Vain tiede vie yhteiskuntaa eteenpäin.

Ihmiset ovat aina tappaneet tosiaan. Siinä hommassa varsinkin miehet ovat "kunnostautuneet".

Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita.

On muutenkin irvokasta soimata tiedettä tiekoneella. Ja asua monenlaisin sähkölaittein varustetussa asunnossa, jossa on juokseva vesi ja ruokaa jääkaapaissa. Sekä käyttää mitä tahansa moderneja kulkuneuvoja.
Ja lääketieteen modernit palvelut ne ihmisille vasta kelpaavatkin. Hammaslääkärille tai terveyskeskukseen ei pääse ilman pitkää jonotusta, käyttämään niitä tieteen tuomia palveluksia, joita se apteekkikin on täynnä.

Mutta tosi uskova ei tietenkään koskaan käy esimerkiksi hammaslääkärissä, tai lääkärissä, eihän? Sillä rukoiluhan parantaa kaiken ja Jeesus tulee paikkaamaan hampaat? Ethän vain ole käynyt hammaslääkärissä?

Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin. Ruandassa, joka muuten sattumoisin on koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, asukkaista yli 95% on kristittyjä, nämä kristityt tappoivat noin miljoonan toisia kristittyjä. Ja etupäässä ihan perinteisillä aseilla, kuten viidakkoveitsillä hakkaamalla.

Hyvin pyyhkii kirjoitti:

Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita.

On muutenkin irvokasta soimata tiedettä tiekoneella. Ja asua monenlaisin sähkölaittein varustetussa asunnossa, jossa on juokseva vesi ja ruokaa jääkaapaissa. Sekä käyttää mitä tahansa moderneja kulkuneuvoja.
Ja lääketieteen modernit palvelut ne ihmisille vasta kelpaavatkin. Hammaslääkärille tai terveyskeskukseen ei pääse ilman pitkää jonotusta, käyttämään niitä tieteen tuomia palveluksia, joita se apteekkikin on täynnä.

Mutta tosi uskova ei tietenkään koskaan käy esimerkiksi hammaslääkärissä, tai lääkärissä, eihän? Sillä rukoiluhan parantaa kaiken ja Jeesus tulee paikkaamaan hampaat? Ethän vain ole käynyt hammaslääkärissä?

Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin. Ruandassa, joka muuten sattumoisin on koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, asukkaista yli 95% on kristittyjä, nämä kristityt tappoivat noin miljoonan toisia kristittyjä. Ja etupäässä ihan perinteisillä aseilla, kuten viidakkoveitsillä hakkaamalla.

Lue lisää

lol :D

Hyvin pyyhkii kirjoitti:

Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita.

On muutenkin irvokasta soimata tiedettä tiekoneella. Ja asua monenlaisin sähkölaittein varustetussa asunnossa, jossa on juokseva vesi ja ruokaa jääkaapaissa. Sekä käyttää mitä tahansa moderneja kulkuneuvoja.
Ja lääketieteen modernit palvelut ne ihmisille vasta kelpaavatkin. Hammaslääkärille tai terveyskeskukseen ei pääse ilman pitkää jonotusta, käyttämään niitä tieteen tuomia palveluksia, joita se apteekkikin on täynnä.

Mutta tosi uskova ei tietenkään koskaan käy esimerkiksi hammaslääkärissä, tai lääkärissä, eihän? Sillä rukoiluhan parantaa kaiken ja Jeesus tulee paikkaamaan hampaat? Ethän vain ole käynyt hammaslääkärissä?

Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin. Ruandassa, joka muuten sattumoisin on koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, asukkaista yli 95% on kristittyjä, nämä kristityt tappoivat noin miljoonan toisia kristittyjä. Ja etupäässä ihan perinteisillä aseilla, kuten viidakkoveitsillä hakkaamalla.

Lue lisää

"Jeesuksen" nimessä.
Oikea Jeesus kääntyisi haudassaan jos ei olisi ylösnoussut!

Hyvin pyyhkii kirjoitti:

Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita.

On muutenkin irvokasta soimata tiedettä tiekoneella. Ja asua monenlaisin sähkölaittein varustetussa asunnossa, jossa on juokseva vesi ja ruokaa jääkaapaissa. Sekä käyttää mitä tahansa moderneja kulkuneuvoja.
Ja lääketieteen modernit palvelut ne ihmisille vasta kelpaavatkin. Hammaslääkärille tai terveyskeskukseen ei pääse ilman pitkää jonotusta, käyttämään niitä tieteen tuomia palveluksia, joita se apteekkikin on täynnä.

Mutta tosi uskova ei tietenkään koskaan käy esimerkiksi hammaslääkärissä, tai lääkärissä, eihän? Sillä rukoiluhan parantaa kaiken ja Jeesus tulee paikkaamaan hampaat? Ethän vain ole käynyt hammaslääkärissä?

Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin. Ruandassa, joka muuten sattumoisin on koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, asukkaista yli 95% on kristittyjä, nämä kristityt tappoivat noin miljoonan toisia kristittyjä. Ja etupäässä ihan perinteisillä aseilla, kuten viidakkoveitsillä hakkaamalla.

Lue lisää

Moi Hyvin pyyhkii. Puhut asiaa: "Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin."

Mielestäni sodat ovat veljessotia, koska olemme Aatamin jälkeläisiä. Paratiisin lankeemus aloitti vihamielisyydet.

- 1.Moos 4:8 Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle." Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

Lankeemuksen myötä maailma turmeltui. Jumala hukutti muut paitsi Nooan perheen.

http://s8int.com/water2.html

Kirjoitit myös: "Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita."

Ihminen söi hyvän ja pahan tiedon puusta. Tapahtuma aloitti nopean teknologisen kehityksen.

- 1.Moos 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Historian saatossa on kulttuureja noussut ja tuhoutunut.

http://www.youtube.com/watch?v=vuINhmT3V8Y

http://www.youtube.com/watch?v=6tSD49zRZxg

Langennut maailma on huonossa jamassa.

https://www.google.fi/search?q=pollution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=trash vortex&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=fukushima now&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Langennut maailma tarjoaa kyseenalaisia ratkaisuja ongelmiinsa.

https://www.google.fi/search?q=nwo kills&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Onko sinulla tarjota lukijoillesi toivoa?

paz
jyrki

Hyvin pyyhkii kirjoitti:

Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita.

On muutenkin irvokasta soimata tiedettä tiekoneella. Ja asua monenlaisin sähkölaittein varustetussa asunnossa, jossa on juokseva vesi ja ruokaa jääkaapaissa. Sekä käyttää mitä tahansa moderneja kulkuneuvoja.
Ja lääketieteen modernit palvelut ne ihmisille vasta kelpaavatkin. Hammaslääkärille tai terveyskeskukseen ei pääse ilman pitkää jonotusta, käyttämään niitä tieteen tuomia palveluksia, joita se apteekkikin on täynnä.

Mutta tosi uskova ei tietenkään koskaan käy esimerkiksi hammaslääkärissä, tai lääkärissä, eihän? Sillä rukoiluhan parantaa kaiken ja Jeesus tulee paikkaamaan hampaat? Ethän vain ole käynyt hammaslääkärissä?

Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin. Ruandassa, joka muuten sattumoisin on koko Afrikan kaikkein kristityin valtio, asukkaista yli 95% on kristittyjä, nämä kristityt tappoivat noin miljoonan toisia kristittyjä. Ja etupäässä ihan perinteisillä aseilla, kuten viidakkoveitsillä hakkaamalla.

Lue lisää

Ilman tiedettä ei ihminen osaisi käyttää onkea, keihästä tai tulta.

yurki1000 kirjoitti:

Moi Hyvin pyyhkii. Puhut asiaa: "Tappamisen ihmiset ovat osanneet aina ja ihan ilman tiedettäkin."

Mielestäni sodat ovat veljessotia, koska olemme Aatamin jälkeläisiä. Paratiisin lankeemus aloitti vihamielisyydet.

- 1.Moos 4:8 Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle." Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

Lankeemuksen myötä maailma turmeltui. Jumala hukutti muut paitsi Nooan perheen.

http://s8int.com/water2.html

Kirjoitit myös: "Ilman tiedettä sinä asuisit luolassa, raapustaisit viestisi hiilenpalalla vuohen nahalle nuotion loisteessa ja lähtisit keihäs tai onki kädessä metsästämään itsellesi seuraavaa ateriaa, sekä hakemaan lisää juomavettä ja polttopuita."

Ihminen söi hyvän ja pahan tiedon puusta. Tapahtuma aloitti nopean teknologisen kehityksen.

- 1.Moos 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Historian saatossa on kulttuureja noussut ja tuhoutunut.

http://www.youtube.com/watch?v=vuINhmT3V8Y

http://www.youtube.com/watch?v=6tSD49zRZxg

Langennut maailma on huonossa jamassa.

https://www.google.fi/search?q=pollution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=trash vortex&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=fukushima now&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Langennut maailma tarjoaa kyseenalaisia ratkaisuja ongelmiinsa.

https://www.google.fi/search?q=nwo kills&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Onko sinulla tarjota lukijoillesi toivoa?

paz
jyrki

Lue lisää

Tapahtuma aloitti nopean teknologisen kehityksen.

Kehitys oletetun tapahtuman oletettuun aikaan on kylläkin ollut varsin hidasta. Jos kehitystä vertaa nykyaikaan ja tästä vaikka 100 vuotta taaksepäin voisi sanoa että tuolloin ei kehitystä edes tapahtunut.

Uskonnotko sitten käsittelevät kaikkea, mitä ihmiselämään kuuluu ja turvaavat rauhan? Buahha.

"Saksa oli Euroopan edistynein valtio. Kuitenkin Hitler, yksi pissapää, vei sen sotaan ja täydelliseen tuhoon."


Tästä taas on suuri kiittäminen Saksan keisarikunnan aikaansaattamaa ensimmäistä maailmansotaa, minkä johdosta Saksalla joutui koviin sotavelkoihin. Joka johti pankkikriisiin. Ja sitä myöten suuriin työttömyyslukemiin. Joka olikin aika hyvä ponnahduslauta Hitlerin valtaan nousemiselle.

Ja tiedettähän ne liittoutuneetkin käytti Hitlerin tuhoamiseen ja uuden Saksan jälleenrakentamiseen.

atac kirjoitti:

"Saksa oli Euroopan edistynein valtio. Kuitenkin Hitler, yksi pissapää, vei sen sotaan ja täydelliseen tuhoon."


Tästä taas on suuri kiittäminen Saksan keisarikunnan aikaansaattamaa ensimmäistä maailmansotaa, minkä johdosta Saksalla joutui koviin sotavelkoihin. Joka johti pankkikriisiin. Ja sitä myöten suuriin työttömyyslukemiin. Joka olikin aika hyvä ponnahduslauta Hitlerin valtaan nousemiselle.

Ja tiedettähän ne liittoutuneetkin käytti Hitlerin tuhoamiseen ja uuden Saksan jälleenrakentamiseen.

Lue lisää

Ja ensimmäisestä maailmansodasta on osaltaan kiittäminen Ranskan aloittamaa sotaa Preussia vastaan 19.7.1870.

Seurauksena tästä Ranskan halusta laajentua oli mm. yksi ensimmäisistä kommunistisista yhteiskuntakokeiluista Pariisiissa. Uskonnon opetuksen kieltäminen, kirkon omaisuuden sosialisointi jne. Lopulta järjestelmä kuitenkin kukistettiin. mm. Karl Marxin kritisoidessa kokeiluun osallistuneita pehmoilusta siinä, että Ranskan valtion pankkia ei "putsattu" vaikka siihen oli mahdollisuus.

Mutta myös jotain tiedettä siitä seurasi. Koska Neuvostoliitto on vienyt palan Pariisin kommuunin lippua avaruuteen. Ja historiaakin kutsutaan tieteeksi. Sen valitettavimman ominaisuuden ollessa se, että siitä voidaan esittää tulkintoja. Ja kaikki nämä tulkinnat tapahtuvat tieteen nimissä, jos vain sen metodiikan voidaan osoittaa olevan oikea.

Onneton on tilanne silloin, jos asiasta tutkitaan toisarvoista tietoa yrittäen selittää sillä jotain sellaista, mikä ei kuulu empiirisesti kyseisen asian "ydinosaamiseen".

Sekä eriasia on yleinen jutustelu.

Nedda' kirjoitti:

Ja ensimmäisestä maailmansodasta on osaltaan kiittäminen Ranskan aloittamaa sotaa Preussia vastaan 19.7.1870.

Seurauksena tästä Ranskan halusta laajentua oli mm. yksi ensimmäisistä kommunistisista yhteiskuntakokeiluista Pariisiissa. Uskonnon opetuksen kieltäminen, kirkon omaisuuden sosialisointi jne. Lopulta järjestelmä kuitenkin kukistettiin. mm. Karl Marxin kritisoidessa kokeiluun osallistuneita pehmoilusta siinä, että Ranskan valtion pankkia ei "putsattu" vaikka siihen oli mahdollisuus.

Mutta myös jotain tiedettä siitä seurasi. Koska Neuvostoliitto on vienyt palan Pariisin kommuunin lippua avaruuteen. Ja historiaakin kutsutaan tieteeksi. Sen valitettavimman ominaisuuden ollessa se, että siitä voidaan esittää tulkintoja. Ja kaikki nämä tulkinnat tapahtuvat tieteen nimissä, jos vain sen metodiikan voidaan osoittaa olevan oikea.

Onneton on tilanne silloin, jos asiasta tutkitaan toisarvoista tietoa yrittäen selittää sillä jotain sellaista, mikä ei kuulu empiirisesti kyseisen asian "ydinosaamiseen".

Sekä eriasia on yleinen jutustelu.

Lue lisää

"Ja ensimmäisestä maailmansodasta on osaltaan kiittäminen Ranskan aloittamaa sotaa Preussia vastaan 19.7.1870.


Seurauksena tästä Ranskan halusta laajentua oli mm. yksi ensimmäisistä kommunistisista yhteiskuntakokeiluista Pariisiissa. Uskonnon opetuksen kieltäminen, kirkon omaisuuden sosialisointi jne. Lopulta järjestelmä kuitenkin kukistettiin."


Tässä vain on nyt se pieni virhe, ettei keisari Napoleon III ollut kommunisti. Ja suosi vapaata kauppaa.

"He courted Catholic support by assisting in the restoration of the Pope's temporal rule in Rome, although he tried to please secularist conservative opinion at the same time by combining this with peremptory demands that the Pope introduce liberal changes to the government of the Papal States, including appointing a liberal government and establishing the Code Napoleon there, which angered the Catholic majority in the assembly. He soon made another attempt to gain Catholic support, however, by approving the Loi Falloux in 1851, which restored a greater role for the Catholic Church in the French educational system.[12]" - Wiki


"mm. Karl Marxin kritisoidessa kokeiluun osallistuneita pehmoilusta siinä, että Ranskan valtion pankkia ei "putsattu" vaikka siihen oli mahdollisuus."

Ehkä juuri siksi, ettei tuon ajan Ranska ollut kommunistinen. Vaikka uudet tuulet siellä puhalsikin.


"Onneton on tilanne silloin, jos asiasta tutkitaan toisarvoista tietoa yrittäen selittää sillä jotain sellaista, mikä ei kuulu empiirisesti kyseisen asian "ydinosaamiseen"."


Sinäpä sen sanoit.

atac kirjoitti:

"Ja ensimmäisestä maailmansodasta on osaltaan kiittäminen Ranskan aloittamaa sotaa Preussia vastaan 19.7.1870.


Seurauksena tästä Ranskan halusta laajentua oli mm. yksi ensimmäisistä kommunistisista yhteiskuntakokeiluista Pariisiissa. Uskonnon opetuksen kieltäminen, kirkon omaisuuden sosialisointi jne. Lopulta järjestelmä kuitenkin kukistettiin."


Tässä vain on nyt se pieni virhe, ettei keisari Napoleon III ollut kommunisti. Ja suosi vapaata kauppaa.

"He courted Catholic support by assisting in the restoration of the Pope's temporal rule in Rome, although he tried to please secularist conservative opinion at the same time by combining this with peremptory demands that the Pope introduce liberal changes to the government of the Papal States, including appointing a liberal government and establishing the Code Napoleon there, which angered the Catholic majority in the assembly. He soon made another attempt to gain Catholic support, however, by approving the Loi Falloux in 1851, which restored a greater role for the Catholic Church in the French educational system.[12]" - Wiki


"mm. Karl Marxin kritisoidessa kokeiluun osallistuneita pehmoilusta siinä, että Ranskan valtion pankkia ei "putsattu" vaikka siihen oli mahdollisuus."

Ehkä juuri siksi, ettei tuon ajan Ranska ollut kommunistinen. Vaikka uudet tuulet siellä puhalsikin.


"Onneton on tilanne silloin, jos asiasta tutkitaan toisarvoista tietoa yrittäen selittää sillä jotain sellaista, mikä ei kuulu empiirisesti kyseisen asian "ydinosaamiseen"."


Sinäpä sen sanoit.

Lue lisää

Eipäs sekoiteta asioita, jotka ei ole eivät ole sekaisin. Kyseessä oli vain yksi oletettu syy niistä asioista, joiden tähden ensimmäinen maailmansota alkoi. Ja mitä sen sodan seurauksena tapahtui.

Pointtiin palatakseni mitä uutta esim. Pariisin kommuunin aikaiset vaatimukset ja toimet ovat verrattuna uusateistien vaatimuksiin uskonnon opettamisen lopettamisesta kouluissa, kirkkojen sosialisoimisesta ja valtion ja kirkon erottamisesta?

Miksi ei voida myöntää, että näitäkin asioita on jo kokeiltu ateismin aatehistoriassa.

Nedda' kirjoitti:

Eipäs sekoiteta asioita, jotka ei ole eivät ole sekaisin. Kyseessä oli vain yksi oletettu syy niistä asioista, joiden tähden ensimmäinen maailmansota alkoi. Ja mitä sen sodan seurauksena tapahtui.

Pointtiin palatakseni mitä uutta esim. Pariisin kommuunin aikaiset vaatimukset ja toimet ovat verrattuna uusateistien vaatimuksiin uskonnon opettamisen lopettamisesta kouluissa, kirkkojen sosialisoimisesta ja valtion ja kirkon erottamisesta?

Miksi ei voida myöntää, että näitäkin asioita on jo kokeiltu ateismin aatehistoriassa.

Lue lisää

"Eipäs sekoiteta asioita, jotka ei ole eivät ole sekaisin. Kyseessä oli vain yksi oletettu syy niistä asioista, joiden tähden ensimmäinen maailmansota alkoi. Ja mitä sen sodan seurauksena tapahtui."


Kyllä. Näitä tapahtumaketjuja tapahtui paljon euroopassa ennen sotia. Yksi merkitsevä asia oli Itävalta-Unkarin arkkiherttuan murha.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Musta_käsi


"Pointtiin palatakseni mitä uutta esim. Pariisin kommuunin aikaiset vaatimukset ja toimet ovat verrattuna uusateistien vaatimuksiin uskonnon opettamisen lopettamisesta kouluissa, kirkkojen sosialisoimisesta ja valtion ja kirkon erottamisesta?"


mm se, ettei kirkon ja valtion eroa ajeta väkivallan avulla. Ja koettasit jo päästä eroon tuosta uusateisti jutusta. Se kun ei ole sen ihmeellisempi asia kuin vanha ateismi.


"Miksi ei voida myöntää, että näitäkin asioita on jo kokeiltu ateismin aatehistoriassa."


No juuri siksi, kun mitään yhtenäistä aatetta ei ateismilla ole. Lähimmin nuo historian kokeilut voivat olla kytköksissä johonki poliittiseen ideologiaan. Jonka sivutuoteena voi olla ateismi, sekulaarisuus tai jonkin muu maallinen asia.

atac kirjoitti:

"Eipäs sekoiteta asioita, jotka ei ole eivät ole sekaisin. Kyseessä oli vain yksi oletettu syy niistä asioista, joiden tähden ensimmäinen maailmansota alkoi. Ja mitä sen sodan seurauksena tapahtui."


Kyllä. Näitä tapahtumaketjuja tapahtui paljon euroopassa ennen sotia. Yksi merkitsevä asia oli Itävalta-Unkarin arkkiherttuan murha.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Musta_käsi


"Pointtiin palatakseni mitä uutta esim. Pariisin kommuunin aikaiset vaatimukset ja toimet ovat verrattuna uusateistien vaatimuksiin uskonnon opettamisen lopettamisesta kouluissa, kirkkojen sosialisoimisesta ja valtion ja kirkon erottamisesta?"


mm se, ettei kirkon ja valtion eroa ajeta väkivallan avulla. Ja koettasit jo päästä eroon tuosta uusateisti jutusta. Se kun ei ole sen ihmeellisempi asia kuin vanha ateismi.


"Miksi ei voida myöntää, että näitäkin asioita on jo kokeiltu ateismin aatehistoriassa."


No juuri siksi, kun mitään yhtenäistä aatetta ei ateismilla ole. Lähimmin nuo historian kokeilut voivat olla kytköksissä johonki poliittiseen ideologiaan. Jonka sivutuoteena voi olla ateismi, sekulaarisuus tai jonkin muu maallinen asia.

Lue lisää

Olen samaamieltä syitä 1. maailmansotaan oli monia. Joista yhden tunnetuimman toit esille.

"mm se, ettei kirkon ja valtion eroa ajeta väkivallan avulla."
Niin olihan keinot erilaiset, vaikka päämäräät samansuuntaiset.

"Ja koettasit jo päästä eroon tuosta uusateisti jutusta."
Kuitenkin, jos tarkkoja ollaan niin kyse on eriasioista. Ja siksi mielestäni perspektiiviä tulee pidentää (eikä keskittyä pelkästään 2000 lukuun), jos puhutaan ateismiin kohdistuvasta kritiikistä

"Jonka sivutuoteena voi olla ateismi, sekulaarisuus tai jonkin muu maallinen asia."
Tämä on mielestäni ehkä suurin ristiriita ateismissa. Toisaalta sen kerrotaan olevan toista (vain yhtä (tai oikeammin sen puutetta)), ilman vuorovaikutusta toiseen. Ja toisaalta se voi olla sivutuote, jostain toisesta ja esiintyä yhdessä jonkin kanssa.

Ja siksi on niin kovin vaikeaa päästä uusateistisen kehäpäätelmän taakse keskustelemaan itse asiasta.

Kuka ateismin määrittää. Ateisti itse, ateistit yhdessä, teisti, asiasta kiinnostumaton vms? Siksi ateismin asiassakin on tärkeää, kuinka se on eri aikakausina esiintynyt eritavalla siihen suhtautuvien, niin sitä puolustavien, kuin sitä vastustaneiden. Tai siitä kärsimään joutuneiden, joko ateistisina tekijöinä tai teistisenä painostuksena ateismia kohtaan kokeneiden osalta. (jos se sallitaan, että ateismiin voi lisätä humanistisen näkökulman?)

Vaikka pallo olisi täysin pyöreä, niin silti se voidaan kuvata taustaansa vasten monesta eri näkökulmasta. Ylhäältä, alhaalta, sivuilta, läheltä ja kaukaa. Ja jokainen niistä antaa oman näkökulmansa asiaan.

Nedda´ kirjoitti:

Olen samaamieltä syitä 1. maailmansotaan oli monia. Joista yhden tunnetuimman toit esille.

"mm se, ettei kirkon ja valtion eroa ajeta väkivallan avulla."
Niin olihan keinot erilaiset, vaikka päämäräät samansuuntaiset.

"Ja koettasit jo päästä eroon tuosta uusateisti jutusta."
Kuitenkin, jos tarkkoja ollaan niin kyse on eriasioista. Ja siksi mielestäni perspektiiviä tulee pidentää (eikä keskittyä pelkästään 2000 lukuun), jos puhutaan ateismiin kohdistuvasta kritiikistä

"Jonka sivutuoteena voi olla ateismi, sekulaarisuus tai jonkin muu maallinen asia."
Tämä on mielestäni ehkä suurin ristiriita ateismissa. Toisaalta sen kerrotaan olevan toista (vain yhtä (tai oikeammin sen puutetta)), ilman vuorovaikutusta toiseen. Ja toisaalta se voi olla sivutuote, jostain toisesta ja esiintyä yhdessä jonkin kanssa.

Ja siksi on niin kovin vaikeaa päästä uusateistisen kehäpäätelmän taakse keskustelemaan itse asiasta.

Kuka ateismin määrittää. Ateisti itse, ateistit yhdessä, teisti, asiasta kiinnostumaton vms? Siksi ateismin asiassakin on tärkeää, kuinka se on eri aikakausina esiintynyt eritavalla siihen suhtautuvien, niin sitä puolustavien, kuin sitä vastustaneiden. Tai siitä kärsimään joutuneiden, joko ateistisina tekijöinä tai teistisenä painostuksena ateismia kohtaan kokeneiden osalta. (jos se sallitaan, että ateismiin voi lisätä humanistisen näkökulman?)

Vaikka pallo olisi täysin pyöreä, niin silti se voidaan kuvata taustaansa vasten monesta eri näkökulmasta. Ylhäältä, alhaalta, sivuilta, läheltä ja kaukaa. Ja jokainen niistä antaa oman näkökulmansa asiaan.

Lue lisää

"Kuitenkin, jos tarkkoja ollaan niin kyse on eriasioista. Ja siksi mielestäni perspektiiviä tulee pidentää (eikä keskittyä pelkästään 2000 lukuun), jos puhutaan ateismiin kohdistuvasta kritiikistä"


No miten sitten uusateismi mielestäsi poikkeaa vanhasta?


"Tämä on mielestäni ehkä suurin ristiriita ateismissa. Toisaalta sen kerrotaan olevan toista (vain yhtä (tai oikeammin sen puutetta)), ilman vuorovaikutusta toiseen. Ja toisaalta se voi olla sivutuote, jostain toisesta ja esiintyä yhdessä jonkin kanssa."


No mutta tuo ei juuri mitenkään anna vastausta siihen, miten itse saat siitä tehtyä yhtenäisen aatteen. Ja kyllä filosofiset näkemykset voivat olla ateistisia.


"Ja siksi on niin kovin vaikeaa päästä uusateistisen kehäpäätelmän taakse keskustelemaan itse asiasta."


Ja määrittelemällä sen aatteeksi, ajattelit helpottaa asiaa?


"Kuka ateismin määrittää. Ateisti itse, ateistit yhdessä, teisti, asiasta kiinnostumaton vms? Siksi ateismin asiassakin on tärkeää, kuinka se on eri aikakausina esiintynyt eritavalla siihen suhtautuvien, niin sitä puolustavien, kuin sitä vastustaneiden."


Ateismi on vaikea termi määriteltäväksi. Roomassa ja Kreikassa, sana atheos "anti" ja "theos" ateisti tarkoitti vääräoppista tai moraalittonta. Jolla ihmisiä leimattiin kuten aikoinaan kristittyjä koska eivät palvoneet Roomalaisia jumalia.

Ja tässäkin keskutelussa, kuten monissa muissakin. Ateismi monesti yhdistetään antiteismiin tai militarismiin. Joka taas on eriasia kuin ateismi.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Diagoras

http://www.investigatingatheism.info/definition.html

atac kirjoitti:

"Kuitenkin, jos tarkkoja ollaan niin kyse on eriasioista. Ja siksi mielestäni perspektiiviä tulee pidentää (eikä keskittyä pelkästään 2000 lukuun), jos puhutaan ateismiin kohdistuvasta kritiikistä"


No miten sitten uusateismi mielestäsi poikkeaa vanhasta?


"Tämä on mielestäni ehkä suurin ristiriita ateismissa. Toisaalta sen kerrotaan olevan toista (vain yhtä (tai oikeammin sen puutetta)), ilman vuorovaikutusta toiseen. Ja toisaalta se voi olla sivutuote, jostain toisesta ja esiintyä yhdessä jonkin kanssa."


No mutta tuo ei juuri mitenkään anna vastausta siihen, miten itse saat siitä tehtyä yhtenäisen aatteen. Ja kyllä filosofiset näkemykset voivat olla ateistisia.


"Ja siksi on niin kovin vaikeaa päästä uusateistisen kehäpäätelmän taakse keskustelemaan itse asiasta."


Ja määrittelemällä sen aatteeksi, ajattelit helpottaa asiaa?


"Kuka ateismin määrittää. Ateisti itse, ateistit yhdessä, teisti, asiasta kiinnostumaton vms? Siksi ateismin asiassakin on tärkeää, kuinka se on eri aikakausina esiintynyt eritavalla siihen suhtautuvien, niin sitä puolustavien, kuin sitä vastustaneiden."


Ateismi on vaikea termi määriteltäväksi. Roomassa ja Kreikassa, sana atheos "anti" ja "theos" ateisti tarkoitti vääräoppista tai moraalittonta. Jolla ihmisiä leimattiin kuten aikoinaan kristittyjä koska eivät palvoneet Roomalaisia jumalia.

Ja tässäkin keskutelussa, kuten monissa muissakin. Ateismi monesti yhdistetään antiteismiin tai militarismiin. Joka taas on eriasia kuin ateismi.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Diagoras

http://www.investigatingatheism.info/definition.html

Lue lisää

Vastaan vain osaan kysymyksistä

"No miten sitten uusateismi mielestäsi poikkeaa vanhasta?"

Niiden argumenttien osalta millä ateismia perustellaan.

"No mutta tuo ei juuri mitenkään anna vastausta siihen, miten itse saat siitä tehtyä yhtenäisen aatteen. Ja kyllä filosofiset näkemykset voivat olla ateistisia."

Ymmärsit oikein. Mutta et sitä, että jos jokin on vain jonkin puutetta, miten siihen voi silti sisältyä jotain. Olen kanssasi samaamieltä siitä, että ateismi on laaja käsite. Joka esiintyy eri yhteyksissä erimuotoisena.

"Ja tässäkin keskutelussa, kuten monissa muissakin. Ateismi monesti yhdistetään antiteismiin tai militarismiin. Joka taas on eriasia kuin ateismi."

Voi ateismilla olla yhteyttä edellämainitsemiisi asioihinkin. Se voi olla joko niiden syy tai seuraus, mutta ei välttämättä. Mutta yhtäläisyysmerkkiä noiden asioiden välille ei voi vetää.

Jos me vielä palataan tuohon edellisessä viestissäni esilletuomaan "pallovertaukseen", niin sitä voidaan laajentaa myös siten, että selittääkö siinä oleva pallo sitä ympäröivän todellisuuden, vai onko palloa ympäröivä todellisuus selityksenä siihen miksi pallo on siinä missä se on?

Samoin on asianlaita ateismin suhteen: onko ateismi selitettävissä sitä ympäröivässä yhteiskunnassa olevilla asioilla? Vai selittääkö ateismi sitä ympäröivän yhteiskunnan asiat?

Mielestäni olen sitä mieltä, että ensimmäinen väittämä pitää enemmän paikkaansa. Ja, että kuitenkin jälkimmäistä myös yritetään soveltaa.

Hyvää maanantaita.

Nedda´ kirjoitti:

Vastaan vain osaan kysymyksistä

"No miten sitten uusateismi mielestäsi poikkeaa vanhasta?"

Niiden argumenttien osalta millä ateismia perustellaan.

"No mutta tuo ei juuri mitenkään anna vastausta siihen, miten itse saat siitä tehtyä yhtenäisen aatteen. Ja kyllä filosofiset näkemykset voivat olla ateistisia."

Ymmärsit oikein. Mutta et sitä, että jos jokin on vain jonkin puutetta, miten siihen voi silti sisältyä jotain. Olen kanssasi samaamieltä siitä, että ateismi on laaja käsite. Joka esiintyy eri yhteyksissä erimuotoisena.

"Ja tässäkin keskutelussa, kuten monissa muissakin. Ateismi monesti yhdistetään antiteismiin tai militarismiin. Joka taas on eriasia kuin ateismi."

Voi ateismilla olla yhteyttä edellämainitsemiisi asioihinkin. Se voi olla joko niiden syy tai seuraus, mutta ei välttämättä. Mutta yhtäläisyysmerkkiä noiden asioiden välille ei voi vetää.

Jos me vielä palataan tuohon edellisessä viestissäni esilletuomaan "pallovertaukseen", niin sitä voidaan laajentaa myös siten, että selittääkö siinä oleva pallo sitä ympäröivän todellisuuden, vai onko palloa ympäröivä todellisuus selityksenä siihen miksi pallo on siinä missä se on?

Samoin on asianlaita ateismin suhteen: onko ateismi selitettävissä sitä ympäröivässä yhteiskunnassa olevilla asioilla? Vai selittääkö ateismi sitä ympäröivän yhteiskunnan asiat?

Mielestäni olen sitä mieltä, että ensimmäinen väittämä pitää enemmän paikkaansa. Ja, että kuitenkin jälkimmäistä myös yritetään soveltaa.

Hyvää maanantaita.

Lue lisää

"Niiden argumenttien osalta millä ateismia perustellaan."


Okei ja miten vanhat poikkeavat uudesta?

"Ymmärsit oikein. Mutta et sitä, että jos jokin on vain jonkin puutetta, miten siihen voi silti sisältyä jotain."


no mitä siihen sitten mielestäsi sisältyy?


"Mutta yhtäläisyysmerkkiä noiden asioiden välille ei voi vetää."


Niin, kuten väittämäsi "aatehistorian".


"Samoin on asianlaita ateismin suhteen: onko ateismi selitettävissä sitä ympäröivässä yhteiskunnassa olevilla asioilla?"


Kuten kulttuurilla ja kielellä? Kyllä ja monesti se näillä onkin tehty. Siinä vain on taas eroja eri kulttuurien ja yhteiskuntien kesken, mitä ateismi niille on tarkoittanut. Esim hindlaisuudessa ateismi tunnetaan jumalattomana oppina. Ei negatiivisena ilmaisuna. Kun taas Islam määrittelee ateismin sanalla Kafir, eli vääräoppinen.


"Vai selittääkö ateismi sitä ympäröivän yhteiskunnan asiat?"
"Ja, että kuitenkin jälkimmäistä myös yritetään soveltaa."


Taisit sekoittaa nyt ateismin valtioateismiin. Valtioateismiksi kutsutaan Neuvostoajan valtioiden radikaaleja toimia kirkon ja valtion erottamiseksi ja uskontojen kitkemiseksi.

Vaikka alkujaan Venäjällä uskonto nähtiin harmittomana asiana. Johon ei katsottu tarvittavan järeämpiä toimia kuin kirkon ja valtion erottaminen ja uskonvapaus.

Tuokin on lähempänä sekulaarisuutta, kuin itse ateismia.

"Olet aivan harhakäsityksissä. Tieteet eivät käsittele kaikkia asioita, mitä ihmiselämään kuuluu."

Kuten mitä?

"Tieteet eivät edes turvaa rauhaa."

Kyllä tuo, jos sitä käytetään sen takaamiseen.

"Kuitenkin Hitler, yksi pissapää, vei sen sotaan ja täydelliseen tuhoon."

Tämä ei ollut missään mielessä tieteen vika.

"Mistä tiede vie ihmiskuntaa eteenpäin?"

Totta. Me uskovaiset ajelemme mieluummin polkupyörällä kuin bemarilla.

Minulla ainakin elämä ja vuodet kuluvat ja aika menee eteenpäin. Ei minua mikään tiede vie sitten minnekään. Kun päivät vuodet ja päivät on eletty: ruumis maatuu, mutta sielu ja henki palaa Luojansa luo.

ilman tiedettäkin kirjoitti:

Minulla ainakin elämä ja vuodet kuluvat ja aika menee eteenpäin. Ei minua mikään tiede vie sitten minnekään. Kun päivät vuodet ja päivät on eletty: ruumis maatuu, mutta sielu ja henki palaa Luojansa luo.

Lue lisää

"Kun päivät vuodet ja päivät on eletty: ruumis maatuu, mutta sielu ja henki palaa Luojansa luo"

Ruumis maatuu kyllä, mutta sielu ja henki eivät ole menossa mihinkään, vaikka kuinka toivoisit.

netrunner kirjoitti:

"Kun päivät vuodet ja päivät on eletty: ruumis maatuu, mutta sielu ja henki palaa Luojansa luo"

Ruumis maatuu kyllä, mutta sielu ja henki eivät ole menossa mihinkään, vaikka kuinka toivoisit.

Lue lisää

Moi netrunner. Kirjoitit: "Ruumis maatuu kyllä, mutta sielu ja henki eivät ole menossa mihinkään, vaikka kuinka toivoisit."

Mielestäni väitettäsi ei voi todistaa. Sen sijaan "irti ruumiista" -kokemukset puhuvat päinvastaista.

"Many view the NDE as the precursor to an afterlife experience, claiming that the NDE cannot be adequately explained by physiological or psychological causes, and that the phenomenon demonstrates that human consciousness can function independently of brain activity.[88] Many NDE-accounts seem to include elements which, according to several theorists, can only be explained by an out-of-body consciousness."

http://en.wikipedia.org/wiki/Near-death_experience

Osaatko kertoa miten henki ja sielu yhtyivät aineeseen? Tiedätkö kaiken alkuperän? Sofisti-lady:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11370299#comment-61101687

paz
jyrki

"ts. yhä enenmmän mennään tieteen ja teknologian ehdoilla."

Ja demokratian ehdoilla. Olisiko parempi mennä kreationismin ehdoilla?

Moi lumekontrolli. Hieman täsmennystä. On tulossa lyhyt Antikristuksen hallituskausi. Se huipentuu Harmagedonin taisteluun. Sitten Herra lopettaa pahan ajan ja aloittaa pitkän rauhan ajan. Herraan luottamalla pelastuu.

- Ilm 9:6. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

- Ilm 13:16,17 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

- Ilm 16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
16:2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
16:8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
16:9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
16:10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
16:11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
16:21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.

Rauha

- Ilm 20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

- Jes 11:6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
11:7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
11:8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.

Pelastus

- Ilm 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

- 1.Tess 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi lumekontrolli. Hieman täsmennystä. On tulossa lyhyt Antikristuksen hallituskausi. Se huipentuu Harmagedonin taisteluun. Sitten Herra lopettaa pahan ajan ja aloittaa pitkän rauhan ajan. Herraan luottamalla pelastuu.

- Ilm 9:6. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

- Ilm 13:16,17 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

- Ilm 16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
16:2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
16:8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
16:9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
16:10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
16:11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
16:21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.

Rauha

- Ilm 20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

- Jes 11:6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
11:7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
11:8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.

Pelastus

- Ilm 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

- 1.Tess 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

paz
jyrki

Lue lisää

Maapallon ihmisillä on tällä hetkellä paremmat oltavat kuin milloinkaan historian aikana.

Ravinto, sairaanhoito, koulutus, tasa-arvo... kaikki on paremmin kuin ennen.

Ja tämä on puhtaasti teknisen kehityksen ansiota.

"Minusta tuntuu siltä, että lukuunottamatta auringon sammumista, kaikki merkittävät uhat ovat ihmisen itsensä aiheuttamia. Tämä tarkoittaa sitä, että tiede on ollut merkittävässä roolissa uhkien synnyttäjänä."

Ei nyt minusta ihan noinkaan. Asteroidit, komeetat, maanjäristykset, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset ainakin tulee mieleen. Asteroidien ja komeettojen törmäyksiin voidaan tieteen avulla varautua ja tulevaisuudessa ehkä jopa estää niitä. Noita maanpällisiä katastrofeja voidaan myös jo nyt jossakin määrin pyrkiä ennakoimaan ja vähentämään uhrimääriä. Tulevaisuudessa ehkä vielä paljon paremmin.

Tuosta ihmiskunnan pelastamisesta sen verran, että ilman tiedettä olisimme luonnonkatastrofin sattuessa maapallolla täsmälleen samassa asemassa, kuin muutkin lajit. Joko tuhoutuisimme, tai emme, se olisi "tuurista" kiinni.

Tieteen avulla meillä olisi kuitenkin (nykyisin vielä teoreettinen) mahdollisuus selvitä muualla olevissa omavaraisissa siirtokunnissa. Sitä en kyllä osaa sanoa, olisiko tällä selviytymisellä jokin itseisarvo.

O'ou kirjoitti:

"Minusta tuntuu siltä, että lukuunottamatta auringon sammumista, kaikki merkittävät uhat ovat ihmisen itsensä aiheuttamia. Tämä tarkoittaa sitä, että tiede on ollut merkittävässä roolissa uhkien synnyttäjänä."

Ei nyt minusta ihan noinkaan. Asteroidit, komeetat, maanjäristykset, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset ainakin tulee mieleen. Asteroidien ja komeettojen törmäyksiin voidaan tieteen avulla varautua ja tulevaisuudessa ehkä jopa estää niitä. Noita maanpällisiä katastrofeja voidaan myös jo nyt jossakin määrin pyrkiä ennakoimaan ja vähentämään uhrimääriä. Tulevaisuudessa ehkä vielä paljon paremmin.

Tuosta ihmiskunnan pelastamisesta sen verran, että ilman tiedettä olisimme luonnonkatastrofin sattuessa maapallolla täsmälleen samassa asemassa, kuin muutkin lajit. Joko tuhoutuisimme, tai emme, se olisi "tuurista" kiinni.

Tieteen avulla meillä olisi kuitenkin (nykyisin vielä teoreettinen) mahdollisuus selvitä muualla olevissa omavaraisissa siirtokunnissa. Sitä en kyllä osaa sanoa, olisiko tällä selviytymisellä jokin itseisarvo.

Lue lisää

Totta kyllä, että tieteen avulla ihmisen on ehkä joskus mahdollista paeta tältä planeetalta. Ja miksi niin ei joskus tapahtuisikin, kunhan riittävän kauan saamme harjoittaa sitä tiedettä.
Auringon sammumisen voi nyt laajentaa tarkoittamaan kaikenlaisia kosmisia uhkia, joille voimme vain vähän jos mitään. Ehkä voimme joskus torjua asteoidien putoamista maahan räjäyttelemällä niitä avaruudessa. Se on toki tieteen saavutus.

Tiede auttaa myös kaikenlaisissa spesifeissä ongelmissa: kehitetään tsunamihälytysjärjestelmiä, ennustetaan maanjäristyksiä, kehitetään uusia rokotteita jne.

Kokonaisuus on kuitenkin mielestäni mutkikkaampi: aina kun keksitään joku uusi tieteellinen periaate, siitä seuraa nopeasti erilaisia sovelluksia: osa niistä ehitetään ihmiskunnan parhaaksi, osa jonkun yksittäisen tahon parhaaksi. Jokainen tekninen innovaatio tuo mukanaan sekä hyvää että pahaa.

Esimerkkinä geenimuuntelu. Kun nyt osataan siirtää yksittäisiä geenejä, niin se on avannut uusia mahdollisuuksia ruokkia yhä suurempia ihmismääriä. Hyvä juttu. Toisaalta, se takaa yhä suuremmat ihmismäärät. Ja se on todellinen ongelma. Samoin, kun geenimuuntelun teknologia on nyt avattu taloudelliseen hyötykäyttöön, on todennäköistä, että se ulotetaan yhä laajemmalle. Tällä hetkellä muunnellaan laajassa mitassa muutamaa hyötykasvia, mutta ajan saatossa tulee väistämättä eteen myös hyötyeläinten geneettinen muuntelu. Ja siitä ei ole kovin pitkä matka ihmisten geneettiseen muunteluun.
Ongelma ei niinkään ole se, että esim. ihmiseen istutettaisiin jokin tuberkuloosi-immuniteetin antava geeni. Ongelma on se, että taloudellinen intressi ohjaa muuntelua. Kun muuntogeenit ovat taloudellisia lisensoituja patentteja, niin patentin haltijan intressi on levittää omaa lisensoitua geeniään mahdollisimman laajalle.
Kaikki tietänevät Monsanton rikollisen toiminnan muuntogeenisen maissin levittämisessä? Minua kauhistuttaa mahdollisuus, että ihmiseen istutettaisiin taloudellisen lisenssin alaisia muuntogeenejä, joiden lisenssimaksuja joku Monsanton kaltainen jättiyritys valvoisi.

Tämä oli taas vain esimerkki siitä, että tiede ei generoi mitään pelastusta. Se luo aina vain uuden ympäristön, jossa vanhat ongelmat (ihmislajin sisäiset) saavat uusia muotoja - joita sitten ratkaistaan uusilla tieteellisillä innovaatioilla.

Tiedeuskovaisuus on mielestäni pitkälti juuri sitä: uskotaan, että yhä uusi teknologia tuo ratkaisun ongelmiin. Ja niin se tuokin, mutta yleensä oireisiin, ei ongelmien alkusyihin. Niihin alkusyihin, jotka ovat ihmiskunnan sisäisiä, ei tieteellä näytä ole avaimia.

En toki väitä että uskonnoillakaan olisi. Nekin ovat aina uusia ympäristöjä vanhoille ongelmille.

kaarne kirjoitti:

Totta kyllä, että tieteen avulla ihmisen on ehkä joskus mahdollista paeta tältä planeetalta. Ja miksi niin ei joskus tapahtuisikin, kunhan riittävän kauan saamme harjoittaa sitä tiedettä.
Auringon sammumisen voi nyt laajentaa tarkoittamaan kaikenlaisia kosmisia uhkia, joille voimme vain vähän jos mitään. Ehkä voimme joskus torjua asteoidien putoamista maahan räjäyttelemällä niitä avaruudessa. Se on toki tieteen saavutus.

Tiede auttaa myös kaikenlaisissa spesifeissä ongelmissa: kehitetään tsunamihälytysjärjestelmiä, ennustetaan maanjäristyksiä, kehitetään uusia rokotteita jne.

Kokonaisuus on kuitenkin mielestäni mutkikkaampi: aina kun keksitään joku uusi tieteellinen periaate, siitä seuraa nopeasti erilaisia sovelluksia: osa niistä ehitetään ihmiskunnan parhaaksi, osa jonkun yksittäisen tahon parhaaksi. Jokainen tekninen innovaatio tuo mukanaan sekä hyvää että pahaa.

Esimerkkinä geenimuuntelu. Kun nyt osataan siirtää yksittäisiä geenejä, niin se on avannut uusia mahdollisuuksia ruokkia yhä suurempia ihmismääriä. Hyvä juttu. Toisaalta, se takaa yhä suuremmat ihmismäärät. Ja se on todellinen ongelma. Samoin, kun geenimuuntelun teknologia on nyt avattu taloudelliseen hyötykäyttöön, on todennäköistä, että se ulotetaan yhä laajemmalle. Tällä hetkellä muunnellaan laajassa mitassa muutamaa hyötykasvia, mutta ajan saatossa tulee väistämättä eteen myös hyötyeläinten geneettinen muuntelu. Ja siitä ei ole kovin pitkä matka ihmisten geneettiseen muunteluun.
Ongelma ei niinkään ole se, että esim. ihmiseen istutettaisiin jokin tuberkuloosi-immuniteetin antava geeni. Ongelma on se, että taloudellinen intressi ohjaa muuntelua. Kun muuntogeenit ovat taloudellisia lisensoituja patentteja, niin patentin haltijan intressi on levittää omaa lisensoitua geeniään mahdollisimman laajalle.
Kaikki tietänevät Monsanton rikollisen toiminnan muuntogeenisen maissin levittämisessä? Minua kauhistuttaa mahdollisuus, että ihmiseen istutettaisiin taloudellisen lisenssin alaisia muuntogeenejä, joiden lisenssimaksuja joku Monsanton kaltainen jättiyritys valvoisi.

Tämä oli taas vain esimerkki siitä, että tiede ei generoi mitään pelastusta. Se luo aina vain uuden ympäristön, jossa vanhat ongelmat (ihmislajin sisäiset) saavat uusia muotoja - joita sitten ratkaistaan uusilla tieteellisillä innovaatioilla.

Tiedeuskovaisuus on mielestäni pitkälti juuri sitä: uskotaan, että yhä uusi teknologia tuo ratkaisun ongelmiin. Ja niin se tuokin, mutta yleensä oireisiin, ei ongelmien alkusyihin. Niihin alkusyihin, jotka ovat ihmiskunnan sisäisiä, ei tieteellä näytä ole avaimia.

En toki väitä että uskonnoillakaan olisi. Nekin ovat aina uusia ympäristöjä vanhoille ongelmille.

Lue lisää

"Jokainen tekninen innovaatio tuo mukanaan sekä hyvää että pahaa."

Totta on, että tieteen saavutukset ja ennen kaikkea niiden soveltaminen käyttöön tuottavat sekä hyötyjä, että ongelmia. Kyky geenien manipulointiin on yksi sellainen, joka tuottaa ja tulee tuottamaan tulevaisuudessa valtavan määrän myös eettisiä ongelmia. Sama koskee myös yrityksiä eliniän pidentämiseen ja monia muitakin asioita.

Usein näitä tieteen sovellutuksia lähdetään toteuttamaan suin päin ymmärtämättä seurauksia ja vielä kaupallisten toimijoiden toimesta, joille tärkeintä on oma voitto.

"Tämä oli taas vain esimerkki siitä, että tiede ei generoi mitään pelastusta."

Riippuu vähän, mitä ymmärretään pelastuksella. Jos tieteen ja teknologian avulla ihmiskunta jatkaa olemassaoloaan paljon pidempään kun ilman, niin kai sitä jonkinlaisena pelastumisena voi pitää. Ihmislajin ominaisuuksista johtuviin ongelmiin ei toki tieteellä ainakaan vielä ole ratkaisuja.

"Tiedeuskovaisuus on mielestäni pitkälti juuri sitä: uskotaan, että yhä uusi teknologia tuo ratkaisun ongelmiin."

Liiallinen tiedeuskovaisuus tai tiedeoptimismi joskus on kyllä minuakin häirinnyt. Esim. Esko Valtaojan kirjoituksissa olen toisinaan ollut havaitsevinani vähän turhan optimistisia näkemyksiä. Mutta ei linkolalaisuuskaan ole mikään ratkaisu. Tai uskonnon varaan heittäytyminen ja ylöstempauksen odottelu. Eikä tieteen näkeminen kaikessa täysin negatiivisena asiana ja sen syyttäminen kaikesta pahasta, niin kuin tässäkin keskustelussa jotkut tekevät.

O'ou kirjoitti:

"Jokainen tekninen innovaatio tuo mukanaan sekä hyvää että pahaa."

Totta on, että tieteen saavutukset ja ennen kaikkea niiden soveltaminen käyttöön tuottavat sekä hyötyjä, että ongelmia. Kyky geenien manipulointiin on yksi sellainen, joka tuottaa ja tulee tuottamaan tulevaisuudessa valtavan määrän myös eettisiä ongelmia. Sama koskee myös yrityksiä eliniän pidentämiseen ja monia muitakin asioita.

Usein näitä tieteen sovellutuksia lähdetään toteuttamaan suin päin ymmärtämättä seurauksia ja vielä kaupallisten toimijoiden toimesta, joille tärkeintä on oma voitto.

"Tämä oli taas vain esimerkki siitä, että tiede ei generoi mitään pelastusta."

Riippuu vähän, mitä ymmärretään pelastuksella. Jos tieteen ja teknologian avulla ihmiskunta jatkaa olemassaoloaan paljon pidempään kun ilman, niin kai sitä jonkinlaisena pelastumisena voi pitää. Ihmislajin ominaisuuksista johtuviin ongelmiin ei toki tieteellä ainakaan vielä ole ratkaisuja.

"Tiedeuskovaisuus on mielestäni pitkälti juuri sitä: uskotaan, että yhä uusi teknologia tuo ratkaisun ongelmiin."

Liiallinen tiedeuskovaisuus tai tiedeoptimismi joskus on kyllä minuakin häirinnyt. Esim. Esko Valtaojan kirjoituksissa olen toisinaan ollut havaitsevinani vähän turhan optimistisia näkemyksiä. Mutta ei linkolalaisuuskaan ole mikään ratkaisu. Tai uskonnon varaan heittäytyminen ja ylöstempauksen odottelu. Eikä tieteen näkeminen kaikessa täysin negatiivisena asiana ja sen syyttäminen kaikesta pahasta, niin kuin tässäkin keskustelussa jotkut tekevät.

Lue lisää

Me ollaan ehkä suhteellisen samaa mieltä asioista, mutta kommentoin vielä.

Paljon riippuu tosiaan siitä, mitä pelastuksella tarkoitetaan. Aloittaja puhuu siitä, että vain tiede vie yhteiskuntaa eteenpäin. Mutta siitä ei käsittääkseni ole mitään yksimielisyyttäö, mikä suunta on eteen-, mikä taaksepäin tai sivulle.
Tiede varmasti liikuttaa yhteiskuntaa, mutta mihin, se on arvauksessa.

Sosiaaliset tieteet tuntevat sellaisen käsitteen kuin narratiivi. Se tarkoittaa kertomusta. Yhteiskunnan jatkuvuus ja kiinteys rakentuu suurten narratiivien varaan.
Yksi suuri narratiivi on esim. kristillinen perisynnin, armon ja pelastuksen narratiivi, joka on ollut vuosisatoja yhteiskunnan tärkeitä narratiiveja. Se on muokannut suomalaistakin yhteiskuntaa n. 700 vuotta ja ollut vallitseva narratiivi, sanotaan nyt vaikka 500 vuotta.
Toinen suuri narratiivi on historiallisen kehityksen narratiivi ja kolmas tieteellisen edistyksen narratiivi. Se on vaikuttanut yhteiskunnassa ehkä 200 vuotta, valistuksen aikakaudelta, ja ollut vallitseva narratiivi ehkä 50 vuotta.

Idea on se, että narratiivin totuusarvolla ei ole niin suurta väliä, jos se kuitenkin dominoi ihmisten maailmankuvaa, sitä miten he ylipäätään selittävät maailman. Tällä hetkellä kehityksen ja edistyksen narratiivi on dominoiva narratiivi ja voi olla vaikea nähdä yhteiskuntaa muun kuin sen läpi.

Ihmisen ajattelu ei ole vapaata, jos se on sidottu suuriin yhteiskunnallisiin narratiiveihin. Kaikki ajattelu johtaa helposti narratiivien mukaisiin johtopäätöksiin.
Minä ajattelen, että "tiedeuskovaisuus" on seurausta siitä, että on hyväksytty kehityksen narratiivi vallitsevaksi todellisuuskäsitykseksi. Ja silloin objektiivisuus sumenee ja kaikkiin ongelmiin tarjotaan ratkaisuksi lisää kehitystä ja edistystä.

''a) Ihmisen rajaton junttimainen ylimielisyys''
Siitä sinä olet hyvä esimerkki.

"Suurimmat syyt siihen ovat toki tieteen itsensä sijaan:
a) Ihmisen rajaton junttimainen ylimielisyys
b) ihmisten ahneus"

Osin tottakin. Ja nuo ominaisuudethan ovat ihmisessä pysyviä, riippumatta siitä, onko ihminen uskovainen tai ei.

"Ellei Jumala puutu "kehityksen" kulkuun, ihminen on tieteen avulla vienyt itsensä ymmärryksessä ja teknologiassa takaisin "kivikaudelle" seuraavan tuhannen vuoden sisällä."

Olematon ei voi puuttua yhtään mihinkään.

234werf kirjoitti:

"Ellei Jumala puutu "kehityksen" kulkuun, ihminen on tieteen avulla vienyt itsensä ymmärryksessä ja teknologiassa takaisin "kivikaudelle" seuraavan tuhannen vuoden sisällä."

Olematon ei voi puuttua yhtään mihinkään.

Lue lisää

Olet oikeassa. Olematonta ei ole.

Sofisti-lady:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11370299#comment-61101687

Oliko mitään?
http://www.everystudent.com/journeys/nothing.html

paz
jyrki

Moi 1213. Puhut asiaa.

Nykyaika

Ongelma:
https://www.google.fi/search?q=pollution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ratkaisu:
https://www.google.fi/search?q=nwo kills&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Yllä mainittu ratkaisu todistaa, että maailma on pimeyden henkivaltojen vallassa. Herra ei halua jättää meitä oman onnemme nojaan. Hän tarjoaa parempaa ratkaisua.

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Herraan luottavat temmataan turvaan ennen vaivanaikaa.

- 1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

http://www.raptureready.com/rr-pre-trib-rapture.html

paz
jyrki

Tiede ei missään nimessä ole kuin tasa-arvo, sillä tieteen teko on mielipiteistä täysin riippumaton asia, se ei välitä mikä on oikein ja mikä on väärin, on vain tietoa ja sillä ei ole merkitystä minkälaista se on, luonto ei valehtele.

ambulo kirjoitti:

Tiede ei missään nimessä ole kuin tasa-arvo, sillä tieteen teko on mielipiteistä täysin riippumaton asia, se ei välitä mikä on oikein ja mikä on väärin, on vain tietoa ja sillä ei ole merkitystä minkälaista se on, luonto ei valehtele.

Lue lisää

”Tiede ei missään nimessä ole kuin tasa-arvo, sillä tieteen teko on mielipiteistä täysin riippumaton asia”

Tieteen ja tasa-arvon nimissä ajetuilla asioilla on sellaista statusta, että se tekee asioista jo lähtökohtaisesti hyvän. Maailma muuttuu paremmaksi juuri silloin kun tasa-arvon tai tieteen nimissä ajettu asia toteutuu yleisellä tasolla.

Voisi ajatella myös päinvastoin: se, että jokin tasa-arvon tai tieteen nimissä ajettu asia toteutuu, ei vielä tarkoita sitä, että olisi tehty jotain hyvää. Paljon terveempää olisi suhtautua tieteeseen ja tasa-arvoon yhtä kriittisesti kuin muihinkin asioihin. Sellaiseen ei kannata tuudittautua, että ihminen tekee tasa-arvon ja tieteen nimissä automaattisesti hyvää.

Minulle on ihan sama ajanko polkupyörällä vai autolla.
Jos ajan polkupyörällä, en ole yhtään huonompi kuin se joka ajaa autolla. Olen ajanut molemmilla, enkä ole huomannut sillä minkäänlaista vaikutusta ihmisyyteeni.

ambulo kirjoitti:

Tiede ei missään nimessä ole kuin tasa-arvo, sillä tieteen teko on mielipiteistä täysin riippumaton asia, se ei välitä mikä on oikein ja mikä on väärin, on vain tietoa ja sillä ei ole merkitystä minkälaista se on, luonto ei valehtele.

Lue lisää

Moi ambulo. Ihmisillä on arvomaailmansa ja ihmiskuvansa. Myös tutkijoilla.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

Maallistuneet koulu ja media kasvattavat ihmisiä ateistiseen maailmankuvaan. Siksi useimmat tutkijat ovat valmiiksi evoluution kannattajia. On myös tieteellisiä periaatteita noudattavia tutkijoita. He seuraavat tuloksia, eivätkä anna ennakkoasenteiden vaikuttaa. Antony Flew oli sellainen. Oikeammin hänestä tuli sellainen.

https://www.google.fi/search?q=antony flew&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ei ole täydellistä ihmistä. Raamatun mukaan jokainen ihminen lankeaa syntiin. Monet elävät synnissä. Kaikki johtuu Aatamilta peritystä lihastamme. Herraan luottavatkin lankeavat, mutta heillä on puolustaja, Pyhä Henki, joka muistuttaa synnistä ja parannuksenteon tarpeesta. Koska usko annetaan ylhäältä, on luonnollista, että Herraan luottavat tutkijat ottavat Raamatun ja luomisen todesta.

http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

- Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

- Joh 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

paz
jyrki

SamiA kirjoitti:

”Tiede ei missään nimessä ole kuin tasa-arvo, sillä tieteen teko on mielipiteistä täysin riippumaton asia”

Tieteen ja tasa-arvon nimissä ajetuilla asioilla on sellaista statusta, että se tekee asioista jo lähtökohtaisesti hyvän. Maailma muuttuu paremmaksi juuri silloin kun tasa-arvon tai tieteen nimissä ajettu asia toteutuu yleisellä tasolla.

Voisi ajatella myös päinvastoin: se, että jokin tasa-arvon tai tieteen nimissä ajettu asia toteutuu, ei vielä tarkoita sitä, että olisi tehty jotain hyvää. Paljon terveempää olisi suhtautua tieteeseen ja tasa-arvoon yhtä kriittisesti kuin muihinkin asioihin. Sellaiseen ei kannata tuudittautua, että ihminen tekee tasa-arvon ja tieteen nimissä automaattisesti hyvää.

Minulle on ihan sama ajanko polkupyörällä vai autolla.
Jos ajan polkupyörällä, en ole yhtään huonompi kuin se joka ajaa autolla. Olen ajanut molemmilla, enkä ole huomannut sillä minkäänlaista vaikutusta ihmisyyteeni.

Lue lisää

-----Olen ajanut molemmilla, enkä ole huomannut sillä minkäänlaista vaikutusta ihmisyyteeni.-----

Eihän olemattomaan voikaan vaikuttaa.

''No Jumala sen kerran tai vaikka jaksoissa on luonut.''
Älyllisesti laiskan johtopäätös.

Ei se siinä ole kirjoitti:

''No Jumala sen kerran tai vaikka jaksoissa on luonut.''
Älyllisesti laiskan johtopäätös.

Ketään ei kiinnosta kuka kaiken loi vaan miten, ja tuo tuo kuka ei ole edes pätevä vastaus, koska sen puolesta ei ole mitään.... eh.. todisteita.

Ei se siinä ole kirjoitti:

''No Jumala sen kerran tai vaikka jaksoissa on luonut.''
Älyllisesti laiskan johtopäätös.

Moi Ei se siinä ole.

Vaikutat oppineelta. Kertoisitko meille mistä olevainen tuli?

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi Ei se siinä ole.

Vaikutat oppineelta. Kertoisitko meille mistä olevainen tuli?

paz
jyrki

''Vaikutat oppineelta. Kertoisitko meille mistä olevainen tuli?''
Etkö tiedä? Sittenhän sinulla on vielä opiskeltavaa.

Ei se siinä ole kirjoitti:

''Vaikutat oppineelta. Kertoisitko meille mistä olevainen tuli?''
Etkö tiedä? Sittenhän sinulla on vielä opiskeltavaa.

Niinpä. Raamattu kertoo, mutta se ei kelpaa, ellei Luoja anna etsikkoaikaa. Hän voi kutsua jopa kolme kertaa. Reilua. Eikö vain?

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Ilman luomista ei olisi mitään. Tosin olemattomuus, eli tilaton tila, ei menis mun kaaliin. Vaan enpä tajua äärettömyyttäkään. Tilaisinko valkotakkiset. Tehtäiskö edullinen kimppatilaus? Kuka tulis mukaan? :D :D :D

keskustelu.suomi24.fi/node/11370299#comment-61101687

http://www.everystudent.com/journeys/nothing.html

rauhaa
jyrki

”Olen eri mieltä. Tiede voi antaa ihmisille uusia mahdollisuuksia”

Minäkin olen erimieltä: ei tiede anna ihmiselle sellaisia mahdollisuuksia lisää, joita ihmisellä ei jo ole.

Voi olla, että ymmärrämme asian eritavalla.
Se, mikä on mahdollista, ei ole sama kuin mahdollisuus.
Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta kaikilla ei ole mahdollisuuksia yhtä paljon.

Voisi ajatella, että se mitä me tarvitsemme, siihen meillä on myös mahdollisuus, mutta ei oikeus. On ihan hyvä juttu, että kaikki ei ole mahdollista. Se on hyvä, koska se suojaa ihmistä vahingoittamasta itseään ja kanssaihmisiään.

SamiA kirjoitti:

”Olen eri mieltä. Tiede voi antaa ihmisille uusia mahdollisuuksia”

Minäkin olen erimieltä: ei tiede anna ihmiselle sellaisia mahdollisuuksia lisää, joita ihmisellä ei jo ole.

Voi olla, että ymmärrämme asian eritavalla.
Se, mikä on mahdollista, ei ole sama kuin mahdollisuus.
Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta kaikilla ei ole mahdollisuuksia yhtä paljon.

Voisi ajatella, että se mitä me tarvitsemme, siihen meillä on myös mahdollisuus, mutta ei oikeus. On ihan hyvä juttu, että kaikki ei ole mahdollista. Se on hyvä, koska se suojaa ihmistä vahingoittamasta itseään ja kanssaihmisiään.

Lue lisää

Ymmärrämme asioita eri tavalla, se on selvä.

Moi Jason.

Realismia. Aika loppuu. Onneksemme paha aika vaihtuu pitkään rauhaan. Sitä ennen maailmaa kohtaa suuret onnettomuudet. Herraan luottamalla pelastuu.

- Dan. 12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

- Mark. 13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

paz
jyrki

jason_dax kirjoitti:

Ymmärrämme asioita eri tavalla, se on selvä.

Täsmällisemmin: sinä ymmärrät. SamiA ei.

Tiede on järjestelmällistä uuden tiedon hankintaa.

Tieteen sovellutuksia on sekä hyviä että huonoja maapallon ja ekosysteemin kannalta. Loppujen lopuksi on kyse ihmisen eettisyydestä soveltaa tieteen tarjoamaa tietoa rakentaviin asioihin.

Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!

jason_dax kirjoitti:

Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!

”Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!”

Niinhän sitä on.
Ole hyvä vaan ja nauti tieteen saavutuksista.
Hyvää ja ravitsevaa geenisontaa on vastaisuudessa tarjolla yhä enemmän marketeissa.

Tässähän rikotaan lakia, koska geeniruoka on Euroopassa kiellettyä, mutta kun on kyse tieteestä, niin lainnoudattamisella ei ole niin väliä.

SamiA kirjoitti:

”Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!”

Niinhän sitä on.
Ole hyvä vaan ja nauti tieteen saavutuksista.
Hyvää ja ravitsevaa geenisontaa on vastaisuudessa tarjolla yhä enemmän marketeissa.

Tässähän rikotaan lakia, koska geeniruoka on Euroopassa kiellettyä, mutta kun on kyse tieteestä, niin lainnoudattamisella ei ole niin väliä.

Lue lisää

lol ^.^

geenisontaa? Ymmärrätkö mitä geenimuuntelu edes tarkoittaa?
Tähän väliin voin sanoa, että tämänkaltaisilla ruoilla ei juuri ole todettu olevan mitään haittaa ihmisille.

No, mitäs sinulle mitään rautalangasta vääntämään kun kaikki tieto löytyy netistä, mutta todella ironista on, että ihminen joka haukkuu tuota sonnaksi, vetää sitä mielellään napaansa :)

Vai syötkö sinä vain luomua? Ai niin, kyllähän luomukin voi olla vähän muunneltua, vai haluaisitko syödä mielummin villiporkkanaa normaalin porkkanan sijasta?

SamiA kirjoitti:

”Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!”

Niinhän sitä on.
Ole hyvä vaan ja nauti tieteen saavutuksista.
Hyvää ja ravitsevaa geenisontaa on vastaisuudessa tarjolla yhä enemmän marketeissa.

Tässähän rikotaan lakia, koska geeniruoka on Euroopassa kiellettyä, mutta kun on kyse tieteestä, niin lainnoudattamisella ei ole niin väliä.

Lue lisää

"Niinhän sitä on.
Ole hyvä vaan ja nauti tieteen saavutuksista.
Hyvää ja ravitsevaa geenisontaa on vastaisuudessa tarjolla yhä enemmän marketeissa."


Kannattaa samin sitten pysyä kaukana soijatuotteista.

http://www.hs.fi/talous/Geenimuunnellun soijan tuonti tuplaantumassa/a1362540810896


"Tässähän rikotaan lakia, koska geeniruoka on Euroopassa kiellettyä, mutta kun on kyse tieteestä, niin lainnoudattamisella ei ole niin väliä."


https://fi.wikipedia.org/wiki/Geenimuunneltu_organismi#GMO:t_Euroopassa

atac kirjoitti:

"Niinhän sitä on.
Ole hyvä vaan ja nauti tieteen saavutuksista.
Hyvää ja ravitsevaa geenisontaa on vastaisuudessa tarjolla yhä enemmän marketeissa."


Kannattaa samin sitten pysyä kaukana soijatuotteista.

http://www.hs.fi/talous/Geenimuunnellun soijan tuonti tuplaantumassa/a1362540810896


"Tässähän rikotaan lakia, koska geeniruoka on Euroopassa kiellettyä, mutta kun on kyse tieteestä, niin lainnoudattamisella ei ole niin väliä."


https://fi.wikipedia.org/wiki/Geenimuunneltu_organismi#GMO:t_Euroopassa

Lue lisää

The goats with spider genes and silk in their milk

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16554357

jason_dax kirjoitti:

Geenimuunneltua ruokaa on jo kaupoissa, senkin copypastaava ääliö!

"senkin copypastaava ääliö!"

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu
Koulut: Helsingin yliopisto

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

"senkin copypastaava ääliö!"

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu
Koulut: Helsingin yliopisto

paz
jyrki

''Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu
Koulut: Helsingin yliopisto''
SamiA vai? Entäs sitten? Jos on copypastaava ääliö niin sittenhän on, ei siinä koulutus vaikuta.

Sinäkin olet copypastaava ääliö.

... kirjoitti:

''Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu
Koulut: Helsingin yliopisto''
SamiA vai? Entäs sitten? Jos on copypastaava ääliö niin sittenhän on, ei siinä koulutus vaikuta.

Sinäkin olet copypastaava ääliö.

Lue lisää

Moi kolmen pisteen persoona.

Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa.

Jos sinä et ole saanut yhteiskunnalta mitään, ymmärrän tuohtumuksesi.

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi kolmen pisteen persoona.

Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa.

Jos sinä et ole saanut yhteiskunnalta mitään, ymmärrän tuohtumuksesi.

paz
jyrki

Lue lisää

''Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa.''
Ei se vieläkään muuta mihinkään sitä tosiasiaa että sinä olet copypastaava ääliö.

''Jos sinä et ole saanut yhteiskunnalta mitään, ymmärrän tuohtumuksesi.''
Olen saanut yhteiskunnalta paljonkin, ja tuohtunut olen vain sinun harhoissasi

yurki1000 kirjoitti:

Moi kolmen pisteen persoona.

Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa.

Jos sinä et ole saanut yhteiskunnalta mitään, ymmärrän tuohtumuksesi.

paz
jyrki

Lue lisää

"Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa."

-- Totta kai olen kiitollinen valtion tarjoamasta mahdollisuudesta ja taloudellisesti tueasta koulutukseen. Tosin pitää myös huomioida, että veronmaksajat kustantavat myös peruskouluopinnot, joten sinäkin voisit arvostaa veronmaksajia ja käyttäytyä kuin olisit päässyt peruskoulusta paremmpilla arvosanoilla kuin pelkillä säälivitosilla.

Totta kai olettaen, että olet edes käynnyt peruskoulua...

jason_dax kirjoitti:

"Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa."

-- Totta kai olen kiitollinen valtion tarjoamasta mahdollisuudesta ja taloudellisesti tueasta koulutukseen. Tosin pitää myös huomioida, että veronmaksajat kustantavat myös peruskouluopinnot, joten sinäkin voisit arvostaa veronmaksajia ja käyttäytyä kuin olisit päässyt peruskoulusta paremmpilla arvosanoilla kuin pelkillä säälivitosilla.

Totta kai olettaen, että olet edes käynnyt peruskoulua...

Lue lisää

tattis

jason_dax kirjoitti:

"Tarkoitukseni oli muistuttaa Jasonia siitä, että hän voisi arvostaa veronmaksajia, jotka ovat antaneet panoksensa hänen koulutukseensa."

-- Totta kai olen kiitollinen valtion tarjoamasta mahdollisuudesta ja taloudellisesti tueasta koulutukseen. Tosin pitää myös huomioida, että veronmaksajat kustantavat myös peruskouluopinnot, joten sinäkin voisit arvostaa veronmaksajia ja käyttäytyä kuin olisit päässyt peruskoulusta paremmpilla arvosanoilla kuin pelkillä säälivitosilla.

Totta kai olettaen, että olet edes käynnyt peruskoulua...

Lue lisää

Ok Jason. Do you have the slightest...

Pysytään asiassa. Aika on paha. Pakko hyväksyä. En tiedä mitä pohdit, kun et kerro, mutta tiede ei voi kumota Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.

2.Timoteuksen kirje:
3:1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
3:2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3:3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
3:4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
3:6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
3:7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

Seuraatko maailmanmenoa? Näetkö Uuden maailmanjärjestyksen valmistuvan? Yk ja EU eivät edusta demokratiaa.

http://ipu.fi/mitaa-pahaa-eu-on-suomelle-tehnyt/

Poliisivaltio

https://www.google.fi/search?q=police state eu&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

AGENDA 21

http://www.youtube.com/playlist?list=PL29D666DB531BA510

Luojamme kieltää okkultismin harjoittamisen.

- 5Moos. 18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
- 3Moos. 18:21 Älä anna lapsiasi poltettaviksi uhrina Molokille, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra.
- 3Moos. 19:26 Älkää syökö mitään verinensä. Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2314866/Baby-burned-death-bonfire-Chile-cult-leader-decided-antichrist.html

https://www.google.fi/search?q=bohemian grove&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Okkultistieliitin ohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

Hirveä vihreä aate

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

Rokotusohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

He tiesivät liikaa

http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/04/micro_dees.jpg

Kuva täältä

http://evotuhat.wordpress.com/

Raamatun mukaan Antikristus tulee häpäisemään temppelin 3,5 vuotta tempauksen jälkeen. Jos Antikristus häpäisee temppelin vuoden 2017 kuluessa, tulee tempaus tapahtumaan v. 2013/2014.

http://2010rapture.org/8jubilees.html

Maailmanhallitus tulee poistamaan setelit ja kolikot.

http://kauppa.tv7.fi/Eurot-pois-siru-tulee

Maailma valmistuu alistumaan täydelliseen kontrolliin.

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Temppeli rakennetaan vääjäämättä. Maailmansota alkaa vääjäämättä. Utopioiden aika on ohi.

http://www.truthnet.org/Endtimes/7/

Saatatko kumota lopunajan merkit?

http://www.bibleprobe.com/end-time-signs.htm

Vaccine nation
http://www.youtube.com/watch?v=jUMZ-O-OsG0&list=PL0F94C51D71AE0FAD

Kuten huomaat, koulu ei ole viisauden lähde. Maalliset hallitsijat, media ym. instituutiot eksyttävät. Miksi? Koska saatanaa ei ole vielä sidottu. Pian se tullaan sitomaan ja luomakunta pääsee nauttimaan pitkästä rauhasta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2

Toivo

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

paz
jyrki

Jyrki Tonni kirjoitti:

Ok Jason. Do you have the slightest...

Pysytään asiassa. Aika on paha. Pakko hyväksyä. En tiedä mitä pohdit, kun et kerro, mutta tiede ei voi kumota Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.

2.Timoteuksen kirje:
3:1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
3:2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3:3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
3:4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
3:6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
3:7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

Seuraatko maailmanmenoa? Näetkö Uuden maailmanjärjestyksen valmistuvan? Yk ja EU eivät edusta demokratiaa.

http://ipu.fi/mitaa-pahaa-eu-on-suomelle-tehnyt/

Poliisivaltio

https://www.google.fi/search?q=police state eu&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

AGENDA 21

http://www.youtube.com/playlist?list=PL29D666DB531BA510

Luojamme kieltää okkultismin harjoittamisen.

- 5Moos. 18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
- 3Moos. 18:21 Älä anna lapsiasi poltettaviksi uhrina Molokille, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra.
- 3Moos. 19:26 Älkää syökö mitään verinensä. Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2314866/Baby-burned-death-bonfire-Chile-cult-leader-decided-antichrist.html

https://www.google.fi/search?q=bohemian grove&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Okkultistieliitin ohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

Hirveä vihreä aate

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

Rokotusohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

He tiesivät liikaa

http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/04/micro_dees.jpg

Kuva täältä

http://evotuhat.wordpress.com/

Raamatun mukaan Antikristus tulee häpäisemään temppelin 3,5 vuotta tempauksen jälkeen. Jos Antikristus häpäisee temppelin vuoden 2017 kuluessa, tulee tempaus tapahtumaan v. 2013/2014.

http://2010rapture.org/8jubilees.html

Maailmanhallitus tulee poistamaan setelit ja kolikot.

http://kauppa.tv7.fi/Eurot-pois-siru-tulee

Maailma valmistuu alistumaan täydelliseen kontrolliin.

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Temppeli rakennetaan vääjäämättä. Maailmansota alkaa vääjäämättä. Utopioiden aika on ohi.

http://www.truthnet.org/Endtimes/7/

Saatatko kumota lopunajan merkit?

http://www.bibleprobe.com/end-time-signs.htm

Vaccine nation
http://www.youtube.com/watch?v=jUMZ-O-OsG0&list=PL0F94C51D71AE0FAD

Kuten huomaat, koulu ei ole viisauden lähde. Maalliset hallitsijat, media ym. instituutiot eksyttävät. Miksi? Koska saatanaa ei ole vielä sidottu. Pian se tullaan sitomaan ja luomakunta pääsee nauttimaan pitkästä rauhasta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2

Toivo

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

paz
jyrki

Lue lisää

Oliko jotain asiaakin?

jason_dax kirjoitti:

Oliko jotain asiaakin?

Moi Jason.

En ymmärrä sinua. Et ole tyhmä. Miksi tekeydyt sellaiseksi? Ihmispelko? Ystävien mielipide? Muiden "tärkeiden" tyyppien arvomaailma/maailmankuva? Kunhan kyselen. En odota sinun vastaavan. Pyydän vain ettet ottaisi sitä merkkiä, mikrosiru tai vastaava, oikeaan käteesi tai otsaasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11356556#comment-61307288

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi Jason.

En ymmärrä sinua. Et ole tyhmä. Miksi tekeydyt sellaiseksi? Ihmispelko? Ystävien mielipide? Muiden "tärkeiden" tyyppien arvomaailma/maailmankuva? Kunhan kyselen. En odota sinun vastaavan. Pyydän vain ettet ottaisi sitä merkkiä, mikrosiru tai vastaava, oikeaan käteesi tai otsaasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11356556#comment-61307288

paz
jyrki

Lue lisää

On minulla asiaa. Langennut maailma tuhoutuu. Älä seuraa sitä. Maailmankylä sortuu. Ei uutta auringon alla.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 11:9

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=saa 1:9

- Ap.t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Isoveli valvoo.

https://www.google.fi/search?q=cia rakentaa helsinkiin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

"Meitä suomalaisia asia huolestuttaa siksi, että 95 prosenttia omasta ulkomaanliikenteestämme kulkee Ruotsin läpi. Sikäläinen isoveli nuuskii meidänkin liikenteemme, vaikka se on vain läpikulkumatkalla, eikä mitenkään kuulu ruotsalaisille."

http://www.pjoy.fi/lehdet/te081003.htm

"FRA:lla on oikeus muun muassa avata sähköposteja ja seurata kansalaisten kulkua internetin verkkosivuilla. Ruotsalaisvakoojat saavat näin reilun kahden viikon kuluttua laillisesti selville suuren osan kaikesta suomalaisten internet-liikenteestä."

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2009/11/14/ruotsin-vakoojille-paasy-sahkoposteihin/200923768/133

"Seurantaan joutuminen ei edellytä rikosepäilyä, vaan viranomaiset toimivat itsenäisesti ja ilman tuomioistuinten päätöksiä."

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/06/19/ruotsi-aloittaa-tietoliikenteen-laajamittaisen-salakuuntelun/200816595/66

GG oli hyvin paljastava. Mahtoiko isoveli tulla väliin?

Okkultistieliitin ohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

Hirveä vihreä aate

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

Rokotusohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

Pian alkava maailmanhallitus tulee poistamaan vapaan median ja riistämään ihmisten intimiteettisuojan. Käytä tieto hyödyksesi. Anna verkon valistaa itseäsi. Vielä kun voit.

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

On minulla asiaa. Langennut maailma tuhoutuu. Älä seuraa sitä. Maailmankylä sortuu. Ei uutta auringon alla.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 11:9

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=saa 1:9

- Ap.t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Isoveli valvoo.

https://www.google.fi/search?q=cia rakentaa helsinkiin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

"Meitä suomalaisia asia huolestuttaa siksi, että 95 prosenttia omasta ulkomaanliikenteestämme kulkee Ruotsin läpi. Sikäläinen isoveli nuuskii meidänkin liikenteemme, vaikka se on vain läpikulkumatkalla, eikä mitenkään kuulu ruotsalaisille."

http://www.pjoy.fi/lehdet/te081003.htm

"FRA:lla on oikeus muun muassa avata sähköposteja ja seurata kansalaisten kulkua internetin verkkosivuilla. Ruotsalaisvakoojat saavat näin reilun kahden viikon kuluttua laillisesti selville suuren osan kaikesta suomalaisten internet-liikenteestä."

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2009/11/14/ruotsin-vakoojille-paasy-sahkoposteihin/200923768/133

"Seurantaan joutuminen ei edellytä rikosepäilyä, vaan viranomaiset toimivat itsenäisesti ja ilman tuomioistuinten päätöksiä."

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/06/19/ruotsi-aloittaa-tietoliikenteen-laajamittaisen-salakuuntelun/200816595/66

GG oli hyvin paljastava. Mahtoiko isoveli tulla väliin?

Okkultistieliitin ohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

Hirveä vihreä aate

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

Rokotusohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

Pian alkava maailmanhallitus tulee poistamaan vapaan median ja riistämään ihmisten intimiteettisuojan. Käytä tieto hyödyksesi. Anna verkon valistaa itseäsi. Vielä kun voit.

paz
jyrki

Lue lisää

"On minulla asiaa."

Ei kukaan täällä noita sinun spämmejäsi lue. Et sinä anna teksteillä mitään muuta kuvaa kuin sen, että sinulla on pahoja mielenterveysongelmia.

yurki1000 kirjoitti:

On minulla asiaa. Langennut maailma tuhoutuu. Älä seuraa sitä. Maailmankylä sortuu. Ei uutta auringon alla.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 11:9

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=saa 1:9

- Ap.t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Isoveli valvoo.

https://www.google.fi/search?q=cia rakentaa helsinkiin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

"Meitä suomalaisia asia huolestuttaa siksi, että 95 prosenttia omasta ulkomaanliikenteestämme kulkee Ruotsin läpi. Sikäläinen isoveli nuuskii meidänkin liikenteemme, vaikka se on vain läpikulkumatkalla, eikä mitenkään kuulu ruotsalaisille."

http://www.pjoy.fi/lehdet/te081003.htm

"FRA:lla on oikeus muun muassa avata sähköposteja ja seurata kansalaisten kulkua internetin verkkosivuilla. Ruotsalaisvakoojat saavat näin reilun kahden viikon kuluttua laillisesti selville suuren osan kaikesta suomalaisten internet-liikenteestä."

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2009/11/14/ruotsin-vakoojille-paasy-sahkoposteihin/200923768/133

"Seurantaan joutuminen ei edellytä rikosepäilyä, vaan viranomaiset toimivat itsenäisesti ja ilman tuomioistuinten päätöksiä."

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/06/19/ruotsi-aloittaa-tietoliikenteen-laajamittaisen-salakuuntelun/200816595/66

GG oli hyvin paljastava. Mahtoiko isoveli tulla väliin?

Okkultistieliitin ohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

Hirveä vihreä aate

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

Rokotusohjelma

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

Pian alkava maailmanhallitus tulee poistamaan vapaan median ja riistämään ihmisten intimiteettisuojan. Käytä tieto hyödyksesi. Anna verkon valistaa itseäsi. Vielä kun voit.

paz
jyrki

Lue lisää

Eli sinulla ei ole mitään varsinaista asiaa, kunhan copy-pastaat huuhaa-salaliittoteorioita.

oler la puta
Jason

jason_dax kirjoitti:

Eli sinulla ei ole mitään varsinaista asiaa, kunhan copy-pastaat huuhaa-salaliittoteorioita.

oler la puta
Jason

Minäkin kirjoitan kirjan, joka on täynnä maailmanlopun ennustuksia, odotan 2000 vuotta ja alan jakelemaan tuota sanaa totena, hyvä tulee.

ertert kirjoitti:

"On minulla asiaa."

Ei kukaan täällä noita sinun spämmejäsi lue. Et sinä anna teksteillä mitään muuta kuvaa kuin sen, että sinulla on pahoja mielenterveysongelmia.

Lue lisää

Moi ertert.

Ehkä lukee, ehkä ei. Mutta älä sinäkään suostu ottamaan merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi, vaikka kokisit marttyyrikuoleman. Kieltäytymällä pelastut.

- Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Maailmanhallitus tulee poistamaan setelit ja kolikot. Se tulee riistämään ihmisten intimiteettisuojan. On hyödytöntä potkia tutkainta vastaan.

http://kauppa.tv7.fi/Eurot-pois-siru-tulee

http://www.jeesusonherra.se/pedon_merkki.htm

http://2010rapture.org/8jubilees.html

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

jason_dax kirjoitti:

Eli sinulla ei ole mitään varsinaista asiaa, kunhan copy-pastaat huuhaa-salaliittoteorioita.

oler la puta
Jason

ok eres muy guapa

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11423439#comment-61320651

ambulo kirjoitti:

Minäkin kirjoitan kirjan, joka on täynnä maailmanlopun ennustuksia, odotan 2000 vuotta ja alan jakelemaan tuota sanaa totena, hyvä tulee.

sinuakin kuullaan

http://legalperspectives.blogspot.fi/2010/07/audi-alteram-partem-natural-justice.html

jason_dax kirjoitti:

Eli sinulla ei ole mitään varsinaista asiaa, kunhan copy-pastaat huuhaa-salaliittoteorioita.

oler la puta
Jason

Sorry Jason.

Pahoittelen pikaista vinoilua. Voisin sanoa, että ittepähän aloitit, mutta ei se mitään lohduttaisi. Jätän sinut rauhaan. Ikävää, että epäilen sinun olevan eliitin lieassa.

mir
georgy

yurki1000 kirjoitti:

Moi ertert.

Ehkä lukee, ehkä ei. Mutta älä sinäkään suostu ottamaan merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi, vaikka kokisit marttyyrikuoleman. Kieltäytymällä pelastut.

- Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Maailmanhallitus tulee poistamaan setelit ja kolikot. Se tulee riistämään ihmisten intimiteettisuojan. On hyödytöntä potkia tutkainta vastaan.

http://kauppa.tv7.fi/Eurot-pois-siru-tulee

http://www.jeesusonherra.se/pedon_merkki.htm

http://2010rapture.org/8jubilees.html

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

Lue lisää

"Moi ertert."

Moi. Ei kukaan täällä noita sinun spämmejäsi lue.

Moi iso R. Kiitän hyvästä kirjoituksestasi.

Rauhan lähde

- Joh. 14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

Historiallinen Jeesus

http://www.inri.fi/evankeliumi/jeesus.htm

Yksi Isä

http://www.inri.fi/theos/millainen.htm

Ongelma: Synti. Ratkaisu: Vapahtaja.

http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

paz
jyrki

Moi Minä olen Jumala.

Hyvä analyysi, mutta mikä on vääryyden lähde?

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi Minä olen Jumala.

Hyvä analyysi, mutta mikä on vääryyden lähde?

paz
jyrki

Moi yurki1000.

"mutta mikä on vääryyden lähde?"

Oikeastaan hyvä ja paha, oikea ja väärä ovat vain näkökulmakysymyksiä, eli ovat sidoksissa yksilöihin. Objektiivista hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ei ole olemassa vaan aina puhutaan jonkin tietyn ihmisen näkökulmasta suhteessa muihin. Sympatiat ja empatiat taustalla vaikuttavine syineen ratkaisevat mikä ajaa ihmiset käyttämään edistykseen kehitetyttyjä työkaluja toisten vahingoittamiseen.

Lähde on lyhyesti ja ytimekkäästi: kapitalistin kravatti, pikku pirulainen joka tulee esiin kun tilanne antaa myöten. Ihminen on viimekädessä opportunisti. Laumaeläminen rakentuu näistä pikku opportunistien relaatioista.

Jos ihmisellä on henkilökohtaisina vaihtoehtoina tilanteissa "hyvä" tai "paha", valitsee ihminen itsellen "hyvän" useimmiten piittaamatta/ tiedostamatta sen seurauksista ja valinnan vaikutuksista muihin. Vaikutuksia on luonnollisesti mahdoton arvioida tarkasti ja valintatilanteissa vaikuttaa monia muuttujia sekä mahdollisesti rajallinen valinta-aika. Ihminen tekee valinnoissaan itselleen optimaalisimman kompromissi-ratkaisun olosuhteiden asettamissa raameissa ja aiempien kokemusten valossa.

Itseasiassa koko "kehitys" on käsitteenä vähän niin ja näin. Kehityksestä puhuttaessa ihminen tarkoittaa lähes poikkeuksetta puhetavassaan nimenomaan edustamansa yhteisön kehitystä, muille aiheutuva taantumus unohdetaan tietoisesti / tiedostamatta mainita. Mutta tämä onkin sitten politiikkaa.

Minä olen Jumala kirjoitti:

Moi yurki1000.

"mutta mikä on vääryyden lähde?"

Oikeastaan hyvä ja paha, oikea ja väärä ovat vain näkökulmakysymyksiä, eli ovat sidoksissa yksilöihin. Objektiivista hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ei ole olemassa vaan aina puhutaan jonkin tietyn ihmisen näkökulmasta suhteessa muihin. Sympatiat ja empatiat taustalla vaikuttavine syineen ratkaisevat mikä ajaa ihmiset käyttämään edistykseen kehitetyttyjä työkaluja toisten vahingoittamiseen.

Lähde on lyhyesti ja ytimekkäästi: kapitalistin kravatti, pikku pirulainen joka tulee esiin kun tilanne antaa myöten. Ihminen on viimekädessä opportunisti. Laumaeläminen rakentuu näistä pikku opportunistien relaatioista.

Jos ihmisellä on henkilökohtaisina vaihtoehtoina tilanteissa "hyvä" tai "paha", valitsee ihminen itsellen "hyvän" useimmiten piittaamatta/ tiedostamatta sen seurauksista ja valinnan vaikutuksista muihin. Vaikutuksia on luonnollisesti mahdoton arvioida tarkasti ja valintatilanteissa vaikuttaa monia muuttujia sekä mahdollisesti rajallinen valinta-aika. Ihminen tekee valinnoissaan itselleen optimaalisimman kompromissi-ratkaisun olosuhteiden asettamissa raameissa ja aiempien kokemusten valossa.

Itseasiassa koko "kehitys" on käsitteenä vähän niin ja näin. Kehityksestä puhuttaessa ihminen tarkoittaa lähes poikkeuksetta puhetavassaan nimenomaan edustamansa yhteisön kehitystä, muille aiheutuva taantumus unohdetaan tietoisesti / tiedostamatta mainita. Mutta tämä onkin sitten politiikkaa.

Lue lisää

Moi Minä olen Jumala.

Koska tyhjästä ei voi syntyä mitään, kannattaa ottaa Luoja huomioon.

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/luominen.html

Kirjoitin toisaalla.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11427896#comment-61263114

Siellä on joitakin mielestäni hyödyllisiä linkkejä. "Raamattu kannesta kanteen" -puheopetus on pelastuksen kannalta tärkein.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

Ap.t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi Minä olen Jumala.

Koska tyhjästä ei voi syntyä mitään, kannattaa ottaa Luoja huomioon.

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/luominen.html

Kirjoitin toisaalla.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11427896#comment-61263114

Siellä on joitakin mielestäni hyödyllisiä linkkejä. "Raamattu kannesta kanteen" -puheopetus on pelastuksen kannalta tärkein.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

Ap.t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

Lue lisää

Moi yurki1000.

"Koska tyhjästä ei voi syntyä mitään, kannattaa ottaa Luoja huomioon."

No, minä henkkoht. lähden mieluumin liikkeelle siitä mitä ympärillämme on ja alkaisin purkaa vyyhtiä sitä kautta. Tiedonmuruja yhdistellen. Jos oletamme jonkin alkusyyn, riippuu tulokset täysin tästä alkuoletuksesta. Alkuoletuksena jos käytämme kaikkivoipaa sepiteoliota päädymme lopulta pyörittelemään käsiämme, eikä voida todeta kuin "näin sen vaan on oltava", mikä ei tuota tyydyttäviä tuloksia vaikka logiikka sinällään olisi kunnossa.

Miksi muuten oletat tyhjyyden? Ja miten määrittelet sen?

"-puheopetus on pelastuksen kannalta tärkein."

Retoriikka on hieno taito, jota moni on hamunnut ihmiskunnan historian aikana. Siihen kannattaa pyrkiä. Ehkä pelastaa ehkä ei. Retoriikkakin on kuitenkin työkalu ja sitä voidaan käyttää miten sen omaksuja haluaa. Toivon, että sitä käytetään enemmän siihen parempaan suuntaan.

"Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi."

Kiitos, minä puolestani siunaan sinua ja perhettäsi :)

Minä olen Jumala kirjoitti:

Moi yurki1000.

"Koska tyhjästä ei voi syntyä mitään, kannattaa ottaa Luoja huomioon."

No, minä henkkoht. lähden mieluumin liikkeelle siitä mitä ympärillämme on ja alkaisin purkaa vyyhtiä sitä kautta. Tiedonmuruja yhdistellen. Jos oletamme jonkin alkusyyn, riippuu tulokset täysin tästä alkuoletuksesta. Alkuoletuksena jos käytämme kaikkivoipaa sepiteoliota päädymme lopulta pyörittelemään käsiämme, eikä voida todeta kuin "näin sen vaan on oltava", mikä ei tuota tyydyttäviä tuloksia vaikka logiikka sinällään olisi kunnossa.

Miksi muuten oletat tyhjyyden? Ja miten määrittelet sen?

"-puheopetus on pelastuksen kannalta tärkein."

Retoriikka on hieno taito, jota moni on hamunnut ihmiskunnan historian aikana. Siihen kannattaa pyrkiä. Ehkä pelastaa ehkä ei. Retoriikkakin on kuitenkin työkalu ja sitä voidaan käyttää miten sen omaksuja haluaa. Toivon, että sitä käytetään enemmän siihen parempaan suuntaan.

"Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi."

Kiitos, minä puolestani siunaan sinua ja perhettäsi :)

Lue lisää

Miten niin tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Se, ettemme osaa selittää jotain ei tarkoita, että se olisi mahdotonta.

ambulo kirjoitti:

Miten niin tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Se, ettemme osaa selittää jotain ei tarkoita, että se olisi mahdotonta.

Come on Ambulo.

"Se, ettemme osaa selittää jotain ei tarkoita, että se olisi mahdotonta."

Elintoimintojesi kannattaja sanoo selvästi:

- 2Moos. 3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."
- Ilm. 1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
- Ilm. 1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

https://www.google.fi/search?q=jumala on&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

I AM

http://www.letusreason.org/trin16.htm

Dekkari tutkii

http://coldcasechristianity.com/category/writings/jesus/

Lääkäri tutkii

http://www.southasianconnection.com/articles/184/1/Jesus-Suffering-and-Crucifixion-From-a-Medical-Point-of-View/Page1.html

Tyhjä hauta

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

Raamatun mukaan langennut ihminen lymyää Jumalaa/Totuutta. Siksi ihminen ei hevillä antaudu syvälliseen pohdiskeluun. Se on varsin ymmärrettävää. Ihminen ei halua ottaa riskiä, että vanhat tutut rakennelmat sortuisivat. Mutta Jeesus antoi henkensä, jotta ihminen voisi vapautua. Herrassa ei ole pelkoa.

- 1Moos. 3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 3:10

Herra tarjoaa rauhaansa

- Joh. 14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
- Joh. 16:33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
- Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
- Fil. 4:7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
- Kol. 3:15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.

http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/airut/rauhaa.htm

Millä perusteella hylkäät tai hyväksyt todistajan?

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://www.muutokseen.fi/

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ps. Mihin uskot ja miksi?

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Come on Ambulo.

"Se, ettemme osaa selittää jotain ei tarkoita, että se olisi mahdotonta."

Elintoimintojesi kannattaja sanoo selvästi:

- 2Moos. 3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."
- Ilm. 1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
- Ilm. 1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

https://www.google.fi/search?q=jumala on&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

I AM

http://www.letusreason.org/trin16.htm

Dekkari tutkii

http://coldcasechristianity.com/category/writings/jesus/

Lääkäri tutkii

http://www.southasianconnection.com/articles/184/1/Jesus-Suffering-and-Crucifixion-From-a-Medical-Point-of-View/Page1.html

Tyhjä hauta

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

Raamatun mukaan langennut ihminen lymyää Jumalaa/Totuutta. Siksi ihminen ei hevillä antaudu syvälliseen pohdiskeluun. Se on varsin ymmärrettävää. Ihminen ei halua ottaa riskiä, että vanhat tutut rakennelmat sortuisivat. Mutta Jeesus antoi henkensä, jotta ihminen voisi vapautua. Herrassa ei ole pelkoa.

- 1Moos. 3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 3:10

Herra tarjoaa rauhaansa

- Joh. 14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
- Joh. 16:33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
- Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
- Fil. 4:7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
- Kol. 3:15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.

http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/airut/rauhaa.htm

Millä perusteella hylkäät tai hyväksyt todistajan?

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://www.muutokseen.fi/

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ps. Mihin uskot ja miksi?

paz
jyrki

Lue lisää

Unohdit taas itse asian, osaatko kertoa miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Sinä olet copypastaava ääliö.

... kirjoitti:

Unohdit taas itse asian, osaatko kertoa miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Sinä olet copypastaava ääliö.

lol ^.^

Miten ihminen voi vastauksessaan mennä noin ohi aiheesta?

ambulo kirjoitti:

lol ^.^

Miten ihminen voi vastauksessaan mennä noin ohi aiheesta?

AI niin, unohdin vastata tuohon mihin uskon kysymykseen,
en tiedä miten tämä liittyy mihinkään, mutta vastaan kuitenkin.

Uskon, että harjoittelemalla ahkerasti pystyn juoksemaan hyvän ajan maratonilla,
tosin tämä ei ole uskoa, vaan enemmänkin tietoa... O_o..

Hyvä kysymys muuten, en taida uskoa puhtaasti mihinkään, kaikki perustuu enemmän tai vähemmän varmaan tietoon.

Minä olen Jumala kirjoitti:

Moi yurki1000.

"Koska tyhjästä ei voi syntyä mitään, kannattaa ottaa Luoja huomioon."

No, minä henkkoht. lähden mieluumin liikkeelle siitä mitä ympärillämme on ja alkaisin purkaa vyyhtiä sitä kautta. Tiedonmuruja yhdistellen. Jos oletamme jonkin alkusyyn, riippuu tulokset täysin tästä alkuoletuksesta. Alkuoletuksena jos käytämme kaikkivoipaa sepiteoliota päädymme lopulta pyörittelemään käsiämme, eikä voida todeta kuin "näin sen vaan on oltava", mikä ei tuota tyydyttäviä tuloksia vaikka logiikka sinällään olisi kunnossa.

Miksi muuten oletat tyhjyyden? Ja miten määrittelet sen?

"-puheopetus on pelastuksen kannalta tärkein."

Retoriikka on hieno taito, jota moni on hamunnut ihmiskunnan historian aikana. Siihen kannattaa pyrkiä. Ehkä pelastaa ehkä ei. Retoriikkakin on kuitenkin työkalu ja sitä voidaan käyttää miten sen omaksuja haluaa. Toivon, että sitä käytetään enemmän siihen parempaan suuntaan.

"Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi."

Kiitos, minä puolestani siunaan sinua ja perhettäsi :)

Lue lisää

Moi Minä olen Jumala.

"No, minä henkkoht. lähden mieluumin liikkeelle siitä mitä ympärillämme on ja alkaisin purkaa vyyhtiä sitä kautta. Tiedonmuruja yhdistellen."

Oletko jo päättänyt milloin teet ratkaisusi? Kuka tahansa voi joutua onnettomuuteen ja kuolla saman tien. Oletatko itse löytäväsi tieteellisen totuuden? Vai uskotko varmasti luotettavan tutkijan ehtivän kertoa sinulle totuuden ennen kuolemaasi?

Ennenkuin teet mitään muuta, ratkaise kysymys: "Missä Jumala erehtyy?" Langennut maailma uskoo, ettei Jumalaa ole.

- Ps. 53:2 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa." Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

Luoja määrittää langenneen maailman mielen.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hulluu&kirjat=kr

Tutkijoillakin on asenteensa ja arvomaailmansa.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

Dawkinsin julma Jumala

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/ateistien.html

Dawkins-kritiikki

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/maailman-arvostetuin-tiedelehti.html

Apinan moraali

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/simpanssitutkija-spekuloi-moraalin.html

Aito tutkija hylkää kehitysoppiteorian.

https://www.google.fi/search?q=antony flew&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

- Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

- Luuk. 12:4 Mutta minä sanon teille, ystävilleni: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=luu 12:4

Vainottu seurakunta todistaa. Kiinan kristityt kysyvät: "Voiko Suomessa olla uskovien seurakunta? Eihän siellä ole vainoakaan."

http://www.stefanus.fi/

Uskon puolesta

http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/10/kristittyjen-vainot-jatkuvat-yha.html

"Vuonna 200 Rooman valtakunnassa oli noin 200 000 kristittyä. Vain sata vuotta myöhemmin heitä oli jo yli kuusi miljoonaa. Keisarin pyöveleillä riitti työsarkaa kristittyjen kiduttamisessa ja surmaamisessa."

http://historianet.fi/kristinuskon-selkeys-houkutteli

Kenen puolella olet? Jeesus voitti kuoleman. Käärmeen pää on murskattu. Vihollinen tuhoutuu. Yksi plus Jumala on enemmän kuin maailman sotajoukot.

- Ps. 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=psa 118:8

- Room. 8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=roo 8:31

Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma. Sitä voi tutkia monin tavoin.

http://www.youtube.com/watch?v=iBjjnC8DiSo

Rabinin salamurha

http://www.realbiblecodes.com/torah_codes/rabin/rabin-1.php

Suomi Raamatussa

http://hebrewnations.com/articles/bible-codes/finland-in-bible-codes.html

Ei ole syytä väheksyä henkimaailmaa.

- Mark. 5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mar 5:13

Jeesus vapauttaa

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Sovitus

- 2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

paz
jyrki

... kirjoitti:

Unohdit taas itse asian, osaatko kertoa miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Sinä olet copypastaava ääliö.

Moi kolmen pisteen henkilö. Väistelet Luojaasi kunnes saat esikkoajan. Et ole poikkeus.

Suomen etsikko?

http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Miekka Suomelle.htm

Roosin poika

http://www.kolumbus.fi/gematria/profetia.htm

Kova aika kääntää kansan

http://blog.jeesusonherra.se/presidentti-kyosti-kallion-rukoukset/

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi kolmen pisteen henkilö. Väistelet Luojaasi kunnes saat esikkoajan. Et ole poikkeus.

Suomen etsikko?

http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Miekka Suomelle.htm

Roosin poika

http://www.kolumbus.fi/gematria/profetia.htm

Kova aika kääntää kansan

http://blog.jeesusonherra.se/presidentti-kyosti-kallion-rukoukset/

paz
jyrki

Lue lisää

Väisteletkö sinä ajattelua kun et vastaa kysymykseen? Onhan se selvä että uskosi olisi vaarassa jos joutuisit oikeasti ajattelemaan näitä asioita. Siksikö et uskalla vastata?

Sinä olet copypastaava ääliö.

ambulo kirjoitti:

AI niin, unohdin vastata tuohon mihin uskon kysymykseen,
en tiedä miten tämä liittyy mihinkään, mutta vastaan kuitenkin.

Uskon, että harjoittelemalla ahkerasti pystyn juoksemaan hyvän ajan maratonilla,
tosin tämä ei ole uskoa, vaan enemmänkin tietoa... O_o..

Hyvä kysymys muuten, en taida uskoa puhtaasti mihinkään, kaikki perustuu enemmän tai vähemmän varmaan tietoon.

Lue lisää

Moi Ambulo.

"en taida uskoa puhtaasti mihinkään, kaikki perustuu enemmän tai vähemmän varmaan tietoon."

Ok. Herraan luottavat heittävät pelastusrenkaita hukkuville. Kiinniotto on vapaaehtoista. Luojasi tietää määränpääsi.

- Job 14:5 Hänen päivänsä ovat määrätyt, ja hänen kuukausiensa luku on sinun tiedossasi; sinä olet asettanut hänelle määrän, jonka ylitse hän ei pääse.

- Ps. 139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

paz
jyrki

Jyrki Tonni kirjoitti:

Moi Minä olen Jumala.

"No, minä henkkoht. lähden mieluumin liikkeelle siitä mitä ympärillämme on ja alkaisin purkaa vyyhtiä sitä kautta. Tiedonmuruja yhdistellen."

Oletko jo päättänyt milloin teet ratkaisusi? Kuka tahansa voi joutua onnettomuuteen ja kuolla saman tien. Oletatko itse löytäväsi tieteellisen totuuden? Vai uskotko varmasti luotettavan tutkijan ehtivän kertoa sinulle totuuden ennen kuolemaasi?

Ennenkuin teet mitään muuta, ratkaise kysymys: "Missä Jumala erehtyy?" Langennut maailma uskoo, ettei Jumalaa ole.

- Ps. 53:2 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa." Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

Luoja määrittää langenneen maailman mielen.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hulluu&kirjat=kr

Tutkijoillakin on asenteensa ja arvomaailmansa.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

Dawkinsin julma Jumala

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/ateistien.html

Dawkins-kritiikki

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/maailman-arvostetuin-tiedelehti.html

Apinan moraali

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/simpanssitutkija-spekuloi-moraalin.html

Aito tutkija hylkää kehitysoppiteorian.

https://www.google.fi/search?q=antony flew&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

- Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

- Luuk. 12:4 Mutta minä sanon teille, ystävilleni: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=luu 12:4

Vainottu seurakunta todistaa. Kiinan kristityt kysyvät: "Voiko Suomessa olla uskovien seurakunta? Eihän siellä ole vainoakaan."

http://www.stefanus.fi/

Uskon puolesta

http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/10/kristittyjen-vainot-jatkuvat-yha.html

"Vuonna 200 Rooman valtakunnassa oli noin 200 000 kristittyä. Vain sata vuotta myöhemmin heitä oli jo yli kuusi miljoonaa. Keisarin pyöveleillä riitti työsarkaa kristittyjen kiduttamisessa ja surmaamisessa."

http://historianet.fi/kristinuskon-selkeys-houkutteli

Kenen puolella olet? Jeesus voitti kuoleman. Käärmeen pää on murskattu. Vihollinen tuhoutuu. Yksi plus Jumala on enemmän kuin maailman sotajoukot.

- Ps. 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=psa 118:8

- Room. 8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=roo 8:31

Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma. Sitä voi tutkia monin tavoin.

http://www.youtube.com/watch?v=iBjjnC8DiSo

Rabinin salamurha

http://www.realbiblecodes.com/torah_codes/rabin/rabin-1.php

Suomi Raamatussa

http://hebrewnations.com/articles/bible-codes/finland-in-bible-codes.html

Ei ole syytä väheksyä henkimaailmaa.

- Mark. 5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mar 5:13

Jeesus vapauttaa

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Sovitus

- 2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

paz
jyrki

Lue lisää

Moi Jyrki Tonni.

"Oletko jo päättänyt milloin teet ratkaisusi?"

Kyllä, ratkaisu on tehty. Erosin kirkosta jo aika päiviä sitten. Ateistina ihan onnellisesti olen.

"Kuka tahansa voi joutua onnettomuuteen ja kuolla saman tien."

Niin voi, ja sen takia olenkin valmistautunut laittamalla ajatukset kuntoon, ettei jää aikanaan kaduttamaan. Voin kuolla rauhallisin mielin, vailla aatteen tahraa, kun sen aika tulee.

"Oletatko itse löytäväsi tieteellisen totuuden?"

En, en tieteile liikaa. Tiede on kuitenkin ihmiskunnan paras mahdollinen yritys ymmärtää formaalisti maailmaa jossa elämme. Tiedettä varten on meissä jokaisessa luonnostaan uteliaisuus, sitä pyrin parhaani mukaan hyödyntämään.

"Vai uskotko varmasti luotettavan tutkijan ehtivän kertoa sinulle totuuden ennen kuolemaasi?"

En usko, enkä näe sitä edes tarpeelliseksi. Ja luotettavuus on vähän niin ja näin, ainoa johon voi lopulta luottaa on minä itse. Siksi olen itseni "Herra". Minulle riittää se että saan elää tämän konkreettisen elämän ilman aatteen tahroja ja rakastaa lähimmäisiäni. Jumalaa ja kirkkoa en tarvitse kertomaan kuinka rakastetaan.

"Ennenkuin teet mitään muuta, ratkaise kysymys: "Missä Jumala erehtyy?" Langennut maailma uskoo, ettei Jumalaa ole."

Kysymystä ei voi ratkaista, sillä olen luopunut minulle pakkomyydystä hengentuotteesta jota jumalaksi kutsutaan. Maailma näyttää langenneelle vain niiden näkökulmasta jotka ovat omaksuneet tuon hengentuotteen joka kehottaa katsomaan maailmaa kaksijakoisesti. Verrataan tilannetta siihen ettei minulla ole Niken, Adidaksen tai Puman kenkiä, kuljen paljain jaloin. Siinä mielessä olen langennut, kengätön.

Mutta entä sinä Jyrki Tonni: miksi lankesit syöttiin ja ostit myyjältä Niken-kengät, jos saan udella?

"Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen."

Kyllä, usko annetaan ylhäältä, auktoriteetilta. Jos minäkin solmin kravatin joku päivä, voin tarjota uskoa. Sen sijaan tuossa olen eri mieltä ettei yhden uskovan olemassaolo riitä todisteeksi; minäkin voi sanoa että uskon Quetzalcóatliin, muttei se kuitenkaan riitä sinulle todisteeksi siitä että tapahtuu asia X, ellen lavasta asiaa X.

"Kenen puolella olet? Jeesus voitti kuoleman. Käärmeen pää on murskattu. Vihollinen tuhoutuu. Yksi plus Jumala on enemmän kuin maailman sotajoukot."

No, tällä hetkellä katson huvittuneena sivusta kun kaksi hengentuotteen entiteettiä, sankari ja roisto pelaavat ihmiskunnalla shakkia, ihan teidän hengentuotteen käsikirjoituksen mukaan. Huvittavintahan koko jutussa on se että hengentuote sanoo että voittaja on jo ennalta selvillä.

"Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma. Sitä voi tutkia monin tavoin."

Kyllä sitä voi sellaisenakin markkinoida jotta kauppa käy. Hassua vaan että hengentuotteen mukana tulee käyttöohjeet (jeesuksen opetukset) joiden avulla tuota hengentuotetta pitäisi käsitellä. Muutenhan sen menee pilalle koko tuote. Markkinoijat ovat kuitenkin aika huonoja vakuuttamaan minua, joskus nimittäin markkinoin itsekin hengentuotteita ja tiedän heidän myyntikikkansa.

"Ei ole syytä väheksyä henkimaailmaa."

Ei, en väheksykään. Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni.

"Jeesus vapauttaa"

Jokaisessa kunnon näytelmässä on messias. Sitten on myös näytelmiä joissa työ vapauttaa. Historia opettaa. Minä tykkään olla oma itseni. Jos näytelmiä, eli hengentuotteita haluan, niin luon sellaisia itse itselleni, mielikuvitukseni on ehtymätön, niin laaja että siitä varastosta riittää tarvittaessa muillekin.

"Sovitus"

Olen sovittanut monenlaisia kenkiä ja tullut sovituksen jälkeen siihen johtopäätökseen ettei minulle sovi kengät. Eihän niitä edes ollut syntyessäkään, joten miksikäs turhaan kalliita ostelemaan.

Kiitosta vain :)

Minä olen Jumala kirjoitti:

Moi Jyrki Tonni.

"Oletko jo päättänyt milloin teet ratkaisusi?"

Kyllä, ratkaisu on tehty. Erosin kirkosta jo aika päiviä sitten. Ateistina ihan onnellisesti olen.

"Kuka tahansa voi joutua onnettomuuteen ja kuolla saman tien."

Niin voi, ja sen takia olenkin valmistautunut laittamalla ajatukset kuntoon, ettei jää aikanaan kaduttamaan. Voin kuolla rauhallisin mielin, vailla aatteen tahraa, kun sen aika tulee.

"Oletatko itse löytäväsi tieteellisen totuuden?"

En, en tieteile liikaa. Tiede on kuitenkin ihmiskunnan paras mahdollinen yritys ymmärtää formaalisti maailmaa jossa elämme. Tiedettä varten on meissä jokaisessa luonnostaan uteliaisuus, sitä pyrin parhaani mukaan hyödyntämään.

"Vai uskotko varmasti luotettavan tutkijan ehtivän kertoa sinulle totuuden ennen kuolemaasi?"

En usko, enkä näe sitä edes tarpeelliseksi. Ja luotettavuus on vähän niin ja näin, ainoa johon voi lopulta luottaa on minä itse. Siksi olen itseni "Herra". Minulle riittää se että saan elää tämän konkreettisen elämän ilman aatteen tahroja ja rakastaa lähimmäisiäni. Jumalaa ja kirkkoa en tarvitse kertomaan kuinka rakastetaan.

"Ennenkuin teet mitään muuta, ratkaise kysymys: "Missä Jumala erehtyy?" Langennut maailma uskoo, ettei Jumalaa ole."

Kysymystä ei voi ratkaista, sillä olen luopunut minulle pakkomyydystä hengentuotteesta jota jumalaksi kutsutaan. Maailma näyttää langenneelle vain niiden näkökulmasta jotka ovat omaksuneet tuon hengentuotteen joka kehottaa katsomaan maailmaa kaksijakoisesti. Verrataan tilannetta siihen ettei minulla ole Niken, Adidaksen tai Puman kenkiä, kuljen paljain jaloin. Siinä mielessä olen langennut, kengätön.

Mutta entä sinä Jyrki Tonni: miksi lankesit syöttiin ja ostit myyjältä Niken-kengät, jos saan udella?

"Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen."

Kyllä, usko annetaan ylhäältä, auktoriteetilta. Jos minäkin solmin kravatin joku päivä, voin tarjota uskoa. Sen sijaan tuossa olen eri mieltä ettei yhden uskovan olemassaolo riitä todisteeksi; minäkin voi sanoa että uskon Quetzalcóatliin, muttei se kuitenkaan riitä sinulle todisteeksi siitä että tapahtuu asia X, ellen lavasta asiaa X.

"Kenen puolella olet? Jeesus voitti kuoleman. Käärmeen pää on murskattu. Vihollinen tuhoutuu. Yksi plus Jumala on enemmän kuin maailman sotajoukot."

No, tällä hetkellä katson huvittuneena sivusta kun kaksi hengentuotteen entiteettiä, sankari ja roisto pelaavat ihmiskunnalla shakkia, ihan teidän hengentuotteen käsikirjoituksen mukaan. Huvittavintahan koko jutussa on se että hengentuote sanoo että voittaja on jo ennalta selvillä.

"Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma. Sitä voi tutkia monin tavoin."

Kyllä sitä voi sellaisenakin markkinoida jotta kauppa käy. Hassua vaan että hengentuotteen mukana tulee käyttöohjeet (jeesuksen opetukset) joiden avulla tuota hengentuotetta pitäisi käsitellä. Muutenhan sen menee pilalle koko tuote. Markkinoijat ovat kuitenkin aika huonoja vakuuttamaan minua, joskus nimittäin markkinoin itsekin hengentuotteita ja tiedän heidän myyntikikkansa.

"Ei ole syytä väheksyä henkimaailmaa."

Ei, en väheksykään. Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni.

"Jeesus vapauttaa"

Jokaisessa kunnon näytelmässä on messias. Sitten on myös näytelmiä joissa työ vapauttaa. Historia opettaa. Minä tykkään olla oma itseni. Jos näytelmiä, eli hengentuotteita haluan, niin luon sellaisia itse itselleni, mielikuvitukseni on ehtymätön, niin laaja että siitä varastosta riittää tarvittaessa muillekin.

"Sovitus"

Olen sovittanut monenlaisia kenkiä ja tullut sovituksen jälkeen siihen johtopäätökseen ettei minulle sovi kengät. Eihän niitä edes ollut syntyessäkään, joten miksikäs turhaan kalliita ostelemaan.

Kiitosta vain :)

Lue lisää

OSA 1

Moi Minä olen Jumala. Miksi käytät tuollaista nimeä? Jos uskot olevasi itsesi jumala, on sinulla maailman turhin jumala.

- Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=jer 17:5

- 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys! 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

Kirjoitit: "Tiedettä varten on meissä jokaisessa luonnostaan uteliaisuus, sitä pyrin parhaani mukaan hyödyntämään."

Kaikella kunnioituksella, mutta et vaikuta johdonmukaiselta. Minusta vaikutat linnoittautuneen paksujen muurien sisäpuolelle. Oma on valintasi, mutta on ikävää, ettet välitä menneiden sukupolvien uurastuksista ja uhrauksista.

http://www.youtube.com/watch?v=fbndUSHL9A0

Katso Danilon video edes yhden kerran läpi.

http://www.youtube.com/watch?v=GiJb2o0XhYw

Oletko kuullut Mikael Agricolasta? Kun Suomi luotti Luojaansa, perustui Suomen laki Raamattuun. Ei ole vielä myöhäistä alkaa hioa uteliaisuuttaan. Jos perehtyisit edes kohtuullisesti Raamattuun, huomaisit sen olevan mm. elämän käyttöohjeen ja pätevän ennustuskirjan. Tosi etsivä löytää Raamatusta ikuisen elämän lähteen.

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Miksi olet välinpitämätön? Luotujen mielipiteet ja kuvitelmat eivät muuta tai mitätöi Jumalan muuttumatonta ilmoitusta.

http://avatkaa.com/helvetti.html

- Jes. 51:6 Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä taivaat katoavat kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu.

Luetko Raamattuasi ajatuksella? Eikö ao. lause viittaa Jeesuksen paluun edellä käytävään ydinasesotaan?

- 2Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

Ei millään pahalla, mutta olet ristiriitainen persoona. Toisaalta kiellät henkimaailman ja toisaalta myönnät henkimaailman. Nimittäin kirjoitit: "Ateistina ihan onnellisesti olen." ja "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani,"

Kertoisitko mitä henkiä maailmaasi kuuluu? Miksi pidät elämää ja kaikkea olevaista itsestäänselvyytenä? Vai pidätkö? Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. Vaihtoehdot: 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi.

Kaksi maailmanselitysmallia

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html

Järki ja usko

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/jarki_ja_usko.html

"Tunnettu tähtitieteilijä Sir Fred Hoyle vertaisi elämän sattumanvaraista syntyä tornadoon, joka pyyhkäisisi sellaisen romuvaraston halki, jossa on Boeing 747:n kaikki osat, ja kokoaisi vahingossa niistä koneen, joka olisi valmiina lentoonlähtöön."

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/luominen.html

PETOS 1

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

PETOS 2

http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

En tiedä kuinka vanha olet ja kuinka monen etsikon ohi olet kulkenut, mutta jos Herra vielä kutsuu, vastaa toki Hänen kutsuunsa.

"Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle."

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Jyrki

yurki1000 kirjoitti:

OSA 1

Moi Minä olen Jumala. Miksi käytät tuollaista nimeä? Jos uskot olevasi itsesi jumala, on sinulla maailman turhin jumala.

- Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=jer 17:5

- 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys! 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

Kirjoitit: "Tiedettä varten on meissä jokaisessa luonnostaan uteliaisuus, sitä pyrin parhaani mukaan hyödyntämään."

Kaikella kunnioituksella, mutta et vaikuta johdonmukaiselta. Minusta vaikutat linnoittautuneen paksujen muurien sisäpuolelle. Oma on valintasi, mutta on ikävää, ettet välitä menneiden sukupolvien uurastuksista ja uhrauksista.

http://www.youtube.com/watch?v=fbndUSHL9A0

Katso Danilon video edes yhden kerran läpi.

http://www.youtube.com/watch?v=GiJb2o0XhYw

Oletko kuullut Mikael Agricolasta? Kun Suomi luotti Luojaansa, perustui Suomen laki Raamattuun. Ei ole vielä myöhäistä alkaa hioa uteliaisuuttaan. Jos perehtyisit edes kohtuullisesti Raamattuun, huomaisit sen olevan mm. elämän käyttöohjeen ja pätevän ennustuskirjan. Tosi etsivä löytää Raamatusta ikuisen elämän lähteen.

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Miksi olet välinpitämätön? Luotujen mielipiteet ja kuvitelmat eivät muuta tai mitätöi Jumalan muuttumatonta ilmoitusta.

http://avatkaa.com/helvetti.html

- Jes. 51:6 Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä taivaat katoavat kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu.

Luetko Raamattuasi ajatuksella? Eikö ao. lause viittaa Jeesuksen paluun edellä käytävään ydinasesotaan?

- 2Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

Ei millään pahalla, mutta olet ristiriitainen persoona. Toisaalta kiellät henkimaailman ja toisaalta myönnät henkimaailman. Nimittäin kirjoitit: "Ateistina ihan onnellisesti olen." ja "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani,"

Kertoisitko mitä henkiä maailmaasi kuuluu? Miksi pidät elämää ja kaikkea olevaista itsestäänselvyytenä? Vai pidätkö? Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. Vaihtoehdot: 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi.

Kaksi maailmanselitysmallia

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html

Järki ja usko

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/jarki_ja_usko.html

"Tunnettu tähtitieteilijä Sir Fred Hoyle vertaisi elämän sattumanvaraista syntyä tornadoon, joka pyyhkäisisi sellaisen romuvaraston halki, jossa on Boeing 747:n kaikki osat, ja kokoaisi vahingossa niistä koneen, joka olisi valmiina lentoonlähtöön."

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/luominen.html

PETOS 1

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

PETOS 2

http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

En tiedä kuinka vanha olet ja kuinka monen etsikon ohi olet kulkenut, mutta jos Herra vielä kutsuu, vastaa toki Hänen kutsuunsa.

"Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle."

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Jyrki

Lue lisää

OSA 2

Moi Minä olen Jumala.

Kirjoitit: "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni."

Occult New Age

http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/New Age/7_teachings.htm

Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä. Sellainen on kauhistus Elämäsi Ylläpitäjälle. Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan? Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla. Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua, siksi että olet pettynyt vajavaisiin ja lankeaviin, kenties uskoviin, ihmisiin.

- Jaak. 1:27: Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä ON käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

http://bibelfokus.se/fi/holydrunkness

"Förförelser måste komma!" – Är vi beredda? Eller är vi redan förförda?

http://bibelfokus.se/avfallet

Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari. Hän sai vastaanottaa Jumalan armon. Hänet tapettiin, mutta hänen sielunsa pelastui.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Mark. 5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin, koska ei ollut pitänyt kiinni Kristuksen sanasta. Lopulta Jeesus vapautti hänet saastaisista hengistä.

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?

http://www.sanansaattaja.com/SIVU68.htm

Ufoilmiö tuli jäädäkseen

http://creation.com/ufo-phenomenon-growing

Petos

https://www.google.fi/search?q=ufodeception&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani. Siksi yritän saada teidät näkemään maailman sellaisena kuin se on.

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

OSA 2

Moi Minä olen Jumala.

Kirjoitit: "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni."

Occult New Age

http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/New Age/7_teachings.htm

Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä. Sellainen on kauhistus Elämäsi Ylläpitäjälle. Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan? Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla. Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua, siksi että olet pettynyt vajavaisiin ja lankeaviin, kenties uskoviin, ihmisiin.

- Jaak. 1:27: Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä ON käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

http://bibelfokus.se/fi/holydrunkness

"Förförelser måste komma!" – Är vi beredda? Eller är vi redan förförda?

http://bibelfokus.se/avfallet

Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari. Hän sai vastaanottaa Jumalan armon. Hänet tapettiin, mutta hänen sielunsa pelastui.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Mark. 5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin, koska ei ollut pitänyt kiinni Kristuksen sanasta. Lopulta Jeesus vapautti hänet saastaisista hengistä.

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?

http://www.sanansaattaja.com/SIVU68.htm

Ufoilmiö tuli jäädäkseen

http://creation.com/ufo-phenomenon-growing

Petos

https://www.google.fi/search?q=ufodeception&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani. Siksi yritän saada teidät näkemään maailman sellaisena kuin se on.

paz
jyrki

Lue lisää

Poistin filtterin ja toistan OSA 1:een kuuluvan pätkän.

Miksi olet välinpitämätön? Luotujen mielipiteet ja kuvitelmat eivät muuta tai mitätöi Jumalan muuttumatonta ilmoitusta.

(Albert James Dager ONKO HELVETTIÄ OLEMASSA? ONKO SE IKUINEN?)

http://avatkaa.com/helvetti.html

Jyrki

Jyrki Tonni kirjoitti:

Poistin filtterin ja toistan OSA 1:een kuuluvan pätkän.

Miksi olet välinpitämätön? Luotujen mielipiteet ja kuvitelmat eivät muuta tai mitätöi Jumalan muuttumatonta ilmoitusta.

(Albert James Dager ONKO HELVETTIÄ OLEMASSA? ONKO SE IKUINEN?)

http://avatkaa.com/helvetti.html

Jyrki

Lue lisää

En saanut filtteriä pois. Mennään mutkan kautta. Dagerin artikkelin nimi on "Onko helvettiä olemassa?" Se löytyy ao. linkistä. Kannattaa tutustua Dagerin tuotantoon muutenkin.

http://www.arvioikaa.com/dager.html

Jyrki Tonni kirjoitti:

Moi Ambulo.

"en taida uskoa puhtaasti mihinkään, kaikki perustuu enemmän tai vähemmän varmaan tietoon."

Ok. Herraan luottavat heittävät pelastusrenkaita hukkuville. Kiinniotto on vapaaehtoista. Luojasi tietää määränpääsi.

- Job 14:5 Hänen päivänsä ovat määrätyt, ja hänen kuukausiensa luku on sinun tiedossasi; sinä olet asettanut hänelle määrän, jonka ylitse hän ei pääse.

- Ps. 139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

paz
jyrki

Lue lisää

Elän ihan omilla aivoillani,
tuskimpa, mutta kuitenkin jos Jumala olisi tuolla jossain niin kyllähän hän minun päätökseni ymmärtää, koska eihän Jumalalle tule mikään yllätyksenä, hänhän tietää aivan kaiken jo etukäteen.

Kiva leikki.

yurki1000 kirjoitti:

En saanut filtteriä pois. Mennään mutkan kautta. Dagerin artikkelin nimi on "Onko helvettiä olemassa?" Se löytyy ao. linkistä. Kannattaa tutustua Dagerin tuotantoon muutenkin.

http://www.arvioikaa.com/dager.html

Lue lisää

Siis, yurki, mikä on pointtisi?


Annan myös tähän samaan hengenvetoon pari vinkkiä

- Mollaamalla muiden teorioita ei tee muita/omia teorioita yhtään paikkansapitävimmiksi

- Mitään teoriaa ei voida kumota saati luoda valmiiksi käyttämällä vain tietokonetta ja sanoja. -> esim. kirjoitukset invalid.

yurki1000 kirjoitti:

OSA 2

Moi Minä olen Jumala.

Kirjoitit: "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni."

Occult New Age

http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/New Age/7_teachings.htm

Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä. Sellainen on kauhistus Elämäsi Ylläpitäjälle. Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan? Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla. Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua, siksi että olet pettynyt vajavaisiin ja lankeaviin, kenties uskoviin, ihmisiin.

- Jaak. 1:27: Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä ON käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

http://bibelfokus.se/fi/holydrunkness

"Förförelser måste komma!" – Är vi beredda? Eller är vi redan förförda?

http://bibelfokus.se/avfallet

Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari. Hän sai vastaanottaa Jumalan armon. Hänet tapettiin, mutta hänen sielunsa pelastui.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Mark. 5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin, koska ei ollut pitänyt kiinni Kristuksen sanasta. Lopulta Jeesus vapautti hänet saastaisista hengistä.

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?

http://www.sanansaattaja.com/SIVU68.htm

Ufoilmiö tuli jäädäkseen

http://creation.com/ufo-phenomenon-growing

Petos

https://www.google.fi/search?q=ufodeception&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani. Siksi yritän saada teidät näkemään maailman sellaisena kuin se on.

paz
jyrki

Lue lisää

OSA1

Moi yurki1000.

"Moi Minä olen Jumala. Miksi käytät tuollaista nimeä? Jos uskot olevasi itsesi jumala, on sinulla maailman turhin jumala."

Ns. oman itsensä herrana olo näissä USKON asioissa on juttu jota ei voi ymmärtää, ennen kuin on ymmärtänyt A.A.A.-ajattelun.

"Kaikella kunnioituksella, mutta et vaikuta johdonmukaiselta. Minusta vaikutat linnoittautuneen paksujen muurien sisäpuolelle. Oma on valintasi, mutta on ikävää, ettet välitä menneiden sukupolvien uurastuksista ja uhrauksista."

Ikävää jos annan sellaisen kuvan. En kuitenkaan katso olevani linnoittautunut, pikemminkin vapaa eri uskontojen muureista, toisin kuin monet jotka eivät ole näissä asioissa täysin itsejensä herroja.

Jos vanhemmat sukupolvet on saatu uskomaan jonkin pienen ryhmän uskomuksia, etenkin "tarkoitus pyhittää keinot"-periaatteella, on sama olla välittämättä noista uhrauksista oman USKON näkökulmassa. Välitän niistä historiallisina inhimillisinä rikoksina. Niistäkin uhraus tarinoista osa voi olla tekaistuja, jotta saadaan lisää uskovia lankeamaan syöttiin.

"Oletko kuullut Mikael Agricolasta?"

Olen kuullut. Hänhän kehitti suomen kirjakielen. Ei kuitenkaan hyvää hyvyyttään, sellaiseen ei kenelläkään ollut intressiä, vaan sitä varten että saadaan kansa omaksumaan kirkon hengentuotetta paremmin lukutaidon kautta. Hän oli ensimmäisiä joihin eliitti luotti, ja hänestä voisin katsoa isänmaallisuuden investointien aikakauden alkaneen. Satusepot pääsivät vauhtiin.

"Tosi etsivä löytää Raamatusta ikuisen elämän lähteen."

Kuvitellaan Jyrki että olemme pellolla ja epäilet edustamaani jumalaa, jota esitän uskovani. Näytän sinulle neulaa, näet sen, odotat että piilotan neulan pellolle, mutta todellisuudessa pidänkin sen itselläni, sanon sinulle että etsivä löytää, etsit ja etsit... Poliitikot tekevät hienoja lupauksia vaalejen alla jne. Tämähän on USKOA. Kiitos mutta en halua omaksua hengentuotteita, teen niitä halutessani itse.

"Miksi olet välinpitämätön? Luotujen mielipiteet ja kuvitelmat eivät muuta tai mitätöi Jumalan muuttumatonta ilmoitusta."

"Muuttumatonta" "ilmoitusta", jota monet ihmiset ovat sormeilleet omia agendojaan varten pitkin historian. Alkuperäinen ilmoituskin ihmisen kirjoittama, ja sitä kautta kristityn logiikan mukaan jumalan sanoja. Minäkin kirjoitan ja käytän nimimerkkinä jumalaa, miksi olet välinpitämätön?

"Luetko Raamattuasi ajatuksella? Eikö ao. lause viittaa Jeesuksen paluun edellä käytävään ydinasesotaan?"

Jos raamatusta haluaa jotain oleellista, eli jumalan sanaa pyhänhengen avulla löytää, tarkoittaa tämä kaikkea muuta kuin ajatuksella lukemista. Raamatun teksteissähän on se metka puoli että niitä voi tulkita niin moniselitteisellä tavalla, toivottavasti niistä ei vaan tule itseään toteuttavia ennustuksia.

"Toisaalta kiellät henkimaailman ja toisaalta myönnät henkimaailman."

Ei siinä mitään ristiriitaa ole. Minäkin voin kertoa mielikuvitus juttuja tai jopa totuutta, mutta olla uskomatta muiden juttuihin. Mikä siinä on ristiriitaista?

yurki1000 kirjoitti:

OSA 2

Moi Minä olen Jumala.

Kirjoitit: "Minulla on kyllä tarvittaessa omia konneksönejä tuonne henkimaailmaani, mutta nämä on niitä asioita jotka paljastan omille seuraajilleni."

Occult New Age

http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/New Age/7_teachings.htm

Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä. Sellainen on kauhistus Elämäsi Ylläpitäjälle. Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan? Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla. Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua, siksi että olet pettynyt vajavaisiin ja lankeaviin, kenties uskoviin, ihmisiin.

- Jaak. 1:27: Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä ON käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

http://bibelfokus.se/fi/holydrunkness

"Förförelser måste komma!" – Är vi beredda? Eller är vi redan förförda?

http://bibelfokus.se/avfallet

Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari. Hän sai vastaanottaa Jumalan armon. Hänet tapettiin, mutta hänen sielunsa pelastui.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Mark. 5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin, koska ei ollut pitänyt kiinni Kristuksen sanasta. Lopulta Jeesus vapautti hänet saastaisista hengistä.

http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?

http://www.sanansaattaja.com/SIVU68.htm

Ufoilmiö tuli jäädäkseen

http://creation.com/ufo-phenomenon-growing

Petos

https://www.google.fi/search?q=ufodeception&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani. Siksi yritän saada teidät näkemään maailman sellaisena kuin se on.

paz
jyrki

Lue lisää

OSA2

Moi yurki1000.

"Kertoisitko mitä henkiä maailmaasi kuuluu?"

Voit liittyä lahkooni, sinusta tulisi loistava saarnamies, katsotaan sitten lisää mitä keksitään. Salaisuudet paljastetaan tarkemmin kaikille minun seuraajille ja minuun uskoville.

"Miksi pidät elämää ja kaikkea olevaista itsestäänselvyytenä?"

Miksi en saisi pitää? Muu onkin sitten jo bonusta enkä tarvitse ylimääräisiä totuuden ympärille rakenneltuja konstruktioita, hengentuotteita.

"Järki ja usko"

Vain toisen voi valita. Koska järki dominoi myös uskoa, valitsen järjen.

"En tiedä kuinka vanha olet ja kuinka monen etsikon ohi olet kulkenut, mutta jos Herra vielä kutsuu, vastaa toki Hänen kutsuunsa."

Juridinen ikä 21 vuotta, mutta ideat ovat ikuisia. Minä kutsun Herraa, eli itseäni, aina kun siihen tarve tulee.

"Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä."

Et ole suinkaan ensimmäinen joka tuota aavistelee. Minä en kuitenkaan tarvitse enkä ole tarvinnut jäsenyyksiä hierarkioihin, minulla on oma okkultistinen piiri tarvittaessa. Ideoiden opiskeluun en tarvitse minua "viisaampia", pääsen niistä itsenäisesti perille (valitsemani järkeni avulla). Mutta kiitos, imartelevaahan tuo on kuulla moista.

"Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan?"

En ota vastaan mitään muita hengentuotteita paitsi totuuden. New Age ei sytytä, ainakaan sellaisena kuin sitä markkinoidaan.

"Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla."

Jumalia on yhtä monta kuin niihin uskovia ihmisiä. Jumalista tulee samannäköisiä kun käytetään kollektiivisen uskon menetelmiä.

"Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua"

No minulle jeesus on ihan ok, historiallisena henkilönä, anarkistina. Mutta jumala vastasi kenkiä jotka hiertävät jalasta, joten luovutin ne niitä tarvitseville.

"Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari."

Olen kuullut hänestä. Sitä ihmettelen miksi Julin tarvitsi vapaamuurarien apua, totuuden löytää ilmankin.

"Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin"

Mistä tiedän ettet sinä ole valekristitty? Ja johdattele ongelmiin?

"Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?"

Ufot ja viljapeltokuviot ovat mielenkiintoisia ilmiöitä. Niiden suhteen olen 'agnostikko', muttei kristinuskolla ole oikeutta omia noita ilmiöitä osaksi kristinuskoa.

"Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani."

Minäkin olen huolissani kanssaihmisistä. Siksi kerronkin heille ateismista. Miten määrittelet kansasi?

ambulo kirjoitti:

Elän ihan omilla aivoillani,
tuskimpa, mutta kuitenkin jos Jumala olisi tuolla jossain niin kyllähän hän minun päätökseni ymmärtää, koska eihän Jumalalle tule mikään yllätyksenä, hänhän tietää aivan kaiken jo etukäteen.

Kiva leikki.

Lue lisää

Niinpä

... kirjoitti:

Väisteletkö sinä ajattelua kun et vastaa kysymykseen? Onhan se selvä että uskosi olisi vaarassa jos joutuisit oikeasti ajattelemaan näitä asioita. Siksikö et uskalla vastata?

Sinä olet copypastaava ääliö.

Lue lisää

Heivaan triplapiste.

Olin mäkin ate, kunnes Abba kutsui ja aloin etsiä elämää elävän veden lähteestä. Katsos, koulu ja valtamedia tekevät ihmispoloisista ateja. Miksi? Koska käärmettä ei ole vielä sidottu. Kun se sidotaan, loppuu paha aika ja alkaa pitkä rauha. Tämä on hyvä uutinen.

- http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11423439#comment-61320651

Ps. Kukaan Suomi24:ssä ei ole vastannut kysymykseen: "Missä Jumala/Raamattu erehtyy?"

paz
jorge

yurki1000 kirjoitti:

Heivaan triplapiste.

Olin mäkin ate, kunnes Abba kutsui ja aloin etsiä elämää elävän veden lähteestä. Katsos, koulu ja valtamedia tekevät ihmispoloisista ateja. Miksi? Koska käärmettä ei ole vielä sidottu. Kun se sidotaan, loppuu paha aika ja alkaa pitkä rauha. Tämä on hyvä uutinen.

- http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11423439#comment-61320651

Ps. Kukaan Suomi24:ssä ei ole vastannut kysymykseen: "Missä Jumala/Raamattu erehtyy?"

paz
jorge

Lue lisää

Missä Jumala, Raamattu erehtyy?

Otetaan tähän alkuun yksi hyvä mikä romahdutti kaiken mihin uskotte,
ihmistä ei olla luotu, vaan olemme kehittyneet miksi olemme miljoonissa vuosissa.

ambulo kirjoitti:

Siis, yurki, mikä on pointtisi?


Annan myös tähän samaan hengenvetoon pari vinkkiä

- Mollaamalla muiden teorioita ei tee muita/omia teorioita yhtään paikkansapitävimmiksi

- Mitään teoriaa ei voida kumota saati luoda valmiiksi käyttämällä vain tietokonetta ja sanoja. -> esim. kirjoitukset invalid.

Lue lisää

Moi ambulo.

Pointtini: Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi. Taikaiskuun/evoluutioon uskominen vaatii suurta uskoa. Sellainen on oikeaa sokeaa uskoa. Se on vailla järjen häivää. Sellainen sokeus johtuu henkimaailmasta.

Paratiisin lankeemus sai ihmisen uskomaan helpommin valheeseen kuin totuuteen. Lankeemus teki ihmisestä lain rikkojan eli elämän vastustajan. Lankeemuksen seuraukset näkyvät tänään ja ovat näkyneet Kainin tappotyön jälkeisessä maailmassa. Historia todistaa. Ihmisen historiaa voi kutsua rikosrekisteriksi.

- 1Moos. 4:8 Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle." Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

http://www.whoisjesus-really.com/finnish/preview.htm

Paras ja tärkein viesti: Jeesuksen evankeliumi. Jos katsot historiaa, huomaat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen olevan paratiisin jälkeisen ajan ainoan valopilkun. Jeesus on ainoa syntien sovittaja. Hänen hautansa on tyhjä. Muhammetin ja muiden profeettojen luut lojuvat maan päällä. He olivat luotuja. Elävä Jeesus on elävän Jumalan Poika.

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

"Tuskin kukaan vakavasti otettava tutkija tohtii väittää Jeesusta sepitetyksi hahmoksi. Historiallisten lähteiden valossa näyttää selvältä, että noin 2000 vuotta sitten eli Jeesus-niminen ihminen. Käsitystä tukevia mainintoja on useissa teksteissä. Niiden laatijat tunnetaan, eivätkä kaikki kirjoitukset liity Raamattuun."

http://www.apologetiikkawiki.fi/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

Pahoittelen, jos vaikutan mollaavalta. Se johtunee siitä, että Luoja on oikeassa. Olen vain viestintuoja. Ei minua kannata tappaa. Koska Luoja on luonut jokaisen, on Raamattu tarkoitettu jokaiselle.

Minusta varttui ateisti, koska koulu ja valtamedia levittävät evoluutio-oppia. Luojani oli kärsivällinen minua kohtaan, kun Hän malttoi kutsua minua melkoisen tovin. Viimein ymmärsin etsiä apua tyhjyyteeni Hänen elävöittävästä sanastaan. Taivaan Isä saattaa kutsua kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

- 2Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
- Luuk. 24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

- Room. 15:4 Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Jos profetia on ristiriidassa Raamatun kanssa, se pitää hylätä.

- 1Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
- 2Piet. 1:20,21 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1jo 4:1

Ihminen ei voi puristaa uskoa itsestään. Se annetaan etsivälle ylhäältä. Niinikään ketään ei voi aivopestä tai ylipuhua Jeesukseen uskovaksi. Kaikkivaltias antaa pelastavan uskon lahjaksi. Jumala ja Hänen sanansa ovat muuttumattomat. Onneksi. Muuten kaikki olisi häilyvää.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
- Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Pelastusta ei voi ansaita. Mahdolliset suorituksemme vain pilkkaavat viattoman Karitsan kertakaikkista uhria. Nämä totuudet sivuutetaan järjestään ateistien toimesta. Henkimaailman juttu. Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen.

http://www.muutokseen.fi/

Jumalan lapset jouduttavat Jeesuksen paluuta levittämällä pelastuksen ilosanomaa. He kylvävät. Luoja antaa kasvun, joka ilmenee todistajissa ja heidän määrässään.

- Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
- Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

Suomi24:ssä ei kukaan ole vastannut kysymykseeni: "Millä perusteella hylkäät tai hyväksyt todistajan?"

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jatkuu...

yurki1000 kirjoitti:

Moi ambulo.

Pointtini: Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi. Taikaiskuun/evoluutioon uskominen vaatii suurta uskoa. Sellainen on oikeaa sokeaa uskoa. Se on vailla järjen häivää. Sellainen sokeus johtuu henkimaailmasta.

Paratiisin lankeemus sai ihmisen uskomaan helpommin valheeseen kuin totuuteen. Lankeemus teki ihmisestä lain rikkojan eli elämän vastustajan. Lankeemuksen seuraukset näkyvät tänään ja ovat näkyneet Kainin tappotyön jälkeisessä maailmassa. Historia todistaa. Ihmisen historiaa voi kutsua rikosrekisteriksi.

- 1Moos. 4:8 Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle." Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

http://www.whoisjesus-really.com/finnish/preview.htm

Paras ja tärkein viesti: Jeesuksen evankeliumi. Jos katsot historiaa, huomaat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen olevan paratiisin jälkeisen ajan ainoan valopilkun. Jeesus on ainoa syntien sovittaja. Hänen hautansa on tyhjä. Muhammetin ja muiden profeettojen luut lojuvat maan päällä. He olivat luotuja. Elävä Jeesus on elävän Jumalan Poika.

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

"Tuskin kukaan vakavasti otettava tutkija tohtii väittää Jeesusta sepitetyksi hahmoksi. Historiallisten lähteiden valossa näyttää selvältä, että noin 2000 vuotta sitten eli Jeesus-niminen ihminen. Käsitystä tukevia mainintoja on useissa teksteissä. Niiden laatijat tunnetaan, eivätkä kaikki kirjoitukset liity Raamattuun."

http://www.apologetiikkawiki.fi/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

Pahoittelen, jos vaikutan mollaavalta. Se johtunee siitä, että Luoja on oikeassa. Olen vain viestintuoja. Ei minua kannata tappaa. Koska Luoja on luonut jokaisen, on Raamattu tarkoitettu jokaiselle.

Minusta varttui ateisti, koska koulu ja valtamedia levittävät evoluutio-oppia. Luojani oli kärsivällinen minua kohtaan, kun Hän malttoi kutsua minua melkoisen tovin. Viimein ymmärsin etsiä apua tyhjyyteeni Hänen elävöittävästä sanastaan. Taivaan Isä saattaa kutsua kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

- 2Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
- Luuk. 24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

- Room. 15:4 Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Jos profetia on ristiriidassa Raamatun kanssa, se pitää hylätä.

- 1Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
- 2Piet. 1:20,21 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1jo 4:1

Ihminen ei voi puristaa uskoa itsestään. Se annetaan etsivälle ylhäältä. Niinikään ketään ei voi aivopestä tai ylipuhua Jeesukseen uskovaksi. Kaikkivaltias antaa pelastavan uskon lahjaksi. Jumala ja Hänen sanansa ovat muuttumattomat. Onneksi. Muuten kaikki olisi häilyvää.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
- Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Pelastusta ei voi ansaita. Mahdolliset suorituksemme vain pilkkaavat viattoman Karitsan kertakaikkista uhria. Nämä totuudet sivuutetaan järjestään ateistien toimesta. Henkimaailman juttu. Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen.

http://www.muutokseen.fi/

Jumalan lapset jouduttavat Jeesuksen paluuta levittämällä pelastuksen ilosanomaa. He kylvävät. Luoja antaa kasvun, joka ilmenee todistajissa ja heidän määrässään.

- Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
- Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

Suomi24:ssä ei kukaan ole vastannut kysymykseeni: "Millä perusteella hylkäät tai hyväksyt todistajan?"

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jatkuu...

Lue lisää

Jatkoa edelliseen.

Ajanmerkit ovat edessämme. Tarvitaan vain realismia. Kun uskovat on temmattu, älä ota merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi. Jos Antikristus tulee häpäisemään temppelin vuonna 2017, tulee Herraan luottavien tempaus v. 2013/2014.

http://2010rapture.org/8jubilees.html

Ajanmerkit puhuvat. Asiat eivät muutu, vaikka sulkisit kaikki aistimesi. Kukaan Suomi24:ssä ei ole vastannut kysymykseen: "Missä Raamattu erehtyy?"

- Ilm 13:16,17 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Jatkoa edelliseen.

Ajanmerkit ovat edessämme. Tarvitaan vain realismia. Kun uskovat on temmattu, älä ota merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi. Jos Antikristus tulee häpäisemään temppelin vuonna 2017, tulee Herraan luottavien tempaus v. 2013/2014.

http://2010rapture.org/8jubilees.html

Ajanmerkit puhuvat. Asiat eivät muutu, vaikka sulkisit kaikki aistimesi. Kukaan Suomi24:ssä ei ole vastannut kysymykseen: "Missä Raamattu erehtyy?"

- Ilm 13:16,17 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

paz
jyrki

Lue lisää

Mitä sinä höpötät?
En usko taikoihin saati luomiseen, ihan syystä, niistä ei ole mitään näyttöä luonnossa, vai oletko eri mieltä?

Luonto on mitä on, sitä ei sanat muuta, tutkimme luontoa eikä siellä ole mitään mikä viittaisi mihinkään jumalaan ja niin edelleen.

Mistä haluat keskustella, jutellaan siitä tieteellisesti, empiirisin todistein,
ei tule väärinkäsityksiä!¨


Mistä jutellaan, maailmanlopusta?
No sitä ei ole tulossa, mutta viimeistään 900M-1G vuoden jälkeen Maapallolla elämä käy lähes mahdottomaksi Auringon liiallisen kuumenemisen takia,
mutta sitä ennen tulee mahdollisesti ongelmia avaruuden kappaleiden kanssa, ihmisen itse sun muut luonnonkatastrofit.

yurki1000 kirjoitti:

Heivaan triplapiste.

Olin mäkin ate, kunnes Abba kutsui ja aloin etsiä elämää elävän veden lähteestä. Katsos, koulu ja valtamedia tekevät ihmispoloisista ateja. Miksi? Koska käärmettä ei ole vielä sidottu. Kun se sidotaan, loppuu paha aika ja alkaa pitkä rauha. Tämä on hyvä uutinen.

- http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11423439#comment-61320651

Ps. Kukaan Suomi24:ssä ei ole vastannut kysymykseen: "Missä Jumala/Raamattu erehtyy?"

paz
jorge

Lue lisää

Lopeta pelleily ja vastaa kysymykseen, miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Jumala erehtyi tehdessään ihmiset, sen todistaa se että Jumala katui tehneensä ihmisen. Raamatun erehdyksien luettelemiseen ei tämän palstan kapasiteetti riitä.

yurki1000 kirjoitti:

Moi ambulo.

Pointtini: Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi. Taikaiskuun/evoluutioon uskominen vaatii suurta uskoa. Sellainen on oikeaa sokeaa uskoa. Se on vailla järjen häivää. Sellainen sokeus johtuu henkimaailmasta.

Paratiisin lankeemus sai ihmisen uskomaan helpommin valheeseen kuin totuuteen. Lankeemus teki ihmisestä lain rikkojan eli elämän vastustajan. Lankeemuksen seuraukset näkyvät tänään ja ovat näkyneet Kainin tappotyön jälkeisessä maailmassa. Historia todistaa. Ihmisen historiaa voi kutsua rikosrekisteriksi.

- 1Moos. 4:8 Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle." Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

http://www.whoisjesus-really.com/finnish/preview.htm

Paras ja tärkein viesti: Jeesuksen evankeliumi. Jos katsot historiaa, huomaat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen olevan paratiisin jälkeisen ajan ainoan valopilkun. Jeesus on ainoa syntien sovittaja. Hänen hautansa on tyhjä. Muhammetin ja muiden profeettojen luut lojuvat maan päällä. He olivat luotuja. Elävä Jeesus on elävän Jumalan Poika.

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

"Tuskin kukaan vakavasti otettava tutkija tohtii väittää Jeesusta sepitetyksi hahmoksi. Historiallisten lähteiden valossa näyttää selvältä, että noin 2000 vuotta sitten eli Jeesus-niminen ihminen. Käsitystä tukevia mainintoja on useissa teksteissä. Niiden laatijat tunnetaan, eivätkä kaikki kirjoitukset liity Raamattuun."

http://www.apologetiikkawiki.fi/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

Pahoittelen, jos vaikutan mollaavalta. Se johtunee siitä, että Luoja on oikeassa. Olen vain viestintuoja. Ei minua kannata tappaa. Koska Luoja on luonut jokaisen, on Raamattu tarkoitettu jokaiselle.

Minusta varttui ateisti, koska koulu ja valtamedia levittävät evoluutio-oppia. Luojani oli kärsivällinen minua kohtaan, kun Hän malttoi kutsua minua melkoisen tovin. Viimein ymmärsin etsiä apua tyhjyyteeni Hänen elävöittävästä sanastaan. Taivaan Isä saattaa kutsua kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

- 2Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
- Luuk. 24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

- Room. 15:4 Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Jos profetia on ristiriidassa Raamatun kanssa, se pitää hylätä.

- 1Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
- 2Piet. 1:20,21 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1jo 4:1

Ihminen ei voi puristaa uskoa itsestään. Se annetaan etsivälle ylhäältä. Niinikään ketään ei voi aivopestä tai ylipuhua Jeesukseen uskovaksi. Kaikkivaltias antaa pelastavan uskon lahjaksi. Jumala ja Hänen sanansa ovat muuttumattomat. Onneksi. Muuten kaikki olisi häilyvää.

- Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
- Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Pelastusta ei voi ansaita. Mahdolliset suorituksemme vain pilkkaavat viattoman Karitsan kertakaikkista uhria. Nämä totuudet sivuutetaan järjestään ateistien toimesta. Henkimaailman juttu. Koska usko annetaan ylhäältä, yhdenkin uskovan olemassaolo todistaa Jeesuksen ylösnousemuksen.

http://www.muutokseen.fi/

Jumalan lapset jouduttavat Jeesuksen paluuta levittämällä pelastuksen ilosanomaa. He kylvävät. Luoja antaa kasvun, joka ilmenee todistajissa ja heidän määrässään.

- Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
- Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

Suomi24:ssä ei kukaan ole vastannut kysymykseeni: "Millä perusteella hylkäät tai hyväksyt todistajan?"

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Jatkuu...

Lue lisää

''Pointtini: Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi.''
Eikös 1 ja 2 ole sama asia?

Minä olen Jumala kirjoitti:

OSA2

Moi yurki1000.

"Kertoisitko mitä henkiä maailmaasi kuuluu?"

Voit liittyä lahkooni, sinusta tulisi loistava saarnamies, katsotaan sitten lisää mitä keksitään. Salaisuudet paljastetaan tarkemmin kaikille minun seuraajille ja minuun uskoville.

"Miksi pidät elämää ja kaikkea olevaista itsestäänselvyytenä?"

Miksi en saisi pitää? Muu onkin sitten jo bonusta enkä tarvitse ylimääräisiä totuuden ympärille rakenneltuja konstruktioita, hengentuotteita.

"Järki ja usko"

Vain toisen voi valita. Koska järki dominoi myös uskoa, valitsen järjen.

"En tiedä kuinka vanha olet ja kuinka monen etsikon ohi olet kulkenut, mutta jos Herra vielä kutsuu, vastaa toki Hänen kutsuunsa."

Juridinen ikä 21 vuotta, mutta ideat ovat ikuisia. Minä kutsun Herraa, eli itseäni, aina kun siihen tarve tulee.

"Anteeksi, mutta vaikutat vapaamuurarilta tai jonkun salaseuran jäseneltä."

Et ole suinkaan ensimmäinen joka tuota aavistelee. Minä en kuitenkaan tarvitse enkä ole tarvinnut jäsenyyksiä hierarkioihin, minulla on oma okkultistinen piiri tarvittaessa. Ideoiden opiskeluun en tarvitse minua "viisaampia", pääsen niistä itsenäisesti perille (valitsemani järkeni avulla). Mutta kiitos, imartelevaahan tuo on kuulla moista.

"Oletko eksynyt New Ageen tai vastaavaan?"

En ota vastaan mitään muita hengentuotteita paitsi totuuden. New Age ei sytytä, ainakaan sellaisena kuin sitä markkinoidaan.

"Ikävää, ettet välitä punnita henkimaailman ilmiöitä ainoan elävän Jumalan sanalla."

Jumalia on yhtä monta kuin niihin uskovia ihmisiä. Jumalista tulee samannäköisiä kun käytetään kollektiivisen uskon menetelmiä.

"Älä missään nimessä hylkää Jeesusta ja Raamattua"

No minulle jeesus on ihan ok, historiallisena henkilönä, anarkistina. Mutta jumala vastasi kenkiä jotka hiertävät jalasta, joten luovutin ne niitä tarvitseville.

"Edesmennyt Juhani Julin oli korkean asteen vapaamuurari."

Olen kuullut hänestä. Sitä ihmettelen miksi Julin tarvitsi vapaamuurarien apua, totuuden löytää ilmankin.

"Armo-niminen mies oli antanut valekristittyjen houkutella itsensä suuriin ongelmiin"

Mistä tiedän ettet sinä ole valekristitty? Ja johdattele ongelmiin?

"Kuulutko sinäkin suureen enemmistöön, joka vaikenee ufokysymyksestä ja alistaa itsensä saatanalliselle eksytykselle?"

Ufot ja viljapeltokuviot ovat mielenkiintoisia ilmiöitä. Niiden suhteen olen 'agnostikko', muttei kristinuskolla ole oikeutta omia noita ilmiöitä osaksi kristinuskoa.

"Jos et ole vielä huomannut, olen huolissani sinusta ja kansastani."

Minäkin olen huolissani kanssaihmisistä. Siksi kerronkin heille ateismista. Miten määrittelet kansasi?

Lue lisää

Sorry Minä olen Jumala, mutta jos lukisit mitä kirjoitit, huomaisit olevasi ristiriitainen.

Heitätkö vain läppää vai mistä on kysymys? Toisaalta olet ate eli kiellät henkimaailman ja toisaalta harjoitat okkultismia/spiritismiä. Onko sinulla oma lahko vai oletko jonkun lahkon jäsen? Voitko paljastaa mahdollisen lahkosi nimen ja tehtävän? Onko lahkosi/seurasi salaseura? Jos, niin miksi lymyätte? Kristuksen/Totuuden seurakunnat ovat kaikille avoimet. Ne ovat "ulos lähetetyt". Siksi minä kirjoitan täällä "aitovierillä".

- 5.Moos 18:10-12 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta, joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=gal 5:1

- Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille

paz
jyrki

... kirjoitti:

''Pointtini: Ellet usko ykköseen, uskot kakkoseen. 1. Luoja loi. 2. Taikaisku loi.''
Eikös 1 ja 2 ole sama asia?

Jos et usko
1. Jumala loi
uskot
2. Zeus loi

tai sitten
luotat luonnolliseen selitykseen jota meillä ei vielä ole.

eh... kirjoitti:

Jos et usko
1. Jumala loi
uskot
2. Zeus loi

tai sitten
luotat luonnolliseen selitykseen jota meillä ei vielä ole.

Aivan, 1 ja 2 on samaa. En luota selitykseen jota ei ole, en ole uskovainen. Kolmas vaihtoehto on että sitä ei tiedetä.

yurki1000 kirjoitti:

Sorry Minä olen Jumala, mutta jos lukisit mitä kirjoitit, huomaisit olevasi ristiriitainen.

Heitätkö vain läppää vai mistä on kysymys? Toisaalta olet ate eli kiellät henkimaailman ja toisaalta harjoitat okkultismia/spiritismiä. Onko sinulla oma lahko vai oletko jonkun lahkon jäsen? Voitko paljastaa mahdollisen lahkosi nimen ja tehtävän? Onko lahkosi/seurasi salaseura? Jos, niin miksi lymyätte? Kristuksen/Totuuden seurakunnat ovat kaikille avoimet. Ne ovat "ulos lähetetyt". Siksi minä kirjoitan täällä "aitovierillä".

- 5.Moos 18:10-12 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta, joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=gal 5:1

- Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille

paz
jyrki

Lue lisää

"mutta jos lukisit mitä kirjoitit, huomaisit olevasi ristiriitainen."

"Heitätkö vain läppää vai mistä on kysymys?"

"Toisaalta olet ate eli kiellät henkimaailman ja toisaalta harjoitat okkultismia/spiritismiä."

Luinkin. Tässä on tulee esille miten me eroamme:
Uskonnot ovat kuin kenkiä, minulla voi olla kerralla vain yksi pari jalassa. Mutta voi olla myös kenkäkaappi joka on täynnä erilaisia kenkiä. Lisäksi voin tehdä omiakin kenkiä ja "tuunata" muita. Ateismi-palstalla esiinnyn ilman kenkiä. Mikä ajattelussani on ristiriitaista?

"Onko sinulla oma lahko vai oletko jonkun lahkon jäsen?"

No, voi kai sitä "lahkoksikin" kutsua.

"Voitko paljastaa mahdollisen lahkosi nimen ja tehtävän?"

Sillä ei ole nimeä, eikä sitä ole ns. olemassa. Tehtävä on totuuden etsiminen.

"Onko lahkosi/seurasi salaseura? Jos, niin miksi lymyätte? "

Kaikki eivät halua löytää totuutta, vaan manipuloida sitä edukseen. Enkä puhu omasta "lahkosta".

"Kristuksen/Totuuden seurakunnat ovat kaikille avoimet."

Ei totuutta tarvitse lähettämällä lähettää ja olla avoin organisaatio.

-"Myyntipäällikkö" tietää aina enemmän kuin "myyjä"

yurki1000 kirjoitti:

Niinpä

Niinpä, joten älä tuhlaa aikaasi niinkin turhien asioiden miettimiseen kuin olemattomien.

ambulo kirjoitti:

Niinpä, joten älä tuhlaa aikaasi niinkin turhien asioiden miettimiseen kuin olemattomien.

Moi Ambulo.

Luojamme tietää kaiken. Hän tietää päiviemme määrän. Me emme tiedä. Jos ja kun kutsu käy, ei kannata viivytellä. Pitkämielinen Jumala saattaa kutsua jopa kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Mikä lie turhaa. Seuraatko maailman ja Suomen tapahtumia? Kansa luopui Jumalasta. Viisaus vaihtui tyhmyyteen. Päättäjät, niin maalliset kuin kirkolliset, nousevat kansa riveistä. Siksi poliitikoilta puuttuu visio. He elävät toivomusmaailmassa. He ovat vieneet kansansa NWO:n alaisuuteen. He etsivät apua NATO:sta.

- Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin.

http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Okkultistieliitti uhraa ihmisiä ruhtinaalleen.

http://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot.htm

Uusi maailmanjärjestys. Vihreä vallankumous. New Age.

https://www.google.fi/search?q=nwo kills&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

http://bibelfokus.se/node/77

Eliitti rikastuu rahoittamalla sotia ja jälleenrakentamista. He alistavat kansoja valtansa alle mm. ylivelkaannuttamalla niitä. Se on globalismia. Rahvas on heille "human garbage".

http://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/

Raha on velkaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ZPWH5TlbloU

Pimeä maailma tuottaa eksyttäviä liberaaliteologeja. JUHANI JULIN halusi puhua asiasta muuraripiispojen kanssa.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Pyydän ettet ottaisi merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi. Teknologian saavutukset paljastavat raamatulliset aikataulut. Herran paluuseen liittyvä tempaus on lähellä. Mielestäni sopiva tempausvuosi on 2013 tai 2014. Arvio perustuu siihen, että Antikristus tulee häpäisemään Jerusalemin temppelin vaivanajan puolivälissä. Merkit näyttävät viittaavan siihen, että häpäisy tulee tapahtumaan v. 2017.

Dan. 9:27
Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Matt. 24:15
Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mat 24:15

http://2010rapture.org/8jubilees.html

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Sielujen pelastumisen kannalta Venäjän invaasio saattaa olla tervetullut.

Ps. 50:15
Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."

rauhaa
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Moi Ambulo.

Luojamme tietää kaiken. Hän tietää päiviemme määrän. Me emme tiedä. Jos ja kun kutsu käy, ei kannata viivytellä. Pitkämielinen Jumala saattaa kutsua jopa kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Mikä lie turhaa. Seuraatko maailman ja Suomen tapahtumia? Kansa luopui Jumalasta. Viisaus vaihtui tyhmyyteen. Päättäjät, niin maalliset kuin kirkolliset, nousevat kansa riveistä. Siksi poliitikoilta puuttuu visio. He elävät toivomusmaailmassa. He ovat vieneet kansansa NWO:n alaisuuteen. He etsivät apua NATO:sta.

- Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin.

http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Okkultistieliitti uhraa ihmisiä ruhtinaalleen.

http://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot.htm

Uusi maailmanjärjestys. Vihreä vallankumous. New Age.

https://www.google.fi/search?q=nwo kills&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://thegeorgiaguidestones.com/Depopulation_Cover.htm

http://thegeorgiaguidestones.com/1010.htm

http://thegeorgiaguidestones.com/Vaccines.htm#Ingredients

http://bibelfokus.se/node/77

Eliitti rikastuu rahoittamalla sotia ja jälleenrakentamista. He alistavat kansoja valtansa alle mm. ylivelkaannuttamalla niitä. Se on globalismia. Rahvas on heille "human garbage".

http://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/

Raha on velkaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ZPWH5TlbloU

Pimeä maailma tuottaa eksyttäviä liberaaliteologeja. JUHANI JULIN halusi puhua asiasta muuraripiispojen kanssa.

https://www.google.fi/search?q=juhani julin&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Pyydän ettet ottaisi merkkiä oikeaan käteesi tai otsaasi. Teknologian saavutukset paljastavat raamatulliset aikataulut. Herran paluuseen liittyvä tempaus on lähellä. Mielestäni sopiva tempausvuosi on 2013 tai 2014. Arvio perustuu siihen, että Antikristus tulee häpäisemään Jerusalemin temppelin vaivanajan puolivälissä. Merkit näyttävät viittaavan siihen, että häpäisy tulee tapahtumaan v. 2017.

Dan. 9:27
Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Matt. 24:15
Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mat 24:15

http://2010rapture.org/8jubilees.html

https://www.google.fi/search?q=chipped 2017&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Sielujen pelastumisen kannalta Venäjän invaasio saattaa olla tervetullut.

Ps. 50:15
Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."

rauhaa
jyrki

Lue lisää

Vapaamuurarit ja petos

http://koti.phnet.fi/petripaavola/vapaamuurarit.html

Muu R. Ari kirjoitti:

Vapaamuurarit ja petos

http://koti.phnet.fi/petripaavola/vapaamuurarit.html

Lue lisää

yurki, unohdat, että ei ole mitään syytä edes olettaa luojan olevan olemassa.

ambulo kirjoitti:

yurki, unohdat, että ei ole mitään syytä edes olettaa luojan olevan olemassa.

Hei Ambulo.

En unohda. Tekniset saavutuksemme puhuvat Raamatun puolesta. Ajanmerkit ovat selvät. Ellei Raamattu olisi Jumalan ilmoitus, miten selittäisit Raamatun kyvyn tuntea ihminen perinpohjin?

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=munaskuu&kirjat=kr

Miten selittäisit Raamatun kyvyn tietää maailman asiat?

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://www.kotisatamankauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=1491

https://www.google.fi/search?q=kuin nooan päivinä&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=viimeiset päivät&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=viimeinen tuomio&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Voisimmeko palata elämän perusteisiin? Luomakunta todistaa luomisen. Jumala loi. Ihminen/tiede tutkii luotua. Oletko yrittänyt löytää tieteellistä näyttöä ensimmäisen solun synnystä?

https://www.google.fi/search?q=evoluutio on mahdoton&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=impossible evolution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Kuustakaan ei ole varmuutta ellei luota Herraan. "Kuun synty tapahtui nykynäkemyksen mukaan luultavimmin..."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuun_synty

"Toinen merkillinen asia on se, että kun Apollo 12 -miehistö oli palaamassa kotiin ja olivat palanneet Apollo 12 -alukseen, he lähettivät nousuraketin (LM) takaisin Kuun pinnalle. Kun tämä iskeytyi Kuun pintaan, niin Kuun pinnalle jätettyjen seismisten mittauslaitteiden mukaan Kuun pinta värähteli kuin kirkonkello noin tunnin ajan."

http://www.fufora.fi/kirjat/esittely.php?id=132

Selvyydeksi sanon, etten usko ufoihin.

http://evotuhat.wordpress.com/ufo-deception/

Saatat ihmetellä evoluutio-opin alkuperää. Jumala tietää. Raamattu kertoo. Mitään ei ole pimennossa. Universumin tekijä ja ylläpitäjä on reilu. Ongelmat johtuvat lankeemuksesta.

Roomalaiskirje:
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=roo 1:21

Kapinointi on ajan ja voimavarojen tuhlausta.

Jesaja:
45:9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=jes 45:9

Tänne on koottu monen alan tutkimuksia.

http://s8int.com/phile/page54.html

Luominen ja vedenpaisumus kiinaksi ym.

http://www.arky.org/museum/search/misc/aclsc.htm

http://evotuhat.wordpress.com/to-jerry/

http://www.icr.org/

http://www.luominen.fi/

http://www.evoluutio.com/

https://www.google.fi/search?q=biblical archaeology&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Tietoa on tarjolla. Tietämättömyys on tahallista.

Room. 1:20
Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

Rinnakkaisviitteet
Job 12:7 "Mutta kysypä eläimiltä, niin ne opettavat sinua, ja taivaan linnuilta, niin ne ilmoittavat sinulle;
Job 12:8 tahi tutkistele maata, niin se opettaa sinua, ja meren kalat kertovat sinulle.
Job 12:9 Kuka kaikista näistä ei tietäisi, että Herran käsi on tämän tehnyt,
Ps. 19:2 Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaanvahvuus ilmoittaa hänen kättensä tekoja.
Ps. 19:4 Se ei ole puhetta, se ei ole kieltä, jonka ääni ei kuuluisi.
Jes. 40:21 Ettekö te tiedä, ettekö kuule, eikö teille ole alusta asti ilmoitettu, ettekö ole maan perustuksista vaaria ottaneet?
Jes. 40:26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.
Hebr. 11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.

rauhaa
jyrki

... kirjoitti:

Lopeta pelleily ja vastaa kysymykseen, miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Jumala erehtyi tehdessään ihmiset, sen todistaa se että Jumala katui tehneensä ihmisen. Raamatun erehdyksien luettelemiseen ei tämän palstan kapasiteetti riitä.

Lue lisää

Hei ...

Hyvä, että otat Raamatun todesta.

yurki

ambulo kirjoitti:

Missä Jumala, Raamattu erehtyy?

Otetaan tähän alkuun yksi hyvä mikä romahdutti kaiken mihin uskotte,
ihmistä ei olla luotu, vaan olemme kehittyneet miksi olemme miljoonissa vuosissa.

Lue lisää

Terve ambulo.

Mitkä ovat lähdetietosi? Miksi aika olisi parempi luoja kuin Luoja? Mistä ja miten aika tuli? Edelleen: "Ellet usko Jumalan luoneen, uskot taikaiskun luoneen."

yurki

yurki1000 kirjoitti:

Hei Ambulo.

En unohda. Tekniset saavutuksemme puhuvat Raamatun puolesta. Ajanmerkit ovat selvät. Ellei Raamattu olisi Jumalan ilmoitus, miten selittäisit Raamatun kyvyn tuntea ihminen perinpohjin?

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=munaskuu&kirjat=kr

Miten selittäisit Raamatun kyvyn tietää maailman asiat?

https://www.google.fi/search?q=300 profetiaa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

http://www.kotisatamankauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=1491

https://www.google.fi/search?q=kuin nooan päivinä&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=viimeiset päivät&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=viimeinen tuomio&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Voisimmeko palata elämän perusteisiin? Luomakunta todistaa luomisen. Jumala loi. Ihminen/tiede tutkii luotua. Oletko yrittänyt löytää tieteellistä näyttöä ensimmäisen solun synnystä?

https://www.google.fi/search?q=evoluutio on mahdoton&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=impossible evolution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Kuustakaan ei ole varmuutta ellei luota Herraan. "Kuun synty tapahtui nykynäkemyksen mukaan luultavimmin..."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuun_synty

"Toinen merkillinen asia on se, että kun Apollo 12 -miehistö oli palaamassa kotiin ja olivat palanneet Apollo 12 -alukseen, he lähettivät nousuraketin (LM) takaisin Kuun pinnalle. Kun tämä iskeytyi Kuun pintaan, niin Kuun pinnalle jätettyjen seismisten mittauslaitteiden mukaan Kuun pinta värähteli kuin kirkonkello noin tunnin ajan."

http://www.fufora.fi/kirjat/esittely.php?id=132

Selvyydeksi sanon, etten usko ufoihin.

http://evotuhat.wordpress.com/ufo-deception/

Saatat ihmetellä evoluutio-opin alkuperää. Jumala tietää. Raamattu kertoo. Mitään ei ole pimennossa. Universumin tekijä ja ylläpitäjä on reilu. Ongelmat johtuvat lankeemuksesta.

Roomalaiskirje:
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=roo 1:21

Kapinointi on ajan ja voimavarojen tuhlausta.

Jesaja:
45:9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=jes 45:9

Tänne on koottu monen alan tutkimuksia.

http://s8int.com/phile/page54.html

Luominen ja vedenpaisumus kiinaksi ym.

http://www.arky.org/museum/search/misc/aclsc.htm

http://evotuhat.wordpress.com/to-jerry/

http://www.icr.org/

http://www.luominen.fi/

http://www.evoluutio.com/

https://www.google.fi/search?q=biblical archaeology&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Tietoa on tarjolla. Tietämättömyys on tahallista.

Room. 1:20
Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

Rinnakkaisviitteet
Job 12:7 "Mutta kysypä eläimiltä, niin ne opettavat sinua, ja taivaan linnuilta, niin ne ilmoittavat sinulle;
Job 12:8 tahi tutkistele maata, niin se opettaa sinua, ja meren kalat kertovat sinulle.
Job 12:9 Kuka kaikista näistä ei tietäisi, että Herran käsi on tämän tehnyt,
Ps. 19:2 Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaanvahvuus ilmoittaa hänen kättensä tekoja.
Ps. 19:4 Se ei ole puhetta, se ei ole kieltä, jonka ääni ei kuuluisi.
Jes. 40:21 Ettekö te tiedä, ettekö kuule, eikö teille ole alusta asti ilmoitettu, ettekö ole maan perustuksista vaaria ottaneet?
Jes. 40:26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.
Hebr. 11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.

rauhaa
jyrki

Lue lisää

Sinä olet copypastaava ääliö.

ihme juttu kirjoitti:

Hei ...

Hyvä, että otat Raamatun todesta.

yurki

''Hyvä, että otat Raamatun todesta.''
Hassua miten ihminen voi tajuta asioita noin väärin, kaipa se liittyy jotenkin muihin harhoihisi.

Lopeta pelleily ja vastaa kysymykseen, miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

... kirjoitti:

Sinä olet copypastaava ääliö.

tattis ...

mikä on mikä kirjoitti:

Terve ambulo.

Mitkä ovat lähdetietosi? Miksi aika olisi parempi luoja kuin Luoja? Mistä ja miten aika tuli? Edelleen: "Ellet usko Jumalan luoneen, uskot taikaiskun luoneen."

yurki

Lue lisää

"Ellet usko Jumalan luoneen, uskot taikaiskun luoneen."
Edelleen: Jumalan luoma ja taikaiskun luoma on sama asia.

... kirjoitti:

''Hyvä, että otat Raamatun todesta.''
Hassua miten ihminen voi tajuta asioita noin väärin, kaipa se liittyy jotenkin muihin harhoihisi.

Lopeta pelleily ja vastaa kysymykseen, miksi mitään ei voi tulla ei mistään?

Lue lisää

Tervehdys ...

Miksi mitään ei tule mistään? Asia saattaa aueta paremmin englannin kielellä: "Nothing is able to create nothing."

http://evotuhat.wordpress.com/2013/03/19/marvel/

"Koska olemattomuudesta ei voi syntyä edes tilaa, täytyy tilan olla ollut aina. Mutta voiko tyhjä tila luoda mitään? Ei tietenkään voi. Siispä kaiken olevaisen olemassaolo on silkkaa mahdottomuutta."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11370299#comment-61101687

En pelleile. Mielestäni pyrin järjellisiin päätelmiin. Voisiko joku lukijoistani arvioida ulosantiani. Olenko epäselvä vai onko aiheeni liian hankala?

Ymmärrän joillakin olevan tarvetta väistellä haastavia tehtäviä. Varsinkin jos on olemassa tyhjän päälle jäämisen riski.

rauhaa
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Tervehdys ...

Miksi mitään ei tule mistään? Asia saattaa aueta paremmin englannin kielellä: "Nothing is able to create nothing."

http://evotuhat.wordpress.com/2013/03/19/marvel/

"Koska olemattomuudesta ei voi syntyä edes tilaa, täytyy tilan olla ollut aina. Mutta voiko tyhjä tila luoda mitään? Ei tietenkään voi. Siispä kaiken olevaisen olemassaolo on silkkaa mahdottomuutta."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11370299#comment-61101687

En pelleile. Mielestäni pyrin järjellisiin päätelmiin. Voisiko joku lukijoistani arvioida ulosantiani. Olenko epäselvä vai onko aiheeni liian hankala?

Ymmärrän joillakin olevan tarvetta väistellä haastavia tehtäviä. Varsinkin jos on olemassa tyhjän päälle jäämisen riski.

rauhaa
jyrki

Lue lisää

Miksi kiemurtelet? Eihän tuossakaan ollut todisteita asiasta, vaan “Nothing is able to create nothing. There should be No Thing”, joka ei kerro muuta kuin kirjoittajan mielipiteen asiasta.

''Koska olemattomuudesta ei voi syntyä edes tilaa''
Miksi ei voi? Tuokin on todistamaton väite.

''Olenko epäselvä vai onko aiheeni liian hankala?''
En tiedä oletko juonut vai et, mutta sinulla on välillä ilmiselviä vaikeuksia pysyä asiassa.

''Ymmärrän joillakin olevan tarvetta väistellä haastavia tehtäviä. Varsinkin jos on olemassa tyhjän päälle jäämisen riski.''
Hyvä että ymmärrät ongelmasi, yritit kuitenkin vastata kysymykseen, vaikka väistelitkin sitä. Harmi vain että epäonnistuit vieläkin.

... kirjoitti:

Miksi kiemurtelet? Eihän tuossakaan ollut todisteita asiasta, vaan “Nothing is able to create nothing. There should be No Thing”, joka ei kerro muuta kuin kirjoittajan mielipiteen asiasta.

''Koska olemattomuudesta ei voi syntyä edes tilaa''
Miksi ei voi? Tuokin on todistamaton väite.

''Olenko epäselvä vai onko aiheeni liian hankala?''
En tiedä oletko juonut vai et, mutta sinulla on välillä ilmiselviä vaikeuksia pysyä asiassa.

''Ymmärrän joillakin olevan tarvetta väistellä haastavia tehtäviä. Varsinkin jos on olemassa tyhjän päälle jäämisen riski.''
Hyvä että ymmärrät ongelmasi, yritit kuitenkin vastata kysymykseen, vaikka väistelitkin sitä. Harmi vain että epäonnistuit vieläkin.

Lue lisää

Ok ...

Olet niukkasanainen enkä osaa lukea ajatuksia. Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen. Siinä tapauksessa olisit tietyssä mielessä oikeassa. Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.

http://evotuhat.wordpress.com/2013/06/02/mita-on-havaittu/

yurki1000 kirjoitti:

Ok ...

Olet niukkasanainen enkä osaa lukea ajatuksia. Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen. Siinä tapauksessa olisit tietyssä mielessä oikeassa. Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.

http://evotuhat.wordpress.com/2013/06/02/mita-on-havaittu/

Lue lisää

Lisäys

- Are Theists the Only People Who Have the “Burden of Proof”?

http://coldcasechristianity.com/2013/are-theists-the-only-people-who-have-the-burden-of-proof/

ambulo kirjoitti:

Mitä sinä höpötät?
En usko taikoihin saati luomiseen, ihan syystä, niistä ei ole mitään näyttöä luonnossa, vai oletko eri mieltä?

Luonto on mitä on, sitä ei sanat muuta, tutkimme luontoa eikä siellä ole mitään mikä viittaisi mihinkään jumalaan ja niin edelleen.

Mistä haluat keskustella, jutellaan siitä tieteellisesti, empiirisin todistein,
ei tule väärinkäsityksiä!¨


Mistä jutellaan, maailmanlopusta?
No sitä ei ole tulossa, mutta viimeistään 900M-1G vuoden jälkeen Maapallolla elämä käy lähes mahdottomaksi Auringon liiallisen kuumenemisen takia,
mutta sitä ennen tulee mahdollisesti ongelmia avaruuden kappaleiden kanssa, ihmisen itse sun muut luonnonkatastrofit.

Lue lisää

En vedä omasta hatustani. Sanon vain, ettei kannata luottaa mihinkään muuhun kuin Luojaamme ja Raamattuun. Tempauksen jälkeen okkultistieliitti valehtelee, etteivät temmatut olleet oikeita kristittyjä. He tarjoavat omaa "oikeaa" tempaustaan jäljellejääneille. Siksi on maailmassa mm. seuraavia ilmiöitä.

- Chemtrails
- HAARP
- Project Bluebeam
- Fake Rapture
- Ufodeception

"Are you getting the picture, folks?" - Bill Cooper

http://www.youtube.com/watch?v=5DEiIq9_9OY

yurki1000 kirjoitti:

Lisäys

- Are Theists the Only People Who Have the “Burden of Proof”?

http://coldcasechristianity.com/2013/are-theists-the-only-people-who-have-the-burden-of-proof/

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11405472

Asiaa on käsitelty jo.

yurki1000 kirjoitti:

Ok ...

Olet niukkasanainen enkä osaa lukea ajatuksia. Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen. Siinä tapauksessa olisit tietyssä mielessä oikeassa. Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.

http://evotuhat.wordpress.com/2013/06/02/mita-on-havaittu/

Lue lisää

''Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen.''
Niin.

''Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.''
Se mitä on havaittu on kaukana luomistarinoista.

... kirjoitti:

''Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen.''
Niin.

''Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.''
Se mitä on havaittu on kaukana luomistarinoista.

Lue lisää

''Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen.''
Tai ei ainakaan vielä.

... kirjoitti:

''Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen.''
Tai ei ainakaan vielä.

Terve Triplapiste.

Vastaisitko muutamiin kysymyksiini? Mikä on tieteellinen tai intuitiivinen selityksesi ao. seikoille ja millä perusteella?

1. Olevaisen synty
2. Luonnonlain synty
3. Elämän synty
4. Ihmisen synty
5. Hengen synty
6. Sielun tai persoonan synty
7. Tunteen synty
8. Ajattelun synty
9. Luomiskyvyn synty
10. Aistien synty
11. Sielun tai persoonan osoite tai olotila fyysisen kuoleman jälkeen
12. Ihmiskunnan tulevaisuus

Luotatko Raamatun kokonaisvaltaiseen ilmoitukseen? Minä luotan, koska luottamukseni annettiin minulle ylhäältä. Ympäristöni tarkkailu on osaltaan vahvistanut luottamustani siihen, että Raamattu on yliluonnollinen 66 kirjan tietokirjasto.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Tiit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

1Piet. 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

https://www.google.fi/search?q=66 books of the bible&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=66 books of the bible&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Oppia oman aikataulun mukaan silmien rasittumatta. Palvelu on olemassa Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta ja ansiosta.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

rauhaa
jyrki

... kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11405472

Asiaa on käsitelty jo.

Hei kolme pistettä.

Psa 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=psa 118:8

Kannattaa olla ajan hermolla. Tutkimus jätti vanhat parrat poteroihinsa räksyttämään.

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/maailman-arvostetuin-tiedelehti.html

http://www.icr.org/article/460/

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

Koetan kertoa lukijoilleni, että luomiseen voi luottaa. Kääntyminen on helpompaa, kun tietää evoluution mahdottomuuden. Luomakunta on ihmeellinen.

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/muinaisten.html

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html

Lyhyt kertaus. Koulu ja massamedia tekivät minustakin aten. Jumala kutsui kerran. Käänsin selkäni. Jumala kutsui toisen kerran. Vastasin kutsuun. Koska usko annetaan ylhäältä, todistaa yhdenkin Herraan luottavan olemassaolo Jeesuksen kuninkuuden.

http://www.muutokseen.fi/

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Pitkämielinen Jumala kutsuu jopa kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

jyrki

... kirjoitti:

''Tarkoittanet, ettei voi todistaa suuntaan tai toiseen.''
Niin.

''Nykyihminen ei voi todistaa luomakunnan alkuperää, koska nykyihminen ei ollut näkemässä kaiken olevaisen syntyä.''
Se mitä on havaittu on kaukana luomistarinoista.

Lue lisää

Kirjoitit: "Se mitä on havaittu on kaukana luomistarinoista."

Onko liikaa, jos pyydän konkreettista näyttöä?

jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Hei kolme pistettä.

Psa 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=psa 118:8

Kannattaa olla ajan hermolla. Tutkimus jätti vanhat parrat poteroihinsa räksyttämään.

http://bwanajoe.blogspot.fi/2013/04/maailman-arvostetuin-tiedelehti.html

http://www.icr.org/article/460/

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

http://www.luominen.fi/petos-paljastuu-uudelleen/

Koetan kertoa lukijoilleni, että luomiseen voi luottaa. Kääntyminen on helpompaa, kun tietää evoluution mahdottomuuden. Luomakunta on ihmeellinen.

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/muinaisten.html

http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html

Lyhyt kertaus. Koulu ja massamedia tekivät minustakin aten. Jumala kutsui kerran. Käänsin selkäni. Jumala kutsui toisen kerran. Vastasin kutsuun. Koska usko annetaan ylhäältä, todistaa yhdenkin Herraan luottavan olemassaolo Jeesuksen kuninkuuden.

http://www.muutokseen.fi/

https://www.google.fi/search?q=jeesus vapautti&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=jeesus paransi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Pitkämielinen Jumala kutsuu jopa kolme kertaa.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

jyrki

Lue lisää

Olet copypastaava ääliö.

yurki1000 kirjoitti:

Terve Triplapiste.

Vastaisitko muutamiin kysymyksiini? Mikä on tieteellinen tai intuitiivinen selityksesi ao. seikoille ja millä perusteella?

1. Olevaisen synty
2. Luonnonlain synty
3. Elämän synty
4. Ihmisen synty
5. Hengen synty
6. Sielun tai persoonan synty
7. Tunteen synty
8. Ajattelun synty
9. Luomiskyvyn synty
10. Aistien synty
11. Sielun tai persoonan osoite tai olotila fyysisen kuoleman jälkeen
12. Ihmiskunnan tulevaisuus

Luotatko Raamatun kokonaisvaltaiseen ilmoitukseen? Minä luotan, koska luottamukseni annettiin minulle ylhäältä. Ympäristöni tarkkailu on osaltaan vahvistanut luottamustani siihen, että Raamattu on yliluonnollinen 66 kirjan tietokirjasto.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Tiit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

1Piet. 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

https://www.google.fi/search?q=66 books of the bible&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=66 books of the bible&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Oppia oman aikataulun mukaan silmien rasittumatta. Palvelu on olemassa Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta ja ansiosta.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

rauhaa
jyrki

Lue lisää

1. Olevaisen synty
En tiedä.
2. Luonnonlain synty
En tiedä.
3. Elämän synty
En tiedä.
4. Ihmisen synty
Evoluutio.
5. Hengen synty
Määrittele henki.
6. Sielun tai persoonan synty
En tiedä
7. Tunteen synty
Evoluutio.
8. Ajattelun synty
Evoluutio.
9. Luomiskyvyn synty
Evoluutio.
10. Aistien synty
Evoluutio.
11. Sielun tai persoonan osoite tai olotila fyysisen kuoleman jälkeen
Luulisin että sama olemattomuus kuin ennen syntymää. Mutua.
12. Ihmiskunnan tulevaisuus
En tiedä.

Kohtiin joihin vastasin evoluutio en anna perusteluita, koska tiedät ne jo.


''Luotatko Raamatun kokonaisvaltaiseen ilmoitukseen?''
Hölmö kysymys.

... kirjoitti:

1. Olevaisen synty
En tiedä.
2. Luonnonlain synty
En tiedä.
3. Elämän synty
En tiedä.
4. Ihmisen synty
Evoluutio.
5. Hengen synty
Määrittele henki.
6. Sielun tai persoonan synty
En tiedä
7. Tunteen synty
Evoluutio.
8. Ajattelun synty
Evoluutio.
9. Luomiskyvyn synty
Evoluutio.
10. Aistien synty
Evoluutio.
11. Sielun tai persoonan osoite tai olotila fyysisen kuoleman jälkeen
Luulisin että sama olemattomuus kuin ennen syntymää. Mutua.
12. Ihmiskunnan tulevaisuus
En tiedä.

Kohtiin joihin vastasin evoluutio en anna perusteluita, koska tiedät ne jo.


''Luotatko Raamatun kokonaisvaltaiseen ilmoitukseen?''
Hölmö kysymys.

Lue lisää

Ok ...

Kiitän vaivannäöstäsi. Uskon vilpittömyyteesi.

jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Kirjoitit: "Se mitä on havaittu on kaukana luomistarinoista."

Onko liikaa, jos pyydän konkreettista näyttöä?

jyrki

Mielenkiintoista, onkohan dementia iskemässä, mielestäni vastasin tähän jo eilen. Vastaus on joko poistettu tai sitten muistan väärin.

Esimerkiksi Raamatun luomiskertomus ei oikeastaan mistään kohtaa sovi yhteen tieteen havaintojen kanssa. Ainoastaan villeillä mielikuvitukselisilla seliselitulkinnoilla päästään edes jonkinäköiseen yhteneväisyyteen.

Sotkan munan poksahdus on lähempänä alkuräjähdysteoriaa kuin mitä Raamatun tarinoilla ikinä pääsee.

Jatkoa edelliseen.

Luotatko EU-Suomen viranomaisiin? Ihmeellistä, ettei meille anneta säännöllisiä tiedotteita Fukushiman säteilystä. Mahdammeko elää demokratiassa?

Vaiettu Fukushima: Salatut dokumentit paljastavat sensuurin ja kansainväliset vaarat

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=3653

https://www.google.fi/search?q=fukushima 2013 radiation&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state eu&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state uk&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state usa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state australia&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=spy drone&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Mestaus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mestaus

Giljotiinit ja "uudelleenkoulutusleirit"

http://www.remnantofgod.org/guillotines.htm

https://www.google.fi/search?q=fema guillotines&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ilm 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut (mestatut) Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,

http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/georgia_bill_guillotine.htm

ELINKAUPPA: "On July 28 2006, Falun Dafa practitioners exposed the Chinese Communist Party's organ harvesting atrocities with re-enactment demonstrations in Oslo, the capital of Norway."

http://en.minghui.org/emh/articles/2006/8/4/76324.html

http://www.youtube.com/results?search_query=organ harvesting china&search_type=&aq=f

ATEISMI/KOMMUNISMI

http://www.youtube.com/watch?v=eCbKAUQg1AY

https://www.google.fi/search?q=a thousand cuts torture&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ateistit pitää puhdasoppisen islamin mukaan tappaa

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/islam/ateistit.html#top

Herrassa on toivo ja tulevaisuus

- Jer. 29:11 Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

- 1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

paz
jyrki

yurki1000 kirjoitti:

Jatkoa edelliseen.

Luotatko EU-Suomen viranomaisiin? Ihmeellistä, ettei meille anneta säännöllisiä tiedotteita Fukushiman säteilystä. Mahdammeko elää demokratiassa?

Vaiettu Fukushima: Salatut dokumentit paljastavat sensuurin ja kansainväliset vaarat

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=3653

https://www.google.fi/search?q=fukushima 2013 radiation&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state eu&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state uk&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state usa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=police state australia&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

https://www.google.fi/search?q=spy drone&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Mestaus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mestaus

Giljotiinit ja "uudelleenkoulutusleirit"

http://www.remnantofgod.org/guillotines.htm

https://www.google.fi/search?q=fema guillotines&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

- Ilm 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut (mestatut) Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,

http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/georgia_bill_guillotine.htm

ELINKAUPPA: "On July 28 2006, Falun Dafa practitioners exposed the Chinese Communist Party's organ harvesting atrocities with re-enactment demonstrations in Oslo, the capital of Norway."

http://en.minghui.org/emh/articles/2006/8/4/76324.html

http://www.youtube.com/results?search_query=organ harvesting china&search_type=&aq=f

ATEISMI/KOMMUNISMI

http://www.youtube.com/watch?v=eCbKAUQg1AY

https://www.google.fi/search?q=a thousand cuts torture&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

Ateistit pitää puhdasoppisen islamin mukaan tappaa

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/islam/ateistit.html#top

Herrassa on toivo ja tulevaisuus

- Jer. 29:11 Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.

- Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

- 1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

paz
jyrki

Lue lisää

Sinä olet copypastaava ääliö.

... kirjoitti:

Sinä olet copypastaava ääliö.

Mistä haluaisit puhua ilman kopipastausta?

urki onni kirjoitti:

Mistä haluaisit puhua ilman kopipastausta?

Voisit vaikkapa kertoa miksi mitään ei voi syntyä ei mistään. Todista väite ''Mitään ei synny tyhjästä'' todeksi.

Mahdotonta.

Ellei edes ymmärrä mitä tiede on, niin on helppoa kuvitella tuollaisia asioita.

Tosiasiassa tiede ei tuhoa mitään, ihminen voi tehdä valintoja ja vahingoittaa eläviä olentoja ja tuhota materiaalia.

Tiede mahdollistaa ihmisten kommunikaation joka estää tulevaisuudessa sotien syntymisen. Hyvinvointi vähentää liikakansoitusta ja saa aikaiseksi tasapainon luonnon kantokyvyn ja ihmiskunnan koon välillä.

Moi Katinkontit.

Tiedeyhteisön tehtävä on tutkia Jumalan luomakuntaa. Tiede sinällään ei rakenna eikä tuhoa. Jumala omistaa kaiken. Hän toimii tavallaan. Raamatun mukaan Hän tulee polttamaan maapallon. Tavalla tai toisella.

2.Pietarin kirje:
3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
3:6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=2pi 3:10

paz
jyrki