Jehovantodistajien suhtautuminen mt-palveluihin

Jehovantodistajien suhtautuminen mielenterveyspalveluihin on ajan myötä höllenynyt, mutta täysin terveellä pohjalla se ei vieläkään ole. Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa, ottaessaan esille potilaiden seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuden mt-palveluiden yhteydessä.

Yllätyksenä ei myöskään tule että Leinosen mukaan jehovantodistajien suhtautumiseen terapiaan vaikuttaa terapeutin mahdollisesti erilainen maailmankuva. Epäilemättä vt-seuraa epäilyttää suositella terapiaa jäsenilleen varauksetta, kun terapeutti voi hyvin tulla tulokseen että esim. ahdistuksen syy voi olla vaativassa uskonnossa.

Veikko Leinonen Suomen Lääkärilehdessä:

"Ratkaistaessa suhtautumista mihin tahansa tarjottuun psykoterapiamuotoon terapeutille täytyy asettaa korkeat vaatimukset. Vaikka esimerkiksi potilaan seksuaalinen hyväksikäyttö on Suomessa huomattavasti harvinaisempaa kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa (HS 3.3.1997 s. A5), on terapiassa muodostuva läheinen tunnesuhde potilaan ja terapeutin välillä tekijä, joka tulee ottaa huomioon. Jehovan todistajien suhtautumiseen terapiaan vaikuttaa myös epäilys siitä, miten terapeutin mahdollisesti erilainen suhtautuminen Raamatun moraalinormeihin vaikuttaa hänen analyysiinsä ja esimerkiksi ahdistusoireiden syiden osoittamiseen ja tulkitsemiseen."


http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?p=24693#p24693

55

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • miespotilas

      Empä minäkään, luterilaisena, mänis ateisti-psykiatrin pakeille.

      Enkä rintavakoaan vilauttelevan vapaamielisen psykologin terapiaan ihan mielellään... ;D

      • häiriöpsyko

        - rintavakoaan vilauttelevan vapaamielisen psykologin terapia-

        miten objektiivisesti tuo sairas ihminen pystyy omia tunteitaan edes luotamaan?


    • pimee psykologi

      Tupakalle haiseva ja joogaa suositteleva psykologi tökkäs mt-toimistossa.

      On aika kirjavaa se "terapia"-tarjonta, asiakkaan on syytä olla valpas.
      Kuuluipa johonkin uskoon tai olkoon uskonnoton.

    • >>Empä minäkään, luterilaisena, mänis ateisti-psykiatrin pakeille.

      Jokaisella on toki oikeus olla ennakkoluuloinen ilman perusteita. Itse lähden siitä että ammattilainen suhtautuu ammattiinsa ammattimaisesti kunnes toisin todistetaan. Terapeutti toimii koulutuksensa ja kokemuksensa pohjalta - ei maailmankatsomuksensa.

      • ei-lepakko

        Sori tiukuli, toi terapeutti-kirjo on kyllä aika laaja...
        Joskus ollaan ihan hämärän rajamailla....

        Vaikuttaa usein siltä et psykiatri syö samoja mömmöjä kuin potilaansa,
        kuka lie määrännyt...

        Hauskin terapia jossa olin ryhmässä, oli semmonen missä vetäjäpsykologi oli lepakko ja eräs uskistyttö "tajusi" olevansa myös lepakko...

        Terapiaryhmän loputtua tyttö muutti mieltään ja kertoi olevansa sittenkin hetero,oli kuulema
        tän psykologin mieliksi ollut olevinaan muuta...

        Vaikuttava, hauska ja vahva persoona oli tämä psykologi, ei toki omaa lesbouttaan terapiassa julki tuonut,
        mutta kaupungissahan asia oli yleisesti tiedossa ,Setan jäsenkin...

        Sairas ihminen on sairas, heikko ja helposti saa vääriä vaikutteita ,
        "ihailemaltaan" terapeutilta.
        Viestithän voivat olla nonverbaalisiakin.

        Vaarat on olemassa.
        Turha väittää muuta.


      • ei-lepakko kirjoitti:

        Sori tiukuli, toi terapeutti-kirjo on kyllä aika laaja...
        Joskus ollaan ihan hämärän rajamailla....

        Vaikuttaa usein siltä et psykiatri syö samoja mömmöjä kuin potilaansa,
        kuka lie määrännyt...

        Hauskin terapia jossa olin ryhmässä, oli semmonen missä vetäjäpsykologi oli lepakko ja eräs uskistyttö "tajusi" olevansa myös lepakko...

        Terapiaryhmän loputtua tyttö muutti mieltään ja kertoi olevansa sittenkin hetero,oli kuulema
        tän psykologin mieliksi ollut olevinaan muuta...

        Vaikuttava, hauska ja vahva persoona oli tämä psykologi, ei toki omaa lesbouttaan terapiassa julki tuonut,
        mutta kaupungissahan asia oli yleisesti tiedossa ,Setan jäsenkin...

        Sairas ihminen on sairas, heikko ja helposti saa vääriä vaikutteita ,
        "ihailemaltaan" terapeutilta.
        Viestithän voivat olla nonverbaalisiakin.

        Vaarat on olemassa.
        Turha väittää muuta.

        >>Vaarat on olemassa. Turha väittää muuta.

        Vaaroihin voi suhtautua sellaisina kuin ne on, tai halutessaan ylidramatisoida niitä. Vt-seura on tunnettu ylidramatisoinnista niissä asioissa, jotka saattavat olla _sille itselleen_ vahingollisia.


      • jupinat pois
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Vaarat on olemassa. Turha väittää muuta.

        Vaaroihin voi suhtautua sellaisina kuin ne on, tai halutessaan ylidramatisoida niitä. Vt-seura on tunnettu ylidramatisoinnista niissä asioissa, jotka saattavat olla _sille itselleen_ vahingollisia.

        Minusta sinä Tiukuli itse ylidramatisoit tätä asiaa.

        Olen uusimmista Vt-matskuista saanut käsityksen että todistajat käy vessassa ja masentuu siinä kuin muutkin ihmiset,
        ja käyvät lääkärissä ja syö mt-lääkkeitä kuten "normaalitkin" ihmiset.

        Jos jt karsastaa ateisti-terapeuttia niin sehän on ihan ymmärrettävää.
        Miksi olet siitä niin huolissasi, itsehän näköjään kuitenkin menisit millaiselle terapeutille tahansa?

        On vaan todettava että median antamien tietojen mukaan Suomessa on ollut valelääkäreitäkin.
        Terapeuttien pätevyyttäkin sopii siis epäillä, etenkin kun ne terpeutit näkyvät siitä lähes sotivan keskenään.
        Mitenköhän osais sairas ihminen valita itselleen "sopivan" terapeutin,
        onkin pulma...

        vähävaraisen on tyydyttävä julkisen terveydenhoidon antiin eikä ole mtn valinnanvaraa.


    • Riskejä on

      Kautta historianhan on kaikenlaista hyväskikäyttöä tapahtunut esim. terapiasuhteissa terapeutti saatanut "rakastua" hyvännäköiseen nuoreen potilaaseensa..

      Mutta, se ei todellakaan ole ammatillista eikä päivänvaloa kestävää toimintaa.. Pahimmillaan nykyään voi saada potkut..

      näin ikävästi on homma

      • niinkin päin...

        Myös potilaat saattavat olla hyvin herkkiä ihastumaan hoitajiinsa.
        Sairas ihminen, on kyse sitten fyysisestä tai psyykkisestä sairaudesta,
        on tunneherkässä tilassa, etenkin jos sairaus on pitkäaikaista.


      • >>Kautta historianhan on kaikenlaista hyväskikäyttöä tapahtunut esim. terapiasuhteissa terapeutti saatanut "rakastua" hyvännäköiseen nuoreen potilaaseensa

        Osaatko kertoa miten todennäköistä on

        a) törmätä terapeuttiin joka toimii noin epäammattimaisesti

        b) törmätä tällaiseen terapeuttiin joka on vielä virassa

        ?

        Seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuus on mainittu Veikon taholta ihan muista syistä, kuin siitä että sellainen olisi millään mittareilla mitattuna varteenotettava uhka. Mutulla heitän että seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu jt-yhteisön sisälläkin huomattavasti enemmän kuin mt-palveluiden puitteissa.


      • oma valinta
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Kautta historianhan on kaikenlaista hyväskikäyttöä tapahtunut esim. terapiasuhteissa terapeutti saatanut "rakastua" hyvännäköiseen nuoreen potilaaseensa

        Osaatko kertoa miten todennäköistä on

        a) törmätä terapeuttiin joka toimii noin epäammattimaisesti

        b) törmätä tällaiseen terapeuttiin joka on vielä virassa

        ?

        Seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuus on mainittu Veikon taholta ihan muista syistä, kuin siitä että sellainen olisi millään mittareilla mitattuna varteenotettava uhka. Mutulla heitän että seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu jt-yhteisön sisälläkin huomattavasti enemmän kuin mt-palveluiden puitteissa.

        Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.
        Potilas itse sen päätöksen tekee, meneekö terapiaan.

        Ei Veikko siis kiellä terapiaa,
        huomauttaa vaan että kannattaa funtsia mitä nekin palvelut voi sisältää.....

        ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.
        Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan,
        ei Veikon sanat sua kaada.


      • oma valinta kirjoitti:

        Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.
        Potilas itse sen päätöksen tekee, meneekö terapiaan.

        Ei Veikko siis kiellä terapiaa,
        huomauttaa vaan että kannattaa funtsia mitä nekin palvelut voi sisältää.....

        ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.
        Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan,
        ei Veikon sanat sua kaada.

        >>Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.

        Vaaroista tiedottaminen sattuu aina jostain kumman syystä painottumaan niihin vaaroihin, joista on eniten vaaraa lahkolle itselleen.

        >>Ei Veikko siis kiellä terapiaa

        Jokuko tällaista väitti?

        >>ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.

        Ne tulee yleensä valmiiksi riepoteltuina. Ei tarvitse kuin lainata.

        >>Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan

        Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.


      • 13:31
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.

        Vaaroista tiedottaminen sattuu aina jostain kumman syystä painottumaan niihin vaaroihin, joista on eniten vaaraa lahkolle itselleen.

        >>Ei Veikko siis kiellä terapiaa

        Jokuko tällaista väitti?

        >>ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.

        Ne tulee yleensä valmiiksi riepoteltuina. Ei tarvitse kuin lainata.

        >>Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan

        Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.

        Veikon sanojen riepottelu oli alentumista henkilökommentointiin,
        ihan oikealta nimeltäkin mainitsit.

        Pelkkä Vt virallinen tiedottaja olisi riittänyt.


      • vaarat vaanivat
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.

        Vaaroista tiedottaminen sattuu aina jostain kumman syystä painottumaan niihin vaaroihin, joista on eniten vaaraa lahkolle itselleen.

        >>Ei Veikko siis kiellä terapiaa

        Jokuko tällaista väitti?

        >>ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.

        Ne tulee yleensä valmiiksi riepoteltuina. Ei tarvitse kuin lainata.

        >>Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan

        Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.

        *Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.*
        ja sehän on Tiedoittajan
        VELVOLLISUUS myös.

        Ei pidä harkitsematta mennä minkälaiseen terapiaan tahansa,
        tutustumatta myös terapeutin pätevyyteen.

        Kirurginkin mielellään taviskin valitsee pätevyyden perusteella,
        miksei myös terapeuttia?

        Valitseehan jt myös verettömään hoitoon myönteisesti suhtautuvan leikkaavan lääkärin,
        ei ole samantekevää onko ajatuksia ronkkiva terapeutti ties miten suuntautunut,
        onhan hoito pitkäkestoinkin ja siinä
        altistuu terapeutin ajatusmaailmalle joka kerta ;D


      • 13:31 kirjoitti:

        Veikon sanojen riepottelu oli alentumista henkilökommentointiin,
        ihan oikealta nimeltäkin mainitsit.

        Pelkkä Vt virallinen tiedottaja olisi riittänyt.

        Tiedottaja on asemassa, jossa nimen mainitseminen kuuluu asiaan. Jos oikein muistan, sieltähän löytyy Tikkurilasta nykyään erikseen tiedottaja, ja Veikko on tiedotusjohtaja. Siitäkin syystä nimen mainitseminen tässä yhteydessä on suotavaa.

        >>Pelkkä Vt virallinen tiedottaja olisi riittänyt.

        Sehän olisi ollut tuunaamista.


      • tsot,tsot,poika!
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.

        Vaaroista tiedottaminen sattuu aina jostain kumman syystä painottumaan niihin vaaroihin, joista on eniten vaaraa lahkolle itselleen.

        >>Ei Veikko siis kiellä terapiaa

        Jokuko tällaista väitti?

        >>ollaanpa sitä nyt taas kärppänä Tiedottajan sanoja riepottelemassa.

        Ne tulee yleensä valmiiksi riepoteltuina. Ei tarvitse kuin lainata.

        >>Mene vaan tiukuli ihan rauhassa edelleenkin terapiaan

        Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.

        quote
        Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa,
        -Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.-
        quote

        Tiukuli sun OMAT kommenttisi on aika henkilökohtaisia?

        Et edes maininnut tuon Leinosen nimikettä...
        ja sit moitit jo todistajia kieroutuneiksi...

        Sen jälkeen vedit herneen nenuun kun
        joku kannusti sua jatkamaan terapiaasi ;)

        Jatka vaan, se ehkä auttaa sinua.


      • vaarat vaanivat kirjoitti:

        *Käsitän että Veikko tiedottajana tiedottaa myös mt-plvelujen vaaroista.*
        ja sehän on Tiedoittajan
        VELVOLLISUUS myös.

        Ei pidä harkitsematta mennä minkälaiseen terapiaan tahansa,
        tutustumatta myös terapeutin pätevyyteen.

        Kirurginkin mielellään taviskin valitsee pätevyyden perusteella,
        miksei myös terapeuttia?

        Valitseehan jt myös verettömään hoitoon myönteisesti suhtautuvan leikkaavan lääkärin,
        ei ole samantekevää onko ajatuksia ronkkiva terapeutti ties miten suuntautunut,
        onhan hoito pitkäkestoinkin ja siinä
        altistuu terapeutin ajatusmaailmalle joka kerta ;D

        Kysyn kun en tiedä: Onko sairaaloissa ja terveyskeskuksissa laajakin kirjo valikoimaa kirurgeja ja muita lääketieteen ammattilaisia, joista voi valita mieleisensä jos palvelulle ilmenee tarvetta?


      • tsot,tsot,poika! kirjoitti:

        quote
        Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa,
        -Valitettavaa että joudut alentumaan henkilökommentointiin.-
        quote

        Tiukuli sun OMAT kommenttisi on aika henkilökohtaisia?

        Et edes maininnut tuon Leinosen nimikettä...
        ja sit moitit jo todistajia kieroutuneiksi...

        Sen jälkeen vedit herneen nenuun kun
        joku kannusti sua jatkamaan terapiaasi ;)

        Jatka vaan, se ehkä auttaa sinua.

        Oikeuksiisi toki kuuluu voida tulkita palstan kirjoituksia miten haluat.


      • lueppas ?
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Tiedottaja on asemassa, jossa nimen mainitseminen kuuluu asiaan. Jos oikein muistan, sieltähän löytyy Tikkurilasta nykyään erikseen tiedottaja, ja Veikko on tiedotusjohtaja. Siitäkin syystä nimen mainitseminen tässä yhteydessä on suotavaa.

        >>Pelkkä Vt virallinen tiedottaja olisi riittänyt.

        Sehän olisi ollut tuunaamista.

        Ulkopuolinen ihmetteli miksi joku Leinonen esittelee mielipiteitään todistajista.
        Olisit voinut ees mainita kuka se häiskä on.?

        Nyt kun aloituksen luin uudestaan,
        voisin sanoo että se Leinonen haukkuu tiukun tavoin todistajien kierotunutta maailmankuvaa jne.

        Ihan hämmästyin että onkin jt-tiedottaja...
        Todistajista tietämätön saa aloituksesta väärän kuvan.


      • ja tutkitaan myös
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Oikeuksiisi toki kuuluu voida tulkita palstan kirjoituksia miten haluat.

        Tulkitaan,
        kuten
        exätkin Vt-matskua omalla tavallan...


      • töykeä lekuri
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Kysyn kun en tiedä: Onko sairaaloissa ja terveyskeskuksissa laajakin kirjo valikoimaa kirurgeja ja muita lääketieteen ammattilaisia, joista voi valita mieleisensä jos palvelulle ilmenee tarvetta?

        Yksityispuolelle kaikki tahtovatkin....

        potilas kuulemma kuitenkin SAA valita lääkärinsä myös tk.ssa,
        enpä tiedä miten se on pienissä paikoissa mahdollista?
        Rahalla saa,kylmä totuus,parempaa palvelua.


    • valo kirkastuu ;)

      * terapiassa muodostuva läheinen tunnesuhde potilaan ja terapeutin välillä tekijä, joka tulee ottaa huomioon.*
      TÄMÄ on se POINTTI.

      älä tiukuli sotke seksiä tähän nyt kun Vekekin sanoe et se on suomessa harvinaista ;D

      -muodostuva läheinen tunnesuhde potilaan ja terapeutin välillä ON tekijä,
      joka tulee ottaa huomioon, ja se muodostuukin aika usein.

      Se tunnesuhde EI siis ole -useimmiten- seksiväritteinen,
      vaikka Tiukuli niin nyt asian esitteli aloituksessaan.

      Huono tuunaus, tiuku-rassukka.

      • >>Se tunnesuhde EI siis ole -useimmiten- seksiväritteinen,
        vaikka Tiukuli niin nyt asian esitteli aloituksessaan.

        Kas. Missähän kohtaa esitin tuollaista?

        En rohkaise odottelemaan enää vastauksiani jos jatkat asiatonta linjaasi.


      • Pii on 3.0

        ....Se tunnesuhde EI siis öle useimmiten seksiv...."-
        Kelataampas nytpsykoterapiahistorian alkuun ; Itävaltalainen lääkäri Sigmund Freud sai aikoinaan Itävalta-Unkarin keisarikunnan hallitukselta tehtävän luoda teorian , joka yhdistäisi -Työttömyyden köyhyyden , ja mielisairauden ja rikollisuuden . Ja niin luotiin Psykoterapia.
        Se oli äärimmäisen tärkeää maailman ehkä rappeutuneimmassa keisarivaltiossa, joka pelkäsi tavallista kansaa , ollessaan osaltaan valmistumassa maailmansotaan , jossa tarvittiin köyhää väkeä kaatumaan lahoavan hallinnon puolesta . Freud puolestaa hoiti ns, hysteriaan sairastuneita nuria aatelisnaisia, joita hän " hoiti juuri keksityllä -ko ka iini- nimisellä ihmeaineella . ( muuten, Sherlock Holmes käytti tutkimuksissaan kirjoittajansa Arthur conan Doylen ihannoimaa huumetta . Doyle sai siiä mystillisiä näkyjä. )
        Pari huumeterapiaa saanutta neitoa sattui kuolemaan , mutta se ei haitannut uutta hoitoa. tyttöjä ei vaivannut mikään muu kuin täyttämätön seksuaalisuus.
        Sitä psykoterapian alusta saa hyvän kuvan kun lukee maailmankuulun kirjan ;
        "Kunnon sotamies Svejk, "
        Siinä Svejk joutuu lääkärikomission eteen , ja kun nämä kiistelevät diagnoosista Svejk kehottaa laittamaan siihen ,, -imbesilli idiootti , " - jolloin lääkärit raihaantuivat, ajoivat Svejkin ulos, passittivat hänet sotilasvankilaan, ja kirjoittivat diagnoosisksi ;- tekosairas vähä-älyinen, " -


    • tsihi-hihi-hiih....

      * Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa, ottaessaan esille potilaiden seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuden mt-palveluiden yhteydessä.*

      Tiukuli mainiosti saa esiin kuinka Leinonen moittii todistajien kieroutunutta maailmankuvaa..

      kivasti tuunattu ;D

      • kummallista

        Kuka tää Leinonen siis on?
        Haukkuuko hän todistajia, kuten aluksi luulin, vai miten tää on käsitettävä?


      • KOkjooojMM

        Tähän on tultu. Sama mitä ex esittää, huudetaan silmät ja korvat kiinni: TUUNAUSTA, TUUNAUSTA!!!

        Ehkä säälittävin ilmiö tämän palstan historiassa.


      • 09
        kummallista kirjoitti:

        Kuka tää Leinonen siis on?
        Haukkuuko hän todistajia, kuten aluksi luulin, vai miten tää on käsitettävä?

        Jehovan todistajien Suomen tiedotusjohtaja, kuten hyvin tiedät.


      • 18
        kummallista kirjoitti:

        Kuka tää Leinonen siis on?
        Haukkuuko hän todistajia, kuten aluksi luulin, vai miten tää on käsitettävä?

        *Jehovantodistajien suhtautuminen mielenterveyspalveluihin on ajan myötä höllenynyt, mutta täysin terveellä pohjalla se ei vieläkään ole. Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa, ottaessaan esille potilaiden seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuden mt-palveluiden yhteydessä.*

        No selvästihän tuo Leinonen paljastaa, että suhtautuminen mt-palveluihin ei ole terveellä pohjalla.
        Ihan on Lääkäri-lehteen siitä valituskirjeen tehnyt?


      • odotan jatkoa :)
        09 kirjoitti:

        Jehovan todistajien Suomen tiedotusjohtaja, kuten hyvin tiedät.

        Oletan että hyvin harva tietää kuka on Veikko Leinonen.

        09 olettaa puolestaan että kaikki tietävät.?
        oho.

        Aloitus oli kömpelösti tuunattu ja ilmeisesti sai provot liikkeelle.


      • taukohupia
        KOkjooojMM kirjoitti:

        Tähän on tultu. Sama mitä ex esittää, huudetaan silmät ja korvat kiinni: TUUNAUSTA, TUUNAUSTA!!!

        Ehkä säälittävin ilmiö tämän palstan historiassa.

        HAUSKIN tuunaus tähän mennessä.

        Kiitos Tiuku aloituksestasi,
        on tässä hupia kahvihuoneessa taas riittänyt ja kahvi pärskynyt...


      • 09
        odotan jatkoa :) kirjoitti:

        Oletan että hyvin harva tietää kuka on Veikko Leinonen.

        09 olettaa puolestaan että kaikki tietävät.?
        oho.

        Aloitus oli kömpelösti tuunattu ja ilmeisesti sai provot liikkeelle.

        Tälle palstalle eksyvät tietävät 99,99 prosenttisesti kenestä on kysymys. Senkin tiesit.


      • 565757
        taukohupia kirjoitti:

        HAUSKIN tuunaus tähän mennessä.

        Kiitos Tiuku aloituksestasi,
        on tässä hupia kahvihuoneessa taas riittänyt ja kahvi pärskynyt...

        ei tiuku tuossa tuunannut yhtään mitään


      • trrttfg

        "Tiukuli mainiosti saa esiin kuinka Leinonen moittii todistajien kieroutunutta maailmankuvaa..

        kivasti tuunattu ;D"

        Minä ymmärtsin kyllä välittömästi että tiuku kuvasi sitä kieroutuneeksi maailmankuvaksi eikä Leinonen. sinä et ilmeisesti ymmärtänyt.


        ja kieroutunut todistajien maailmankuva onkin


      • tytu798

        ymmärsin itse heti että tiuku kuvasi sitä kieroutuneeksi maailmankuvaksi eikö leinonen. sinä et vissiin ymmärtänyt

        ja kieroutunut se maailmankuva onkin


    • %¤6g

      Olisi toivottavaa että kaikki terapeutit ja psykologit olisivat hyvin tietoisia jehovan todistajien lahkon toimintatavoista ja elämästä. Monet mielenterveyden ongelmat voivat johtua syvistä ristiriidoista todellisuuden ja seuran oppien välillä. Todistaja joutuu jatkuvasti näkemään esimerkiksis euran kirjallisuudessa epätosia ja valheellisia asioita tai raamattuun perustumattomia asioita joita hän kuitenkin on pakotettu olemaan "näkemästä".

      Siksi todistaja ovatkin oppineet venkoilemaan ja sivuuttamaan ongelmallisia asioita mestarillisen hyvin. Kun tätä jatkaa aikansa käy se väkisinkin psyyken päälle. Läheisten menettämisen pelossa tai jumalan suosion menettämisen pelossa todistaja voi jatkaa elämäänsä lahkossa pitkään ja lahko hallitsee käytännössä koko elämää.

      Nämä asiat olisi terapeutin hyvä tietää joka keskustelee jehovan todistajan kanssa. Ennenkaikkea sen, että todistajuus perustuu mielen ja ajattelun hallintaan seuran johdosta käsin.

      • huolissaan

        Toivottavaa todellakin on että terapeuttien koulutus saatetaan ajan tasalle,
        ottaen huomioon kaikki uskontojen uhrit ja heidän taustansa.

        Terapeuttien koulutuksessa on ammottava aukko tässä kohtaa.

        Islaminuskoiset ovat samanlaisen,
        oikeastaan kovemmankin mielenhallinnan
        alla.
        Heitä ei eroteta "huonosta käytöksestä", vaan sanktio on lopullinen ja kova..


      • tsykoperteutti
        huolissaan kirjoitti:

        Toivottavaa todellakin on että terapeuttien koulutus saatetaan ajan tasalle,
        ottaen huomioon kaikki uskontojen uhrit ja heidän taustansa.

        Terapeuttien koulutuksessa on ammottava aukko tässä kohtaa.

        Islaminuskoiset ovat samanlaisen,
        oikeastaan kovemmankin mielenhallinnan
        alla.
        Heitä ei eroteta "huonosta käytöksestä", vaan sanktio on lopullinen ja kova..

        "Heitä ei eroteta "huonosta käytöksestä", vaan sanktio on lopullinen ja kova.."

        Muistuttaisin että enemmistö vartiotorniseurasta lähteneistä eroaa itse ja vähemmistö erotetaan.

        Muistuttaisin myös, että eri mieltä oleminen opetuksesta ja opeista ei ole huonoa käytöstä vaan normaalia, ja siitä kuitenkin erotetaan. Seurasta on erotettu monta todistajaa jotka ovat raamatulla vankasti perustelleet jonkin asian joka on erilainen kuin mitä seura opettaa.


      • lisää pätevyyttä?
        tsykoperteutti kirjoitti:

        "Heitä ei eroteta "huonosta käytöksestä", vaan sanktio on lopullinen ja kova.."

        Muistuttaisin että enemmistö vartiotorniseurasta lähteneistä eroaa itse ja vähemmistö erotetaan.

        Muistuttaisin myös, että eri mieltä oleminen opetuksesta ja opeista ei ole huonoa käytöstä vaan normaalia, ja siitä kuitenkin erotetaan. Seurasta on erotettu monta todistajaa jotka ovat raamatulla vankasti perustelleet jonkin asian joka on erilainen kuin mitä seura opettaa.

        *Toivottavaa todellakin on että terapeuttien koulutus saatetaan ajan tasalle,
        ottaen huomioon kaikki uskontojen uhrit ja heidän taustansa.

        Terapeuttien koulutuksessa on ammottava aukko tässä kohtaa.

        Islaminuskoiset ovat samanlaisen,
        oikeastaan kovemmankin mielenhallinnan
        alla.*

        Olen samaa mieltä siitä, että terapeuttin koulutus
        on puutteellista tässä kohdassa.
        Aivan tietämättömiä ovat uskontojen uhrien suhteen,
        ellei sitten itse ole kasvanut lapsuutensa jossain mielenhallinta-uskonnossa.


    • 76g

      "Veikko Leinonen väläyttää Jehovantodistajien kieroutunutta maailmankuvaa, ottaessaan esille potilaiden seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuden mt-palveluiden yhteydessä. "

      Pitääkin olla kieroutunut maailmankuva jos esittää ja erikseen mainitsee ja peloittelee että terapiassa seksuaalinen hyväksikäyttö olisi riski joka pitää ottaa huomioon. Käsittääkseni terapeutin toteuttamana seksuaalinen hyväksikäyttö on meillä sen verran harvinaista että varoittelu on tarpeetonta ja enemmänkin pelon lietsontaa aiheetta.

      Selvästi huomaa leinosen lausunnosta että jehovan todistajat eivät kovinkaan helpolla suosittele mt-palveluiden käyttöä. Tuo että Leinonen mainitsee että erikseen ahdistusoireiden syiden osoittamisesta ja tulkitsemisesta voi tulkita siten että Leinonen ja seura pelkäävät että syyt ahdistukseen onkin uskonnossa ja lahkossa. Kuten hyvin todennäköisesti onkin.

    • dffg

      "Jehovan todistajien suhtautumiseen terapiaan vaikuttaa myös epäilys siitä, miten terapeutin mahdollisesti erilainen suhtautuminen Raamatun moraalinormeihin vaikuttaa hänen analyysiinsä ja esimerkiksi ahdistusoireiden syiden osoittamiseen ja tulkitsemiseen."

      Se vasta olisi vaarallista jos uskonto ja raamattu sekoitettaisiin analyysin tekemiseen terapiassa. Raamatu pohjalta ei terapiaa ja analyysejä pidä tekemän.

      • r55r

        Ja siitä olisikin syytä varoitella.


    • 6.6

      ihan hyvä pointteja ja mietittävää

      välillä olen kyllä miettinyt, miten paljon seuran yhteydessä mahtaa olla ahdistuneita ihmisiä joita, jotka voivat henkisesti huonosti, eivätkä kykene näkemään ja ottamaan huomioon sitä mahdollisuutta, että jehovantodistajuus saattaa olla hänelle sopimaton/ahdistava uskonto, vaikka toiselle toisikin onnen

      onneksi kuitenkin tietoa jehovantodistajuudesta ja sen historiasta on paljon ja vahingollisesta uskonnollisuudesta

      ja tähän erikoistunutta ammattiapuakin on saatavissa, kuka sellaiseen osaa hakeutua

    • törppö terapeutti

      * terapiassa muodostuva läheinen tunnesuhde potilaan ja terapeutin välillä tekijä, joka tulee ottaa huomioon*

      Tärkeä pointti edelleen.
      Potilas haluaa oll auktoriteetiksi kokemalleen terapeutille mieliksi...
      Jos Terapeutti on jt-vastainen, hän helposti saa tän potilaan uskomaan että syy ahdistukseen on jt-uskonnossa.
      Vaikka syy olisikin työpaikkaa narsistina halitsevassa pomossa ja työpaikkakiusaamisessa,
      eikä pätkääkään uskonnossa.

      Näinkin on käynyt.
      Sitten meni siltä työmaalta toinen kiusattu samalle terapeutille, joka tajusi erehtyneensä kun samanalinen tapaus eikä ollut jt.... ja pyyteli kovasti aiheuttamaansa hässäkkää......
      sotki pahasti ekan potilaan elämän plus sivussa hänen läheistensä elämän.

      Anteeksipyyntö ei riitä, menis vaan lisäkoulutukseen hänkin.

      • 5erth

        Kova oot ainaki valehtelemaan, jos et muuta.


      • normaalia vastustaa

        Voisiko koskaan olla aidosti niin että jehovan todistajien uskonto mielenhallintoineen ja tiukkoine sääntöineen ja karttamisen pelkoineen oikeasti aiheuttaa psyykkeelle ongelmia?

        Ja totta kai normaali ihminen joka tuntee vt-seuran historian ja tavat on jt-vastainen. Ei kukaan normaalilla moraalilla varustettu ihminen hyväksy uskonnollisen mielipiteen takia karttamista tai veriopin takia turhia kuolemia.


      • 5erth kirjoitti:

        Kova oot ainaki valehtelemaan, jos et muuta.

        Nimimerkissäänhän hn myöntääkin olevansa "törppö terapeutti". Harvinaista rohkeutta sinänsä.


    • Jaa jaa. Tulipa tuossa mieleeni, että miten terapeutit mahtavat suhtautua uskovaisiin? Onko heidän ensimmäinen ajatuksensa se, että potilas on hoidon tarpeessa koska on uskovainen? Osa uskovaisistahan näkee ja kokee jopa enkeleitä ym. Tämä nyt ei suoraan koske todistajia, mutta todistajilla on taas omat juttunsa.
      Uskonnon vapauden mukaan terapeutin tulisi kunnioittaa asiakkaansa vakaumusta.

      • >>Tulipa tuossa mieleeni, että miten terapeutit mahtavat suhtautua uskovaisiin?

        Kovin tuntuisi yltiörohkealta yleistykseltä lähteä toteamaan terapeuttien suhtautumisesta tällaiseen asiaan yhtään mitään ryhmänä.

        >>Uskonnon vapauden mukaan terapeutin tulisi kunnioittaa asiakkaansa vakaumusta.

        Oletko kuullut tai lukenut jostain, että uskonnon vapauden toteutumisessa olisi jotain merkittäviä epäkohtia terapiassa?


      • t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Tulipa tuossa mieleeni, että miten terapeutit mahtavat suhtautua uskovaisiin?

        Kovin tuntuisi yltiörohkealta yleistykseltä lähteä toteamaan terapeuttien suhtautumisesta tällaiseen asiaan yhtään mitään ryhmänä.

        >>Uskonnon vapauden mukaan terapeutin tulisi kunnioittaa asiakkaansa vakaumusta.

        Oletko kuullut tai lukenut jostain, että uskonnon vapauden toteutumisessa olisi jotain merkittäviä epäkohtia terapiassa?

        Jaa'a. Tuolla on jotain:

        http://www.teologia.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=366&Itemid=67

        Tuo liittyy abstraktinsa mukaan psykoottiseen potilaaseen:

        https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/5815/psykoott.pdf

        Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta, sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.


      • niin-niin-hmmmmmm
        helel kirjoitti:

        Jaa'a. Tuolla on jotain:

        http://www.teologia.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=366&Itemid=67

        Tuo liittyy abstraktinsa mukaan psykoottiseen potilaaseen:

        https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/5815/psykoott.pdf

        Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta, sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.

        Antipsykiatrinen kritiikki väittää psykiatrian olevan _uskonto._
        Jos väite on tosi, puututaan tahdostariippumattomassa hoidossa yksilön oikeuteen elää ilman uskontoa, sillä ko. hoidossa olevan
        psykoottisen potilaan on pakko suostua siihen,
        että häntä hoidetaan psykiatrian arvojen ja
        todellisuudentulkinnan mukaan.

        Vaikuttaa kuitenkin siltä, että jos psykiatria määritellään uskonnoksi,
        uskonnon käsite kärsii inflaation.

        Koska psykoottisen potilaan uskonnonvapaus on pohjimmiltaan
        eettinen kysymys, on tärkeää myöntää _psykiatrian arvosidonnaisuus._

        Tällöin voidaan tehdä tietoisestimoraalisia päätöksiä ja kantaa moraalinen vastuu esimerkiksi diagnoosin määrittelyssä.
        Psykiatrianvoidaan katsoa perustuvan universaaleihin arvoihin ..
        https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/5815/psykoott.pdf
        samalla tavalla kuin ihmisoikeuksienkin.


      • helel kirjoitti:

        Jaa'a. Tuolla on jotain:

        http://www.teologia.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=366&Itemid=67

        Tuo liittyy abstraktinsa mukaan psykoottiseen potilaaseen:

        https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/5815/psykoott.pdf

        Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta, sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.

        >>Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta

        Kovin syyttävältä tuntuva tokaisu. Olenko väittänyt jotain tällaista?

        >>sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.

        Pyydän tämän yhden kerran että pitäisit tunteesi kurissa ja keskittyisit asiaan etkä henkilökommentointiin. En ole aikonut ottaa täällä kantaa sen enempää sinun kuin muidenkaan epäasialliseen kommentointiin.


      • t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Yleensäkin se, että minä en ole lukenut jotain jostain ei ole mikään peruste millekään. Vielä vähemmän se, jos sinä et ole tietoinen asiasta

        Kovin syyttävältä tuntuva tokaisu. Olenko väittänyt jotain tällaista?

        >>sinulla kun ei ole haluakaan ottaa asioista selvää.

        Pyydän tämän yhden kerran että pitäisit tunteesi kurissa ja keskittyisit asiaan etkä henkilökommentointiin. En ole aikonut ottaa täällä kantaa sen enempää sinun kuin muidenkaan epäasialliseen kommentointiin.

        Jos kerran ei ole esittää mitään faktaa, niin silloin mutusi on saman arvoista kuin muidenkin. Taakan heittäminen toisille on kiemurtelua.


      • niin-niin-hmmmmmm kirjoitti:

        Antipsykiatrinen kritiikki väittää psykiatrian olevan _uskonto._
        Jos väite on tosi, puututaan tahdostariippumattomassa hoidossa yksilön oikeuteen elää ilman uskontoa, sillä ko. hoidossa olevan
        psykoottisen potilaan on pakko suostua siihen,
        että häntä hoidetaan psykiatrian arvojen ja
        todellisuudentulkinnan mukaan.

        Vaikuttaa kuitenkin siltä, että jos psykiatria määritellään uskonnoksi,
        uskonnon käsite kärsii inflaation.

        Koska psykoottisen potilaan uskonnonvapaus on pohjimmiltaan
        eettinen kysymys, on tärkeää myöntää _psykiatrian arvosidonnaisuus._

        Tällöin voidaan tehdä tietoisestimoraalisia päätöksiä ja kantaa moraalinen vastuu esimerkiksi diagnoosin määrittelyssä.
        Psykiatrianvoidaan katsoa perustuvan universaaleihin arvoihin ..
        https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/5815/psykoott.pdf
        samalla tavalla kuin ihmisoikeuksienkin.

        "Uskonnollisuutta on pidetty psykiatrisessa hoitotyössä vaikeana ja
        vaiettuna kysymyksenä. ”Meidän psykiatrien keskuudessa tämä uskonnollisuus on vähän niin ku arka asia”, sanoo yksi Pihkakosken tutkimukseensa haastattelemista psykiatreista.8 Pirkko Lahden mukaan henkisyyttä oudoksutaan psykiatrisessa hoitotyössä usein siksi, että sille on vaikea löytää lääketieteellistä selitystä."


        "On nimittäin todettu, että psykiatrisen potilaan uskonnolliset ja
        hengelliset pohdinnat saatetaan tulkita sairauden ilmentymiksi"

        "Toisaalta uskonnolla on paikkansa myös psykiatrisessa hoidossa esimerkiksi sairaaloissa työskentelevien teologien myötä. Uskonto voidaan ymmärtää mielenterveyden voimavaraksi ja siksi tärkeäksi osaksi lääketieteellisesti arvioitua kuntoutumista."


    • Tässä palstalla kirjoitetaan lähes hurmioituneessa mielentilassa Jehovan Todistajien mahdollisista terapeuteilla käymisestä.Tunnen monenlaisia ihmisiä
      eikä minua häiritse käyvätkö he terapiassa,tai ovatko käymättä.
      Ryhmänä tuskin voidaan lähteä mitään väittämään.Arvella korkeintaan.
      Ja se näyttö.Millä sen joku potilas toteen näyttää jos on ollut asiatonta käytöstä
      hoitotapahtumassa,jossa on läsnä vain kaksi henkilöä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      78
      3588
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      29
      2334
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      84
      2033
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1570
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1431
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1413
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1374
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1337
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1237
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1085
    Aihe