Loppuun asti EI OLLA

”Kerroppa Saara, ne Raamatun jakeet, joiilla tuo väite todistetaan oikeaksi. Ilmanselvää Raamatun tekstiä. väite on vain huuli.”

SamiA vastaa:

1 tess 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

SamiA kirjoitti:

”Kerroppa Saara, ne Raamatun jakeet, joiilla tuo väite todistetaan oikeaksi. Ilmanselvää Raamatun tekstiä. väite on vain huuli.”

SamiA vastaa:

1 tess 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Lue lisää

Nuo jakeet puhuvat kyllä vastoin mielipidettäsi. Jeesus on jo saapunut. Herramme tulee vasta raamatullisesti kaiken lopussa. Sanoohan raamattu valittujen takia ahdistuksen aikoja lyhennetyn. Silti raamattu lohduttaa kaikkia Herraan turvaavia, että meillä ei silloinkaan ole hätää. Jumalan siunausta sinulle.

Gb kirjoitti:

Nuo jakeet puhuvat kyllä vastoin mielipidettäsi. Jeesus on jo saapunut. Herramme tulee vasta raamatullisesti kaiken lopussa. Sanoohan raamattu valittujen takia ahdistuksen aikoja lyhennetyn. Silti raamattu lohduttaa kaikkia Herraan turvaavia, että meillä ei silloinkaan ole hätää. Jumalan siunausta sinulle.

Lue lisää

”Nuo jakeet puhuvat kyllä vastoin mielipidettäsi. Jeesus on jo saapunut. Herramme tulee vasta raamatullisesti kaiken lopussa.”

Selvästi siinä sanotaan, että meidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan. Ensimmäinen etappi on siis yläilmoissa, joka on paikka joissain ilmakehän ja avaruuden tuntumassa.
Jeesus ei tule tässä vaiheessa fyysisesti takaisin Maan päälle, vaan yläilmoihin. Yläilmoissa seurakunta on Herran kanssa.

Jeesuksen ja seurakunnan fyysinen takaisin tuleminen tapahtuu vasta 7 vuoden kuluttua. Näin Raamattu opettaa.

SamiA kirjoitti:

”Nuo jakeet puhuvat kyllä vastoin mielipidettäsi. Jeesus on jo saapunut. Herramme tulee vasta raamatullisesti kaiken lopussa.”

Selvästi siinä sanotaan, että meidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan. Ensimmäinen etappi on siis yläilmoissa, joka on paikka joissain ilmakehän ja avaruuden tuntumassa.
Jeesus ei tule tässä vaiheessa fyysisesti takaisin Maan päälle, vaan yläilmoihin. Yläilmoissa seurakunta on Herran kanssa.

Jeesuksen ja seurakunnan fyysinen takaisin tuleminen tapahtuu vasta 7 vuoden kuluttua. Näin Raamattu opettaa.

Lue lisää

Raamattu sanoo antikristuksen vallan ajaksi tuon 7 vuotta. Vai osoitatko jakeen seurakunnan paluun ajasta? Tuo antikristus tulee hyvällä valtaan ja puolessa välissä näyttää todellisen "värinsä".
2. Tessalonikalaiskirje 2 kertoo myös hyvin tuosta viimeisestä päivästä, jolloin uskovia on edelleen. Ei uskovia raamattu varoittaisi ahdistuksista, jos ne ei meitä koskisi. Nukkuneet herätetään viimeisenä vasta päivänä, kuten raamattu sanoo monessa kohdassa.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

Gb kirjoitti:

Raamattu sanoo antikristuksen vallan ajaksi tuon 7 vuotta. Vai osoitatko jakeen seurakunnan paluun ajasta? Tuo antikristus tulee hyvällä valtaan ja puolessa välissä näyttää todellisen "värinsä".
2. Tessalonikalaiskirje 2 kertoo myös hyvin tuosta viimeisestä päivästä, jolloin uskovia on edelleen. Ei uskovia raamattu varoittaisi ahdistuksista, jos ne ei meitä koskisi. Nukkuneet herätetään viimeisenä vasta päivänä, kuten raamattu sanoo monessa kohdassa.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

Lue lisää

No tottakai uskovaisia on tempauksen jälkeenkin! Milloin ihmiset tajuavat, että ihmiset osaavat käyttää aivojaankin. Kun miljoonia ihmisiä katoaa tempauksessa, niin takuulla useat tajuavat että ihmiset olivat kaikki uskovaisia kristittyjä ja joku saattaa muistaa heidän puhuneen tempauksesta. Näin ne tajuavat sen olleen totta ja he TULEVAT uskoon! NÄMÄ tempauksen JÄLKEEN uskoon tulleet ovat sitten niitä AHDISTUKSEN AIKOJEN PYHIÄ, joita antikristus vainoaa.

Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen ja aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä. Näin taas ahdistuksen ajan pyhien lukumäärä kasvaa! Mikä on vaikeaa käsittää tässä? Uskovaisia siis on tempauksen jälkeenkin kun ihmisiä tulee uskoon sen jälkeen. Yksinkertaista!

Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

UskovaM1977 kirjoitti:

No tottakai uskovaisia on tempauksen jälkeenkin! Milloin ihmiset tajuavat, että ihmiset osaavat käyttää aivojaankin. Kun miljoonia ihmisiä katoaa tempauksessa, niin takuulla useat tajuavat että ihmiset olivat kaikki uskovaisia kristittyjä ja joku saattaa muistaa heidän puhuneen tempauksesta. Näin ne tajuavat sen olleen totta ja he TULEVAT uskoon! NÄMÄ tempauksen JÄLKEEN uskoon tulleet ovat sitten niitä AHDISTUKSEN AIKOJEN PYHIÄ, joita antikristus vainoaa.

Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen ja aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä. Näin taas ahdistuksen ajan pyhien lukumäärä kasvaa! Mikä on vaikeaa käsittää tässä? Uskovaisia siis on tempauksen jälkeenkin kun ihmisiä tulee uskoon sen jälkeen. Yksinkertaista!

Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

Lue lisää

Hei sori nyt vaan, mut sä taisit unohtaa, että Ilmestyskirja astui voimaan jo 2000 vuotta sitten:

Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä. (Ilm.22:10)

Ei sitä lueta vaan futuristisesti! Siksi siis pari korjausta:

>>Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen...

Ne olivat olemassa jo silloin kun Johannes eli.

>> ...aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä.

Sitten kun tempaus tapahtuu, niin evankelioimistyö on saatettu loppuun ja täysilukuinen seurakunta puetaan katoamattomuuteen. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu." (Matt.24:14)

>> Mikä on vaikeaa käsittää tässä?

Utopistisia oppeja on vaikea käsittää ja hyvä niin.

>> Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

Lohdutus on siinä, että ahdistuksen JÄLKEEN koittaa autuus.

UskovaM1977 kirjoitti:

No tottakai uskovaisia on tempauksen jälkeenkin! Milloin ihmiset tajuavat, että ihmiset osaavat käyttää aivojaankin. Kun miljoonia ihmisiä katoaa tempauksessa, niin takuulla useat tajuavat että ihmiset olivat kaikki uskovaisia kristittyjä ja joku saattaa muistaa heidän puhuneen tempauksesta. Näin ne tajuavat sen olleen totta ja he TULEVAT uskoon! NÄMÄ tempauksen JÄLKEEN uskoon tulleet ovat sitten niitä AHDISTUKSEN AIKOJEN PYHIÄ, joita antikristus vainoaa.

Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen ja aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä. Näin taas ahdistuksen ajan pyhien lukumäärä kasvaa! Mikä on vaikeaa käsittää tässä? Uskovaisia siis on tempauksen jälkeenkin kun ihmisiä tulee uskoon sen jälkeen. Yksinkertaista!

Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

Lue lisää

Kyllä ne pitää löytyä raamatusta, ei mielikuvituksesta. Jos raamatun tuntemuksesi on noin olematon, emme oikein voi keskustella. Tuo 144000 on Israelin lasten sukukunnista ja näiden jälkeen suuri lukematon joukko, on jo viimeisellä tuomiolla. Matteus kirjoittaa Jeesuksen tulosta, ahdistuksen jälkeen.

29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

UskovaM1977 kirjoitti:

No tottakai uskovaisia on tempauksen jälkeenkin! Milloin ihmiset tajuavat, että ihmiset osaavat käyttää aivojaankin. Kun miljoonia ihmisiä katoaa tempauksessa, niin takuulla useat tajuavat että ihmiset olivat kaikki uskovaisia kristittyjä ja joku saattaa muistaa heidän puhuneen tempauksesta. Näin ne tajuavat sen olleen totta ja he TULEVAT uskoon! NÄMÄ tempauksen JÄLKEEN uskoon tulleet ovat sitten niitä AHDISTUKSEN AIKOJEN PYHIÄ, joita antikristus vainoaa.

Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen ja aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä. Näin taas ahdistuksen ajan pyhien lukumäärä kasvaa! Mikä on vaikeaa käsittää tässä? Uskovaisia siis on tempauksen jälkeenkin kun ihmisiä tulee uskoon sen jälkeen. Yksinkertaista!

Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

Lue lisää

UskovaM1977. . . Tutustuppa ylifariseus_1:sen kirjoitukseen "Tuuliin ja pilviin - ylös ja alas, sieltä löydät järkiperäisiä kirjoituksia mitä tempaukseen ja moniin muihin kysymyksiin tulee.

UskovaM1977 kirjoitti:

No tottakai uskovaisia on tempauksen jälkeenkin! Milloin ihmiset tajuavat, että ihmiset osaavat käyttää aivojaankin. Kun miljoonia ihmisiä katoaa tempauksessa, niin takuulla useat tajuavat että ihmiset olivat kaikki uskovaisia kristittyjä ja joku saattaa muistaa heidän puhuneen tempauksesta. Näin ne tajuavat sen olleen totta ja he TULEVAT uskoon! NÄMÄ tempauksen JÄLKEEN uskoon tulleet ovat sitten niitä AHDISTUKSEN AIKOJEN PYHIÄ, joita antikristus vainoaa.

Lisäksi pitää muistaa ne 144000 juutalaista, jotka tulevat uskoon tempauksen jälkeen ja aloittavat valtavan evankelioimistyön ja näin saattavat uskoon tempauksen jälkeen miljoonia ihmisiä. Näin taas ahdistuksen ajan pyhien lukumäärä kasvaa! Mikä on vaikeaa käsittää tässä? Uskovaisia siis on tempauksen jälkeenkin kun ihmisiä tulee uskoon sen jälkeen. Yksinkertaista!

Jos tempaus ei tapahtuisi ennen ahdistuksen aikoja, se ei olisi mikään toivo tai lohdutus. Kuten Paavali sanoo: "Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla".

Lue lisää

UskovaM1977 olet täysin oikeassa! Juuri noin!

On monia Raamatun paikkoja, jotka muuten olisivat mahdottomia, ilman noita kahta ryhmää, joista molemmat pelastuvat uskossa. Toiset lähtevät, toiset jäävät ja hakevat öljynsä ja pelastuvat tulessa puhdistautumalla.

Molemmat ryhmät siis pelastuvat omaa reittiään. Mutta sitten on kolmas ryhmä, jotka sielunvihollinen on jo saanut omakseen.

Herätys tulee vain siksi koska ylösotto tapahtuu... siitä sitten kaikki itseasiassa alkaa ja siksi me olemme kaikkien sylkykuppina täälläkin. Se joka ei usko ylösottoon, ei näin myöskään odota ylkää tulevaksi, joten hänen kohtalonaan on se sama mihin hän itse uskoo. Hän jää kun toiset lähtevät ja sitä kautta saa pelastuksensa. Ei se ole ollenkaan epäoikeudenmukaista, koska jos niin itse haluaa ja elää siinä uskossa mihin uskoo.

-jarmo- kirjoitti:

UskovaM1977 olet täysin oikeassa! Juuri noin!

On monia Raamatun paikkoja, jotka muuten olisivat mahdottomia, ilman noita kahta ryhmää, joista molemmat pelastuvat uskossa. Toiset lähtevät, toiset jäävät ja hakevat öljynsä ja pelastuvat tulessa puhdistautumalla.

Molemmat ryhmät siis pelastuvat omaa reittiään. Mutta sitten on kolmas ryhmä, jotka sielunvihollinen on jo saanut omakseen.

Herätys tulee vain siksi koska ylösotto tapahtuu... siitä sitten kaikki itseasiassa alkaa ja siksi me olemme kaikkien sylkykuppina täälläkin. Se joka ei usko ylösottoon, ei näin myöskään odota ylkää tulevaksi, joten hänen kohtalonaan on se sama mihin hän itse uskoo. Hän jää kun toiset lähtevät ja sitä kautta saa pelastuksensa. Ei se ole ollenkaan epäoikeudenmukaista, koska jos niin itse haluaa ja elää siinä uskossa mihin uskoo.

Lue lisää

>> Molemmat ryhmät siis pelastuvat omaa reittiään.

Ei ole kuin yksi reitti ja se on JEESUS KRISTUS. Olet täysin hakoteillä ja eksynyt. Julistat toista evankeliumia.

asiaa kaikki tyyni kirjoitti:

UskovaM1977. . . Tutustuppa ylifariseus_1:sen kirjoitukseen "Tuuliin ja pilviin - ylös ja alas, sieltä löydät järkiperäisiä kirjoituksia mitä tempaukseen ja moniin muihin kysymyksiin tulee.

Lue lisää

ylifariseus_1 on pihalla kuin kivespussi! Hänen juttujaan ei kannata lukea.

SamiA kirjoitti:

”Nuo jakeet puhuvat kyllä vastoin mielipidettäsi. Jeesus on jo saapunut. Herramme tulee vasta raamatullisesti kaiken lopussa.”

Selvästi siinä sanotaan, että meidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan. Ensimmäinen etappi on siis yläilmoissa, joka on paikka joissain ilmakehän ja avaruuden tuntumassa.
Jeesus ei tule tässä vaiheessa fyysisesti takaisin Maan päälle, vaan yläilmoihin. Yläilmoissa seurakunta on Herran kanssa.

Jeesuksen ja seurakunnan fyysinen takaisin tuleminen tapahtuu vasta 7 vuoden kuluttua. Näin Raamattu opettaa.

Lue lisää

Tässä tulee ilmi että Kristus ei tule takaisin mitenkään salaa vaan ylienkelin äänen ja pasuunan kuuluessa hän tulee. Hän ei tule kahta kertaa takaisin ja tämä siis kertoo siitä kun hän tulee KERTAALLEEN TAKAISIN. Näinollen meidät temmataan Kristuksen takaisintulon yhteydessä, ei ennen sitä, sillä noissa jakeissa (alla) sanotaan: "Sillä itse HERRA on TULEVA alas TAIVAASTA käskyhuudon.. SITTEN meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan". Eli meidät temmataan VASTA SITTEN kun Herra tulee alas taivaasta pasuunan kuuluessa.

-Tästä nyt voi tietysti keksiä kaikenlaisia salaliittoteorioita niinkuin joku voi mielestään kahvinporoistakin nähdä maailmankaikkeuden tai muuta vastaavaa. Mutta hölynpölyä nuo jutut ovat niin kuin on hölynpölyä se että tempaus muka tapahtuu ennen Kristuksen tulemusta tai että Kristus tulisi monta kertaa jne.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

NIMIMERKILLE >Suur joukko uteliait<

"Laitappa esille ne Raamatunjakeet, joiden mukaan uskovat temmataan ennen ahdistuksen aikaa!"

ESIMERKIKSI: (lisääkin on koko Raamattu täynnä)

Tempaus ennen ahdistusta:
Johanneksen ilmestys 3:10-11 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

Tempauksesta viisastiuneet ja ahdistuksen jälkeen pelastuneet:
Johanneksen ilmestys 7:13-14 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Eli molemmat pelastuvat:
1. Tessalonikalaiskirje 5:9-10 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

www.pelastussanoma.fi

-jarmo- kirjoitti:

NIMIMERKILLE >Suur joukko uteliait<

"Laitappa esille ne Raamatunjakeet, joiden mukaan uskovat temmataan ennen ahdistuksen aikaa!"

ESIMERKIKSI: (lisääkin on koko Raamattu täynnä)

Tempaus ennen ahdistusta:
Johanneksen ilmestys 3:10-11 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

Tempauksesta viisastiuneet ja ahdistuksen jälkeen pelastuneet:
Johanneksen ilmestys 7:13-14 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Eli molemmat pelastuvat:
1. Tessalonikalaiskirje 5:9-10 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

www.pelastussanoma.fi

Lue lisää

Lisään vielä: Muistatteko kun Danielille kerrottiin kahdesta ajasta ja puolesta ajasta, sekä yleisesti Raamatussa jaetaan koko 7 vuotta kahteen osaan, joista ensimmäinen alkaa tempauksen hetkestä. Siitä alkaa ahdistuksen aika, jollaista ei ole koskaan ennen maan päällä ollut jne.
Sitten alkaa ns. vihan aika, jossa kaadetaan Jumalan vihan maljat maan päälle, jossa on itku ja hammasten kiristys. Sitä aikaa Jumalan on lyhennettävä siksi ettei kaikki kuolisi maan päältä.

Miksi siis Raamattu lupaa pelastaa uskovat ihmiset ja samalla Jeesuksen tulemuksesta sanotaan "mahtaneeko hän enää löytää uskoa maan päältä".

Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia, ellet näe useampaa pelastuvaa joukkoa ja eri aikakausia, sekä nuo kaksi tempausta, ensimmäinen morsian, toinen puolessa välissä ja lopuksi näkyvä paluu, jossa maailma on enää vaikertava savukasa, jossa ei enää uskoa juurikaan ole. Tässä kohtaa riittää että huutaa Jumalan nimeä, niin pelastuu.

Miksi meille on annettu veratus ahtaasta portista, jos kerran pelastuneita on kumminkin niin paljon, ettei kukaan voinut niitä laskea?
Miksi taas viisi viisi neitsyttä? Miksi ei 1 9 neitsyttä, joista vain yhdellä oli öljyä? Jos kerran portti on niin ahdas.

Moni ahdistuu kun löytää totuuden siemenen, mutta ei annan itselleen oikeutta muuttaa mielipidettään, koska on tehnyt muurin sydämeensä.

Ei Raamattu vääristele, eikä anna valheellisia mielikuvia, on vain vääriä tulkitsijoita.

-jarmo- kirjoitti:

NIMIMERKILLE >Suur joukko uteliait<

"Laitappa esille ne Raamatunjakeet, joiden mukaan uskovat temmataan ennen ahdistuksen aikaa!"

ESIMERKIKSI: (lisääkin on koko Raamattu täynnä)

Tempaus ennen ahdistusta:
Johanneksen ilmestys 3:10-11 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

Tempauksesta viisastiuneet ja ahdistuksen jälkeen pelastuneet:
Johanneksen ilmestys 7:13-14 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Eli molemmat pelastuvat:
1. Tessalonikalaiskirje 5:9-10 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

www.pelastussanoma.fi

Lue lisää

Tässä tulee ilmi että Kristus ei tule takaisin mitenkään salaa vaan ylienkelin äänen ja pasuunan kuuluessa hän tulee. Hän ei tule kahta kertaa takaisin ja tämä siis kertoo siitä kun hän tulee KERTAALLEEN TAKAISIN. Näinollen meidät temmataan Kristuksen takaisintulon yhteydessä, ei ennen sitä, sillä noissa jakeissa (alla) sanotaan: "Sillä itse HERRA on TULEVA alas TAIVAASTA käskyhuudon.. SITTEN meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan". Eli meidät temmataan VASTA SITTEN kun Herra tulee alas taivaasta pasuunan kuuluessa.

-Tästä nyt voi tietysti keksiä kaikenlaisia salaliittoteorioita niinkuin joku voi mielestään kahvinporoistakin nähdä maailmankaikkeuden tai muuta vastaavaa. Mutta hölynpölyä nuo jutut ovat niin kuin on hölynpölyä se että tempaus muka tapahtuu ennen Kristuksen tulemusta tai että Kristus tulisi monta kertaa jne.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Opit tempauksesta ennen ahdistuksen aikaa ovat new age - hörhöilyn tasoista salatiedettä.

Sama Saara:
>Nyt yöllä en jaksa etsiä sanan paikkoja ja tarkemmin selittää

- jätä vain väliin, alla kerron miksi. Tuo alla kirjoitettu pätkä on helpompi ymmärtää kuin tempausasia, joten suosittelen sinua lukemaan sen.

SamiA:
>Tähän ei voi lisätä muuta, kun Apostoli Paavalin sanat:

-SamiA, tähän saaran selostukseen voi lisätä Apostoli Paavalin sanat joita moni ei mielellään kuulisikaan, et ehkä sinäkään, mutta ole sitten kuulematta jos niin haluat. Nimittäin:

12. mutta minä EN SALLI, että VAIMO OPETTAA, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

12. Sitä EN SALLI, että NAINEN OPETTAA, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Hei! Seuraan kyllä tätä palstaa, mutta olen ollut enemmän oppilaan paikalla.

Olen sama Saara, sen voin taata. Mitä mieltä kenelläkään olisi minua esittää?

Mitä yleensä vainoihin ja ahdistuksiin tulee, olen varmasti saanut osani niistä. Niiden avulla Jumala on riisunut minua omasta itsekkyydestäni ja oman tahtoni häilyväisyyden näyttänyt.

Nyt tuntuu, että olen niin riisuttu, että voin sanoa kuin opetuslapset Jeesukselle, kun Hän kysyi: "Tahdotteko tekin mennä pois?" -Minne me enää menisimme? Eli tuohon voin yhtyä: Elämä on minulle Kristus ja kuolema on voitto!

Tuntuu, että minulla ei ole yksinkertaisesti tässä maailmassa mitään, mitä arvostaisin tai haluaisin. Haluan ainoastaan Pyhän Hengen läsnäoloa! Hänessä on kaikki!

Suuri kiitollisuus Jeesusta Kristusta Herraamme kohtaan, Hänen täydellisestä armostaan on iloni! Itseeni en voi luottaa, mutta Häneen voin, eikä Hän koskaan petä, eikä jätä!

Sama Saara kirjoitti:

Hei! Seuraan kyllä tätä palstaa, mutta olen ollut enemmän oppilaan paikalla.

Olen sama Saara, sen voin taata. Mitä mieltä kenelläkään olisi minua esittää?

Mitä yleensä vainoihin ja ahdistuksiin tulee, olen varmasti saanut osani niistä. Niiden avulla Jumala on riisunut minua omasta itsekkyydestäni ja oman tahtoni häilyväisyyden näyttänyt.

Nyt tuntuu, että olen niin riisuttu, että voin sanoa kuin opetuslapset Jeesukselle, kun Hän kysyi: "Tahdotteko tekin mennä pois?" -Minne me enää menisimme? Eli tuohon voin yhtyä: Elämä on minulle Kristus ja kuolema on voitto!

Tuntuu, että minulla ei ole yksinkertaisesti tässä maailmassa mitään, mitä arvostaisin tai haluaisin. Haluan ainoastaan Pyhän Hengen läsnäoloa! Hänessä on kaikki!

Suuri kiitollisuus Jeesusta Kristusta Herraamme kohtaan, Hänen täydellisestä armostaan on iloni! Itseeni en voi luottaa, mutta Häneen voin, eikä Hän koskaan petä, eikä jätä!

Lue lisää

Voi että sitä ollaan niin marttyyriä, niin marttyyriä. Tuo kai menee läpi niissä hörhötelttakokouksissa, mutta valtaosa ihmisistä korkeintaan vaivaantuu tuollaisesta oman egon onanoinnista. Äläkä viitsi höpöttää, multinikki.

Sama Saara kirjoitti:

Hei! Seuraan kyllä tätä palstaa, mutta olen ollut enemmän oppilaan paikalla.

Olen sama Saara, sen voin taata. Mitä mieltä kenelläkään olisi minua esittää?

Mitä yleensä vainoihin ja ahdistuksiin tulee, olen varmasti saanut osani niistä. Niiden avulla Jumala on riisunut minua omasta itsekkyydestäni ja oman tahtoni häilyväisyyden näyttänyt.

Nyt tuntuu, että olen niin riisuttu, että voin sanoa kuin opetuslapset Jeesukselle, kun Hän kysyi: "Tahdotteko tekin mennä pois?" -Minne me enää menisimme? Eli tuohon voin yhtyä: Elämä on minulle Kristus ja kuolema on voitto!

Tuntuu, että minulla ei ole yksinkertaisesti tässä maailmassa mitään, mitä arvostaisin tai haluaisin. Haluan ainoastaan Pyhän Hengen läsnäoloa! Hänessä on kaikki!

Suuri kiitollisuus Jeesusta Kristusta Herraamme kohtaan, Hänen täydellisestä armostaan on iloni! Itseeni en voi luottaa, mutta Häneen voin, eikä Hän koskaan petä, eikä jätä!

Lue lisää

Älä välitä Saara maailman kommenteista. Mutta voisitko ystävällisesti ilman Raamatun sitaatteja ihan oman tuntemuksen mukaan kertoa, miten olet tullut kyseiseen johtopäätökseen?
Sami on kyllä aika komea ja näyttävä lihaksineen, kun katselee hänen esitystään. Tuli vaan mieleen,että kaurapuurollako se Sami pattejaan esittelee?
Tempaus on joka tapauksessa totta. Ja vihasta otetaan pois. Sen verran tuosta Tessalonikalaiskirjeestä, että ei Raamatussa olisi mainittu mistään erillisestä tempauksesta, jos ei sillä olisi mitään erillistä ratkaisevaa merkitystä suhteessa Antikristuiksen valtakauteen. Ne vaan eivät sovi samaan tilaan, koska on kysymyksessänm Valtakausi. Sille annetaan valta ajaksi.Tämä pitäisi ensin ymmärtää.
Pitää ensin luopua kaikesta maallisesta, että olisi edellytyksiä kaiken tämän ymmärtää.

Tuom. kirjoitti:

Älä välitä Saara maailman kommenteista. Mutta voisitko ystävällisesti ilman Raamatun sitaatteja ihan oman tuntemuksen mukaan kertoa, miten olet tullut kyseiseen johtopäätökseen?
Sami on kyllä aika komea ja näyttävä lihaksineen, kun katselee hänen esitystään. Tuli vaan mieleen,että kaurapuurollako se Sami pattejaan esittelee?
Tempaus on joka tapauksessa totta. Ja vihasta otetaan pois. Sen verran tuosta Tessalonikalaiskirjeestä, että ei Raamatussa olisi mainittu mistään erillisestä tempauksesta, jos ei sillä olisi mitään erillistä ratkaisevaa merkitystä suhteessa Antikristuiksen valtakauteen. Ne vaan eivät sovi samaan tilaan, koska on kysymyksessänm Valtakausi. Sille annetaan valta ajaksi.Tämä pitäisi ensin ymmärtää.
Pitää ensin luopua kaikesta maallisesta, että olisi edellytyksiä kaiken tämän ymmärtää.

Lue lisää

Vai ei Saaran tarvitse välittää maailman kommenteista. Taivaistakos sä kirjottelet? Vanaha ukko ja vonkaa tuolleen :D

234rtg kirjoitti:

Vai ei Saaran tarvitse välittää maailman kommenteista. Taivaistakos sä kirjottelet? Vanaha ukko ja vonkaa tuolleen :D

Taivaistahan tässä kirjoitellaan kohtapuoliin. Kehotus on aiheellinen. Ihan heteropohjalta
annan neuvoja nuoremmille. Sitä tulee vaan seurattua nuorten keväistä kutkuttelua kevät pälveiden aukaistessa kutsunsa. Vanhana on vitsa suoristettava :D

Vanhemmille voisi näin maailmanloppujen parrasvaloissa välillä ehdottaa biisiä, "Uusi päivä jo kirkkaana koittaa".

Ja ihan kevennykseksi nuoremmille, voisi kuunnella Youtubesta löytyy biisi:" Beibi älä vonkaa", esittääpi Aamupojat.

Sama Saara kirjoitti:

Hei! Seuraan kyllä tätä palstaa, mutta olen ollut enemmän oppilaan paikalla.

Olen sama Saara, sen voin taata. Mitä mieltä kenelläkään olisi minua esittää?

Mitä yleensä vainoihin ja ahdistuksiin tulee, olen varmasti saanut osani niistä. Niiden avulla Jumala on riisunut minua omasta itsekkyydestäni ja oman tahtoni häilyväisyyden näyttänyt.

Nyt tuntuu, että olen niin riisuttu, että voin sanoa kuin opetuslapset Jeesukselle, kun Hän kysyi: "Tahdotteko tekin mennä pois?" -Minne me enää menisimme? Eli tuohon voin yhtyä: Elämä on minulle Kristus ja kuolema on voitto!

Tuntuu, että minulla ei ole yksinkertaisesti tässä maailmassa mitään, mitä arvostaisin tai haluaisin. Haluan ainoastaan Pyhän Hengen läsnäoloa! Hänessä on kaikki!

Suuri kiitollisuus Jeesusta Kristusta Herraamme kohtaan, Hänen täydellisestä armostaan on iloni! Itseeni en voi luottaa, mutta Häneen voin, eikä Hän koskaan petä, eikä jätä!

Lue lisää

Saara:
>Hei! Seuraan kyllä tätä palstaa, mutta olen ollut enemmän oppilaan paikalla.

-Opettajan paikalla sinun ei tulekaan olla..

12. mutta minä EN SALLI, että VAIMO OPETTAA, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

12. Sitä EN SALLI, että NAINEN OPETTAA, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Voi sinua hassu Jochanan: kiitän sinuakin! Sulla on paljon hienoja ajatuksia ja kun emme ole kaikesta samaa mieltä, niin on rikkaus kun asiat puidaan joka kantilta!

:D :D :D

Niin tai sitten sinä tule ilahtumaan, kun odotat sitä pedon aikaa siellä niin ja sitten kuuletkin pasuunan mielessäsi ja Herrasi äänen joka sanoo "nyt lähdetään" ja saat tempautua ylös tuuliin ja pilviin!

Sillä ei ole merkitystä uskotko tempaukseen ennen, keskellä vai jälkeen vaivanajan. Tärkeintä on pitää usko Jeesukseen ja luottaa Häneen. Nämä merkityksettömät asiat pelastuksen kannalta ikävä kyllä aiheuttavat usein repiviä ja täysin turhia riitoja uskovaisien välille, kun uskovaisten pitäisi olla yhtä ja heidät pitäisi tuntea KESKINÄISESTÄ RAKKAUDESTAAN. Harmi vaan, että nykyään tartutaan niin kerkeästi turhiin pelastuksen kannalta merkityksettömiin asioihin ja riidellään toisemme verille ja toivotetaan "hyvää helvettiä". Ei näin.

Jeesus tulee!

Ei oo "jesuiittain harhaoppi", vaan alunperin juutalainen oppi (eli VT:n profeetat puhuvat siitä), jota myös Jeesus ja apostolit sekä varhaiset kirkkoisät opettivat. Mistä toi jesuiitta-juttu oikein tulee??

>> Jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä ovat kaikki kuolleina 1000 vuotta, ei heitä kukaan hallitse ja paholainenkin on sidottuna.

Maa ei ole autiona 1000 vuotta. Kaikki jumalattomat eivät kuole, vaan VALTAOSA IHMSIKUNNASTA JÄÄ ELOON kansoittamaan tuhatvuotista valtakuntaa.

Ilmestyskirjan mukaan vaan 1/3 ihmiskunnasta kuolee vitsauksissa.

Jochanan (Ei kirj.) kirjoitti:

Ei oo "jesuiittain harhaoppi", vaan alunperin juutalainen oppi (eli VT:n profeetat puhuvat siitä), jota myös Jeesus ja apostolit sekä varhaiset kirkkoisät opettivat. Mistä toi jesuiitta-juttu oikein tulee??

>> Jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä ovat kaikki kuolleina 1000 vuotta, ei heitä kukaan hallitse ja paholainenkin on sidottuna.

Maa ei ole autiona 1000 vuotta. Kaikki jumalattomat eivät kuole, vaan VALTAOSA IHMSIKUNNASTA JÄÄ ELOON kansoittamaan tuhatvuotista valtakuntaa.

Ilmestyskirjan mukaan vaan 1/3 ihmiskunnasta kuolee vitsauksissa.

Lue lisää

Jochanan käy tutkimassa tempausoppia sivuilla www.katollisten oppi ylöstempauksesta.fi

1234567... kirjoitti:

Jochanan käy tutkimassa tempausoppia sivuilla www.katollisten oppi ylöstempauksesta.fi

Jos sulla on jotain sanottavaa, niin avaa argumenttisi tähän, kiitos! Keskustelu on tässä ja nyt. En lue mitään linkkejä.

Sä et oo totuutta nähnytkään, jos juttuihis on katsominen. Onneksi usko Jeesukseen riittää sinutkin pelastamaan.

”Olen huomannut täällä ollessa yhden merkittävän asian:
Mitä enemmän pilkkaa ja vastalausetta, sitä varmempaa totuutta on esitetty.”

Tuo on totta.
Tempauksen vastustaminen johtaa helposti tempauspilkkaan.
Vaikea ymmärtää, miksi kristityt ryhtyvät pilkkaajiksi.

Lohdutetaan toisiamme Paavalin kehotuksen mukaan. Tempaus Täytyy olla lähellä, jos ja kun jopa kristityt nousevat pilkkaamaan niitä, jotka lohduttavat seurakuntaa.

Pidetään kiinni tempaustoivosta kynsin ja hampain.
Me emme anna riistää itseltämme kallisarvoista tempaustoivoa.

”Toi tempaus on teille yx EPÄJUMALA! Se on tullut Jeesuksen tilalle.”

Sinuna vähän varoisin sanojani.
Jokaisesta turhasta sanasta tulee tuomio, sanoo Raamattu. Tempauksen vastustaminen ei johda mihinkään muuhun kuin turhiin sanoihin. Tempauksen vastustamisesi ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan sinusta itsestäsi.
Se millä tavalla kohtelet kanssaveljiä paljastaa sinut.

SamiA kirjoitti:

”Toi tempaus on teille yx EPÄJUMALA! Se on tullut Jeesuksen tilalle.”

Sinuna vähän varoisin sanojani.
Jokaisesta turhasta sanasta tulee tuomio, sanoo Raamattu. Tempauksen vastustaminen ei johda mihinkään muuhun kuin turhiin sanoihin. Tempauksen vastustamisesi ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan sinusta itsestäsi.
Se millä tavalla kohtelet kanssaveljiä paljastaa sinut.

Lue lisää

IIIIIIIIK!!! APUUUUUVVA!!! OLEN PALJASTUNUT!!! IIIIIIIIIIK!!!

On sulla pieni maailma kun se on yhteen keskustelupalstapaholaiseen rajoittunut.

SamiA kirjoitti:

”Toi tempaus on teille yx EPÄJUMALA! Se on tullut Jeesuksen tilalle.”

Sinuna vähän varoisin sanojani.
Jokaisesta turhasta sanasta tulee tuomio, sanoo Raamattu. Tempauksen vastustaminen ei johda mihinkään muuhun kuin turhiin sanoihin. Tempauksen vastustamisesi ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan sinusta itsestäsi.
Se millä tavalla kohtelet kanssaveljiä paljastaa sinut.

Lue lisää

Itse olen nimenomaan tempauksen pulustaja.
Mutta kun profiilissasi esität lihaksiasi, niin tulee vaan kysyneeksi, että oletklo valmistanut ne pelkällä "kaurapuurolla"? Kyllän siihen joku lopunajan rohvetia löytyy.

SamiA kirjoitti:

”Toi tempaus on teille yx EPÄJUMALA! Se on tullut Jeesuksen tilalle.”

Sinuna vähän varoisin sanojani.
Jokaisesta turhasta sanasta tulee tuomio, sanoo Raamattu. Tempauksen vastustaminen ei johda mihinkään muuhun kuin turhiin sanoihin. Tempauksen vastustamisesi ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan sinusta itsestäsi.
Se millä tavalla kohtelet kanssaveljiä paljastaa sinut.

Lue lisää

Mulle ei ole tuo tempaus mitenkään epäjumala, vaan itsestään selvyys. Mutta onko nuo toisen esittämäsi lihaksiesi kuva ihan kaurapuurolla hankittua? Näyttää aika hormoonilähtöisiltä. Voin olla väärässä, jotenka pyydän jo etukäteen anteeksi. Mutta kannanottaoasi odotalteltaessa.
Itse salilla käyvänä ammattilaisena.

Hei Saara! Lähinnä kokeilen, saako kirjoitettua ilman kirjautumista.

Mutta eikös ole niin, että kun etsimme Herraa koko sydämestämme, ja otamme aikaa Hänen edessään viipymiselle, niin koko elämä alkaa ilmentää Hänen ajatuksiaan ja tekojaan. Siksi on tärkeää asettaa itsensä oikeaan suhteeseen Herran ja Mestarimme kanssa ja näin lähteä niihin tekoihin, joita Hän itse meille valmistaa.

On tärkeä myös huomata, että itse asiassa se onkin kaikki, mitä Herra tahtoo: viipyä Hänen edessään, olla yhtä Hänen kanssaan. Se jos mikä asettaa meidät onnelliseen asemaan, tuli mitä tuli, saamme aina olla Herran kanssa.

yksin armosta kirjoitti:

Hei Saara! Lähinnä kokeilen, saako kirjoitettua ilman kirjautumista.

Mutta eikös ole niin, että kun etsimme Herraa koko sydämestämme, ja otamme aikaa Hänen edessään viipymiselle, niin koko elämä alkaa ilmentää Hänen ajatuksiaan ja tekojaan. Siksi on tärkeää asettaa itsensä oikeaan suhteeseen Herran ja Mestarimme kanssa ja näin lähteä niihin tekoihin, joita Hän itse meille valmistaa.

On tärkeä myös huomata, että itse asiassa se onkin kaikki, mitä Herra tahtoo: viipyä Hänen edessään, olla yhtä Hänen kanssaan. Se jos mikä asettaa meidät onnelliseen asemaan, tuli mitä tuli, saamme aina olla Herran kanssa.

Lue lisää

Ihanasti kirjoitit "yksin armosta"! Juuri näin se on. Voimme todellakin sanoa (ja oikeasti kokea kaiken aikaa ja joka hetki) että elämä on minulle kRISTUS! Siitä on kaikki pinnistely ja ponnistelu poissa, vaan olemme itsekin ikäänkuin sivustaseuraajia sen suhteen mitä Herra tekee! Emmekä edes huomaa kaikkea mitä Hän tekee. Jos me armosta saamme olla taivaallisena tuoksuna, suolana ja valona, miten ihmeessä me sen kaiken vaikutusta voisimme aina nähdä? Siten kaikki kunnia kuuluu Jeesukselle, me todellakin elämme ennalta valmistetuissa teoissa, emmekä siten kukaan voi emmekä haluakaan nostaa omaa kunniaa, sillä ymmärrämme ettemme itse ole olosuhteita luoneet, emmekä valinneet ihmisiä joiden kanssa olemme tekemisissä. On ihana lepo ja rauha kun tietää että Hän tekee mitä tahtoo kauttamme ja itse saamme omistautua sanan tutkimisen kautta yhä paremmin tuntemaan omaa Ylkäämme! Ei ole pelkoa, eikä epävarmuutta vaan aivan levosta käsin saamme elää ja odottaa ilolla Hänen paluutaan! Jokainen meistä tietää kuitenkin mitä on olla Jumalan kärsivällisyyskoulussa. Eikö ole ihmeellistä että Herrastamme sanotaan, että siitä mitä Hän kärsi, Hän oppi kuuliaisuuden. Tämä viittää siihen totuuteen, että Hän todellakin oli lihaksi tullut ja oikeasti myös ihminen. Synnittömänäkin ihmisenä Hän oppi kärsimyksissä kuuliaisuuden. Kun siis itse joudumme tuota kuuliaisuutta oppimaan, ei ole mikään ihme, että siinä liha laitetaan tiukkaan kuriin, sillä lihahan ei koskaan muutu paremmaksi, ainoastaan Herraan juurtumalla meidän uudestisyntynyt henkemme voi vallata alaa. Mitä enemmän saa vallata, sen parempi meidän on olla, Sillä Jumalan tahto on aina paras!

Tiedätkös, että juuri nuo turhat takuuvarmat ennustelut, kuten tämä Marjatta-ennustelu, ovat pahasta lähtöisin, jotta koko ajatus saadaan näyttämään naurettavalta. Sama kuin klassinen esimerkki tulipalosta: jos jatkuvasti kiusaat huutamalla: "Täällä palaa!" käy niin, että kohta kukaan ei usko, kun oikeasti palaa.

Jumala tahtoo meidät läheiseen suhteeseen kanssaan, viettämään aikaa, koko päivän ja yön, Hänen kanssaan.

Silloin on periaatteessa sama, mitä tulee, sillä parasta, mitä on, on Hänen läheisyytensä ja tahtonsa kohdallasi! Siitä ja vain siitä saat tyydytyksen.

yksin armosta kirjoitti:

Tiedätkös, että juuri nuo turhat takuuvarmat ennustelut, kuten tämä Marjatta-ennustelu, ovat pahasta lähtöisin, jotta koko ajatus saadaan näyttämään naurettavalta. Sama kuin klassinen esimerkki tulipalosta: jos jatkuvasti kiusaat huutamalla: "Täällä palaa!" käy niin, että kohta kukaan ei usko, kun oikeasti palaa.

Jumala tahtoo meidät läheiseen suhteeseen kanssaan, viettämään aikaa, koko päivän ja yön, Hänen kanssaan.

Silloin on periaatteessa sama, mitä tulee, sillä parasta, mitä on, on Hänen läheisyytensä ja tahtonsa kohdallasi! Siitä ja vain siitä saat tyydytyksen.

Lue lisää

Kyllä, olen tästäkin täysin samaa mieltä!

Ajatellaanpa asiaa siltä kannalta, että mistä tiedämme ahdistuksen ajan alkaneen?

Yksi varma merkki on ahdistuksen ajan alkamisesta antikristuksen esiin tuleminen, eikö niin?

En mitenkään voi sovittaa yhteen ajatusta antikristuksen hallinta-ajasta ja silloin eläville uskoville YLLÄTYKSENÄ tulevasta tempauksesta!

Uskon että valvovat uskovat olisivat tuolloin joka päivä ja hetki valmiina Herran tuloon.

Juutalaiset, jotka eivät vielä ole uskoon tulleet, ovat hengellisesti sokeita ja heidät tule Messiaan öljymäelle tulo kyllä yllättämään, eikö niin?

Keskustellessamme täällä me jokainen tuomme näkemystämme esiin, niin sinä kuin minäkin ja se lienee itsetarkoituskin! :)

Onneksi pelastumisemme on täysin armosta, eivätkä nämä näkemyserot ole siihen esteenä. Siksi minusta erilaisia näkemyksiä voimme ihan rauhallisin mielin tarkastella ja säilyttää eroavaisuuksista huolimatta keskinäisen yhteytemme ja rakkautemme!

>> Ylkä tulee hakemaan morsiamen näyttäytymättä muille!

Jochanan (Ei kirj.) sanoi :
Mihin raamatunpaikkaan tää perustuu?
___________
Niin missä jakeissa asia ilmenee.

pertsa2012 kirjoitti:

>> Ylkä tulee hakemaan morsiamen näyttäytymättä muille!

Jochanan (Ei kirj.) sanoi :
Mihin raamatunpaikkaan tää perustuu?
___________
Niin missä jakeissa asia ilmenee.

Lue lisää

Jochanalle ja Pertsalle: Minusta se ilmenee nimenomaan tuossa "kuin varas yöllä"

Morsian osaa odottaa ja se ei tule morsiamelle kuin varas yöllä mutta muille tulee!

Sama Saara kirjoitti:

Jochanalle ja Pertsalle: Minusta se ilmenee nimenomaan tuossa "kuin varas yöllä"

Morsian osaa odottaa ja se ei tule morsiamelle kuin varas yöllä mutta muille tulee!

Lue lisää

Sama Saara sanoi :
Jochanalle ja Pertsalle: Minusta se ilmenee nimenomaan tuossa "kuin varas yöllä"
________
Kysymys on siitä , että uskottomat eivät tule olemaan valmistautuneita
,kun tuo Herran päivä koittaa.

1.Tessalonikalaiskirje :
5:1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin VARAS
YÖLLÄ.
5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin YLLÄTTÄÄ heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
5:4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi YLLÄTTÄÄ teidät NIINKUIN VARAS;
_______
Se , että Jeesuksen tulemuksessa ei ole mitään salaista ilmenee tuosta :

Apostolien teot :
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se SUURI ja JULKINEN
_____________________
Toivottavasti tuo selkiytti asioita.

pertsa2012 kirjoitti:

Sama Saara sanoi :
Jochanalle ja Pertsalle: Minusta se ilmenee nimenomaan tuossa "kuin varas yöllä"
________
Kysymys on siitä , että uskottomat eivät tule olemaan valmistautuneita
,kun tuo Herran päivä koittaa.

1.Tessalonikalaiskirje :
5:1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin VARAS
YÖLLÄ.
5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin YLLÄTTÄÄ heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
5:4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi YLLÄTTÄÄ teidät NIINKUIN VARAS;
_______
Se , että Jeesuksen tulemuksessa ei ole mitään salaista ilmenee tuosta :

Apostolien teot :
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se SUURI ja JULKINEN
_____________________
Toivottavasti tuo selkiytti asioita.

Lue lisää

Pidän tempausta ja suurta julkista Herran päivää eri tapahtumina. Tulee hyvin ilmi tuossa Teuvo Kopran selityksessä jonka linkitin toiseen aloitukseen!

Sama Saara kirjoitti:

Pidän tempausta ja suurta julkista Herran päivää eri tapahtumina. Tulee hyvin ilmi tuossa Teuvo Kopran selityksessä jonka linkitin toiseen aloitukseen!

Sama Saara sanoi :
Pidän tempausta ja suurta julkista Herran päivää eri tapahtumina. Tulee hyvin ilmi tuossa Teuvo Kopran selityksessä jonka linkitin toiseen aloitukseen!
__________
Missä se tempaus sitten mainitaan jos se ei ollut noiden kolmen yhtälön
joukossa??
On pyrittävä aina perustelemaan Raamatulla puheensa - muutoin eksyy.
Tempaususko ei kylläkään ole mikään pelastuksen ehto.

Sama Saara kirjoitti:

Ajatellaanpa asiaa siltä kannalta, että mistä tiedämme ahdistuksen ajan alkaneen?

Yksi varma merkki on ahdistuksen ajan alkamisesta antikristuksen esiin tuleminen, eikö niin?

En mitenkään voi sovittaa yhteen ajatusta antikristuksen hallinta-ajasta ja silloin eläville uskoville YLLÄTYKSENÄ tulevasta tempauksesta!

Uskon että valvovat uskovat olisivat tuolloin joka päivä ja hetki valmiina Herran tuloon.

Juutalaiset, jotka eivät vielä ole uskoon tulleet, ovat hengellisesti sokeita ja heidät tule Messiaan öljymäelle tulo kyllä yllättämään, eikö niin?

Keskustellessamme täällä me jokainen tuomme näkemystämme esiin, niin sinä kuin minäkin ja se lienee itsetarkoituskin! :)

Onneksi pelastumisemme on täysin armosta, eivätkä nämä näkemyserot ole siihen esteenä. Siksi minusta erilaisia näkemyksiä voimme ihan rauhallisin mielin tarkastella ja säilyttää eroavaisuuksista huolimatta keskinäisen yhteytemme ja rakkautemme!

Lue lisää

On vain yksi tie, totuus ja elämä. Ei monia totuuksia.

Sama Saara kirjoitti:

Pidän tempausta ja suurta julkista Herran päivää eri tapahtumina. Tulee hyvin ilmi tuossa Teuvo Kopran selityksessä jonka linkitin toiseen aloitukseen!

Teuvo Kopran selitys? Miksi täytyy haalia ihmisopettajia ja -selittäjiä? Jeesus sanoo että Hän opettaa ja ilmoittaa omilleen kaiken!! Jos Henki ei avaa jotain raamatusta, ei sitä silloin kukaan ihminenkään "avaa". Ei pidä mennä yli, ohi, ali eikä sivu kirjoitusten.

Ei sen puoleen. Tempaus on ennen vihan aikaa, ja Herran paluu tuhannen tuhansine pyhinee Öljyvuorelle on taas eri tapahtuma.

Elisa R kirjoitti:

Teuvo Kopran selitys? Miksi täytyy haalia ihmisopettajia ja -selittäjiä? Jeesus sanoo että Hän opettaa ja ilmoittaa omilleen kaiken!! Jos Henki ei avaa jotain raamatusta, ei sitä silloin kukaan ihminenkään "avaa". Ei pidä mennä yli, ohi, ali eikä sivu kirjoitusten.

Ei sen puoleen. Tempaus on ennen vihan aikaa, ja Herran paluu tuhannen tuhansine pyhinee Öljyvuorelle on taas eri tapahtuma.

Lue lisää

Pieni lisäyss. Jotkut ovat asetettu opettajiksi, jotkut profeetoiksi, jne..."kellä opetus, kellä virsi, kellä terveeksitekemisen lahja.......". Nämä täytyvät olla Jumalan valitsemia.

pertsa2012 kirjoitti:

Sama Saara sanoi :
Pidän tempausta ja suurta julkista Herran päivää eri tapahtumina. Tulee hyvin ilmi tuossa Teuvo Kopran selityksessä jonka linkitin toiseen aloitukseen!
__________
Missä se tempaus sitten mainitaan jos se ei ollut noiden kolmen yhtälön
joukossa??
On pyrittävä aina perustelemaan Raamatulla puheensa - muutoin eksyy.
Tempaususko ei kylläkään ole mikään pelastuksen ehto.

Lue lisää

Avaan tästä uuden ketjun Pertsa. Vastaan siellä. Tämä on jo niin pitkä että alkaa olla vaikea seurata!

Varsinainen ahdistuksen aiheuttaja tullee, kun ensin ilmestyy tuo laton, kadotuksen lapsi, joka asettuu Jumalan temppeliin, seurakuntaan ja julistaa olevansa Jumala.

Tämä on kaikkein vaikein kohta hyväksyä ja oikein ymmärtää. ". T2ssa. 2:

Kritik. kirjoitti:

Varsinainen ahdistuksen aiheuttaja tullee, kun ensin ilmestyy tuo laton, kadotuksen lapsi, joka asettuu Jumalan temppeliin, seurakuntaan ja julistaa olevansa Jumala.

Tämä on kaikkein vaikein kohta hyväksyä ja oikein ymmärtää. ". T2ssa. 2:

Lue lisää

Kerro pois, miten sinä sen ymmärrät?

Jochanan (Ei kirj.) kirjoitti:

Kerro pois, miten sinä sen ymmärrät?

Tunnistan sinun henkesi... olen ollut sellasien kanssa tekemissä ennenkin.

Sinulle on turha yrittää kertoa mitään, eikä edes perustella kertomaansa, koska olet vartijahengen vallassa, joka ei anna sinun sisäistää mitään. Henki tekee lisäksi sisälläsi kuin sellaista piikkilankapensasta. Piikit toimivat siten että jos joku koskettaa sitä ulkoa, se sattuu sekä sinua koskettavaa, että sinua itseäsi.

Ei se estä sinua puhumasta Jeesusksesta ja ylistämästä tätä, koska vartijahenki ei palvele kokonaan saatanaakaan, vaan on sellainen kiusaajahenki. Henkimaailmaa on näes monenlaista ja niitä on paljon, joka puolella.

Sinun puolesta ei voi nyt juuri muuta kuin rukoilla. Tuolla jossain on palsta, jossa pyydettiin rukoilemaan maailmaan jäävien puolesta, kun morsian temmataan. Kehoitan siis kaikkia rukoilemaan puolestasi jotta vapaudut tuosta kurjuudesta.

-jarmo- kirjoitti:

Tunnistan sinun henkesi... olen ollut sellasien kanssa tekemissä ennenkin.

Sinulle on turha yrittää kertoa mitään, eikä edes perustella kertomaansa, koska olet vartijahengen vallassa, joka ei anna sinun sisäistää mitään. Henki tekee lisäksi sisälläsi kuin sellaista piikkilankapensasta. Piikit toimivat siten että jos joku koskettaa sitä ulkoa, se sattuu sekä sinua koskettavaa, että sinua itseäsi.

Ei se estä sinua puhumasta Jeesusksesta ja ylistämästä tätä, koska vartijahenki ei palvele kokonaan saatanaakaan, vaan on sellainen kiusaajahenki. Henkimaailmaa on näes monenlaista ja niitä on paljon, joka puolella.

Sinun puolesta ei voi nyt juuri muuta kuin rukoilla. Tuolla jossain on palsta, jossa pyydettiin rukoilemaan maailmaan jäävien puolesta, kun morsian temmataan. Kehoitan siis kaikkia rukoilemaan puolestasi jotta vapaudut tuosta kurjuudesta.

Lue lisää

Näikkä! :D

Jochanan (Ei kirj.) kirjoitti:

Näikkä! :D

Kuka vastaa oikein? Ilm 11: luvussa, Jeesuksen vertauksin kertoman luvun symbolisten sanojen tarkoituksen.?
Ilm. 11: 1. Jumalan temppeli ja alltari"
Jae 2. Temppelin esikartano."
Jae 3. 2 todistajaa
Jae 4. 2 Lampunjalkaa
jae 8. Suuri Kaupunki (Vihje: Ei kuitenkaan Jerusalem eikä Rooma)

Rukoile Hengessä oikeat vastaukset,. Älä luota pääsi tietoon..

Kritik kirjoitti:

Kuka vastaa oikein? Ilm 11: luvussa, Jeesuksen vertauksin kertoman luvun symbolisten sanojen tarkoituksen.?
Ilm. 11: 1. Jumalan temppeli ja alltari"
Jae 2. Temppelin esikartano."
Jae 3. 2 todistajaa
Jae 4. 2 Lampunjalkaa
jae 8. Suuri Kaupunki (Vihje: Ei kuitenkaan Jerusalem eikä Rooma)

Rukoile Hengessä oikeat vastaukset,. Älä luota pääsi tietoon..

Lue lisää

Jae 1. On Kristuksen ruumis, surakunta
Jae 2. On Jumalaton, tämä maailma
JAe 3. On Seurakunta juuda ja pakana kristityt
Jae 4. On Seurakunta juuda ja pakana kristityt (Ilm. /=
Jae 8. "Se Suuri kaupunki" on Uusi Jerusalem, seurakunta Ilm.21. 2304 km, pituus, leveys ja korkeus on sama.

-jarmo- kirjoitti:

Tunnistan sinun henkesi... olen ollut sellasien kanssa tekemissä ennenkin.

Sinulle on turha yrittää kertoa mitään, eikä edes perustella kertomaansa, koska olet vartijahengen vallassa, joka ei anna sinun sisäistää mitään. Henki tekee lisäksi sisälläsi kuin sellaista piikkilankapensasta. Piikit toimivat siten että jos joku koskettaa sitä ulkoa, se sattuu sekä sinua koskettavaa, että sinua itseäsi.

Ei se estä sinua puhumasta Jeesusksesta ja ylistämästä tätä, koska vartijahenki ei palvele kokonaan saatanaakaan, vaan on sellainen kiusaajahenki. Henkimaailmaa on näes monenlaista ja niitä on paljon, joka puolella.

Sinun puolesta ei voi nyt juuri muuta kuin rukoilla. Tuolla jossain on palsta, jossa pyydettiin rukoilemaan maailmaan jäävien puolesta, kun morsian temmataan. Kehoitan siis kaikkia rukoilemaan puolestasi jotta vapaudut tuosta kurjuudesta.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Tunnistan sinun henkesi... olen ollut sellasien kanssa tekemissä ennenkin.

Sinulle on turha yrittää kertoa mitään, eikä edes perustella kertomaansa, koska olet vartijahengen vallassa, joka ei anna sinun sisäistää mitään
__________
Sanaa "vartijahenki" ei esiinny koko Raamatussa.
Mistäs olet tuon tempaissut????

>> Uskon että valvovat uskovat olisivat tuolloin joka päivä ja hetki valmiina Herran tuloon.

(Valvovat) uskovat OVAT joka päivä ja hetki valmiina Herran tuloon.

>> Juutalaiset, jotka eivät vielä ole uskoon tulleet, ovat hengellisesti sokeita ja heidät tule Messiaan öljymäelle tulo kyllä yllättämään, eikö niin?

Ei, koska Jeesus ei tule ennen kuin juutalaiset ovat kääntyneet. Juutalaisethan ovat tuossa vaiheessa osa Kristuksen seurakuntaa ja liittyvät tuhannen tuhansien pyhien joukkoon. Tempaus koskee juutalaisiakin. Heidätkin temmataan Jeesusta vastaan, kun Hän tulee.

Aivan, olet oikeassa! Tosin morsian on jo aikaisemmin temmattu, kuten vanhan testamentin pyhät ja ahdistuksen aikana uskoontulleet pakanat.

Tuosta tuli muuten kanssa ajatus, että ei kaikkia todellakaan temmata yhtäaikaa: Kun Jeesus kuoli ristillä, haudat aukeni ja siihenastiset pyhät nousivat ylös. Mielenkiintoista on se että myös näyttäytyivät monelle!

Kritik kirjoitti:

Kuka vastaa oikein? Ilm 11: luvussa, Jeesuksen vertauksin kertoman luvun symbolisten sanojen tarkoituksen.?
Ilm. 11: 1. Jumalan temppeli ja alltari"
Jae 2. Temppelin esikartano."
Jae 3. 2 todistajaa
Jae 4. 2 Lampunjalkaa
jae 8. Suuri Kaupunki (Vihje: Ei kuitenkaan Jerusalem eikä Rooma)

Rukoile Hengessä oikeat vastaukset,. Älä luota pääsi tietoon..

Lue lisää

1. leeviläiset, palvelijat ja palvelijattaret
2. kansa
3. Daavidin jälk. juuda
4. Mooses ja Elia
5. Taivall. Jer >< babylon
?. Tyros

Saara vaihtoi lähtöajan toiseen äärimmäisyyteen, joka on tasan yhtä kaukana Raamaun antamasta ajasta, kuin ensimmäinen aika. Siis molemmat ajat ovat kolme ja puoli vuotta pielessä. Kutsu, Nouskaa tänne on näiden aikojen puolivälissä.

Se on Herran päivän avaus, hänen tulemuksessaan. Ennen sitä on kolmen ja puolen vuoden aika, jolloin antikristus hävittää Korkeimman pyhiä (Seurakuntaa) (Dan 7:25)
Se on Suuren ahdistuksen aikaa, josta seurakunta on tullut valtaistuimen eteen.
Ilm.7:14)

Westsider kirjoitti:

Saara vaihtoi lähtöajan toiseen äärimmäisyyteen, joka on tasan yhtä kaukana Raamaun antamasta ajasta, kuin ensimmäinen aika. Siis molemmat ajat ovat kolme ja puoli vuotta pielessä. Kutsu, Nouskaa tänne on näiden aikojen puolivälissä.

Se on Herran päivän avaus, hänen tulemuksessaan. Ennen sitä on kolmen ja puolen vuoden aika, jolloin antikristus hävittää Korkeimman pyhiä (Seurakuntaa) (Dan 7:25)
Se on Suuren ahdistuksen aikaa, josta seurakunta on tullut valtaistuimen eteen.
Ilm.7:14)

Lue lisää

Siis tarkoitat kuudennen sinetin jälkeen, jolloin ahdistuksen aika loppuu. Tässä olisi siis se kolme ja puoli vuotta, mikä olisi lyhennetty seitsemästä, lopuista kolmesta ja puolesta vuodesta?
Tässä rakosessa alkaisi sataa tulta ja tulikiveä. Siinä on sanomia sodista loppuun saakka (kts.Matt.24).
Sitten tuossa Danielin kirjassa puolestaan puhutaan toisaalta Pyhien valtakunnasta.
Siinä taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta ja kaikki kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
Hänen valtakuntansa on iankaikinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.( Dan.7:..13-14)

Mutta jakeessa( Dan.7.25) aletaankin taas puhumaan siitä, joka puhuu korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä, Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä kolmeksi ja puoleksi vuodeksi. jne..

Tässä vaan väsähtää, kun yhtäkkiä tapahtumat saavatkin uuden käänteen. Kirjoitukset eivät ilmeisesti ole kronologisessa järjestyksessä?
Tällaista tämä on myös ilmestyskirjassa.

Mutta joka tapauksessa näin aikaa sitten uninäyn Jeesuksen ilmestyvän taivaan pilvissä 27.03.98. "Minä näin yöllisessä näyssä ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen;..."(Dan.7:13)

Westsider kirjoitti:

Saara vaihtoi lähtöajan toiseen äärimmäisyyteen, joka on tasan yhtä kaukana Raamaun antamasta ajasta, kuin ensimmäinen aika. Siis molemmat ajat ovat kolme ja puoli vuotta pielessä. Kutsu, Nouskaa tänne on näiden aikojen puolivälissä.

Se on Herran päivän avaus, hänen tulemuksessaan. Ennen sitä on kolmen ja puolen vuoden aika, jolloin antikristus hävittää Korkeimman pyhiä (Seurakuntaa) (Dan 7:25)
Se on Suuren ahdistuksen aikaa, josta seurakunta on tullut valtaistuimen eteen.
Ilm.7:14)

Lue lisää

Se aika ei mielestäni vastaa Nooan aikoja. Ei ole niin rauhallista!

Muutenhan tuo on totta, mutta siinä puhutaan tempauksen jälkeen uskoon tulleista!

On surullista aina vaan lukea sinun matramaista hokemista pelkkänä väitteenä, ilman minkäänlaista perustelua. Jos sinä oikeasti haluat jonkun vakuuttuvan, niin ei ne pari Raamatun paikkaakaan vielä tee väittämästäsi uskottavaa. Ratkaiskaa ja selittäkää joku ensin vaikka nämä pari pulmaa:

1. Miksi Jumala lupaa suojella ja pelastaa häneen uskovat ahdistuksen päivinä, mutta samalla sanotaan, että mahtaneeko Herramme löytää enää palatessaan uskoa maan päältä. Mitä suojelua sellainen on? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

2. Miksi vertaus neulansilmästä ja ahtaasta portista, mikäli 5 viisasta neistyttä lähtee ja toiset viisi tyhmää jää. Miksi kaikkivaltiaan viisauden Jumalan vertaus ei kerro sitten yhdestä viisaasta ja yhdeksästä tyhmästä? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

3. Miksi Raamatussa on kaksi selvästi erilaista aikaa kun Jeesus hakee omiaan? Ensimmäinen tilanne kuvailee maailmassa olevan niin hirvittävät ajat, ettei mikään liha voisi enää pelastua, ellei Jumala peräti lyhennä niitä aikoja. Kaikki vihreä oli maailmassa palanut karrelle, eikä juomavettä enää ole.
Toinen tapahtuma taas kertoo ajasta, jolloin ihmiset söivät, joivat ja menivät miehelle, he nukkuivat rinnakkain, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. He tekivät töitä pellolla, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. Sama käsikivillä, joka tarkoitti viljan jauhamista. Silti kohdassa yksi ristiriitaisesti viljaa ei voisi enää viljellä, eikä koskaan kukaan voisi kuvailla ykköskohdassa ajanjaksoa sanoin, he söivät, joivat ja menivät miehelle. Onhan koko maailma jo savuava rauniokasa, jossa ydinpommit ovat tuhonneet koko planeetan ja eläminen yhtä tuskaa.

Miksi näin paljon ristiriitaa?

-jarmo- kirjoitti:

On surullista aina vaan lukea sinun matramaista hokemista pelkkänä väitteenä, ilman minkäänlaista perustelua. Jos sinä oikeasti haluat jonkun vakuuttuvan, niin ei ne pari Raamatun paikkaakaan vielä tee väittämästäsi uskottavaa. Ratkaiskaa ja selittäkää joku ensin vaikka nämä pari pulmaa:

1. Miksi Jumala lupaa suojella ja pelastaa häneen uskovat ahdistuksen päivinä, mutta samalla sanotaan, että mahtaneeko Herramme löytää enää palatessaan uskoa maan päältä. Mitä suojelua sellainen on? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

2. Miksi vertaus neulansilmästä ja ahtaasta portista, mikäli 5 viisasta neistyttä lähtee ja toiset viisi tyhmää jää. Miksi kaikkivaltiaan viisauden Jumalan vertaus ei kerro sitten yhdestä viisaasta ja yhdeksästä tyhmästä? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

3. Miksi Raamatussa on kaksi selvästi erilaista aikaa kun Jeesus hakee omiaan? Ensimmäinen tilanne kuvailee maailmassa olevan niin hirvittävät ajat, ettei mikään liha voisi enää pelastua, ellei Jumala peräti lyhennä niitä aikoja. Kaikki vihreä oli maailmassa palanut karrelle, eikä juomavettä enää ole.
Toinen tapahtuma taas kertoo ajasta, jolloin ihmiset söivät, joivat ja menivät miehelle, he nukkuivat rinnakkain, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. He tekivät töitä pellolla, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. Sama käsikivillä, joka tarkoitti viljan jauhamista. Silti kohdassa yksi ristiriitaisesti viljaa ei voisi enää viljellä, eikä koskaan kukaan voisi kuvailla ykköskohdassa ajanjaksoa sanoin, he söivät, joivat ja menivät miehelle. Onhan koko maailma jo savuava rauniokasa, jossa ydinpommit ovat tuhonneet koko planeetan ja eläminen yhtä tuskaa.

Miksi näin paljon ristiriitaa?

Lue lisää

Kolmen yhtälön yhtälöryhmä :
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta jos tutkit tuota kirjettä enempikin.
Jeesuksen tulemus on tekijä x kaikissa yhtälöissä.

1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
_____
2. yhtälö.
Tässäkin puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = tekijä x.
Siitä voidaan päätellä , että kyseessä on ensimmäinen ylösnousemus - katso yhtälö 1.

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
"Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti juin piskuinen Israelin alue.
_______
3.Yhtälö.
Ilmestyskirja 19:19 - 20:6
Jeesuksen tulemuksesta puhutaan tuossakin = tekijä x.
Tässä ei sitten puhuta mistään Israelista yksinomaan , ekasta ylösnousemuksesta puhutaan kylläkin.

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
_____________________________________________________________
Kaikissa noissa on yhteisenä tekijänä tuo Jeesuksen tulemus ja vaikka Matteus 24:29-31 ei puhukaan ylösnousemuksesta
niin se kuuluu kuitenkin tuohon yhtälöryhmään ja ne kaikki asiat kuvailevat täten samaa tapahtumaa eli ekaa ylösnousemusta.

pertsa2012 kirjoitti:

Kolmen yhtälön yhtälöryhmä :
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta jos tutkit tuota kirjettä enempikin.
Jeesuksen tulemus on tekijä x kaikissa yhtälöissä.

1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
_____
2. yhtälö.
Tässäkin puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = tekijä x.
Siitä voidaan päätellä , että kyseessä on ensimmäinen ylösnousemus - katso yhtälö 1.

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
"Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti juin piskuinen Israelin alue.
_______
3.Yhtälö.
Ilmestyskirja 19:19 - 20:6
Jeesuksen tulemuksesta puhutaan tuossakin = tekijä x.
Tässä ei sitten puhuta mistään Israelista yksinomaan , ekasta ylösnousemuksesta puhutaan kylläkin.

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
_____________________________________________________________
Kaikissa noissa on yhteisenä tekijänä tuo Jeesuksen tulemus ja vaikka Matteus 24:29-31 ei puhukaan ylösnousemuksesta
niin se kuuluu kuitenkin tuohon yhtälöryhmään ja ne kaikki asiat kuvailevat täten samaa tapahtumaa eli ekaa ylösnousemusta.

Lue lisää

Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!

-jarmo- kirjoitti:

On surullista aina vaan lukea sinun matramaista hokemista pelkkänä väitteenä, ilman minkäänlaista perustelua. Jos sinä oikeasti haluat jonkun vakuuttuvan, niin ei ne pari Raamatun paikkaakaan vielä tee väittämästäsi uskottavaa. Ratkaiskaa ja selittäkää joku ensin vaikka nämä pari pulmaa:

1. Miksi Jumala lupaa suojella ja pelastaa häneen uskovat ahdistuksen päivinä, mutta samalla sanotaan, että mahtaneeko Herramme löytää enää palatessaan uskoa maan päältä. Mitä suojelua sellainen on? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

2. Miksi vertaus neulansilmästä ja ahtaasta portista, mikäli 5 viisasta neistyttä lähtee ja toiset viisi tyhmää jää. Miksi kaikkivaltiaan viisauden Jumalan vertaus ei kerro sitten yhdestä viisaasta ja yhdeksästä tyhmästä? Miksi ristiriitaa on näin paljon?

3. Miksi Raamatussa on kaksi selvästi erilaista aikaa kun Jeesus hakee omiaan? Ensimmäinen tilanne kuvailee maailmassa olevan niin hirvittävät ajat, ettei mikään liha voisi enää pelastua, ellei Jumala peräti lyhennä niitä aikoja. Kaikki vihreä oli maailmassa palanut karrelle, eikä juomavettä enää ole.
Toinen tapahtuma taas kertoo ajasta, jolloin ihmiset söivät, joivat ja menivät miehelle, he nukkuivat rinnakkain, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. He tekivät töitä pellolla, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. Sama käsikivillä, joka tarkoitti viljan jauhamista. Silti kohdassa yksi ristiriitaisesti viljaa ei voisi enää viljellä, eikä koskaan kukaan voisi kuvailla ykköskohdassa ajanjaksoa sanoin, he söivät, joivat ja menivät miehelle. Onhan koko maailma jo savuava rauniokasa, jossa ydinpommit ovat tuhonneet koko planeetan ja eläminen yhtä tuskaa.

Miksi näin paljon ristiriitaa?

Lue lisää

Hienoa pohdintaa!

Sama Saara kirjoitti:

Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!

Lue lisää

”Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!”

Raamattu on selkeä Herran päivän suhteen; Raamattu antaa jopa päivien määrän, jonka Herran päivä kestää – eli 7 vuotta.
Ilmestyskirja kannattaa jakaa osiin ja erottaa Herran päivän sisällä olevat päivät ulos seurakunnan armotalouskaudesta.

Ensimmäisen avain:
ilm 1:10 ”Minä olin hengessä Herran päivänä” on yhtä kuin sisällä Herran päivässä. Ensimmäisen maininnan lain mukaan seuraavaksi, kun Johannes viittaa Herran päivään, tarkoittaa tämä samaa asiaa. Seuraavaksi Johannes viittaa Herran päivään ilm 4:2 ”Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja.” Tästä eteenpäin ilmestyskirja on sisällä Herran päivässä. 7 sinettiä 7 pasuunaa ja 7 vihanmaljaa ovat yhtä kuin 7 vuotta.

Ilmestyskirja erottaa seurakuntajakson ulos Herran päivästä. Henki puhuu seurakunnalle vain maanpäällisestä näkökulmasta, mutta kun Herran päivä alkaa, Johannes katselle Herran päivän tapahtumia taivasnäkökulmasta käsin. Johanneksen ollessa taivaassa, Henki ei puhu seurakunnalle mitään; Pyhä Henki vaikenee. Vasta luvussa 19 seurakunnan voi tunnistaa Raamatun antamilla tuntomerkeillä. Pilvet Paavalin mukaan ovat yhtä kuin seurakunta. Jeesus tulee pilvien päällä – eli seurakunnan kanssa takaisin fyysisesti maanpäälle.

1. Minä olin hengessä Herran päivänä…
2. Ja kohta minä olin Hengessä…

Sama Saara kirjoitti:

Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!

Lue lisää

Sama Saara sanoi :
Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN!
___________
Kaikissa noissa puhutaan Jeesuksen tulemuksesta omilleen kuten voidaan
helposti todentaa.
Tuossa yhtälöryhmässä on yksi yhteinen tekijä ja se on JEESUKSEN
TULEMUS , eli ne puhuvat SAMASTA tapahtumasta.

Tutki itse - eikö löydykkin Jeesuksen tulemus kaikista kolmesta?!

SamiA kirjoitti:

”Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!”

Raamattu on selkeä Herran päivän suhteen; Raamattu antaa jopa päivien määrän, jonka Herran päivä kestää – eli 7 vuotta.
Ilmestyskirja kannattaa jakaa osiin ja erottaa Herran päivän sisällä olevat päivät ulos seurakunnan armotalouskaudesta.

Ensimmäisen avain:
ilm 1:10 ”Minä olin hengessä Herran päivänä” on yhtä kuin sisällä Herran päivässä. Ensimmäisen maininnan lain mukaan seuraavaksi, kun Johannes viittaa Herran päivään, tarkoittaa tämä samaa asiaa. Seuraavaksi Johannes viittaa Herran päivään ilm 4:2 ”Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja.” Tästä eteenpäin ilmestyskirja on sisällä Herran päivässä. 7 sinettiä 7 pasuunaa ja 7 vihanmaljaa ovat yhtä kuin 7 vuotta.

Ilmestyskirja erottaa seurakuntajakson ulos Herran päivästä. Henki puhuu seurakunnalle vain maanpäällisestä näkökulmasta, mutta kun Herran päivä alkaa, Johannes katselle Herran päivän tapahtumia taivasnäkökulmasta käsin. Johanneksen ollessa taivaassa, Henki ei puhu seurakunnalle mitään; Pyhä Henki vaikenee. Vasta luvussa 19 seurakunnan voi tunnistaa Raamatun antamilla tuntomerkeillä. Pilvet Paavalin mukaan ovat yhtä kuin seurakunta. Jeesus tulee pilvien päällä – eli seurakunnan kanssa takaisin fyysisesti maanpäälle.

1. Minä olin hengessä Herran päivänä…
2. Ja kohta minä olin Hengessä…

Lue lisää

SamiA sanoi :
”Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!”
______________
Kaikki kolme yhtälöä sisältävät itsessään tuon Jeesuksen tulemuksen , joten
niissä puhutaan samasta tapahtumasta.
Ei asioita paremmin voi perustella.

Sama Saara kirjoitti:

Hienoa pohdintaa!

Sama Saara sanoi :
Hienoa pohdintaa!
________________
Kenelle ja mihin tuo kommenttisi kohdistuu tämä käyttöliittymä nääs...

SamiA kirjoitti:

”Minusta Pertsa kohdat kaksi ja kolme puhuvat Herran päivästä, joka on SE SUURI JA JULKINEN! Mehän huomaamme tapahtumien kestosta ettei Herran päivä ole vain yki tapahtuma, vaan ajanjakso!”

Raamattu on selkeä Herran päivän suhteen; Raamattu antaa jopa päivien määrän, jonka Herran päivä kestää – eli 7 vuotta.
Ilmestyskirja kannattaa jakaa osiin ja erottaa Herran päivän sisällä olevat päivät ulos seurakunnan armotalouskaudesta.

Ensimmäisen avain:
ilm 1:10 ”Minä olin hengessä Herran päivänä” on yhtä kuin sisällä Herran päivässä. Ensimmäisen maininnan lain mukaan seuraavaksi, kun Johannes viittaa Herran päivään, tarkoittaa tämä samaa asiaa. Seuraavaksi Johannes viittaa Herran päivään ilm 4:2 ”Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja.” Tästä eteenpäin ilmestyskirja on sisällä Herran päivässä. 7 sinettiä 7 pasuunaa ja 7 vihanmaljaa ovat yhtä kuin 7 vuotta.

Ilmestyskirja erottaa seurakuntajakson ulos Herran päivästä. Henki puhuu seurakunnalle vain maanpäällisestä näkökulmasta, mutta kun Herran päivä alkaa, Johannes katselle Herran päivän tapahtumia taivasnäkökulmasta käsin. Johanneksen ollessa taivaassa, Henki ei puhu seurakunnalle mitään; Pyhä Henki vaikenee. Vasta luvussa 19 seurakunnan voi tunnistaa Raamatun antamilla tuntomerkeillä. Pilvet Paavalin mukaan ovat yhtä kuin seurakunta. Jeesus tulee pilvien päällä – eli seurakunnan kanssa takaisin fyysisesti maanpäälle.

1. Minä olin hengessä Herran päivänä…
2. Ja kohta minä olin Hengessä…

Lue lisää

SamiA vieläkö nykyään kirjoittelet ?

Täsmälleen ja se selittääkin jo ongelmitta yllä kertomani ristiriidan numero 3. Tosin koko angelma poistuu vasta, jos skenaarioon liitetään ylösotto ennen ahdistuksen aikaa ja sitten toinen vihan ajan alkuun. Lopussa Jeesus tulee näkyvällä tavalla, jolloin kaikki ristiriidat vertausten suhteen sulaa pois. Uskoa maan päältä on silloin enää vaikeaa löytää, mutta löytyy kumminkin. Kaikki usko on tempaistu jo pois ja kaikki sellaiset uskovat on varjeltu/lupauskin pidetty, sekä tempistu/pelastuslupauskin pidetty. Täysi luku pakanoita on sisälle tullut ja Jaakobin ahdistus alkanut. jne. jne.

www.pelastussanoma.fi

PS. Uskon että saan olla vielä jonkin aikaa yksin mielipiteitteni kanssa, mutta tämä sanomani on vahvana hengessäni Herralta saatua. Siksi ymmärrän hyvin saamani kritiikin, mutta ennen kaikkea halveksunnan ja pilkan.

-jarmo- kirjoitti:

Täsmälleen ja se selittääkin jo ongelmitta yllä kertomani ristiriidan numero 3. Tosin koko angelma poistuu vasta, jos skenaarioon liitetään ylösotto ennen ahdistuksen aikaa ja sitten toinen vihan ajan alkuun. Lopussa Jeesus tulee näkyvällä tavalla, jolloin kaikki ristiriidat vertausten suhteen sulaa pois. Uskoa maan päältä on silloin enää vaikeaa löytää, mutta löytyy kumminkin. Kaikki usko on tempaistu jo pois ja kaikki sellaiset uskovat on varjeltu/lupauskin pidetty, sekä tempistu/pelastuslupauskin pidetty. Täysi luku pakanoita on sisälle tullut ja Jaakobin ahdistus alkanut. jne. jne.

www.pelastussanoma.fi

PS. Uskon että saan olla vielä jonkin aikaa yksin mielipiteitteni kanssa, mutta tämä sanomani on vahvana hengessäni Herralta saatua. Siksi ymmärrän hyvin saamani kritiikin, mutta ennen kaikkea halveksunnan ja pilkan.

Lue lisää

Eiköhän se näin mene.Moni muukin raamatun kohta tukee ylös ottoa enne vihan aikaa.

Karitsan häät hääaterioineen alkavat, sen jälkeen kun valta on vaihtunut Jumalan vallaksi, kun Babylon on kukistunut. ja hääpalatsi, UUSI JERUSALEM on laskeutunut
alas taivaasta. Silloin on vihat ja vaivat ohi, ja kyyneleet poi pyyhitty. AMEN
Ilm. 21:

Sergei Kuusela kirjoitti:

Eiköhän se näin mene.Moni muukin raamatun kohta tukee ylös ottoa enne vihan aikaa.

Rakas veljeni.. uskon että moni huomaa lopulta Jumalan äärimmäisen suuren Rakkautensa kautta armon kokonaisuuden viljapeltoa puitaessa. Ei Jumala ole armoton, vaan ihminen on sitä. Jumalan suunnitelma rikkoo lopunaikana kaikkien ihmisten käsitykset ja perinteet. mielipiteet vaihtuvat. MUTTA! Yksi ei koskaan muutu, se on Jeesuksen Kristuksen Veri ja Sana! Se pelastaa avoimen, Hänen armoaan vilpittömästi anovan sydämen silmän räpäyksessä.

Westsider kirjoitti:

Karitsan häät hääaterioineen alkavat, sen jälkeen kun valta on vaihtunut Jumalan vallaksi, kun Babylon on kukistunut. ja hääpalatsi, UUSI JERUSALEM on laskeutunut
alas taivaasta. Silloin on vihat ja vaivat ohi, ja kyyneleet poi pyyhitty. AMEN
Ilm. 21:

Lue lisää

Olet rakastettava uskova harmoniassasi ja rauhallisuudessasi, joka osoittaa Jumalan lapseuden ja vanhurskautesi. Siitä huolimatta haluan sinun pohtivan pari asiaa:

Vilajnkorjuu: www.pelastussanoma.fi (joka tehdään 7 vuoden ajalla)

Se että Jeesus lähti valmistamaan meille sijaa taivaaseen isän luo. Miksi siis valmistaa isän luona sijaa, jos ei ketään koskaan sinne ylös tulisi edes asumaan. Tuo sijan valmistaminen mm. todistaa tempauksien välttämättömyyden pakopaikkana kun ahdistuksen ja vihan ajat saapuvat. Ja sitä sijaa täytyy olla paljon, koska mm Room 11 luvussa ja ilmestyskirjan 7:14 on pakanakansasin täysi luku tullut isän luo, jonne Jeesus meni järjestämään sijaa.
Kun Jeesus tulee näkyvällä tavalla takaisin maan päälle, hän tulee kaikkine Pyhinensä , eli kaikkien isän kotiin nostettujen ihmisten kanssa ja perustaa maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan.
Miksi siis Jeesusta vastaan enää ketään "tempaistaan" (mitä järkeä/hyötyä) jos Jeesus on saapumassa maan päälle niin spektaakkelimaisella tavalla?

Lisäksi: Vertaus Jumalaan/kuninkaaseen, joka lähti lomalle. Muitetaan mikä on ajaton Jumalan kertoma luomisjärjestys (5 päivää luomista, sitten 6. päivä menee taistellessa (Aatamista tähän päivään) saatanan hallintoa (Jumalan ja saatanan välinen sopimus) vastaan ja sitten 7. päivä lepolomaa, joka on vasta alkamassa kohta.) Sitä Jeesus juuri tuuraa ja lomittaa! Siihen tuuraustyöjön on olemassa leiviskävertaus. (sama palkka aamusta iltaan=1000v valtakausi)
Huomaa että morsian on pappi/opettaja, elää synnittömänä jo ikuista elämää Jeesuksen valtakunnassa. (ensimmäisessä ylösnousemuksessa elävät ikuisesti) Jessen pääkaupunki on tietysti se Suuri Jerusalem jne.

-jarmo- kirjoitti:

Olet rakastettava uskova harmoniassasi ja rauhallisuudessasi, joka osoittaa Jumalan lapseuden ja vanhurskautesi. Siitä huolimatta haluan sinun pohtivan pari asiaa:

Vilajnkorjuu: www.pelastussanoma.fi (joka tehdään 7 vuoden ajalla)

Se että Jeesus lähti valmistamaan meille sijaa taivaaseen isän luo. Miksi siis valmistaa isän luona sijaa, jos ei ketään koskaan sinne ylös tulisi edes asumaan. Tuo sijan valmistaminen mm. todistaa tempauksien välttämättömyyden pakopaikkana kun ahdistuksen ja vihan ajat saapuvat. Ja sitä sijaa täytyy olla paljon, koska mm Room 11 luvussa ja ilmestyskirjan 7:14 on pakanakansasin täysi luku tullut isän luo, jonne Jeesus meni järjestämään sijaa.
Kun Jeesus tulee näkyvällä tavalla takaisin maan päälle, hän tulee kaikkine Pyhinensä , eli kaikkien isän kotiin nostettujen ihmisten kanssa ja perustaa maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan.
Miksi siis Jeesusta vastaan enää ketään "tempaistaan" (mitä järkeä/hyötyä) jos Jeesus on saapumassa maan päälle niin spektaakkelimaisella tavalla?

Lisäksi: Vertaus Jumalaan/kuninkaaseen, joka lähti lomalle. Muitetaan mikä on ajaton Jumalan kertoma luomisjärjestys (5 päivää luomista, sitten 6. päivä menee taistellessa (Aatamista tähän päivään) saatanan hallintoa (Jumalan ja saatanan välinen sopimus) vastaan ja sitten 7. päivä lepolomaa, joka on vasta alkamassa kohta.) Sitä Jeesus juuri tuuraa ja lomittaa! Siihen tuuraustyöjön on olemassa leiviskävertaus. (sama palkka aamusta iltaan=1000v valtakausi)
Huomaa että morsian on pappi/opettaja, elää synnittömänä jo ikuista elämää Jeesuksen valtakunnassa. (ensimmäisessä ylösnousemuksessa elävät ikuisesti) Jessen pääkaupunki on tietysti se Suuri Jerusalem jne.

Lue lisää

"Mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1. Kor15:23. Kaikkien silmät sen näkevät, niidenkin jotka hänet lävistivät"
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kassa. (1.Tess.4:16-18. Alaviitt. 1.Kor.15:51-52 ja Matt. 24:30-31 ja 2Tess..1:7
jaJoh.12:26. 14:3. 17:24 ja 1.Tess.1:10.

Näin Raamattu tempauksesta joita on Raamatun mukaan vai yksi ja se koskee vain Kristuksen omia. Kun pysytään ainoastaan Raamatun sanomassa, niin hyvin meidän käy. Siunausta sinulle Jarmo.

-jarmo- kirjoitti:

Täsmälleen ja se selittääkin jo ongelmitta yllä kertomani ristiriidan numero 3. Tosin koko angelma poistuu vasta, jos skenaarioon liitetään ylösotto ennen ahdistuksen aikaa ja sitten toinen vihan ajan alkuun. Lopussa Jeesus tulee näkyvällä tavalla, jolloin kaikki ristiriidat vertausten suhteen sulaa pois. Uskoa maan päältä on silloin enää vaikeaa löytää, mutta löytyy kumminkin. Kaikki usko on tempaistu jo pois ja kaikki sellaiset uskovat on varjeltu/lupauskin pidetty, sekä tempistu/pelastuslupauskin pidetty. Täysi luku pakanoita on sisälle tullut ja Jaakobin ahdistus alkanut. jne. jne.

www.pelastussanoma.fi

PS. Uskon että saan olla vielä jonkin aikaa yksin mielipiteitteni kanssa, mutta tämä sanomani on vahvana hengessäni Herralta saatua. Siksi ymmärrän hyvin saamani kritiikin, mutta ennen kaikkea halveksunnan ja pilkan.

Lue lisää

Joo ei tätä jankutusta jaks. Sul on noit ihme tulkintoja joissa ei oo järjen häivääkään.

Westsider kirjoitti:

"Mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1. Kor15:23. Kaikkien silmät sen näkevät, niidenkin jotka hänet lävistivät"
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kassa. (1.Tess.4:16-18. Alaviitt. 1.Kor.15:51-52 ja Matt. 24:30-31 ja 2Tess..1:7
jaJoh.12:26. 14:3. 17:24 ja 1.Tess.1:10.

Näin Raamattu tempauksesta joita on Raamatun mukaan vai yksi ja se koskee vain Kristuksen omia. Kun pysytään ainoastaan Raamatun sanomassa, niin hyvin meidän käy. Siunausta sinulle Jarmo.

Lue lisää

Minusta Jeesus tulee tässä vaiheessa selkeästi meitä vastaan yläilmoihin (1Tess. 4) mutta ei vielä ole Herran päivä, SE SUURI JA JULKINEN, jolloin Hän tulee maan päälle asti, pyhiensä kanssa!

Westsider kirjoitti:

"Mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1. Kor15:23. Kaikkien silmät sen näkevät, niidenkin jotka hänet lävistivät"
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kassa. (1.Tess.4:16-18. Alaviitt. 1.Kor.15:51-52 ja Matt. 24:30-31 ja 2Tess..1:7
jaJoh.12:26. 14:3. 17:24 ja 1.Tess.1:10.

Näin Raamattu tempauksesta joita on Raamatun mukaan vai yksi ja se koskee vain Kristuksen omia. Kun pysytään ainoastaan Raamatun sanomassa, niin hyvin meidän käy. Siunausta sinulle Jarmo.

Lue lisää

Jumalan tiet ovat suuret ja hänen suunnitelmansa. Jokainen pitäköön uskonsa ja antokoon myös muiden pitää omansa. Minä aion vakaasti, jos Jumala ei avaa muulla tavoin myöhemmin , uskoa 1 Tess 4:16-18, Matt 24:30-31 sekä tietenkinILK 20:5 2 Tess21:1-3.
Tempauksia on yksi ja se on lopussa. Mutta jos se on aiemmin, antakoon Herra voimia ja valmiuksia sitä varten. Mutta Jumalan valtakunta on kuitenkin teidän keskellänne kuten Jeesus sanoi.

Minä olen kuitenkin ymmärtänyt, että Jumalan juhla-ateria on täällä maan päällä. :)
Ja että on kirjoitettu, että viimeiset ovat ensimmäisiä.

reija10 kirjoitti:

Jumalan tiet ovat suuret ja hänen suunnitelmansa. Jokainen pitäköön uskonsa ja antokoon myös muiden pitää omansa. Minä aion vakaasti, jos Jumala ei avaa muulla tavoin myöhemmin , uskoa 1 Tess 4:16-18, Matt 24:30-31 sekä tietenkinILK 20:5 2 Tess21:1-3.
Tempauksia on yksi ja se on lopussa. Mutta jos se on aiemmin, antakoon Herra voimia ja valmiuksia sitä varten. Mutta Jumalan valtakunta on kuitenkin teidän keskellänne kuten Jeesus sanoi.

Minä olen kuitenkin ymmärtänyt, että Jumalan juhla-ateria on täällä maan päällä. :)
Ja että on kirjoitettu, että viimeiset ovat ensimmäisiä.

Lue lisää

On hyvä siirtää talonsa sinne Kiven taakse suojaan ja siellä odottaa tempausta!!!

Siunausta kaikille!
Valvokaamme valppaasti.

Sama Saara kirjoitti:

Minusta Jeesus tulee tässä vaiheessa selkeästi meitä vastaan yläilmoihin (1Tess. 4) mutta ei vielä ole Herran päivä, SE SUURI JA JULKINEN, jolloin Hän tulee maan päälle asti, pyhiensä kanssa!

Lue lisää

Kyllä, niin sanoo Raamattu. Sen jälkeen heidät löytyy Ilm 7:. ja heistä sanotaan:
" Nämä ovat ne, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta.
samasta ahdistuksesta puhui Jeesuskin Matt. 24:21-22
Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Siinä on kerrottu se seurakunnan, Herran omien ylösotto, Se ei vain avaudu kaikille, koska se on suojattu vertauksin. "etä näkisivät, eivätkä ymmärtäisi.

Westsider kirjoitti:

Kyllä, niin sanoo Raamattu. Sen jälkeen heidät löytyy Ilm 7:. ja heistä sanotaan:
" Nämä ovat ne, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta.
samasta ahdistuksesta puhui Jeesuskin Matt. 24:21-22
Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Siinä on kerrottu se seurakunnan, Herran omien ylösotto, Se ei vain avaudu kaikille, koska se on suojattu vertauksin. "etä näkisivät, eivätkä ymmärtäisi.

Lue lisää

Ilm 11 puhuu kahdesta todistajasta, pakanaseurakunnasta ja juutalaisista?? -ja sitten heidät kaikki peto tappaa ja he makaavat kaduilla kolme ja puoli päivää, jonka jälkeen Jumalasta elämänhenki menee heihin ja he nousevat taivaaseen.

Eli näetkö kaikkien meidän osan tässä?

Westsider kirjoitti:

Kyllä, niin sanoo Raamattu. Sen jälkeen heidät löytyy Ilm 7:. ja heistä sanotaan:
" Nämä ovat ne, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta.
samasta ahdistuksesta puhui Jeesuskin Matt. 24:21-22
Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Siinä on kerrottu se seurakunnan, Herran omien ylösotto, Se ei vain avaudu kaikille, koska se on suojattu vertauksin. "etä näkisivät, eivätkä ymmärtäisi.

Lue lisää

Ilm. 7 merkitään 144 000 juutalaista Jumalan sinetillä. Sitten näytetään taivaassa oleva seurakunta joka sanoo: "Pelastus TULEE meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".

Jos tässä olisi juutalaisetkin jo taivaassa, miks sanamuoto: TULEE?

Jos taas pakanakristityt ovat taivaassa ja juutalaiset vielä maan päällä, niin silloin ymmärtäisin tuon odottavan "tulee" -muodon!

Miten näet tämän?

Westsider kirjoitti:

Kyllä, niin sanoo Raamattu. Sen jälkeen heidät löytyy Ilm 7:. ja heistä sanotaan:
" Nämä ovat ne, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta.
samasta ahdistuksesta puhui Jeesuskin Matt. 24:21-22
Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Siinä on kerrottu se seurakunnan, Herran omien ylösotto, Se ei vain avaudu kaikille, koska se on suojattu vertauksin. "etä näkisivät, eivätkä ymmärtäisi.

Lue lisää

Sitten vielä Ilm. 15:2. Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
3. Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Veisaako pakanakristityt Mooseksen virttä? Ketä siis ovat nämä ikäänkuin lasisella merellä tulella sekoitetulla olevat pedosta voiton saaneet?

reija10 kirjoitti:

On hyvä siirtää talonsa sinne Kiven taakse suojaan ja siellä odottaa tempausta!!!

Siunausta kaikille!
Valvokaamme valppaasti.

Tähän asti ollaan, Kunnes "Kotkat kokoontuvat" Matt 24:28.
29."Mtta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.

30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki (Herran päivä)näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

Silloin tapahtuu 1.Kor. 15:52:"Yhtäkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Jatkot valtaistuimen edessä Il. 7: "ovat tulleet siitä suuresta ahdistuksesta"

Westsider kirjoitti:

Tähän asti ollaan, Kunnes "Kotkat kokoontuvat" Matt 24:28.
29."Mtta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.

30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki (Herran päivä)näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

Silloin tapahtuu 1.Kor. 15:52:"Yhtäkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Jatkot valtaistuimen edessä Il. 7: "ovat tulleet siitä suuresta ahdistuksesta"

Lue lisää

Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät. Ilm 11: 12)
Tästä eteen päin alkaa Jumala kolme ja puolivuotinen viha aika, josta seurakunta on poissa.
Ylistämässä Jumalaa valtaistuimen edessä lasimerellä.

Joka kestää loppuun asti se pelastuu: Ja kestävyyteen antaa se voima, joka on niillä, jotka Herraa odottavat.

Westsider kirjoitti:

Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät. Ilm 11: 12)
Tästä eteen päin alkaa Jumala kolme ja puolivuotinen viha aika, josta seurakunta on poissa.
Ylistämässä Jumalaa valtaistuimen edessä lasimerellä.

Joka kestää loppuun asti se pelastuu: Ja kestävyyteen antaa se voima, joka on niillä, jotka Herraa odottavat.

Lue lisää

Mutta jos kaksi todistajaa ovat sekä pakanaseurakunta, että juutalaiset ja he pedon tappamana makaavat kolme ja puoli päivää ja sitten virkoavat henkiin ja heidät temmataan taivaaseen, niin etkö näe ristiriitaa sen suhteen, että "toinen otetaan ja toinen jätetään" (tiedät paikan)?

Ei vaikuta tuo aika rauhalliselta ajalta kuin Nooan aikaan! Edelleenkin ajattelen tempauksen ennen 7-vuotista ahdistuksen aikaa ja toisen ryhmän tempauksen vihan ajan alkuun, eli puoleenväliin!

Westsider kirjoitti:

Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät. Ilm 11: 12)
Tästä eteen päin alkaa Jumala kolme ja puolivuotinen viha aika, josta seurakunta on poissa.
Ylistämässä Jumalaa valtaistuimen edessä lasimerellä.

Joka kestää loppuun asti se pelastuu: Ja kestävyyteen antaa se voima, joka on niillä, jotka Herraa odottavat.

Lue lisää

"Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."

Verratkaa tähän tilannetta rauhallisista Nooan päivistä ja "toinen otetaan toinen jätetään" -tilannetta!

En mitenkään löydä muuta selitystä kuin sen, että on kysymys kahdesta eri joukosta pelastuvia valittuja!!!

Westsider kirjoitti:

Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät. Ilm 11: 12)
Tästä eteen päin alkaa Jumala kolme ja puolivuotinen viha aika, josta seurakunta on poissa.
Ylistämässä Jumalaa valtaistuimen edessä lasimerellä.

Joka kestää loppuun asti se pelastuu: Ja kestävyyteen antaa se voima, joka on niillä, jotka Herraa odottavat.

Lue lisää

Kun aika loppuu. Niin ettei ole oleva enää aikaa, Ilm. 10: 6.
7. vaan ettei niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus (tempaus) käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profetoille..

Ilm. 11:15. "Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti"

Ja samalla hetkellä (!.Kor.15:52) Yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa: sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
Silloin "kuolema on nielty ja voitto saatu. Käymällä Jumalan ennalta säätämät vaiheet läpi, Ilman ihmisten keksimiä pakoteorioita.

Westsider. kirjoitti:

Kun aika loppuu. Niin ettei ole oleva enää aikaa, Ilm. 10: 6.
7. vaan ettei niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus (tempaus) käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profetoille..

Ilm. 11:15. "Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti"

Ja samalla hetkellä (!.Kor.15:52) Yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa: sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
Silloin "kuolema on nielty ja voitto saatu. Käymällä Jumalan ennalta säätämät vaiheet läpi, Ilman ihmisten keksimiä pakoteorioita.

Lue lisää

Kuten kirjoituksista näemme, seitsemäs pasuna, ja suuri pasuna, ja viimeinen pasuna,
ovat sama pasuna, jonka soidessa tapahtuu monia, valtavia eri tapahtumia., kuten
paljon pohdittu tempaus ja vallan vaihto ja paljon muuta mukavaa.

Sen soiton aikana täyttyy myöskin Filadelfian seurakunnalle annettu lupaus:"Minä pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Joten kiitetään ja ylistetään riemulla herraa. Amen

Sama Saara kirjoitti:

"Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."

Verratkaa tähän tilannetta rauhallisista Nooan päivistä ja "toinen otetaan toinen jätetään" -tilannetta!

En mitenkään löydä muuta selitystä kuin sen, että on kysymys kahdesta eri joukosta pelastuvia valittuja!!!

Lue lisää

Ilman sen kummempaa Raamatun selailua: Noan päivinä ei pelastunut kukaan muu "joukko", kuin arkkiin menneet 8 sielua, sukulaisia. Herra oli lisäksi ilmoittanut heille, että on havainnut heidät tässä sukukunnassa hurskaiksi. Heille siis ilmoitettiin. Oltiinpa mitä mieltä tahansa, niin pelastetuilla on se etu puolellaan: "Menkää arkkiin!"

Toinen pelastettujen "joukon" määrittää Sodoman hävitys ja Lootin "joukko". siihen kuului Loot, hänen vaimonsa ja tyttäret miehineen.
Joukosta miinustetaan Lootin tyttärien miehet, koska eivät USKONEET profetiaa! kaupungin tuhoutumisesta syntivelkojen, synnin mitan täyttyvän. Enkelit tulivat jopa paidasta repimään, noin kuvainnollisesti sanottuna. Eivät uskoneet, eivät pelastuneet.
Kun tulta ja tulikiveä alkoisatamaan, niin paetessaan vielä Lootin vaimo haikaili entistän elämäänsä katsoessaan taakseen, niin muuttui suolapatsaaksi. Siis hänet miinustettiin lopuksi. Pelastui siis vain kolme.

Nyt tulevana Ihmisen Pojan päivinä pelastuu tasan se "joukko", mikä on Morsian,
ja tämän pelastus määräytyy tasan sen mukaan,mitä Jeesus sanoi: "Niin on oleva myös Ihmisen Pojan päivinä; he joivat,naivat, naittivat söivät ja menivät miehille. "Silloin yhtäkkiä silmänräpäyksessä! - Ennen vedenpaisumusta, myöskään eivät TIENNEET ennen. Mutta enkelit TAI HERRA kävivät ILMOITTAMASSA! valituilleen.

Jeesus ei ilmoittanut useimmista tempauksista. Jeesuksen ilmestymisen jälkeen pilvissä kaikki sukukunnat näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Liitän tähän kohtaan tempauksen, koska ensin nousevat ne jotka haudoissa ovat ja sitten meidät yhdessä heidän kanssaan taivaan pilviin. Tässä siis on se viimeinen "joukko" MORSIAN. Kun ovi suljettiin (kts.Matt.25), saman luvun lopussa puhuttiin jo viimeisestä tuomiosta.
Koska tämä on se viimeinen joukko, toistuen sen viimeisen kolmannen kerran, mitä Raamattu toistaa esitäyttymyksineen. Ihmisen Pojan päivä on viimeinen pelastumisen tapahtuma, mikä toistaa viimeisen pelastumisen täyttymyksen. Tästä ei enää sikiä uutta sukupolvea. Antikristuksen jälkeläisistä ei ole tarkkaa tietoa.
Alkaa tuomiot: Aluksi antikristuksen joukolle, joka saa valtansa ajaksi. Miten siellä voi vielä pelastua, koska pidättävä tekijä on otettu pois. Se on vihan aikaa, mistän Herra on luvannut pelastaa morsiamensa.
Siinä mielessä ollaan "loppuun saakka", että miten ahdistuksen aika sijoittuu. Mutta kun vertaa siihen mitä Jeesus sanoi mm. Sodomasta; satoi tulta ja tulikiveä. niin myöskin Ihmisen Pojan päivä on tulelle talletettu. Raamattu puhuu atomisodasta monissa viitteissään. Veden paisumus jää ainoastaan pois, minkä Herra lupasi.


Minun selityksessä ylöstempaus lopunaikana johtuu siitä, että poikkeuksellisesti Jumala antaa Antikristukselle lyhen aikajakson ikään kuin loppuhuipennukseksi, koska tulee myös saatanan autonominen aika, lopullinen inkarnaatio ja tuomio. Tältä ajanjaksolta Jumala haluaa omansa säästää.

En väitä sinänsä kenenkään em. olevan väärässä, mutta jotenkin tuntuu että ollaan menty olettamuksissa yli sen, minkä Jumala on ilmoittanut. ja jos kerta enkelit on lähetetty ilmoittamaan niille, jotka saavat autuuden periä, niin pikimmin odotan,mitä Herra ilmoittaa, joko enkelten välityksillä tai Henkensä kautta.

Odotan pääsääntöisesti lähtöä tästä antikristuksen yhä lisääntyvästä vallan kähminnästä kaikella moraalin ja sapelinkalistelujen :"He käyvät toisiaan vastaan", mistä mikään liha ei pelastu, jollei päiviä olisi lyhennetty.
ei tule jälkipolvea enää, mikä pelastuisi? Pikemminkin valittuja luopuu ja harvat pelastuu. Hurskaskin vaivoin pelastuu. Jos armonajallakin luovutaan, niin mitenkähän tiukilla olisi antikristuksen aikana!?
On myös huomioitava,että sanassa puhutaan myös "salaisuudesta".

Em. ajatukset tulivat ilman teologista pohdiskelua, eikä ketään vastaan väitellen Raamattua Jumalan sanana pitäville. Vajavaista epätäydellistä, mutta jostain?

Westsider kirjoitti:

Kuten kirjoituksista näemme, seitsemäs pasuna, ja suuri pasuna, ja viimeinen pasuna,
ovat sama pasuna, jonka soidessa tapahtuu monia, valtavia eri tapahtumia., kuten
paljon pohdittu tempaus ja vallan vaihto ja paljon muuta mukavaa.

Sen soiton aikana täyttyy myöskin Filadelfian seurakunnalle annettu lupaus:"Minä pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Joten kiitetään ja ylistetään riemulla herraa. Amen

Lue lisää

Elikkä summasummarum. Minulle ainakin jäi epäselväksi, ollaanko loppuun asti vai ei olla?

Tuom. kirjoitti:

Elikkä summasummarum. Minulle ainakin jäi epäselväksi, ollaanko loppuun asti vai ei olla?

Ei olla loppuun asti. Ylösoton jälkeen vuotaav vielä Junalan seitsemän vihanmaljaa.
Jotka vuotavat ja tuhoavat lopullisesti pedon valtaistuimen ja ja saatana sidotaan ja heitetään syvyyteen. Se on se varsinainen Jumalan vihan aika. Vain tästä on se annettu lupaus. Filadelffian seurakunnalle: Ilm 3:19 ) "pelastaa sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm.3:12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Junalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalanni kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja minun uuden nimeni.

Mahtava voittajan palkinto. Eikö vain?

Westsider kirjoitti:

Ei olla loppuun asti. Ylösoton jälkeen vuotaav vielä Junalan seitsemän vihanmaljaa.
Jotka vuotavat ja tuhoavat lopullisesti pedon valtaistuimen ja ja saatana sidotaan ja heitetään syvyyteen. Se on se varsinainen Jumalan vihan aika. Vain tästä on se annettu lupaus. Filadelffian seurakunnalle: Ilm 3:19 ) "pelastaa sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm.3:12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Junalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalanni kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja minun uuden nimeni.

Mahtava voittajan palkinto. Eikö vain?

Lue lisää

On!

Sama Saara kirjoitti:

Minusta Jeesus tulee tässä vaiheessa selkeästi meitä vastaan yläilmoihin (1Tess. 4) mutta ei vielä ole Herran päivä, SE SUURI JA JULKINEN, jolloin Hän tulee maan päälle asti, pyhiensä kanssa!

Lue lisää

Osut Saara naulan kantaan. Miksi sanoa "se suuri ja julkinen", jos ei ole muuta kuin se suuri ja julkinen.

Olen itse ihmetellyt monta kertaa, miksi Raamatussa on niin paljon ristiriitoja. Moni on menettänyt uskonsa niiden vuoksi. Sitten mä itse tajusin, että mun täytyy muuttaa vanhoja adventistikaavojani, jotka olen lapsena saanut. Myöhemmin löysin itse paljon lisää, kun Pyhä Henki astui kokonaan sisälleni. Silloin aloin käsittää aivan uudelleen Raamatun ihmeellisisä yhtälöitä. Raja-aidat olivat kaatuneet ja minä aloin ymmärtää uudella tavalla sanaa... Se oli vapauttavaa ja ihanaa. Tämä tapahtui vuonna 2006 kesällä, jolloin sain ensin kolmena yönä peräkkäin unen, joista ensimmäinen oli kertakaikkiaan hämmästyttävä, koska näin unta samaan aikaan kun 200 km päässä se sama tapahtui ja sitten heräsin puhelinsoittoon, jossa tämä tapahtuma kerrottiin minulle.Se oli ryöstö ka murto. Siinä kohtaa minä jouduin alkaa ymmärtää taivaallisia. Eihän se ensimmäinen uneni mitään muuta merkinnyt, kuin että aloin luottamaan saamaani ja tapaan miten se tapahtuu. Olen saanut muutamia profetioita tuon jälkeen ja kiitän siitä isäämme Jumala ja aviomiestämme, Jeesusta Kristusta, sekä välittäjää Pyhää henkeä.

Westsider kirjoitti:

Ei olla loppuun asti. Ylösoton jälkeen vuotaav vielä Junalan seitsemän vihanmaljaa.
Jotka vuotavat ja tuhoavat lopullisesti pedon valtaistuimen ja ja saatana sidotaan ja heitetään syvyyteen. Se on se varsinainen Jumalan vihan aika. Vain tästä on se annettu lupaus. Filadelffian seurakunnalle: Ilm 3:19 ) "pelastaa sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm.3:12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Junalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalanni kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja minun uuden nimeni.

Mahtava voittajan palkinto. Eikö vain?

Lue lisää

Oletko muuten tutkinut mitä eroa on "VOI" huuto maljoilla tavallisiin vihan viini maljoihin? Äärimmäisen mielenkiintoinen aihe. Ensimmäinen voi-huuto kohdistuu pedon merkkiin ja loput kaksi ovat vihan ajan aivan lopussa.

Lisäksi sinetit ovat myös merkittävää osaa vihan aikaa edeltävää ahdistuksen aikaa ennen oleva odotuksen aika, jota elämme nyt, jota seuraa varsinainen ahdistuksen aika -pasuunoiden aika. Ylösoton jälkeistä aikaa, jolloin maa on aivan tavallisessa tilassa talousongelmineen kaikkineen, mutta muuttumassa pedon vallaksi.

-jarmo- kirjoitti:

Osut Saara naulan kantaan. Miksi sanoa "se suuri ja julkinen", jos ei ole muuta kuin se suuri ja julkinen.

Olen itse ihmetellyt monta kertaa, miksi Raamatussa on niin paljon ristiriitoja. Moni on menettänyt uskonsa niiden vuoksi. Sitten mä itse tajusin, että mun täytyy muuttaa vanhoja adventistikaavojani, jotka olen lapsena saanut. Myöhemmin löysin itse paljon lisää, kun Pyhä Henki astui kokonaan sisälleni. Silloin aloin käsittää aivan uudelleen Raamatun ihmeellisisä yhtälöitä. Raja-aidat olivat kaatuneet ja minä aloin ymmärtää uudella tavalla sanaa... Se oli vapauttavaa ja ihanaa. Tämä tapahtui vuonna 2006 kesällä, jolloin sain ensin kolmena yönä peräkkäin unen, joista ensimmäinen oli kertakaikkiaan hämmästyttävä, koska näin unta samaan aikaan kun 200 km päässä se sama tapahtui ja sitten heräsin puhelinsoittoon, jossa tämä tapahtuma kerrottiin minulle.Se oli ryöstö ka murto. Siinä kohtaa minä jouduin alkaa ymmärtää taivaallisia. Eihän se ensimmäinen uneni mitään muuta merkinnyt, kuin että aloin luottamaan saamaani ja tapaan miten se tapahtuu. Olen saanut muutamia profetioita tuon jälkeen ja kiitän siitä isäämme Jumala ja aviomiestämme, Jeesusta Kristusta, sekä välittäjää Pyhää henkeä.

Lue lisää

Jarmo on hyvä esimerkki siitä, mitä Raamattu ennustaa meistä lopun aikojen uskovista.. nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhukset enne-unia.

Siitäkään huolimatta R ei tosin puhu ennenaikaisesta tempauksesta mitään. Yritä se nyt jotenkin mahduttaa sinne paksuun kaaliisi, vaikka se olisikin vähän vaikeaa.

Westsider kirjoitti:

Ei olla loppuun asti. Ylösoton jälkeen vuotaav vielä Junalan seitsemän vihanmaljaa.
Jotka vuotavat ja tuhoavat lopullisesti pedon valtaistuimen ja ja saatana sidotaan ja heitetään syvyyteen. Se on se varsinainen Jumalan vihan aika. Vain tästä on se annettu lupaus. Filadelffian seurakunnalle: Ilm 3:19 ) "pelastaa sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm.3:12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Junalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalanni kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja minun uuden nimeni.

Mahtava voittajan palkinto. Eikö vain?

Lue lisää

Suurena Jumalan miehenä minä varmaan voisinkin vastaanottaa "yksilöllisen ylöstempauksen" ja mennä Herraa yläilmoihin vastaan vihan aikojen alussa(tai ihan milloin vaan) mutta tämä ei silti tarkoita et Raamatun yyteetä olisi tulos.

Jos Sami A:LLa ja jarmolla on niin paljon pelkoja Vihan Aikaa koskien niin kannattaa ne asiat selvittää Jumalan kanssa sen sijaan että pakokauhun omaisesti pelkäisi tulevaa.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Suurena Jumalan miehenä minä varmaan voisinkin vastaanottaa "yksilöllisen ylöstempauksen" ja mennä Herraa yläilmoihin vastaan vihan aikojen alussa(tai ihan milloin vaan) mutta tämä ei silti tarkoita et Raamatun yyteetä olisi tulos.

Jos Sami A:LLa ja jarmolla on niin paljon pelkoja Vihan Aikaa koskien niin kannattaa ne asiat selvittää Jumalan kanssa sen sijaan että pakokauhun omaisesti pelkäisi tulevaa.

Lue lisää

Ei riitä pasunat sinun yksilölliseen tempaukseen.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Suurena Jumalan miehenä minä varmaan voisinkin vastaanottaa "yksilöllisen ylöstempauksen" ja mennä Herraa yläilmoihin vastaan vihan aikojen alussa(tai ihan milloin vaan) mutta tämä ei silti tarkoita et Raamatun yyteetä olisi tulos.

Jos Sami A:LLa ja jarmolla on niin paljon pelkoja Vihan Aikaa koskien niin kannattaa ne asiat selvittää Jumalan kanssa sen sijaan että pakokauhun omaisesti pelkäisi tulevaa.

Lue lisää

En menisi nimeämään ainakaan itseäni suureksi jumalan mieheksi, pikemminkin vähimmäksi, joka säälistä otetaan vastaan. Niin minä itseni koen, enkä koskaan ole halunnut istua eturivissä, enkä ensimmäisenä alttarilla viinin ja leivän perässä. Varaudun aina siihen osaan joka jää kun muut ovat saaneet.

Huomasin muutama vuosi sitten, että heikoimmillani minulle annetaan eniten, ja mikä yllättävintä, heikoimmillani minä saatoin antaa eniten myös toiselle. Tuolloin tajusin mitä sanat "ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset tulevat ensimmäiseksi" merkitsee. Se on paljon suurempi juttu kuin kuvittelemme.

En minä sillä että olet huono tai paha tai mitään muutenkaan, vaan.. olethan sinä Jumalan mies toki. Niin minäkin varmaan, ainakin haluan olla...

Summa summarum: Ei olla 3,5 vuotta kestävässä Jumalan vihan ajassa.
Mutta ollaan 3.5 vuotta antikristuksn vainon ajassa.
jatketaan siitä kesken jäänyttä keskustelua.

Kritik kirjoitti:

Summa summarum: Ei olla 3,5 vuotta kestävässä Jumalan vihan ajassa.
Mutta ollaan 3.5 vuotta antikristuksn vainon ajassa.
jatketaan siitä kesken jäänyttä keskustelua.

Lue lisää

ollaan ensimmäinen 3,5 v Jumalan iankaikkisen evankeliumin julistusajassa ja ollaan jälkimmäisestä vainon ajasta suuressa ahdistuksessa se aika, minkä Isä Jumala suo. Nuo 144 000 ja säkkipukuiset lähtee heti alussa sillä kuolemansa vaikutuksesta omalta osaltaan Paha taivaasta alas viskataan ja voitto taivaassa ensin saavutetaan.

Tietysti silloin alkaa paha aika maan päällä sillä Paha tietää että on enää 42 kuukautta jäljellä ennen tuomionsa täytäntöön panemista Jeesuksen tulemuksessa vuosiviikon lopussa.

Toki ensin tulee pyyhille suuri ahdistus ja vaino, mutta vasta sen jälkeen tulee vainoojalle Jumalan viha.

Toki jo ensimmäisessä puolikkaassa säkkipukuiset Jumalan tuomioita täytäntöön pistää lyömällä maata vitsauksilla niinkuin on edeltä kirjoitettu, mutta samoin julistetaan iankaikkista evankeliumia ja Jumalan tuomioiden tulemista, mutta jokainen joka avukseen Herran Jeesuksen nimeä huutaa ja rakastaa tekemällä tahtoaan, myös saa pelastuksen ja pääsyn Jumalan valtakuntaa, kun ei ota pedon merkkiä eikä kumarra pedon kuvaa.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja armonsa pysyy iankaikkisesti.

ei noin vaan kirjoitti:

ollaan ensimmäinen 3,5 v Jumalan iankaikkisen evankeliumin julistusajassa ja ollaan jälkimmäisestä vainon ajasta suuressa ahdistuksessa se aika, minkä Isä Jumala suo. Nuo 144 000 ja säkkipukuiset lähtee heti alussa sillä kuolemansa vaikutuksesta omalta osaltaan Paha taivaasta alas viskataan ja voitto taivaassa ensin saavutetaan.

Tietysti silloin alkaa paha aika maan päällä sillä Paha tietää että on enää 42 kuukautta jäljellä ennen tuomionsa täytäntöön panemista Jeesuksen tulemuksessa vuosiviikon lopussa.

Toki ensin tulee pyyhille suuri ahdistus ja vaino, mutta vasta sen jälkeen tulee vainoojalle Jumalan viha.

Toki jo ensimmäisessä puolikkaassa säkkipukuiset Jumalan tuomioita täytäntöön pistää lyömällä maata vitsauksilla niinkuin on edeltä kirjoitettu, mutta samoin julistetaan iankaikkista evankeliumia ja Jumalan tuomioiden tulemista, mutta jokainen joka avukseen Herran Jeesuksen nimeä huutaa ja rakastaa tekemällä tahtoaan, myös saa pelastuksen ja pääsyn Jumalan valtakuntaa, kun ei ota pedon merkkiä eikä kumarra pedon kuvaa.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja armonsa pysyy iankaikkisesti.

Lue lisää

Ei stkkaa yhteen Raamatun kanssa, tuo sinun toinen 3,5v kestävä, varsinainen Jumalan vihan maljojen aika, muuten OK.

On aihetta tutkia tarkemmin. Siunausta