi nuokin vähäiset palkankorotukset joten systeemi varmistaa sen että työntekijä häviää aina!!

        Ei ihme että Suomalaisten ostovoima on romahtanut, köyhyys lisääntynyt, maksuvaikeudet lisääntyvät koko ajan, jne.

        Miksi tässä maassa on päätetty ajaa ihmiset tällaiseen taloudelliseen ahdinkoon? Minä en ymmärrä tällaista enkä katsele tätä hyvällä!!

        Palkansaajan ostovoima on hieman laskenut mutta ei sentään romahtanut;)
        https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Selvitykset/palkansaajan-verotuksen-ja-ostovoiman-kehitys-2020/#f41eab43

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pankit veloita tämmöisten pienten lakkojen takia ,aksujen siirtymisestä yhtään mitään, eikä tarvitse edes neuvotella jos hieman maksu viivästyy.
        Kuinkas oli ennenvanhaan, kun pankit olivat tosi tiukkoja sekä diktatuurimaisia ja asiakas heille vain välttämätön paha ? Ei yksikään, vaikka lakot kestivät jopa kuukausia, joutunut asunnostaan lähtemään maksamattomien rästien vuoksi ???

        Talkoo-Taavetti

        Et sä voi lakon alkaessa tietää, että miten pitkäksi lakko venyy. Jos joudut pyytämään pankilta lainan maksun lykkäystä, niin suurella todennäköisyydellä se on kuukauden lykkäys ja se todellakin maksaa. Pankit ovat ahneita liikelaitoksia ja eivät tee muutoksia hyvää hyvyyttään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3,3%/25kk sopimuskausi on yleisen linjan mukainen, josta tulee mielivaltaisesti valitun 3v ajalle 4,8% eli hyvin lähelle mennään tuota 5%.

        25 kuukautta on kuukautta vajaa 2 vuotta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        25 kuukautta on kuukautta vajaa 2 vuotta.

        Ja tuolla ylempää olivat kätevästi pyöristäneet sen kolmeen vuoteen koska syyt.

    • Anonyymi

      "liiton maksama korvaus"

      Liitto ei maksa mitään korvauksia, vaan muut veronmaksajat.

      • Anonyymi

        Liitothan keräävät lakkokassaa koko ajan, eli jäsenet maksavat etukäteen oman lakkoilunsa. Toki liitto ottaa moisesta kulut pois, se että jäsenen maksuosuudesta lakkokassaan kilahtava summa ei todellakaan ole lähelläkään sitä mitä voisit saada ns. takaisin pitkässäkään lakossa. Tuolta osin liitto on kuin pikavipin myöntäjä, paitsi että liiton vippi pitää maksaa etukäteen ja laskennallinen korko on kovempi.

    • Anonyymi

      AY-liikkeen jäsenmaksut ovat hyvinkin luokkaa 350 e/vuosi. Toki ne saa verotukseen vähennyksinä, mutta se lopullinen verovähennysoikeus on kuin hyttysen paska Itämeressä.

      Jos jäsen on maksanut jäsenmaksua 10 vuotta, niin hän on maksanut liitolle silloin 3500 euroa. Mitä hän sillä saa? Ehkä lakkoillaan viikko....kaksi kymmenen vuoden välein (10 x 70 =700). Jäsen saa jonkun mitään sanomattoman propagandalehden ehkäpä 5-6 kpl vuodessa. Hän saa neuvontapalvelun, missä liitosta kerrotaan, että ota yhteyttä työpaikkasi luottamushenkilöön ja keskustele hänen kanssaan ongelmasta. Toki, jos oikeusjuttuja tulee, niin liitosta saa apuja, mutta niin saa oikeutta myös ilman liittoakin. Samoin jäsenellä on mahdollisuus saada työttömyyden kohdatessa ansiosidonnaista päivärahaa, jonka todellisuudessa suurimmalta osalta maksaa veronmaksajat, eikä suinkaan liitto. Tuon saman ansiosidonnaisen saa, vaikkei Ay-liittoon kuuluisikaan. Jäsen voi myös käyttää liiton virkistyspalveluita hyväkseen. Oman kokemukseni mukaan ns. lomamökit olivat aina varattuja samoille henkilöille, eikä me koskaan päästy niihin virkistäytymään.

      Oletteko koskaan miettineet, että mihin ne maksamanne rahat liitossa menevät? Tuossakin tapauksessa yhden jäsenen kohdalla on rahaa annettu liitolle ilman vastiketta 10 vuoden aikana 2600-2800 euroa. Miettikääpä, kun tollasia summia maksaa tuhannet....kymmenet tuhannet...sadat tuhannet? Meneekö ne Ay.-pamppujen persiiseen? Paljonko niiden palkka vuodessa?

      • Anonyymi

        Tuon sepustuksen perusteella sanoisin että sinun kokemus työelämästä on samaa luokkaa erään vähemmistökansan kanssa. Em. ryhmän vanhemmat miehet sonnustautuvat miellelään
        ajurinlakkiin ja pussihousuihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon sepustuksen perusteella sanoisin että sinun kokemus työelämästä on samaa luokkaa erään vähemmistökansan kanssa. Em. ryhmän vanhemmat miehet sonnustautuvat miellelään
        ajurinlakkiin ja pussihousuihin.

        VArmaan tämä tarkentaa, https://www.ravivalmentajat.fi

      • Anonyymi
      • Anonyymi

        Paksuja poikia ja tyttöjä on liittojen listoilla. Siinä mielessä arvaus voisi pitää paikkansa, se persiiseen meno siis. Olisko Teollisuusliitolla lihavimmat toimihenkilöt?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paksuja poikia ja tyttöjä on liittojen listoilla. Siinä mielessä arvaus voisi pitää paikkansa, se persiiseen meno siis. Olisko Teollisuusliitolla lihavimmat toimihenkilöt?

        Siis lakkohan kestää aina niin kauan kun katsotaan että työnantaja taipuu !!!
        Se on meistä ja teistä itsestänne kiinni.
        Ruiskupartioita riittää.

        Talkoo-Taavetti

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon sepustuksen perusteella sanoisin että sinun kokemus työelämästä on samaa luokkaa erään vähemmistökansan kanssa. Em. ryhmän vanhemmat miehet sonnustautuvat miellelään
        ajurinlakkiin ja pussihousuihin.

        En ole tähän päivän mennessä ollut työttömänä, kuin vuoden ja senkin niin, että tein osa-aikatöitä ja sain soviteltua päivärahaa. Työt aloitin, kun täytin 15 vuotta. Opiskeluni rahoitin työnteolla. Kaikki työ on kelvannut ja ei ole tarvinnut yhteiskunnan tukiin turvautua. Eläke tosin alkoi hyvkseni karttumaan vasta, kun täytin 23 vuotta. Nyt on ikää sen verran, että pääsen eläkkeelle muutaman kuukauden päästä. Eläke ei ole mikään kummonen, mutta sillä tulen toimeen. Eläkkeelle jäämisen jälkeen mulla on mahdollisuus työskennellä vielä sijaisena ja niin tienata extraa ja samalla kasvattaa eläkettä.

        Joten kyllä se työnteko palkitaan sitten joskus eläkkeellä. Täällä suhtaudutaan halveksivasti tiettyihin huonosti arvostettaviin töihin. Se on jotenkin surullista, että ihmiset eivät ajattele tulevaisuutta vaan elävät tässä päivässä. He kuvittelevat jonkun ihmeen tapahtuvaksi ja kun sitä ihmettää ei sitten tapahtunutkaan, niin viimeistään pienelle eläkkeelle jäädessään he ymmärtävät, että olisivat voineet valita toisinkin. Mutta minkäs laiska laiskuudelleen voi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tähän päivän mennessä ollut työttömänä, kuin vuoden ja senkin niin, että tein osa-aikatöitä ja sain soviteltua päivärahaa. Työt aloitin, kun täytin 15 vuotta. Opiskeluni rahoitin työnteolla. Kaikki työ on kelvannut ja ei ole tarvinnut yhteiskunnan tukiin turvautua. Eläke tosin alkoi hyvkseni karttumaan vasta, kun täytin 23 vuotta. Nyt on ikää sen verran, että pääsen eläkkeelle muutaman kuukauden päästä. Eläke ei ole mikään kummonen, mutta sillä tulen toimeen. Eläkkeelle jäämisen jälkeen mulla on mahdollisuus työskennellä vielä sijaisena ja niin tienata extraa ja samalla kasvattaa eläkettä.

        Joten kyllä se työnteko palkitaan sitten joskus eläkkeellä. Täällä suhtaudutaan halveksivasti tiettyihin huonosti arvostettaviin töihin. Se on jotenkin surullista, että ihmiset eivät ajattele tulevaisuutta vaan elävät tässä päivässä. He kuvittelevat jonkun ihmeen tapahtuvaksi ja kun sitä ihmettää ei sitten tapahtunutkaan, niin viimeistään pienelle eläkkeelle jäädessään he ymmärtävät, että olisivat voineet valita toisinkin. Mutta minkäs laiska laiskuudelleen voi.

        Eläkkeistä, etenkin tulevaisuuden eläkkeistä oli monissakin lehdissä juttua pari vuotta sitten.
        Oli esimerkki, jos 30v henkilö pysyy työllisenä keskimäärin 3000€ kuukausitulolla, henkilön eläke tulee olemaan n.1580€/kk. Mikä on hintataso 35v päästä, ei tuolla summalla kulutusjuhlaa vietetä;) Nettoansio laskee koska eläkemaksuja on pakko korottaa. Tai eläkeikää nostaa….
        Tällä palstalla joku neropatti kirjoitti että lakkoaika (ei tuloja josta maksaisi eläkemaksun) vaikuttaa heikentävästi tulevaan eläkkeeseen. Jos henkilön työura on esim.40v josta lakoissa kuluu esim.6kk, sen vaikutus eläkkeeseen olisi yhtä kuin itikan kusi valtameressä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis lakkohan kestää aina niin kauan kun katsotaan että työnantaja taipuu !!!
        Se on meistä ja teistä itsestänne kiinni.
        Ruiskupartioita riittää.

        Talkoo-Taavetti

        Voihan tuo jossain toimiakin, enemmän kuulostaa siltä ettei tavoitteena ole sekä työntekijän että työnantajan tyytyväisyys. Itse epäilisin että oman työpaikkani pääomistajat ehkä katsoisivat ihan uteliaisuuttaan kuinka pitkään varat riittävät lakkoilijoilla. Työt vain siirtyisivät rajojen yli siksi aikaa. Ehkä pysyvästikin kuka tietää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkkeistä, etenkin tulevaisuuden eläkkeistä oli monissakin lehdissä juttua pari vuotta sitten.
        Oli esimerkki, jos 30v henkilö pysyy työllisenä keskimäärin 3000€ kuukausitulolla, henkilön eläke tulee olemaan n.1580€/kk. Mikä on hintataso 35v päästä, ei tuolla summalla kulutusjuhlaa vietetä;) Nettoansio laskee koska eläkemaksuja on pakko korottaa. Tai eläkeikää nostaa….
        Tällä palstalla joku neropatti kirjoitti että lakkoaika (ei tuloja josta maksaisi eläkemaksun) vaikuttaa heikentävästi tulevaan eläkkeeseen. Jos henkilön työura on esim.40v josta lakoissa kuluu esim.6kk, sen vaikutus eläkkeeseen olisi yhtä kuin itikan kusi valtameressä.

        Laskin omalta kohdalta tuon vaikutuksen, Kuuden kuukauden vaikutus eläkkeeseen on 130€ per kuukausi. 2560 € per vuosi ja 20 vuoden aikana sitten 51200 €. Tai riippuen tietty kuinka kauan meinaa eläkkeellä olla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin omalta kohdalta tuon vaikutuksen, Kuuden kuukauden vaikutus eläkkeeseen on 130€ per kuukausi. 2560 € per vuosi ja 20 vuoden aikana sitten 51200 €. Tai riippuen tietty kuinka kauan meinaa eläkkeellä olla.

        Toki bruttona, silti pikku puroista jne

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki bruttona, silti pikku puroista jne

        Ja työuran pituus 44 vuotta. Ei päivääkään lakossa tai työttömänä, eläke toki kertyi vasta 23 vuotiaasta lähtien.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin omalta kohdalta tuon vaikutuksen, Kuuden kuukauden vaikutus eläkkeeseen on 130€ per kuukausi. 2560 € per vuosi ja 20 vuoden aikana sitten 51200 €. Tai riippuen tietty kuinka kauan meinaa eläkkeellä olla.

        On teillä YTK pojilla hyvät tulot:)))

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin omalta kohdalta tuon vaikutuksen, Kuuden kuukauden vaikutus eläkkeeseen on 130€ per kuukausi. 2560 € per vuosi ja 20 vuoden aikana sitten 51200 €. Tai riippuen tietty kuinka kauan meinaa eläkkeellä olla.

        Kolmentonnin palkalla eläkekertymä on n.45€/kk. Palkkasi olisi n.9000€/kk Joopa joo....

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmentonnin palkalla eläkekertymä on n.45€/kk. Palkkasi olisi n.9000€/kk Joopa joo....

        Hmm, oikaisin hieman ja käytin https://www.tyoelake.fi/elakelaskuri/ laskuria ja laskin paljon eroa on siihen verrattuna että on 6 kk pidempään töissä. Palkka noin 5000 ja kertymä se mitä on kertynyt. Ero on 130€ per kk. Jos se on väärin niin kannattaa ilmoittaa klo laitokselle että laskuri valehtelee.
        Toki tuo 45€ per kk on vuodessa 540€ ja 20 vuodessa 10800€, ei paljoa mutta jollain lailla rahaksi tunnistettava määrä vai kuinka? Maksaisitko 10000 siitä ilosta että saat olla pidempään ryypiskelemässä firman edustalla?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm, oikaisin hieman ja käytin https://www.tyoelake.fi/elakelaskuri/ laskuria ja laskin paljon eroa on siihen verrattuna että on 6 kk pidempään töissä. Palkka noin 5000 ja kertymä se mitä on kertynyt. Ero on 130€ per kk. Jos se on väärin niin kannattaa ilmoittaa klo laitokselle että laskuri valehtelee.
        Toki tuo 45€ per kk on vuodessa 540€ ja 20 vuodessa 10800€, ei paljoa mutta jollain lailla rahaksi tunnistettava määrä vai kuinka? Maksaisitko 10000 siitä ilosta että saat olla pidempään ryypiskelemässä firman edustalla?

        Että sikäli:)))

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm, oikaisin hieman ja käytin https://www.tyoelake.fi/elakelaskuri/ laskuria ja laskin paljon eroa on siihen verrattuna että on 6 kk pidempään töissä. Palkka noin 5000 ja kertymä se mitä on kertynyt. Ero on 130€ per kk. Jos se on väärin niin kannattaa ilmoittaa klo laitokselle että laskuri valehtelee.
        Toki tuo 45€ per kk on vuodessa 540€ ja 20 vuodessa 10800€, ei paljoa mutta jollain lailla rahaksi tunnistettava määrä vai kuinka? Maksaisitko 10000 siitä ilosta että saat olla pidempään ryypiskelemässä firman edustalla?

        Tuossa on pieni ajatusvirhe. Varsinaisen eläkeiän jälkeen saadaan suurempaa eläkekertymää kuin siihen mennessä on kerrytetty. Lakot ja sitä kautta ansionmenetys pienentää lakkovuoden eläkertymää ansioden menetyksen verran ja sitä ei voi verrata pidempään töissäolosta saatavaan lisäkertymään.

        Jos lähdetään ajatuksesta, että eläkettä kertyy 35e/vuosi, niin lakkovuodelta saisikin "vain" 32euroa. Tuosta laskemalla 6 lakkovuodella (työhistorian aikana kuusi 1kk lakkoa) niin sitä eläkettä saa kuukaudessa vajaan parikymppiä vähemmän kuin ilman lakkoja olisi saanut. Lakkoillla saadut palkankorotukset kyllä korvaavat osan noista menetyksistä, koska ne tulevat palkankorotukset tulevat suuremmista lähtöpalkoista.

        Laskemalla saadaan eläkemenetykseksi 20 vuoden aikana 720e.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on pieni ajatusvirhe. Varsinaisen eläkeiän jälkeen saadaan suurempaa eläkekertymää kuin siihen mennessä on kerrytetty. Lakot ja sitä kautta ansionmenetys pienentää lakkovuoden eläkertymää ansioden menetyksen verran ja sitä ei voi verrata pidempään töissäolosta saatavaan lisäkertymään.

        Jos lähdetään ajatuksesta, että eläkettä kertyy 35e/vuosi, niin lakkovuodelta saisikin "vain" 32euroa. Tuosta laskemalla 6 lakkovuodella (työhistorian aikana kuusi 1kk lakkoa) niin sitä eläkettä saa kuukaudessa vajaan parikymppiä vähemmän kuin ilman lakkoja olisi saanut. Lakkoillla saadut palkankorotukset kyllä korvaavat osan noista menetyksistä, koska ne tulevat palkankorotukset tulevat suuremmista lähtöpalkoista.

        Laskemalla saadaan eläkemenetykseksi 20 vuoden aikana 720e.

        Paljonkos nämä tämän talven lakot ovat sitten kasvattaneet tuloja verrattuna keskimääräisiin korotuksiin?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonkos nämä tämän talven lakot ovat sitten kasvattaneet tuloja verrattuna keskimääräisiin korotuksiin?

        Mihinkä keskimääräiseen korotukseen? Nythän on korotuksen olleet pääasiassa saman suuruisia kuin ensimmäisessä teollisuusliiton sopimassa teknologiateollisuuden TES:ssä, eli n. 1.2-1.3%. Lakkoilu keskittyi palkankorotusten sijaan kikyjen poistoon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkä keskimääräiseen korotukseen? Nythän on korotuksen olleet pääasiassa saman suuruisia kuin ensimmäisessä teollisuusliiton sopimassa teknologiateollisuuden TES:ssä, eli n. 1.2-1.3%. Lakkoilu keskittyi palkankorotusten sijaan kikyjen poistoon.

        Hyvä kun niistä Kinkyistä päästiin eroon

    • Anonyymi

      Tehnyt työtä 1977, kiinteistöhuoltoa.
      Mitä valitatte, tulkaa oikeisiin töihin.

    • Anonyymi

      Työt ei ole lakossa. Mene töihin. Kaikille sama palkka, kuuluu liittoon tai ei. Se on se yleissitovuus. YTK:ssa kannattaa olla, että saa ansiosidonnaisen.

      • Anonyymi

        voi ei tass sama virsi

    • Anonyymi

      On Teillä paperimiehet hyvä nokkamies liiton johdossa ??

    • Anonyymi

      Lakon aikana ei kysellä onko kellään varaa lakkoilla tai ei.
      Silloin kaikki osallistuvat 100% tai ovat saaneet maistaa kunnon siankusta ja lietettä sankoruiskun ja moottoroidun ruiskun
      kin voimin ruutattuna.

      Talkoo-Taavetti

    • Anonyymi

      Et sinä oikeasti mitään menetä, koska et tee työtäkään!
      Olet pelkästään voittaja kun saat lakkoavustusta tekemättä sekuntiakaan ikävää ja iänikuista vuorotyötä!

    • Anonyymi

      Kannattaa hakeutua julkiselta yksityiselle töihin, työolot ja ansiot kasvaa huomattavasti.

      Esim. Uudellamaalla on keksimäärin lähes 10% suuremmat palkat yksityisellä, ja koska jo aloituspalkka on huomattavasti suurempi niin nämä "tasokorotukset" jotka ovat myös prosenttiperusteisia ovat suurempia yksityisellä, kasvattaen yksityisen ja julkisen ansiotasokuilua entisestään vuosi vuodelta.

      Kaikki julkisilla nyt hakemaan töitä yksityiseltä ja jätetään yhteiskunta mätänemään!

      • Anonyymi

        Siitä vaan mutta muistakaa että lakonalaisiin töihin ei yksityiselläkään puolella ole menemistä lakon aikana.
        Ellei nyt ihan ehdoitahdoin halua tulla ruiskutetuksi yltäpäältä siankusella.

        Talkoo-Taavetti

    • Anonyymi

      ICT-alan lakko alkaisi huomenna, taidanpa olla kuitenkin töissä.

      • Anonyymi

        Pistin pikaisen kysymyksen tiimiläisille, lakko ei tunnu oikein innostavan. No aamulla sitten näkee tarkemmin.

    • Anonyymi

      Kenenkään ei ole pakko lakkoilla, eikös hienoa.

      Ne joilla on taloudellisesti varaa lakolla edesauttaa työehtoneuvotteluhalukkuutta löytymään työnantajien puolelta, sen voivat tehdä, ja sinäkin hyödyt vaikka et pystyisi lakkoon menemäänkään :)

    • Anonyymi

      Lakkoavustus on kyllä hyvä. Kyse on myös ikiaikaisesta kamppailusta: iso raha (kapitalisti) versus työntekijät (proletariaatti)

    • Anonyymi

      No niin vinkujat !!!
      Montako tehdasta suljettiin ja moniko sai lopputilin lakon takia ?
      Ei yksikään.

      Sianlietettä jäi hieman jäljelle, mutta hyvin harvoin sitä tarvittiin rikkurien päälle ruiskuttaa. Mutta seuraaa
      via lakkoja odotellessa...

      Talkoo-Taavetti

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marja sulkee liikkeen

      Nyt lähtee kylän ainoa kello ja kultaliike ja kenkäkauppa
      Oulainen
      29
      5490

    2. Pääsiäisen terveiset kaivatullesi

      kaivatullesi tähän alas 💕💕
      Ikävä
      169
      1988

    3. Olen rakastunut sinuun mies edelleen

      Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍
      Ikävä
      160
      1591

    4. Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua

      Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais
      Ikävä
      14
      1334

    5. Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon

      Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike
      Hyrynsalmi
      28
      1278

    6. Yh:n pihalla aina eri auto

      Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan
      Suomussalmi
      56
      1156

    7. Oletko loukannut

      Oletko loukannut tarkoituksella kaivattuasi?
      Ikävä
      94
      1155

    8. En vittujakaan enää välitä sinusta nainen

      Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.
      Ikävä
      70
      1144

    9. viekää miehet naiset kunnon treffeille

      Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.
      Ikävä
      212
      1078

    10. Milloin se sitten

      On? Se oikea hetki kun kerrot sille naiselle mitä tunnet häntä kohtaan?
      Ikävä
      41
      930
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt