Ihminen on kreationistisen näkemyksen mukaan tallustellut maapallolla ~6000 vuotta. Miten ihminen pääsi tässä ajassa Afrikasta Amerikkaan ja asusti sen pitkän ajan, ennenkuin eurooppalaiset itse pääsivät sinne?
Ihminen ja Amerikka kreationistien näkemyksen mukaan
kretarded
63284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Nyt sinä siellä pohjoisessaNainen siellä laita viesti!
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Mahdatko ymmärtääEttä olet samassa korissa kaikkein rakkaimpien kanssa. Öitä.
- Tunnetko piston sydämessäsiTunnetko piston sydämessäsi?
- Hyttikallion koulu homeessaHyttikallion koulu on homeessa ja opettajat on painostettu olemaan hiljaa asiasta, myöskään mitään korjauksia ei ole tehty, vakavia tapaturmia tapahtunut kun turvavälineet ovat lähteneet irti yms. Ilmeisesti halutaan kä…
Vastaukset 63
Vanhimmat
En oo kans kuullu tähän mitään uskotavaa selitystä.
Amerikassahan kaikki on toisin.
http://24.media.tumblr.com/bd7047bd9e7e2e5cdf86da611ff0303f/tumblr_mlbuunsCUC1rio31lo1_500.jpg
"Miten ihminen pääsi tässä ajassa Afrikasta Amerikkaan ja asusti sen pitkän ajan, ennenkuin eurooppalaiset itse pääsivät sinne?"
Eiköhän satusetä Sepä Se taas venytä mielikuvitustaan ja keksi jonkin kreationistisen fantasian siitä kuinka tuo on kiistattomasti ja raamatun mukaisesti tapahtunut :) Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.
Hänhän antaa yksinkertaisen selityksen. Jonka jälkeen edelleen joudumme odottelemaan vastausta.
Ainakin tarvittava kulkuväline oli olemassa.
Ennenmuinoin kaikki ihmiset osasivat kävellä vetten päällä, tämä taito on sittemmin rappeutunut.
"Jumalan henki liikkui vetten päällä" >>> Jeesus käveli veden päällä.
Jeesuksen "ihmeet" perustuivat kirjoitusten täyttämiseen.
Jokaiseen ihmetekoon liittyy vanhempi teksti VTsta.
"Egyptistä minä kutsuin poikani" jne.
40 päivää erämaassa on verrannollinen Israelkin 40-vuiotiseenb erämaasa vaelteluun.
Jeesuksen kaste Jordanissa liittyy Moosekselle asetettuun rajaan jonka yli hän ei saanut mennä =tehtävän raja .
Mooses "muutti" veden vereksi ja Jeesus viiniksi....ja ehtoollissa viini kuvasi verta!!!!
Et ole päässyt jyvälle noista jutuista!?
Arvaas oliko evankelistojen kovinkin vaikeaa buukata Jeesukselle tekoja jotka ihmeellisellä tavalla natsasivat nykyisin vanhana testamenttina tunnettujen juutalaisten kirjoitusten kanssa?
Mitä todella tapahtui, jos tapahtui, on sitten aivan toinen juttu. Ainoa asia joka on varmaa on se, että evankeliumien kirjoittajien kiihkeä missio oli osoittaa Jeesus kirjoitusten täyttäjäksi.
Ei teillä kreationisteilla kyllä kauheasti päässä välähtele sellainen asia kuin lähdekritiikki.
Buukaamisen mestareinahan olette juuri te. Teillähän tavoite määrää tulkinnan.
Näyttönne kun ei riitä siihen.
Tuhansien nikkien kokemus takana, eikä neiti vieläkään pysty joutavaa länkytystä parempaan?
Olin siis oikeassa, kuten toki tiesinkin olevani. Kiusallista teille, mutta ei meille.
Jos olisit kerrankin oikeassa, nostaisin Suomenlipun salkoon.
Mutta sitä ei tartte pelätä.
Tietysti olin oikeassa, ja se varmasti neitiä pelottaa. Mitä jos kaikki minkä varaan olet elämäsi ja suhteellisen mielenterveytesi rakentanut onkin vain muinaisten kirjoittajien tarkoitushakuisia juttuja sellaisina kuin he omista syistään halusivat ne tarjoilla?
Ei käy kateeksi, jos koko oleminen tuon varassa lepää. Pakkohan silloin on kiistää kaikki poikkipuolinen aina ja joka tilanteessa, ettei maailma ympäriltä romahda.
Niin ja mitenkä nyt sattuikaan että juuri ns intiaanien näköiset ihmiset matkustivat Amerikkaan ja aborginaalien näköiset Australiaan. Kielet jaettiin ihmisille Baabelin tornin tapahtumissa ilmeisesti pärstäkertoimen mukaan. Ei Jumala varmaan arvannut tällaisen erottelun aiheuttavan rasismia.
Tuossa, kun sanot, että "kielet varmaan jaettiin ihmisille pärstäkertoimen mukaan" on ihan hyvä selitys sellaisenaan. Järjestelmällinen toiminta ainakin esiintyisi tuonkaltaisessa. Itse sanoisin, että "mikäpä ettei"?
Kielet kuitenkin sekoitettiin. Minusta on ihan järkevää, että samankaltaiset rodut evästettiin toistensa kaltaisella viestimistavalla. Jumala ainakin näki toimessaan hyväksi jakaa ihmiset erinäisiin ryhmiin - ja samalla asettaa "asumisen rajat" - se on varmasti ollut myös toimenpiteenä sanktio noituuden ja auringonpalvonnan harjoituksesta, joka Sinearin lakeuden tornin juurella ja sen päällä(huom. ihmisuhrit aurinko-Nimrod-haamulle ja velhoilu astrologian kanssa Zikkurat-korkeuksissa) ensin yhtenä joukkona Jumalaa vastaan pörhistelleelle ihmiskunnalle - näin minä voisin hyvinkin nähdä nuo seikat.
Pitäisikö meidän huolestua kreationismin uskottavuudesta, kun sillä ei selkeästi ole antaa vastausta aloituksen kysymykseen?
:)
Odotellaan vielä hetki. Sepä Se soveltaa parhaillaan googlaa & veikkaa -tutkimusmenetelmäänsä löytääkseen jonkin hörhön kreationistisatuilun selitykseksi.
Voin säästää sinut odotuksen piinasta. Raamatun sanapari, että Pelegin aikana "maa jaettiiin", osoittaa pläkkiselvästi Pangaian jakautuneen vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Inkkarin näköiset oli jo valmiiksi asutettu länsilaidalle ja purjehtivat sieltä upouudella mannerlautalla päivänlaskua kohti aukenevan Atlantin taakse. Turvavyöt tiukasti kiinn, etteivät pudonneet jarrutuksessa.
Jep. Itseasiassa odotinkin Sepä Sen satuilevan jotain tuollaista :)
Puoli tuntia ja varteenotettava vaihtoehtoinen teoria...taide tosiaan jäljittelee elämää.
Pelottavaa jos kreationistit todella antavat vastaukseksi tieteenharrastajan esittämän teorian. Täytyy nimittäin olla totaalisen irtautunut todellisuudesta jos näin on.
"Pelottavaa jos kreationistit todella antavat vastaukseksi tieteenharrastajan esittämän teorian. Täytyy nimittäin olla totaalisen irtautunut todellisuudesta jos näin on."
Sepä Se on hörhöillyt tuosta tulvan jälkeisestä mannertenliikkumisesta jo useaan otteeseen. Aikoinaan Sepä Se puhui myös 100% faktana, että maapallo laajeeni ja jakoi todisteeksi linkkiä hörhöön YouTube-videoon. Sittemmin yllättäen kääntöi takkinsa laajemisen suhteen :)
Katselin eilen dokumenttisarjaa "Ihmisen matka", jossa selvitettiin ihmisen levittäytymistä Afrikasta maailman kaikkiin kolkkiin. Kolmannessa osassa käsiteltiin juuri Amerikkaan levittäytymistä. Tuo "maa jaettiin Pelegin aikana" -läppä joutui varsin huvittavaan valoon myös dokumentin perusteella. Vanhimmat jäljet ihmisistä kun on löydetty Amerikan länsirannikolta. Eli juuri päinvastaiselta suunnalta kuin "maa jaettiin" -höpinässä voisi olettaa.
Niin, kun ihmettelin aikaisemmassa ketjussa tuota samaa kuin aloittaja, sain vastauksen että maapallo on sittemmin turvonnut.
Uskomatonta kretuselittelyä, heiltä löytyy näköjään pölhöteorioita joka lähtöön.
Jokainen voi laskea, montako sukupolvea mahtuu kretujen olettamaan noin neljääntuhanteen vedenpaisumuksen jälkeiseen vuoteen. Jokaisen intiaanisukupolven olisi siis pitänyt taivaltaa satoja kilometrejä elinaikanaan ehtiäkseen tähän päivään mennessä Etelä-Amerikkaan saakka. Kuten tiedämme, kaikki intiaanikulttuurit ovat vanhoja.
Tuollahan niitä vedenpaisumusgeologian irtiottoja on enemmäkin:
http://www.kreationismi.fi/etusivu
Mannerlaattojen Formula-ajojen mainostus näkyy olevan pantu tiskin alle.
Vastauksia on. Turhaa huolestua ainakaan kreationismin uskottavuudesta. Luomisoppi on uskottava!
Jumala sanoo lopun aikana lähettävän suuren eksytyksen. Jumala ei jostain syystä ikäänkuin näe hyväksi, että kaikki ymmärtäisivät järkevän mallin maailman synnystä. Tietenkin minä kauhistun, miksi ei kaikki näe järkevästi - miksi heidän ei suoda nähdä järkevästi - mutta jostain syystä Herra on näin päättänyt.
Ensimmäinen Mooseksen kirja, sen alkuosa, on se luonnontieteellinen perusta - siitä kaikki lähtee; yksityiskohtaisemmat - tieteelliset - selostukset tulevat sitten siihen - ikäänkuin kuorrutukseksi, kun kaunista ja mehevää kakkua saatetaan juhlakuntoon. Tiede, joka ottaa huomioon Jumalan ilmoituksen on tasapainoinen ja antaa ihmiselle mielen ja sielun rauhan - ja lopuksi terkee sen tärkeimmän - pelastaa hänet ikuiseen elämään uudelleen luotavassa maaailmankaikkeudessa. Tämä on se eksytyksestä vapaa näköala maailmasta ja pelastetun ihmisen tulevaisuudesta.
Mikäs formula se oli kun Kolumpuksen höyrylaivallakin saivat sen kiinni?
"Mikäs formula se oli kun Kolumpuksen höyrylaivallakin saivat sen kiinni?"
Kas, lähihistoriakin menee kreationisteilla uusiksi. Kolumbuksella ei ollut höyrylaivaa, kun sellaista ei vielä tuohon aikaan ollut keksitty. Ja todellakin, eiväthän mannerlaatat kiidä kuin formulat, vaikka kreationistit kuinka njiin selittelisivät.
Varikolle pysähtynyt formula - vedenpaisumusteorian mukaan,
Jos minä vaikka antaisin sen yksinkertaisen selityksen, koska kreationisteilla on ilmeisesti kiireitä.
Vedenpaisumuksen jälkeen aurinko siirtyi lähemmäksi maapalloa ja intiaanit ja aboriginaalit leijuivat auringon lisääntyneen vetovoiman ansiosta eri mantereille. Ja hehän ovat vähån tummempia kuin muut käydessään lähempänä aurinkoa ja tämähån todistaa teoriani todeksi.
Ei, kyllä aboriginaalit lennätettiin Australiaan enkelien selässä, niin kuin Australian eläimetkin lennätettiin vedenpaisumuksen jälkeen. Enkelit teki Baabelin tapaiuksen jälkeen toisen lennätyskeikan.
Nämä tyypitkö pitäisi ottaa tosissaan?
Voi teitä evokkeja!
Vastaa toki aloituksen kysymykseen, kun kerran olet paikalla ja selvästi sen lukenut.
Tuo enkelien selässä lennättäminen kylläkin oli (eläimistön osalta) palstamme taannoisen johtavan kreationistiajattelijan hengentuotos. Sitä en muista, esiintyikö hän tuolloin nimimerkillä jb, johon kirjoittaja viitannee, vaiko nimimerkillä a.
Kretu mieluummin länkyttää skeidaa kuin vastaa uskoaan koskevaan selkeään ja olennaiseen kysymykseen.
Eipä häneltä silloin(kaan?) nikkejä puutytunut.
Ai, minä tulkitsin, että enkelit kaivoivat ja järjestelivät fossiilit maahan, pumppasivat öljyn ja maakaasun syvälle maaperään ja maalasivat luolamaalaukset. Kieltämättä, jos hieman tarkistaa aikatauluja, niin ne olisivat hyvin ehtineet lentää Australiaan. Kahdesti.
"... enkelit kaivoivat ja järjestelivät fossiilit maahan..."
ai sitäkö se tarkoitti se toisessa ketjussa se " fossiilit valmiina kerroksissa"? Miksihän ne enkelit niin teki, miksei ne antaneet niitä fossiileja suoraan tutkittavaksi niin olis säästynyt kaivamisen vaiva...
" niin olis säästynyt kaivamisen vaiva..."
No kun ihmisen piti keksiä lapio. Ja pyörä, tuli ja monia muita asioita. Sitten kun joku löytää ihmisen genomista Kymmenen käskyä hepreaksi kryptattuna, niin taivaalle ilmestyy kirkas iso teksti:"Level 1 completed. Get ready for level 2!".
"Ihminen on kreationistisen näkemyksen mukaan tallustellut maapallolla ~6000 vuotta. Miten ihminen pääsi tässä ajassa Afrikasta Amerikkaan ja asusti sen pitkän ajan, ennenkuin eurooppalaiset itse pääsivät sinne?"
Mikäs kysymys tämä nyt oli? Tulvan jälkeen ihmiset tietysti kokoontuivat yhdelle alueelle asustelemaan. Mutta sitten Jumala sekoitti ihmisten kielet, ja pakotti heidät muille alueille asustelemaan. Tänä aikana merenpinta oli alhaisempi kuin nykyään johtuen jääkaudesta, joten ihmiset pääsivät helposti mannertenvälisiä siltoja pitkin muuttamaan eri puolille maailmaa.
Tarkkaanottaen
1. milloin "ihmiset pääsivät helposti mannertenvälisiä siltoja pitkin muuttamaan eri puolille maailmaa", kun puhutaan Amerikan mantereelle siirtymisestä? Vuosilukuja siis haetaan.
2. Ja mistä he pääsivät Amerikan mantereelle?
"Mikäs kysymys tämä nyt oli?"
Kysymys johon sinulta ei löydy minkäänlaista perusteltua vastausta.
"Tulvan jälkeen ihmiset tietysti kokoontuivat yhdelle alueelle asustelemaan."
Tietysti?
"Mutta sitten Jumala sekoitti ihmisten kielet, ja pakotti heidät muille alueille asustelemaan."
Eli Jumala ei piittaa ihmisen vapaasta tahdosta, vaan voi pakottaa ihmiset toimimaan mielensä mukaan. Se, että Jumala ei pakota pedofiileja lopettamaan lastenraiskaamista Hänen nimeen vannovissa seurakunnissa, johtuu siis siitä, että Jumala ei vain halua/välitä puuttua pedofiilien toimintaan.
"Tänä aikana merenpinta oli alhaisempi kuin nykyään johtuen jääkaudesta, joten ihmiset pääsivät helposti mannertenvälisiä siltoja pitkin muuttamaan eri puolille maailmaa."
Eli kauanko kesti eteneminen Lähi-Idästä tulimaahan? Miksi Australiaan vaeltaneet unohtivat metallurgian, keramiikan, maanviljelyn, karjanhoidon, kirjoitustaidon, tekstiilien teon jne? Päätyikö Australiaan vähän tyhmempi porukka vai mikä on kreationistien selitys?
3. Ja miksi? Maapallolla oli valtavasti tilaa ja resursseja niin pienelle ihmismäärälle. Mitään tarvetta tarpoa muutamissa vuosissa useiden tuhansien kilometrien siirtymätaipaleita ei ollut.
Ei myöskään kannattanut jatkaa pitemmälle, kun ensimmäinen hedelmällinen seutu oli löytynyt. Eihän kukaan voinut tietää, löytyykö parempaa mistään.
>Miksi Australiaan vaeltaneet unohtivat metallurgian, keramiikan, maanviljelyn, karjanhoidon, kirjoitustaidon, tekstiilien teon jne?
Ja miksi he, kuten muutkin ympäri maapallon vaeltaneet kansat, eivät enää muistaneet mahtavaa Jahve-jumalaa, jonka aikaansaamat vedenpaisumus ja Baabelin kieltensekoitus eivät mitenkään voineet olla kaikkialla kollektiivisesti unohdettavissa.
Vanhaa testamenttia ei voi kelpuuttaa todeksi, jos ei samalla hyväksy ajatusta että ihmiset, jotka Lähi-Idässä välittivät perimätiedon tarkasti eteenpäin kymmenien sukupolvien ajan, pois Lähi-Idästä lähdettyään menettivät kaiken muistinsa aivan selittämättömästi.
Mitäs ne saarnaajat tähän sanovatkaan?
Muutkin po. muutkaan.
"Tänä aikana merenpinta oli alhaisempi kuin nykyään johtuen jääkaudesta, joten ihmiset pääsivät helposti mannertenvälisiä siltoja pitkin muuttamaan eri puolille maailmaa."
Satusetä Sepä Se :)
Tällä kertaa Sepä Sen hörhösaduissa on häivähdys totuutta. Ihmislaji siirtyi Pohjois-Amerikkaan kyllä muinaisen Beringian maakannaksen kautta Aasiasta Alaskaan. Mutta tämä tapahtui uusimpien tutkimusten mukaan vähintään 15 000 vuotta sitten. Maayhteys Beringian kautta katkesi holoseenikauden alussa noin 12900 vuotta sitten. Ihmislajin siirtyminen tapahtui Beringian asuttamisen kautta ja tutkimusten mukaan ainakin kahdessa aallossa.
Sepä Sen hörhöilyt tulvasta, mannerten liikkumisesta, pikajääkaudesta, maasilloista ovat täysin naurettavia. On käsittämätöntä miten kukaan voi olla niin ajattelukyvytön denialisti, että voikaikesta saatavilla olevasta tiedosto huolimastta uskoa moisiin hölmöihin kreationistisatuihin.
Että kävellen Amerikkaan tai Australiaan. Kivikautinen ryhmä ihmisiä tavaroineen. Lapset, vanhukset raskaana olevat naiset ja eläimet. Mistä ruoka matkalle? Viljelemään ei voinut ruveta matkanteko olisi tyssännyt siihen. Metsästyskin on vaativaa ja aikaavievää puuhaa.
Etenemisvauhti keskimmäärin ehkä 2 km / päivä. Hyvänä päivänä 20 km. Mutta kun ottaa huomioon huonot kelit mm jääkauden pakkaset ja sateet. Sitten vielä synnytykset ja loukkaantumiset sekä kuolemantapaukset. Eikä tuolloin olllut kompassia joten mutkia tuli matkaan. Silloin on tuo 2 km:kin jo ihan hyvä suoritus.
1000 vuotta on 2000km, 2000 vuotta 4000 km. jne. Pikajääkausi ei tule kyseseen. Taisi Jeesuskin jo roikkua ristillä ennenkuin aborginaalit oli perillä.
Jared Diamond kertoi kirjassaan "Kolmas simpanssi", että yhden ihmisiän aikana pääsee jalkaisin Lähi-Idästä Amerikkaan, jos ei kuole nuorena, on hyvä kulkemaan ja liikkuu jatkuvasti. Beringian maasilta tietysti tarvitaan.
"Jared Diamond kertoi kirjassaan "Kolmas simpanssi", että yhden ihmisiän aikana pääsee jalkaisin Lähi-Idästä Amerikkaan, jos ei kuole nuorena, on hyvä kulkemaan ja liikkuu jatkuvasti."
Keskeistä on varmasti myös se, että tietää mihin on menossa ja mitä kautta sinne pääsee. Myös motiivi on keskeistä. Miksi ihmeessä kiirehtiä eteenpäin, jos on jo paikassa, jossa näyttää kalaa, riistaa ja ruokaa riittävän?
Sadun baabelilaisille Jahve ei Raamatun mukaan kuitenkaan jakanut karttoja ja matkaoppaita, vaan ainoa tapa edetä oli yritys ja erehdys. Motiivina oli kaiketi pelkkä epäsopu eli piti päästä kyllin etäälle kummallista kieltä molottavasta naapuriheimosta.
>Motiivina oli kaiketi pelkkä epäsopu eli piti päästä kyllin etäälle kummallista kieltä molottavasta naapuriheimosta.
Kadehdittavan nopeita olivat kyllä oppimaan uuden kielen ja samalla ihmeellisesti unohtamaan vanhan. Lähettiköhän Sebaot enkelit opettamaan baabelilaisten osioille uudet puheenparret? Hyvin kyllä opettivat.
Niinpä. Ihminen ei tuohon aikaan matkustanut huvikseen, vaan ravinnon perässä. Ja jotta ravinnon perään ylipäänsä lähtee, tulee ensin käyttää olemassaolevat resurssit loppuun, tai niiden tulee loppua jostain muusta syystä. Tällaisessa ympäristössä ihmisen eteneminen levittäytymistä ajatellen on äärimmäisen hidasta.
Ja kun otetaan vielä huomioon, että Amerikkaan päätyäkseen ihmisen on pitänyt kulkea jatkuvasti kylmenevään ilmastoon päin - pohjoiseen. Ihminen tuskin olisi hakeutunut pohjoiseen jos ei olisi ollut aivan pakko. Mitään tällaista pakkoa ei ole ollut olemassa kreationistisessa lyhyen historian höpöhöpö-teoriassa.
>>Kadehdittavan nopeita olivat kyllä oppimaan uuden kielen ja samalla ihmeellisesti unohtamaan vanhan. Lähettiköhän Sebaot enkelit opettamaan baabelilaisten osioille uudet puheenparret? Hyvin kyllä opettivat.
Otetaan esille yhden kreationistisen suuntauksen selitys. Kyseessä lainaus Jehovan todistajien Vartiotorni -lehden artikkelista. Ote on lehdestä 15/8 2008.
"Nykyään maailmassa puhutaan kirjaimellisesti tuhansia kieliä. Joidenkuiden mukaan niitä on yli 6800. Kaikki nämä kielet edellyttävät erilaisia ajattelumalleja. Kun Jehova Jumala sekoitti noiden kapinoitsijoiden kielen, hän siis nähtävästi pyyhki heidän mielestään pois kaikki muistot heidän aiemmasta yhteisestä kielestään. Hän ei ainoastaan pannut heidän mieleensä uusia sanastoja vaan myös muutti heidän ajattelutapansa, ja näin syntyi uusia kielioppeja eli kielen järjestelmiä. Ei ihme, että tuon tornin sijaintipaikasta alettiin käyttää nimeä ”Sekaannus” eli Babel! (1. Moos. 11:9, engl. viitelaitoksen alav.) On kiinnostavaa, että vain Raamatussa selitetään tyydyttävästi, mistä nykyinen kielten moninaisuus on saanut alkunsa."
Niinpä. Aboriginaalien ilmansuunnan voi ymmärtää, mutta pohjoiseen suuntautumista ennen lämpimän ilmanalan joltistakin ahtautumista ei voi tajuta millään, semminkin kun sieltä pohjoisesta sitten taas jatkettiin etelän vehreämmille seuduille elikkäs viehtymys mursunlihaan ja vilpoisiin keleihinkään ei käy selitykseksi.
Niin kovasti kuin kreationistit arkijärkeä rakastavat tieteen arvioimisessa, sen käyttö raamatun kanssa on näköjään ankarasti kiellettyä, mikäli järkeilijän erityinen tarkoitus ei ole löytää tapahtumille raamatullinen selitys...;)
Mikseikähän kumpikaan kretuneitimme ole vielä tintannut tähän keskusteluun muutamaa kymmentä kertakäyttönikkiä? Vaikuttaa pahasti siltä, että menivät kerrankin hiljaisiksi kun ei länkytystä kuulu.
"On kiinnostavaa, että vain Raamatussa selitetään tyydyttävästi, mistä nykyinen kielten moninaisuus on saanut alkunsa."
Jehovien ja muiden kreationistien käsitys "tyydyttävästä selityksestä" on kyllä vähintään erikoinen.:)
Rehellisesti sanottuna en ymmärrä tämän kysymyksen sisältämää ongelmaa. Toiseksi - nykyinen ihmiskunta on vedenpaisumuksen takia vieläkin lyhyemmän ajan kulkenut Amerikkaan; vedenpaisumuksesta on noin neljä ja puoli tuhatta vuotta. Sanottakoon nyt kuitenkin tuohon kysymykseen vastauksena, että ihmisen kulkeminen vesiteitse on nopeampaa kuin jalan. Toiseksi, ei ihminen Afrikasta lähtenyt liikkeelle "kaikkeen maahan" vaan Sinearin lakeudelta, eli suunnilleen pohjoisen Irakin tienoilta. Baabelin torni oli Babylonin keskus. Kielet sekoittuivat. Yhteinen asuminen eri rotujen ja heimojen välillä päättyi kun vuoropuhelu muuttui sekalaiiseksi pälpätykseksi! Amerikkaan vietiin Semiramisin ja Tammusin ylläpitämä aurinkojumaluuden oppi, jossa kuollut Nimrod-isä oli paistavan auringon ominaisuudessa - tämä on muuten yksi hätkähdyttävä merkki siitä, että Sinearin lakeudelta todellakin kuljettiin kaislaveneillä hyvinkin joutuisasti "uuteen maahan"! Meksikosta on löytynyt patsaita, joissa äiti pitää pienokaista rinnallaan - ljärisyttävää on näiden löydösten ikä - paljon vanhempia kuin kristinusko! Siis adoraatio-esineet kuvaavat Semiramista Tammus-poika sylissään. No, miten se olisi mahdollista, jos nuo intiaanien esi-isät eivät olisi kerran palvoneet noita Semiramista ja hänen poikaansa Tammusta? Hyvin täsmää kielten sekoituksen historian kanssa.
>>Rehellisesti sanottuna en ymmärrä tämän kysymyksen sisältämää ongelmaa.
Niin no, jos omassa teoriassa kaikki kysymysmerkit ja epäloogisuudet voi häivyttää sormia napsauttamalla ja toteamalla "God Did It", niin on ymmärrettävää että silloin ei tarvitse huolehtia eikä ymmärtää reaalimaailmaa rajoittavista lainalaisuuksista.
>>Toiseksi - nykyinen ihmiskunta on vedenpaisumuksen takia vieläkin lyhyemmän ajan kulkenut Amerikkaan
Ja tämä perustuu, mihin?
>>Sanottakoon nyt kuitenkin tuohon kysymykseen vastauksena, että ihmisen kulkeminen vesiteitse on nopeampaa kuin jalan.
Yritätkö esittää että ihmiset ylittivät Atlantin 4500 vuotta sitten?
>>Yhteinen asuminen eri rotujen ja heimojen välillä päättyi kun vuoropuhelu muuttui sekalaiiseksi pälpätykseksi!
Tähän Jumalan mielivaltaiseen ja lapselliseen käytökseen onkin kyselty useampaan otteeseen syitä. Kukaan uskova ei tunnu haluavat antaa niitä.
>Yritätkö esittää että ihmiset ylittivät Atlantin 4500 vuotta sitten?
Juuri sitä se yrittää esittää. Selitys: Jumala piti sanallaan ne naurettavat purtilot pinnalla, antoi vielä sopivan tuulen ja lopuksi hidasti poppoon elintoimintoja niin että kuukausien matkalla ei tarvinnut syödä mitään. Tai sitten söivät toisiaan.
Ja kretuhan uskoo.:)
" Rehellisesti sanottuna en ymmärrä tämän kysymyksen sisältämää ongelmaa."
Vai et ymmärrä miksi vastaus on jotain muuta mihin uskot? Maailman eläimet, ihmiset ja kasvit pyyhkäisty olemattomiin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta jälkiä jättämättä - se on helppo hyväksyä koska silloin ikuisen elämän mahdollisuuskin voisi olla taas vähän todennäköisempää?
"Sanottakoon nyt kuitenkin tuohon kysymykseen vastauksena, että ihmisen kulkeminen vesiteitse on nopeampaa kuin jalan."
Miksi ihmisillä oli kiire Amerikkaan? Mistä he ylipäätään tiesivät, että Amerikka on olemassa? Miksi he eivät vieneet mukanaan tärkeimpiä kotieläimiään (lammas, vuohi) tai viljelykasvejaan (ohra, vehnä, linssi, ...)? Entä miten he unohtivat pikaisen merimatkan aikana metallurgian (rauta, pronssi)?
"Yhteinen asuminen eri rotujen ja heimojen välillä päättyi kun vuoropuhelu muuttui sekalaiiseksi pälpätykseksi!"
On täysin absurdi ajatus, että maailman kaikki kulttuurit ovat peräisin lähi-idästä metallikautisesta maanviljelykulttuurissa.
"Amerikkaan vietiin Semiramisin ja Tammusin ylläpitämä aurinkojumaluuden oppi"
Eli vain muutama sukupolvi sen jälkeen kun Jahve oli näyttänyt voimansa ja tappanut lähes koko ihmiskunnan ja jättänyt henkiin vain muutaman oikeauskoisen, ihmiset kehittelivät sujuvasti uusia uskontoja?
"Meksikosta on löytynyt patsaita, joissa äiti pitää pienokaista rinnallaan - ljärisyttävää on näiden löydösten ikä - paljon vanhempia kuin kristinusko! Siis adoraatio-esineet kuvaavat Semiramista Tammus-poika sylissään."
Ei tullut mieleen, että Meksikossakin on ollut pienokaistaan imettäviä äitejä ihan omasta takaa, niin kauan kun sielä on ollut ihmisiä. Useissa monijumalaisissa uskonnoissa jumalat synnyttivät ja imettivät lapsiaan.
Tulvan aikana maapallon sisuksissa tapahtui myös suuria muutoksia. Tulvan jälkipyykissä vesi tiivistyi etelä ja pohjoisnavoille, joka aiheutti sen että vedenpinta oli niin alhainen että ihmiset kykenivät makustamaan mannertenvälisiä siltoja pitkin toisille mantereille.
Kylläpä taas lisäilet uskomattomia juttuja Raamattuusi.
"Kylläpä taas lisäilet uskomattomia juttuja Raamattuusi."
Ei Jumalakaan ihan kaikkea tiedä ja siksi on hyvä, että on joukko innokkaita kreationisteja, jotka täydentävät Raamatun puutteet ja siinä kertomatta jääneet asiat.
"Tulvan aikana maapallon sisuksissa tapahtui myös suuria muutoksia."
Valehtelet. Missä tieteelliset todisteet? Raamatussa ei puhuta mitään muutoksista maapallon sisuksissa.
"Tulvan jälkipyykissä vesi tiivistyi etelä ja pohjoisnavoille, joka aiheutti sen että vedenpinta oli niin alhainen että ihmiset kykenivät makustamaan mannertenvälisiä siltoja pitkin toisille mantereille."
Raamatussa ei puhuta mitään jääkaudesta.
Mihin vesi häipyi 150 päivässä? Jäätiköiksikö? Miksi jäätiköissä on kuitenkin vuosikerrostumia, jopa satojen tuhansien vuosien edestä?
Miten vesi voi tiivistyä?
Napojen nykyisten jäätiköiden vedet nostavat merenpintaa vain reilut 60 m sulaessaan. Mihin loput vedet (yli 8000 m) katosivat 150 päivässä?
Miksi puiden vuosirengaissa ja järvien vuosilustoissa ei ole mitään merkkejä tulvasta?
Valehtelet taas oikein urakalla. Miten moraalisi uskovaisena sen sallii?
"Ei Jumalakaan ihan kaikkea tiedä ja siksi on hyvä, että on joukko innokkaita kreationisteja, jotka täydentävät Raamatun puutteet ja siinä kertomatta jääneet asiat."
Sepä Se todistaa ainoastaan sen miten raamattu on vuosituhansien aikana synytynyt: Ihmiset ovat keksineet puhtaaseen mielikuvitukseen pohjautuvia tarinoita, jotka on sitten lisätty raamattuun jälkipolvien hörhöjen uskottaviksi.