Kun kreationistit väittävät, ettei evoluutioteorian mukaisia välimuotoja ole olemassakaan, tieteen piirissä asiat ovat todellisuudessa toisin, niitä tunnetaan lukuisia ja jatkuvasti löydetään uusia. Australopithecus sediba löydettiin 5 vuotta sitten ja siitä on tullut tutkimusten mukaan mainio kandidaatti Au. africanuksen ja Homo erectuksen, tarkemmin Homo ergasterin välimuodoksi:
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/04/130411142942.htm
"The new studies show a unique image of a human species with a mosaic-like physique. Some body parts are similar to those of earlier and others to those of later hominins. "The numerous similarities with Homo erectus suggest that Au. sediba represents the most appropriate early form of the genus Homo," says Peter Schmid."
Australopithecus sediban asema sukulinjassamme on toki vielä epäselvä, tutkijat kun muuttavat kantaansa hitaasti. Esim. uusimmassa Tiede-lehdessä se oli sijoitettu kehityslinjassamme sivuhaaraan.
Tämä uusi tutkimus sen ominaisuuksista saattaa taas muuttaa käsityksiä. Tässä muuten todetaan, että Australopithecus sediba ei vielä anatomiansa ollut tehokas pitkän matkan juoksija. Jo muutama sata tuhatta vuotta nuoremmissa fossiileissa anatomia on muuttunut niin, että pitkän matkan juoksu oli mahdollista.
Välimuoto?
42
141
Vastaukset
- huoh teille
Ei välimuotoja kiistä kukaan. Ovathan evokitkin oman sanansa mukaan apinoita siis oikean apinan ja ihmisen välimuoto.
Kertakäyttönikit polveutuvat marakateista, jos nyt voi sanoa että jotain muutosta olisi siinä välillä tapahtunut.;)
- vaikee päättää
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kertakäyttönikit polveutuvat marakateista, jos nyt voi sanoa että jotain muutosta olisi siinä välillä tapahtunut.;)
Kumpi on kumpi?
Ota heistä sitten selvää.
http://www.youtube.com/watch?v=isfn4OxCPQs
"Ei välimuotoja kiistä kukaan. Ovathan evokitkin oman sanansa mukaan apinoita siis oikean apinan ja ihmisen välimuoto."
Ehei. Kaikki ihmiset ovat apinoita, siis myös sinä eivätkä apinoiden ja ihmisten välimuotoja. Valehtelet siis siitä mitä kerromme, varmaankin humpuukiuskontosi vuoksi.- Möttöskä 1
Muista se, että biologia ei tunne käsitettä välimuoto. Se on ihmisten keksimä termi, joka voidaan tapauskohtaisesti määritellä miten halutaan. Ei siihen ole absoluuttista määritelmää eikä absoluuttisia kriteereitäkään.
Jos evokeilla on sosiaalinen tarve löytää johonkin väliin ns. välimuoto niin sehän on vain määrittelykysymys. Ja heureka, johon puuttuva välimuoto löytyikin eli evo-oppi oli taas oiekassa. Hip hurraa !
Tosin moloch unohtaa, että ei se välimuotojen määrittely ole aina niin herkkua siellä evokkileirissäkään. Monestakin muodosta käydään ja on käyty vuosien katkeria riitoja onko kyseessä välimuoto vaiko ei. Katsos kun jokainen luunsirun löytäjä haluaa nimensä historiaan ns. välimuodon löytäjänä. Sillai niitä välimuotoja enimmäkseen tehdään, että saisi nimensä historiaan. Ja taas toiset kateelliset tutkijat eivät sitä sallisi ja skaba on valmis, heh.- 1a2b3c4d
Tämäpä on outoa: kreationistithan niiden välimuotojen perään juuri huutelivat, mutta nyt kun niitä on laajasti alettu tuoda esiin, niin niillä ei sitten enää olisikaan merkitystä… Tyypillistä krea-touhua… :)
- Möttöskä 1
1a2b3c4d kirjoitti:
Tämäpä on outoa: kreationistithan niiden välimuotojen perään juuri huutelivat, mutta nyt kun niitä on laajasti alettu tuoda esiin, niin niillä ei sitten enää olisikaan merkitystä… Tyypillistä krea-touhua… :)
Totta kai kreat niiden perään huutelevat koska evokkien oppihan niitä vaatii. Ei luominen vaadi välimuotoja.
Puuttuvat välimuodot juuri todistavat evokkien opin sulaksi hulluudeksi ja siitä syystä evokeilla on laumana pakottava tarve koettaa löytää niitä. Mutta kuten sanoin, niin kukaan evokki ei kuitenkaan antaisi sitä kunniaa kenellekään toiselle evokille ja tappelu on valmis. Möttöskä 1 kirjoitti:
Totta kai kreat niiden perään huutelevat koska evokkien oppihan niitä vaatii. Ei luominen vaadi välimuotoja.
Puuttuvat välimuodot juuri todistavat evokkien opin sulaksi hulluudeksi ja siitä syystä evokeilla on laumana pakottava tarve koettaa löytää niitä. Mutta kuten sanoin, niin kukaan evokki ei kuitenkaan antaisi sitä kunniaa kenellekään toiselle evokille ja tappelu on valmis.>Puuttuvat välimuodot juuri todistavat evokkien opin sulaksi hulluudeksi
Sekoitat sen, että fossiloitumisen harvinaisuuden vuoksi jotain välimuotoa ei ole vielä löytynyt, siihen että sitä ei olisi ollut olemassa.
Tuota noin, mitkäs ne sinun oppisi – josta muuten tällä palstalla nimenomaan pitäisi puhua – tieteelliset todisteet taas olivatkaan? Onhan se sulaa hulluutta uskoa paimentolaisten satuihin joiden tueksi ei ole mitään kelvollista näyttöä, eikös vain.Möttöskä 1 kirjoitti:
Totta kai kreat niiden perään huutelevat koska evokkien oppihan niitä vaatii. Ei luominen vaadi välimuotoja.
Puuttuvat välimuodot juuri todistavat evokkien opin sulaksi hulluudeksi ja siitä syystä evokeilla on laumana pakottava tarve koettaa löytää niitä. Mutta kuten sanoin, niin kukaan evokki ei kuitenkaan antaisi sitä kunniaa kenellekään toiselle evokille ja tappelu on valmis."Totta kai kreat niiden perään huutelevat koska evokkien oppihan niitä vaatii. Ei luominen vaadi välimuotoja."
Eikä niitä kykene selittämään. Luomisella ei ole minkäänlaista järkevää selitystä näille todellisuudesta löytyville ajassa eteneville fossiilisarjoille.
"Puuttuvat välimuodot juuri todistavat evokkien opin sulaksi hulluudeksi ja siitä syystä evokeilla on laumana pakottava tarve koettaa löytää niitä."
Tässäpä taktiikkasi paljaimmillaan: Esität, että evoluutioteoria ei voi olla totta, koska välimuotoja ei ole ja kun sinulle näytetään evoluutioteorian mukainen välimuoto, niin selität, ettei se mitenkään voi olla välimuoto, koska evoluutiota ei tapahdu. Sakkeus tule alas puusta, sinut on nähty (kielikuva).
"Mutta kuten sanoin, niin kukaan evokki ei kuitenkaan antaisi sitä kunniaa kenellekään toiselle evokille ja tappelu on valmis."
Tieteeseen kuuluu eriävien näkemysten esittäminen, kunnes aiheesta päästään tyydyttävään lopputulokseen todisteiden perusteella.
Ja ennen kuin joku kretardi möläyttää, että evokit ovat taas keskenään sopineet kuppilassa jotain, niin kerron, että Science julkaisi samanaikaisesti 6 itsenäistä, mutta yhteistyöprjoktina toteutettua tieteellistä tutkimusta koskien Australopithecus sedibaa, joita tehtiin eri yliopistoissa. Harvemmin mistään fossiileista on tehty näin kattavaa tutkimusta.
"The Mosaic Nature of Australopithecus sediba," by L.R. Berger, Science, 2013.
"Dental Morphology and the Phylogenetic 'Place' of Australopithecus sediba," by J.D. Irish , Science, 2013.
"Mandibular Remains Support Taxonomic Validity of Australopithecus sediba," by D.J. de Ruiter, Science, 2013.
"The Upper Limb of Australopithecus sediba," by S.E. Churchill, Science, 2013.
"Mosaic Morphology in the Thorax of Australopithecus sediba," by P. Schmid, Science, 2013.
"The Vertebral Column of Australopithecus sediba," by S.A. Williams, Science, 2013. "The Lower Limb and Mechanics of Walking in Australopithecus sediba," by J.M. DeSilva, Science, 2013.
http://phys.org/news/2013-04-australopithecus-sediba-hominid-reveals-human.html"Muista se, että biologia ei tunne käsitettä välimuoto. Se on ihmisten keksimä termi, joka voidaan tapauskohtaisesti määritellä miten halutaan. Ei siihen ole absoluuttista määritelmää eikä absoluuttisia kriteereitäkään."
Muista sinä myös, että biologia, tiede, kristinusko jne. ovat kaikki ihmisten keksimiä käsitteitä. Evoluutioteorian välimuoto on määritelty ja tällaiset fossiilit täyttävät tuon määritelmän.
"Jos evokeilla on sosiaalinen tarve löytää johonkin väliin ns. välimuoto niin sehän on vain määrittelykysymys. Ja heureka, johon puuttuva välimuoto löytyikin eli evo-oppi oli taas oiekassa. Hip hurraa !"
Hurraat ennenaikaisesti evo-oppisi puolesta, se nimittäin on jo kumottu aikoja sitten eikä sitä enää esittele muut kuin kaltaisesi kreationistit, jotka eivät kykene esittämään todisteita evoluutioteoriaa vastaan. Evoluutioteorian mukainen välimuoto on laji, jolla piirteitä ja ominaisuuksia sitä ajallisesti edeltävästä ja ajallisesti seuraavasta lajista. Juuri kuten tällä Australopithecus sediballa.
"Tosin moloch unohtaa, että ei se välimuotojen määrittely ole aina niin herkkua siellä evokkileirissäkään. Monestakin muodosta käydään ja on käyty vuosien katkeria riitoja onko kyseessä välimuoto vaiko ei. Katsos kun jokainen luunsirun löytäjä haluaa nimensä historiaan ns. välimuodon löytäjänä. Sillai niitä välimuotoja enimmäkseen tehdään, että saisi nimensä historiaan. Ja taas toiset kateelliset tutkijat eivät sitä sallisi ja skaba on valmis, heh."
Kuten sanoin, tämän fossiilin asema sukupuussamme ei vielä ole varma, tutkijoilla on eri näkemykset siitä mitä kautta evoluutiomme tapahtui. Sen sijaan nämä uudet tutkimukset sen ominaisuuksista saattavat sen sijoittaa suoraan kehityslinjaamme, koska sillä on runsaasti piirteitä sekä Au. africanukselta että Homo erectukselta. Kreationismilla ei taaskaan ole mitään selitystä tällaisille todellisuudesta löytyville välimuodoille.- näyttöä
Evoluution mukaan meillä on yhteinen esi-isä keuhokalojen kanssa. Missä on näyttö tästä välimuodosta, esi-isästä.
- Epäjumalienkieltäjä
näyttöä kirjoitti:
Evoluution mukaan meillä on yhteinen esi-isä keuhokalojen kanssa. Missä on näyttö tästä välimuodosta, esi-isästä.
"Missä on näyttö tästä välimuodosta, esi-isästä"
Rakenteessamme ja geeneissämme. - tieteenharrastaja
näyttöä kirjoitti:
Evoluution mukaan meillä on yhteinen esi-isä keuhokalojen kanssa. Missä on näyttö tästä välimuodosta, esi-isästä.
Missä on näyttö muista syistä kuin sukulaisuudesta nisäkkäiden ja keuhkokalojen rakenteen ja geenien yhtäläisyyksiin? Mikä on muu selitys sille, että keuhkokaloja löytyy hyvin paljon syvemmältä geologisista kerrostumista kuin nisäkkäitä?
näyttöä kirjoitti:
Evoluution mukaan meillä on yhteinen esi-isä keuhokalojen kanssa. Missä on näyttö tästä välimuodosta, esi-isästä.
Fossiiliaineistossa, molekyylibiologiassa, erityisesti DNA-tutkimuksissa ja tietysti rakenteissamme.
- tieteenharrastaja
tieteenharrastaja kirjoitti:
Missä on näyttö muista syistä kuin sukulaisuudesta nisäkkäiden ja keuhkokalojen rakenteen ja geenien yhtäläisyyksiin? Mikä on muu selitys sille, että keuhkokaloja löytyy hyvin paljon syvemmältä geologisista kerrostumista kuin nisäkkäitä?
Sama, vaikka seinältä kysyisi.
- keuhkokalako?
moloch_horridus kirjoitti:
Fossiiliaineistossa, molekyylibiologiassa, erityisesti DNA-tutkimuksissa ja tietysti rakenteissamme.
Fossiiliaineistosta ei ole löytynyt tuota mainittua esi-isää. Molekyylibiologia ja DNA-tutkimus voidaan tehdä vain nykyisille lajeille. Tälle esi-isälle sitä ei voida tehdä.
Varsieväiset ovat nykyään kuihtuneet keuhkokaloiksi ja varsieväkaloiksi ("kuihtuneet nimenomaan "kaloina", mutta vastaavasti kuivalle maalle levinneinä: me kuivalla maalla elävät selkärankaiset olemme omille teillemme lähteineitä keuhkokaloja).
Eli mikä ole meidän yhteinen esi-isä kehkokalojen kanssa, vai tarvitaanko sellaista, jos ihminen luokitellaan omille teilleen lähteneeksi keuhkokalaksi? keuhkokalako? kirjoitti:
Fossiiliaineistosta ei ole löytynyt tuota mainittua esi-isää. Molekyylibiologia ja DNA-tutkimus voidaan tehdä vain nykyisille lajeille. Tälle esi-isälle sitä ei voida tehdä.
Varsieväiset ovat nykyään kuihtuneet keuhkokaloiksi ja varsieväkaloiksi ("kuihtuneet nimenomaan "kaloina", mutta vastaavasti kuivalle maalle levinneinä: me kuivalla maalla elävät selkärankaiset olemme omille teillemme lähteineitä keuhkokaloja).
Eli mikä ole meidän yhteinen esi-isä kehkokalojen kanssa, vai tarvitaanko sellaista, jos ihminen luokitellaan omille teilleen lähteneeksi keuhkokalaksi?"Fossiiliaineistosta ei ole löytynyt tuota mainittua esi-isää."
Fossiiliaineistosta on toki löytynyt lajeja, joiden kaltaiset ovat olleet kantavanhempina sekä keuhkokaloille että meille eli varsieväisiä kaloja.
"Molekyylibiologia ja DNA-tutkimus voidaan tehdä vain nykyisille lajeille. Tälle esi-isälle sitä ei voida tehdä."
Aivan ja vertailemalla nykyisten lajien molekyylibiologiaa ja DNA:ta voidaan todistaa, että tuo esi-isä oli olemassa.
"Varsieväiset ovat nykyään kuihtuneet keuhkokaloiksi ja varsieväkaloiksi ("kuihtuneet nimenomaan "kaloina", mutta vastaavasti kuivalle maalle levinneinä: me kuivalla maalla elävät selkärankaiset olemme omille teillemme lähteineitä keuhkokaloja)."
Myös vesistöissä eläviä keuhkokaloja on vielä olemassa.
"Eli mikä ole meidän yhteinen esi-isä kehkokalojen kanssa, vai tarvitaanko sellaista, jos ihminen luokitellaan omille teilleen lähteneeksi keuhkokalaksi?"
Keuhkokalat ovat kehittyneet varsieväisistä kaloista ja fossiiliaineistosta löytyy varsieväkaloja ennen kuin keuhkokaloja eli ne ovat kaipaamiasi yhteisiä esi-isiä.- mihin luetaan
moloch_horridus kirjoitti:
"Fossiiliaineistosta ei ole löytynyt tuota mainittua esi-isää."
Fossiiliaineistosta on toki löytynyt lajeja, joiden kaltaiset ovat olleet kantavanhempina sekä keuhkokaloille että meille eli varsieväisiä kaloja.
"Molekyylibiologia ja DNA-tutkimus voidaan tehdä vain nykyisille lajeille. Tälle esi-isälle sitä ei voida tehdä."
Aivan ja vertailemalla nykyisten lajien molekyylibiologiaa ja DNA:ta voidaan todistaa, että tuo esi-isä oli olemassa.
"Varsieväiset ovat nykyään kuihtuneet keuhkokaloiksi ja varsieväkaloiksi ("kuihtuneet nimenomaan "kaloina", mutta vastaavasti kuivalle maalle levinneinä: me kuivalla maalla elävät selkärankaiset olemme omille teillemme lähteineitä keuhkokaloja)."
Myös vesistöissä eläviä keuhkokaloja on vielä olemassa.
"Eli mikä ole meidän yhteinen esi-isä kehkokalojen kanssa, vai tarvitaanko sellaista, jos ihminen luokitellaan omille teilleen lähteneeksi keuhkokalaksi?"
Keuhkokalat ovat kehittyneet varsieväisistä kaloista ja fossiiliaineistosta löytyy varsieväkaloja ennen kuin keuhkokaloja eli ne ovat kaipaamiasi yhteisiä esi-isiä."Fossiiliaineistosta on toki löytynyt lajeja, joiden kaltaiset ovat olleet kantavanhempina sekä keuhkokaloille että meille eli varsieväisiä kaloja."
Lajien kaltaiset ei ole sama kuin esi-isä.
" Aivan ja vertailemalla nykyisten lajien molekyylibiologiaa ja DNA:ta voidaan todistaa, että tuo esi-isä oli olemassa."
Kyseistä asiaa ei voida todistaa, se on edeltä käsin tehty oletus.
"Keuhkokalat ovat kehittyneet varsieväisistä kaloista ja fossiiliaineistosta löytyy varsieväkaloja ennen kuin keuhkokaloja eli ne ovat kaipaamiasi yhteisiä esi-isiä."
Jos nyt varsieväisistä on jäljellä kuihtuneet varsieväkalat ja keuhkokalat, niin pitäsikö ihminen lukea keuhkokaloihin? mihin luetaan kirjoitti:
"Fossiiliaineistosta on toki löytynyt lajeja, joiden kaltaiset ovat olleet kantavanhempina sekä keuhkokaloille että meille eli varsieväisiä kaloja."
Lajien kaltaiset ei ole sama kuin esi-isä.
" Aivan ja vertailemalla nykyisten lajien molekyylibiologiaa ja DNA:ta voidaan todistaa, että tuo esi-isä oli olemassa."
Kyseistä asiaa ei voida todistaa, se on edeltä käsin tehty oletus.
"Keuhkokalat ovat kehittyneet varsieväisistä kaloista ja fossiiliaineistosta löytyy varsieväkaloja ennen kuin keuhkokaloja eli ne ovat kaipaamiasi yhteisiä esi-isiä."
Jos nyt varsieväisistä on jäljellä kuihtuneet varsieväkalat ja keuhkokalat, niin pitäsikö ihminen lukea keuhkokaloihin?"Lajien kaltaiset ei ole sama kuin esi-isä."
Aivan. Meillä ei ole keinoa tunnistaa varsinaista esi-isää, mutta jokaiselle ajattelevalle ihmiselle se riittää, että löydämme sen kaltaisia fossiileja, jollaiseksi tuo esi-isä arvioidaan tieteellisen tiedon perusteella.
"Kyseistä asiaa ei voida todistaa, se on edeltä käsin tehty oletus."
Oletus tehtiin alunperin järkeä käyttämällä ja todisteista päättelemällä, sen lisäksi kaikki uudet tutkimukset ovat vain todistaneet lisää tuon esi-isän puolesta, niin että normaalijärkiselle ihmiselle, jolla ei ole uskonnollisia syitä kiistää tuota evoluutiota, asia on todistettu riittävällä varmuudella.
"Jos nyt varsieväisistä on jäljellä kuihtuneet varsieväkalat ja keuhkokalat, niin pitäsikö ihminen lukea keuhkokaloihin?"
Ei tarvitse, meillä on parempiakin määritelmiä, ihminen on kädellinen ihmisapina.- Epäjumalienkieltäjä
mihin luetaan kirjoitti:
"Fossiiliaineistosta on toki löytynyt lajeja, joiden kaltaiset ovat olleet kantavanhempina sekä keuhkokaloille että meille eli varsieväisiä kaloja."
Lajien kaltaiset ei ole sama kuin esi-isä.
" Aivan ja vertailemalla nykyisten lajien molekyylibiologiaa ja DNA:ta voidaan todistaa, että tuo esi-isä oli olemassa."
Kyseistä asiaa ei voida todistaa, se on edeltä käsin tehty oletus.
"Keuhkokalat ovat kehittyneet varsieväisistä kaloista ja fossiiliaineistosta löytyy varsieväkaloja ennen kuin keuhkokaloja eli ne ovat kaipaamiasi yhteisiä esi-isiä."
Jos nyt varsieväisistä on jäljellä kuihtuneet varsieväkalat ja keuhkokalat, niin pitäsikö ihminen lukea keuhkokaloihin?"Kyseistä asiaa ei voida todistaa, se on edeltä käsin tehty oletus."
Ei, vaan kyse on havaintojen perusteella tehdystä johtopäätöksestä. Elokehän hierarkiselle taksonomialle ei ole muuta uskottavaa selitystä kuin lajien kehittyminen vaiheittain yhteisistä kantamuodoista.
Elokehä ei näytä lainkaan siltä, että lajit olisivat jostain tupsahtaneet erikseen ja valmiina. Miksi meidän pitäisi uskoa, että asiat ovat sitä miltä ne eivät ollenkaan näytä?
- Sepä Se
"Kun kreationistit väittävät, ettei evoluutioteorian mukaisia välimuotoja ole olemassakaan,"
Mistään välimuodosta ei tässä kuitenkaan ole kyse, vaan silkasta apinan fossiilista. Ihminen ja apina eivät kehity - evoluutio ei tapahdu, ja microevoluutio on seurausta pienistä muutoksista, joita tapahtuu aina uuden syntymän yhteydessä. Asiasta tietävissä piireissä ilmiötä tavataan kutsua alleelien uudelleenjärjestäytymiseksi, joten siinäkään ei varsinaisesti mitään uutta inffoa synny, vaikka esim tikrujen turkki tai ihmisen sormenjälki onkin jokaiselle uniikki.- blindwatchmaker
"Asiasta tietävissä piireissä ..."
Uusi sana kreationismi-suomi sanakirjaan:
asiasta tietävä piiri = ryhmä kreationistisia hörhöjä tai mahdollisesti yksittäinenkin hörhö (esim. Sepä Se)
Sepä Se levittää valheitaan tavalliseen tapaansa. Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu. - Möttöskä 1
blindwatchmaker kirjoitti:
"Asiasta tietävissä piireissä ..."
Uusi sana kreationismi-suomi sanakirjaan:
asiasta tietävä piiri = ryhmä kreationistisia hörhöjä tai mahdollisesti yksittäinenkin hörhö (esim. Sepä Se)
Sepä Se levittää valheitaan tavalliseen tapaansa. Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu.Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu.
Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi. Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta.
Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa. Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua. Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua? Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat. - dailo
Möttöskä 1 kirjoitti:
Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu.
Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi. Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta.
Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa. Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua. Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua? Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat." Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta."
Hei. Ethän ihan oikeasti usko näin? Eihän tässä vihollisia olla... onhan niitä muitakin uskontoja, enemmän tai vähemmän kristinuskon kaltaisia luomiseen uskovia, miksi kristinuskosta koitettaisiin päästä eroon? Tosin, kristinuskohan on yrittänyt päästä eroon muista väkisin käännyttämällä, sieltäkö se eroon pääsyn malli tulee...
Eihän niitä fossiileja VOI olla löydettävissä niin paljon että noin vain voisi löytää kaikki pallolla eläneet lajit. Orgaaninen aines mätänee ja lahoaa, ja hyvin harvoin kivettyy niin että on tänä päivänä löydettävissä. Mieti kuinka monta homo sapiens -yksilöä on tähän päivään mennessä elänyt ja kuinka monta yksilöä on löytynyt fossiloituneena? Entä sellaiset lajit joita on ollut huomattavasti vähemmän, ei ehkä yhtään fossiilia ole olemassa yhtään missään. dailo kirjoitti:
" Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta."
Hei. Ethän ihan oikeasti usko näin? Eihän tässä vihollisia olla... onhan niitä muitakin uskontoja, enemmän tai vähemmän kristinuskon kaltaisia luomiseen uskovia, miksi kristinuskosta koitettaisiin päästä eroon? Tosin, kristinuskohan on yrittänyt päästä eroon muista väkisin käännyttämällä, sieltäkö se eroon pääsyn malli tulee...
Eihän niitä fossiileja VOI olla löydettävissä niin paljon että noin vain voisi löytää kaikki pallolla eläneet lajit. Orgaaninen aines mätänee ja lahoaa, ja hyvin harvoin kivettyy niin että on tänä päivänä löydettävissä. Mieti kuinka monta homo sapiens -yksilöä on tähän päivään mennessä elänyt ja kuinka monta yksilöä on löytynyt fossiloituneena? Entä sellaiset lajit joita on ollut huomattavasti vähemmän, ei ehkä yhtään fossiilia ole olemassa yhtään missään.>Hei. Ethän ihan oikeasti usko näin?
Itse asiassa kaikki vajaat kymmenen palstakretua uskovat noin. Viis siitä että maailmassa on lähemmäs parisen miljardia evoluutioteorian hyväksyvää kristittyä, kreationistien mielestä se silti on juoni kristinuskon hävittämiseksi.Möttöskä 1 kirjoitti:
Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu.
Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi. Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta.
Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa. Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua. Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua? Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat."Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi."
Haha. Denialistin epätoivoinen turskadus. Vaikka tuhannet tiedemiehet ovat raportoineet tieteellisesti havainneensa evoluutiota silmiensä edessä ja jokainen, jolla on hivenenkin todellisuudentajua havaitsee tuon prosessin tuotokset, denialisti työntää sormensa korviinsa ja sulkee silmänsä ja epätoivoisesti huutaa: Ei ei eieieeieieeeiiii. Kerropas sitten vaikkapa miksi Galapagossaarilla on 14 eri sirkkulajia, jotka tutkimusten mukaanovat peräisin yhteisestä kantamuodosta, jos evoluutiota ei tapahdu?
"Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta."
Mielipuolinen ajatus(ei kielikuva). Uskot ilmeisen tosissasi tällaiseen?
"Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa."
Tarkoitat siis, että noita fossiileita ei saisi tutkia järjen kanssa? Järjellä tehdyt johtopäätökset niiden ominaisuuksista ja ajoituksista ovat kiellettyjä, koska johtopäätökset uhkaavat uskomuksiasi?
"Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua."
Mikä sinulle todistaisi kehitysketjun?
"Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua?"
LOL. Etkös sinä ole koskaan kuullut, että fossiloituminen on harvinainen prosessi? Aivan kuin olisin sen muutaman sata kertaa sinulle kertonut, mutta ehkäpä se ei riitä vielä siihen, että se pääsisi tajuntaasi.
"Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat."
Esim. tämän aloitukseni lajin elinaikana eli ainakin 6 muuta ihmisapinalajia, eikä tämä suinkaan ollut laajimmalle levinnyt tai lukumäärältään suurrin. Väitteesi siis kumpuaa taas mielikuvituksestasi, ei tutkitusta tiedosta."Mistään välimuodosta ei tässä kuitenkaan ole kyse, vaan silkasta apinan fossiilista. Ihminen ja apina eivät kehity - evoluutio ei tapahdu, ja microevoluutio on seurausta pienistä muutoksista, joita tapahtuu aina uuden syntymän yhteydessä. Asiasta tietävissä piireissä ilmiötä tavataan kutsua alleelien uudelleenjärjestäytymiseksi, joten siinäkään ei varsinaisesti mitään uutta inffoa synny, vaikka esim tikrujen turkki tai ihmisen sormenjälki onkin jokaiselle uniikki."
Viestisi oli pelkkää paskaa (ei kielikuva), siinä ei ollut mitään järkeä eikä minkäänlaisia todellisia perusteita. Olet sekaisin, kun itse uskot moiseen.- kurpan muna
moloch_horridus kirjoitti:
"Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi."
Haha. Denialistin epätoivoinen turskadus. Vaikka tuhannet tiedemiehet ovat raportoineet tieteellisesti havainneensa evoluutiota silmiensä edessä ja jokainen, jolla on hivenenkin todellisuudentajua havaitsee tuon prosessin tuotokset, denialisti työntää sormensa korviinsa ja sulkee silmänsä ja epätoivoisesti huutaa: Ei ei eieieeieieeeiiii. Kerropas sitten vaikkapa miksi Galapagossaarilla on 14 eri sirkkulajia, jotka tutkimusten mukaanovat peräisin yhteisestä kantamuodosta, jos evoluutiota ei tapahdu?
"Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta."
Mielipuolinen ajatus(ei kielikuva). Uskot ilmeisen tosissasi tällaiseen?
"Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa."
Tarkoitat siis, että noita fossiileita ei saisi tutkia järjen kanssa? Järjellä tehdyt johtopäätökset niiden ominaisuuksista ja ajoituksista ovat kiellettyjä, koska johtopäätökset uhkaavat uskomuksiasi?
"Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua."
Mikä sinulle todistaisi kehitysketjun?
"Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua?"
LOL. Etkös sinä ole koskaan kuullut, että fossiloituminen on harvinainen prosessi? Aivan kuin olisin sen muutaman sata kertaa sinulle kertonut, mutta ehkäpä se ei riitä vielä siihen, että se pääsisi tajuntaasi.
"Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat."
Esim. tämän aloitukseni lajin elinaikana eli ainakin 6 muuta ihmisapinalajia, eikä tämä suinkaan ollut laajimmalle levinnyt tai lukumäärältään suurrin. Väitteesi siis kumpuaa taas mielikuvituksestasi, ei tutkitusta tiedosta.,,,,Etkös sinä ole koskaan kuullut, että fossiloituminen on harvinainen prosessi?,,,
Paitsi miten se osaa suosia ns. valmiita lajeja mutta jättää evokkien välimuodot fossiloimatta. Kaikenlaisia välimuotoja, jos niitä olisi ollut, olisi aikanaan elänyt aivan yhtä paljon kuin valmiitakin eli niitä olisi silloin fossiloitunutkin yhtä paljon ja ketju olisi kaikissa lajeissa ja luokissa ja lahkoissa kutakuinkin aukoton.
Evokki-ihme onkin se, että jotain hörhöä 100 milj. v sitten on fossiloitunut pilvin pimein mutta sitten se fossiloituminen on yllättäen loppunut kun olisi pitänyt alkaa välimuotoja fossiloimaan. Eihän se niin mene. Tai 80 milj. tai 60 milj. tai milloin vain. Fossiileja te löydätte melkein joka vuosimiljoonan kerrostumasta mutta aina vain muotoja, jotka eivät ole minkään välimuotoja. Fossiloitumista siis on ollut koko ajan jatkuvana nauhana mutta ihan ihmeellisesti fossiloituminen on osannut karttaa kaikkialla ne ns. välimuodot.
Jopas onkin osannut valikoida ja tehnyt evokkien elämän hankalaksi. Kenellehän te voisitte valittaa. kurpan muna kirjoitti:
,,,,Etkös sinä ole koskaan kuullut, että fossiloituminen on harvinainen prosessi?,,,
Paitsi miten se osaa suosia ns. valmiita lajeja mutta jättää evokkien välimuodot fossiloimatta. Kaikenlaisia välimuotoja, jos niitä olisi ollut, olisi aikanaan elänyt aivan yhtä paljon kuin valmiitakin eli niitä olisi silloin fossiloitunutkin yhtä paljon ja ketju olisi kaikissa lajeissa ja luokissa ja lahkoissa kutakuinkin aukoton.
Evokki-ihme onkin se, että jotain hörhöä 100 milj. v sitten on fossiloitunut pilvin pimein mutta sitten se fossiloituminen on yllättäen loppunut kun olisi pitänyt alkaa välimuotoja fossiloimaan. Eihän se niin mene. Tai 80 milj. tai 60 milj. tai milloin vain. Fossiileja te löydätte melkein joka vuosimiljoonan kerrostumasta mutta aina vain muotoja, jotka eivät ole minkään välimuotoja. Fossiloitumista siis on ollut koko ajan jatkuvana nauhana mutta ihan ihmeellisesti fossiloituminen on osannut karttaa kaikkialla ne ns. välimuodot.
Jopas onkin osannut valikoida ja tehnyt evokkien elämän hankalaksi. Kenellehän te voisitte valittaa."Paitsi miten se osaa suosia ns. valmiita lajeja mutta jättää evokkien välimuodot fossiloimatta."
Juurihan tässä sinullekin tarjottiin välimuotofossiileja, eivät ne kokonaan puutu.
"Kaikenlaisia välimuotoja, jos niitä olisi ollut, olisi aikanaan elänyt aivan yhtä paljon kuin valmiitakin eli niitä olisi silloin fossiloitunutkin yhtä paljon ja ketju olisi kaikissa lajeissa ja luokissa ja lahkoissa kutakuinkin aukoton."
Ehei. Evoluutio kun prosessina toimii niin, että välimuodot kehittyvät usein populaation äärilaidoilla erilaisissa olosuhteissa kuin missä pääosa populaatiosta elää, ts. ne ovat vähälukuisempia kuin varsinainen populaatio. Aukot ovat siis odotettavissa.
"Evokki-ihme onkin se, että jotain hörhöä 100 milj. v sitten on fossiloitunut pilvin pimein mutta sitten se fossiloituminen on yllättäen loppunut kun olisi pitänyt alkaa välimuotoja fossiloimaan. Eihän se niin mene."
Ei menekään, tuohan on vain sinun omaa kuvitelmaasi.
"Tai 80 milj. tai 60 milj. tai milloin vain. Fossiileja te löydätte melkein joka vuosimiljoonan kerrostumasta mutta aina vain muotoja, jotka eivät ole minkään välimuotoja."
Useimmat fossiilit eivät olekaan evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, silti niitäkin on löydetty tuhansia. Myös jokaiselta kertomaltasi aikakaudelta.
"Fossiloitumista siis on ollut koko ajan jatkuvana nauhana mutta ihan ihmeellisesti fossiloituminen on osannut karttaa kaikkialla ne ns. välimuodot."
Höpsis, niitä on löydetty tuhansia ja minäkin voin luetella niitä äkkiseltään reilut sata.
"Jopas onkin osannut valikoida ja tehnyt evokkien elämän hankalaksi. Kenellehän te voisitte valittaa."
Ei meidän tarvitse valittaa kenellekkään, kun ymmärrämme syyn välimuotojen harvinaisuuteen, mutta pystymme silti osoittamaan että niitä löytyy. Pitäisikö kreationistien etsiä kohde valitukselleen siitä, että tiedetään jo tuhansia evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, koska nuo välimuodot osoittavat evoluution totuudeksi?- heh.
kurpan muna kirjoitti:
,,,,Etkös sinä ole koskaan kuullut, että fossiloituminen on harvinainen prosessi?,,,
Paitsi miten se osaa suosia ns. valmiita lajeja mutta jättää evokkien välimuodot fossiloimatta. Kaikenlaisia välimuotoja, jos niitä olisi ollut, olisi aikanaan elänyt aivan yhtä paljon kuin valmiitakin eli niitä olisi silloin fossiloitunutkin yhtä paljon ja ketju olisi kaikissa lajeissa ja luokissa ja lahkoissa kutakuinkin aukoton.
Evokki-ihme onkin se, että jotain hörhöä 100 milj. v sitten on fossiloitunut pilvin pimein mutta sitten se fossiloituminen on yllättäen loppunut kun olisi pitänyt alkaa välimuotoja fossiloimaan. Eihän se niin mene. Tai 80 milj. tai 60 milj. tai milloin vain. Fossiileja te löydätte melkein joka vuosimiljoonan kerrostumasta mutta aina vain muotoja, jotka eivät ole minkään välimuotoja. Fossiloitumista siis on ollut koko ajan jatkuvana nauhana mutta ihan ihmeellisesti fossiloituminen on osannut karttaa kaikkialla ne ns. välimuodot.
Jopas onkin osannut valikoida ja tehnyt evokkien elämän hankalaksi. Kenellehän te voisitte valittaa."Paitsi miten se osaa suosia ns. valmiita lajeja mutta jättää evokkien välimuodot fossiloimatta."
Jaahas. Nyt se selvisi. Kreationistille välimuoto on jonkunlainen puolivalmiste:D
Ilmankos ne sanoo ettei välimuotoja löydy. - blindwatchmaker
Möttöskä 1 kirjoitti:
Jospa esittäisit vertaisarvioidut tieteelliset todisteet siitä, ettei evoluutiota tapahdu.
Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi. Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta.
Eivätkä ns. välimuodot todista kehitysketjua. Ne todistavat vain ja ainoastaan sen, että kyseinen eliö on joskus elänyt. Kaikki muu mitä siihen sitten liitetään on vain hörinää ja kuvitelmaa. Ei välimuoto todista mitään kehitysketjua. Jos kehitysketjuja olisi olemassa niin välimuotoja löytyisi paljon enemmän ja pienemmin kehitysvälein. Etkö sitä tajua? Silllä eiväthän ne mitään välimuotoja olisi olleetkaan vaan aikansa valtiaslajeja kuten nykyisetkin lajit ovat."Sitä ei tapahdu eikä ole voitu esittää todistetta, että tapahtuisi."
Olet säälittävä fundamentalisti-denialisti. Voit hakea Google Scholar -hakupalvelulla satoja tuhansia evoluutioteoriaa puoltavia tieteellisiä artikkeleita.
" Evoluution tapahtuminen on vain hallinnollinen sopimus, jolla koetetaan päästä eroon kristinuskosta."
Pelkkää valehtelua. Evoluution hyväksyviä *todellisia* kristittyjä on miljoonia. Sinä olet säälittävä ääriuskovainen, joka levität valheitasi vastoin kristillisiä periaatteita ja kristityn moraalia.
Milloin Möttöskä luovut pelkuruudestasi ja alat keskustelemaan evojen kanssa rekisteröidyllä nimimerkillä? Et tietenkään uskalla kreationistisessa epärehellisyydessäsi. Säälittävää.
- karvainen mangusti
Näistä välimuodoista sovitaan evogurujen kabineteissa ovien takana hiljaisuudessa, ennen kuin tullaan julkisuuteen "uuden välimuodon" kanssa. Näin joudutaan toimimaan, ettei tulisi ilmi ristiriitaisuuksia.
Kyllä. Tässä on kyseessä maailmanlaajuinen satojen tuhansien Jumalaa vihaavien ja Saatanaa rakastavien tiedemiesten salaliitto. Lopuksi kristityt vangitaan ja teloitetaan, ja sepä vasta onkin kaikkien aikojen spektaakkeli. Yle lähettää suorana, selostus Niki Juusela.
"Näistä välimuodoista sovitaan evogurujen kabineteissa ovien takana hiljaisuudessa, ennen kuin tullaan julkisuuteen "uuden välimuodon" kanssa. Näin joudutaan toimimaan, ettei tulisi ilmi ristiriitaisuuksia."
Juu, kabinetithan ja salaiset sopimukset ne ovat evoluutiosalaliiton käytössä kreationismin päänmenoksi.- Heh !
moloch_horridus kirjoitti:
"Näistä välimuodoista sovitaan evogurujen kabineteissa ovien takana hiljaisuudessa, ennen kuin tullaan julkisuuteen "uuden välimuodon" kanssa. Näin joudutaan toimimaan, ettei tulisi ilmi ristiriitaisuuksia."
Juu, kabinetithan ja salaiset sopimukset ne ovat evoluutiosalaliiton käytössä kreationismin päänmenoksi.>
Se minua vaan ihmetyttää, että miten juuri kreationistit saavat tietää noista sopimuksista. Juuri heiltähän ne pitäisi pitää piilossa. Sekin ihmetyttää, ettei yksikään vaikka tiedeyhteisöstä pois potkittu ole näyttänyt vaikka netissä tuollaista salaliittosopimusta, joten kukaan muu kuin kreationistit eivät tiedä niistä.
Tulee jopa mieleen sellainen mahdollisuus, että kreationistit keksivät päästään tuollaisia salaliittoja vaikkei sellaisista ole minkäänlaista todistetta. Heh ! kirjoitti:
>
Se minua vaan ihmetyttää, että miten juuri kreationistit saavat tietää noista sopimuksista. Juuri heiltähän ne pitäisi pitää piilossa. Sekin ihmetyttää, ettei yksikään vaikka tiedeyhteisöstä pois potkittu ole näyttänyt vaikka netissä tuollaista salaliittosopimusta, joten kukaan muu kuin kreationistit eivät tiedä niistä.
Tulee jopa mieleen sellainen mahdollisuus, että kreationistit keksivät päästään tuollaisia salaliittoja vaikkei sellaisista ole minkäänlaista todistetta."Tulee jopa mieleen sellainen mahdollisuus, että kreationistit keksivät päästään tuollaisia salaliittoja vaikkei sellaisista ole minkäänlaista todistetta."
Tuo kuulostaa jo liian mielikuvitukselliselta ollakseen totta. Paljon helpompi on tietysti uskoa, että salaliitto on onnistuttu vain salaamaan erinomaisesti.
- T 7
Hyvä että YLE koska inhoan mainoksia. Minusta tuo, jo sinänsä vanha idea kristittyjen leijonille syöttämisestä ,olisi hyvä sisällyttää tuohon spektaakkeliin. Voisi siinä, tämänkin palstan leijonien muinaiseen kasvissyöntiin uskovien perehtyä, tuon eläinten kuninkaan puruvoimaan.
Hartwall -areena sopisi varmasti tähän tarkoitukseen hyvin. Antiikin Rooman rakennusarkkitehtuuria kunnioittavat kulissit ja AC/DC vetämään täyden setin taustamusiikkina. Jep, ei ole olemassa välimuotoa henkilön,
kun hän olisi sikiö ja kun hän on 80 kymppinen.
Jos haluat täydellisen skaalan primitiivisen nisäkkään ja ihmisen välillä, tarvitset kaikki 152,723,123,623 luurankoa.- O'ou
Tähänkin sopii taas mainiosti Richard Dawkinsin "Your 185 Millionth Great Grandfather Was A Fish?"
http://www.youtube.com/watch?v=pbD6XzC9rqQ
Herra A. Sediban luurankoa, varsinkin rintakehää, katsellessa tulee mieleen että eläissään hänellä on ollut varmaan suurehko ns. pömppävatsa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mukavaa sunnuntai päivää
Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.3291554- 641193
- 1761067
Vanhan Mestarin porttikieltolaiset?
VM lopettaa ja uutta tulee tilalle. Onnea uudelle yrittäjälle! Tuli vaan tuossa mieleen, että säilyvätkö vanhat porttiki351023- 146946
Sofia Virta sanoi totuuden suoraan....
....Suomessa ei tarvita Persuja maamme taloutta hoitanaan. Hyvin sanottu.320930Machokultti vai tasa-arvoa
Oikein hyvää päivää kaikki Vedatietäjät ja Hare Krishnat! Tarkoitukseni ei ole provosoida vaan monen pettymyksen jälkeen265890- 64852
Venäjän ydinaseet??
Tuntuvat olevan muutamille jonkinlainen lähes seksuaalinen fantasia ja kierouma. Uskonnollinen (?) fetissi. Niillä sit235828Millon näit kaivattusi viimeksi? Missä??
saitko vihdoin kerrottua häälle mitä tunnet? Oliko hetki lämmin vai kylmä.28710