Kumpaan kategoriaan laitat?
Nykyään kun kaikki tuntuu olevan terroristeja!
Oliko hän oman aikansa "itsemurhaiskijä"?
Oliko Eugen Schauman aikansa terroristi vai suuri isänmaanystävä?
27
2134
Vastaukset
- Schauman
Bobrikov yritti tuhota Suomen yhteiskunnan laittomilla terrorikeinoilla kuten karkotuksilla Siperiaan
Schauman oli vapaustaistelija ei terroristi- Valtteri Vespiä
ihan samalla tavalla kuin tänä päivänä palestiinalaisen hamas-järjestön itsemurhapommittajia kutsutaan terroristeiksi. Itsenäistä Palestiina-valtiota ajavien mielestä nämäkin terroristit ovat vapaustaistelijoita.
- Erwin
Valtteri Vespiä kirjoitti:
ihan samalla tavalla kuin tänä päivänä palestiinalaisen hamas-järjestön itsemurhapommittajia kutsutaan terroristeiksi. Itsenäistä Palestiina-valtiota ajavien mielestä nämäkin terroristit ovat vapaustaistelijoita.
Nämä palestiinalaiset "vapaustaistelijat" iskevät pommeillaan syyttömien siviilien kimppuun, kun taas Schauman ampui selvästi syyllisen johtajan. Näin ollen en kyllä pistäisi Schaumania samaan luokkaan näiden itsemurhapommittajien kanssa.
- Lappo
Valtteri Vespiä kirjoitti:
ihan samalla tavalla kuin tänä päivänä palestiinalaisen hamas-järjestön itsemurhapommittajia kutsutaan terroristeiksi. Itsenäistä Palestiina-valtiota ajavien mielestä nämäkin terroristit ovat vapaustaistelijoita.
Bobrikov oli isovenäläinen imperialisti, joka halusi venäläistää koko Suomen. Eugen Schauman oli sankari, suoraselkäinen mies, joka teki sen, mitä piti. Venäläiset eivät tottele puhetta. Ainoa, mikä tehoaa on kova kovaa vasten. Se on historian saatossa nähty.
- V.Vespiä
Erwin kirjoitti:
Nämä palestiinalaiset "vapaustaistelijat" iskevät pommeillaan syyttömien siviilien kimppuun, kun taas Schauman ampui selvästi syyllisen johtajan. Näin ollen en kyllä pistäisi Schaumania samaan luokkaan näiden itsemurhapommittajien kanssa.
Valtaa pitäviä aseellisesti vastustava on aina vallanpitäjien mielestä terroristi ja valtaa vastustavien sankari. Schaumanin teko oli puhdas itsemurhaisku.
- Lappo
V.Vespiä kirjoitti:
Valtaa pitäviä aseellisesti vastustava on aina vallanpitäjien mielestä terroristi ja valtaa vastustavien sankari. Schaumanin teko oli puhdas itsemurhaisku.
Entäs suomalaisten mielestä, ketkä asuttivat/asuttavat sitä maata, missä valtaapitävä roistovaltio rellestää?
- Kommentaattori
Puhuttiin että Eugenilla oli "ranskan tauti" ja aika paha sellainen... ja toinen taas oli...
- Ressu
Taisi Schauman-parka olla pikkuisen pipi päästään.
Aate oli elähdyttänyt miestä vähän liian pitkälle. Kaipa hän oli vaan ymmärtänyt väärin tämän maailmanmenon.
Luuli tekevänsä Venäjän hallitsijaa ravistelevan teon.
Tsaari taisi vaan lähteä ongelle kuultuaan Bobrikovin murhasta.
Eugen Shauman oli vaan yksi onneton taaplaaja tässä alhossa. Hänestä ei ollut Suureksi Isänmaanystäväksi, eikä liioin terroristiksi.- Närvänen
Tietenkin kaikki ne, jotka pitävät suomalaisuutta tärkeänä ja sitä, että kansakunnan oikeuksia ei poljeta, ovat sinusta sekopäitä. Varsinkin, kun toisena osapuolena on näillä palstoillakin eräiden nikkien suuresti ihailema itänaapuri, jolla on oikeus alistaa muita kansoja.
- Ressu
Närvänen kirjoitti:
Tietenkin kaikki ne, jotka pitävät suomalaisuutta tärkeänä ja sitä, että kansakunnan oikeuksia ei poljeta, ovat sinusta sekopäitä. Varsinkin, kun toisena osapuolena on näillä palstoillakin eräiden nikkien suuresti ihailema itänaapuri, jolla on oikeus alistaa muita kansoja.
Ei tämä maailman meno ole kuitenkaan joko oikein, tai väärin. Asioilla on monta eri puolta.
Se, että ei hyväksy murhaamista, ei tarkoita sitä, että hyväksyisi muuten sortamisen.
Maailmassa on aivan yllinkyllin esimerkkejä yhden asian liikkeistä, jotka ovat ryöstäytyneet käsistä. Seurauksena on ollut kaikkea mahdollista natsismista kommunismiin ja anarkiaan.
Jos sallit murhaamisen jollain verukkeella, olet jo sillä tiellä, jossa rajaa ei näy.
Itseasiassa Schauman teki Bobrikovin murhalla vahinkoa suomalaiselle kansallisuusaatteelle. Murha jakoi kansaa ja karkotti kannattajia erilaisista itsenäisyysliikkeistä. Tyhmä teko. - Närvänen
Ressu kirjoitti:
Ei tämä maailman meno ole kuitenkaan joko oikein, tai väärin. Asioilla on monta eri puolta.
Se, että ei hyväksy murhaamista, ei tarkoita sitä, että hyväksyisi muuten sortamisen.
Maailmassa on aivan yllinkyllin esimerkkejä yhden asian liikkeistä, jotka ovat ryöstäytyneet käsistä. Seurauksena on ollut kaikkea mahdollista natsismista kommunismiin ja anarkiaan.
Jos sallit murhaamisen jollain verukkeella, olet jo sillä tiellä, jossa rajaa ei näy.
Itseasiassa Schauman teki Bobrikovin murhalla vahinkoa suomalaiselle kansallisuusaatteelle. Murha jakoi kansaa ja karkotti kannattajia erilaisista itsenäisyysliikkeistä. Tyhmä teko.Ajatteleppa, jos Schauman tai vastaavaa EI olisi tehnyt tekoaan ja Bobrikov olisi onnistunut venäläistämään koko Suomen ja sulauttamaan sen ikuisiksi ajoiksi osaksi Venäjää ilman autonomiaa, sortovaltaa vastaan kun ei voi taistella yleensä pelkillä sanoilla, aina on ollut TEKOJA. Talvisodassakin Suomi taisteli TEOILLA sortovaltaa vastaan. Oliko SE tyhmä teko?
- Ressu
Närvänen kirjoitti:
Ajatteleppa, jos Schauman tai vastaavaa EI olisi tehnyt tekoaan ja Bobrikov olisi onnistunut venäläistämään koko Suomen ja sulauttamaan sen ikuisiksi ajoiksi osaksi Venäjää ilman autonomiaa, sortovaltaa vastaan kun ei voi taistella yleensä pelkillä sanoilla, aina on ollut TEKOJA. Talvisodassakin Suomi taisteli TEOILLA sortovaltaa vastaan. Oliko SE tyhmä teko?
Suomen suhteet eivät olleet Bobrokovin vallassa. On selvää, että hän toimi tsaarin edustajana. Ja sitäpaitsi, oliko edes sortovuosia tosiasiallisesti olemassakaan. Suomi oli osa Venäjää. Suomalaiset kuvittelivat noudattavansa "omia" lakejaan.
Shauman ei noudattanut lakeja, vaan toimi rikollisesti, vaarantaen samalla rauhanomaisesti toimineen itsenäisyysliikken mahdollisuudet.
Sotatila on eri asia. Sodanjulistuksella kansakunta irtautuu noudattamasta valtioiden välisiä sopimuksia. Talvisotaan tätä tapausta ei voi verrata. - Yynö
Ressu kirjoitti:
Suomen suhteet eivät olleet Bobrokovin vallassa. On selvää, että hän toimi tsaarin edustajana. Ja sitäpaitsi, oliko edes sortovuosia tosiasiallisesti olemassakaan. Suomi oli osa Venäjää. Suomalaiset kuvittelivat noudattavansa "omia" lakejaan.
Shauman ei noudattanut lakeja, vaan toimi rikollisesti, vaarantaen samalla rauhanomaisesti toimineen itsenäisyysliikken mahdollisuudet.
Sotatila on eri asia. Sodanjulistuksella kansakunta irtautuu noudattamasta valtioiden välisiä sopimuksia. Talvisotaan tätä tapausta ei voi verrata.N:liitto hyökkäsi Suomeen 1939 ILMAN SODANJULISTUSTA. Siis ilmiselvä terroriteko.
Schauman ei vaarantanut Suomen itsenäisyyttä, koska sitä ei edes silloin ollut. Terroriteko on sellainen, joka ei erittele sen uhreja, mahdollisia siviiliuhreja. Schauman kohdisti tekonsa tiettyyn sortovallan edustajaan, joka polki autonomisen Suomen keisarin säätämiä oikeuksia ja näin sääti "omia" lakejaan.
Se, joka tuomitsee Schaumannin uhrauksen isänman hyväksi, ei ole suomalainen - Anonyymi
Ressu kirjoitti:
Ei tämä maailman meno ole kuitenkaan joko oikein, tai väärin. Asioilla on monta eri puolta.
Se, että ei hyväksy murhaamista, ei tarkoita sitä, että hyväksyisi muuten sortamisen.
Maailmassa on aivan yllinkyllin esimerkkejä yhden asian liikkeistä, jotka ovat ryöstäytyneet käsistä. Seurauksena on ollut kaikkea mahdollista natsismista kommunismiin ja anarkiaan.
Jos sallit murhaamisen jollain verukkeella, olet jo sillä tiellä, jossa rajaa ei näy.
Itseasiassa Schauman teki Bobrikovin murhalla vahinkoa suomalaiselle kansallisuusaatteelle. Murha jakoi kansaa ja karkotti kannattajia erilaisista itsenäisyysliikkeistä. Tyhmä teko.Miten Bobrikovin murha jakoi kansaa? Vain suomalaiset johtavat virkamiehet ja politiikot tuomitsivat murhan. Kansan keskuudessa tieto kuvernöörin kuolemasta tuli helpotuksena. Schaumanin hautajaiset saivat muutaman vuoden kuluttua kansan juhlan luonteen.
Eugenin isä oletti poikansa teon saavan arvostusta itsenäisessä Suomessa. Valitettavasti oli väärässä. Ainoa arvostuken osoitus on muistolaata tapahtumapaikalla, joka asetettiin sihen Suomen presidentin Svinhfudin aloiteesta. Myöhemmin mies unohdettiin ja sata vuottamyöhemmin Suomen pääministeri Matti Vanhanen määriteli Schaumanin terroristiksi.
Minun kouluaikanani Bobtikovin murha edusti aktivismia. - Anonyymi
Ressu kirjoitti:
Suomen suhteet eivät olleet Bobrokovin vallassa. On selvää, että hän toimi tsaarin edustajana. Ja sitäpaitsi, oliko edes sortovuosia tosiasiallisesti olemassakaan. Suomi oli osa Venäjää. Suomalaiset kuvittelivat noudattavansa "omia" lakejaan.
Shauman ei noudattanut lakeja, vaan toimi rikollisesti, vaarantaen samalla rauhanomaisesti toimineen itsenäisyysliikken mahdollisuudet.
Sotatila on eri asia. Sodanjulistuksella kansakunta irtautuu noudattamasta valtioiden välisiä sopimuksia. Talvisotaan tätä tapausta ei voi verrata.Schaumanin teko oli erikoistapaus, jonka hyväksyivät lähes kaikki niistäkin suomalaisista, jotka eivät poliittisia murhia hyväksyneet.
Bobrikov oli sananmukaisesti julistanut sodan Suomalaista yhteiskuntaa vastaan ja venäläistämiskiihkossaan aikoi tuhota Suomen autonomian - ilman että siitä olisi ollut etua edes Venäjälle.
Bobrikovin murha oli järkyts Nikolai II:lle, mutta onneksemme poliittinen tilanne Venäjälläkin oli tällöin niin jännittynyt että kostotoimia Suomea vastaan ei tullut.
Päinvastoin, uusi kenraalikuvernööri oli sivistynyt ja joustava ruhtinas Obolenski.
Poliittiset murhat eivät ole normaalisti järkeviä tavoitteiden kannalta, koska ne yleensä aiheuttavat kostotoimia ja ne myöskin pyrkivät karkaamaan käsistä kiihkomielisten johdosta. Jossain määrin kävi näin Suomessakin.
Nimettömänä esiintynyt silloisen Fyren -pilalehden julkaisija painatti Lontossa vuonna 1902 murhattavien maanmiestemme esittelyn julkaisussa Politisk svartbok (63 s.)
https://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste22009/historiaaenebergjaquotmustakirjaquot.html
Nimetyistä murhattavista ehti eräs ruotsikiihkoinen kuumakalle murhata Prokuraattori Eliel Johnssonin (Soisalon-Soininen). Tämä aiheutti niin suuren järkytyksen ja inhon lähes kaikissa suomalaisissa, että lisämurhia ei tullut.
Eräänlainen jatko-osa näille murhille oli kuitenkin ministeri Ritavuoren murha vuonna 1922.
- LucasKoira
Eugen Schauman on Suomen itsenäisyyden kannalta kansallissankari.
Mitäs sille lucas-koiralle tapahtui? - eläköön.punaippu
Eipä noilla murhilla näy olleen juuri mitään vaikutusta sortotoimiin. Vasta 1905 yleislakko ja Venäjällä tapahtunut vallnakumous lopetti sortokauden.
Yleensähän nuo vain johtavat kovempiin otteisiin vastustajia kohtaan, ei muuhun. Vain poliittiset joukkoliikkeet voivat todella muuttaa asioita. 1905 se oli sosialismi.- PunalipullaPyyhitään
Päinvastoin! Yleensö nuo herättävät puolittain uinuvan kaansan, joka havahtuu ajamaan asiaansa.
Hyvä esimerkki oli Tshekkoslovakiassa Jan Palach, jokaa oli vanhoillisille petturi, mmutta jolla on nyt oma patsas Vaclavin aukiolla!
Toinen mainio esimerkki on Unkarin Imre Nagy! - Anonyymi
bobrokofin murha teki suurlakon mahdolliseksi v.1905. Joten argumentisi horjuu. Jos Bobrikoff olisi ollut kuvernöörinä v.1905, niin mitään suurlakkoa ei olisi tullut, se olisi ollut mahdottomuus.
- bau
Oliko Lenin terroristi vai Venäjän suuri pelastaja? Leninin häikäilemättömällä johdolla Tsaarin perhe ja sitä mukaa kaikki vastustajat eliminoitiin. Siihen verrattuna Eugenin touhut olivat lasten hiekkalaatikkoleikkiä.
..oliko Shaumanin teko oikeutetttu? Murha on murha. Tsaarihan ei murhan jälkeen aloittanut uutta "iso-vihaa" suomessa.
Kun Serbit juhlivat tänään omaa sankariaan, joka murhasi Franz Ferdinand von Habsburgin, tuntuu asia tyhmän törkeältä. Kansakuntaa arvostellaan tuonkaltaisten asioiden valossa.
1,maailmansoota alkoi murhasta.
Ei suomessa pitäisi juhlia terroristeja ja murhamiehiä. Ehkä teon suraukset olivat sitten hyvät suomelle, mutta olisivat voineet olla tuhatkertaisesti huonommatkin!
Suurin huoli suomessa on ollut ja vieläkin on SDP, joka villitsee kansaa sosialismiin ja vastusti itsenäistymistämme. Suomessa uhka tulee sisältä päin.
Schuman oli mielisairas-murhamies ja valitettava tapaus...- Anonyymi
Helposti unohtuu, että Eugen Schauman ei pitänyt itsekään tekoaan ampua Bobrikov oikeutettuna. Juuri sen vuoksi hän "sovitti" rikoksensa itsemurhalla. Lukekaapa Schaumanin avoin kirje keisarille.
Schauman ei ollut terroristi, vaan hän lopetti kiistattomasti laittomasti toimineen Bobrikovin toimikauden virassaan. Schauman puolusti laillisuutta ja ansaitsee siksi erityistä arvonantoa.
- Anonyymi
VaikeA sanoa mikä oli. Murhaaja oli kuitenkin (100 %) ja tiedetään että heroiinia käytettiin hirmu paljon ja se tekee hulluksi kenet hyvänsä. Sitä sai apteekista ilman resptiä. Sitä haluaa kakki kakolan asiakkaat se tiedetään kanssa vanhastaan, 1906 myös. Siis bobrikov oli nostaa ryhtiä Suomessa kuin Bernad Ruotsissa. "NYT KUN TE PUHUTTE VENÄJÄÄ SITTEN MUINAISUUDEN SUOMEN KANSA, VOIDAAN MEIDÄN AVULLA SAADA PAREMPIA TÖITÄ SUOMALAISILLE" -OLI HÄNEN SANOMANSA. Bernad sanoi tukholmassajo 100 vuotta ennen Bobrik. että nyt puhutaan Ranskaa muuten ei ole asiaa Tukholmaan, ja ymmrtää kaikki Suomal että se oli vaikeampaa ruotsalaisille. Suomalaisehan puhui Venäjää kotosalla. SatojA VUOSIA. Vuonna 1920 odotetttiin että kirjoittamistaito ja lukemistaito olis ollut Venäjä kouluissa Siis ykköakieli. Olisi ollut luonolista, mutta eipä ollut . Miksi voi kysyä SCHAUMANIN MYÖTÄ ITSELTÄÄN. Siperia; sinne meni hero hulluja lähinnä etläsuomesta ja hevosvarkaita harvinaisen hyvä ja poikeuksellien "rankaisu" saivat oman tilankin. kiitti
- Anonyymi
Kun täällä kydään hyvääkin polemiikkia kaikesta Suomen menneistä olisi hyvä tietää että Eurooppa oli force major tilassa paperin ja sahatavaran ja viljan suhteen vuodet 1938 - 1945. Ruotsalaien uutisoi aisan näin ja ei kiellä voittoja joita he tekivät. Kuka suomessa on se hullu joka haluaa huonoa sairaasti. Saksahan sijaitsee 1500 km etelämpänä ja painopiste oli kait ukrainan tasola 2000 km etelään. ja Ruotsi rikkaana kanssa Saksaa lähempänä. Kukahan Suomessa on ollut hullu. ja yksin voittoja kerännyt ? Suomessa (on hyvä tietää; on joku kummajainen) kävi kaikki sellu ja paperitehtaat täysillä varveilla koko tämän ajanjakson. yhtään valopisteiden pommitustaei ollut ei ainuttakaan ollut edes tarkoitus. Mihin rahat menivät jotka 10 kertaisia tuloja olivat juuri euroopan force majorin takia, olisi kiva tietää. Luultavsati kätkkymään etelä'n maihin pankeihin ja sitten Amerikkaan osakemarkkinoille. Siis mitään kustannuksia Suomella ei ollut (ei saanut olla) edes hietasen puvun ompelemisessa kospa se sai kaiken rahallisesti Berliinistä jos halusi ja KUN iso veli silloin vaati sitä. Siis SAKSA... SAMATEN SAMA KUMMAJAINEN ON SUOMESSA JÄLLEENRAKENUKSEN KANSSA KUN YHTÄÄN TEHDASTA EI POMMITETU. TAL SON EIKÄ JATKON AIKANA JA KAKKI HAJOITETTU MAAOSA JÄI NL; OON JA kARJALAAN, MITÄ SITTEN RAKENNETTIIN UUTTA ? No ainakin moskovan ympärille 1947 1950 10 kpl paperitehtita Nl: lle jotka Suomi (sen rikkaat) sai pitää omaisuutenaan. että pöpöjä liikeellä jonkun yliopistomiehen pässää ollut vahvistaessaan ryöstöä ja TAPPOJA KERTOMUKSILLAAN JOTKA PAsKAA KAiKKI surku suomea rakentaessa. Myös kuolin lukuja runebergin kuivaakin kuivempaa välksärinkertomusta on ilmeiseti rasittaakseen kansaa jo kansakoulun kautta JA tuotu ruotsista jossa hirvittävää jälkeä teki de BArclay Tolly, ei Suomessa. jne jne jne kiitti Ps; talvisota oli ostettu suomen rikaimpien taholtaja sopivasti hetkellä jossa mailma sai muuta katsottavaa. Ihan kuin komissarin paikat ostetaan euroopassa (rikas hallitus)voi ostaa melkein mitä tahansa tulevalta mailmanvaltiolta ja rahakaslta, kuten 1938 kitti
- Anonyymi
Lisään näin vuosia myöhemmin omate senttini.
Schaumania voi sanoa terroristiksi mutta on tyhmää sanoa että tyyppi oli huono.
Teko oli pakko, ei muuta vaihtoehtoa Suomen kansan suojelemiseksi. Jos sanoo että Schaumanin ei olisi pitänyt tehdä tätä koska muh laki, on sama asia sanoa että kenenkään ei olisi pitänyt tehdä holocaustille mitään koska se olisi ollut Saksan senaikaisten lakien vastaista. - Anonyymi
Hyvä että tappoi se sikaryssän.
- Anonyymi
Kuka on Eugen Schauman? Joku persu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek184631Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4982437Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1422001Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.181909- 811586
- 1461505
- 121186
- 102984
- 124842
Olisitko maailmani?
Ajattelen sinua ja pelkään välillä, että olenko antanut sinulle liikaa kannettavaksi. Olenko vaatinut sinulta aivan liik40839