Todettakoon, että tällä paltallakin on karppaajia jotka tunnustavat välimerellisen dieetin olevan hyvä ja jopa paras mahdollinen.
http://www.iltalehti.fi/laihdutus/2012030515283917_lh.shtml
Mutta kuten näemme, ei välimerellinen dieetti ole lähelläkään VHH:ta. Ona rasvattomia tuotteita, hunajaa, leipää, pastaa ja niin edespäin.
Miten välimerellinen dieetti voi olla terveellinen noilla aineksilla ja sillä hiilarimäärällä joka siinä on? Hiilarithan aiheuttavat mm. diabetesta ja SV-tauteja. Näin ainakin väittää palstan eräs ravintotukijaksi ja asiantuntijaksi itsensä esittävä VHH:lainen. Hänen kirjoittamiaan juttuja tästä löytyy palstalta vaikka kuinka, hakusanaksi diabetes ja hiilihydraatti. Hän vaittää erään lääkäriksi itseään nimittävän henkilön olevan samaa mieltä.
Mitäs mieltä olette, onko tämä palstan ravintotutkija ja asiantuntija väärässä?
Välimeren dieetti paras, ei karppaus
24
3828
Vastaukset
- Liana
Välimeren ruokavalio ei ole ylivertainen VHH:een nähden. Voisi sanoa, että VHH toimii joillakin osa-alueilla paremmin ja joillakin Välimeren ruokavalio. Laihdutuksessa VHH on parempi. Mutta lisätutkimuksia tarvitaan, sillä VHH on useissa tutkimuksissa koostettu ilman rasvaa tai leipää ei ole rajoitettu... Eli ei ole mitään yhtä VHH-ruokavaliota. Samaa tietysti voi sanoa Välimeren dieetistä, riippuu miten se on koostettu. Huomattava on, että kyse ei ole ihan tavallisesta italialaisesta ruuasta, vaan painottaen terveellisiksi tiedettyjä ruokia, osa näistä on samoja kuin VHH:lla runsaasti käytettävät: kasvikset, pähkinät, siemenet, öljyt. Toisinaan vähähiilihyraattinen annos ja Välimeren ruokavalion annos ovat täysin yhteneväiset!
MOLEMMISSA käytetään runsaammin rasvaa kuin vähärasvaisessa lautasmallissa. Tämä auttaa nälänhallintaa, joten hiilihydraatteja ei jaksa syödä, vaikka niitä olisi ruokavaliossa. Siten hiilihydraattimäärät jäävät pienemmiksi kuin lautasmallissa. Toki voi itse mietiskellä onko näin vai mikä muu mahdollisesti on yhtäläistä näissä kahdessa, joilla ei keskenään suuria eroja saatu tutkimuksissa.
Molemmissa keskitytään tuoreisiin kasviksiin, hyvään laatuun. Vihreillä vihanneksilla on monia terveyttä edistäviä vaikutuksia, samoin värikkäillä. Ne kumoavat osan muiden haitallisten ruoka-aineiden vaikutuksista. Einekset jäivät molemmissa aivan minimiin. Peruna ei kuulu oleellisena kumpaankaan.
Välimeren ruokavaliossa käytetään runsaasti kalaa ja mereneläviä, mitkä ovat hyviä proteiinilähteitä ja myös hyvien rasvojen lähteitä. Suomessakin VHH:lla kalaa käytetään, mutta näissä tutkimuksissa ei ole sitä erikseen mainittu tai painotettu, luulen, että on keskitytty lihaan, mikä ei ole mikään pakko VHH:lla.
Lisätutkimukset tulevatkin varmaankin suuntautumaan VHH:n parempaan tutkimiseen, sillä nämä antavat viitteitä siitä, että ruokavaliosuosituksia kannattaisi vähän säätää. Itämeren ruokavalio ei ole pärjännyt yhtä hyvin, vaikka sitä on yritetty puffata suomalaisten toimesta paljonkin.
Tuossakin esimerkissä käytettiin vain täysjyväpastaa, jonka GI ei ole huippukorkea. Korkeampi kuin vihanneksilla kuitenkin. Täysjyvän GI on matalampi kuin kuorittujen viljojen. Oikea kreikkalainen tai kreetalainen ei varmasti söisi maidosta tehtyä vähärasvaista FETAA.
Hunaja on esimerkiksi scd-dieetillä sallittu makeutusaine, siinä on terveyttä edistäviä ainesosia glygeemisestä indeksistään huolimatta. Se on suolelle parempi vaihtoehto kuin valkoinen sokeri tai hedelmäsokeri. Tässäkin määrä on tärkeämpi kuin laatu. Pyrkimys on välttää makeita.
Ehkä sinun kannattaisi ensin tutustua paremmin siihen Välimeren ruokavalioon, josta tutkijat puhuvat. Niin minäkin aion tehdä, jos juttu jatkuu, sillä siitä on aikaa, kun olen tuohon perehtynyt.- k i i n n o s t a a
Paljonko välimeren dieetti siäsältää rasvaa, siis energiaprosentteina?
- Liana
k i i n n o s t a a kirjoitti:
Paljonko välimeren dieetti siäsältää rasvaa, siis energiaprosentteina?
Tuossa alla annoin linkin Laatikaisen blogiin, jossa hän kertoo tulevasta tutkimuksesta. Siitä poimin tämän:
http://www.pronutritionist.net/predimed-tutkimus-tulee-oletko-valmis/
"Tutkijat painottavat, että ravintoaineiden saantiin keskittyminen ei ole osoittaunut tehokkaaksi keinoksi. On kuitenkin luultavaa, että seuraavantyyppisiä eroja tullaan ryhmien väleiltä löytämään (joskaan niitä ei tarkkaan selvitetä).
Rasvan määrässä on melko iso ero (Välimeren ruokavaliossa suhteellisesti ottaen enemmän rasvaa 40 E % vs 30 E % AHA:n suositusen mukainen ruokavalio )
Hiilihydraattien määrässä (AHA:n suosituksen mukaisessa ruokavaliossa suhteellisesti enemmän hiilihydraatteja)
Suolan saannissa (AHA:n ruokavalio panostaa enemmän suolan vähentämiseen, kun taas Välimeren ruokavaliomallissa siihen ei kiinnitä huomiota)"
Tuo AHA on USA:n sydänliiton suosittelema vähärasvainen ruokavalio. - 0 0 7
Liana kirjoitti:
Tuossa alla annoin linkin Laatikaisen blogiin, jossa hän kertoo tulevasta tutkimuksesta. Siitä poimin tämän:
http://www.pronutritionist.net/predimed-tutkimus-tulee-oletko-valmis/
"Tutkijat painottavat, että ravintoaineiden saantiin keskittyminen ei ole osoittaunut tehokkaaksi keinoksi. On kuitenkin luultavaa, että seuraavantyyppisiä eroja tullaan ryhmien väleiltä löytämään (joskaan niitä ei tarkkaan selvitetä).
Rasvan määrässä on melko iso ero (Välimeren ruokavaliossa suhteellisesti ottaen enemmän rasvaa 40 E % vs 30 E % AHA:n suositusen mukainen ruokavalio )
Hiilihydraattien määrässä (AHA:n suosituksen mukaisessa ruokavaliossa suhteellisesti enemmän hiilihydraatteja)
Suolan saannissa (AHA:n ruokavalio panostaa enemmän suolan vähentämiseen, kun taas Välimeren ruokavaliomallissa siihen ei kiinnitä huomiota)"
Tuo AHA on USA:n sydänliiton suosittelema vähärasvainen ruokavalio.Jännää että välimeren dieetti on niin terveellinen, vaikka siinä on rasvaa vain 40 E% (eli vain vähän enemmän kuin 30 E%). Karppauksessahan (eläin)rasvaa on 60-70 E%.
Luulen, että olennainen juttu ei ole makrojakauma ensinkään, vaan ruuan luonnollisuus, hivenainepitoisuus, vitamiinit jne. - Liana
0 0 7 kirjoitti:
Jännää että välimeren dieetti on niin terveellinen, vaikka siinä on rasvaa vain 40 E% (eli vain vähän enemmän kuin 30 E%). Karppauksessahan (eläin)rasvaa on 60-70 E%.
Luulen, että olennainen juttu ei ole makrojakauma ensinkään, vaan ruuan luonnollisuus, hivenainepitoisuus, vitamiinit jne.Välimeren ruokavalio on siis tutkimuksissa pärjännyt yhtä hyvin kuin VHH, isoja eroja ei ole. Molemmat tosiaankin perustuvat tuoreisiin elintarvikkeisiin ja molemmissa vältellään ruista, Välimeren ruokavaliossa syödään kyllä täysjyvävehnää... Tähän en ole niin hyvin perehtynyt. Pasta ei ole niin veren sokeria nostavaa kuin leipä! yllättävää, vaikka ainesosa on sama? Mutta täytyy sanoa, että näissä mennään mutu-tuntumalla.
Karppauksessa ei korosteta eläinrasvan osuutta, vaan yleensä rasvan. Kalaa syödään myös paljon, samoin pähkinöitä (kuten Välimeren ruokavaliossa) ja kasvisrasvoja, varsinkin kylmäpuristettuja öljyjä karppaajat syövät runsaasti. Mutta tämä voi vaihdella yksilöllisesti paljonkin!
Itse en syö eläinrasvaa lihassa (broileria), vaan maitotuotteissa kuten juustoissa ja voissa. Maitorasvahan on erilaista verrattuna eläimen lihan rasvaan. Mutta käytän runsaasti erilaisia öljyjä kookosöljystä hamppuöljyyn, joka päivä ja suoraan suuhun!
Mutta kuten edellä lainasin Laatikaisen kirjoitusta, niin Välimeren ruokavaliossa myös rajoitetaan vähän hiilihyraatteja, ei niin paljon kuin karppauksessa, mutta syödään vähemmän kuin esim. lautasmallissa.
En ollenkaan taistele mielipidettäsi vastaan! Voi olla, että karppauksessa ruoka todellakin on tuoreempaa ja monella tavalla laadukkaampaa. Mutta viljojen haittavaikutuksista olen täysin vakuuttunut, silti ne eivät kaikille tee pahaa! On vain todella paljon ihmisiä, jotka kärsivät niistä tietämättään eivätkä saa apua lääkkeistäkään. Se, että kyse onkin ehkä lektiineistä, ehkä gluteenista, se on täysin epäselvää, GI ei ole ainut asia siinä. Mitään ei ole vielä osoitettu täysin varmasti.
Tuosta voisi vielä pohdiskella, että olisiko Välimeren dieetti VIELÄ terveellisempi lisärasvalla?!
En itsekään ole täysin ilman viljoja, sillä joskus kerran kuussa syön täysjyväruisleivän tai luomuleivän. Ihan vain siksi, että on joku siedätys. En tiedä onko se huono vai hyvä juttu. Täytyy vain kokeilla.
JOKA TAPAUKSESSA Välimeren ruokavalio tai VHH ovat parempia kuin THL:n tai Sydänliiton suosittelema lautasmalli.
(Huom! Tutkimusket ovat yleensä tehty ihmisille, joilla on jo puhjennut diabetes tai on jo ollut sydänkohtaus!)
- Liana
Piti vielä kirjoittaa tuosta viimesisestä kysymyksestäsi:
"Mitäs mieltä olette, onko tämä palstan ravintotutkija ja asiantuntija väärässä?"
En tiedä ketään ravitnotukijaa palstalla. Mutta karppaus pärjäsi vähintään yhtä hyvin tutkimuksissa, joten ei kai kukaa voi sen perustella olla väärässä? Molemmat oikeassa (VHH ja Välimeren ruokavalio) ja rasvaton lautasmalli väärässä.- ?kysyn vaan?
Mitähän nyt oikein olet lukenut aloituksesta? Kahden eri kuurin vertailu ei ollut millään lailla kysymyksen aiheena vaan se että onko tuo palstan ravintotutkija ja asiantuntija oikeassa hiilihydraattien suhteen.
Tunnet sitten sen asiantuntijan tai et ole tuntevinasi, niin siitä huolimatta : jos tuo asiantuntija väittää hiilihydraattien aiheuttavan SV-tauteja ja diabetesta niin onko hän väärässä vai oikeassa.
Sanopa se. - Liana
?kysyn vaan? kirjoitti:
Mitähän nyt oikein olet lukenut aloituksesta? Kahden eri kuurin vertailu ei ollut millään lailla kysymyksen aiheena vaan se että onko tuo palstan ravintotutkija ja asiantuntija oikeassa hiilihydraattien suhteen.
Tunnet sitten sen asiantuntijan tai et ole tuntevinasi, niin siitä huolimatta : jos tuo asiantuntija väittää hiilihydraattien aiheuttavan SV-tauteja ja diabetesta niin onko hän väärässä vai oikeassa.
Sanopa se.Luin otsikon, se kuului:
Välimeren dieetti paras, ei karppaus
Välimeren dieetti ei ollut paras, se on väärin sanottu. Välimeren dieetti toimi joissain, VHH joissain, kokonaisuutena VHH oli paras, mutta lähes samassa oli Välimeren ruokavalio (ei siis merkittävää eroa) ja huonoin oli rasvaton ruokavalio.
Vedät mutkat kovin suoriksi: " jos tuo asiantuntija väittää hiilihydraattien aiheuttavan SV-tauteja ja diabetesta niin onko hän väärässä vai oikeassa."
Ensinnäkin hän kai väittää NOPEIDEN hiilihydraattien aiheuttavan kyseisiä sairauksia? Useimmat hitaat hiilihdyraatit ovat terveyden kannalta erinomaisia monessa suhteessa!
Tutkimusten mukaan hän on siinä oikeassa, VHH on pärjännyt hyvin niissä, missä on vertailtu sydänkuolleisuutta ja II-tyypin dibetekseen sairastumista, mutta oikeastaan paremmin tunnetaan diabeteksen ruokavalio, jossa VHH toimii.
Hän saattaa tietysti olla väärässäkin, kaikkea ei tiedetä. Voihan olla, että on jokin aine, joka poistaa kokonaan nopeidenkin hiilihyraattien haitallisen vaikutuksen. Sellaista ei tiedetä olevan olemassa, mutta ei ole todistettu etteikö sellainen VOISI olla. Vaikkapa berberiini. http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2284 - Liana
Liana kirjoitti:
Luin otsikon, se kuului:
Välimeren dieetti paras, ei karppaus
Välimeren dieetti ei ollut paras, se on väärin sanottu. Välimeren dieetti toimi joissain, VHH joissain, kokonaisuutena VHH oli paras, mutta lähes samassa oli Välimeren ruokavalio (ei siis merkittävää eroa) ja huonoin oli rasvaton ruokavalio.
Vedät mutkat kovin suoriksi: " jos tuo asiantuntija väittää hiilihydraattien aiheuttavan SV-tauteja ja diabetesta niin onko hän väärässä vai oikeassa."
Ensinnäkin hän kai väittää NOPEIDEN hiilihydraattien aiheuttavan kyseisiä sairauksia? Useimmat hitaat hiilihdyraatit ovat terveyden kannalta erinomaisia monessa suhteessa!
Tutkimusten mukaan hän on siinä oikeassa, VHH on pärjännyt hyvin niissä, missä on vertailtu sydänkuolleisuutta ja II-tyypin dibetekseen sairastumista, mutta oikeastaan paremmin tunnetaan diabeteksen ruokavalio, jossa VHH toimii.
Hän saattaa tietysti olla väärässäkin, kaikkea ei tiedetä. Voihan olla, että on jokin aine, joka poistaa kokonaan nopeidenkin hiilihyraattien haitallisen vaikutuksen. Sellaista ei tiedetä olevan olemassa, mutta ei ole todistettu etteikö sellainen VOISI olla. Vaikkapa berberiini. http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2284Tämä Hesarin artikkeli tutkimuksesta on ollut täällä jossain aiemmin, mutta laitan nyt tähänkin, kun en muista enää missä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Hyvät hiilihydraatit hillitsevät tulehdusta ylipainoisilla/a1305553539288
"Tutkimus: Hyvät hiilihydraatit hillitsevät tulehdusta ylipainoisilla
Uusi tutkimus osoittaa hyvien hiilihydraattien hyödyn ylipainoon liittyvän tulehdusreaktion kontrolloimisessa. Tutkimuksessa hyvät hiilihydraatit lievensivät tulehdusta ja lisäsivät aineenvaihduntaan suotuisasti vaikuttavan hormonin tasoja.
Fred Hutchinsonin syöpätutkimuskeskuksen tutkimuksessa oli mukana 80 ihmistä. Osa oli ylipainoisia ja osa normaalipainoisia. Heidät jaettiin kahteen ryhmään, joista molemmat olivat vuorollaan kahdella eri ruokavaliolla. Ensimmäisessä ruokavaliossa energia tuli huonoista hiilihydraateista, jotka nostavat verensokeria nopeasti. Toisessa energia tuli hyvistä hiilihydraateista, jotka nostavat verensokeria hitaasti.
Ruokavaliot oli suunniteltu siten, että molemmissa hiilihydraattien koostumus sekä kalorien ja ravinteiden määrä oli sama. Ainoa asia, missä ruokavaliot erosivat, oli niiden glykeeminen indeksi eli, kuinka nopeasti ne nostivat verensokeria. Hyvien hiilihydraattien glykeeminen indeksi on alhaisempi kuin huonojen hiilihydraattien.
Tulokset osoittivat, että hiilihydraattien laadulla on väliä. Ryhmässä, jonka ruokavalio koostui pääosin hyvistä ja kuitupitoisista hiilihydraateista, tulehdusta mittaavan C-reaktiivisen proteiinin tasot laskivat ylipainoisilla 22 prosenttia. Tämän lisäksi rasvahormoni adiponektiinin tasot kohosivat hieman.
Adiponektiinin tiedetään antavan suojaa joitakin syöpiä, aikuistyypin diabetesta, maksan rasvoittumista ja valtimonkovettumatautia vastaan. Koehenkilöt noudattivat ruokavalioitaan 28 päivän ajan.
Tutkimusta johtaneen Marian Neuhouserin mukaan tulehdusreaktion kontrolloiminen on ensiarvoisen tärkeää kroonisissa sairauksissa, kuten aikuistyypin diabeteksessa.
"Jos voimme hillitä tulehdusreaktiota pelkästään laskemalla ruokavaliomme glykeemistä indeksiä, se on merkittävä löytö", hän sanoo. Ihmisten on melko helppo siirtyä valkoisen leivän, pastan ja riisin sekä sokerin kulutuksesta täysjyvätuotteisiin ja enemmän kuitua sisältävään ruokavalioon.
Tutkimuksen julkaisi Journal of Nutrition."
Sydän- ja verisuonisairaudet ja diabeteshän on todettu tulehdussairauksiksi. - Liana
Liana kirjoitti:
Tämä Hesarin artikkeli tutkimuksesta on ollut täällä jossain aiemmin, mutta laitan nyt tähänkin, kun en muista enää missä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Hyvät hiilihydraatit hillitsevät tulehdusta ylipainoisilla/a1305553539288
"Tutkimus: Hyvät hiilihydraatit hillitsevät tulehdusta ylipainoisilla
Uusi tutkimus osoittaa hyvien hiilihydraattien hyödyn ylipainoon liittyvän tulehdusreaktion kontrolloimisessa. Tutkimuksessa hyvät hiilihydraatit lievensivät tulehdusta ja lisäsivät aineenvaihduntaan suotuisasti vaikuttavan hormonin tasoja.
Fred Hutchinsonin syöpätutkimuskeskuksen tutkimuksessa oli mukana 80 ihmistä. Osa oli ylipainoisia ja osa normaalipainoisia. Heidät jaettiin kahteen ryhmään, joista molemmat olivat vuorollaan kahdella eri ruokavaliolla. Ensimmäisessä ruokavaliossa energia tuli huonoista hiilihydraateista, jotka nostavat verensokeria nopeasti. Toisessa energia tuli hyvistä hiilihydraateista, jotka nostavat verensokeria hitaasti.
Ruokavaliot oli suunniteltu siten, että molemmissa hiilihydraattien koostumus sekä kalorien ja ravinteiden määrä oli sama. Ainoa asia, missä ruokavaliot erosivat, oli niiden glykeeminen indeksi eli, kuinka nopeasti ne nostivat verensokeria. Hyvien hiilihydraattien glykeeminen indeksi on alhaisempi kuin huonojen hiilihydraattien.
Tulokset osoittivat, että hiilihydraattien laadulla on väliä. Ryhmässä, jonka ruokavalio koostui pääosin hyvistä ja kuitupitoisista hiilihydraateista, tulehdusta mittaavan C-reaktiivisen proteiinin tasot laskivat ylipainoisilla 22 prosenttia. Tämän lisäksi rasvahormoni adiponektiinin tasot kohosivat hieman.
Adiponektiinin tiedetään antavan suojaa joitakin syöpiä, aikuistyypin diabetesta, maksan rasvoittumista ja valtimonkovettumatautia vastaan. Koehenkilöt noudattivat ruokavalioitaan 28 päivän ajan.
Tutkimusta johtaneen Marian Neuhouserin mukaan tulehdusreaktion kontrolloiminen on ensiarvoisen tärkeää kroonisissa sairauksissa, kuten aikuistyypin diabeteksessa.
"Jos voimme hillitä tulehdusreaktiota pelkästään laskemalla ruokavaliomme glykeemistä indeksiä, se on merkittävä löytö", hän sanoo. Ihmisten on melko helppo siirtyä valkoisen leivän, pastan ja riisin sekä sokerin kulutuksesta täysjyvätuotteisiin ja enemmän kuitua sisältävään ruokavalioon.
Tutkimuksen julkaisi Journal of Nutrition."
Sydän- ja verisuonisairaudet ja diabeteshän on todettu tulehdussairauksiksi.Kylläpä taas menee sopivasti nappiin ajallisesti tämäkin ketju!
Tänään Laatikainen kirjoittaa uudesta Predimed-tutkimuksesta, joka julkaistaneen piakkoin.
http://www.pronutritionist.net/predimed-tutkimus-tulee-oletko-valmis/
Siinä vähän tietoa Välimeren ruokavalion painotuksista. Oliiviöljy ja pähkinät. - pahakarppi12
Liana kirjoitti:
Luin otsikon, se kuului:
Välimeren dieetti paras, ei karppaus
Välimeren dieetti ei ollut paras, se on väärin sanottu. Välimeren dieetti toimi joissain, VHH joissain, kokonaisuutena VHH oli paras, mutta lähes samassa oli Välimeren ruokavalio (ei siis merkittävää eroa) ja huonoin oli rasvaton ruokavalio.
Vedät mutkat kovin suoriksi: " jos tuo asiantuntija väittää hiilihydraattien aiheuttavan SV-tauteja ja diabetesta niin onko hän väärässä vai oikeassa."
Ensinnäkin hän kai väittää NOPEIDEN hiilihydraattien aiheuttavan kyseisiä sairauksia? Useimmat hitaat hiilihdyraatit ovat terveyden kannalta erinomaisia monessa suhteessa!
Tutkimusten mukaan hän on siinä oikeassa, VHH on pärjännyt hyvin niissä, missä on vertailtu sydänkuolleisuutta ja II-tyypin dibetekseen sairastumista, mutta oikeastaan paremmin tunnetaan diabeteksen ruokavalio, jossa VHH toimii.
Hän saattaa tietysti olla väärässäkin, kaikkea ei tiedetä. Voihan olla, että on jokin aine, joka poistaa kokonaan nopeidenkin hiilihyraattien haitallisen vaikutuksen. Sellaista ei tiedetä olevan olemassa, mutta ei ole todistettu etteikö sellainen VOISI olla. Vaikkapa berberiini. http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2284"Tutkimusten mukaan hän on siinä oikeassa, VHH on pärjännyt hyvin niissä, missä on vertailtu sydänkuolleisuutta ja II-tyypin dibetekseen sairastumista, mutta oikeastaan paremmin tunnetaan diabeteksen ruokavalio, jossa VHH toimii"
Ei se näin mene. VHH on joissakin tutkumuksissa ollut laihduttamisessa tehokkaampi lyhyellä aikavälillä ja vaikuttanut edullisesti riskimarkkereihin. Sydänkuolleisuutta ja II-tyypin diabetekseen sairastumista VHH ei ole missään tieteellisesti merkittävässä alentanut. Yleensä päin vastoin. Tietyt kasviöljyt ja hyvät hiilihydraatit kyllä vähentää sydänkuolleisuutta.
Yritähän Liana hieman kontrolloida mitä soopaa tänne kirjoitat. Suositan välillä tarkastamaan faktoja puolueettomista lähteistä. - joop ajoo
pahakarppi12 kirjoitti:
"Tutkimusten mukaan hän on siinä oikeassa, VHH on pärjännyt hyvin niissä, missä on vertailtu sydänkuolleisuutta ja II-tyypin dibetekseen sairastumista, mutta oikeastaan paremmin tunnetaan diabeteksen ruokavalio, jossa VHH toimii"
Ei se näin mene. VHH on joissakin tutkumuksissa ollut laihduttamisessa tehokkaampi lyhyellä aikavälillä ja vaikuttanut edullisesti riskimarkkereihin. Sydänkuolleisuutta ja II-tyypin diabetekseen sairastumista VHH ei ole missään tieteellisesti merkittävässä alentanut. Yleensä päin vastoin. Tietyt kasviöljyt ja hyvät hiilihydraatit kyllä vähentää sydänkuolleisuutta.
Yritähän Liana hieman kontrolloida mitä soopaa tänne kirjoitat. Suositan välillä tarkastamaan faktoja puolueettomista lähteistä."Yritähän Liana hieman kontrolloida mitä soopaa tänne kirjoitat. Suositan välillä tarkastamaan faktoja puolueettomista lähteistä. "
Lianan "puolueettomat lähteet" ovat karppisivustot, koska kaikki muu tieto on kuitenkin "lääketehtaiden rahoittamaa".
Näin VHH-uskonnossa opetetaan eikä sitä voi järkisyihin vetoamalla muuttaa. - Liana
joop ajoo kirjoitti:
"Yritähän Liana hieman kontrolloida mitä soopaa tänne kirjoitat. Suositan välillä tarkastamaan faktoja puolueettomista lähteistä. "
Lianan "puolueettomat lähteet" ovat karppisivustot, koska kaikki muu tieto on kuitenkin "lääketehtaiden rahoittamaa".
Näin VHH-uskonnossa opetetaan eikä sitä voi järkisyihin vetoamalla muuttaa.Jos viitsisit katsoa ensimmäisenkään lähteen, minkä olen tänne postannut, niin tietäisit, että ne eivät ole mitään karppisivustoja!
Tai jos sellaiseksi lasket uusimmat ja parhaat tukimukset, mitä maailmassa tehdään, niin OK sitten!
Olen usein lainannut pronutrionist -blogia, jota ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa karppisivustoksi. Kerran tai kaksi olen lainannut Tolosta, koska hän kirjoittaa selkää ja ymmärrettävää suomea. Yleensä silloinkin olen asiasta laittanut toisen linkin, joskus englanninkielisen. Usein linkit ovat alkuperäiseen tutkimukeen.
En lue Heikkilän blogia kuin sillin tällöin, en ole lainkaan perehtynyt hänen kirjoihinsa enkä Pellinki-dieettiin. En myöskään käy muilla karppikeskustelusivuilla säännöllisesti enkä ole kirjautunut mihinkään. Mitkä ovat siis ne VHH-uskontosivut, joilla käyn? Vositko tarkentaa?
En ole KERTAAKAAN kirjiottanut LÄÄKETEHTAISTA tai niiden rahoittamista tutkimuksista.
Voisitteko mitenkään luulla vähemmän ja tietää enemmän? Kirjoittaisin aina omalla nimimerkilläni, mutta teitte sen itse mahdottomaksi varastamalla nimimerkkini ja kirjoittamalla viestejä minuna.
Olen näköjän teille liian kova luu, kun pitää yrittää näin halpamaisia keinoja!
- karppiatri
Esimerkkiruokavaliolla ei ole mitään tekemistä Välimeren ruokavaliolle.
http://www.iltalehti.fi/laihdutus/2012030515283917_lh.shtml
Kun ihmisille tarjotaan 1500 kcal päiväannosta joka muodostuu 50% hiilihydraateista se muistuttaa THL:n lautasmallia. Painonsa kanssa kamppailevalle naiselle 1500 kcal päivässä on vähän, jos mukaan tulee liikuntaa päivän energiavaje on yli 1000 kcal. Suomishäiriöiselle E50% nopeaa sokeria ruokavaliossa on pelkkää murhaa.
Välimeren ruokavalio syntyi olosuhteiden pakosta köyhyydestä. Siinä energia saadaan oliiviöljystä ja täysjyvävehnäleivästä, muu sisältö vaihtelee vuoden ajan mukaan. Hiilihydraatit ovat luokka E30..40% rasvaa yli E50%- Liana
Välimeren ruokavaliossa ainakin oliiviöljy ja pähkinät nousevat tärkeiksi, sillä tutkimusruokavaliossa näitä annetaan tutkittaville. Myös kasvisten käyttöä korostetaan.
- joop ajoo
VHH ei ainakaan voi syntyä köyhyydestä, jos ei järjen köyhyyttä lasketa. Kallein kuuri mitä olla voi. Ja kalliikis se tulee terveydellekin.
Että niinkuin välimeren dieettikään ei ole välimeren dieetti vaan sinä olet se joka päättää minkälainen se on, vaiko?
Heh heh! - Liana
joop ajoo kirjoitti:
VHH ei ainakaan voi syntyä köyhyydestä, jos ei järjen köyhyyttä lasketa. Kallein kuuri mitä olla voi. Ja kalliikis se tulee terveydellekin.
Että niinkuin välimeren dieettikään ei ole välimeren dieetti vaan sinä olet se joka päättää minkälainen se on, vaiko?
Heh heh!En minä päätä, vaan se kerrotaan tuossa atikkelissa. Jos osaa lukea, niin asia selviää.
Kalleudesta vaikkapa tässä:
http://www.iltalehti.fi/elintavat/2012030215263574_el.shtml
Omat ruokamenoni eivät ole kasvaneet. Ovatko sinun karppauksella? Mistä se voisi johtua? Mikä mielestäsi tekee VHH-ruokavalisota kalliin?
(Täysrasvaiset maitotuotteet ovat halvempia kuin laihistuotteet, karkit ja sipsit jäävät pois, en maksa marinadeista, vaan lihasta... Kasvikset toki ovat kalliita, mutta porkkanaa saa halvalla, samoin kaalia ja paprikaa... Vain ravinneköyhä hiilihydraatti on halpaa!)
Omat lääkärilaskuni ovat olemattomat ja minulla sentään on ollut ÄP, olen melko köyhä, olen ns. luovassa ammatissa, joten näissä ei kieriskellä rahoissa... No, pari hyvää sijoitusta on tullut tehtyä, mutta ei ruokaan tuhlata. - kör kör kör kör....
Liana kirjoitti:
En minä päätä, vaan se kerrotaan tuossa atikkelissa. Jos osaa lukea, niin asia selviää.
Kalleudesta vaikkapa tässä:
http://www.iltalehti.fi/elintavat/2012030215263574_el.shtml
Omat ruokamenoni eivät ole kasvaneet. Ovatko sinun karppauksella? Mistä se voisi johtua? Mikä mielestäsi tekee VHH-ruokavalisota kalliin?
(Täysrasvaiset maitotuotteet ovat halvempia kuin laihistuotteet, karkit ja sipsit jäävät pois, en maksa marinadeista, vaan lihasta... Kasvikset toki ovat kalliita, mutta porkkanaa saa halvalla, samoin kaalia ja paprikaa... Vain ravinneköyhä hiilihydraatti on halpaa!)
Omat lääkärilaskuni ovat olemattomat ja minulla sentään on ollut ÄP, olen melko köyhä, olen ns. luovassa ammatissa, joten näissä ei kieriskellä rahoissa... No, pari hyvää sijoitusta on tullut tehtyä, mutta ei ruokaan tuhlata.Tällä palstalla eräs karppaaja kertoi hakevansa VHH-sopivia tuotteita sieltä täälät, tavallisesta kaupasta ei niitä saa. Haku edellytti viikottain satojen kilometrien autolla ajoa.
Mutta nehän eivät ole ruokakuluja eikä lasketa karppauksen hintaan. Eikö? - 0 0 7
Onko välimeren dieetti noin hirmuisen vähäproteiininen, siis jopa jopa alle 10 E%? Enpä taida uskoa väitettäsi. Hiilihydraattien määrä on 30-40 E%, joten rasvan osuus lienee noin 40 E%, jolloin proteiinin osuudeksi tulee 20-30 E%.
- karppiatri
Heh heh! ...sinäkö olet se joka päättää minkälainen se on, vaiko?"
Minä en päätä vaan muut ovat sen jo päättäneet. Paras lähde Välimeren dieettiin on Kreeta, joka yleensä aina mainitaan tuon ruokavalion yhteydessä. Olen viettänyt erinäisiä aikoja saarella 1990 lähtien Kreetalla, viime keväänä viimeksi tuli 20. kerta saarella.
Saarella 20 vuotta asunut Merja Tuominen valistaa oikeasta kreetalaisesta ruokavaliosta. --->
http://www.kreetanmaku.fi/kreetalainen-ruokavalio-ja-ruokapyramidi/- joop ajoo
Päivittäin kokojyvätuotteita, pastaa, tummaa riisiä. Perunaakin viikottain.
Voitko vastata asiantuntijaa koskevaan aloituksen kysymykseen.
- asdasasdasd
KAIKKEA KOHTUUDELLA sanoi Arvo Ylppö, ja eli 104- vuotiaaksi. Karppaukset sun muut ihmedieetit eivät tepsi, itsekuria kehiin ja liikettä niveliin. En tietenkään kehota syömään valkoista sokeria tai vehnää ollenkaan, mutta ei pari palasta suomalaista ruisleipää tee sitä 10kg sokerisäkkiä mahan päälle.
- trgkkmf
http://preventdisease.com/news/12/030112_World-Renown-Heart-Surgeon-Speaks-Out-On-What-Really-Causes-Heart-Disease.shtml
"World Renown Heart Surgeon Speaks Out On What Really Causes Heart Disease"
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k232592- 632478
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1062300- 341559
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2381552- 321537
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt371452- 281250
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201206- 951171