tervettä vai sairasta

x y

Vaimo, työssä käyvä nelikymppinen neljän lapsen äiti, sanoo miehelleen, että haluaa naida erään miespuolisen työkaverinsa kanssa ja haluaa muutenkin alkaa käydä vieraissa, koska haluaa seksikokemuksia useiden miesten kanssa. Mies sanoo, ettei tuollainen kuulu parisuhteeseen. Vaimo suuttuu ja sanoo miehelleen, että jollei tämä suostu, niin hän tukahduttaa vaimonsa seksuaalisuuden ja loukkaa itsemääräämisoikeutta. Marttyyrin tavoin hän lisää, että joutuu siten myymään koko loppu elämänsä ja että mies vastaa seurauksista. Keskusteluissa vaimo toisaalta sanoo, että seksi heidän liitossa on hyvää ja sitä on sopivasti, eikä siitä puutu mitään, eikä hän halua erota.


Kysymyksiä:
onko vaimon käytös
a) normaalia
b) epänormaalia
c) tervettä
d) sairasta

kumpi tarvitsee terapiaa
a) vaimo
b) mies

Parisuhteen alussa vaimo sanoi, että jos mies menee vieraisiin, niin se on kerrasta poikki.

Onko nyt
a) miehellä oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään
b) "annettava lupa" ja jäätävä parisuhteeseen lasten vuoksi
c) erottava, koska parisuhde ei voi toimia

72

1743

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vast

      Vaimo on itsekäs, voisi harkita terapiaa.

      Miehellä on vaihtoehto d) sanoo vaimolle et "ok, sitten mäkin meen. Enkä malta odottaa kun on niin paljon seksipimuja maailmassa."
      Voi kyllä tulla ero.

    • nainen 15 v aviossa

      Vaimo ei ole ihan kunnossa eli vastaan ensimmäiseen b tai d
      Terapia voisi auttaa eli a mutta tuossa tilanteessa tarvitaan kyllä pariterapiaa.
      Miehelle sanoisin, että anna vaimolle mahdollisuus eli ei ainakaan heti c mutta ehdottomasti a.

    • 1231313

      Vanha trolli kierrättää vanhoja juttuja.

      Tosin ei kuulosta mitenkään mahdottomalta tilanteelta. Kaikki kyllä tietää vastauksen.

      • kkk

        Voihan sitä silti vastata vaikka kaikki tietää vastauksen. B,A,A on mun vastaus.
        Mut mun mielestä toi kylläkin tuntuu aika mahdottomalta tilanteelta. Jos vaimo alkaa haluta naida työkaveria ja vielä alkaa käydä vieraissa niin tilanne on mahdoton.


    • ei voi olla totta!

      Hullua, aivan hullua. Tämä vaimo tarvitsee hoitoa sairauteensa.

    • selvä ei!

      Tässä selitys: vaimolla on jo seksisuhde työkaverinsa kanssa ja hän on niin ihastunut tai rakastunut, että suhteellisuudentaju on mennyt ja nyt hän yrittää saada luvan jatkaa hommaa avoimesti. Sitä ei tietenkään kenenkään tarvitse hyväksyä! Vaimolle terveiset, että pakkaa laukkunsa.

    • Villikko

      Miksei vaan voi kokeilla? Liitto päättyy, jos on päättyäkseen. Vaimo kuitenkin puhuu avoimesti tilanteesta. Onko pieni seikkailu sitten liiton tuho? Mielestäni ei. Jos vaimo tarvitsee vaihtelua, miksei hänelle voi sitä suoda. Liitto ei pelastu kieltämällä. Sehän voi vaan parantua. Yli 40-vuotiaat naiset voi olla aika villejä eikä yksi mies aina riitä. Ei se kuitenkaan tarkoita, että se oma mies olisi huonompi. Oma mies on se tärkein. Ja se kokeilukeikkahan voi olla yksi ainut!

      • höpsistä!

        Mitä ihmeen vaihtelua?
        Elämässä on vaihtelua ihan niin paljon kuin sitä haluaa ilman, että rikkoo lupauksensa ja alkaa loukata toista.

        Miksi seksiä pitää harrastaa useiden ihmisten kanssa? Mitä se antaa? Kuinka usein sitä seksikumppanin vaihtelua pitää olla - viikoittain, kuukausittain? Mitä vaihtelua se on, jos käy kerran vieraissa? Mitä se muuttaa ja miten? Miksi kerta riittäisi?

        Miestä ei tarvitse vaihtaa, eikä miehiä tarvita monta siksi, että haluaa elämään tai edes seksiin vaihtelua.

        Seksiä ajatellen miehen vaihtaminen ei muuta mitään. Penis on loppujen lopuksi kaikilla ihan samanlainen ja kaikki oppivat, jos haluavat, käyttämään sitä eri tavoin. Jos tässä asiassa ei löydy yhteistä säveltä ja seksi on tärkein asia, niin sitten erotaan. Parisuhdetta hoidetaan ihan toisella tavalla kuin etsimällä vaihtelua naimalla työkaveria ja alkamalla käydä vieraissa.


      • samaa mieltä
        höpsistä! kirjoitti:

        Mitä ihmeen vaihtelua?
        Elämässä on vaihtelua ihan niin paljon kuin sitä haluaa ilman, että rikkoo lupauksensa ja alkaa loukata toista.

        Miksi seksiä pitää harrastaa useiden ihmisten kanssa? Mitä se antaa? Kuinka usein sitä seksikumppanin vaihtelua pitää olla - viikoittain, kuukausittain? Mitä vaihtelua se on, jos käy kerran vieraissa? Mitä se muuttaa ja miten? Miksi kerta riittäisi?

        Miestä ei tarvitse vaihtaa, eikä miehiä tarvita monta siksi, että haluaa elämään tai edes seksiin vaihtelua.

        Seksiä ajatellen miehen vaihtaminen ei muuta mitään. Penis on loppujen lopuksi kaikilla ihan samanlainen ja kaikki oppivat, jos haluavat, käyttämään sitä eri tavoin. Jos tässä asiassa ei löydy yhteistä säveltä ja seksi on tärkein asia, niin sitten erotaan. Parisuhdetta hoidetaan ihan toisella tavalla kuin etsimällä vaihtelua naimalla työkaveria ja alkamalla käydä vieraissa.

        Hieno vastaus sinulta nimim. "höpsistä!


      • asian ydin

        No ompas se omituinen väite, että yli 40-vuotiaat naiset voi olla aika villejä eikä yksi mies aina riitä. Höpön höpö. Molemmista sukupuolista ja kaikista ikäryhmistä löytyy rikkinäisiä ihmisiä, joille ei riitä mikään. Tervettä se ei kuitenkaan ole ja taustalla on yleensä jonkinlainen henkinen häiriö.

        Ratkaisu ap:n vaimon ongelmaan ei todellakaan ole se, että ajatellaan jotta ”yksi mies ei riitä” ja lisätään miehien määrää, vaan terapia, jossa se perimmäinen syy yritetään löytää ja korjata.


      • MikaelF_43

        Olen kokenut saman. Vaimo halusi aloittaa työkaverinsa kanssa "liittoamme" piristävän suhteen. Kävi ilmi että suhde oli ollut jo satunnaisesti yli 2v.

        Otin eron ja akka ruikuttaa takaisin. En todella ota takaisin, itse uskollisena koko suhteen ajan joten ei armoa.

        Sulle vinkiksi, ei niin hyvä naista ole että kannattaa antaa moinen etuoikeus.
        Sain facebookista yli 10 treffipyyntöä samantien, kun tein selväksi eronneeni.
        Naisia on maailma täynnä. VAIHTOON!!!!!!


      • Oikeudenmukaisuus?
        MikaelF_43 kirjoitti:

        Olen kokenut saman. Vaimo halusi aloittaa työkaverinsa kanssa "liittoamme" piristävän suhteen. Kävi ilmi että suhde oli ollut jo satunnaisesti yli 2v.

        Otin eron ja akka ruikuttaa takaisin. En todella ota takaisin, itse uskollisena koko suhteen ajan joten ei armoa.

        Sulle vinkiksi, ei niin hyvä naista ole että kannattaa antaa moinen etuoikeus.
        Sain facebookista yli 10 treffipyyntöä samantien, kun tein selväksi eronneeni.
        Naisia on maailma täynnä. VAIHTOON!!!!!!

        Olen aivan samaa mieltä MikaelF_43:n kanssa.

        Pettämistä EI todellakaan tarvitse hyväksyä ja antaa anteeksi. Vastuun kantakoon se, joka rikkoo - petollinen ihminen.

        Suhdetta voi toki jatkaa jos petetty haluaa, mutta petetyn ehdoilla. Pettäjän on mukauduttava ja sopeuduttava jos omalta puoleltaan haluaa jatkaa.

        Näissä jutuissa alkaa välillä tuntua siltä, että petettyä (petoksen uhria) syyllistetään ja hänen pitää olla valmis hyväksymään, antamaan anteeksi, joustamaan ja mukautumaan jne., mutta pettäjän ei tarvitse tehdä mitään!?


    • Mimmu39v

      Miksi pitäisi kokeilla? Tuollainen ajattelu on todella itsekästä! Kyllä se ”pieni seikkailu” yleensä vaan on liiton tuho. Molemmille tulee paha olo ja tekoa ei saa tekemättömäksi.
      Tässä tapauksessa on vielä kysymys lapsiperheestä. Meneekö sinun mielestäsi halu naida työkaveria lasten kodin säilyttämisen edelle? Mistä tiedät, että kokeilukeikka on se yksi ainut? Miksi yksi keikka riittäisi jos tuollainen tarve yleensä on? Tämä vaimohan sanoi että haluaa alkaa käydä vieraissa muutenkin. Todella itsekästä. Olisipa kiva nähdä mikä olisi hänen reaktionsa jos mies tekisi saman. Aukenisiko asian tpoinen puoli. Minkälainen liitto ja perhe se on, jossa kumpikin pitää samaan aikaan muita suhteita.
      Sanoit että liitto päättyy jos on päättyäkseen. Tuollaiset halut ovat merkki siitä, että liitto on tosiaan päättymässä, eikä sitä ole aikomuskaan yrittää pelastaa. Väärä tie on valittu. Jos pää ja suhde on kunnossa niin tuollaisiin kokeiluihin ei ole mitään tarvetta. Useimmille ei tuollaiset kokeilut sovi, eikä niitä ole mikään pakko hyväksyä. Jokaiselle on oikeus sellaiseen liittoon kuin mitä pitää oikeana. Kun sellainen on solmittu, niin siinä pitää sitten pysyä. Jos on niin itsekäs ettei pysty, niin sitten pitää varautua lähtemään.

      • Villikko

        Niin, sanoinkin, että liitto päättyy, jos on päättyäkseen. En tuomitse enkä kehota. Mutta jos tuntuu siltä, että haluaa jotain muuta, niin senhän voi ihan avoimesti sanoa, kuten vaimo teki. Kaikilla ei ole rohkeutta siihenkään, vaan he pettävät salaa. Kuultuaan vaimoa, mies voi sitten vaikkapa tehdä ratkaisun ja laittaa avierohakemuksen vireille. Kaikille eivät sovi samanlaiset neuvot ja sopimukset parisuhteessa. On olemassa myös sellaisia suhteita, joissa jompikumpi käy harvakseltaan vieraissa ja kumpikin sen sallii. Sinun näkemyksesi parisuhteesta sopii sinulle, mutta parisuhteissa on niin monenlaisia variaatioita. Antakaamme kaikkien tehdä omassa parisuhteessa molempien hyväksymät, omat ratkaisunsa, mutta mielestäni kaikkein pahin tilanne olisi kuitenkin se, että toinen/kumpikin pettää salaa ja teeskentelee olevansa uskollinen. Se on kaksinaamaista.


      • asfdghjh
        Villikko kirjoitti:

        Niin, sanoinkin, että liitto päättyy, jos on päättyäkseen. En tuomitse enkä kehota. Mutta jos tuntuu siltä, että haluaa jotain muuta, niin senhän voi ihan avoimesti sanoa, kuten vaimo teki. Kaikilla ei ole rohkeutta siihenkään, vaan he pettävät salaa. Kuultuaan vaimoa, mies voi sitten vaikkapa tehdä ratkaisun ja laittaa avierohakemuksen vireille. Kaikille eivät sovi samanlaiset neuvot ja sopimukset parisuhteessa. On olemassa myös sellaisia suhteita, joissa jompikumpi käy harvakseltaan vieraissa ja kumpikin sen sallii. Sinun näkemyksesi parisuhteesta sopii sinulle, mutta parisuhteissa on niin monenlaisia variaatioita. Antakaamme kaikkien tehdä omassa parisuhteessa molempien hyväksymät, omat ratkaisunsa, mutta mielestäni kaikkein pahin tilanne olisi kuitenkin se, että toinen/kumpikin pettää salaa ja teeskentelee olevansa uskollinen. Se on kaksinaamaista.

        Kaikkea sairasta ei kannata kokeilla, esi, että syöt omaa paskaasi ja kävelet alasti kaupungilla kokeilumielessä. Vieraissa käyminen loukkaa aina toista. Jos ihminen on viallinen sisältä, saattaa hän uskoa että tunteilla ja elämällä voi leikkiä välittämättä sen arvokkuudesta. Sellainen ihminen on hyvin rikki sisältä ja ilman turvallisia rajoja. Mene lääkäriin sinäkin. Et tule muutoin koskaan löytämään ihmistä sisältäsi.


      • Viisastunut
        asfdghjh kirjoitti:

        Kaikkea sairasta ei kannata kokeilla, esi, että syöt omaa paskaasi ja kävelet alasti kaupungilla kokeilumielessä. Vieraissa käyminen loukkaa aina toista. Jos ihminen on viallinen sisältä, saattaa hän uskoa että tunteilla ja elämällä voi leikkiä välittämättä sen arvokkuudesta. Sellainen ihminen on hyvin rikki sisältä ja ilman turvallisia rajoja. Mene lääkäriin sinäkin. Et tule muutoin koskaan löytämään ihmistä sisältäsi.

        Juurikin näin. Kaikkea sairasta ei kannata kokeilla vaikka olisi kuinka tyhmä. Joku on jo kokeillut ja toistenkin kokemuksista kannattaa ottaa oppia.


      • Sairasta
        Villikko kirjoitti:

        Niin, sanoinkin, että liitto päättyy, jos on päättyäkseen. En tuomitse enkä kehota. Mutta jos tuntuu siltä, että haluaa jotain muuta, niin senhän voi ihan avoimesti sanoa, kuten vaimo teki. Kaikilla ei ole rohkeutta siihenkään, vaan he pettävät salaa. Kuultuaan vaimoa, mies voi sitten vaikkapa tehdä ratkaisun ja laittaa avierohakemuksen vireille. Kaikille eivät sovi samanlaiset neuvot ja sopimukset parisuhteessa. On olemassa myös sellaisia suhteita, joissa jompikumpi käy harvakseltaan vieraissa ja kumpikin sen sallii. Sinun näkemyksesi parisuhteesta sopii sinulle, mutta parisuhteissa on niin monenlaisia variaatioita. Antakaamme kaikkien tehdä omassa parisuhteessa molempien hyväksymät, omat ratkaisunsa, mutta mielestäni kaikkein pahin tilanne olisi kuitenkin se, että toinen/kumpikin pettää salaa ja teeskentelee olevansa uskollinen. Se on kaksinaamaista.

        Villikko taitaa olla huhujen ja sensaatio lehtien uhri. Joskus tosiaan väitetään että on olemassa myös sellaisia suhteita, joissa jompikumpi käy harvakseltaan vieraissa ja kumpikin sen sallii. Mietippä mistä olet tuollaista kuullut tai lukenut. Montako tunnet tai tunteeko todellisuudessa edes kaverin kaverin kaveri ketään?

        Onhan toki niin, että aina on ollut ihmisiä jotka kokeilevat toinen toistaan sairaampia juttuja. Mutta näitä hölmöjä on kuitenkin vähän ja heistäkin suurin osa oppii virheistään. Terveessä ja onnellisessa parisuhteessa ei tarvitse käydä vieraissa, No sitten on niitä onnettomia parisuhteita. Onnettomaksi parisuhteen tekee muun muassa se, että itsekäs puoliso etsii mielihyvää menemällä vieraisiin. Sen sijaan, että panostaisi omaan liittoonsa.


    • xcxcxcxc

      "On olemassa myös sellaisia suhteita, joissa jompikumpi käy harvakseltaan vieraissa ja kumpikin sen sallii."

      Tunnetko itse yhtään näin toimivaa perheellistä paria? Onkä täällä ketään, joka tuntee? Työni ja harrastusteni vuoksi minulla on erittäin laaja tuttavapiiri. Minä tunnen kolme pariskuntaa, jotka kokeilivat avointa suhdetta ja kaikki kolme paria ovat eronneet. Sellaiset suhteet joissa vieraissa käynti sallitaan ja oma suhde on kunnossa on hyvin, hyvin harvinaisia. Niistä puhutaan, koska ne ovat erikoisia. Ei siksi, että ne olisivat yleisiä, hyväksyttyjä tai haluttuja. Lehdet ovat täynnä uutisia auto-onnettomuuksista, mutta miljoonat ihmiset eivät koskaan joudu sellaiseen. Sellaisia asioita on paljon, joista me tiedämme, että ne ovat vahingollisia. Vieraissa käynti nyt vaan sattuu olemaan sellainen. Usko tai älä.

      • konsulentin työ

        Samaa mieltä. En tunne yhtään paria, jotka olisivat sopineet, että vieraissa voi käydä. Eikä kukaan tuttavistanikaan ole koskaan kertonut tuntevansa sellaisia. Tuttavapiirissäni ei ole sellaistakaan paria joissa toinen olisi pettänyt. Kolme sellaista tiedän varmuudella, jotka ovat edellisestä liitosta eronneet koska toinen oli uskoton. Yritin laskea montako paria tunnen kun lasken sukulaiset ja paremmin tuntemieni työkavereiden perheet niin pääsin noin sataan. Iltalehtien ”tilastojen” mukaan tähän porukkaan pitäisi mahtua vaikka mitä.


      • lilaan
        konsulentin työ kirjoitti:

        Samaa mieltä. En tunne yhtään paria, jotka olisivat sopineet, että vieraissa voi käydä. Eikä kukaan tuttavistanikaan ole koskaan kertonut tuntevansa sellaisia. Tuttavapiirissäni ei ole sellaistakaan paria joissa toinen olisi pettänyt. Kolme sellaista tiedän varmuudella, jotka ovat edellisestä liitosta eronneet koska toinen oli uskoton. Yritin laskea montako paria tunnen kun lasken sukulaiset ja paremmin tuntemieni työkavereiden perheet niin pääsin noin sataan. Iltalehtien ”tilastojen” mukaan tähän porukkaan pitäisi mahtua vaikka mitä.

        Uskotko todella, että kaikki nuo mainitsemasi kaveripariskunnat kertoisivat sinulle, mitä heidän seksielämään kuuluu? Tiiätkö on paljon erilaisia seksimieltymyksä eikä kaikesta tollaisille kuin sinä kerrotaa. Ulospäin yleensä annetaan AINA mahdollisimman "NORMAALI" kuva suhteesa...


      • lkjoiu

        Tämä oli hyvä kirjoitus. Olen myöskin ihmetellyt sitä, että avoimesta suhteesta kirjoitellaan mutta missään sellaisia ei näy. Minunkaan varsin laajassa tuttavapiirissä kukaan ei tunne sellaista ihmistä joka tuntisi ketään joka eläisi suhteessa, jossa vieraissa käydään vapaasti. Ja korostan että tästä on oikein puhuttu ja tätä asiaa on ihmeltelty.


      • xcxcxcxc
        lilaan kirjoitti:

        Uskotko todella, että kaikki nuo mainitsemasi kaveripariskunnat kertoisivat sinulle, mitä heidän seksielämään kuuluu? Tiiätkö on paljon erilaisia seksimieltymyksä eikä kaikesta tollaisille kuin sinä kerrotaa. Ulospäin yleensä annetaan AINA mahdollisimman "NORMAALI" kuva suhteesa...

        Kyllä uskon. Varsinkin kun juuri tästä asiasta on keskusteltu. Minun tuttavapiiriini kuuluu maailmaa nähneitä ihmisiä. Heitä ei pelota puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Eräs heistä sattuu olemaan terapeutti. Juuri hän kertoi, että kaikki hänen tietoonsa tulleet avointa suhdetta kokeilleet parit ovat eronneet. Voihan toki olla, että jollain se toimii, mutta kukaan ei heitä tunne. Tunnetko sinä sellaisia?

        Kiva kun sanoit NORMAALI. Se, mikä ei ole normaalia, on epänormaalia. Esimerkiksi ap:n vaimon halut ovat erittäin epänormaaleja.

        Jos on niin kuin väität, että epänormaalit haluavat antaa itsestään normaalin kuvan, niin se kertoo vain siitä, että edes he eivät haluaisi olla epänormaaleja. Kukapa haluaisi. Siksi kannattaa miettiä mikä on normaalia ja tervettä, eikä alkaa touhuta asioita, jotka ovat epänormaaleja tai sairaita.


      • Normaliini
        lilaan kirjoitti:

        Uskotko todella, että kaikki nuo mainitsemasi kaveripariskunnat kertoisivat sinulle, mitä heidän seksielämään kuuluu? Tiiätkö on paljon erilaisia seksimieltymyksä eikä kaikesta tollaisille kuin sinä kerrotaa. Ulospäin yleensä annetaan AINA mahdollisimman "NORMAALI" kuva suhteesa...

        Mikä on normaalia? Sitomisleikit? Parinvaihto? Avoin suhde? Sadismi? Porno? Aika monet harrastavat näitä asioita, mutta toisille ne ovat kuin punainen vaate.
        Ainakin meidän suhteeseen on tullut uutta hehkua eri keinoin. Ja me nautimme ja hyväksymme! Ehkäpä tuo suhteen nainen kaipaa mieheltään jotain uutta. Kannattaisi miettiä sitä ennen kuin etenee muihin.

        Normaalin määrittelee kukin pari ihan itse, mutta YHDESSÄ. Jos toisen normaali ei ole toisen, niin sitten ne tiet varmaankin eroavat. Itsekin olin hyvin tuomitseva ja mustavalkoinen nuorempana, mutta elämä on opettanut, että ihminen voi muuttua eikä halua enää samaa suhdetta tai samoja asioita. Pääasia on mielestäni, että toinen osapuoli hyväksyy ratkaisut. Ei kannata tuomita, jos ei tiedä olosuhteita.


      • soundcheck3
        lkjoiu kirjoitti:

        Tämä oli hyvä kirjoitus. Olen myöskin ihmetellyt sitä, että avoimesta suhteesta kirjoitellaan mutta missään sellaisia ei näy. Minunkaan varsin laajassa tuttavapiirissä kukaan ei tunne sellaista ihmistä joka tuntisi ketään joka eläisi suhteessa, jossa vieraissa käydään vapaasti. Ja korostan että tästä on oikein puhuttu ja tätä asiaa on ihmeltelty.

        Minä tunnen ja tiedän useita, jotka ovat OLLEET avoimessa suhteessa. Pisin tällainen suhde on kestänyt 10v ja kolme lasta.

        Avoin suhde on ollut näillä tietämilläni tapauksilla 90% sellainen, että avoimen suhteen ulkopuoliset suhteet on pitänyt hoitaa salaisesti eikä niistä saa olla kumppanille minkäänlaista haittaa.


      • soundcheck3
        xcxcxcxc kirjoitti:

        Kyllä uskon. Varsinkin kun juuri tästä asiasta on keskusteltu. Minun tuttavapiiriini kuuluu maailmaa nähneitä ihmisiä. Heitä ei pelota puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Eräs heistä sattuu olemaan terapeutti. Juuri hän kertoi, että kaikki hänen tietoonsa tulleet avointa suhdetta kokeilleet parit ovat eronneet. Voihan toki olla, että jollain se toimii, mutta kukaan ei heitä tunne. Tunnetko sinä sellaisia?

        Kiva kun sanoit NORMAALI. Se, mikä ei ole normaalia, on epänormaalia. Esimerkiksi ap:n vaimon halut ovat erittäin epänormaaleja.

        Jos on niin kuin väität, että epänormaalit haluavat antaa itsestään normaalin kuvan, niin se kertoo vain siitä, että edes he eivät haluaisi olla epänormaaleja. Kukapa haluaisi. Siksi kannattaa miettiä mikä on normaalia ja tervettä, eikä alkaa touhuta asioita, jotka ovat epänormaaleja tai sairaita.

        Hmm. Tiedän monta avoimessa suhteessa elänyttä paria. Tosin eronneita hekin. Silti melko moni pareista on eronnut vasta 7-10v ja 1-3 lapsen jälkeen. Vielä äskettäin ajattelin, että tosi huonosti. Mutta nyt vedän ajatukseni takaisin. Hyvinhän tuo on. Suuri osa pareista ilman avointa suhdetta eroaa jo ennen 1. lapsen syntymää, sen jälkeen tai viimeistään, kun lapsi täyttää 5v.


      • soundcheck3
        xcxcxcxc kirjoitti:

        Kyllä uskon. Varsinkin kun juuri tästä asiasta on keskusteltu. Minun tuttavapiiriini kuuluu maailmaa nähneitä ihmisiä. Heitä ei pelota puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Eräs heistä sattuu olemaan terapeutti. Juuri hän kertoi, että kaikki hänen tietoonsa tulleet avointa suhdetta kokeilleet parit ovat eronneet. Voihan toki olla, että jollain se toimii, mutta kukaan ei heitä tunne. Tunnetko sinä sellaisia?

        Kiva kun sanoit NORMAALI. Se, mikä ei ole normaalia, on epänormaalia. Esimerkiksi ap:n vaimon halut ovat erittäin epänormaaleja.

        Jos on niin kuin väität, että epänormaalit haluavat antaa itsestään normaalin kuvan, niin se kertoo vain siitä, että edes he eivät haluaisi olla epänormaaleja. Kukapa haluaisi. Siksi kannattaa miettiä mikä on normaalia ja tervettä, eikä alkaa touhuta asioita, jotka ovat epänormaaleja tai sairaita.

        Vielä tuosta normaalista. Mielestäni ap:n vaimon halut ovat ihan normaaleja. Ei kenenkään seksihaluja voi määritellä normaaliksi/epänormaaliksi siviilisäädyn mukaan.


      • epänormaalia
        Normaliini kirjoitti:

        Mikä on normaalia? Sitomisleikit? Parinvaihto? Avoin suhde? Sadismi? Porno? Aika monet harrastavat näitä asioita, mutta toisille ne ovat kuin punainen vaate.
        Ainakin meidän suhteeseen on tullut uutta hehkua eri keinoin. Ja me nautimme ja hyväksymme! Ehkäpä tuo suhteen nainen kaipaa mieheltään jotain uutta. Kannattaisi miettiä sitä ennen kuin etenee muihin.

        Normaalin määrittelee kukin pari ihan itse, mutta YHDESSÄ. Jos toisen normaali ei ole toisen, niin sitten ne tiet varmaankin eroavat. Itsekin olin hyvin tuomitseva ja mustavalkoinen nuorempana, mutta elämä on opettanut, että ihminen voi muuttua eikä halua enää samaa suhdetta tai samoja asioita. Pääasia on mielestäni, että toinen osapuoli hyväksyy ratkaisut. Ei kannata tuomita, jos ei tiedä olosuhteita.

        "Ehkäpä tuo suhteen nainen kaipaa mieheltään jotain uutta. Kannattaisi miettiä sitä ennen kuin etenee muihin."

        Juuri näin. Eikä niin, että aletaan käydä vieraissa.

        Pari ei suinkaan määrittele itse sitä, mikä on "normaalia"
        normaali = tavallinen, tavanomainen, yleinen ja (yhteiskuntatieteissä) normien mukainen käyttäytyminen.
        (http://fi.wiktionary.org/wiki/normaali, http://fi.wikipedia.org/wiki/Normaali)

        Pari määrittelee sen, miten he haluavat toimia. Normaalisti vai epänormaalisti vai jotain siltä väliltä. Aloituksessa esitetty vaimon vaatima toimintamalli ei ole yleistä eikä tavanomaista eikä normien mukaista - se siis ei ole normaalia missään mielessä. Se on siis erittäin epänormaalia.


      • 13+16
        soundcheck3 kirjoitti:

        Hmm. Tiedän monta avoimessa suhteessa elänyttä paria. Tosin eronneita hekin. Silti melko moni pareista on eronnut vasta 7-10v ja 1-3 lapsen jälkeen. Vielä äskettäin ajattelin, että tosi huonosti. Mutta nyt vedän ajatukseni takaisin. Hyvinhän tuo on. Suuri osa pareista ilman avointa suhdetta eroaa jo ennen 1. lapsen syntymää, sen jälkeen tai viimeistään, kun lapsi täyttää 5v.

        Jos siis ymmärrän soundcheck3:in oikein, niin kaikki tuntemasi avoimen suhteen parit ovat eronneet, se on 100%. Tämä tuntuu uskottavalta kun tutkimukset osoittavat saman.


        Mutta mitä tarkoitat sanomalla: "Suuri osa pareista ilman avointa suhdetta eroaa jo ennen 1. lapsen syntymää, sen jälkeen tai viimeistään, kun lapsi täyttää 5v. "?

        Tuota noin, avioliitoista eroon päätyy nykyisin n. 40%, avoliitoista vielä harvempi. Tämä 40% on suuri osa, mutta avoin suhde kaatuu 100%:n varmuudella, siis yksikään ei onnistu. Kumpi on siis parempi? Kun vielä muistetaan, että niiden avioerojenkin suurin yksittäinen syy on uskottomuus, niin on päivän selvää, että yhteen puolisoon ja seksisuhteeseen panostaminen sekä sitoutuminen ylläpitää onnellista parisuhdetta.

        Mitä tarkoitat pareilla, jotka eroavat ennen lapsen syntymää? Seurustelusuhteita? Hyvä niin, että jos suhde ei toimi, niin erotaan ennen kuin lapsia tehdään. Kun se ”oikea” on löytynyt, niin sitten sitoudutaan parisuhteeseen ja voidaan perustaa perhe ja tehdä lapsia. Sen jälkeen ei pidä alkaa harrastaa vieraissa käyntiä, joka tuhoaa tämän perheen.

        Tässä onkin asian yksin: kypsät toisistaan välittävät ja toisiaan kunnioittavat aikuiset onnistuvat elämässään ja itsekkäät hetken huuman perässä menevät tuhoavat oman ja toisenkin elämän. Sitä tuo ap:n vaimo on nyt tekemässä.


      • no ei sentään
        soundcheck3 kirjoitti:

        Vielä tuosta normaalista. Mielestäni ap:n vaimon halut ovat ihan normaaleja. Ei kenenkään seksihaluja voi määritellä normaaliksi/epänormaaliksi siviilisäädyn mukaan.

        Eihän tässä siviilisääty sinänsä ratkaise, vaan se, että henkilö on jo löytänyt haluamansa (seksi) kumppanin ja sitoutunut parisuhteeseen (antanut vapaaehtoisen lupauksen), mutta yht’ äkkiä seksihalut menevät näiden yläpuolelle. Se on sairasta, että asettaa poikkeavat seksihalunsa perheen edelle vieläpä kiristämällä ja uhkailemalla. Sanon poikkeavat, koska hyvin harvinainen ja epätavallinen tuo tilanne on (teeppä kauppatorilla kysely, että kuinka moni tuollaista edes haluaisi tehdä saati hyväksyisi toisen tekevän).

        Lupauksen rikkominen ja itsekkyys ovat sairasta missä asiassa hyvänsä. Jos ei ole tehnyt mitään lupausta ja haluaa naida vaikka jokaisen vastaantulijan kanssa, eikä loukkaa sillä ketään, niin siitä vain. Sillä tosin hajottaa oman elämänsä. Mutta mitäpä siitä, edestään löytää, mutta muita ei saa satuttaa.


      • sonjaOz
        13+16 kirjoitti:

        Jos siis ymmärrän soundcheck3:in oikein, niin kaikki tuntemasi avoimen suhteen parit ovat eronneet, se on 100%. Tämä tuntuu uskottavalta kun tutkimukset osoittavat saman.


        Mutta mitä tarkoitat sanomalla: "Suuri osa pareista ilman avointa suhdetta eroaa jo ennen 1. lapsen syntymää, sen jälkeen tai viimeistään, kun lapsi täyttää 5v. "?

        Tuota noin, avioliitoista eroon päätyy nykyisin n. 40%, avoliitoista vielä harvempi. Tämä 40% on suuri osa, mutta avoin suhde kaatuu 100%:n varmuudella, siis yksikään ei onnistu. Kumpi on siis parempi? Kun vielä muistetaan, että niiden avioerojenkin suurin yksittäinen syy on uskottomuus, niin on päivän selvää, että yhteen puolisoon ja seksisuhteeseen panostaminen sekä sitoutuminen ylläpitää onnellista parisuhdetta.

        Mitä tarkoitat pareilla, jotka eroavat ennen lapsen syntymää? Seurustelusuhteita? Hyvä niin, että jos suhde ei toimi, niin erotaan ennen kuin lapsia tehdään. Kun se ”oikea” on löytynyt, niin sitten sitoudutaan parisuhteeseen ja voidaan perustaa perhe ja tehdä lapsia. Sen jälkeen ei pidä alkaa harrastaa vieraissa käyntiä, joka tuhoaa tämän perheen.

        Tässä onkin asian yksin: kypsät toisistaan välittävät ja toisiaan kunnioittavat aikuiset onnistuvat elämässään ja itsekkäät hetken huuman perässä menevät tuhoavat oman ja toisenkin elämän. Sitä tuo ap:n vaimo on nyt tekemässä.

        Kuulehan 13 16. Avioliitoista päättyy nykyisin lähemmäs 50%. Avoeroja on paljon enemmän kuin avioeroja! Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että avoparit eroavat harvemmin kuin avioparit????


      • sonjaOz
        no ei sentään kirjoitti:

        Eihän tässä siviilisääty sinänsä ratkaise, vaan se, että henkilö on jo löytänyt haluamansa (seksi) kumppanin ja sitoutunut parisuhteeseen (antanut vapaaehtoisen lupauksen), mutta yht’ äkkiä seksihalut menevät näiden yläpuolelle. Se on sairasta, että asettaa poikkeavat seksihalunsa perheen edelle vieläpä kiristämällä ja uhkailemalla. Sanon poikkeavat, koska hyvin harvinainen ja epätavallinen tuo tilanne on (teeppä kauppatorilla kysely, että kuinka moni tuollaista edes haluaisi tehdä saati hyväksyisi toisen tekevän).

        Lupauksen rikkominen ja itsekkyys ovat sairasta missä asiassa hyvänsä. Jos ei ole tehnyt mitään lupausta ja haluaa naida vaikka jokaisen vastaantulijan kanssa, eikä loukkaa sillä ketään, niin siitä vain. Sillä tosin hajottaa oman elämänsä. Mutta mitäpä siitä, edestään löytää, mutta muita ei saa satuttaa.

        "Eihän tässä siviilisääty sinänsä ratkaise, vaan se, että henkilö on jo löytänyt haluamansa (seksi) kumppanin ja sitoutunut parisuhteeseen (antanut vapaaehtoisen lupauksen), mutta yht’ äkkiä seksihalut menevät näiden yläpuolelle. "

        Itse en näkisi ap:n kuvailemaa rouvaa kovinkaan sitoutuneena suhteeseen. Sitä puolestaan ei voi epänormaaliksi haukkua, sillä kovin monet (etenkään miehet, sori vaan) eivät ole sitoutuneet parisuhteeseensa.


      • Topcat 69
        sonjaOz kirjoitti:

        "Eihän tässä siviilisääty sinänsä ratkaise, vaan se, että henkilö on jo löytänyt haluamansa (seksi) kumppanin ja sitoutunut parisuhteeseen (antanut vapaaehtoisen lupauksen), mutta yht’ äkkiä seksihalut menevät näiden yläpuolelle. "

        Itse en näkisi ap:n kuvailemaa rouvaa kovinkaan sitoutuneena suhteeseen. Sitä puolestaan ei voi epänormaaliksi haukkua, sillä kovin monet (etenkään miehet, sori vaan) eivät ole sitoutuneet parisuhteeseensa.

        Sonja oot niin hot et kukaan ei voi sua vastustaa. Terkut ja orkut Meilahteen!
        Koska otetaan uusiksi? Olit ihana! Olen aina rakastanut naisia jotka ovat yhtä leveitä kuin pitkiäkin!
        Miehesi on ihana kun antaa sun jakaa hyvää tavaraa tarvitseville! Terkkuja pojillesi!


      • iuytfitfiytf
        sonjaOz kirjoitti:

        Kuulehan 13 16. Avioliitoista päättyy nykyisin lähemmäs 50%. Avoeroja on paljon enemmän kuin avioeroja! Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että avoparit eroavat harvemmin kuin avioparit????

        "Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että avoparit eroavat harvemmin kuin avioparit???? "

        Väestöliitto on tutkinut asiaa jo vuosia. Mene http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/
        niin ei tarvitse arvata kirjoitella höpöjä.


    • lifemocker

      sairasta on vain se, JOS tuo kyseinen akka ei ole EX-vaimo niin pian kuin mahdollista

    • Anna 41

      Vastaus:
      b
      a
      a ja jos terapia ei auta niin c

    • soundcheck3

      Vastaan vain viimeiseen lyhyesti:
      c)

    • Neliviitonen äiti

      Kyllä teidän liitosta puuttuu nyt jännitysmomentti. Liitto ja seksi on naisen mielestä väljähtänyt, ei hän muuten kiinnostuisi muista. Ota käyttöön rajummat otteet, jos vaimo pitää sellaisesta. Porno piristää. Ja monenlaiset roolileikit, sitomisjutut ym. Seksiä enemmän, ehkäpä vähintään pari kertaa päivässä. Lisäksi kahdenkeskisiä öitä poissa kotoa ja sopivasti romantiikkaa.Nai naistasi niin, että muut ei kiinnosta. Kokeilkaa vaikka parinvaihtoa aluksi, jos nainen haluaa edelleen työkaveria. Kysäise, haluisko työkaverin vaimo sinua. Jos ei nämä keinot riitä, niin teidän liitto tuskin jatkuu kauan.

    • voi voi

      "Neliviitonen äiti" taisi lukea aloituksen vähän huonosti.

      AP kirjoittaa: "Keskusteluissa vaimo toisaalta sanoo, että seksi heidän liitossa on hyvää ja sitä on sopivasti, eikä siitä puutu mitään, eikä hän halua erota."

      Se puoli on siis kunnossa. Mutta hän "haluaa naida erään miespuolisen työkaverinsa kanssa ja haluaa muutenkin alkaa käydä vieraissa, koska haluaa seksikokemuksia useiden miesten kanssa." Tuo on sairasta ja hyvin itsekästä.

      • Joy of sex

        Ja höpö höpö. Että seksi on liitossa hyvää ja sopivaa, jos nainen haluaa sänkyyn työkaverin kanssa. Tietääköhön nainen itsekään, että ei todellakaan ole. Nainen vaan haluaa sanoa noin, että ei aviomiehelle tulisi paha mieli. Mutta seksielämä EI todellakaan ole kunnossa, jos tahtoo seksiä vieraan kanssa. Se on sitten ihan eri asia, sallitaanko liitossa sellainen. Minä kyllä aviomiehenä vielä kokeilin noita eri temppuja, mutta voi olla, että nainen lähtee joka tapauksessa omille teilleen. Ja silloinhan yksi vaihtoehto on ero. Ja kuka meistä voi sanoa toiselle jonkun olevan sairasta tuntematta tapausta tarkemmin. Maailmassa pitää olla suvaitsevampi toisia kohtaan eikä aina tuomita, mutta yleensähän nämä tuomitsijat onkin itse pahimpia kaksinaamoja,


      • ajattelin vaan että
        Joy of sex kirjoitti:

        Ja höpö höpö. Että seksi on liitossa hyvää ja sopivaa, jos nainen haluaa sänkyyn työkaverin kanssa. Tietääköhön nainen itsekään, että ei todellakaan ole. Nainen vaan haluaa sanoa noin, että ei aviomiehelle tulisi paha mieli. Mutta seksielämä EI todellakaan ole kunnossa, jos tahtoo seksiä vieraan kanssa. Se on sitten ihan eri asia, sallitaanko liitossa sellainen. Minä kyllä aviomiehenä vielä kokeilin noita eri temppuja, mutta voi olla, että nainen lähtee joka tapauksessa omille teilleen. Ja silloinhan yksi vaihtoehto on ero. Ja kuka meistä voi sanoa toiselle jonkun olevan sairasta tuntematta tapausta tarkemmin. Maailmassa pitää olla suvaitsevampi toisia kohtaan eikä aina tuomita, mutta yleensähän nämä tuomitsijat onkin itse pahimpia kaksinaamoja,

        Ehkäpä onkin niin, että ap:n avioliitossa seksi on niin hyvää, että sitä haluaa aina vaan enemmän ja enemmän? Nainen on saanut mieheltään niin hyvää hoitoa että on jäänyt seksiin koukkuun ja nyt pitää saada kokea sitä muidenkin kanssa. Siltä vähän tuo tuntuu. Eli taitaa olla jostain seksiaddiktiosta kysymys. Sitä kai pidetään jonkinlaisena sairautena?


      • lapsellista
        Joy of sex kirjoitti:

        Ja höpö höpö. Että seksi on liitossa hyvää ja sopivaa, jos nainen haluaa sänkyyn työkaverin kanssa. Tietääköhön nainen itsekään, että ei todellakaan ole. Nainen vaan haluaa sanoa noin, että ei aviomiehelle tulisi paha mieli. Mutta seksielämä EI todellakaan ole kunnossa, jos tahtoo seksiä vieraan kanssa. Se on sitten ihan eri asia, sallitaanko liitossa sellainen. Minä kyllä aviomiehenä vielä kokeilin noita eri temppuja, mutta voi olla, että nainen lähtee joka tapauksessa omille teilleen. Ja silloinhan yksi vaihtoehto on ero. Ja kuka meistä voi sanoa toiselle jonkun olevan sairasta tuntematta tapausta tarkemmin. Maailmassa pitää olla suvaitsevampi toisia kohtaan eikä aina tuomita, mutta yleensähän nämä tuomitsijat onkin itse pahimpia kaksinaamoja,

        Eikös tuossa sanottu, että halu vieraissa käymiseen on se, että vaimo haluaa enemmän kokemuksia? Saattaisi olla niin, että siinä on työpaikkaromanssista kysymys kun haluaa sänkyyn työkaverin kanssa. Siinä ihastumisen tilassa on sitten mennyt järki.


      • anna mennä
        lapsellista kirjoitti:

        Eikös tuossa sanottu, että halu vieraissa käymiseen on se, että vaimo haluaa enemmän kokemuksia? Saattaisi olla niin, että siinä on työpaikkaromanssista kysymys kun haluaa sänkyyn työkaverin kanssa. Siinä ihastumisen tilassa on sitten mennyt järki.

        Lapsellista se kyllä on, mutta työpaikkaromanssi on hieman liian kaunis sanan sille, että aikuinen ihminen panee työkaverin kanssa. Lähinnä se on epäkypsää ja itsekästä huoraamista. Tämän naisen ei olisi koskaan pitänyt mennä avioon ja tehdä lapsia. Nyt se on myöhäistä, mutta toivottavasti hän lähtee jonkun näistä munakavereistaan matkaan ja lapset pelastuvat huonolta esimerkiltä.


    • kopioitu

      Harmi, että seksi on noussut korkeimmaksi arvoksi avioliiton kohdalla. Se on tärkeä osa avioliittoa, mutta ei korkein tavoiteltava arvo. Sanat sitoutuminen - läheisyys - turvallisuus - uskollisuus - luottamus - toisen huomioiminen - jne kuvastavat tavoittelemisen arvoisia asioita avioliitossa. Toisen ihmisen ja tässä aviopuolison kunnioittaminen on todella tärkeä osa kanssakäymistä yleensäkin ihmisten ja aviopuolisoiden kesken.

    • Isabelloja piisaa

      Tuo akkahan on ihan selkeä narsisti, oikea todellisen elämän Salkkareiden Isabella. Näiltä luonnevikaisilta voi odottaa mitä tahansa paskaa vailla mitään logiikkaa. Sulje korvat sanoilta ja avaa silmät teoille. Totea julma todellisuus, nuole haavat ja jatka elämää. Yksikään luonnevikainen ei ole aiheuttamansa henkisen rääkin arvoinen.

    • yksi uranainen

      AP halusi mielipiteitä niin sanon omani vaikka ei se yleisestä linjasta poikkeakaan.
      Eli siis ensin B hyvin epänormaalia vaatia sellaista, toiseen A jokin on vialla ja terapia voisi avata ongelman ja sitten viimeiseen A eli tottakai pitää pysyä siinä mitä on sovittu. Luulemepa että itse valitsisin vaihtoehdon C.
      Perustelut on muut jo sanoneet moneen kertaan joten mitä niitä kertaamaan.

    • Nainen 39v.

      Nainen kiristää mieheltä lupaa syrjähyppyyn.Mies ei tiedä miten suhtautua.
      Kerran mitään vikaa suhteessa ei (muka) ole kummankaan mielestä,ei ratkaisua pulmaankaan ole,ellei toinen anna periksi.
      Jos ap on sitä mieltä,ettei voi elää suhteessa,jossa käydään vieraissa,hän olisi jo sanonut sen vaimolleen,eikä kyselisi asiaa täällä.Ehkä hän on kuitenkin niin kiintynyt vaimoon,että ei uskalla sanoa mitään niin lopullista.
      Voiko tietää etukäteen,pystyykö antamaan anteeksi syrjähypyn,ennenkuin on todella sen kokenut.Tyhmää vaimonkaan sellaista odottaa.
      Ja jos ei pysty antamaan anteeksi,eroaa sitten.Eikö tuo ole ihan yksinkertaista.
      Mutta itse en ainakaan kuuntelisi sellaista puhetta puolisoltani,että rajoitan hänen seksuaalisuuttaan tai itsemääräämisoikeuttaan.Siitä vaan,jos siltä tuntuu,mutta se joka sotkee myös siivoaa jäljet.

    • nainen ja vaimo

      Nainen39v sanoo "Mutta itse en ainakaan kuuntelisi sellaista puhetta puolisoltani,että rajoitan hänen seksuaalisuuttaan tai itsemääräämisoikeuttaan."

      En totisesti kuuntelisi minäkään. Yksistään tuollainen puhe riittäisi. Ei siinä tarvitse jäädä odottelemaan mitä ne teot sitten olisivat. Ehdoton ei ja sen jälkeen kaikki pikkujoulut yms. kieltoon kunnes ajatukset muuttuvat. Sitten katsoisin mitkä toisen reaktiot ovat. Jos hän sanoisi että hyvä on, niin olisin valmis katsomaan mitä liitosta tulee. Muussa tapauksessa toteaisin vain, että nyt mennään niin kaukana toisistamme, että lopetetaan tähän.

      • jaapajaax

        Mä antaisin vaimon tuossa tilanteessa seikkailunsa seikkailla. Ties vaikka oppisi uusia temppujakin samalla. Joko meidän omat touhut sen jälkeen kiinnostaisi häntä tai sitten ei. Vain itseensä luottavat miehet voi näin sanoa. Eikä toisen rajoittaminenkaan johda tuossa tilanteessa kuin uskottomuuteen. Nainen kuulostaa päätöksensä jo tehneen. Vapaaehtoiseen yhdessäoloonhan nää parisuhteet pitäisi perustua. Jos vaimolla on kanttia lupaa pyytää, luvan saakoon. Ehkä ehdottaisin kimppaa jopa.


      • joopa joo
        jaapajaax kirjoitti:

        Mä antaisin vaimon tuossa tilanteessa seikkailunsa seikkailla. Ties vaikka oppisi uusia temppujakin samalla. Joko meidän omat touhut sen jälkeen kiinnostaisi häntä tai sitten ei. Vain itseensä luottavat miehet voi näin sanoa. Eikä toisen rajoittaminenkaan johda tuossa tilanteessa kuin uskottomuuteen. Nainen kuulostaa päätöksensä jo tehneen. Vapaaehtoiseen yhdessäoloonhan nää parisuhteet pitäisi perustua. Jos vaimolla on kanttia lupaa pyytää, luvan saakoon. Ehkä ehdottaisin kimppaa jopa.

        Just joo, jaapajaax siis unohtaisi lapset kokonaan? Sinkkuna noin voi ajatellakin, mutta lapsiperheen äidin ja isän olisi kyettävä ottamaan vastuu perheestä ja lapsista. Ei silloin voi elää kuin elo pellossa, mennä ja tulla muista välittämättä. Nussia siellä ja naida täällä. Ollaanko siinä välillä yöt kotona ja välillä vieraissa. Mitäs jos molemmat sattuvat haluamaan vieraisiin samana päivänä? Sitten vaan jätetään lapset yksin kotiin. Onhan siellä jääkaappi ja televisio. Huolehtikoot itsestään. Mitäs jos kumpikin päättää jäädä sille tielle? No sitä vartenhan sossutädit on. Mihin sinä jaapajaax vedät itsekyyden rajan? Edellä kuvattuunko?


      • tota joo
        joopa joo kirjoitti:

        Just joo, jaapajaax siis unohtaisi lapset kokonaan? Sinkkuna noin voi ajatellakin, mutta lapsiperheen äidin ja isän olisi kyettävä ottamaan vastuu perheestä ja lapsista. Ei silloin voi elää kuin elo pellossa, mennä ja tulla muista välittämättä. Nussia siellä ja naida täällä. Ollaanko siinä välillä yöt kotona ja välillä vieraissa. Mitäs jos molemmat sattuvat haluamaan vieraisiin samana päivänä? Sitten vaan jätetään lapset yksin kotiin. Onhan siellä jääkaappi ja televisio. Huolehtikoot itsestään. Mitäs jos kumpikin päättää jäädä sille tielle? No sitä vartenhan sossutädit on. Mihin sinä jaapajaax vedät itsekyyden rajan? Edellä kuvattuunko?

        Se onkin hyvä muistaa, että täällä neuvoja ovat jakelemassa mm.

        - sinkut: Osa heistä on sinkkuja juuri siksi, ettei kukaan huoli heitä kumppanikseen. Osa siksi, että he ovat liian itsekkäitä sitoutuakseen. Katkeruus kuuluu jo nyt läpi heidän kirjoituksistaan.

        - pettäjät: sekä itsekkäät psykopaatit että ne jotka on jätetty pettämisen takia

        - nuoret, jotka vasta kokeilevat siipiään ja ovat vailla elämänkokemusta

        Mitä he tietävät parisuhteesta ja elämästä? Mistä tulee onni parisuhteesee? Sitä pitää kysyä niitlä, jotka ovat eläneet uskollisen ja onnellisen avioliiton.


      • jaapajaax
        joopa joo kirjoitti:

        Just joo, jaapajaax siis unohtaisi lapset kokonaan? Sinkkuna noin voi ajatellakin, mutta lapsiperheen äidin ja isän olisi kyettävä ottamaan vastuu perheestä ja lapsista. Ei silloin voi elää kuin elo pellossa, mennä ja tulla muista välittämättä. Nussia siellä ja naida täällä. Ollaanko siinä välillä yöt kotona ja välillä vieraissa. Mitäs jos molemmat sattuvat haluamaan vieraisiin samana päivänä? Sitten vaan jätetään lapset yksin kotiin. Onhan siellä jääkaappi ja televisio. Huolehtikoot itsestään. Mitäs jos kumpikin päättää jäädä sille tielle? No sitä vartenhan sossutädit on. Mihin sinä jaapajaax vedät itsekyyden rajan? Edellä kuvattuunko?

        Nelikymppisen neljän lapsen äidin lapsethan voi olla liki täysikäisiäkin. Ei kai kukaan vanhempi nyt niin hullu ole että pieniä lapsia kotiin yksinään jättää, eihän?!? Miksi nää asiat pitää vääntää noin pirun monimutkaiseksi ja sekoittaa seksi ja lastenhoito keskenään? Ja kuka sanoi että mä olisin tuossa tilanteessa menossa vieraisiin? Ehkä odottaisin kotona kulli pystyssä että pääsisin liukkaille, vaimo ehkä jopa muutamaa temppua taitavampana..

        Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt! Enhän mä voi omaa puolisoa omistaa, jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään. Voin vain rakastaa ja jos se ei omalle kullalle riitä, minkä sille sitten voisi? Parempihan se olisi hänen luvalla käydä kuin alkaa salailemaan. Kaikille ihmisille vakisuhde ei ole vankila, jossa puolison tehtävä on vartioida pysyykö toinen uskollisena.


      • joopa joo
        jaapajaax kirjoitti:

        Nelikymppisen neljän lapsen äidin lapsethan voi olla liki täysikäisiäkin. Ei kai kukaan vanhempi nyt niin hullu ole että pieniä lapsia kotiin yksinään jättää, eihän?!? Miksi nää asiat pitää vääntää noin pirun monimutkaiseksi ja sekoittaa seksi ja lastenhoito keskenään? Ja kuka sanoi että mä olisin tuossa tilanteessa menossa vieraisiin? Ehkä odottaisin kotona kulli pystyssä että pääsisin liukkaille, vaimo ehkä jopa muutamaa temppua taitavampana..

        Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt! Enhän mä voi omaa puolisoa omistaa, jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään. Voin vain rakastaa ja jos se ei omalle kullalle riitä, minkä sille sitten voisi? Parempihan se olisi hänen luvalla käydä kuin alkaa salailemaan. Kaikille ihmisille vakisuhde ei ole vankila, jossa puolison tehtävä on vartioida pysyykö toinen uskollisena.

        Hohhoijaa....


      • juupajuux
        jaapajaax kirjoitti:

        Nelikymppisen neljän lapsen äidin lapsethan voi olla liki täysikäisiäkin. Ei kai kukaan vanhempi nyt niin hullu ole että pieniä lapsia kotiin yksinään jättää, eihän?!? Miksi nää asiat pitää vääntää noin pirun monimutkaiseksi ja sekoittaa seksi ja lastenhoito keskenään? Ja kuka sanoi että mä olisin tuossa tilanteessa menossa vieraisiin? Ehkä odottaisin kotona kulli pystyssä että pääsisin liukkaille, vaimo ehkä jopa muutamaa temppua taitavampana..

        Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt! Enhän mä voi omaa puolisoa omistaa, jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään. Voin vain rakastaa ja jos se ei omalle kullalle riitä, minkä sille sitten voisi? Parempihan se olisi hänen luvalla käydä kuin alkaa salailemaan. Kaikille ihmisille vakisuhde ei ole vankila, jossa puolison tehtävä on vartioida pysyykö toinen uskollisena.

        jaapakaax sanoo: "Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt!"

        Samaa mieltä ja siksi sanoisin vaimolle, että sopii lähteä eikä takaisin tarvitse tulla. Ei ole järkeä kieltää, mutta kenenkään ei todellakaan tarvitse tuollaisen kanssa elämäänsä elää.

        Ei ap:n kysymykseen vastaus on selkeästi
        - d vaimon käytös sairasta
        - a ja b, molemmat tarvitsevat terapiaa tarvitsee
        - c on erottava, koska parisuhde ei todellakaan voi toimia noin


      • hmm....?
        jaapajaax kirjoitti:

        Nelikymppisen neljän lapsen äidin lapsethan voi olla liki täysikäisiäkin. Ei kai kukaan vanhempi nyt niin hullu ole että pieniä lapsia kotiin yksinään jättää, eihän?!? Miksi nää asiat pitää vääntää noin pirun monimutkaiseksi ja sekoittaa seksi ja lastenhoito keskenään? Ja kuka sanoi että mä olisin tuossa tilanteessa menossa vieraisiin? Ehkä odottaisin kotona kulli pystyssä että pääsisin liukkaille, vaimo ehkä jopa muutamaa temppua taitavampana..

        Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt! Enhän mä voi omaa puolisoa omistaa, jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään. Voin vain rakastaa ja jos se ei omalle kullalle riitä, minkä sille sitten voisi? Parempihan se olisi hänen luvalla käydä kuin alkaa salailemaan. Kaikille ihmisille vakisuhde ei ole vankila, jossa puolison tehtävä on vartioida pysyykö toinen uskollisena.

        Tämä jaapajaax taitaa vain provoilla. Ei kai kukaan noin typerä oikeasti ole?
        Kysyn kuitenkin, että mitä on kieltäminen?
        Eli mitä tarkoitat kun sanot "Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää?"

        Jos toinen kysyy lupaa, niin eikö voi sanoa että "saat tai "et saa", eikö? Voihan se olla niinkin, että kysyjä todellakin kysyy, että sopiiko ja jos ei sovi, niin ei sitten sitä tee.
        Entä onko se kieltämistä vai luvan antamista, jos sanoo, että tee kuten tahdot ja jos menet, niin se on ero?
        Entäpä jos sanoo, että ”sellaisen ihmisen kanssa joka tuollaista ehdottaa, en halua olla avioliitossa, joten eroan”? Onko tuo kieltämistä vai luvan antamista? Onko se jonkun mielestä ahdasmielistä?

        Kun jaapajaax sanoo, että ”jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään.”, niin tarkoittaako se, että myös ap saa määrätä itsestään ja olla avioliitossa sellaisen ihmisen kanssa kuin haluaa?

        Eli kuten joku on jo kysynytkin, mutta kukaan ei ole halunnut vastata, niin onko ap:n pakko hyväksyä vaimonsa elkeet ja pysyä avioliitossa?


      • missä vastuu?
        jaapajaax kirjoitti:

        Mä antaisin vaimon tuossa tilanteessa seikkailunsa seikkailla. Ties vaikka oppisi uusia temppujakin samalla. Joko meidän omat touhut sen jälkeen kiinnostaisi häntä tai sitten ei. Vain itseensä luottavat miehet voi näin sanoa. Eikä toisen rajoittaminenkaan johda tuossa tilanteessa kuin uskottomuuteen. Nainen kuulostaa päätöksensä jo tehneen. Vapaaehtoiseen yhdessäoloonhan nää parisuhteet pitäisi perustua. Jos vaimolla on kanttia lupaa pyytää, luvan saakoon. Ehkä ehdottaisin kimppaa jopa.

        "Vapaaehtoiseen yhdessäoloonhan nää parisuhteet pitäisi perustua."

        Kyllä vain. Se on vapaaehtoista, että alkaako olla parisuhteessa. Kun on menty naimisiin, niin on vapaaehtoisesti annettu lupaus. Eikö sitä sitten tarvitsekaan pitää?

        No voidaan tietysti ajatella, että naimisissakin ollaan vapaaehtoisesti ja siitä voi lähteä milloin haluaa. Eli että seurustelu ja avioliitto ei eroa millään tavoin. Miksi sitten mennä naimisiin?

        Mutta sitten jos on vapaaehtoisesti tehty lapsia, niin sen jälkeen mikään ei enää ole vapaaehtoista. Vapaaehtoiset valinnat on käytetty. Äitinä tai isänä oleminen ei ole enää vapaaehtoista, se on velvollisuus. Se ei ole vapaaehtoista, että lapsille annetaan ehjä koti, jossa on isä ja äiti. Tässä vaiheessa pitää jo tyhmemmänkin ymmärtää, että nyt viimeistään on aika alkaa olla vastuullinen aikuinen.

        Perhe on silloin tärkeintä elämässä. Siihen ei kuulu ihastumiset ja seksisuhteet , jotka voivat loukata toisia ja aiheuttaa perheen hajoamisen tai vaarantaa lasten kodin. Tässä perheessä pysyminen ei ole vapaaehtoista, vaan se perustuu siihen, että on vapaaehtoisesti menty yhteen ja sitten vapaaehtoisesti annettu lupaus ja menty naimisiin, jonka jälkeen on vapaaehtoisesti ja omasta halusta tehty lapsia. Tässä kohdassa vapaaehtoisuus on muilta osin käytetty, paitsi että nyt pitää vapaaehtoisesti vastata siitä, mihin on ryhtynyt.


      • Äiti ja vaimo
        jaapajaax kirjoitti:

        Nelikymppisen neljän lapsen äidin lapsethan voi olla liki täysikäisiäkin. Ei kai kukaan vanhempi nyt niin hullu ole että pieniä lapsia kotiin yksinään jättää, eihän?!? Miksi nää asiat pitää vääntää noin pirun monimutkaiseksi ja sekoittaa seksi ja lastenhoito keskenään? Ja kuka sanoi että mä olisin tuossa tilanteessa menossa vieraisiin? Ehkä odottaisin kotona kulli pystyssä että pääsisin liukkaille, vaimo ehkä jopa muutamaa temppua taitavampana..

        Jos vaimolla olisi hinku saada vierasta munaa ja kysyisi multa luvan, mitä järkeä olisi kieltää? Se joka tuon kysymyksen kysyy, on jo päätöksensä tehnyt! Enhän mä voi omaa puolisoa omistaa, jokainen aikuinen ihminen voi määrätä itsestään. Voin vain rakastaa ja jos se ei omalle kullalle riitä, minkä sille sitten voisi? Parempihan se olisi hänen luvalla käydä kuin alkaa salailemaan. Kaikille ihmisille vakisuhde ei ole vankila, jossa puolison tehtävä on vartioida pysyykö toinen uskollisena.

        Joo. Suoraa puhetta eikä nössöilyä. Ei lapset ja seksi oikein kuulu yhteen. Mut seksiä ja kiinnostavaa sellaista tarvitaan parisuhtessa. Jos ei ole seksiä, kiinnostus lopahtanut ja sitten koko suhde. Vaikka on lapsia, yhteistä aikaa pitää löytyä hellyyteen ja seksiin, vaikkapa pikkupornoiluun petissä. Jos oma suhde on kunnossa, ei muut kiinnosta.


    • sonjaOz

      Vaimo pitää miestään itsestäänselvyytenä, käyttöesineenä. Ei rakasta miestä, vaikka mies ehkä sitä odottaa?

    • vsökjh

      Jos oma vaimo alkaisi hinkua tuollatavalla vieraisiin niin heittäisin sen pihalle ja otttaisin eron. Mielummin eroan kuin suostuisin siihen että minulta kiristettäisiin lupa johonkin tuollaiseen. Hyi helvetti.

    • utuu putkeen

      Koska kyseessä on nainen niin se on tervettä ja mies on sairas, jos ei hyväksy annettuja ehtoja. Mies tarvitsee selvästi sopivia pillereitä, kun on noin sairas.

    • Avo1mest1

      Olen itse kohta nelikymppinen mies ja elän avoimessa suhteessa. Elänyt nyt seitsämän vuotta ja ollut itselleni parasta aikaa ja mukavan avointa ja rentoa menoa. Emme varmasti ole kielteisen ja ahdasmielisen maailman mallikuva, mutta itselleni se on se oikea tapa elää. Olemme kokeilleet myös parinvaihtoa ja seksiä toisen miehen ja toisen naisen kanssa. Osaamme nauttia niistä tilanteista ilman mustasukkaisuutta. Tämä vaatii itseluottamusta, mitä suomalaisilla valitettavasti niin vähän on.

      Tärkein sääntö kuitenkin on, että tee se mitä haluat toisen tekevän sinulle, myöskin tässä asiassa. Ei se rakkautta ole meillä vähentänyt, että välillä pannaan muita. Yleensä kylläkin olemme molemmat paikalla, mutta välillä avokki käy tyttöjen reissuilla ja minä poikien. Olemme tyytyväisiä, jos toinen on saanut nauttia ja hänellä on ollut kivaa. Ison enemmistön mielestä tällainen on sairasta, mutta onko nauttiminen sairasta? Ihan oikeasti? Miksi pitää olla kateellinen toisen onnesta tai nautinnosta? Vähän sama kun olemme kateellisia naapurille autosta tms.. Se on mielestäni sairasta. Eikö jokaisen olisi helpompi elää ilman kateutta ja sallia toisille ilo tai uusi auto ilman, että tarvitsee juorukerhoa perustaa muiden naapureiden kanssa.

      Kaksinaismoralismia on se, että ei salli muiden käyvän vieraissa, mutta itse käy. Näitä tapauksia on kuitenkin pilvin pimein ja tässä seksiä tihkuvan median myötä koko ajan enemmän. Moni panoistani kertonut, että ei voisi sallia tuollaista, kun olen kertonut tilanteestani. Kuitenkin sallii sen itselleen. Eikö se ole paljon oudompaa, kuin avoin salliminen, kun siitä on sovittu. Ei tarvitse elää valheessa ja on itselläänkin paljon helpompi olla.

      Mutta tässä aloittajan tekstissä kyse ei ole ilmeisesti ole tasavertaisesta käyttäytymisestä. Jos mieskin voi käydä vieraissa ja se on hänelle itselleen ok, niin eihän siinä mitään. Ehdottomasti kannattaa sitä kokeilla. Katsoa onko se vaimon mielestä ok, kun sanoo, että itsekin meinaa kokeilla naapurin Liisaa. Jos ei ole, niin kyseessä on itsekkäästä paskiaisesta joka kannattaa lempata muitta mutkitta.

      • avainkysymys

        Onko teillä lapsia?


      • Minä arvostan

        Kaikki eivät tuomitse. Nostan hattua teille, toivotan rehellisyyttä, arvostusta ja pitkää liittoa. Jos jättäisitte vielä varatut partnerit pois pelistä, niin tuo olisi minusta jo täydellistä. Huolehdithan ja varmistat, että puolisosikin on varmasti onnellinen.


      • joopa joo...
        avainkysymys kirjoitti:

        Onko teillä lapsia?

        Eipä tullut vastausta, eikä toivottavasti olekaan lapsia tuollaisessa "liitossa". Sinkkuelämää, jossa vakipano asuu kotona. Ei sellaisten itsekkyyksien pidä lapsia tehdäkään!


      • jep jep
        avainkysymys kirjoitti:

        Onko teillä lapsia?

        Eipä tullut vastausta.


    • x.x.x
    • kaisa

      Pöyristyttävää! Vastaan tietenkin, että vaimon käytös on epänormaalia eikä miehen tarvitse sellaista missään nimessä hyväksyä. Terapiaan en oikein usko.

    • Vaimo on täysin väärässä.

    • jhgfcjhgcdjgfx

      AP:lle: sun vaimo on aivan sairas, sori. Ei siinä taida terapiat auttaa. Suljetulle osastolle pakkohoitoon jos sais, niin vois olla toivoa. Nyt teet sen elämän niin vaikeaksi kuin pystyt niin lopulta ehkä lähtee ja voit elää lastesi kanssa tervettä elämää ja löydät kyllä toisen, jolla on arvot kohdallaan. Suurimmalla osalla nimittäin on.

    • selvää selvempi

      vaimon käytös d) sairasta
      a) miehellä oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään

    • ei halua tietää

      On sairasta jos naimisissa oleva nainen haluaa naida muiden kuin miehensä kanssa. Vielä sairaampaa on jos tällä naisella on lapsia. Hänen lapsensa pitäisi ottaa huostaan koska noin sairas ihminen ei pysty toimimaan sopivana roolimallina lapsilleen. Todella iljettävää.

    • voimia sinulle

      Todella sairasta! Hyi olkoon.

    • tämä oli helppo

      d) vaimon käytös on sairasta
      a) vaimo (ja ehkä mieskin, tuon vaimonsta takia)
      a) oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      111
      5237
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      49
      3392
    3. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      91
      3224
    4. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      40
      2926
    5. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      81
      1847
    6. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      41
      1580
    7. 450 000 ulosotossa

      Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden
      Perussuomalaiset
      127
      1555
    8. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      31
      1436
    9. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      130
      1234
    10. Onko esitutkinta jo saatu päätökseen?

      Ketkä saa syytteet? Voi olla iso määrä ihmisiä?
      Ähtäri
      16
      1149
    Aihe