Nyt tuli jymyjuttu!

14 + 16

484

3087

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Johan pomppas erot!

      Heh, mitä olisimmekaan ilman mainiota Räsästä;-)

      Taitaa jo varmistua ettei yksikään kuukausi jää tänä vuonna alle 2 000.

      Harmi vaan että niin moni on lomalla mutta toisaalta, nykyään ollaan silloinkin aika paljon netissä.

      Asiasta toiseen: Onko jo päätetty kuka saa seuraavaksi Väinö Voipio-palkinnon

      • xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.


      • Taas Räsänen!
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Tässä on minusta ilahduttavaa se, että kansa yhdistää Päivi Räsäsen edelleen niin voimakkaasti kirkkoon. Viime aikoina minusta on alkanut tuntua siltä, että Räsänen saa sanoa melkein mitä tahansa, eikä se aiheuta kauheasti ylimääräisiä kirkosta eroamisia. Mutta ilahtuneena voin todeta olleeni väärässä!

        Ihan aiheestakin Räsäsen jutut aiheuttavat eroja, sillä vaikka hän ei suoranaisesti olekaan kirkon edustaja, niin kyllähän hän vaikutusvaltaisena kirkon jäsenenä ja puolestapuhujana, Suomen suurimman kristillisen puolueen puheenjohtajana ja kirkollisasioista vastaavana ministerinä silti hyvin pitkälle edustaa kirkon arvomaailmaa.


      • iso mylläkkä tulossa
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/508632/Rasasen kohupuheesta useita kanteluita

        "Sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) puheesta Kansanlähetyspäivillä on lähetetty useita kanteluita laillisuusvalvojille. Iltapäivään mennessä eduskunnan oikeusasiamiehelle kanteluja oli tullut neljä, oikeuskanslerille kaksi."

        Kanteluiden määrä kasvaa.


      • 152535747634676752
        Taas Räsänen! kirjoitti:

        Tässä on minusta ilahduttavaa se, että kansa yhdistää Päivi Räsäsen edelleen niin voimakkaasti kirkkoon. Viime aikoina minusta on alkanut tuntua siltä, että Räsänen saa sanoa melkein mitä tahansa, eikä se aiheuta kauheasti ylimääräisiä kirkosta eroamisia. Mutta ilahtuneena voin todeta olleeni väärässä!

        Ihan aiheestakin Räsäsen jutut aiheuttavat eroja, sillä vaikka hän ei suoranaisesti olekaan kirkon edustaja, niin kyllähän hän vaikutusvaltaisena kirkon jäsenenä ja puolestapuhujana, Suomen suurimman kristillisen puolueen puheenjohtajana ja kirkollisasioista vastaavana ministerinä silti hyvin pitkälle edustaa kirkon arvomaailmaa.

        EROTKAA KIRKOSTA!


      • pyh!
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Minkä virheen? Raamattu ON Suomen lain yläpuolella, koska Raamattu sisältää JUMALAN lain.


      • pyh!
        152535747634676752 kirjoitti:

        EROTKAA KIRKOSTA!

        En ole luterilainen, joten en eroa omastani.


      • 14 + 14
        pyh! kirjoitti:

        Minkä virheen? Raamattu ON Suomen lain yläpuolella, koska Raamattu sisältää JUMALAN lain.

        No sitten vaan kivittämään!


      • moraali_kunnossa

        Höpsis sanoi pettäjä. Raamatusssa on aviorikos, mutta laissa ei joten voi hyvällä omalla tunnolla jatkaa pettämistä http://www.treffihaku.net/seksiseura.html -sivustolla :)Räsänen ei mahda mitään eikä muut kukkahattutädit,


      • Leijonamiekka
        14 + 14 kirjoitti:

        No sitten vaan kivittämään!

        Siis jos Raamattu on lain yläpuolella, eikö mikä tahansa uskontokirja ole samalla tavalla lain yläpuolella. Sanotaan, että kristityn omatunto on sidottu Raamattuun, mutta kyllä kai esimerkiksi muslimin omatunto on sidottu koraaniin. Mikä siis tekisi Raamattuun uskovien lainvastaisesta toiminnasta hyväksyttävämpää kuin koraaniin uskovien?

        Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Piste.


      • "pyh!":lle
        pyh! kirjoitti:

        Minkä virheen? Raamattu ON Suomen lain yläpuolella, koska Raamattu sisältää JUMALAN lain.

        Olet SAIRAS!!!


      • kirkko puhtaaksi
        152535747634676752 kirjoitti:

        EROTKAA KIRKOSTA!

        En eroa, mutta vaadin Räsästä eroamaan!


      • Ratto-Raili
        14 + 14 kirjoitti:

        No sitten vaan kivittämään!

        Hi,hi sittehän Päiville tulee.Hmm,kivirikko.


      • raakkuna1

        raakkuna1 10.7.2013 14:12

        Mielestäni Sisäasiainministeri Päivi Räsäsen puhe sisälsi erinomaisia tutkinnan kohteita, jotka ovat todellakin paikkansa pitäviä.

        "On hyvä tutkia ja tiedostaa, mitkä arvot ovat kulloisenakin aikana ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, sillä niin helposti menemme vain virran mukana, Räsänen sanoo"

        "Hän siteerasi Raamatun Apostolien teot -luvun tekstiä, jossa viranomaiset kieltävät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta. Hän muistutti, että Pietari ja muut apostolit jatkoivat työtään kielloista huolimatta, koska halusivat totella Jumalan sanaa"

        " Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia, Räsänen sanoo.
        Hän lainaa myös Paavalin kirjettä roomalaisille:"

        "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä"

        "Räsänen pohti puheessaan muun muassa homoliittojen, homojen adoption, eutanasian ja abortin oikeutusta"

        Kaikki nämä Päivi Räsäsen puheen kohdat on oikein esitetty, ja niiden noudattaminen tarkoittaa että olemme kansalaisina oikeassa suhteessa Universaaliin lakiin, mikä auttaa meitä selviytymään ja menestymään aidolla tavalla elämässä.

        Voitte huomioida todella suurta ärtymystä eräissä kirkkoon kuuluneissa henkilöissä, jos kerran tämän hengellisesti oikeaoppisen puheen sisältö aiheutti huomattavan kirkosta eroamisen aallon. Ja sanoisin vielä että viimeaikainen Kirkosta eroamisen yleinen suuntaus on todettavissa kansalaisten suureksi pettymykseksi aikaisempaan Raamatun vastaiseen homoutta sallivaan opetuksen linjaukseen.

        Suomen aito Kansallistietäjä Raakkuna on tuonut jo useita vuosia sitten esityksissäni teille tiedon että ensimmäisissä Euroopan valtiollisissa Oikeuslaitoksissa kun varsinaista valtioiden Laki kirjaa ei ollut vielä koottu, niin rikoksen tuomion yhteydessä käytettiin Raamattua, eli "Elämän kirjasta" katsottiin syytekohta esille tuomion yhteydessä. Ja vasta pikkuhiljaa myöhemmin alettiin kokoamaan varsinaista valtion Laki kirjaa joka perustui tarkoin aiemminkin ylläpidettyyn Raamatusta katsottuun Laki käytäntöön. Joten uskotteko kun sanon että kun kansalainen noudattaa Raamatussa ilmoitettua ohjeistusta, niin silloin ei todellakaan pitäisi olla minkäänlaista ristiriitaa suhteessa valtion Laki kirjaan.


      • lkjhgfdsa2
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        "Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi!"

        Turha luulo. Kyseessähän on kuitenkin satuolentoihin uskova ja kaikkihan tietävät millaista sakkia he ovat.


      • jumalankosto
        pyh! kirjoitti:

        Minkä virheen? Raamattu ON Suomen lain yläpuolella, koska Raamattu sisältää JUMALAN lain.

        pyh!,
        Aivan oikein, raamattu tietää kaiken?
        Jos sairastut, et voi käytttää mitään lääketieteellisiä hoitoja; antibiootteja, syöpähoitoja, silmälaseja, kirurgin palveluita jne. Raamatun mukaan ne ovat noitien keinoja, kuole siis rauhassa.
        Miksi muuten olet netissä ja luultavasti käytät muitakin sähköisiä laitteita?
        Mitähän raamattu tästä sanoo?
        Oletko tehnyt jo kuolemansynnin, mieti.....


      • *_*
        pyh! kirjoitti:

        Minkä virheen? Raamattu ON Suomen lain yläpuolella, koska Raamattu sisältää JUMALAN lain.

        Kuka sellaista on sinulle väittänyt? Raamattu sisältää kahdenlaista kirjoittelua, niitä jotka eivät sisäistäneet Jeesuksen oppeja vaan jatkoivat vanhalla tiellä kuten tuomitseminen. Sekä niitä jotka sisäisti opetukset, kuten lähimmäisenrakkaus ja myötätunto.


      • noitavainot
        pyh! kirjoitti:

        En ole luterilainen, joten en eroa omastani.

        Jumala on mennyt lain yläpuolelle Auer tapauksessa

        www.anneliauer.com

        Saatanaa pelkäävät uskovaiset todistajat salaisissa oikeudenkäynneissä selittävät mitä sattuu.


      • r4567jhgfdsa

        Ap. t. 5:29

        Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.


      • eläkeläis mummo
        kirkko puhtaaksi kirjoitti:

        En eroa, mutta vaadin Räsästä eroamaan!

        Entä homomyönteistäteologiaa ajavat okkulttiset vapaamuurari veljet? Mitä niille pitäisi tehdä? Antaakko lisää valtaa kirkon sisällä?


      • leila7
        14 + 14 kirjoitti:

        No sitten vaan kivittämään!

        ihan vaan mielenkiinnolla, aiheesta, mikä ei ketään kosketa eikä kiinnosta - kuinka ison kuohunnan aina aikaan saa - Raamattu teksteineen ?


      • raakkuna1 kirjoitti:

        raakkuna1 10.7.2013 14:12

        Mielestäni Sisäasiainministeri Päivi Räsäsen puhe sisälsi erinomaisia tutkinnan kohteita, jotka ovat todellakin paikkansa pitäviä.

        "On hyvä tutkia ja tiedostaa, mitkä arvot ovat kulloisenakin aikana ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, sillä niin helposti menemme vain virran mukana, Räsänen sanoo"

        "Hän siteerasi Raamatun Apostolien teot -luvun tekstiä, jossa viranomaiset kieltävät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta. Hän muistutti, että Pietari ja muut apostolit jatkoivat työtään kielloista huolimatta, koska halusivat totella Jumalan sanaa"

        " Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia, Räsänen sanoo.
        Hän lainaa myös Paavalin kirjettä roomalaisille:"

        "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä"

        "Räsänen pohti puheessaan muun muassa homoliittojen, homojen adoption, eutanasian ja abortin oikeutusta"

        Kaikki nämä Päivi Räsäsen puheen kohdat on oikein esitetty, ja niiden noudattaminen tarkoittaa että olemme kansalaisina oikeassa suhteessa Universaaliin lakiin, mikä auttaa meitä selviytymään ja menestymään aidolla tavalla elämässä.

        Voitte huomioida todella suurta ärtymystä eräissä kirkkoon kuuluneissa henkilöissä, jos kerran tämän hengellisesti oikeaoppisen puheen sisältö aiheutti huomattavan kirkosta eroamisen aallon. Ja sanoisin vielä että viimeaikainen Kirkosta eroamisen yleinen suuntaus on todettavissa kansalaisten suureksi pettymykseksi aikaisempaan Raamatun vastaiseen homoutta sallivaan opetuksen linjaukseen.

        Suomen aito Kansallistietäjä Raakkuna on tuonut jo useita vuosia sitten esityksissäni teille tiedon että ensimmäisissä Euroopan valtiollisissa Oikeuslaitoksissa kun varsinaista valtioiden Laki kirjaa ei ollut vielä koottu, niin rikoksen tuomion yhteydessä käytettiin Raamattua, eli "Elämän kirjasta" katsottiin syytekohta esille tuomion yhteydessä. Ja vasta pikkuhiljaa myöhemmin alettiin kokoamaan varsinaista valtion Laki kirjaa joka perustui tarkoin aiemminkin ylläpidettyyn Raamatusta katsottuun Laki käytäntöön. Joten uskotteko kun sanon että kun kansalainen noudattaa Raamatussa ilmoitettua ohjeistusta, niin silloin ei todellakaan pitäisi olla minkäänlaista ristiriitaa suhteessa valtion Laki kirjaan.

        "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä"

        Minä ainakin osaan olla halutessani olla mukautumatta maailmanajan ja toisten mielipiteiden mukaan. Osaan ajatella itse mistä tykkään, mitä haluan tehdä ja siihen ei yhtäkään jumalaa tai satukirjaa tarvita.


      • ateisti2
        jumalankosto kirjoitti:

        pyh!,
        Aivan oikein, raamattu tietää kaiken?
        Jos sairastut, et voi käytttää mitään lääketieteellisiä hoitoja; antibiootteja, syöpähoitoja, silmälaseja, kirurgin palveluita jne. Raamatun mukaan ne ovat noitien keinoja, kuole siis rauhassa.
        Miksi muuten olet netissä ja luultavasti käytät muitakin sähköisiä laitteita?
        Mitähän raamattu tästä sanoo?
        Oletko tehnyt jo kuolemansynnin, mieti.....

        Naurattaa :D! "raamatun mukaan he ovat noitien keinoja" puhut vain hölynpölyä.En usko sitä.Voit itse kuole rauhassa.En minäkään uskonut ollenkaan,että raamatun avulla parantamaan ilman hoitoja.Olet aivan seonnut."mitähän raamattu tästä sanoo" siis häh..Nyt ollaan jo nykyaikainen emme enää jeesuksen aikana :D.


      • Suhteellisuudentaju
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Räsäsen ei tarvitse pyydellä anteeksi sitä, jos hänen perässään kuljetaan hengellisissä tilaisuuksissa ja vääristellään hänen sanomisiaan.

        Kansanedustajien tehtävänä ei ole vain säätää lakeja, vaan arvioida niitä. Räsänen arvioi niitä omasta arvomaailmastaan käsin aivan pätevästi sanomalla, että on olosuhteita, joissa voi tulla konflikteja arvojen ja lakien välillä. Kuten aborttiasia. Ja lisäksi mainitsi, että muissa Euroopan maissa abortteihin ei pakoteta lailla terveydenhoitoalan ammattilaisia, jotka vakaumuksensa puolesta eivät halua niitä tehdä. Eli silläkin tavalla hän oli suhteellisuudentajuinen, koska vertaili Suomen ja muiden maiden lakeja suhteessa abortin moraaliseen konfliktiin kristityllä

        Suhteellisuudentajuisempi Räsänen on kuin media ja nämä kommentoinnin jälkipyykit, joissa ei edes kyetä lukemaan ja ymmärtämään sanottua yhteyksissään.


      • musta noita
        noitavainot kirjoitti:

        Jumala on mennyt lain yläpuolelle Auer tapauksessa

        www.anneliauer.com

        Saatanaa pelkäävät uskovaiset todistajat salaisissa oikeudenkäynneissä selittävät mitä sattuu.

        Satan Loves You!
        Do what you want!


      • demonologi
        musta noita kirjoitti:

        Satan Loves You!
        Do what you want!

        Suomessa on uskonnonvapaus myös noidilla, kunhan he eivät riko lakia.
        Raamatussa sanotaan että Saatana on tämän maailman jumala,
        ja että koko maailma on pahan vallassa. Hmmm... aika erikoista,
        koska silloinhan pahoja henkiä vilisee joka paikassa.


      • demonologi
        demonologi kirjoitti:

        Suomessa on uskonnonvapaus myös noidilla, kunhan he eivät riko lakia.
        Raamatussa sanotaan että Saatana on tämän maailman jumala,
        ja että koko maailma on pahan vallassa. Hmmm... aika erikoista,
        koska silloinhan pahoja henkiä vilisee joka paikassa.

        Jottei tekstisensuuri iske niin tarkoitin siis että toisin sanoen Paholainen on tämän maailman jumala ja hallitsee koko planeettaamme, koska se on Raamatun mukaan hänelle annettu Taivaan Jumalan toimesta. Tosi kova juttu, jos sitä syvemmin ajattelee. Missähän mahtaa olla nykyisin Paholaisen valtaistuin?


      • musta noita
        demonologi kirjoitti:

        Jottei tekstisensuuri iske niin tarkoitin siis että toisin sanoen Paholainen on tämän maailman jumala ja hallitsee koko planeettaamme, koska se on Raamatun mukaan hänelle annettu Taivaan Jumalan toimesta. Tosi kova juttu, jos sitä syvemmin ajattelee. Missähän mahtaa olla nykyisin Paholaisen valtaistuin?

        Samaa mieltä että lakia ei pidä rikkoa, mutta koko Raamattu on juutalaisten vuosituhansia sitten kirjoittama kirjakokoelma ja kotoisin samalta maailmankolkalta kuin toinenkin satoja vuosia nuorempi yksijumalainen uskonto islam, jotka molemmat sisältävät valtavan määrän jumalallisia lakeja ja määräyksiä ihmisten hallitsemiseksi ja henkiseksi orjuuttamiseksi.


      • Dosetti
        eläkeläis mummo kirjoitti:

        Entä homomyönteistäteologiaa ajavat okkulttiset vapaamuurari veljet? Mitä niille pitäisi tehdä? Antaakko lisää valtaa kirkon sisällä?

        Mummo ottaa iltalääkkeensä ja lopettaa oitis paranoidiset höpötykset!


      • *_* kirjoitti:

        Kuka sellaista on sinulle väittänyt? Raamattu sisältää kahdenlaista kirjoittelua, niitä jotka eivät sisäistäneet Jeesuksen oppeja vaan jatkoivat vanhalla tiellä kuten tuomitseminen. Sekä niitä jotka sisäisti opetukset, kuten lähimmäisenrakkaus ja myötätunto.

        Niin, se sinun Jeesuksesihan kylläkin käski pitämään vanhan lain jokaisen pykälän. Ja kyllä, tiedän että sinun lahkollasi on juuri teille sopiva selitys siihen, miksi juuri teidâ ei tarvitse niitä kaikkia pitää.

        Te olette hihut hauskoja, kun nuo rusinat näyttävät pullasta maistuvan, kullekin lajinsa mukaan.


      • höhö

        Tiesitkö, sillä ei ole mitään väliä oletko hetero vai homo, seksillä mässäily varsinkin julkisesti, kehuskelu on ällöttävää ja lapsellista. Ketä kiinnostaa oikeasti mitä sinä olen sängyssäsi puuhaillut???

        Eikös se ole niin että kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia? Miksi homot pitäisi kuvata erityisen erikoisina toisista ihmisistä, monillajan jo on vähän kihahtanut oma erikoisuus päähän? Eikä silläkään ole väliä, onko hetero vai homo, itserakkaus on aina tosi vastenmielistä!


      • äitix33
        musta noita kirjoitti:

        Samaa mieltä että lakia ei pidä rikkoa, mutta koko Raamattu on juutalaisten vuosituhansia sitten kirjoittama kirjakokoelma ja kotoisin samalta maailmankolkalta kuin toinenkin satoja vuosia nuorempi yksijumalainen uskonto islam, jotka molemmat sisältävät valtavan määrän jumalallisia lakeja ja määräyksiä ihmisten hallitsemiseksi ja henkiseksi orjuuttamiseksi.

        Tietosi ovat todella köyhät! Perehdy asiaan ensin, ennenkuin arvostelet!


      • Epelei

        Miten tämä elämä suurimmalle osasta ihmisiä voi olla näin ongelmaista, että koko ajan pitää etsiä ongelmia?? Mediahysteriaa.. Ajatelkaa omilla aivoilla ja toimikaa niiden mukaan.


      • tyhmyystiivistyy
        152535747634676752 kirjoitti:

        EROTKAA KIRKOSTA!

        miksi pitäisi erota kirkosta jonkin ministerin puheiden takia.
        Eihän se ministeri mikään kirkko ole eikä jumala.

        Meneppä mamman tissien väliin kehittyyn.


      • karjalanprofeetta1
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Rva sisäministerihän on suoraselkäinen, suoraselkäisempiä rouvia ei eduskuntatalon sisältä taida löytyä!

        On rohkeaa pysyä siinä, mihin uskoo, mutta tässä kohden myös viisasta. Jumala kyllä pitää palvelijoistaan huolen!


      • köyhä ritari
        äitix33 kirjoitti:

        Tietosi ovat todella köyhät! Perehdy asiaan ensin, ennenkuin arvostelet!

        Uskovaisten kanssa on täysin turhaa kinata mistään, koska heillä on aina ne samat saarnamiesten kertomat vastaukset valmiina suussaan sylkäistävinä vääräuskoisten kasvoille. He kertovat tuntevansa rakastavan ja armollisen Jumalan, mutta ovat kuitenkin itse täynnä julmaa tuomiota ja ankaraa arvostelua kaikenlaista muuta ajattelua kohtaan. Syntiä ja piruja nähdään sielläkin missä niitä ei taatusti ole. Todella säälittävää ja normaalista elämästä vieraantunutta porukkaa.


      • fobbafobba
        lkjhgfdsa2 kirjoitti:

        "Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi!"

        Turha luulo. Kyseessähän on kuitenkin satuolentoihin uskova ja kaikkihan tietävät millaista sakkia he ovat.

        Kirjoituksesi loukkaa uskonnonvapautta ja tein sinusta rikosilmoituksen.


      • mustakaapu
        äitix33 kirjoitti:

        Tietosi ovat todella köyhät! Perehdy asiaan ensin, ennenkuin arvostelet!

        Noidat tutkivat Raamattua paljon enemmän kuin monet ns. kristityt ihmiset,
        eikä se ole noidille suinkaan mikään kielletty kirja niinkuin usein luullaan.
        Tämä siksi että koko Raamattu on täynnä yliluonnollisia asioita kannesta kanteen
        ja nehän noitia ovat hyvin paljon perinteisesti aina kiinnostaneet.
        Raamatusta on vuosisatojen saatossa karsittu pois paljon esoteerista tietoa, muutakin kuin apokryfiset "harhaoppiset" kirjat.
        Tietysti noidilla on sitten itsellään käytössä monet muut omat kirjansa, joista ei tässä sen enempää voi mainita.


      • sampo***
        demonologi kirjoitti:

        Suomessa on uskonnonvapaus myös noidilla, kunhan he eivät riko lakia.
        Raamatussa sanotaan että Saatana on tämän maailman jumala,
        ja että koko maailma on pahan vallassa. Hmmm... aika erikoista,
        koska silloinhan pahoja henkiä vilisee joka paikassa.

        Niin vilisee, koska Jumala todella antoi Saatanalle kaiken, kuten sanoit. Mutta Hän antoi myös Jeesuksen meidän syntien sovittajaksi sen omenastahaukkaamisen jälkeen. Eikö ole loogista? :)


      • ....................
        Leijonamiekka kirjoitti:

        Siis jos Raamattu on lain yläpuolella, eikö mikä tahansa uskontokirja ole samalla tavalla lain yläpuolella. Sanotaan, että kristityn omatunto on sidottu Raamattuun, mutta kyllä kai esimerkiksi muslimin omatunto on sidottu koraaniin. Mikä siis tekisi Raamattuun uskovien lainvastaisesta toiminnasta hyväksyttävämpää kuin koraaniin uskovien?

        Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Piste.

        Tuo kivitys ilmeisesti sai islamin mukaan tähän, mutta myös raamatussa käsketään kivittämään, esim. pyhänä työtä tekevät. Ei muuta, kuin kivet kantoon ja pastorit alas, hehän sitä työtään pyhäpäivinä harjoittavat. Vai meneekö kumminkin maallinen laki ja linnatuomio jumalallisen sanan edelle?


      • ....................
        fobbafobba kirjoitti:

        Kirjoituksesi loukkaa uskonnonvapautta ja tein sinusta rikosilmoituksen.

        Samalla tavalla loukkaa uskonvapautta myös Räsäsen puheet, joissa hän pitää ateistista yhteiskuntaa ja muita uskontoja huonompina. Kai olet jo tehnyt rikosilmoituksen?


      • ....................
        karjalanprofeetta1 kirjoitti:

        Rva sisäministerihän on suoraselkäinen, suoraselkäisempiä rouvia ei eduskuntatalon sisältä taida löytyä!

        On rohkeaa pysyä siinä, mihin uskoo, mutta tässä kohden myös viisasta. Jumala kyllä pitää palvelijoistaan huolen!

        Mikä niistä? Allah, vai Zeus? Vai peräti se, joka hukutti palvelijansa muiden mukana vedenpaisumuksella?


      • Uskonnonvapaus
        .................... kirjoitti:

        Samalla tavalla loukkaa uskonvapautta myös Räsäsen puheet, joissa hän pitää ateistista yhteiskuntaa ja muita uskontoja huonompina. Kai olet jo tehnyt rikosilmoituksen?

        Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että ministerilläkin on oikeus puhua oman arvopohjansa puolesta. Ja onhan Räsänen kristillisdemokraatti. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.


      • Joukkomanipulaatiota
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Räsäsen puheita luetaan suurennuslasilla ja muka loukkaannutaan niistä ja tehdään niistä kanteluita. Jumala hänellä varmaan on puolellaan, koska eihän kukaan muuten kestäisi tuollaista kiusaamista.

        On järjenvastaista, että kristitty ministeri ei saisi edustaa kristillistä arvopohjaa ja puhua sen puolesta.


      • 152535747634676752 kirjoitti:

        EROTKAA KIRKOSTA!

        MIKSI???


      • muumipeikko
        mustakaapu kirjoitti:

        Noidat tutkivat Raamattua paljon enemmän kuin monet ns. kristityt ihmiset,
        eikä se ole noidille suinkaan mikään kielletty kirja niinkuin usein luullaan.
        Tämä siksi että koko Raamattu on täynnä yliluonnollisia asioita kannesta kanteen
        ja nehän noitia ovat hyvin paljon perinteisesti aina kiinnostaneet.
        Raamatusta on vuosisatojen saatossa karsittu pois paljon esoteerista tietoa, muutakin kuin apokryfiset "harhaoppiset" kirjat.
        Tietysti noidilla on sitten itsellään käytössä monet muut omat kirjansa, joista ei tässä sen enempää voi mainita.

        häh?


      • yx Kristitty
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        http://www.kotipetripaavola.com/esivalta.html

        Tän nyt laitoin ihan sitä varten että jos lukee tekstin niin voi sitten ihan itse päätellä onko se Päivi Räsänen IHAN väärässä siinä mitä hän puhuu. Pitäis kuitenkin ottaa koko puhe huomioon eikä irrottaa yhtä kohtaa koko tekstistä ja siitä nostaa hierveä haloo. Mutta no, tätähän media tekee niin monen muunkin asian kanssa...Itse pidän Päiviä rohkeena kristittynä joka uskaltaa sanoa mielipiteensä siitäkin huolimatta että joutuu koko kansan silmätikuksi. Jos ei ymmärrä tarkoitusta niin siitä nousee väärinkäsityksiä sitten. Harva Kristitty tänäpäivänä uskaltaa olla rohkeesti Jumalan Sanan takana yleistä mielipidettä vastaan.

        Tiedän myös sen että ihmnen joka ei usko Jumalaan, ei ymmärrä koko asiasta yhtään mitään. Se on valitettavaa...mutta ei tee asiasta väärää. Uskon kuitenkin että useimmat kristityt ovat ymmärtäneet mitä Päivi on puheellaan tarkoittanut.
        Se että ihmiset on TAAS kerran eronneet kirkosta, no, sitä en ymmärrä, mutta sillä ei oikeestaan ole merkitystä, koska kirkko ei ketään pelasta vaan se on Jeesus Kristus joka pelastaa :)


      • Kristitty
        köyhä ritari kirjoitti:

        Uskovaisten kanssa on täysin turhaa kinata mistään, koska heillä on aina ne samat saarnamiesten kertomat vastaukset valmiina suussaan sylkäistävinä vääräuskoisten kasvoille. He kertovat tuntevansa rakastavan ja armollisen Jumalan, mutta ovat kuitenkin itse täynnä julmaa tuomiota ja ankaraa arvostelua kaikenlaista muuta ajattelua kohtaan. Syntiä ja piruja nähdään sielläkin missä niitä ei taatusti ole. Todella säälittävää ja normaalista elämästä vieraantunutta porukkaa.

        Entä mitäpä teet juuri sinä kirjoituksellasi "köyhä ritari"??? Näetkö mitään poikkeusta siihen mistä uskovia syytät?? Huomaatko miten uskovia syytät ja olet täynnä julmaa tuomiota heitä kohtaan jotka ajattelevat toisin kuin sinä. Sinullakin oli heti vastaus valmiina sylkäistävänä uskovien kasvoille. Näet pahaa sielläkin missä sitä ei välttämättä ole (kaikissa uskovissa). Oletko sinä säälittävä ja oikeasta puhtaasta elämästä vieraantunut???

        Älä tuomitse ihmistä sen perusteella onko hän uskossa tai ei. Mä en ainakaan tuomitse sinuakaan vaikka olenkin uskossa. Säälin sinua joka et tunne Jeeusta Kristusta oma kohtaisen vapahtajanasi ja pelastajanasi. Toivon että sinäkin sen armmon jonain päivänä löydät. Sitten ei tarvii enään kivittää muita heidän mielipiteistään. Useimmat uskovat ei vastaa sen mukaan mitä joku saarnaaja on sanonut, vaan sen mukaan mitä sanoo Jumalan sana. (älä yleistä jos olet sattunut kohtaamaan uskovia jotka ovat fanaattisia...kaikki ei ole samanlaisia).

        Siunausta ja varjelusta ja Jumalan johdatusta toivon sinunkin elämääsi


      • Uskova <3
        kirkko puhtaaksi kirjoitti:

        En eroa, mutta vaadin Räsästä eroamaan!

        Mikäpä sinä olet vaatimaan yhtään mitään :) Uskomatonta. Ihan sama jos uskovaiset täällä alkaisi vaatimaan kaikkien sellaisten eroa jotka on esim, homo liittojen puolella tai muiden sellasten asioiden jotka sotivat Jumalan sanaa vastaan :) Se kun taitaa olla niin ettei siihen paljon sinun tai minun vaatimiset auta :))) Joten jos kovin ahistaa niin kannattaa sieltä kirkosta sit varmasti erota jos se helpottaa tilannetta ;) Kirkkohan ei ketään pelasta,joten ihan sama kuulutko sinne tai et...ei se sinua taivaaseen vie...Jeesus Kristus on ainoa tie taivaaseen.

        Hellitä vähän ja ota rennosti. Ei se elämä siihen lopu...toivottavasti ainakaan jos et ole uskossa, koska kurja on sitten loppusi :)

        Huvittaa nää kirjotukset miten ihmiset oikein tuntuu hyppivän riemusta kun pääsevät joukolla parjaamaan Päivi Räsästä...uskovaista... :))
        Kehottaisin hankkimaan ihan oikean elämän, ja Jeesuksen seurassa se on parasta mahdollista


      • jhjjjnmn
        leila7 kirjoitti:

        ihan vaan mielenkiinnolla, aiheesta, mikä ei ketään kosketa eikä kiinnosta - kuinka ison kuohunnan aina aikaan saa - Raamattu teksteineen ?

        Raamattu on kiistellyin kirja, Raamattu on myös maailman eniten luettu ja ostettu kirja...luulisi senkin jo puhuvan puolestaan jotain. Jos raamattu olisi vain jokin turhanpäiväinen satukirja niin ei ihmisten tarttis niin kauheesti kiistellä tai koittaa vesittää raamatun sanomaa. Se on Saatanan tehtävä, koittaa saada ihmiset uskomaan että raamattu ei ole totta. Jotta ihmiset ei kääntyisi Jumalan puoleen ja pääsisi eroon synneistään ja pääsisi taivaaseen.

        Saatana haluaa ihmiset itselleen ja lopulta sinne omaan paikkaansa...onko saatana ystäväsi...ei todellakaan. Sen ainoa tehtävä on tuhota ihminen ja se nauraa kun se saa ihmiset uskomaan ettei Jumalaa ole...ja se on tyytyväinen jos ihminen ei usko että sitäkään (saatanaa) on olemassa. Koska jokainen joka ei usko Jumalaan on kuitenkin hänen omansa...ja kun ei usko hänen olevan olemassa ei myöskään osaa varoa hänen juoniaan ja valheitaan vaan ihminen tekee tietämättään juuri niinkuin se haluaa.

        Tuli vaan muuten tässä mieleeni...monet ihmiset eivät usko raamatun Jumalaan...mutta uskovat silti saatanaan (saatanan palvojat)...sekin on raamatussa. Miten se on mahdollista???


      • Joo..

        Ihmettelen vaan miten ihmiset laittavat nämä Räsäsen höpinät kirkon piikkiin, koska Räsänenhän on pelkkä rivijäsen omassa kotiseurakunnassaan, eikä edusta kirkkoa. Miksi rangaistaan kirkkoa, kun pitäisi heivata Räsänen ministerin pallilta?


      • Jeesuksen oma
        jumalankosto kirjoitti:

        pyh!,
        Aivan oikein, raamattu tietää kaiken?
        Jos sairastut, et voi käytttää mitään lääketieteellisiä hoitoja; antibiootteja, syöpähoitoja, silmälaseja, kirurgin palveluita jne. Raamatun mukaan ne ovat noitien keinoja, kuole siis rauhassa.
        Miksi muuten olet netissä ja luultavasti käytät muitakin sähköisiä laitteita?
        Mitähän raamattu tästä sanoo?
        Oletko tehnyt jo kuolemansynnin, mieti.....

        "jumalankosto"...Aivan oikein raamattu tietää kaiken...tiesitkö sinä, että Jumala on antanut viisauden lääkäreille? Mistä olet lukenut raamatusta nuo kaikki loistavat mielipiteesi??? Mä en ole vielä törmännyt tällaiseen raamatussa. Olen uskossa ollut jo vuosia vuosia...mutta olen useastikin käyttänyt läkärin palveluja ja lääkkeitä (tosin Jumala on mut vapauttanut nyt lääkkeistä joita söin monta vuotta, eikä ole tarvinnut pitkään aikaan käydä lääkärissä :) Minulla on myös silmälasit...ollut nuoresta tytöstä lähtien. Joo, ja omistan tietokoneen (itseasiassa neljäkin tietokonetta) ja kaksi telkkaria, kännyköitäkin on muutama...auts' ja autokin löytyy...en ole kuitenkaan vielä huomannut olevani noita :D

        En usko että Jumala olisi siunannut elämääni ja auttanut monissa asioissa kun olen apua pyytänyt...ja monesti en ole vielä edes kerennyt rukoilla kun Jumala on ja nähnyt mitä tarvitsen ja jotenkin se asia on vaan järjestynyt.

        En ole tehnyt kuoleman syntiä...miksi olisin?? Elän ihan normaalia elämää iloineni ja suruineni. Surut puolittuu kun on Herra niitä kanssani kantamassa enkä ole yksin surujeni kanssa.

        Ai että mitä se raamattu tähän sanoo..."Herra on minun Paimeneni EI MINULTA MITÄÄN PUUTU. Viheriäisille niityille Hän vie minut lepäämään, Virvoittavien vetten tykö Hän minut johdattaa. Hän virvoittaa minun sieluni, Hän ohjaa minut oikealle tielle, nimensä tähden. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa en minä pelkäisi mitään pahaa sillä sinä olet minun kanssani. Sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat. Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen sinä voitelet minun pääni öljyllä, minun maljani on ylitse vuotavainen. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elin aikani, ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti." Psalmi 23


      • Kristitty
        raakkuna1 kirjoitti:

        raakkuna1 10.7.2013 14:12

        Mielestäni Sisäasiainministeri Päivi Räsäsen puhe sisälsi erinomaisia tutkinnan kohteita, jotka ovat todellakin paikkansa pitäviä.

        "On hyvä tutkia ja tiedostaa, mitkä arvot ovat kulloisenakin aikana ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, sillä niin helposti menemme vain virran mukana, Räsänen sanoo"

        "Hän siteerasi Raamatun Apostolien teot -luvun tekstiä, jossa viranomaiset kieltävät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta. Hän muistutti, että Pietari ja muut apostolit jatkoivat työtään kielloista huolimatta, koska halusivat totella Jumalan sanaa"

        " Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia, Räsänen sanoo.
        Hän lainaa myös Paavalin kirjettä roomalaisille:"

        "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä"

        "Räsänen pohti puheessaan muun muassa homoliittojen, homojen adoption, eutanasian ja abortin oikeutusta"

        Kaikki nämä Päivi Räsäsen puheen kohdat on oikein esitetty, ja niiden noudattaminen tarkoittaa että olemme kansalaisina oikeassa suhteessa Universaaliin lakiin, mikä auttaa meitä selviytymään ja menestymään aidolla tavalla elämässä.

        Voitte huomioida todella suurta ärtymystä eräissä kirkkoon kuuluneissa henkilöissä, jos kerran tämän hengellisesti oikeaoppisen puheen sisältö aiheutti huomattavan kirkosta eroamisen aallon. Ja sanoisin vielä että viimeaikainen Kirkosta eroamisen yleinen suuntaus on todettavissa kansalaisten suureksi pettymykseksi aikaisempaan Raamatun vastaiseen homoutta sallivaan opetuksen linjaukseen.

        Suomen aito Kansallistietäjä Raakkuna on tuonut jo useita vuosia sitten esityksissäni teille tiedon että ensimmäisissä Euroopan valtiollisissa Oikeuslaitoksissa kun varsinaista valtioiden Laki kirjaa ei ollut vielä koottu, niin rikoksen tuomion yhteydessä käytettiin Raamattua, eli "Elämän kirjasta" katsottiin syytekohta esille tuomion yhteydessä. Ja vasta pikkuhiljaa myöhemmin alettiin kokoamaan varsinaista valtion Laki kirjaa joka perustui tarkoin aiemminkin ylläpidettyyn Raamatusta katsottuun Laki käytäntöön. Joten uskotteko kun sanon että kun kansalainen noudattaa Raamatussa ilmoitettua ohjeistusta, niin silloin ei todellakaan pitäisi olla minkäänlaista ristiriitaa suhteessa valtion Laki kirjaan.

        Olisin halunnut laittaa tähän ainakin 100 jos se olisi ollut mahdollista. niin hyvin "raakkuna1" oli tekstinsä kirjoittanut.
        Oli muitakin hyviä kirjoituksia, kuten, Suhteellisuudentaju, joukkomanipulaatioita ja karjalan profeetta. Kiitos kirjoituksistanne ja siunausta elämäänne


      • ei jumala auta!
        Kristitty kirjoitti:

        Entä mitäpä teet juuri sinä kirjoituksellasi "köyhä ritari"??? Näetkö mitään poikkeusta siihen mistä uskovia syytät?? Huomaatko miten uskovia syytät ja olet täynnä julmaa tuomiota heitä kohtaan jotka ajattelevat toisin kuin sinä. Sinullakin oli heti vastaus valmiina sylkäistävänä uskovien kasvoille. Näet pahaa sielläkin missä sitä ei välttämättä ole (kaikissa uskovissa). Oletko sinä säälittävä ja oikeasta puhtaasta elämästä vieraantunut???

        Älä tuomitse ihmistä sen perusteella onko hän uskossa tai ei. Mä en ainakaan tuomitse sinuakaan vaikka olenkin uskossa. Säälin sinua joka et tunne Jeeusta Kristusta oma kohtaisen vapahtajanasi ja pelastajanasi. Toivon että sinäkin sen armmon jonain päivänä löydät. Sitten ei tarvii enään kivittää muita heidän mielipiteistään. Useimmat uskovat ei vastaa sen mukaan mitä joku saarnaaja on sanonut, vaan sen mukaan mitä sanoo Jumalan sana. (älä yleistä jos olet sattunut kohtaamaan uskovia jotka ovat fanaattisia...kaikki ei ole samanlaisia).

        Siunausta ja varjelusta ja Jumalan johdatusta toivon sinunkin elämääsi

        Miten on tuollainen ääriuskovainen päästetty ministeriksi päättämään ei uskovaisen enemmistön asioista? Aktiivinen vähemmistö äänestää kaikki samaa henkilöä ja passiivisen enemmistön äänet jakautuvat miten sattuu.

        Räsänen edustaa vain uskovaisten sisartensa asiaa. Hän on vaarallinen demokratialle. Räsänen pihalle kiireen vilkkaa!


      • puhe tuottaa tulosta
        Uskonnonvapaus kirjoitti:

        Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että ministerilläkin on oikeus puhua oman arvopohjansa puolesta. Ja onhan Räsänen kristillisdemokraatti. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.

        http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_06_2013.html?year=2013

        "Valtion tulisi kohdella kaikkia uskontoja ja vakaumuksia yhdenvertaisesti. Voikin pohtia, onko sellainen henkilö sopiva toimimaan sisäasiainministerinä, joka nostaa itselleen tärkeän uskonnollisen kirjan Suomen lain edelle."

        Eronneita tänään jo 1309 !!!!


      • EI LAUMASIELU
        152535747634676752 kirjoitti:

        EROTKAA KIRKOSTA!

        EN TAKUULLA EROA KIRKOSTA KENENKÄÄN MIELIPITEIDEN TAKIA, MINULLAKIN OMAT MIELIPITEENI JA SIIHEN EI TOISET VAIKUTA, AJATTELEN OMILLA AIVOILLANI, JOS EROAN, EROAN IHAN MUISTA SYISTÄ.


      • pepeke1
        Taas Räsänen! kirjoitti:

        Tässä on minusta ilahduttavaa se, että kansa yhdistää Päivi Räsäsen edelleen niin voimakkaasti kirkkoon. Viime aikoina minusta on alkanut tuntua siltä, että Räsänen saa sanoa melkein mitä tahansa, eikä se aiheuta kauheasti ylimääräisiä kirkosta eroamisia. Mutta ilahtuneena voin todeta olleeni väärässä!

        Ihan aiheestakin Räsäsen jutut aiheuttavat eroja, sillä vaikka hän ei suoranaisesti olekaan kirkon edustaja, niin kyllähän hän vaikutusvaltaisena kirkon jäsenenä ja puolestapuhujana, Suomen suurimman kristillisen puolueen puheenjohtajana ja kirkollisasioista vastaavana ministerinä silti hyvin pitkälle edustaa kirkon arvomaailmaa.

        Siinä tämä rouva on oikea Jeesustelija, meni LP:n liikkuva poliisin hyllyttämään, voi että, voiko yks ak...a saamaan tälläista aikaan, ja eduskunta toinen hameväki, täysiä mou....kia. Eli eletään pellossa. Suomessa eletään viimeisiä vuosia, ryssät ja muut mutikaiset ostaa firmat ja maat. Myykää Suomi pian Ruotsille,se on oikea vaihtoehto tälle maalle, nykyiset ministerit on sieltä syvältä.


      • mäsähä
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545

        Räsäsen puheista on jo tehty kaksi kantelua oikeusasiamiehelle ja oikeuskanslerille. Aihe pysynee otsikoissa jonkin aikaa.

        Tietty Räsänen yrittää selitellä sanomisiaan jälkikäteen. Poliittiset ja uskonnolliset päättäjät harvoin myöntävät olleensa väärässä, saati sitten poliittis-uskonnolliset päättäjät. "En minä sitä tarkoittanut, asiayhteydestä irti, väärin tulkittu, blaa blaa blaa..."

        Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi! Olet vieläpä kansanedustaja, ja kansanedustajien tärkein tehtävä on säätää Suomeen lait. Maamme lakien yläpuolelle ei sovi nostaa uskomukseen perustuvia teoksia, vaikka ne kokisikin henkilökohtaisesti tärkeiksi.

        Eivät ole uskomuksia vaan lakien laki.


      • Tietäääää
        ei jumala auta! kirjoitti:

        Miten on tuollainen ääriuskovainen päästetty ministeriksi päättämään ei uskovaisen enemmistön asioista? Aktiivinen vähemmistö äänestää kaikki samaa henkilöä ja passiivisen enemmistön äänet jakautuvat miten sattuu.

        Räsänen edustaa vain uskovaisten sisartensa asiaa. Hän on vaarallinen demokratialle. Räsänen pihalle kiireen vilkkaa!

        J.Katainen edustaa saatanaa.


      • Vihaan pervoja

        Tollaset sairaat homopaskat pitäisi viedä nurkan taakse ja ampua.Juuri tuommoisten sairaiden perverssien takia on mennyt suomelta maine ulkomailla.


      • Hyvä näin
        Taas Räsänen! kirjoitti:

        Tässä on minusta ilahduttavaa se, että kansa yhdistää Päivi Räsäsen edelleen niin voimakkaasti kirkkoon. Viime aikoina minusta on alkanut tuntua siltä, että Räsänen saa sanoa melkein mitä tahansa, eikä se aiheuta kauheasti ylimääräisiä kirkosta eroamisia. Mutta ilahtuneena voin todeta olleeni väärässä!

        Ihan aiheestakin Räsäsen jutut aiheuttavat eroja, sillä vaikka hän ei suoranaisesti olekaan kirkon edustaja, niin kyllähän hän vaikutusvaltaisena kirkon jäsenenä ja puolestapuhujana, Suomen suurimman kristillisen puolueen puheenjohtajana ja kirkollisasioista vastaavana ministerinä silti hyvin pitkälle edustaa kirkon arvomaailmaa.

        Ei kirkosta eroaminen uskovaisia vaivaa. Luterilainen kirkko on järjestelmä, johon tavan vuoksi kuuluu paljon ihmisiä, jotka eivät usko Jumalaan, eivätkä Raamattuun. On rehellistä heidän kannaltaan, jos he eroavat yhteisöstä, jonka oppeihin he eivät usko. Kirkon kannalta taas olisi rehellistä pysyä niissä omissa opeissa. Jos uskotaan Jumalaan ja Raamattuun, niin pysytään sitten niiden tunnustamisessa.

        Nykyinen järjestelmä on tutkitustikin sekoitus erilaisia uskoja. Suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei usko kristinuskon Jumalaan. Mistä sellaisessa kirkossa on edes kyse?

        On vain kirkolle hyväksi, jos sieltä lähtevät ne, jotka eivät sen oppeihin usko.


      • räsäsfobia
        iso mylläkkä tulossa kirjoitti:

        http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/508632/Rasasen kohupuheesta useita kanteluita

        "Sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) puheesta Kansanlähetyspäivillä on lähetetty useita kanteluita laillisuusvalvojille. Iltapäivään mennessä eduskunnan oikeusasiamiehelle kanteluja oli tullut neljä, oikeuskanslerille kaksi."

        Kanteluiden määrä kasvaa.

        Tämä on ihan hullua. Monet kristityt eivät ymmärrä edes luettuaan Räsäsen puheen, mikä siinä aiheuttaisi kanteluita. Uskovainen ystäväni luki jutun Iltalehdestä ja sanoi, että hän ei ymmärrä, mikä tässä on ongelma. On ihan peruskristillisyyttä nähdä, että uskon ja lain välillä voi olla ristiriitatilanteita. Miksi lainsäätäjä näkisi asian jotenkin toisin?

        Eija-Riitta Korhola kommentoi asiaa osuvasti. Pitäisi perustaa ryhmä #räsäsfobia niille, jotka eivät kykene lukemaan Räsäsen tekstejä vetämättä niitä överiksi.


      • Älämölötystä
        ei jumala auta! kirjoitti:

        Miten on tuollainen ääriuskovainen päästetty ministeriksi päättämään ei uskovaisen enemmistön asioista? Aktiivinen vähemmistö äänestää kaikki samaa henkilöä ja passiivisen enemmistön äänet jakautuvat miten sattuu.

        Räsänen edustaa vain uskovaisten sisartensa asiaa. Hän on vaarallinen demokratialle. Räsänen pihalle kiireen vilkkaa!

        Demokratiastahan tässä on nimenomaan kyse. Räsänen on äänestetty eduskuntaan ja nauttii kansan ja muidenkin puolueiden luottamusta hallitukseen mukaan otettuna.

        Hän on toiminut täysin demokratian sääntöjen mukaan. Siihen ei ole nokan koputtamista.

        Kaikki tietävät, että Räsänen on kristillisdemokraattien edustaja ja mikä on hänen arvopohjansa.

        Viimeisimmässä kohussa Räsänen puhui huom. kristittyjen kesäjuhlilla, jossa hän puhui omille joukoilleen omasta arvopohjastaan käsin.

        Siinä ei ole mitään ristiriitaista, eikä ihmeellistä.


      • räsäsfobia kirjoitti:

        Tämä on ihan hullua. Monet kristityt eivät ymmärrä edes luettuaan Räsäsen puheen, mikä siinä aiheuttaisi kanteluita. Uskovainen ystäväni luki jutun Iltalehdestä ja sanoi, että hän ei ymmärrä, mikä tässä on ongelma. On ihan peruskristillisyyttä nähdä, että uskon ja lain välillä voi olla ristiriitatilanteita. Miksi lainsäätäjä näkisi asian jotenkin toisin?

        Eija-Riitta Korhola kommentoi asiaa osuvasti. Pitäisi perustaa ryhmä #räsäsfobia niille, jotka eivät kykene lukemaan Räsäsen tekstejä vetämättä niitä överiksi.

        Aamen. Lähdekritiikitöntä ja medialukutaidotonta joukkohysteriaa taas kerran.


      • Leijonamiekka kirjoitti:

        Siis jos Raamattu on lain yläpuolella, eikö mikä tahansa uskontokirja ole samalla tavalla lain yläpuolella. Sanotaan, että kristityn omatunto on sidottu Raamattuun, mutta kyllä kai esimerkiksi muslimin omatunto on sidottu koraaniin. Mikä siis tekisi Raamattuun uskovien lainvastaisesta toiminnasta hyväksyttävämpää kuin koraaniin uskovien?

        Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Piste.

        Ja jos Suomen laki on ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa?


      • oikeutta kehiin
        musta noita kirjoitti:

        Samaa mieltä että lakia ei pidä rikkoa, mutta koko Raamattu on juutalaisten vuosituhansia sitten kirjoittama kirjakokoelma ja kotoisin samalta maailmankolkalta kuin toinenkin satoja vuosia nuorempi yksijumalainen uskonto islam, jotka molemmat sisältävät valtavan määrän jumalallisia lakeja ja määräyksiä ihmisten hallitsemiseksi ja henkiseksi orjuuttamiseksi.

        Muista sitten olla rikkomatta lakia--älä aja ylinopeutta, älä kierrä verotusta -avia panettele

        Uskonnottomassa maailmassaa niitä vasta orjuuttavia lakeja onkin. vrt. kommunistimaat, joissa tapettiin ja tapettiin ihmisiä MIELIPITEIDEN takia.

        Näitä maita ja niiden arvomaailmaa suomenkin uskonnottomat kommunistit (osin nykyiset vasurit) kilvan
        kannattivat. Ministeri Hautalakin rikkoi lakia ja kiersi veroja. Ville Niinistö ajelee laittomalla autolla ylinopeuksia. Mikä arvomaailma on näiden suomen lakien rikkomisen takiana? Olkoon mikä tahansa mutta ei se ole sen oikeutetumpi kuin raamattu.


      • 76777

        Siinähän se tuli koko salaliitto-ohjelma paljastettua.

        Kiitos Jeesus tulkoon Pyhä Henki ja antakoon maahamme herätyksen.


      • genosent
        lkjhgfdsa2 kirjoitti:

        "Rouva sisäministeri, olisit suoraselkäinen, myöntäisit virheesi ja pyytäisit anteeksi!"

        Turha luulo. Kyseessähän on kuitenkin satuolentoihin uskova ja kaikkihan tietävät millaista sakkia he ovat.

        Onneksi Jumala ei ole satuolento. On todettu itse. Israelissakin toteutuvat raamatun profetiat.


      • 78787
        mulku kirjoitti:

        "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä"

        Minä ainakin osaan olla halutessani olla mukautumatta maailmanajan ja toisten mielipiteiden mukaan. Osaan ajatella itse mistä tykkään, mitä haluan tehdä ja siihen ei yhtäkään jumalaa tai satukirjaa tarvita.

        Niinhän sinä luulet. Halveksit Jumalaa. No kuoleman jälkeen asiat selviää


      • Tiedetään
        Tietäääää kirjoitti:

        J.Katainen edustaa saatanaa.

        Kuuluu vapaamuurareihin ja isänsä Yrjö Katainen on seremonia/ritualimestari


      • A K U A N K K A
        78787 kirjoitti:

        Niinhän sinä luulet. Halveksit Jumalaa. No kuoleman jälkeen asiat selviää

        TOTTA TURISET


      • 88888
        .................... kirjoitti:

        Tuo kivitys ilmeisesti sai islamin mukaan tähän, mutta myös raamatussa käsketään kivittämään, esim. pyhänä työtä tekevät. Ei muuta, kuin kivet kantoon ja pastorit alas, hehän sitä työtään pyhäpäivinä harjoittavat. Vai meneekö kumminkin maallinen laki ja linnatuomio jumalallisen sanan edelle?

        Vedätkö ihan tahallaan överiksi? Milloin viimeksi on kivitetty pyhätyöntekijöitä kristittyjen aloitteesta?


      • a.matsoni/idefixu

        Joo. Kommentoin itse jo monen lehden sivustoilla


      • minä uskon Jumalaan

        Tällaisten kommenttien perusteella kyseessä on Päivi Räsäseen kohdistuva ajojahti ja suoranainen vaino.
        Arveletteko, ettei näy lainvalvojille läpi tällainen?
        Vaikka kuinka tehtailette kanteluita.
        Päivi on täysin oikeassa:
        ylin valta on Jumalalla edelleen, eikä KUKAAN voi sitä Häneltä pois ottaa.
        Aikanansa tulette sen näkemään.
        Olemme menossa jo Raamatun viime lehdillä, ja se edeltänyt teksti siellä on jo mennyttä aikaa. Kantsis käydä lukemassa se loppuosa. Kaikki tapahtuu, niinkuin sinne on kirjoitettu. Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! Ei kannata olla liian sinisilmäinen ja mennä tyhmänä lauman mukana kuin päätön kana. Aikanaan nääs tyhmyydestä sakotetaan ... ihanpa tämän maailman Luojan toimesta, koskapa sekin siellä Kirjassa on kerrottu.


      • ............
        minä uskon Jumalaan kirjoitti:

        Tällaisten kommenttien perusteella kyseessä on Päivi Räsäseen kohdistuva ajojahti ja suoranainen vaino.
        Arveletteko, ettei näy lainvalvojille läpi tällainen?
        Vaikka kuinka tehtailette kanteluita.
        Päivi on täysin oikeassa:
        ylin valta on Jumalalla edelleen, eikä KUKAAN voi sitä Häneltä pois ottaa.
        Aikanansa tulette sen näkemään.
        Olemme menossa jo Raamatun viime lehdillä, ja se edeltänyt teksti siellä on jo mennyttä aikaa. Kantsis käydä lukemassa se loppuosa. Kaikki tapahtuu, niinkuin sinne on kirjoitettu. Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! Ei kannata olla liian sinisilmäinen ja mennä tyhmänä lauman mukana kuin päätön kana. Aikanaan nääs tyhmyydestä sakotetaan ... ihanpa tämän maailman Luojan toimesta, koskapa sekin siellä Kirjassa on kerrottu.

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.


      • 4 + 10
        minä uskon Jumalaan kirjoitti:

        Tällaisten kommenttien perusteella kyseessä on Päivi Räsäseen kohdistuva ajojahti ja suoranainen vaino.
        Arveletteko, ettei näy lainvalvojille läpi tällainen?
        Vaikka kuinka tehtailette kanteluita.
        Päivi on täysin oikeassa:
        ylin valta on Jumalalla edelleen, eikä KUKAAN voi sitä Häneltä pois ottaa.
        Aikanansa tulette sen näkemään.
        Olemme menossa jo Raamatun viime lehdillä, ja se edeltänyt teksti siellä on jo mennyttä aikaa. Kantsis käydä lukemassa se loppuosa. Kaikki tapahtuu, niinkuin sinne on kirjoitettu. Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! Ei kannata olla liian sinisilmäinen ja mennä tyhmänä lauman mukana kuin päätön kana. Aikanaan nääs tyhmyydestä sakotetaan ... ihanpa tämän maailman Luojan toimesta, koskapa sekin siellä Kirjassa on kerrottu.

        Joskus tosiaan käy niin, että saa juuri minkä tilasi;-DDDDDD


      • Helppoa...
        ............ kirjoitti:

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.

        Pedon merkki = Päivi Räsänen. Koekäyttö menossa, saa nähdä mihin se varsinainen tuhovaikutus aikanaan kohdistetaan.


      • Ei uskonnolle
        minä uskon Jumalaan kirjoitti:

        Tällaisten kommenttien perusteella kyseessä on Päivi Räsäseen kohdistuva ajojahti ja suoranainen vaino.
        Arveletteko, ettei näy lainvalvojille läpi tällainen?
        Vaikka kuinka tehtailette kanteluita.
        Päivi on täysin oikeassa:
        ylin valta on Jumalalla edelleen, eikä KUKAAN voi sitä Häneltä pois ottaa.
        Aikanansa tulette sen näkemään.
        Olemme menossa jo Raamatun viime lehdillä, ja se edeltänyt teksti siellä on jo mennyttä aikaa. Kantsis käydä lukemassa se loppuosa. Kaikki tapahtuu, niinkuin sinne on kirjoitettu. Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! Ei kannata olla liian sinisilmäinen ja mennä tyhmänä lauman mukana kuin päätön kana. Aikanaan nääs tyhmyydestä sakotetaan ... ihanpa tämän maailman Luojan toimesta, koskapa sekin siellä Kirjassa on kerrottu.

        Minä uskon Aku Ankkaan . Siinä on kaikki mitä ihminen tarvitsee ja se on faktaa.


      • metsätorpan marjatta
        ............ kirjoitti:

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.

        Mikrosiru, jota jo käytetään ihmisissä.


      • moankansalainen
        ............ kirjoitti:

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.

        No sehän on RFID chip tunnetaan myös nimellä Verichip. Obamacare terveydenhuoltouudistuksen myötä kaikki USA.n kansalaiset sirutetaan 2017 loppuun mennessä. Jossakin vaiheessa siihen tulee rahaominaisuus eli siruttomat eivät voi ostaa eikä myydä. Ja eikun GOOGLETTAMAAN ja YOUTUBETTAMAAN.


      • gi6r4
        metsätorpan marjatta kirjoitti:

        Mikrosiru, jota jo käytetään ihmisissä.

        Käytetäänkö? Onko sinulla laittaa linkkiä uutiseen?


      • 15 + 7
        metsätorpan marjatta kirjoitti:

        Mikrosiru, jota jo käytetään ihmisissä.

        Muistathan ottaa foliohattusi pois edes yöksi!


      • jep jep
        metsätorpan marjatta kirjoitti:

        Mikrosiru, jota jo käytetään ihmisissä.

        Ai se mikrosiru joka raamattu sivujen mukaan, raamatun ennusteitten mukaan toimii parhaiten otsassa tai oikeassa kädessä? ( vaikka oikeasti se toimii tasan yhtä hyvin vasemmassa pers poskessa)


      • ei pelota kuolema
        moankansalainen kirjoitti:

        No sehän on RFID chip tunnetaan myös nimellä Verichip. Obamacare terveydenhuoltouudistuksen myötä kaikki USA.n kansalaiset sirutetaan 2017 loppuun mennessä. Jossakin vaiheessa siihen tulee rahaominaisuus eli siruttomat eivät voi ostaa eikä myydä. Ja eikun GOOGLETTAMAAN ja YOUTUBETTAMAAN.

        No sittenpä sitä kuollaankin nälkään ja lähdetään taivaaseen. Mä en sirua ota, koska en palvo, enkä tule palvomaan tulevaa antikristusta. Jeesus on mun vapahtaja ja tiedän olevani pelastettu. Jeesuksen nimessä, amen.


      • totta se on
        moankansalainen kirjoitti:

        No sehän on RFID chip tunnetaan myös nimellä Verichip. Obamacare terveydenhuoltouudistuksen myötä kaikki USA.n kansalaiset sirutetaan 2017 loppuun mennessä. Jossakin vaiheessa siihen tulee rahaominaisuus eli siruttomat eivät voi ostaa eikä myydä. Ja eikun GOOGLETTAMAAN ja YOUTUBETTAMAAN.

        Kiitos vihjeestä. Googletin ja youtubetin ja sieltähän se löytyi. RAAMATTU ON TOSIAAN TOTTA! Tiesin kyllä että tuo siru on kehitelty jo toistakymmentä vuotta sitten mutten olisi uskonut että se jo nyt tullaan ihmiseen laittamaan ja aivan kuten raamatussa on kerrottu joko otsaan tai käteen. Kaikki käy toteen mitä raamatussa lukee.


      • yksimerkkilisää
        ............ kirjoitti:

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.

        "Pedon merkkiä valmistelevat ja se tulee lähivuosien aikana käyttöön, koekäytössä on jo! "

        Kerropa sinä mikä se on se pedon merkki, jos se kerta on jo koekäytössä? Viimeisimpiä pedon merkkejä saarnaajien mielestä olivat sosiaaliturvatunnus ja luottokortti.

        JA SE VARSINKIN KU ON KATOLISENKIRKON PAPPI! ja töissä poikakodissa..


      • mnjhbj

        No pieni on sullakin elämä...ja köyhä jos ei muuta iloa ole... :( säälin...


      • moankansalainen
        totta se on kirjoitti:

        Kiitos vihjeestä. Googletin ja youtubetin ja sieltähän se löytyi. RAAMATTU ON TOSIAAN TOTTA! Tiesin kyllä että tuo siru on kehitelty jo toistakymmentä vuotta sitten mutten olisi uskonut että se jo nyt tullaan ihmiseen laittamaan ja aivan kuten raamatussa on kerrottu joko otsaan tai käteen. Kaikki käy toteen mitä raamatussa lukee.

        Ja niitä varten jotka eivät suostu ottamaan sirua on FEMA camp leirit. Niistäkin matskua kun Googlettaa ja Youtubettaa.


      • moankansalainen
        moankansalainen kirjoitti:

        Ja niitä varten jotka eivät suostu ottamaan sirua on FEMA camp leirit. Niistäkin matskua kun Googlettaa ja Youtubettaa.

        Lisää matskua Uudestamaailmanjärjestyksestä. http://www.nwohavaintoja.blogspot.com/


      • rajatapaus.
        Ei uskonnolle kirjoitti:

        Minä uskon Aku Ankkaan . Siinä on kaikki mitä ihminen tarvitsee ja se on faktaa.

        Tykkään minäkin Akiksesta mutta pientä rajaa...


    • jep jep

      Tää on niin iso juttu, että tv-uutisten uutiskynnyskin pitäisi ylittyä. Varmaa on myös, että tähän palataan erilaisissa keskusteluohjelmissa. Laittakaa havainnoistanne palautetta, niin voi käydä netin kautta katsomassa. Tästä saadaan nostetta kirkosta eroamiseen kokonaisen viikon ajaksi.

      • pimeetäkö?

        Hei pässi.
        Miks kirkosta pitäisi erota Päivi Räsäsen takia? Ei hän ole kirkko, ei pappi, eikä Jumala. Hän on ministeri joka on valittu demokraattisesti virkaansa.


      • :))
        pimeetäkö? kirjoitti:

        Hei pässi.
        Miks kirkosta pitäisi erota Päivi Räsäsen takia? Ei hän ole kirkko, ei pappi, eikä Jumala. Hän on ministeri joka on valittu demokraattisesti virkaansa.

        Kiitos Päivi Räsäsestä. Kukaan ei ole noin tehokkaasti saanut kirkon jäsenmäärää laskuun kuin Räsänen. Ja pokka pitää, siitä pojot hänelle:)


    • :----DDDD

      Päivi Räsäseen voi aina luottaa. Päivi on meidä joukkueen arvokkain pelaaja. Päivi potkii palloa aina oikeaan maaliin.

      • jalkapalloilija

        ....siis omaansa.


    • :))

      Tuo nainen tuntuu olevan täysin sokea omille touhuilleen:)

      • 7 + 10

        Räsänen on oikeasti varsin fiksu nainen!

        Hän tietää, ettei millään voi kalastella äänestäjiä muualta kuin hyvin suppeasta segmentistä.
        Siitä hän kuitenkin nyt kalastelee todella väkevällä täyllä, eikö niin?

        Taitaa muuten evluttia nyt hieman kyrsiä, kun lasku tulee heille maksettavaksi;-DDDDD eikä reklamaatio-oikeutta taida olla...

        Nyt vaan hattu kiertämään niin saadaan kunnon ruusukimppu Räsäsellemme...

        Alkoi juuri sataa mutta fiilikset on loistavat;-D


      • credo minä uskon
        7 + 10 kirjoitti:

        Räsänen on oikeasti varsin fiksu nainen!

        Hän tietää, ettei millään voi kalastella äänestäjiä muualta kuin hyvin suppeasta segmentistä.
        Siitä hän kuitenkin nyt kalastelee todella väkevällä täyllä, eikö niin?

        Taitaa muuten evluttia nyt hieman kyrsiä, kun lasku tulee heille maksettavaksi;-DDDDD eikä reklamaatio-oikeutta taida olla...

        Nyt vaan hattu kiertämään niin saadaan kunnon ruusukimppu Räsäsellemme...

        Alkoi juuri sataa mutta fiilikset on loistavat;-D

        Olettepa te älykkäitä! :)
        Vaikka kirkkolaitos hajoaisi, USKOVAT eivät katoa, he lisääntyvät yleensä kaikkien tällaisten parjaamiskampanjoiden takia! Moni alkaa tutkia, mistä oikein on kyse, ja tulee tuntemaan elävän Jumalan, johon eivät mitkään kirkostaeroamiskampanjat pure. Hän nauraa teidän kiihkoilullenne.
        Tulee vielä se päivä, jolloin tekin tajuatte, että voi itku ...
        Raamatun viimeisimpiä osioita kantsis lukee ...


      • Syntinen.

        Ei Päivi sokea ole, hän vain toimii Raamatun mukaisesti niin kuin meidän kaikkien tulisi

        tehdä.


      • ...
        Syntinen. kirjoitti:

        Ei Päivi sokea ole, hän vain toimii Raamatun mukaisesti niin kuin meidän kaikkien tulisi

        tehdä.

        Ei ole sokea vaan mielisairas.


      • gkshd
        credo minä uskon kirjoitti:

        Olettepa te älykkäitä! :)
        Vaikka kirkkolaitos hajoaisi, USKOVAT eivät katoa, he lisääntyvät yleensä kaikkien tällaisten parjaamiskampanjoiden takia! Moni alkaa tutkia, mistä oikein on kyse, ja tulee tuntemaan elävän Jumalan, johon eivät mitkään kirkostaeroamiskampanjat pure. Hän nauraa teidän kiihkoilullenne.
        Tulee vielä se päivä, jolloin tekin tajuatte, että voi itku ...
        Raamatun viimeisimpiä osioita kantsis lukee ...

        Räsänenhän se parjaa! Oletko sinä sokea vai tyhmä?


      • *_*
        Syntinen. kirjoitti:

        Ei Päivi sokea ole, hän vain toimii Raamatun mukaisesti niin kuin meidän kaikkien tulisi

        tehdä.

        Minä ainakin toimin tai yritän toimia suoraan Jumalan tahdon mukaisesti, käännöksiä väärään suuntaan teen, mutta parhaani yritän sillä virheistä huolimatta sieluni niin kuin kaikkien virheistä huolimatta palaa takaisin taivaaseen.


      • syntinen.
        gkshd kirjoitti:

        Räsänenhän se parjaa! Oletko sinä sokea vai tyhmä?

        Ei Päivi Räsänen ketään parjaa, hän vain puhuu Raamatussa olevia asioita.

        Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus saada synnit anteeksi,

        se mahdollisuus on Vapahtaja Jeesus Kristus.


      • täältä pesee saatana
        ... kirjoitti:

        Ei ole sokea vaan mielisairas.

        Ammu sä ittes..homo!!


      • gkdhs
        syntinen. kirjoitti:

        Ei Päivi Räsänen ketään parjaa, hän vain puhuu Raamatussa olevia asioita.

        Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus saada synnit anteeksi,

        se mahdollisuus on Vapahtaja Jeesus Kristus.

        Räsänenhän se pärjaa! Oletko sinä synnille sokea vai tyhmä neitsyt?


      • sanan tutkija
        gkdhs kirjoitti:

        Räsänenhän se pärjaa! Oletko sinä synnille sokea vai tyhmä neitsyt?

        Totta kai Räsänen pärjää ja menestyy kun on uskollinen Jumalan sanalle elikkäs Pyhälle Raamatulle.


      • sanantutkija
        sanan tutkija kirjoitti:

        Totta kai Räsänen pärjää ja menestyy kun on uskollinen Jumalan sanalle elikkäs Pyhälle Raamatulle.

        Niin ja tunnen minä yhden toisenkin Päivin jonka elämä oli tosi solmussa ettenkö sanoisi umpisolmussa. Niin se vain Päivi sai elämäänsä uuden suunnan.


      • sanan tutkija
        sanantutkija kirjoitti:

        Niin ja tunnen minä yhden toisenkin Päivin jonka elämä oli tosi solmussa ettenkö sanoisi umpisolmussa. Niin se vain Päivi sai elämäänsä uuden suunnan.

        Tässä tämä sitten olisi. Ehkä tästä olisi jollekin suurikin apu. Kannatta katsoa. Ainakin minua kosketti. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Siunausta kaikille. www.youtube.com/watch?v=5bfzWScmZV8


      • yllättynyt
        täältä pesee saatana kirjoitti:

        Ammu sä ittes..homo!!

        Päivi Räsäsellä yllättävän paljon faneja. Itsekin olen yllättynyt.


    • homma etenee

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581223977.html

      "Räsänen totesi, ettei suomalaisten enemmistö enää usko kristillisen uskon perusopetuksiin ja kristityt joutuvat uimaan yhä enemmän vastavirtaan.

      Sisäministeri on huolissaan sallivasta asenteesta muun muassa abortteihin, eutanasiaan ja homoavioliittoihin."

      Räsänen tunnustaa kristittyjen olevan Suomessa jo vähemistönä ja luettelee "kipupisteitä", joista on jatkossa luvassa kirkosta eroamispiikkejä.

    • a.matsoni

      Poliisiministeri kehottaa rikkomaan lakia, ja on itsekin valmis rikkomaan ministerinvalaansa, jossa vakuutetaan lakien kunnioitusta ja noudattamista. Riittävä peruste erottamiselle!

      Olen aina sanonut että , jos ministeri valitsee Raamatun sormiensa alustaksi, lakikirjan sijaan, ministerinvalaansa vannoessaan, niin se vala on yhtä tyhjän kanssa.

      • !!!

        Räsää ei saa erottaa! Me tarvitsemme häntä. Hän on paras kirkostaeroamislobbaaja ikinä!


      • 7 + 12
        !!! kirjoitti:

        Räsää ei saa erottaa! Me tarvitsemme häntä. Hän on paras kirkostaeroamislobbaaja ikinä!

        Väkevästi todistettu!


      • a.matsoni
        !!! kirjoitti:

        Räsää ei saa erottaa! Me tarvitsemme häntä. Hän on paras kirkostaeroamislobbaaja ikinä!

        Totta! How silly of me.

        Jokos Räsänen on aloittanut selittelyn. "Minut on ymmärretty väärin."


      • !!!
        a.matsoni kirjoitti:

        Totta! How silly of me.

        Jokos Räsänen on aloittanut selittelyn. "Minut on ymmärretty väärin."

        Jotain se tässä yrittää mussuttaa, mutta ihan turhaa se on rypistellä kun paskat on jo housuissa. Voi että minä nautin tästä tilanteesta!

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581247719.html


      • uskispuskis
        !!! kirjoitti:

        Jotain se tässä yrittää mussuttaa, mutta ihan turhaa se on rypistellä kun paskat on jo housuissa. Voi että minä nautin tästä tilanteesta!

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581247719.html

        Minä en voi sanoa nauttivani siitä tilanteesta, mikä tulee vielä eteemme kaikelle ihmiskunnalle, kun olemme K A I K K I V A L T I A A N valtaistuimen edessä rähmällämme ja kuulemme joka ikisen kaikki salaisimmatkin teot ja motiivit ja sen jälkeen kukin omat tuomiomme. Iankaikkisuus riittää kyllä ...
        ... jatkaa sitten siellä, minne siitä meidät kukin ohjataan.
        Käykääs kuuntelemassa linkki Jennan taivasmatka. Jenna oli silloin alta 2 vee. Eikä tasan tienny, mitä eräs toinen hlö oli samassa tilanteessa oltuaan kertonu, kun samanlaisia kertoi tultuaan tajuihinsa. Teille jos sattuis vastaavaa, niin ääni kellossa muuttuis kyllä.

        En teidän sijassanne leikkisi vakavilla asioilla.


      • ritsis rätsis
        a.matsoni kirjoitti:

        Totta! How silly of me.

        Jokos Räsänen on aloittanut selittelyn. "Minut on ymmärretty väärin."

        "Jokos Räsänen on aloittanut selittelyn. "Minut on ymmärretty väärin."

        Kyllä vaan.

        "Räsänen kohupuheestaan: Irrotettu asiayhteydestä

        Sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan hänen kohua herättänyt lausuntonsa lain noudattamisesta on irrotettu asiayhteydestään. Hän sanoo, että tämä voi johtaa virhetulkintaan.

        Räsänen sanoi viikonloppuna puheessaan, että kristitty joutuu miettimään jopa toimimista vastoin lakia, jos laki on ristiriidassa Raamatun opetusten kanssa.

        Räsäsen mukaan Kansanlähetyspäivillä pidetty puhe luotasi kirkkohistoriaa varhaisista ajoista nykypäiviin.

        – Olen hyvin selkeästi tuonut aina esiin, että esivaltaa ja lakia on noudatettava aina. Se on lähtökohta, kommentoi Räsänen STT:lle.

        Räsäsen mukaan Suomessa ei ole tilanteita, joissa rangaistuksen uhalla pakotettaisiin toimimaan omaatuntoa vastaan.

        Hänen mukaansa joissakin tilanteissa voi kuitenkin joutua miettimään, voiko toimia työtehtävässä. Esimerkiksi terveydenhuollossa abortin tekemisen voi Räsäsen mukaan väistää eroamalla virastaan tai neuvottelemalla tilanteesta etukäteen."

        http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/508595/Rasanen kohupuheestaan Irrotettu asiayhteydesta


      • ei kiesus oot sekasi
        uskispuskis kirjoitti:

        Minä en voi sanoa nauttivani siitä tilanteesta, mikä tulee vielä eteemme kaikelle ihmiskunnalle, kun olemme K A I K K I V A L T I A A N valtaistuimen edessä rähmällämme ja kuulemme joka ikisen kaikki salaisimmatkin teot ja motiivit ja sen jälkeen kukin omat tuomiomme. Iankaikkisuus riittää kyllä ...
        ... jatkaa sitten siellä, minne siitä meidät kukin ohjataan.
        Käykääs kuuntelemassa linkki Jennan taivasmatka. Jenna oli silloin alta 2 vee. Eikä tasan tienny, mitä eräs toinen hlö oli samassa tilanteessa oltuaan kertonu, kun samanlaisia kertoi tultuaan tajuihinsa. Teille jos sattuis vastaavaa, niin ääni kellossa muuttuis kyllä.

        En teidän sijassanne leikkisi vakavilla asioilla.

        Jepjep, ei yhtään särähdä korvaan tuo että alle kouluikäisellä olisi kovastikin muistoja, ja että osaisi vielä sitten muistin kehityttyä oikein kohdentaa jonkun tietyn muiston johonkin tiettyyn ikään. Jenna 2v: taivasmatka. Hihhuli hei, huolta nyt ei... Järki hoi tohon käännytyslässytykseenkin nyt. Vakavasta kaukana, huutonaurua aiheuttaa vaan jos joku tuommoisen stoorin purematta nielee. Toisaalta hihhulit kyllä nielette ihan mitä vaan satuja joten sinänsä ei pitäisi tämmösenkään enää ihmetyttää.


    • 2013

      Iltalehden uutista on jaettu Facebookissa tällä hetkellä yli 2200 kertaa.

      • 11 22 33

        Nyt 5,6k. Lisäksi Ilta-Lehti kysyy. Oliko Räsäsen lausunto mielestäsi sopiva sisäministerille?

        Kyllä: 11%
        Ei: 89%
        Ääniä: 7713


      • 7 + 10

        No mutta hei, Räsänen hyväksyy varmaan teurastuksen, joten silloin hän varmaan hyväksyy abortinkin...


      • Vegaaniateisti
        7 + 10 kirjoitti:

        No mutta hei, Räsänen hyväksyy varmaan teurastuksen, joten silloin hän varmaan hyväksyy abortinkin...

        Aamen! ;)


      • Korkeimman suojassa

        Te ette edes lue linkkejä, mutta kommentoitte näsäviisaasti!

        Päivi sanoi, että eläinten teurastuksessa ei eläimelle saa aiheuttaa kipua, mutta

        ABORTISSA KIVUN AIHEUTTAMISESTA SIKIÖLLE EI SAA EDES PUHUA!!!!!

        Päivi ajaa ihan oikeaa asiaa!
        Sikiö on ELÄVÄ IHMINEN!!!! Niinkuin Sinä olit äitisi kohdussa!!!
        Olisitko toivonut itsellesi abortoitavan kohtaloa: revitään irti, sätkyttelet siinä pöydällä kunnes ... En kestä edes ajatella tämän pitemmälle. Et ehkä Sinäkään!

        Teidän vaahtoajien pitäisi hyökätä puolustamaan tapettavia ihmisalkuja ja heille aiheutettavaa M I E L E T Ö N T Ä T U S K A A !!!! Sen sijaan hyökkäätte kuin hyeenalauma Päivin kimppuun, joka puolustaa näitä TÄYSIN VIATTOMIA IHMISENALKUJA, ettei heitä tapeta ja PALOITELLA jo äidin kohtuun!!!!
        Paloittelusurmatko te hyväksytte, niinkö? Päivillä on sydän paikallaan ja hän LÄÄKÄRINÄ tietää, mistä puhuu!


      • *_*
        Korkeimman suojassa kirjoitti:

        Te ette edes lue linkkejä, mutta kommentoitte näsäviisaasti!

        Päivi sanoi, että eläinten teurastuksessa ei eläimelle saa aiheuttaa kipua, mutta

        ABORTISSA KIVUN AIHEUTTAMISESTA SIKIÖLLE EI SAA EDES PUHUA!!!!!

        Päivi ajaa ihan oikeaa asiaa!
        Sikiö on ELÄVÄ IHMINEN!!!! Niinkuin Sinä olit äitisi kohdussa!!!
        Olisitko toivonut itsellesi abortoitavan kohtaloa: revitään irti, sätkyttelet siinä pöydällä kunnes ... En kestä edes ajatella tämän pitemmälle. Et ehkä Sinäkään!

        Teidän vaahtoajien pitäisi hyökätä puolustamaan tapettavia ihmisalkuja ja heille aiheutettavaa M I E L E T Ö N T Ä T U S K A A !!!! Sen sijaan hyökkäätte kuin hyeenalauma Päivin kimppuun, joka puolustaa näitä TÄYSIN VIATTOMIA IHMISENALKUJA, ettei heitä tapeta ja PALOITELLA jo äidin kohtuun!!!!
        Paloittelusurmatko te hyväksytte, niinkö? Päivillä on sydän paikallaan ja hän LÄÄKÄRINÄ tietää, mistä puhuu!

        Pakko laittaa tämä lainaus Lorna Byrnen kirjasta juuri sinulle "Korkeimman suojassa"

        Raamatusta voi lukea, kuinka jumala tunsi sinut jo ennen kuin sinut hedelmöitettiin. Tämä johtuu siitä, että olemme ennen hedelmöitystä kaikki henkisiä olentoja taivaassa, jossa jonotamme vuoromme syntyä maan päälle.
        Maailmassa tehdään valtavasti abortteja. On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että vaikka äiti päättäisi tehdä abortin, pieni sielu on jo aiemmin tiennyt siitä mahdollisuudesta ja silti valinnut juuri tämän naisen äidikseen - vaikka se tarkoittaakin, että vauva ainoastaan hedelmöitetään eikä se koskaan saa mahdollisuutta syntyä. Pieni sielu on äitinsä valinnut ja rakastaa häntä, kävipä miten tahansa. Sielun rakkaus on varauksetonta. Haluaisin kaikkien naisten muistavan tämän ja etenkin niiden, joille on tehty abortti. Nuori tyttö turvautui kenties aborttiin, koska pelkäsi elämää, suurta maailmaa tai mahdollisesti vanhempiensa reaktiota. Nuoresta tytöstä tuntui ehkä siltä, ettei hänellä ole ketään, jolle uskoutua tai jolta pyytää apua.
        Muistakaa, ettei vauvan sielun rakkaus katoa mihinkään eikä sielu koskaan syytä ketään siitä, ettei saanut syntyä. Sielu tiesi alun alkaenkin, mitä tuleman piti, ja antoi silti äidilleen kaiken rakkauden

        PS. Kirjoittaja on harras katolinen


      • hmmmm4
        Korkeimman suojassa kirjoitti:

        Te ette edes lue linkkejä, mutta kommentoitte näsäviisaasti!

        Päivi sanoi, että eläinten teurastuksessa ei eläimelle saa aiheuttaa kipua, mutta

        ABORTISSA KIVUN AIHEUTTAMISESTA SIKIÖLLE EI SAA EDES PUHUA!!!!!

        Päivi ajaa ihan oikeaa asiaa!
        Sikiö on ELÄVÄ IHMINEN!!!! Niinkuin Sinä olit äitisi kohdussa!!!
        Olisitko toivonut itsellesi abortoitavan kohtaloa: revitään irti, sätkyttelet siinä pöydällä kunnes ... En kestä edes ajatella tämän pitemmälle. Et ehkä Sinäkään!

        Teidän vaahtoajien pitäisi hyökätä puolustamaan tapettavia ihmisalkuja ja heille aiheutettavaa M I E L E T Ö N T Ä T U S K A A !!!! Sen sijaan hyökkäätte kuin hyeenalauma Päivin kimppuun, joka puolustaa näitä TÄYSIN VIATTOMIA IHMISENALKUJA, ettei heitä tapeta ja PALOITELLA jo äidin kohtuun!!!!
        Paloittelusurmatko te hyväksytte, niinkö? Päivillä on sydän paikallaan ja hän LÄÄKÄRINÄ tietää, mistä puhuu!

        vitsi oletko tehnyt aborttia se ei ole mikään sätkivä vaan sellanen mm x mm kertaa pallo millä ei ole aivoja miten se voi kärsiä?
        en kyllä tekisi uudelleen mutta eiköhän ne perkeleen lääkärit jo tähän 2013 vuoteen mennessä tiedä milloin sen voi tehdä ilman kärsimystä


      • Isän kämmenkupuraan
        *_* kirjoitti:

        Pakko laittaa tämä lainaus Lorna Byrnen kirjasta juuri sinulle "Korkeimman suojassa"

        Raamatusta voi lukea, kuinka jumala tunsi sinut jo ennen kuin sinut hedelmöitettiin. Tämä johtuu siitä, että olemme ennen hedelmöitystä kaikki henkisiä olentoja taivaassa, jossa jonotamme vuoromme syntyä maan päälle.
        Maailmassa tehdään valtavasti abortteja. On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että vaikka äiti päättäisi tehdä abortin, pieni sielu on jo aiemmin tiennyt siitä mahdollisuudesta ja silti valinnut juuri tämän naisen äidikseen - vaikka se tarkoittaakin, että vauva ainoastaan hedelmöitetään eikä se koskaan saa mahdollisuutta syntyä. Pieni sielu on äitinsä valinnut ja rakastaa häntä, kävipä miten tahansa. Sielun rakkaus on varauksetonta. Haluaisin kaikkien naisten muistavan tämän ja etenkin niiden, joille on tehty abortti. Nuori tyttö turvautui kenties aborttiin, koska pelkäsi elämää, suurta maailmaa tai mahdollisesti vanhempiensa reaktiota. Nuoresta tytöstä tuntui ehkä siltä, ettei hänellä ole ketään, jolle uskoutua tai jolta pyytää apua.
        Muistakaa, ettei vauvan sielun rakkaus katoa mihinkään eikä sielu koskaan syytä ketään siitä, ettei saanut syntyä. Sielu tiesi alun alkaenkin, mitä tuleman piti, ja antoi silti äidilleen kaiken rakkauden

        PS. Kirjoittaja on harras katolinen

        Niin, se pieni sielu alkoi kasvoi äitinsä kohdussa, kuten kaikki ne, joiden on tarkoitus syntyä tähän maailmaan, ja jotka on Taivaan maailmoista tänne lähetettyjä.
        Pieni sielu kuuli äidin äänet, tunsi hänen sydämensä sykkeen, koki käsiensä ja jalkojensa kasvavan, aivojensa kehittyvän: yhä enemmän tajusi, miten veri virtaa napanuoran kautta, miten kovat äänet säikyttivät häntä, miten äidin levollinen tuhina sain hänetkin rauhoittumaan lepoon.
        Sitten tuli jokin kylmä, kova, terävä ja rikkoi hänen suloisen olotilansa, repi rikki kalvon, joka häntä suojasi, tarrautui häneen lujalla, kylmällä ja raa'alla otteella ja repi, repi, repi ... kunnes hän luiskahti ulos äidin kohdusta, ulos hirvittävän kylmään maailmaan, joka ei häntä rakastanut, jolle hän oli vain sikiö, hylkiö, paha, ei toivottu, iljettävä, verinen ... ja hän itki!
        Pieni vauvanalku itki ja sätkytteli kivusta säkenöiviä pikku jalkojaan, jotka olivat repimisestä vahingoittuneet, itki, kunnes hänen äänensä vaiennettiin: hänet tapettiin! Lääkäri, jonka oli työnsä takia pakko tehdä tällaista, kovetti sydämensä, sulki ajatuksensa, tarttui työvälineisiinsä ja surmasi nyyhkyttävän vauvanalun! Hän näki painajaisia joka yö, kärsi omituisia kipuja ja masennusta, ja oli sairaslomilla jaksaakseen taas hetken mieletöntä tehtäväänsä. Pahempaa, kuin eläinten teurastajalla: hän teurasti vauvanalkuja, eläviä pieniä ihmisenalkuja, ilman kipulääkitystä, tunteettomasti, sillä tunteet oli pakko heittää syrjään, muuten olisi tullut jo täysin mielenvikaiseksi.
        Mielenvikainen hän koki olevansa: vauvanalkujen teurastaja.

        Pieni vauvanalku heräsi Taivaan kodissa. Nyyhkyttäen, järkyttyneenä, poissa tolaltaan. Hän tajusi, että äiti, jota hän rakasti, ja jonka suojissa hän kasvoi, EI HALUNNUT HÄNTÄ! Ei rakastanut häntä! Kukaan ei rakastanut häntä! Ei lääkäri, ei hoitajat, ei kukaan! Ei kukaan rakastanut häntä pientä avutonta vauvanalkua! Pieni vauvanalku sääli äitiään, sääli lääkäriä ja hoitajia, jotka yhteistuumin tappoivat hänet.

        Hänelle tehtiin pahaa! Hänen pieni rikki raastettu, verinen ruumiinsa heitettiin roskapönttöön ja sieltä kuljetettiin polttouuniin muiden roskien mukana. Siellä oli myös muut päivän aikana abortoidut vauvanalut veristen papereiden seassa, osa monena palasena, joku vielä liikahti ... Pienen vauvanalun alkanut elämä päättyi, ennenkuin hän ehti syntyä, syntyä maailmaan, joka ei häntä huolinut, jolle hän oli liikaa, vaiva, taakka. Kukaan ei halunnut häntä, eikä pieni vauvanalku tiennyt, että jossakin joku itki itsensä iltaisin uneen kaipauksesta, kun ei voinut saada omaa vauvaa!
        Pieni vauvanalku oli mennyt väärään osoitteeseen!
        Jeesus otti pienen vauvanalun hellästi syliinsä ja kertoi, että pienestä vauvanalusta olisi tullut vaaleahiuksinen pieni poika, jolla olisi ollut valloittava hymy ja taivaansiniset silmät. Pienen vauvanalun oli tarkoitus juosta riemurinnoin äitinsä syliin, kädet ojossa, ja kiertää ne oman rakkaan äidin kaulaan, katsoa äidin silmiin ja sopertaa "äiti, mä tykkään susta!"
        Nyt hän kuiskasi "äiti, mä annan sulle anteeks, mä tykkään susta silti!", kuiskasi Taivaasta alas maan päälle äidilleen, joka suihkutti kirvelevää alapäätään tajuamatta vielä, millaisen päätöksen oli tehnyt ...


      • New agea
        *_* kirjoitti:

        Pakko laittaa tämä lainaus Lorna Byrnen kirjasta juuri sinulle "Korkeimman suojassa"

        Raamatusta voi lukea, kuinka jumala tunsi sinut jo ennen kuin sinut hedelmöitettiin. Tämä johtuu siitä, että olemme ennen hedelmöitystä kaikki henkisiä olentoja taivaassa, jossa jonotamme vuoromme syntyä maan päälle.
        Maailmassa tehdään valtavasti abortteja. On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että vaikka äiti päättäisi tehdä abortin, pieni sielu on jo aiemmin tiennyt siitä mahdollisuudesta ja silti valinnut juuri tämän naisen äidikseen - vaikka se tarkoittaakin, että vauva ainoastaan hedelmöitetään eikä se koskaan saa mahdollisuutta syntyä. Pieni sielu on äitinsä valinnut ja rakastaa häntä, kävipä miten tahansa. Sielun rakkaus on varauksetonta. Haluaisin kaikkien naisten muistavan tämän ja etenkin niiden, joille on tehty abortti. Nuori tyttö turvautui kenties aborttiin, koska pelkäsi elämää, suurta maailmaa tai mahdollisesti vanhempiensa reaktiota. Nuoresta tytöstä tuntui ehkä siltä, ettei hänellä ole ketään, jolle uskoutua tai jolta pyytää apua.
        Muistakaa, ettei vauvan sielun rakkaus katoa mihinkään eikä sielu koskaan syytä ketään siitä, ettei saanut syntyä. Sielu tiesi alun alkaenkin, mitä tuleman piti, ja antoi silti äidilleen kaiken rakkauden

        PS. Kirjoittaja on harras katolinen

        Lorna Byrne on kyllä harhaoppinen eksyttäjä, hänen jutuillaan ei ole paljoakaan tekemistä kristinuskon kanssa.


      • Ota selvää
        hmmmm4 kirjoitti:

        vitsi oletko tehnyt aborttia se ei ole mikään sätkivä vaan sellanen mm x mm kertaa pallo millä ei ole aivoja miten se voi kärsiä?
        en kyllä tekisi uudelleen mutta eiköhän ne perkeleen lääkärit jo tähän 2013 vuoteen mennessä tiedä milloin sen voi tehdä ilman kärsimystä

        Abortoitavat vauvat ovat täydellisiä pieniä ihmisiä. Tiesitkö, että monet elävät useita päiviä "abortin" jälkeen, jollei heitä tapeta? Tiesitkö, että samaan aikaan voi olla keskoskaapissa tehohoidossa jonkun rakas lapsi, kun toisessa huoneessa täsmälleen samanikäistä lasta tapetaan ja heitetään roskikseen? Joissain maissa jopa syntymään asti voi tehdä "abortin" - ja mitä sitten jos lapsi syntyykin yllättäen etuajassa? Se tapetaan ja sitä kutsutaan abortiksi.


    • kyllä kyllä ja kyllä
      • Luottamus meni

        Tällä hetkellä 80 prosenttia kannattaa Räsäsen eroa. Neljä viidestä suomalaisesta (tai ainakaan Ilta-Sanomien lukijasta) ei siis luota kristittyyn sisäministeriin. Vastaajien määrä on vakuuttava, yli 10 000.


      • 12 + 15

        No ei taatusti pidä erota tai erottaaa!

        Seuraavissa hallitusneuvotteluissa vielä toinenkin Krisu ministeritoveriksi;-)

        Muuten voidaan jonain ankeana vuotena jädä alle 40 000 eroa;-D


      • 3+8
        12 + 15 kirjoitti:

        No ei taatusti pidä erota tai erottaaa!

        Seuraavissa hallitusneuvotteluissa vielä toinenkin Krisu ministeritoveriksi;-)

        Muuten voidaan jonain ankeana vuotena jädä alle 40 000 eroa;-D

        Jos vaikka Jouko Piho, jos hän suinkin saa sen puolueensa perustettua. Jäseniä ei taida vielä tungokseksi asti kuitenkaan olla, joten ehkä joku muu olisi varteenotettavampi vaihtoehto.


      • pyh!
        Luottamus meni kirjoitti:

        Tällä hetkellä 80 prosenttia kannattaa Räsäsen eroa. Neljä viidestä suomalaisesta (tai ainakaan Ilta-Sanomien lukijasta) ei siis luota kristittyyn sisäministeriin. Vastaajien määrä on vakuuttava, yli 10 000.

        Suomalaiset onkin juoppohuoria paskiaisia, siis jumalattomia. Mitä uutta tuo nyt on?


      • 12 + 9
        pyh! kirjoitti:

        Suomalaiset onkin juoppohuoria paskiaisia, siis jumalattomia. Mitä uutta tuo nyt on?

        Olet katsonut liikaa peiliin!


      • räsänen ≠ kristitty
        Luottamus meni kirjoitti:

        Tällä hetkellä 80 prosenttia kannattaa Räsäsen eroa. Neljä viidestä suomalaisesta (tai ainakaan Ilta-Sanomien lukijasta) ei siis luota kristittyyn sisäministeriin. Vastaajien määrä on vakuuttava, yli 10 000.

        Korjaus: suomalaiset eivät luota RÄSESEEN. Ei se kristityn identiteettiin kaikilta osin liity. Naurettavan konservatiiviseen kristillisyyteen kylläkin. Onneksi kirkko ottaa Räsästen kaltaisista meuhkaajista hyvää eroa.


      • syntinen.
        12 + 9 kirjoitti:

        Olet katsonut liikaa peiliin!

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä Jumalan silmissä.

        Armo ei tule teoista, vaan ainoastaan uskosta.


      • 22 + 22
        syntinen. kirjoitti:

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä Jumalan silmissä.

        Armo ei tule teoista, vaan ainoastaan uskosta.

        Armotonta potaskaa!


      • anonyymi8
        Luottamus meni kirjoitti:

        Tällä hetkellä 80 prosenttia kannattaa Räsäsen eroa. Neljä viidestä suomalaisesta (tai ainakaan Ilta-Sanomien lukijasta) ei siis luota kristittyyn sisäministeriin. Vastaajien määrä on vakuuttava, yli 10 000.

        Kyllä suomalainen on tyhmä. Räsäsen suuhun voi laittaa mitä tahansa, niin jo on palstat täynnä keskustelua, jossa nainen tuomitaan ilman, että on edes tarkistettu, mitä hän on puhunut.

        On pelottavaa, miten herkästi lähtee liikkeelle vihapuhe, joka kohdistuu häneen.

        Hävetkää.


      • räsänen=kristitty
        räsänen ≠ kristitty kirjoitti:

        Korjaus: suomalaiset eivät luota RÄSESEEN. Ei se kristityn identiteettiin kaikilta osin liity. Naurettavan konservatiiviseen kristillisyyteen kylläkin. Onneksi kirkko ottaa Räsästen kaltaisista meuhkaajista hyvää eroa.

        Korjaan vielä: kirkko ottaa Raamatusta eroa!
        Sitten sillä ei olekaan yhtään mitään virkaa,
        sillä kirkko on perustettu nimenomaan Raamatun Sanan pohjalle.
        Pohja tyrkätään alta pois, mitä jää? Ei yhtään mitään, kaikki sortuu!

        Uskovat luottavat Raamattuun ja Jumalaan.
        Heillä onkin luja peruskallio jalkojensa alla,
        ja se ei kyllä järky, vaikka taivas ja maa katoaisivat!

        Jumalan Sana pysyy iankaikkiseesti!


      • tepi
        anonyymi8 kirjoitti:

        Kyllä suomalainen on tyhmä. Räsäsen suuhun voi laittaa mitä tahansa, niin jo on palstat täynnä keskustelua, jossa nainen tuomitaan ilman, että on edes tarkistettu, mitä hän on puhunut.

        On pelottavaa, miten herkästi lähtee liikkeelle vihapuhe, joka kohdistuu häneen.

        Hävetkää.

        Tässähän tämä puhe on kokonaisuudessaan.

        http://kansanlahetyspaivat.fi/sites/default/files/klp2013_kanava_6_paivi_rasanen_060713.pdf


      • anonyymi8 kirjoitti:

        Kyllä suomalainen on tyhmä. Räsäsen suuhun voi laittaa mitä tahansa, niin jo on palstat täynnä keskustelua, jossa nainen tuomitaan ilman, että on edes tarkistettu, mitä hän on puhunut.

        On pelottavaa, miten herkästi lähtee liikkeelle vihapuhe, joka kohdistuu häneen.

        Hävetkää.

        Kaiken negatiivisen julkisuuden leimaaminen automaattisesti vihapuheeksi on vielä tyhmempää. Vihapuhe kohdistuu kansanryhmiin, ihmisjoukkoihin. Tässä nyt on kyse vain ja ainoastaan siitä että meillä on sisäministerin hullu akka joka möläyttelee milloin mitäkin eikä todellakaan sovellu niin arvovaltaiseen asemaan.


      • Vihapuhetta
        rainbowshy kirjoitti:

        Kaiken negatiivisen julkisuuden leimaaminen automaattisesti vihapuheeksi on vielä tyhmempää. Vihapuhe kohdistuu kansanryhmiin, ihmisjoukkoihin. Tässä nyt on kyse vain ja ainoastaan siitä että meillä on sisäministerin hullu akka joka möläyttelee milloin mitäkin eikä todellakaan sovellu niin arvovaltaiseen asemaan.

        Räsänen ei ole saanut vain negatiivista julkisuutta, vaan häntä vainotaan. Se on ihan selvä, jos on netissä addressi, johon on koottu 60 000 nimeä hänen erottamisekseen ja joka sanasta, joka hän sanoo, nostetaan hirvittävä meteli. Ei niin tehdä kenellekään muulle.

        Lisäksi hänen vainoamisensa kautta joutuvat saman leiman alle muutkin kristityt. Ne, jotka parjaavat Räsästä, kohdistavat aivan saman kritiikin, juonittelun ja alasajamisen muihinkin kristittyihin. Siksi se on vihapuhetta ja siksi se on myös vaarallista, koska se leviää nopeasti verkossa ja vaikuttaa vihana kaikkiin kristittyihin.


      • tr8m8
        Vihapuhetta kirjoitti:

        Räsänen ei ole saanut vain negatiivista julkisuutta, vaan häntä vainotaan. Se on ihan selvä, jos on netissä addressi, johon on koottu 60 000 nimeä hänen erottamisekseen ja joka sanasta, joka hän sanoo, nostetaan hirvittävä meteli. Ei niin tehdä kenellekään muulle.

        Lisäksi hänen vainoamisensa kautta joutuvat saman leiman alle muutkin kristityt. Ne, jotka parjaavat Räsästä, kohdistavat aivan saman kritiikin, juonittelun ja alasajamisen muihinkin kristittyihin. Siksi se on vihapuhetta ja siksi se on myös vaarallista, koska se leviää nopeasti verkossa ja vaikuttaa vihana kaikkiin kristittyihin.

        Vaarallistako? Mikä sinua muka uhkaa? Älä viitsi heittäytyä marttyyriksi.


      • Järjenvastaista
        tr8m8 kirjoitti:

        Vaarallistako? Mikä sinua muka uhkaa? Älä viitsi heittäytyä marttyyriksi.

        On järjenvastaista, että kristitty ministeri ei saisi edustaa kristillistä arvopohjaa ja puhua sen puolesta. Meillä on moniarvoinen yhteiskunta ja sitä kustantavat myös kristityt. Yhteiskunta on paikka, jossa kaikilla ajatussuunnilla ja uskonnoilla on oltava tilaa elää. Muuten se on diktatuuri. Siihen näytetään olevan menossa.

        Suomalaisen olisi yleisen mielipiteen mukaan oltava ateisti. Kirkossakin. Ja kristittynä poliitikkona.


      • Säännönmukaista
        Luottamus meni kirjoitti:

        Tällä hetkellä 80 prosenttia kannattaa Räsäsen eroa. Neljä viidestä suomalaisesta (tai ainakaan Ilta-Sanomien lukijasta) ei siis luota kristittyyn sisäministeriin. Vastaajien määrä on vakuuttava, yli 10 000.

        Ministereitä ei ole aiemminkaan valittu tai erotettu Iltasanomien lukijaäänestysten perusteella. Onneksi, kiitos Jeesus.


    • vhjk

      Nyt tulee jo n. 20 eroa tunnissa.

      • 14 + 13

        Ja nyt 40 tunnissa.

        Pitää hiukkasen seurata TV:n iltauutisia...


      • nimi merkki
        14 + 13 kirjoitti:

        Ja nyt 40 tunnissa.

        Pitää hiukkasen seurata TV:n iltauutisia...

        Hyvin kiihdyttää. Jos päästään uutisiin, niin sitten paukahtaa. Harmi, että tuli Laukaan tapaus samalle päivälle. Laukaa kun vie nyt kauken huomion.

        http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/tuntikohtaiset_erot


      • Kiitos, Päivi!
        nimi merkki kirjoitti:

        Hyvin kiihdyttää. Jos päästään uutisiin, niin sitten paukahtaa. Harmi, että tuli Laukaan tapaus samalle päivälle. Laukaa kun vie nyt kauken huomion.

        http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/tuntikohtaiset_erot

        Päinvastoin Laukaan tapahtumat voivat vetää ihmisiä tehokkaasti uutisten äärelle, ja samalla tulee noteerattua Räsäsen sekoilut.


    • hyvin porskuttaa
      • täyttäymmärrystä v..

        Miten tuossa tilassa oleva ihminen voi toimia sisäministerinä ? eiköhän olisi syytä erota välittömästi.


      • näillä mennään

        200 eroa täyteen.

        17:00 uutisista ei saatu vetoapua. Seuraavaksi 18:00 uutiset.


      • eileikinasia
        täyttäymmärrystä v.. kirjoitti:

        Miten tuossa tilassa oleva ihminen voi toimia sisäministerinä ? eiköhän olisi syytä erota välittömästi.

        Mielestäni olisi syytä mielummin EROTTAA. Tuossa tilassa oleva henkisesti sairas ihminen ei ymmärrä itse erota.


      • go go go
        näillä mennään kirjoitti:

        200 eroa täyteen.

        17:00 uutisista ei saatu vetoapua. Seuraavaksi 18:00 uutiset.

        300 eroa täyteen.


      • ihme vouhkaamista
        eileikinasia kirjoitti:

        Mielestäni olisi syytä mielummin EROTTAA. Tuossa tilassa oleva henkisesti sairas ihminen ei ymmärrä itse erota.

        Tämä menee jo liian pitkälle! Saatat saada jo syytteen julkisesta solvauksesta. Oikeuskansliassakin seurataan näitä teidän solvauksianne ...
        Päivi on ministeri ja lääkäri, joten pientä rajaa parjaamisiin.
        Ihmettelen, mikä ihmisiä vaivaa, kun pitää Päiviä kohtaan hyökätä rankoilla herjauksilla ... Raamattuko teidän pipoa kiristää?


      • wouuuu
        go go go kirjoitti:

        300 eroa täyteen.

        400 eroa täyteen.


      • kyllä tekee kutaa
        wouuuu kirjoitti:

        400 eroa täyteen.

        500 eroa täyteen.


      • jestas sentään
        kyllä tekee kutaa kirjoitti:

        500 eroa täyteen.

        600 eroa täyteen.


      • oolalaaaaaaa
        jestas sentään kirjoitti:

        600 eroa täyteen.

        700 eroa täyteen.


      • Den glider in!
        oolalaaaaaaa kirjoitti:

        700 eroa täyteen.

        737


      • poks poks poks
        oolalaaaaaaa kirjoitti:

        700 eroa täyteen.

        800 eroa täyteen.


      • suuntana vapaus
        poks poks poks kirjoitti:

        800 eroa täyteen.

        900 eroa täyteen.


      • hyvin tööttäsi
        suuntana vapaus kirjoitti:

        900 eroa täyteen.

        960 eron päivä tuli.


    • huh huh huh
      • !!!

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...


      • Gayboiga
        !!! kirjoitti:

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...

        Njaa, mikäköhän "syyllisyys"? Mä kuden oman äijäni kanssa ilman että muistuu jumalat sekunnikskaan mieleen ja ryyppään skumppaa päälle.


      • ?????
        !!! kirjoitti:

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...

        Kenties joidenkin mielestä myös masturbointi on kipu? Ja fantasiat ja ylipäätänsä kaikki oman pään luova käyttö?
        Kenties ahdistelu on rikos ja prostituutio on tuomittavaa!!! Samoin lasten hyväksikäyttö!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Myös ihmisten yksityiselämän loukkaus!
        Kenties on tuomittavaa, että naiset ei vaikene seurakunnissa???? Täysin itsenäinen nainen on pelottava??? Nainen joka ei kaipaa elämäänsä miestä eikä naista! Mutta dildon kylläkin!


      • miten raamatussa
        !!! kirjoitti:

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...

        Kummallista muutenkin tuo hänen jatkuva puheidensa aihe mediassakin: toisten seksuaalisten asioiden ympärillä pyöriminen.


      • Sairaita kaikki!!!
        ????? kirjoitti:

        Kenties joidenkin mielestä myös masturbointi on kipu? Ja fantasiat ja ylipäätänsä kaikki oman pään luova käyttö?
        Kenties ahdistelu on rikos ja prostituutio on tuomittavaa!!! Samoin lasten hyväksikäyttö!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Myös ihmisten yksityiselämän loukkaus!
        Kenties on tuomittavaa, että naiset ei vaikene seurakunnissa???? Täysin itsenäinen nainen on pelottava??? Nainen joka ei kaipaa elämäänsä miestä eikä naista! Mutta dildon kylläkin!

        Niin, mites Päivi on kommentoinu nimenomaan sitä, että yleensä pedofiilit, insestinharjoittajat ym. on uskovaisia???


      • Kokeilunhaluako
        miten raamatussa kirjoitti:

        Kummallista muutenkin tuo hänen jatkuva puheidensa aihe mediassakin: toisten seksuaalisten asioiden ympärillä pyöriminen.

        Yleensähän se menee niin, että siitä puhe mistä puute...... Ettei vaan olis päkällä oma lehmä ojassa....? Jospa haluisi kokeilla vaikka jotain uutta sillä saralla? Hmmm....?


      • Mikä kipu
        !!! kirjoitti:

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...

        Millainen kipu on pedofilia, lasten hyväksikäyttö ja muu paha Kirkkojen ja yhteisöjen sisällä?

        Miksi sellaiset pahat teot sallitaan ja niihin ei otetan kantaa vaan annetaan niiden tapahtua uskovaisissa piireissä?


      • Jumalan kämmenellä
        !!! kirjoitti:

        Voi härregyyd mikä idiootti tuo on!

        "Ministeri Räsäsen mukaan parisuhdelain, homoadoptiolain ja sukupuolineutraalin avioliiton ”perimmäisenä tavoitteena on vaikuttaa yhteiskunnan asenteisiin, jotta homoseksuaalinen suuntautuneisuus tunnustettaisiin heteroseksuaalisuuden rinnalle tasavertaiseksi tavaksi toteuttaa seksuaalisuutta”.

        –Sillä pyritään poistamaan ympäristön syyllistävät asenteet ja homosuhteisiin liittyvä syyllisyys, Räsänen sanoo puheessaan (PDF-tiedosto).

        Räsäsen mielestä homoseksuaaleja ei tulisi sulkea kirkon ulkopuolelle, vaan sallia heillekin ”Jumalan sanan koko totuus”. Räsänen antaa ymmärtää, että homoseksuaalisuus on kipu, johon tarvitaan tukea.

        –Samalla seurakunnissa tulisi löytyä enemmän tilaa ja rakkautta niille ihmisille, joiden kipuna on homoseksuaalinen tunne-elämä tai muu seksuaalinen poikkeavuus, ministeri sanoo."

        Pokkaa sillä ainakin riittää, vaikka älystä ei ole tietoakaan...

        Ai että on rohkee nainen kertomaan totuuden. juuri näinhän se on. Kiitos Päivi että uskallat kaikesta vastustuksesta huolimatta seistä Jumalan sanan takana. Sinulta löytyy myös ymmärrystä homoille....vaikka et hyväksykkään homoliittoja koska ne on Jumalan sanaa vastaan. Päivi on puhunut täysin oikein!!!

        Jumala siunatkoon Päiviä ja antakoon hänelle voimaa kaiken keskellä. Jumala pitää kyllä huolen omistaan...mutta Jumala kyllä noteeraa myös nämä vastustajat ja vihapuheiden pitäjät omalla tavallaan...

        Päivi on hyvissä ja turvallisissa käsissä


      • Valehtelua
        Sairaita kaikki!!! kirjoitti:

        Niin, mites Päivi on kommentoinu nimenomaan sitä, että yleensä pedofiilit, insestinharjoittajat ym. on uskovaisia???

        Miten niin yleensä? Maailmalla naisten ja lasten myynti on miljoonabisnestä, jossa kristityillä ei takuulla yleensä ole tekemistä. Kaikista ihmisryhmistä löytyy häiriintyneitä ihmisiä, ja yksittäisten tapausten perusteella ei voi tehdä yleistyksiä.

        "...vuonna 2010 julkistaman raportin mukaan rikollisryhmät saavat Euroopassa ihmiskaupalla taloudellista hyötyä 2,5 miljardia euroa vuodessa. Uhreja on laskettu olevan kaikkiaan 140 000, ja 84 prosenttia heistä joutui seksityöhön..."

        Miettikääpä millaiset ihmisryhmät ovat näitä palveluja tarjoamassa ja millaisten ihmisten tarpeet ovat siellä näiden touhujen takana? Ei todellakaan voida sanoa, että kristityt ovat näissä mukana.


      • Sivistystä
        Kokeilunhaluako kirjoitti:

        Yleensähän se menee niin, että siitä puhe mistä puute...... Ettei vaan olis päkällä oma lehmä ojassa....? Jospa haluisi kokeilla vaikka jotain uutta sillä saralla? Hmmm....?

        Mä olen miettinyt myös sitä, miksi niin monet Räsäsen vastustajat eivät kykene asialliseen keskusteluun, vaan että pitää tuoda perverssi mielikuvituksensa kehiin. Räsänen ei ikinä ole itse alentunut tällaiseen paskaan. Sen verran hieno nainen hän on.


    • 2013
    • 2013
      • pyh!

        Ei johda mihinkään. Eikä tarvitse. Hyvä Päivi!!!


      • käsi poikki

        Entäs sharia-laki? sekin on koraanissa maan lain
        yläpuolella.
        ja imaami huutaa shariaa, suomessakin.


    • anarkistus

      Nyt Päkä iski kouransa oikeen kunnolla paksaan! Siitäs saa!

    • kukkis5

      näin se on Jumalan sana on kaiken yläpuolelle, mutta raamttu sanoo että anna kununkaalle se mikä kuninkaalle kuuluu .. ja että esivaltaa on kunnioitettava. eikö se sillloin ole myös niin että lakia on noudatettava.

      • arr1

        Sellaista esivaltaa ei voi kunnioittaa joka ei toimi lakien mukaan.Suomessa asia on juuri näin.


      • nbfjgbruthr

        Älä hulluja kirjoittele!

        Ei ainakaan minun yläpuolella ole mitään jumalan sanaa.
        Oletko kuullut koskaan uskonnonvapaudesta? Se tarkoittaa myös sitä, että kaikenmaailman jumalasatuihin ei tarvitse kenenkään uskoa.


      • syntinen.

        Jos maallinen laki ei sovi yhteen Raamatun lain kanssa, niin silloin joutuu valitsemaan.

        Tästäkin on mainittu raamatussa.


    • kukakohankekähänkoha

      Jumalan 10 käskyä on luomakunnan perustuslaki. Kukaan ei sitä valitettavasti pysty noudattamaan. Siksi Jeesus tuli maan päälle elämään synnittömän elämän meidän puolestamme ja täytti lain, jota ihminen ei voi täyttää, jottei yksikään joka häneen uskoo, jotuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän Jumalan luona Taivaassa. Taivaaseen ei pääse mitään syntiä, epäpyhää. Usko Jeesukseen poistaa synnin, jonka perusteella ihminen voidaan tuomita Kadotukseen. Jeesukseen uskova on vanhurskas eli syyttömäksi julistettu ja pyhä eli Jumalan silmissä synnitön. Joka rakastaa Jumalaa, haluaa noudattaa hänen käskyjänsä.

      Toivon, että nämä eivät ole helmiä sijoille.

    • paradisi voici

      Räsänen ei ehtiny vaihtaa nimeä puheen alkajaisiksi, se on voinut olla Pyhä Henki tai Paha henki se ja Räsänen oikealta nimeltään iloo taloon olisi ollut parasta seuraa noin niinkuin nykyään iloo taloon yhteisöjen sijasta, tässä paljon puheen aihetta Raamattua on oikea ja ainoa seurapuhe valmistujaisjuhla, Raamattu painaa Norjassakin enemmän nykyään se voi olla suomalaisittaissin sairasta sairastaa ... Räsäselle kannatusta vihjailuja pisteitä suorituksia .... se on minulle iloo juhlaa iloo taloo

    • oksettavia homoja

      Olette hirviöitä! Miten voitte järjestää tuollaisen ajojahdin viatonta pientä vanhaa naista kohtaan?

    • Krusifiksi mutaan

      Hähhähähähäää!!! Tyhmällä räsäskällä on vimmattu vietti tuhota poliittinen uransa. Noinkohan KD:t istuu seuraavassa hallituksessa?

      • syntinen.

        Lue vain sinäkin Raamattua, se on ainoa jolla loppujen lopuksi on merkitystä.

        Siunattua kesän jatkoa kaikille.


      • surullinen :(

        Suurin osa kirjoittajista on selvästikin jotain psykopaatteja :( Olen oikeesti hämmästynyt kuinka paljon pahuutta ihmisistä löytyy... Kun hylätään kristilliset arvot elämstä niin tässä on tulos. Pahuus ja pahantahtoisuus vain lisääntyy. Jokainen vihapuheiden kirjoittaja sietäis mennä peilin eteen ja katsoa mitä sieltä näkee. Millainen pahuus asuukaan tuollaisten kirjoittajien sisällä??? Säälin teitä, koska jokainen teistä tulee saamaan ansionsa mukaan kun aika koittaa. Kun alatte huomatta pahoja asioita mitä elämässänne alkaa tapahtumaan, niin muistakaa silloin näitä kirjoituksianne niin ei tarvii sitten ihmetellä että MIKSI se kaikki tapahtuu juuri sinulle :(


    • lottamari<3

      Sanokaa milloin Jeesus oli ihmisten ja enemmistön silmissä oikeassa puolustaessaan Jumalan Sanaa? Selväähän on, että ei ihminen halua kuulla ja noudattaa Jumalan sanaa vaan kuten Räsänen mainitsee, elää nautinnoissa ja synnissä. Ei siis mitään uutta, että kansa kohahtaa, jos Jeesuksen tai Jumalan nimi mainitaan.

      Jumalan Sana on taivaallinen laki, eli Rakkauden lain noudattamista, mutta meillä on myöskin maallinen laki, jota on noudatettava, tätä Päivi Räsänen tarkoitti.

    • veron maksaja

      näin tapahtuu vain suomessa.raamattu on lain yläpuolella ja muunmaan kansalaiset omia kansalaisia tärkeämpiä. rakkautta on, ruoskia omaa kansaa ja lähettää heille kuuluvat rahat kreikkaan.

      • aika erota

        Et kai vaan ole myös kirkollisveronmaksaja?


    • paha saa palkkansa

      Oletteko kotain saa*tananpalvojia kun noin Jumalaa vihaatte?

      • !!!

        En usko satuihin. En jumalaan enkä saatanaan enkä joulupukkiin.


      • ? ? ?
        !!! kirjoitti:

        En usko satuihin. En jumalaan enkä saatanaan enkä joulupukkiin.

        Entä evoluutioteoria. Uskotko siihen?


    • roxx 2013

      Päivi sanoo asiat niinkuin ne ovat.
      50 % :lle pk-seudun tekopyhistä leipäpapeista pitäisi antaa potkut.

      Kaikkea hyvää Päiville. Olet ollut idolini jo kauan. Ja tulet olemaan jatkossakin.

      Kristittyjen vainot ovat arkipäivää Suomessakin, valitettavasti.

      • entä nää

        Entä vapaamuurari leipäpiispat?


    • UskovaM1977

      Lievitetäänpäs taas vähän tätä väärinymmäryksistä johtuvaa "uskisfobiaa":

      Ensinnäkin tulee muistaa, että suuri osa Suomen laista ja länsimaisesta kulttuurista perustuu Raamattuun, joten ei ole todennäköistä että uskovat kristityt tulevat jatkossakaan rikkomaan lakia. Sitten jos pelätään jotain väkivaltaisuuksia, niin kristitty noudattaa (tai ainakin pitäisi noudattaa) Jeesuksen käskyä rakastaa jokaista ihmistä (myös homoseksuaalia ihmistä) niinkuin itseään. Jopa rakastaa vihollistaan.

      Nyt tämä Jeesuksen opetuslapsienkin sekä Jeesuksen opettama sana, että "enemmin tulee kuunnella Jumalaa, kuin ihmistä" ei missään nimessä voi koskaan tarkoittaa kristityn kohdalla jotain väkivaltaista tai muutenkaan tuhoista käyttäytymistä yhteiskunnassa. Se tarkoittaa enemminkin näissä homoaviolitto, sekä muissa kipupisteasioissa moraalista mielipidettä sekä uskovan omaa käyttäytymistä Raamatun moraalin mukaisesti. Esim. onhan tosiuskovat olleet jo aina sitä mieltä, että seksi kuuluu avioliittoon. Ei kukaan uskovista ole kuitenkaan ollut väkivalloin kohtelemassa tai sortamassa / syrjimässä ympäröiviä ihmisiä siitä että he harrastavat sitä Raamatun sanasta huolimatta. Samalla tavoin ei kukaan uskovainen ole väkivalloin kohtelemassa / sortamassa / syrjimässä homoseksuaalia ihmistä. Tai ei ainakaan pitäisi. Uskova voi rakastaa homoseksuaalia ja samalla olla sitä mieltä että homoseksuaalinen käyttäytyminen (homoseksi) on syntiä. Samalla tavalla kun voin olla ystävä ihmisen kanssa, jolla on paljon seksikumppaneita ja olla itse hyväksymättä sellaista käytöstä. Jeesuskin rakastaa KAIKKIA ihmisiä ja kuitenkin sanoo myös synnin synniksi.

      Ainoa, mistä kristittynä itse olen hieman huolissani on se, että jotkut ryhmittymät alkavat väkivalloin vainota uskovaisia kristittyjä. Silloin väkivaltaisuudet tulevat muista kuin kristityistä ja täysin vailla perusteita. Kristityt tuovat vain esille uskonsa Raamattuun ja pitävät siitä kiinni. Eivät siis harjoita mitään väkivaltaisuuksia ketään kohtaan. Ihmiset vaan eivät kestä kuulla Raamatun sanaa enään nykyään ja hermostuvat hyvin herkästi kuullessaan tällaista moralisointia.

      Muinaiset kristittyjen vainot Roomassakin alkoivat siitä, kun kristityt eivät suostuneet palvomaan Rooman (vallitseva yhteiskunta) useita jumalia ja kieltäytyivät noudattamasta sen pakanallisia tapoja. Siitä keisari suuttui ja aloitti vainot. Jälleen väkivaltaisuuksien takana oli muut kuin kristityt.
      Maailmassa on valitettavasti kuitenkin näitä ultra-ääri"kristittyjä", jotka jotenkin onnistuvat mielessään oikeuttamaan väkivaltaisen käyttäytymisen ja toimivat näin täysin vastoin Jeesuksen opetuksia. Mutta se on hyvin pieni vähemmistö kristityistä. Uskova ei koskaan saa turvata väkivaltaan. Jeesus opettaa rakkautta. Ristiretketkin olivat väärin.

      Pointtini on tämä: antakaa kristittyjen uskovien olla rauhassa ja uskoa niinkuin uskovat. Ei sieltä päin ole mitään pahaa tulossa koskaan. Uskomme Raamatun moraaliin, mutta meidän tehtävämme ei ole tuomita ketään. Julistamme evankeliumia ja Raamatun moraalia, mutta siihen se jää. Jos ihmiset eivät halua kuulla, niin se siitä. Olemme hiljaa sen jäkeen. Mutta pidämme uskomme.

      Älkää aloittako uutta kristittyjen vainoa.

      • ................

        "Ei kukaan uskovista ole kuitenkaan ollut väkivalloin kohtelemassa tai sortamassa / syrjimässä ympäröiviä ihmisiä siitä että he harrastavat sitä Raamatun sanasta huolimatta."

        Ei siitä kovin kauaa ole kun kristinuskon nimessä poltettiin ihmisiä elävältä rovioilla.

        Nyt jos ollaan menossa kohti teokratiaa, mihin Räsänen kumppaneineen meitä on ajamassa, samat synkät ajat ovat edessä.

        Yhdysvalloissa kantasolututkimuskin oli pitkään jäissä uskovaisten hihhuleiden möykkäämisen vuoksi.


      • se sama

        "Kristityt tuovat vain esille uskonsa Raamattuun ja pitävät siitä kiinni. Eivät siis harjoita mitään väkivaltaisuuksia ketään kohtaan."

        Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja.


      • UskovaM1977
        ................ kirjoitti:

        "Ei kukaan uskovista ole kuitenkaan ollut väkivalloin kohtelemassa tai sortamassa / syrjimässä ympäröiviä ihmisiä siitä että he harrastavat sitä Raamatun sanasta huolimatta."

        Ei siitä kovin kauaa ole kun kristinuskon nimessä poltettiin ihmisiä elävältä rovioilla.

        Nyt jos ollaan menossa kohti teokratiaa, mihin Räsänen kumppaneineen meitä on ajamassa, samat synkät ajat ovat edessä.

        Yhdysvalloissa kantasolututkimuskin oli pitkään jäissä uskovaisten hihhuleiden möykkäämisen vuoksi.

        "Ei siitä kovin kauaa ole kun kristinuskon nimessä poltettiin ihmisiä elävältä rovioilla."

        Se oli kauan sitten, kun ihmiset eivät saaneet lukea mitä Raamattu (Uusi Testamentti) asioista sanoi. Yksittäiset kirkon johtajat (jotka eivät oikeasti uskoneet tai ainakaan noudattaneet Jeesuksen opetuksia) halusivat lisää valtaa. Samaan syssyyn kuuluu ristiretket, jotka olivat ja ovat Jeesuksenkin mielessä väärin.

        Tällaista ei tapahtu nykyään uskovien toimesta ainakaan.


      • UskovaM1977
        se sama kirjoitti:

        "Kristityt tuovat vain esille uskonsa Raamattuun ja pitävät siitä kiinni. Eivät siis harjoita mitään väkivaltaisuuksia ketään kohtaan."

        Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja.

        "Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja. "

        Olen tietoinen tästä, siksi kirjoitinkin näin:

        "Maailmassa on valitettavasti kuitenkin näitä ultra-ääri"kristittyjä", jotka jotenkin onnistuvat mielessään oikeuttamaan väkivaltaisen käyttäytymisen ja toimivat näin täysin vastoin Jeesuksen opetuksia. Mutta se on hyvin pieni vähemmistö kristityistä. Uskova ei koskaan saa turvata väkivaltaan. Jeesus opettaa rakkautta. Ristiretketkin olivat väärin. "

        Eli ei koske suurinta osaa uskovaisista tuollainen käyttäytyminen.


      • UskovaM1977
        UskovaM1977 kirjoitti:

        "Ei siitä kovin kauaa ole kun kristinuskon nimessä poltettiin ihmisiä elävältä rovioilla."

        Se oli kauan sitten, kun ihmiset eivät saaneet lukea mitä Raamattu (Uusi Testamentti) asioista sanoi. Yksittäiset kirkon johtajat (jotka eivät oikeasti uskoneet tai ainakaan noudattaneet Jeesuksen opetuksia) halusivat lisää valtaa. Samaan syssyyn kuuluu ristiretket, jotka olivat ja ovat Jeesuksenkin mielessä väärin.

        Tällaista ei tapahtu nykyään uskovien toimesta ainakaan.

        Tarkennetaan vielä, että tällaista ei tapahdu kristittyjen uskovien toimesta ainakaan.


      • KTS (Ei kirj.)

        "Muinaiset kristittyjen vainot Roomassakin alkoivat siitä, kun kristityt eivät suostuneet palvomaan Rooman (vallitseva yhteiskunta) useita jumalia ja kieltäytyivät noudattamasta sen pakanallisia tapoja. "

        Ei pidä paikkaansa. Rooma oli uskonnollisesti suvaitsevainen ja jokainen sai palvoa haluamaansa jumalaa. Pointti oli siinä, että kristityt kieltäytyivät keisarinvalasta ja siihen liittyvästä valmiudesta puolustaa häntä asein.

        Kristityt olivat nimittäin pasifisteja.


      • UskovaM1977
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        "Muinaiset kristittyjen vainot Roomassakin alkoivat siitä, kun kristityt eivät suostuneet palvomaan Rooman (vallitseva yhteiskunta) useita jumalia ja kieltäytyivät noudattamasta sen pakanallisia tapoja. "

        Ei pidä paikkaansa. Rooma oli uskonnollisesti suvaitsevainen ja jokainen sai palvoa haluamaansa jumalaa. Pointti oli siinä, että kristityt kieltäytyivät keisarinvalasta ja siihen liittyvästä valmiudesta puolustaa häntä asein.

        Kristityt olivat nimittäin pasifisteja.

        Ok, saattoipa olla noinkin. Mutta eikös keisaria pidetty jumalana ja että häntä olisi pitänyt palvoa? Ja varmaan yksi asia oli myös se, että kristyt pitivät Jeesusta kuninkaanaan ja yhteiskunnassa keisari oli kuningas ja hän koki asian mahdollisesti uhaksi?

        Oli miten oli, väkivallattomuus kristittyjen taholta oli pointtini kuitenkin.


      • laupiaitako nämäkin
        se sama kirjoitti:

        "Kristityt tuovat vain esille uskonsa Raamattuun ja pitävät siitä kiinni. Eivät siis harjoita mitään väkivaltaisuuksia ketään kohtaan."

        Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja.

        Ei tarvitse mennä edes noin kauas. Julkinen tietohan on, että evlut seurakunnissa esiintyy todella paljon työpaikkakiusaamista. Eli raamattuko ei salli fyysistä väkivaltaa, mutta henkisen sitäkin enemmän?


      • UskovaistenVainoa
        UskovaM1977 kirjoitti:

        Tarkennetaan vielä, että tällaista ei tapahdu kristittyjen uskovien toimesta ainakaan.

        Vainoa on jo kristittyjen taholtakin. Luterilaisessa kirkossa tälläkin hetkellä on paikoin sellainen meno, että uskovaiset savustetaan sieltä ulos ja monet uskovaiset joutuvat olemaan hiljaa omista ajatuksistaan, jotta saisivat pitää edes työnsä. Syrjitään viranhaussa tai hiljennetään työpaikalla, jos tiedetään siitä, että toinen uskoo liikaa Raamattuun tai ei vihitä papiksi.

        Homokeskustelun takia kristillisiltä järjestöiltä viedään rahoitusta.

        Meno on ihan villiä. Kristittyjä saa vainota ihan mielinmäärin, mutta sanopas yksikin väärä sana seksuaalivähemmistöistä.


      • tämmöstä tässä
        UskovaM1977 kirjoitti:

        "Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja. "

        Olen tietoinen tästä, siksi kirjoitinkin näin:

        "Maailmassa on valitettavasti kuitenkin näitä ultra-ääri"kristittyjä", jotka jotenkin onnistuvat mielessään oikeuttamaan väkivaltaisen käyttäytymisen ja toimivat näin täysin vastoin Jeesuksen opetuksia. Mutta se on hyvin pieni vähemmistö kristityistä. Uskova ei koskaan saa turvata väkivaltaan. Jeesus opettaa rakkautta. Ristiretketkin olivat väärin. "

        Eli ei koske suurinta osaa uskovaisista tuollainen käyttäytyminen.

        Temppeliritarit on okkulttinenjärjestö eli ristiretkillä ei mitään tekemistä kristinuskon kanssa.


      • näin se menee
        laupiaitako nämäkin kirjoitti:

        Ei tarvitse mennä edes noin kauas. Julkinen tietohan on, että evlut seurakunnissa esiintyy todella paljon työpaikkakiusaamista. Eli raamattuko ei salli fyysistä väkivaltaa, mutta henkisen sitäkin enemmän?

        Se että on kirkossa töissä ei tarkoita on antanut elämänsä Jeesukselle. Kirkon jäsenyys pätevyys ainoastaan vaatimuksena.


      • TAVALLINEN BAPTISTI
        UskovaM1977 kirjoitti:

        "Googletapa Westboron babtistikirkko ja tule sitten sanomaan, etteivät kristityt harjoita mitään vainoja. "

        Olen tietoinen tästä, siksi kirjoitinkin näin:

        "Maailmassa on valitettavasti kuitenkin näitä ultra-ääri"kristittyjä", jotka jotenkin onnistuvat mielessään oikeuttamaan väkivaltaisen käyttäytymisen ja toimivat näin täysin vastoin Jeesuksen opetuksia. Mutta se on hyvin pieni vähemmistö kristityistä. Uskova ei koskaan saa turvata väkivaltaan. Jeesus opettaa rakkautta. Ristiretketkin olivat väärin. "

        Eli ei koske suurinta osaa uskovaisista tuollainen käyttäytyminen.

        Googletapa uudestaan niin tiedät ettei mitään babtistikirkkoa ole olemassakaan.
        Sen sijaan baptistit (p-kirjaimella) ovat maailmanlaajuinen kirkkokunta, jolla on noin 100 miljoonaa jäsentä kaikkialla maailmassa myös Suomessa.

        Baptistit ovat suurin protestanttinen kirkkokunta sekä Yhdysvalloissa ja Venäjällä. Suomessa baptistit ovat pieni protestanttinen vähemmistö, mutta toimivat aktiivisesti ja asiallisesti. Ovat aivan tavallisia kristittyjä.

        Baptismi oli yksi uskonpuhdistuksen haaroja joka korosti uskonnonvapautta, paikallisseurakuntien itsenäisyytta ja uskovien kastetta jota myös aikuiskasteeksi kutsutaan. Sana baptisti tulee kreikankielen kastaa -sanasta. Baptisteilla ei ole lapsikastetta käytössä, mutta lapset siunataan seurakunnan yhteyteen.

        Kirkko on ns. kongregationaalinen kirkko eli seurakunnat ovat itsenäisiä. Tästä johtuen myös opin tulkintoja on monenlaisia eri maissa ja eri maiden sisällä. Seurakunnat valitsevat keskuudestaan johtohenkilönsä seurakuntakokouksessa.

        Yhdysvalloissa on kirkkoja ja uskontokuntia joka lähtöön. Siellä on perinteisten kirkkokuntien lisäksi kirkkoja aina Kennedyn palvojista maapallon litteyttä korostaviin yhtöisiin ja käärmeen palvojiin.

        Näin myös tunnettujen ja arvostettujan perinteisten kirkkokuntien joukossa voi olla pieniä ääriryhmiä, jotka julistavat yhtä sun toista kummallista. Eivät he edusta kyseisen kirkkokunnan valtavirtaa.

        Olen kuullut tuosta Westboron seurakunnasta ja mielestäni kyseisen seurakunnan pastori on lähinnä 'erikoinen'. Ei hän edusta laajemmin edes amerikkalaista baptistimia.

        Olen itse baptisti, mutta amerikkalaisiin esikuviini kuuluvat lähinnä Martin Luther King Jr., Albert Gore, Jimmy Carter jne. En ole fundamentalisti enkä liberaali. Olen tavallinen jalat maassa katse taivaassa kristitty, joita on Suomessa paljon.

        Tuon ns. Räsänen-kohun jälkeen luin hänen koko puheensa. Ihmettelin miten 8-sivuisesta puheesta, jonka Räsänen piti omalle porukalleen, poimittiin yksi lause. Tämän perusteellaa hänet sitten ristiinaulittiin. Tämäkö se on sitten kristillistä?

        Kaiken kaikkiaan sosiaalisen median keskustelu on jo aikaa sitten kärsinyt inflaation. Viestejä kulkee sellaista tahtia suuntaan ja toiseen, ettei niillä enää ole juuri mitään merkitystä. Älypuhelimien käyttöönoton myötä tahti vain kiihtyy.

        Ehkä tässä käy kuin aikanaan Rooman valtakunnassa. Keisari Nero rahan ahneudessaan ryhtyi laimentamaan hopeakolikkoja tinalla. Aluksi kun tinan osuus oli pieni, sitä ei huomattu. Kun lopulta kansa huomasi että kolikot ovat miltei täysin tinaa, rahan arvo romahti.

        Sosiaalisessa mediassa on paljon hajatietoa ja paljon tunneta. Kun lopulta mitään asiallista keskustelua ei enää saada syntymään, sieltä siirrytään pois.


    • kristitty nuorimies

      WHAT A DUMBASS!

      Kuinka tällaista poliitikkoa voidaan Suomen kaltaisessa edistyneessä yhteiskunnassa edes sietää? En tajua.

      En kyllä tajua myöskään, että miksi jonkun yhden typeryksen sanomiset saisivat kenetkään eroamaan kirkosta.

      Itselle se henkilökohtainen usko on kaikkein tärkein, enkä lähde evankelis-luterilaista kirkkoakaan tuomitsemaan, vaikka sen jäseninä tai vaikuttajinakaan olisi ketä typeryksiä tahansa.

      Tosin olen kyllä aivan täysin sen kannalla, että valtio ja kirkko tulisi toisistaan erottaa. Valtionkirkko oli varmaan jo syntyessäänkin vanhentunut ajatus.

      • syntinen.

        Raamatun sanaa ei ihmisen kuulu muuttaa eikä vääntää mihinkään suuntaan,

        mielestäni Päivi Räsänen toimii raamatun mukaisesti, se ei kaikkia ihmisiä

        miellytä, mutta siinä ei ole mitään uutta.


    • Kerberosca

      Päkä häviää taistelunsa -yksin.

      Kirkosta eroaa ihmisiä enemmän kuin koskaan. Homoja, transihmisiä ja muita niinsanotusti "vähemmistöihin" kuuluvia on esillä entistä enemmän - koska tänä päivänä ei tarvitse enää piilotella omaa suuntaustaan tai hävetä sitä. Päkä ja muut vastaavat ihmiset ovat kymmenen vuoden päästä kummissaan, kun nuo vähemmistöt alkavatkin olla enemmistö!

      Räsänen tuomitsee, lietsoo ja aliarvioi - kuinka hänellä voi olla valtuus tehdä niin?

      Säälin häntä, koska hänellä ei ole mitään tajua realiteeteista, tästä maailmasta ja nykypäivästä. Hän on oman propagandansa uhri.

      • UskovaM1977

        "Räsänen tuomitsee, lietsoo ja aliarvioi -..."

        Missä hän näin tekee? Osoita konkreettinen sitaatti, jonka tulkitset tuomitsemiseksi jne.


      • Uskorauhassa
        UskovaM1977 kirjoitti:

        "Räsänen tuomitsee, lietsoo ja aliarvioi -..."

        Missä hän näin tekee? Osoita konkreettinen sitaatti, jonka tulkitset tuomitsemiseksi jne.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335774337.html

        "Kansanedustaja Räsänen tuomitsee homosarjan"

        Esimerkiksi tuossa. Ja jos laitat vaikkapa Google-hakuun viittaavia sanoja, niin löydät ihan itsekin lisää jos osaat olla oma-aloitteinen


      • kjnjiopö

        Päivi Räsänen ei ole yksin taistelussa, Jumala on hänen kanssaan ja hänen puolellaan...kuten myös suurin osa kristityistä jotka vielä elää Jumalan sanan pohajlta.


    • oikea2

      moi. ei mun mielestä, jos Päivi tekee itse, niinkuin sanoo. Inhoan sitä, että käskee muiden tehdä jotain, mitä ei itse tee. eikös se ole farisealaisra?
      t tytto

      • syntinen.

        Jumalan silmissä kaikki ihmiset ovat syntisiä, Armo tulee vain uskosta

        Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.


    • p-valtio

      Poliisin pelko on viisauden alku.

    • Tottakai Raamattu lain yläpuolella ... uskovaisille, se on elämän ohjenuora elämän sydän ja ihmisen sielu ja henki ja kaikki - so what?


      Silleen uskovaiset on aina hieman paremmalla pohjalla omassa elämässään kuin helv ateistit, homot ja muut rikolliset.

      • Kuka oli rikollinen

        Jospa olisi syytä muistuttaa, että rikoslaki kieltää käyttämäsi ilmaisut, joiden mukaan ateistit ja homot olisivat rikollisia....


      • Oikeudetkaikille
        Kuka oli rikollinen kirjoitti:

        Jospa olisi syytä muistuttaa, että rikoslaki kieltää käyttämäsi ilmaisut, joiden mukaan ateistit ja homot olisivat rikollisia....

        Sama rikoslaki pitäisi soveltua myös siihen, mitä puhutaan uskovaisista tai miten heitä vainotaan. Raamattuun uskovilla on täydet oikeudet elää ja ajatella niinkuin haluavat Suomessa. Ja niin on Räsäselläkin oikeus sanoa ja ajatella mitä haluaa, vaikka kuinka olisi ministeri.


      • gfdsfgdfdsgag
        Kuka oli rikollinen kirjoitti:

        Jospa olisi syytä muistuttaa, että rikoslaki kieltää käyttämäsi ilmaisut, joiden mukaan ateistit ja homot olisivat rikollisia....

        Jospa olisi syytä muistuttaa, että rikoslaki kieltää käyttämäsi ilmaisut, joiden mukaan ateistit ja homot olisivat rikollisia....

        ___________________________________

        mutta kun ne raamatun mukaan on. so?

        enkä lähde kaivamaan R.

        Täytyy ymmärtää ettei uskovainen ja R ole sama kuin tavis.

        Uskovilla on oikeus elää oman uskon mukaan.

        Siksihän myös islaminuskon mukaan niiden kuuluu tappaa ...
        ja jos ei tapa ei pääse sinne paratiisiin.

        Jos ateistia R sattuu niin entä jos ette lukisi sitä?

        Kun ette ymmärrä R mitään niin olkaa hiljaa.

        Yksinkert se tark :

        Ollakseen uskovainen et voi olla rikollinen ateisti etkä rikollinen homo etkä rikollinen

        Jos olet jotain sellaista et ole uskovainen koska niille homous ja ateismi on rikollista. Aika samoin voisi ajatella että koiralle suklaan syöttäminen on rikos - koirien raamatunmukaan. if U know what I mean

        Voisihan näistä jutellakin mutta kun te trollaatte vaan ettekä edes yritä ymmärtää.

        Ei R ole vaikea meille taviksille
        teille ateisteille se tuntuu olevan


    • hääärreegood

      On se vaan tuo Päkä kiinnostunut muiden ihmisten pyllyleikeistä... mikä siellä kotona tilanne. Puutteen alaisena näitä floppeja tulee , ja tiheään..!

    • U Lusi

      Yleensä vankilassa käännytään uskoon ensimmäisen vuoden aikana

      • 1 + 2

        Niin, jokin yhteinen nimittäjä lusijoilla ja uskiksilla näyttää olevan!


    • Päivi puhuu asiaa.
      Raamattu on Jumalan henkeyttämä.
      Raamattu on ihmisten tkemien lakien yläpuolella.


      Laki on niinkuin se luetaan Suomessakin tyhmiä lakeja säädöksiä paljon ja sehän nakertaa lakien kunnioittamista.

    • Psyko666

      Räsäsen jumalan poika naulattiin ristiin, mun jumalalla on vasara. Mieti sitä.

      • _mordor_

        Päivän paras! Kiitos tästä!:)


    • erottujo

      muistakaa eroakirkosta.fi

      itse otin sillä kantaa ja veikkaan että tätä menoa kato kirkosta jatkuu
      -kirkko jää lopulta pienen piirin kerhoksi ja uskonto tulaan eroittamaan täysin valtion
      systeemeistä

      • "uskonto tulaan eroittamaan täysin valtion systeemeistä "
        ____________________


        So what? Ei Jumala eikä kirkko eikä uskonto siihenkään kaadu.

        Voi teitä ateisteja. Luuletteko että maailman muuttuminen loppuu tähän....

        Jonakin päivänä asiat on taas toisinpäin ja silloin te ateistit itkette.

        Kunnes maailma on loppu niin tämä muutos molempiin suuntiin on käyty, nähty ja koettu miljoona kertaa.

        .... mutta ei muuta kuin erotkaa vaan kirkosta ... pienet nimenne on rekisteröity sinne pikkusormilla naputeltu pikku sormilla pikkuisiin tietokantoihin että EROSI tuokin Jumalan hylkäämä reppana....

        Mä en vaan voi ymmärtää teitä.

        Ettekö te ateistit tajua mitä te teette, te tuhoatte itsenne.

        Ja meidät muut siinä muassa. Afrikan viidakonlakia te pykäätte Suomeen, kaduilla on anarkia .... eikä kenelläkään ole hyvä olla. Voi voi teitä pieniä.

        Eikö se jo näy miten turvatonta kaduilla on kun Hesan väestöstä 20% on vääräuskoisia mamuja - me vanhukset ei uskalleta enää edes ulkona kävellä.

        Kyllä tämä anarkia tulee kehä-lll sille puolellekin.


        Tehositte Suomen hullutuksellanne, mutta itse syötte vielä soppanne, kun isllma taittaa niskanne, ateistit.


      • dosetille siitä!
        fenno.maani kirjoitti:

        "uskonto tulaan eroittamaan täysin valtion systeemeistä "
        ____________________


        So what? Ei Jumala eikä kirkko eikä uskonto siihenkään kaadu.

        Voi teitä ateisteja. Luuletteko että maailman muuttuminen loppuu tähän....

        Jonakin päivänä asiat on taas toisinpäin ja silloin te ateistit itkette.

        Kunnes maailma on loppu niin tämä muutos molempiin suuntiin on käyty, nähty ja koettu miljoona kertaa.

        .... mutta ei muuta kuin erotkaa vaan kirkosta ... pienet nimenne on rekisteröity sinne pikkusormilla naputeltu pikku sormilla pikkuisiin tietokantoihin että EROSI tuokin Jumalan hylkäämä reppana....

        Mä en vaan voi ymmärtää teitä.

        Ettekö te ateistit tajua mitä te teette, te tuhoatte itsenne.

        Ja meidät muut siinä muassa. Afrikan viidakonlakia te pykäätte Suomeen, kaduilla on anarkia .... eikä kenelläkään ole hyvä olla. Voi voi teitä pieniä.

        Eikö se jo näy miten turvatonta kaduilla on kun Hesan väestöstä 20% on vääräuskoisia mamuja - me vanhukset ei uskalleta enää edes ulkona kävellä.

        Kyllä tämä anarkia tulee kehä-lll sille puolellekin.


        Tehositte Suomen hullutuksellanne, mutta itse syötte vielä soppanne, kun isllma taittaa niskanne, ateistit.

        Yritäs nyt muistaa, että vain otettu lääke auttaa! Olet aivan liian vainoharhainen ja kiihtyneessä tilassa.


    • Onx tää joku some, täähän on suoli.

      • 18 + 3

        Näytät viihtyvän täällä!


      • 18 + 3 kirjoitti:

        Näytät viihtyvän täällä!

        Ja sinä olet tämän suolen Ylisuoli!


      • F U 2
        fenno.maani kirjoitti:

        Ja sinä olet tämän suolen Ylisuoli!

        Uu, auts!:) Irtoasiko vähän ennemmän? Yritä edes!


    • rqtdefuv

      Käsketäänhän raamatussa myös esim. kivittämään aviorikoksen tekijät, eli ei muuta kuin kivi käteen ministeri...

      • syntinen.

        Olemme Uuden Liiton alaisia, Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen veren ansiosta,

        kivittämiskäsky oli vanhassa testamentissa, eli vanhassa liitossa.


      • :))
        syntinen. kirjoitti:

        Olemme Uuden Liiton alaisia, Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen veren ansiosta,

        kivittämiskäsky oli vanhassa testamentissa, eli vanhassa liitossa.

        Niinhän siellä vanhassa testamentissa on myös kymmenen käskyä:)


      • tyhmä sinä olet
        syntinen. kirjoitti:

        Olemme Uuden Liiton alaisia, Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen veren ansiosta,

        kivittämiskäsky oli vanhassa testamentissa, eli vanhassa liitossa.

        Luulet tietäväsi jotakin, mutta Jeesus nimenomaan kielsi kumoavansa vanhoja lakeja ja määräyksiä. Luepa välillä.


      • Syntinen.
        tyhmä sinä olet kirjoitti:

        Luulet tietäväsi jotakin, mutta Jeesus nimenomaan kielsi kumoavansa vanhoja lakeja ja määräyksiä. Luepa välillä.

        Jeesus Kristus sanoi : " tehkää toisille se jonka toivoisitte itsellenne tehtävän"


    • fgkdgt

      Eipä kestänyt kauan kun alkoi kieltäminen. On siteerattu väärin, irrotettu asiayhteydestä...

      "Kolmesti sinä minut kiellät, ennenkuin kukko laulaa."

      • Kaikilla poliittisilla toimijoilla on toki jonkinlainen eettinen koodi, jonka perusteella päätöksiä tehdään ja joka on takana omaa agendaa edistettäessä. Ministerillä ei kuitenkaan sovi olla sellaisia periaatteita ja toimintamalleja, joilla yritetään jyrätä yli Suomen valtion perustuslailliset ja kansainväliset sitoumukset tasa- ja ihmisarvoisen yhteiskunnan edistämiseksi.

        Selittelyt on selittelyjä, mutta lausunto liittyy ihan selvästi myös abortti- ja homoavioliittokeskusteluun.


      • Ajattelija21
        anukatariina kirjoitti:

        Kaikilla poliittisilla toimijoilla on toki jonkinlainen eettinen koodi, jonka perusteella päätöksiä tehdään ja joka on takana omaa agendaa edistettäessä. Ministerillä ei kuitenkaan sovi olla sellaisia periaatteita ja toimintamalleja, joilla yritetään jyrätä yli Suomen valtion perustuslailliset ja kansainväliset sitoumukset tasa- ja ihmisarvoisen yhteiskunnan edistämiseksi.

        Selittelyt on selittelyjä, mutta lausunto liittyy ihan selvästi myös abortti- ja homoavioliittokeskusteluun.

        On vaikea sanoa, mihin lausunto liittyy, koska sehän oli puhe hengellisillä juhlilla. Kun se on irrotettu yhteyksistään ja alettu tulkita sen kautta jotain muuta, siitä saadaan ihan mitä tahansa parodiaa. On vastenmielistä katsoa, miten Räsästä kohdellaan.


      • Ajattelija21 kirjoitti:

        On vaikea sanoa, mihin lausunto liittyy, koska sehän oli puhe hengellisillä juhlilla. Kun se on irrotettu yhteyksistään ja alettu tulkita sen kautta jotain muuta, siitä saadaan ihan mitä tahansa parodiaa. On vastenmielistä katsoa, miten Räsästä kohdellaan.

        Ministeri on ministeri myös hengelisillä juhlilla. Ei näissä asioissa ole viisasta pelata kaksilla korteilla.


    • sdryaer

      Uskovaisia ei hetkauta se että niissä maissa joissa on suhteellisen liberaali aborttilainsäädäntö, tehdään suhteellisesti vähiten abortteja. Esim. Pohjoismaat ja Hollanti.

      Puolassa abortti on lailla kielletty, mutta sielllä tehdään suhteessa enemmän abotteja. Jos on varaa mennään ulkomaille, jos ei niin salaa kotimaassa, tekijöitä löytyy, ammattilaisia ja puoskareita. Osa tekee kotikonstein, joista monet vaarallisia terveydelle.

      Luulis että katumuspillereillä vois tehdä hyvää laitonta?, kaipa siellä katumuspilleritkin laittomia, bisnestä Puolassa.

      Järkyttävintä. että abortin uskonnolliset vastustajat vastustavat usein ehkäisyäkin.

      • cgkmcg

        Eikös juuri vähän aikaa sitte uutisoitu että abortteja tehtiin viime vuonna Suomessa vähiten pitkään aikaan, ja varsinkin nuorten kohdalla kehitys oli hyvää.


      • AlienIndie

        Luonnonvalintahan siinä vain etenee, kun aivoton hupakko hankkiutuu raskaaksi ja joutuu käymään pimeällä sivukujalla abortissa ja kuolee infektioon.

        Onko luonnonvalinta paha? Idiokratianko haluat?


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        Luonnonvalintahan siinä vain etenee, kun aivoton hupakko hankkiutuu raskaaksi ja joutuu käymään pimeällä sivukujalla abortissa ja kuolee infektioon.

        Onko luonnonvalinta paha? Idiokratianko haluat?

        Ihan oikeasti, miettikää miten tähän rappiotilaan on tultu. Luonnonvalinta on ollut pysähdyksissä satoja vuosia. Koko aborttikysymys muuttuisi täysin redundantiksi kun luonnonvalinnan annettaisiin toimia omalla painollaan muutaman sukupolven ajan. Yksilöt joissa yhdistyy matala älykkyysosamäärä, vastuuttomuus ja korkea seksivietti lakkaisivat olemasta. Abortteja ei tarvittaisi.


    • Anonyymi

      Räsänen ei varmasti ajatellut pitävänsä poliittista puhetta Kansanlähetyksen kesäjuhlilla. Sen myöhempi politisointi ei tee asialle oikeutta, mutta mitäpä siitä suuri yleisö välittää. Jos asioita tulkitsisi niissä yhteyksissä, kun puhe on esitetty, ne näyttäisivät toiselta.

      Räsänen on kristitty poliitikko, jonka arvopohja on kristillinen ja Raamattuun perustuva. On johdonmukaista, että hän ottaa Raamatun arvojensa lähteeksi myös silloin, kun mitataan lakien ja oikeuden suhdetta toisiinsa.

      Toiseksi, laajemmassa lehtijutussa Räsäsen puheesta, kerrottiin, että hän painotti aborttiasioita. Abortti on ollut Räsäsen keskeinen poliittinen teema jo vuosia. Sekään ei siis ole yllätys.

      Mitä Räsänen sanoi? Hän sanoi lehtitietojen mukaan, että Suomi ja Ruotsi ovat poikkeuksia suhteessa muuhun Eurooppaan siinä, että muualla terveydenhoidon ammattilaisten ei tarvitse vakaumuksellisista syistä osallistua aborttien tekemisiin. Suomessa ja Ruotsissa he joutuvat tekemään sen.

      Eli, hän vertasi eri maiden lakeja, joiden mukaan kristitty toisissa maissa voi toimia omantuntonsa mukaan ja toisissa ei, jos ajatellaan asian koskevan aborttikysymystä.

      Näin siis ei ole mitään absoluuttista lakia, vaan oikeuskäsityksiä, jotka heijastuvat laeissa, jotka ovat arvopohjaisia valintoja.

      Räsäsen ylitulkinta on myös poliittinen valinta. Ja on hämmästyttävää, miten kevyin perustein se tehdään.

    • Miks tollasen takia pitäisi erota kirkosta?

      Miksi te ateistit tahdotte aina pahaa?

      Miksi teille paha on aina niin hyvää?

      Mikä halu on tappaa ja tuhota?

      Miksi teille pahuus on hyvää?

      Voi voi meidän niin ihana Suomi, lintukoto, lottovoitto, meidän oma pikkuinen Suomi kuolee.


      Ateistit, te olette ihan YÖK.

      • jees poks

        Tälläinen disinformoiminen on sitä parasta kirkosta eroamisen buustausta. Hyvä, hyvä! Tahtoo lisää ja vielä värikkäämpiä kielikuvia.


      • jees poks kirjoitti:

        Tälläinen disinformoiminen on sitä parasta kirkosta eroamisen buustausta. Hyvä, hyvä! Tahtoo lisää ja vielä värikkäämpiä kielikuvia.

        Siltikin kultapieni - juuri teidän takianne MINÄ aloin vihaamaan ateisteja.
        Ihan teidän kielikuvienne takia, miksiköhän?

        Enhän edes kuulu kirkkoon, enkä tahdokaan, en pidä kaikesta ... mutta silti vihaan ateisteja enemmän kuin uskovaisia, vaikken niistäkään hulluimpia edes siedä.

        Mitä tehdä, ei ole nimeä ei ole mitään, olen vain pikkuinen realisti ajattelemassa.


      • asdasdasdadasddsaads

        En ole nimimerkki !!! mutta luulen tajuavani, miksi hän haluaa ihmisten eroavan kirkosta. Hän tietää, että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät oikeasti usko jumalaan tai Jeesukseen, vaan he vain vanhasta tottumuksesta maksavat kirkollisveroa. Olisi ehkä ihan hyvä, että nämä ihmiset eroaisivat kirkosta, jotta kirkkoon kuuluisivat vain ne ihmiset, joille se oikeasti merkitsee jotain.

        Samalla voitaisiin erottaa valtio ja evankelisluterilainen kirkko toisistaan.

        Tarkoitus ei ole tuhota mitään tai muutenkaan olla paha. Mielestäni tämä on kehitys, jota voi ajaa vaikka olisi uskovainen ja kuuluisi kirkkoon.


      • asdasdasdadasddsaads
        fenno.maani kirjoitti:

        Siltikin kultapieni - juuri teidän takianne MINÄ aloin vihaamaan ateisteja.
        Ihan teidän kielikuvienne takia, miksiköhän?

        Enhän edes kuulu kirkkoon, enkä tahdokaan, en pidä kaikesta ... mutta silti vihaan ateisteja enemmän kuin uskovaisia, vaikken niistäkään hulluimpia edes siedä.

        Mitä tehdä, ei ole nimeä ei ole mitään, olen vain pikkuinen realisti ajattelemassa.

        Hienosti osaat syyllistää kaikkia ateisteja sen perusteella, mitä jotkut hörhöt Suomi24:ssa kirjoittaa. Varmaan olet tosi ylpeä "suvaitsevaisuudestasi"?


      • fennissss
        asdasdasdadasddsaads kirjoitti:

        Hienosti osaat syyllistää kaikkia ateisteja sen perusteella, mitä jotkut hörhöt Suomi24:ssa kirjoittaa. Varmaan olet tosi ylpeä "suvaitsevaisuudestasi"?

        Niinhän se on että pieni ryhmä voi pilata ison ryhmän maineen, mutta emmä just sua siltikään vihaa, sä oletkin erikoiserikois tapaus;) vaikka syrjitkin minua, kuin sika ja rasismissa vielä, etkä facessakaan ottanut kaveriksi.

        Mä muuten taisin jo pudota rekisteröinnistä tää kenkkuilee taas.
        Haukkukaa taas rauhassa minua, sitä on niin kiva lukea huomenna.

        mutta emmä just sua siltikään vihaa!

        ps en muuten ole yhtään enempää suvaitsevainen kuin sinäkään!

        ps 2 mä arvasin että sä olit joku niistä. Mutten vieläkään tiedä kuka, NIS No ihan sama

        Ollaks taas kaiffareita vai tapellaanko vieläkin?


      • ole´tan
        asdasdasdadasddsaads kirjoitti:

        En ole nimimerkki !!! mutta luulen tajuavani, miksi hän haluaa ihmisten eroavan kirkosta. Hän tietää, että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät oikeasti usko jumalaan tai Jeesukseen, vaan he vain vanhasta tottumuksesta maksavat kirkollisveroa. Olisi ehkä ihan hyvä, että nämä ihmiset eroaisivat kirkosta, jotta kirkkoon kuuluisivat vain ne ihmiset, joille se oikeasti merkitsee jotain.

        Samalla voitaisiin erottaa valtio ja evankelisluterilainen kirkko toisistaan.

        Tarkoitus ei ole tuhota mitään tai muutenkaan olla paha. Mielestäni tämä on kehitys, jota voi ajaa vaikka olisi uskovainen ja kuuluisi kirkkoon.

        Ei huono juttu !

        Mutta homot on kaiken takana, ja sähän et ole homo .... oletan


      • tietäjä
        ole´tan kirjoitti:

        Ei huono juttu !

        Mutta homot on kaiken takana, ja sähän et ole homo .... oletan

        on se


    • :----DDDD

      Hihhulit iski tänne. Nyt on melkein 1000 lukukertaa ja yli 100 vastausta. Jaetaanko linkkiä jollain Jeesus-foorumilla? Kaikki jutun leviäminen on positiivista ja erittäin positiivista on juuri hihhulien kommentit. Tästä kirkosta eroaminen tykkää. Tahtoo lisää. Jatkakaaa...

      • :----DDDD

        Mä en ole hihhulit. Ja missä on musta enkeli sielläkö?


      • ....

        "Hihhulit iski tänne. Nyt on melkein 1000 lukukertaa ja yli 100 vastausta. Jaetaanko linkkiä jollain Jeesus-foorumilla?"

        Tuolla se on ylhäällä otsikolla "Räsänen: Jumala menee lain yläpuolelle"


    • cooool1t

      Vääräs saa olla muttei paha.

    • Corporal1

      EROTKAA VALTIOSTA !

    • Anonyyyyminn

      Ihmisen luonnollinen laki (moraali) on kyllä paljon tärkeämpi ja korkeammalla kuin mikään keksitty laki. Älä unohda että keksitty laki on sitä varten että ihmisiä voitais kontrolloida...

      • Ei mikään laki ole täysin aukoton tai puoleeton ....
        Nytkin nähdään miten lait muuttuu eliitin tahdon mukaan

        60 luvulla minä sain jälki-istuntoa kun pidin huivia päässä tunnilla.

        Noin ne lait yks kaks muuttui

        Ja kohta laki on että huivi on pakko olla päässä.

        Muistakaa sekin että 70 luvulla llisäjarruvalot oli kielletty 80 luvulla sallittu ja 90 luvulla pakolliset.

        En kielleä etteikö lait muutu, mutta kuka niistä muutoksista nyt nauttii ?

        Ei ainakaan suomalaiset mutta islamilaiset valtaa maatamme täyttä päätä ja nauttii joka hetkestä .


    • Pilkun n****jat

      Joku pitää olla aina julkisissa hampaissa ,nyt kun Kanerva on tauolla niin pitää nopeasti saada "korvaavatuote" niimpä se on sitten Päivi Räsänen...
      Voiko enää turhemmasta tehdä valitusta...

      Voi tätä Suomea... Säälittävää...

    • Harmittaaaaa

      Koulussa uskonto olisi kiellettävä aineena.
      Itse ainakin opin uskonnosta, että rahat olisi annettava köyhille. Ajattelin ettei kannata pyrkiä rikastumaan, kun rahat olisi annettava kuitenkin pois.
      Nyt vanhemmalla iällä kaduttaa köyhänä olla uskonnon paljastuttua ihmisten keksimäksi. Jäi paljon hyviä naisiakin kaatamatta nuorena.

    • Uusi luomus
    • hölmöily seis

      Taas tehdään kärpäsestä härkästä. Syy on niiden jotka haluavat viisastella ja samalla ilmaisevat tietämättömyytensä, tai tietoisesti siirtävvät JUMALAN selkänsä taakse, tai kokonaan pois näkyvistä. Jos joku viitsii tutkia RAAMATTUA kohta Apostolien teot 4: 13-20. Tätä Päivi Räsänenkin siteeraa puheessaan. Jos Suomen laki on selvästi JUMALAN sanaa vastaan tai ristiriidassa sanan kanssa JUMALAN sana ohittaa tämän lain. Kyse ei ole jatkuvasta Suomen lain rikkomisesta. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin mitä raaimmilla tavoilla. Koskaan ei ole ollut syytettä kansallisen lain rikkomisesta, kaikissa oli kyse uskon julistuksesta, tai uskon kieltämisestä. kuten Apostolien teoissa. Tämä koskee ensisijaisesti uskovia, ei niitä jotka eivät tahdo olla kuuliaisia JUMALAN sanalle. Asiassa ei myöskään ole mitään ristiriitaa Suomen lain tulkintaan nähden, jos muka on niin se on tahallaan provosoitu. Suomen laki on se jota tulee noudattaa jokaisen ellei se poikkea edellä mainitulla alueella Jumalan sanaan nähden. Joten Räsänen puhuu asiaa ja on salkkunsa ansainnut paremmin kuin monet golleekansa jotka eivät tiedä mitä puhuvat

    • huh huh

      No just. Noitanaisen älä salli elää. Joka vitsaa säästää se lastaan vihaa. Jne. jne.
      Älkää nyt kivittämään sentään alkako, sekopoltsit.

      • Vääristelyä

        Niin. Kuinka monen suomalaisen kristityn näet näillä perusteilla lyövän lastaan, kivittävän ihmisiä tai tappavan noitanaisia? Tuo on ihan turhaa panettelua ja vääristelyä.


    • atsu3

      Noniin uskovaiset! Noudattakaa nyt sitten sitä raamattua!
      1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaanomilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."

      1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimoopettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

      • atsu3

        Jatketaan samaa rataa! Lait uusiksi ja raamattu laiksi!
        Sananlaskut 29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.


    • pkynä

      mikä vitun jumala? ei se edes ole aito, idiootteja aivopestyjä jotka tollaseen uskoo.

      • Templars

        Kasva ensin aikuiseksi ja kysy samaa uudelleen. Aivopesty olet sinä kuten myös 90% populaatiosta maapallolla.

        Totuus on se että kaikki uskonnot ovat valetta. Ne ovat keksitty sitä varten, että populaatiota pystyy kontrolloimaan sodilla, rasismilla ja ihmisten erilaisuuksilla... MUTTA se ei tarkoita sitä että Jumalaa ei olisi olemassa. Jumala on vain yksi koko maapallolle. Lue vaikkapa vapaamuurareista että miksi ne uskovat vain yhteen Jumalaan?


    • pahausko

      Tämä meillä sitten ministerinä, viisas kuin Virtasen kissa mutta höpöjä totena saa laukoa ja aina vedotaan jumalaan ja muuhun propakandaan siitä syyllistetään sitten ateistit pahaksi ja uskoville vaaraksi, kun nyt tämäkin menitte käsittämään näin.
      Pitäköön raamattunsa omassa tiedossaan sillä lainsäätäjänä olisi hieman sivistyneempi ihminen paikallaan jonka arvopohja olis hieman realistisempi ja ihmiskäsitys sallivampi eikä uskovaisten tapaan luokitteleva.

      Asiayhteyksistä en sano mutta kristittyjen surmaaminen liene sen suurempaa kuin mitä kristityt ovat itsekin uskonpuhdistuksissaan harrastaneet puhtain mielin sen paremmin kannata räsäsenkään siitä keulia.

      • fo76

        Minun kissani on taatusti viisaampi kuin Päkä. Varmana on!


    • vahapuhuja

      Tämän uutisen julkaiseminen on kiihoitusta kansanryhmää (uskiksia) vastaan. Selvä rikos vihapuhelain perusteella.

    • Jesuiittmoraali

      "Raamatun lain yläpuolelle."
      Suomen kanslaisten tulee toimia Suomen lain mukaan jak, jos laki on ristiriidassa esimerkiksi Raamataun kanssa niin lakia voidaan niin halutessa demokraatisesti yrittä) muuttaa. Lain rikkominen on aina rikos vaikka vedottaisi Raamatun tulkintoihin. Lain ikkomiseen yllyttäminenkin on rikollista.

      • Lainsäädäntöä

        Lait ovat sovittuja sääntöjä yhteiskunnassa. Ne eivät ole mitään lopullisia sopimuksia, vaan voivat olla jopa vaarallisia sopimuksia. Monissa maissa on lakeja, jotka ovat tuhoisia ihmisille. Kyllä lakeja pitää osata katsoa siitäkin näkökulmasta, että miten niitä pitäisi muuttaa. Sitä vartenhan siellä hallituksessa ja eduskunnassa ollaan, että arvioidaan lakeja, tehdään lakeja ja muutetaan lakeja.


      • Niinpä niin
        Lainsäädäntöä kirjoitti:

        Lait ovat sovittuja sääntöjä yhteiskunnassa. Ne eivät ole mitään lopullisia sopimuksia, vaan voivat olla jopa vaarallisia sopimuksia. Monissa maissa on lakeja, jotka ovat tuhoisia ihmisille. Kyllä lakeja pitää osata katsoa siitäkin näkökulmasta, että miten niitä pitäisi muuttaa. Sitä vartenhan siellä hallituksessa ja eduskunnassa ollaan, että arvioidaan lakeja, tehdään lakeja ja muutetaan lakeja.

        Ja runsaasti on esimerkkejä siitä, kuinka mennään lakien ulkopuolelle, kun laki ei enää tunnu oikealta. Koijärvi-liike, kettutytöt, asuntojenvaltaukset, kirkkojen piilottelemat mummot jne. jne.

        Jos Räsästä aletaan noiden lakipuheiden takia vainoamaan, niin samantien päästäisiin eroon vihreistä ja suurimmasta osasta vasemmistoliittoa.

        Suomessa ei ole vallankumouksellisia perinteitä, mutta heti jos mennään sellaisiin maihin joissa on (esim. Ranska tai USA), niin eipä sieltä taida löytyä ketään, joka olisi sitä mieltä, ettei laillista hallitsijaa ja lakeja vastaan olisi saanut käydä.


    • 1213

      Raamatun rakkaus on lain täyttymys:
      Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
      Room. 13:8-10

      Jos maallinen laki ohittaa lähimmäisen rakastamisen, eikö teidän mielestä ole silloin parempi pitää Jumalan laista kiinni?

      • "Jos maallinen laki ohittaa lähimmäisen rakastamisen, eikö teidän mielestä ole silloin parempi pitää Jumalan laista kiinni?"

        Niinpä. Nykylakia on siis muokattava niin, että homojenkin rakkaus saa sen täyden tuen.Tämän kun Päivi Räsäsenkin saisi ymmärtämään.


      • Omituistatoimintaa
        anukatariina kirjoitti:

        "Jos maallinen laki ohittaa lähimmäisen rakastamisen, eikö teidän mielestä ole silloin parempi pitää Jumalan laista kiinni?"

        Niinpä. Nykylakia on siis muokattava niin, että homojenkin rakkaus saa sen täyden tuen.Tämän kun Päivi Räsäsenkin saisi ymmärtämään.

        Lainsäädäntö ei mitenkään estä homojen rakastamista. Heillä on oikeus rekisteröidä parisuhteensa ja hankkia normaaleilla lapsia biologisilla keinoilla.
        Homot tekevät työtä, opiskelevat, asuvat yhdessä ja elävät niinkuin muutkin ilman mitään rajoituksia Suomessa.

        Koko homoasiasta on tehty äärimmäisen liioiteltu poliittinen liike, jossa kiukutellaan pienimmästäkin mahdollisesta syystä ja pidetään sitä verukkeena nostaa meteli mediassa tai vetää syytteitä. En ole nähnyt mitään näin aggressiivista, valheellista ja mittasuhteistaan karannutta poliittista liikettä Suomessa aiemmin.


      • Omituistatoimintaa kirjoitti:

        Lainsäädäntö ei mitenkään estä homojen rakastamista. Heillä on oikeus rekisteröidä parisuhteensa ja hankkia normaaleilla lapsia biologisilla keinoilla.
        Homot tekevät työtä, opiskelevat, asuvat yhdessä ja elävät niinkuin muutkin ilman mitään rajoituksia Suomessa.

        Koko homoasiasta on tehty äärimmäisen liioiteltu poliittinen liike, jossa kiukutellaan pienimmästäkin mahdollisesta syystä ja pidetään sitä verukkeena nostaa meteli mediassa tai vetää syytteitä. En ole nähnyt mitään näin aggressiivista, valheellista ja mittasuhteistaan karannutta poliittista liikettä Suomessa aiemmin.

        Rekisteröity parisuhde ilmenee esimerkiksi työhaastatteluissa, mikä mahdollistaa diskriminoinnin, jota on vaikea sitten näyttää toteen. Työnantajalla ei muutoin ole oikeutta udella työnhakijan seksuaalista suuntautumista.

        Että se siitä kiukuttelusta.


      • Ihmettelemistä
        anukatariina kirjoitti:

        Rekisteröity parisuhde ilmenee esimerkiksi työhaastatteluissa, mikä mahdollistaa diskriminoinnin, jota on vaikea sitten näyttää toteen. Työnantajalla ei muutoin ole oikeutta udella työnhakijan seksuaalista suuntautumista.

        Että se siitä kiukuttelusta.

        Ja avioliittoko ei näkyisi? En ymmärrä tätä logiikkaa.


    • HärskiHarkittuVeto*

      Politikko Räsänen hakee huomiota kun on muuten niin näkymätön hiirulainen, Ministerinä aikaansaannokset täys nolla.. Esimm.. Stubin pepsodenttihymyn rinnalla, jne..
      Kylmän harkitseva "liikemiesnainen" sai kestohuomiota on otsikoissa, "irroitettu asiayhteydestä", myöhemmin ehkä pyytelee hartaasti anteeksi "väärinymmarrystä.

      Kovin vaan on läpinäkyvää jeesustelua. Taustalla niskaanhengittää omat "tappajat", Toimi Kankaanniemi,,jne..

      Niin raadollista ja maallista se on kristillistenkin kilpailu poliittisista pisteistä..

      Vaikka hurkastelevatkin niin hyväsydämistä ja laupiasta, todellisuudessa tunnottoma heikommat alleenpolkijoita omaneduntavoittelijoita..

    • HärskiHarkittuVeto*

      Politikko Räsänen hakee huomiota kun on muuten niin näkymätön hiirulainen, Ministerinä aikaansaannokset täys nolla.. Esimm.. Stubin pepsodenttihymyn rinnalla, jne..
      Kylmän harkitseva "liikemiesnainen" sai kestohuomiota on otsikoissa, "irroitettu asiayhteydestä", myöhemmin ehkä pyytelee hartaasti anteeksi "väärinymmarrystä.

      Kovin vaan on läpinäkyvää jeesustelua. Taustalla niskaanhengittää omat "tappajat", Toimi Kankaanniemi,,jne..

      Niin raadollista ja maallista se on kristillistenkin kilpailu poliittisista pisteistä..

      Vaikka hurkastelevatkin niin hyväsydämistä ja laupiasta, todellisuudessa tunnottoma heikommat alleenpolkijoita omaneduntavoittelijoita..

    • elämä

      uskonto ja laki ja ihmistuntemus ja politikka niin sytty sota

    • joku vaan

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071017248094_uu.shtml
      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071017247352_uu.shtml
      http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=935091

      Näihin viitaten oikein P. Räsänen puhuu uskossaan asioista.
      Keskustelu palstat linkissä kuinka moni heistä ei ole rikkonut Suomen lakia koskaan milloinkaan, vaikka esim. oman tuntonsa tähden, tai muuten vain kateudesta, tai omasta mieltymyksestä vääryyteensä?
      Vai että vielä Jumala satuolento sattuu olemaan, loppujen lopuksi on todellisempi kuin minä tai meistä yksikään ihminen sattuu olemaan ja elämään täällä vai pienen hetken, usein on olevinaan ties mitä tai mikä asettuen toistensa yläpuolelle jopa Jumalan jne. eikä edes todellisuudessa tiedä mitä seuraava tunti tuo tulessaan, tiedä edes onko hengissä seuraavan 5 min päästä yksi klikki elimistössä tai putoaa portaista tms. ja se on menoa siinä on ihmisenä oleminen, jos ei sää ennustuksia lasketa, ja niissä säätiedotuksissa usein mennään ns. päin ....
      Mutta oikein taas kerran Raamattu sanoo siellä lehdillään, usko on hullutusta niille jotka kadotukseen menevät, eli eivät usko.
      Ei ihminen omassa voimassaan Raamatun uskoon edes kykene, mutta ihminen on niin omavoimainen olevinaan että, hän on valmis niin kuin eräs langennut enkeliruhtinas omassa voimassaan päättämään että Jumalaa ei ole tai että Jumala on satu olento.
      Samalla tavoin tuo langennut enkeliruhtinas väittää/antaa väittää jopa itseänsä satuolennoksi useasti, koska vaikka jokainen ei uskova ihminen kulkee todellisuudessa sen vanhan saatanan talutus nuorassa.
      Mutta koska sille on aivan sama kuinka kadotuksen kuilusta ala pudotaan kuhan vain pudotaan, sillä tavoin se on sitten mielummin satuolento, kuin saatana väkevä eksyttäjä persoonallinen elävä paha, sille on siis kaikki muu aivan samaa uskoa vaikka pingispaloon, kuin se että ihminen tulisi uskoon Jeesukseen Kristukseen ja matkaisi taivaaseen Elävän Jumalan kirkkauteen.

    • VPässä

      Jumalan Sana Raamattu käskee kaikkia eri Maiden kansalaisia olemaan alamaisia oman maansa laille.

      - Roomalaisille 13:1 Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille, sillä ei ole valtaa muutoin kuin Jumalalta; olemassa olevat vallat ovat suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina.
      - Roomalaisille 13:2 Sen tähden se, joka vastustaa tätä valtaa, on asennoitunut Jumalan järjestelyä vastaan; ne, jotka ovat asennoituneet sitä vastaan, saavat itselleen tuomion.
      - Roomalaisille 13:5 Teillä on sen tähden pakottava syy olla alamaisia, ei vain tämän vihastuksen vuoksi, vaan myös omantuntonne vuoksi.

      Jos Maan lait ovat ristiriidassa jumalan tahdon toteutumisen kanssa silloin Kristityttyjen täytyy totella ennemmin Jumalaa, kuin ihmisiä.
      Tiukan paikan tullen me Kristityt lähdemme ennemmin linnaan, kuin rikomme Jumalamme Sanaa Raamattua vastaan.

      - Apostolien teot 5:29 Vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat: ”Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä.
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Tiedoksi vielä, että kukaan ns. Maailman Kristikuntaan kuuluvista ei tottele Jumalaa hallitsijanaan vaan on tällähetkellä tämän maailman todellisen hallitsijan Panettelijan alaisuudessa.

      - Luukas 4:5 Niin hän vei hänet ylös ja näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki asutun maan valtakunnat,
      - Luukas 4:6 ja Panettelija sanoi hänelle: ”Minä annan sinulle kaiken tämän vallan ja niiden loiston, sillä se on luovutettu minulle, ja minä annan sen kenelle tahdon.
      - 1. Pietarin 5:8 Pysykää järkevinä, olkaa valppaat. Teidän vastustajanne, Panettelija, vaeltaa ympäri niin kuin karjuva leijona etsien kenet niellä.

      Koska Panettelia on tällä hetkellä maan hallitsijana, niin silloinhan valtioiden Kirkotkin ovat Panettelijan hallinnassa ja se näkyy myös siitä, että Papit opettavat Kirkkojen perinteitä ja tapoja oppeina ja siten Kirkkojen teot, opetus on ristiriidassa Jumalan Sanan Raamatun kanssa.

      - Markuksen 7:7 Turhaan he jatkavat minun palvomistani, koska he opettavat oppeina ihmisten käskyjä.
      - Markuksen 7:8 Te jätätte Jumalan käskyn sikseen ja pidätte kiinni ihmisten perinteestä.
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Todelliset Kristityt eli Kristuksen Jeesuksen seuraajat karttavat politiikkaan niin, kuin ei Jeesuskin karttoi.
      - Johannes 6:15 Sen tähden Jeesus, joka tiesi, että he aikoivat tulla ja tarttua häneen tehdäkseen hänestä kuninkaan, poistui jälleen vuorelle yksinäisyyteen.

      Tosiaankin niin, kuin Kristus Jeesus vuorisaarnassaan totesi
      - Matteus 7:20 Niinpä siis heidän hedelmistään te tunnette heidät.
      - Luukas 6:44 Sillä jokainen puu tunnetaan omasta hedelmästään. Eihän esimerkiksi viikunoita kerätä orjantappuroista eikä viinirypäleitä korjata orjantappurapensaasta.
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Jumalan Valtakunta tulee tulevaisuudessa, myös maanpäälle niin, kuin Kristus Jeesus meitä opetti vuorisaarnassa antaen meille ns. malli rukouksen, joka tunnettaan myös nimellä, Isä meidän rukous.

      - Matteus 6:10 Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa

      Jumalan Valtakuntakunnan Kuninkaana Jeesus tulee syrjäyttämään kaikki nykyiset maalliset hallitukset, jotka vastustavat Jumalan valtakuntaa.

      - Daniel 2:44 Ja noiden kuninkaiden päivinä taivaan Jumala pystyttää valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Eikä sitä valtakuntaa anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja se itse pysyy aikojen hämärään asti.

      Joten parempia aikoja odotellessa.

    • body2

      Raamattu voi olla kirjahyllyllä niin ylhäällä kuin kukin itse haluaa, mutta lakikirjana se ei voi meillä olla.

      Meillä on kansalliset lakimme ja ne sorvataan eduskunnassa, eikä missään menneisyyden pusikoissa.

    • fghdtg

      OM Henriksson sanoi että onneton muotilu Räsäseltä. Ninipä. Henriksson on ihan samaa mieltä Räsäsen kanssa mutta salaa. Ei oo niin tyhmä et sanois julkisuudessa mitä ajattelee.

      • Myötätuntoa

        Tai Henriksson vain kykenee tuntemaan myötätuntoa Räsästä kohtaan, jonka sanoja hengellisessä tilaisuudessa on luettu poliittisena puheena. Jos jokaisen poliitikon puheita käytäisiin lukemaan samalla tarkkuudella, niin he olisivat aivan kusessa. Räsäsen kohtelu on törkeää.


    • rolliakkan ketale

      Vetäköön Räsänen sen jumalansa kyrvästä hirteen.

      • HYH hyh!

        Sinulle rolliakan ketale!
        Kyllä sinunkin uho ja hymy hyytyy, kun viimeinen hetki koittaa!
        Muistapa sitten mitä kirjoitit!
        Häpeä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • rokkiakalle

        Tuntuu huvittavalta, että uskovaisia pidetään sivistymättöminä kun lukee näitä kommentteja :-)


    • jumalaattori

      Jumala on lain yläpuolella. Jumala on Lemmy Kilmister.

    • Järkkyä..

      "- Abortti-ikäinen lapsi ei ole tunnoton kudoskappale, vaan yksilö, joka kykenee tuntemaan kipua."

      Järkyttävää, että ihminen on lääkäri ja päästelee suustaan tuollaisia sammakoita. Tsygootti eikä alkio tunne kipua ja lääkärin, jos kenen tulisi tietää asia, jos vähääkään seuraa tiedemaailmaa.

      • Lastenoikeudet

        Räsänen on aivan oikeassa. Myöhään abortoidut sikiöt jopa itkevät. On myös epäinhimillistä pakottaa terveydenhoidon ammattilaiset tekemään mukavuusabortteja ihmisille, jotka eivät huolehdi ehkäisystä ja tappamaan
        heidän lapsiaan.


      • Missä rakkaus/sielu

        Sinä tässä oot järkyttävä ja päästelet isoja sammakoita sieltä suustas!
        Sikiö on sinun mielestäsi tunnoton kudosklöntti,kun tiede niin sanoo??
        Se kaikkivoipa tiedekö on ainoa totuus?
        Pystytkö tuntemaan kunnioitusta elämänihmeelle, pienelle ihmisenalulle?
        Näin paljon tässä maailmassa ja ajassa kunnioitetaan elämää,siitä on tehty ehkäisykeino ja sille haetaan oikeutta ties millä verukkeella! Julmaa!


      • Pohtija83
        Missä rakkaus/sielu kirjoitti:

        Sinä tässä oot järkyttävä ja päästelet isoja sammakoita sieltä suustas!
        Sikiö on sinun mielestäsi tunnoton kudosklöntti,kun tiede niin sanoo??
        Se kaikkivoipa tiedekö on ainoa totuus?
        Pystytkö tuntemaan kunnioitusta elämänihmeelle, pienelle ihmisenalulle?
        Näin paljon tässä maailmassa ja ajassa kunnioitetaan elämää,siitä on tehty ehkäisykeino ja sille haetaan oikeutta ties millä verukkeella! Julmaa!

        En minä ainakaan pidä alkiota vielä minään varsinaisena ihmisenä. Se ei koe itseään eikä ympäröivää maailmaa, se ei ajattele, joten se ei ole mikään täysivaltainen ihminen. Abortin EI pitäisi olla mikään ehkäisykeino. Ymmärrän kyllä hyvin jos joku siihen päätyy, itse ennemmin vaikka tappaisin itseni kuin synnyttäisin.

        Sielu on myös täysin ihmisen keksimä juttu. En omista sellaistakaan ja hyvä niin. Rakkaus? No onnea vaan niille jotka sellaisen (kestävän?) ovat sattuneet löytämään. En oikein usko rakkauteenkaan.


      • itsekirkastuminen
        Pohtija83 kirjoitti:

        En minä ainakaan pidä alkiota vielä minään varsinaisena ihmisenä. Se ei koe itseään eikä ympäröivää maailmaa, se ei ajattele, joten se ei ole mikään täysivaltainen ihminen. Abortin EI pitäisi olla mikään ehkäisykeino. Ymmärrän kyllä hyvin jos joku siihen päätyy, itse ennemmin vaikka tappaisin itseni kuin synnyttäisin.

        Sielu on myös täysin ihmisen keksimä juttu. En omista sellaistakaan ja hyvä niin. Rakkaus? No onnea vaan niille jotka sellaisen (kestävän?) ovat sattuneet löytämään. En oikein usko rakkauteenkaan.

        Kannattaa jatkaa sitä pohtimista,olet jo aika pitkällä,kun sinulla ei ole mitään.
        Pääset vielä täydelliseen tyhjyyteen itsesi kanssa,enää ei puutu kun se raskaus..


      • Älätuhlaaelämääsi
        Pohtija83 kirjoitti:

        En minä ainakaan pidä alkiota vielä minään varsinaisena ihmisenä. Se ei koe itseään eikä ympäröivää maailmaa, se ei ajattele, joten se ei ole mikään täysivaltainen ihminen. Abortin EI pitäisi olla mikään ehkäisykeino. Ymmärrän kyllä hyvin jos joku siihen päätyy, itse ennemmin vaikka tappaisin itseni kuin synnyttäisin.

        Sielu on myös täysin ihmisen keksimä juttu. En omista sellaistakaan ja hyvä niin. Rakkaus? No onnea vaan niille jotka sellaisen (kestävän?) ovat sattuneet löytämään. En oikein usko rakkauteenkaan.

        Pohtija83 Miten voit tietää, että sikiö ei ajattele tai tunne mitään???
        Se on sitä sinun rakkaudetonta ja sielutonta satuasi, jonka olet ihan itse pohtinut.
        Kuulostaa että koko elämän ihme on vaan sattumaa, ja ihmisenkeksimää..
        Sinunlaisiasi ihmisiä on yhä vaan enemmän, joiden elämä vaikuttaa olevan ihan tyhjä... Mutta jos se on se onnellinen olotila joka on sinulle selvinnyt pohtiessasi,
        niin olet varmaan päässyt sisälle elämäntarkoitukseen...
        Totuus löytyy vielä,ja se voi olla ihan toisenlainen kuin kuvitellaan.


    • valopässi

      ihminen on keksinyt kaikki typerät lait pian niitä lakipykäliä on keksitty niin paljon että jonain päivänä toinen pykälä kumoaa toisen niintässäkäy

    • Believer in deed!

      Räsänen on täysin oikeassa! Jos laki kehottaa tekemään syntiä, niin hylkää se! Ennemmin luuseri ihmisten silmissä kuin Luojan silmissä.

    • Voi kerpele

      Ettei vaan päkä olis itse pääjehu. Eikös se raamatun mukaan käytä juuri näitä keinoja että ihmiset käännä kelkaansa, ts. susi lampaan vaatteissa.

      • hihna löysällä.

        Taitaa päpällä heittää päässä aika pahasti, olisi syytä erota sisäministerin tehtävästään välittömästi.


    • Ho hoijaa...
      Eikö nyt kaikilla saa olla oma mielipide asioista, joka ei tarkoita että suoranaisesti lakia rikottaisiin.
      Lähinnä Räsänen tarkoittaa, etttä ei tarvitse olla kaikessa mukana minkä laki sallii.

      Mielipidevapaus on demokraattisen valtion tunnus.
      Totalitaarisesta valtiosta on paljon esimerkkejä.

    • eroa valtiokirkosta
      • Ahdistelijatasialla

        Ei syynä ole Räsänen, vaan ne ahdistelijat, jotka ajavat alas Räsästä tekemällä kärpäsestä härkäsen. Taas on aiheutettu hirveä mediamylläkkä vääristelemällä asioita. Jos joku sen pohjalta eroaa kirkosta, mitä iltapäivälehdissä kirjoitetaan, niin ei voi kuin sääliä.


      • muahhaahhaaa

        Karisma on täys kommari. Keksii juttuja. Kuka kommaria uskoo?


    • no h8

      Ovatko kaikki kristinuskon vihaajat kommunisteja?

      Entisessä Neuvostoliitossa oli samanlainen meno kuin suomalaisilla ateistivihaajilla nykyään.

      • Vihamielisyyttä

        Just näin. Ilmapiiri kristittyjä kohtaan on muuttunut todella vihamieliseksi. Se on pelottavaa. Kristittyjen ajattelutavoista valehdellaan ja asioita vääristellään. Raamatusta puhutaan ihan puuta heinää, kun ei ymmärretä uskosta, eikä teologiasta tai tulkinnoista mitään. Vapauksia pitäisi olla muslimeille, vegaaneille, homoille, maahanmuuttajille ja hyväksyntää pitäisi riittää mille tahansa omituiselle ja vastenmieliselle ilmiölle, mutta kristitty ei voisi olla. En käsitä.


      • oma vikanne
        Vihamielisyyttä kirjoitti:

        Just näin. Ilmapiiri kristittyjä kohtaan on muuttunut todella vihamieliseksi. Se on pelottavaa. Kristittyjen ajattelutavoista valehdellaan ja asioita vääristellään. Raamatusta puhutaan ihan puuta heinää, kun ei ymmärretä uskosta, eikä teologiasta tai tulkinnoista mitään. Vapauksia pitäisi olla muslimeille, vegaaneille, homoille, maahanmuuttajille ja hyväksyntää pitäisi riittää mille tahansa omituiselle ja vastenmieliselle ilmiölle, mutta kristitty ei voisi olla. En käsitä.

        Johtuu teistä kristityistä ihan itsestänne, että teitä vihataan. Mitäs jeesustelette ja puututte politiikkaan sekä MUIDEN ihmisten vapauksiin. Viha on ymmärrettävä vastaus kun fundamentalisti kristityt eivät suostu luopumaan, taipumaan ja alistumaan nykyajan yhteiskunnan normeihin.

        Olette hävinneet sotanne muiden pakottamiseksi kristinuskoon, hyväksykää se tappio, nielkää se ja hyväksykää kaikki homous ja lesbous sellaisenaan ja kaikki nykyajan arvot.


      • Pakkokäännytystä
        oma vikanne kirjoitti:

        Johtuu teistä kristityistä ihan itsestänne, että teitä vihataan. Mitäs jeesustelette ja puututte politiikkaan sekä MUIDEN ihmisten vapauksiin. Viha on ymmärrettävä vastaus kun fundamentalisti kristityt eivät suostu luopumaan, taipumaan ja alistumaan nykyajan yhteiskunnan normeihin.

        Olette hävinneet sotanne muiden pakottamiseksi kristinuskoon, hyväksykää se tappio, nielkää se ja hyväksykää kaikki homous ja lesbous sellaisenaan ja kaikki nykyajan arvot.

        En muista aikaa, jolloin Suomessa olisi pakotettu kristinuskoon.

        Sen sijaan yleinen mielipide alkaa olla todella vihamielinen kristittyjä kohtaan, jotka perustavat uskonsa Raamattuun. Heillä on myös oikeus vakaumukseensa.

        On outoa, että väen väkisin kiinnitetään huomio kristittyihin ja halutaan heidän luopuvan omasta vakaumuksestaan. Miksi heidät pitäisi pakkotaivuttaa heidät yleiseen mielipiteeseen. Eikö riitä, että yleisellä mielipiteellä on jo kannattajansa? Mihin se pohjautuu tämä suvaitsevaisina itsensä pitävien halu
        pakkokäännyttää toisinajattelijat omalle kannalleen? Eikö suvaitsevainen nimenomaan vastusta pakkoja?

        Miksi tätä uskovaisten vähemmistöä ei haluta suojella? Eikö heitä koske ne yhteiskunnan pelisäännöt, joiden mukaan on sanan-, mielipiteen ja uskonnon vapaus?

        Miksi sitten pitäisi ottaa jokin muu vähemmistö erityiseen suojelukseen?

        Tässä pakkokäännyttämisessä yleisen mielipiteen puolelle on kestämättömiä ristiriitaisuuksia?

        Eikä Raamattuun uskovaisten ihmisten ryhmällä ole juuri mitään vaikutusvaltaa yhteiskunnassa, eikä edes kirkossa. Se on aivan epärealistista suhteessa tosiasioihin.


      • joku vaan
        oma vikanne kirjoitti:

        Johtuu teistä kristityistä ihan itsestänne, että teitä vihataan. Mitäs jeesustelette ja puututte politiikkaan sekä MUIDEN ihmisten vapauksiin. Viha on ymmärrettävä vastaus kun fundamentalisti kristityt eivät suostu luopumaan, taipumaan ja alistumaan nykyajan yhteiskunnan normeihin.

        Olette hävinneet sotanne muiden pakottamiseksi kristinuskoon, hyväksykää se tappio, nielkää se ja hyväksykää kaikki homous ja lesbous sellaisenaan ja kaikki nykyajan arvot.

        "Olette hävinneet sotanne muiden pakottamiseksi kristinuskoon, hyväksykää se tappio, nielkää se ja hyväksykää kaikki homous ja lesbous sellaisenaan ja kaikki nykyajan arvot."

        No johan on arvot!
        Missä uffo miähet, ja kunnon materian palvonta jossa tarvitaan ihmisuhreja että tulee rahhaa lishää?
        No joo viime mainitut on kyllä aika hyvinkin nyky-yhteiskunnassa pinnalla materian palvonta ja ihmisuhrit, ehkä ei ihan vielä suomessa tuo viimeinen mutta tulossa varmaan hyvää vauhtia.


    • joku vaan

      Kirkosta olisi syytäkin erota kun homoja vihkivät ja vielä läheteiksi lähettävät lähetys kentälle.
      Suomi se kulkee tässä homoilu hommassa Halosen kausien jälkeen etunenässä, (ei kun pakaria pöytään on se mielenkiintoinen se kakkelperi läpi varsinkin miehellä toisen miehen mielestä täällä Suomessa.)
      Ikävä kirjoittaa tuota suluissa olevaa, mutta niin se vain näyttää täällä pohjolassa olevan hyh, eikä se sukupuolen vaihdos tai vastakkaisen sukupuolen vaateisiin pukeutuminen muuta asiaa mihinkään suuntaa, korkeintaan kuin valheena mielikuvissa.

    • Tuhonmaailma

      Te jotka täällä puollustatte aborttia ,menkää katsomaan kuinka lääkärit pakotetaan tappamaan sikiöitä vastentahtoaan,jotta potilas pääsee jatkamaan vapaata seksielämäänsä ja palaa kerta toisen jälkeen samalle pöydälle,samalla asialla!
      ihmisten kun pitää saada kaikki itse aiheutetut ongelmansa toisten vastuulle ja siivottavaksi! Mitä tällaisesta menosta seuraa??

      • pohtija83

        Maailma on nyt jo aivan liian ylikansoitettu ja ihmisten määrä on ihan oikea ongelma. Mitä siitäkin tulisi jos kaikenmaailman horot alkaisivat vielä synnytystehtaiksi? Ellei äly riitä edes ehkäisyä käyttämään, olisikohan paras ratkaisu sterilisaatio?


      • sdl1

        No tässätapauksessa onko Masturbaatiokin joukkomurha?


      • Nyrkkikyllikki
        sdl1 kirjoitti:

        No tässätapauksessa onko Masturbaatiokin joukkomurha?

        Ei ole,ellei se ole löytänyt sinun nyrkistäsi munasolua.
        Siihen tarvitaan siittiö ja munasolu. Mutta että saisit hyvänolon itsellesi, niin se on mahdollista ilman kenenkään kärsimystä,eikös olekkin ihan mukava juttu ;)


    • 7+9
    • Mistätuonvetäsit

      Lueppas raamattu tarkemmin!
      Sapattina on lupa tehdä hyvää! Vaan jätetäänkö jokin eläväinen johonkinvirumaan henkihieveriin koska on sapatti??? Niinkö sinä tekisit?

    • Mr. HotClipse

      Miksi Räsä ei itse noudata raamatun sanaa; Nainen vaietkoon seurakunnassa. Pitäisi suukkinsa visusti supussa, niinkuin iso kirja käskee.

      • Siksi

        No tietty siksi kun nämä hihhulit käyttävät sieltä vain niitä satuja mitkä parhaiten itselle sopivat. Yleensä itseen kohdistetut rajoitteet tai muuten hankalat kohdat on ikäviä. Siksi niillä saduilla lyödään muita päähän ja niiden avulla "tuomitaan" muita, jotta oma kruunu kirkastuisi.


    • mara2112

      Räsänen eroa.Et voi kansanedustajana ja ministerinä kehoittaan kansaa uhmaamaan lakia.
      Kansan valitseman eduskunnan säätämä laki on muuta kuin jonkun diktaattorin määräys 2 tuhatta vuotta sitten surmata kaikki syntyvät lapset.Selittelyä ja selittelyä !

      Vanhalestadiolaisetkin väheksyvät lakeja.Pedofilia ja insestirikoksetkin voidaan heidän mukaansa sovittaa tunnustamalla ne jollekin jumalan asemaan alkaneelle saarnamiehelle" syntisi on anteeksi annettu jeesuksen nimessä ja veressä".
      Raamattu on ihmisten kirjoittama sekava kertomus tuhansien vuosien takaa.Ei voi soveltaa tänä päivänä.
      Ihmellinen kirja se kuitenkin on kun kaikenlaiset vääryydet ja hulluudet voidaan selittää raamatun avulla. .

      • Liikaonliikaa

        Mitäpä jos menisit ja lukisit, mitä Räsänen oikeasti on sanonut. Alkaa näissä keskusteluissa ottaa päähän, että ensin vääristellään ja liioitellaan asioita ja sitten vielä sekoitetaan puurot ja vellit, kun mukaan tulee lestadiolaiset ja pedofiilit.


    • järki käteen

      Meillä on sisäministerinä ihminen, joka toimii ensisijaisesti beduiinien tarukirjan oppien mukaan ja vasta toissijaisesti Suomen lakien mukaan. Hän myös kannustaa toisia toimimaan samoin kuin hän itse.

      Muissa sivistysmaissa tällaisten mielipiteiden takia joutuisi ministeri väsäämään jo eroanomusta. Mutta ei Suomessa. Suomessa hänelle löytyy puolustajia.

      Oletteko, Räsäsen puolustajat, miettineet, missä menee raja?

      Chilen presidentti kehuu 11-vuotiasta pikkutyttöä, joka kahden vuoden seksuaalisen hyväksikäytön ja raiskauksien seurauksena odottaa nyt lasta raiskaajalleen. Tyttö on kertonut rakastavansa tulevaa lastaan, se kun on niin kuin nukke. Ja kristinuskoinen presidentti kehuu tätä 11-vuotiasta, jolla raukalla ei ole aavistustakaan, mitä vaatimuksia vanhemmuus aiheuttaa.

      Chilessä kaikki abortit ovat aina laittomia katolisen kristinuskon seurauksena. Chilen presidentti on kristinuskoinen ja hän kommentoi ja toimii raamatuntulkintansa mukaan.

      Tällaistako Suomeenkin halutaan?

      • Tilastotietoa

        Räsänen ei ole käsittääkseni koskaan ollut katolinen.

        Kristittyjä on maailmassa verrattain runsaasti ja näistä vapaita kristittyjä, kuten helluntalaisia yli 600 miljoonaa henkilöä.

        " Maailman kaikista kristityistä roomalaiskatolilaisia on eniten, 1,187 miljoonaa. Sen jäsenet muodostavat 51 prosenttia maailman kaikista kristityistä, ja 16,8 prosenttia koko maailman väestöstä. Protestantteja on 432 miljoonaa eli kristityistä 18,7 prosenttia. Niin sanottuihin riippumattomiin kirkkoihin kuuluvia on 358 miljoonaa eli 15,3 prosenttia. Evankelisia kristittyjä on 298 miljoonaa eli 12,8 prosenttia. Ortodokseja on 276 miljoonaa ja 11,8 prosenttia. Anglikaaneja on 89 miljoonaa ja 3,8 prosenttia kaikista kristityistä.

        Kristittyjen keskuudessa voimakkain määrällinen kasvu tapahtuu edelleen helluntailaisiin, karismaattisiin ja uuskarismaattisiin yhteisöihin kuuluvissa liikkeissä (näihin kuuluu myös jäseniä päällekkäisesti suurista kristillisistä yhteisöistä), joissa arvioidaan olevan mukana yhteensä 612 miljoonaa henkilöä. Hitaimmin kasvaa ortodoksisuus"
        http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/A69692CF7BBE0FE5C2257980003669A8?OpenDocument&lang=FI


    • anti mennä vaan
    • Ihmisen tulee totella enemmän Jumalaa kuin ihmistä sanoo raamattu. Siksi viimekädessä Jumalan sana menee lain edelle.

      Sitäpaitsi oikeudesta on suomessa tullut kuka valehtelee parhaiten ja ketä päätetään uskoa juttu. Liian moni joutuu ihmettelemään ratkaisuja kohdallaan. Raamatun sana siitä että vääryys saa vallan toteutuu koko ajan. Mikä kenenkin raamatun tulkinta sitten on riippuu uskon suunnasta.

      Lain laatijat eivät aina ole oikeassa ja tuomaritkin unohtavan lain sanan olla oikeudenmukainen oikeasti. Jos pitää valita ainakin minä tottelen Jumalaa vei sitten vankilaan tai ei.

      • kirkollisvero.

        Päivi hoitaa loputkin ihmiset pois kirkosta, eroaminen hurjassa vauhdissa.


      • Luulosairas ämmä

        Satukirjaa pitäisikö uskoa niin kun punahilkkaa ja pahaa sutta. Tottele vaan satuhahmoja niin on totellut moni muukin eikä ole hullua hurskaammaksi tullut, vaan hulluksi sitä vastoin.

        Ihmiselle on luotu oma järki niin ettei tarvitse satuihin uskoa vaan jos ei ole järkeä päässä niin auttaahan se satukirja silloin. Meitä kakaroita aivopestiin ennen vanhan uskomaan että joku muka jumala tai mikä lie katselee puskista ettei vaan tehty mitään pahojaan. Vanhemmat pääsivät helpolla kun kakarat peloiteltiin jollain henkimaailman peikoilla.

        Mitä näillä uskonnollisilla rituaaleilla on yhtään mitään merkitystä. Vaikka kuinka rukiolisi niin se ei tuo ruokaa eikä omaisuutta vaan kyllä pitää alkaa ahnehtimaan tai mennä töihin. Uskovaisilla se omaisuus tulee paskanjauhamisella kun muut joutuu ruumiillisiin töihin saadakseen leipää pöytään. Tuo Räsäsen paskanjauhajakin joutaisi työttömäksi mutta on näitä samanlaisia luusereita näköjään tarpeeksi jotka kannattavat sitä.


      • Israel.
        Luulosairas ämmä kirjoitti:

        Satukirjaa pitäisikö uskoa niin kun punahilkkaa ja pahaa sutta. Tottele vaan satuhahmoja niin on totellut moni muukin eikä ole hullua hurskaammaksi tullut, vaan hulluksi sitä vastoin.

        Ihmiselle on luotu oma järki niin ettei tarvitse satuihin uskoa vaan jos ei ole järkeä päässä niin auttaahan se satukirja silloin. Meitä kakaroita aivopestiin ennen vanhan uskomaan että joku muka jumala tai mikä lie katselee puskista ettei vaan tehty mitään pahojaan. Vanhemmat pääsivät helpolla kun kakarat peloiteltiin jollain henkimaailman peikoilla.

        Mitä näillä uskonnollisilla rituaaleilla on yhtään mitään merkitystä. Vaikka kuinka rukiolisi niin se ei tuo ruokaa eikä omaisuutta vaan kyllä pitää alkaa ahnehtimaan tai mennä töihin. Uskovaisilla se omaisuus tulee paskanjauhamisella kun muut joutuu ruumiillisiin töihin saadakseen leipää pöytään. Tuo Räsäsen paskanjauhajakin joutaisi työttömäksi mutta on näitä samanlaisia luusereita näköjään tarpeeksi jotka kannattavat sitä.

        Sanoit juuri oikein siinä asiassa että ihmiselle on LUOTU oma järki ja tahto.

        Eiköhän suurin osa uskovaisista ole aivan normaaleissa töissä,

        eivätkä taida muutenkaan olla sitä porukkaa jota täytyisi erityisesti pelätä.


      • Taruavaitotta
        Luulosairas ämmä kirjoitti:

        Satukirjaa pitäisikö uskoa niin kun punahilkkaa ja pahaa sutta. Tottele vaan satuhahmoja niin on totellut moni muukin eikä ole hullua hurskaammaksi tullut, vaan hulluksi sitä vastoin.

        Ihmiselle on luotu oma järki niin ettei tarvitse satuihin uskoa vaan jos ei ole järkeä päässä niin auttaahan se satukirja silloin. Meitä kakaroita aivopestiin ennen vanhan uskomaan että joku muka jumala tai mikä lie katselee puskista ettei vaan tehty mitään pahojaan. Vanhemmat pääsivät helpolla kun kakarat peloiteltiin jollain henkimaailman peikoilla.

        Mitä näillä uskonnollisilla rituaaleilla on yhtään mitään merkitystä. Vaikka kuinka rukiolisi niin se ei tuo ruokaa eikä omaisuutta vaan kyllä pitää alkaa ahnehtimaan tai mennä töihin. Uskovaisilla se omaisuus tulee paskanjauhamisella kun muut joutuu ruumiillisiin töihin saadakseen leipää pöytään. Tuo Räsäsen paskanjauhajakin joutaisi työttömäksi mutta on näitä samanlaisia luusereita näköjään tarpeeksi jotka kannattavat sitä.

        Maailmassa on satoja miljoonia kristittyjä, joille usko on todellisuutta ja voimavara elämässä. Jos et sinä itse siihen usko, se ei tarkoita, ettei joku muu ole löytänyt siitä elämäänsä mielekkyyttä ja voimia.

        Raamattu on mielenkiintoinen kirja ja myös edelleen hyvin ajankohtainen. Sen ennusteet maailman menosta ja suunnasta ovat yllättävän ajantasaisia. Kriisit kärjistyvät Lähi-Itään, syntyy vähitellen maailmanvaltio ja järjestelmä, jossa ostetaan ja myydään käteen tai otsaan merkityllä välineellä ja uskovaisia käydään vähättelemään ja vainoamaan. Kaaos lisääntyy loppua kohden lisääntyvinä luonnonmullistuksina ja sotina. Kaikki niin todentuntuisia kehityssuuntia.


    • höpönlöpön

      Uskonto on vapaaehtoisesti valittua MIELISAIRAUTTA.

      Uskon spagettimonsteriin, taivaan ja maan luojaan, joka siksi vesihiisistä hississä, putkahti Marian reiästä ja komantena päivänä tuli Zombieksi.

      • Totta on

        Hyvin sanottu ja mielisairairaille on keksitty uskonto etteivät ne vahingoita ainakaan itseään. Uskonto auttaa heikkoja ihmisiä joilla ei ole omaa järkeä päässä auttaa itse itseään.

        Uskovaiset tekevät abortteja, eroavat ja tekevät ihan kaikkea niin sanottuja syntejä mutta he saavat anteeksi kun katuvat kirkossa. Yhteisöön kun kuuluu niin ei huomaakkaan omia virheitään. Ihan tavallin syntinen ihminen on uskovainenkin eikä mikään erota sitä tavallisesta uskonnottomasta muuta kuin se kulissit ja itse petos mitä pitää yllä olevansa muka parempi ihminen kuin se satukirjoihin uskomaton.

        Mielisairas ihminen tarvitsee yhteisöä saadakseen hyväksyntää. Ei tarvitse kohdata omaa sairauttaan ja käydä pohjalla. Voi niin kuin kellua siinä yhteisön turvin ja hyväksyä itsensä niin ettei tarvitse muuttua eikä kehittyä. Joku henkimaailman jumala pitää sen oman kehityksentason lapsen tasolla ettei tarvitse siitä ikinä muuttua miksikään ylemmälle tasolle. Uskonnolla ihminen estää oman henkisen kehittymisensä ja saa nähdä minkälaisia alkaa olla ne kommentit mitä henkisesti kypsymätön ihminen alkaa suustaan päästelemään.


      • 12 + 12

        Ei muuten ole itsevalittua, muuta kuin poikkeustapauksissa!

        Vanha hyvä sanonta on: Ihminen ei valitse uskontoaan, vaan uskonto valitsee ihmisen.

        Sillä tarkoitetaan että ihminen kasvaa lapsuudestaan saakka sisään ja kiinni paikalliseen uskontoon, ilman että tajuaa miten hänen uskonnolliset näkemyksensä ovat muodostuneet.


      • höpönlöpön
        12 + 12 kirjoitti:

        Ei muuten ole itsevalittua, muuta kuin poikkeustapauksissa!

        Vanha hyvä sanonta on: Ihminen ei valitse uskontoaan, vaan uskonto valitsee ihmisen.

        Sillä tarkoitetaan että ihminen kasvaa lapsuudestaan saakka sisään ja kiinni paikalliseen uskontoon, ilman että tajuaa miten hänen uskonnolliset näkemyksensä ovat muodostuneet.

        Totta tavallaan tuokin. Indoktrinaation kautta voidaan aivopestä moraalisesti vaikka minkälaiseksi. Mitenkä uskikset aina toistelee: "Aikaisin on vitsa väännettävä."
        Ja lapsikasteet jatkuvat 2000- luvun Suomessa.Musutkin haluaa sitä ja tätä kouluihimme. Ei tämä ole enää todellista.


      • Valinnanvapaudesta
        Totta on kirjoitti:

        Hyvin sanottu ja mielisairairaille on keksitty uskonto etteivät ne vahingoita ainakaan itseään. Uskonto auttaa heikkoja ihmisiä joilla ei ole omaa järkeä päässä auttaa itse itseään.

        Uskovaiset tekevät abortteja, eroavat ja tekevät ihan kaikkea niin sanottuja syntejä mutta he saavat anteeksi kun katuvat kirkossa. Yhteisöön kun kuuluu niin ei huomaakkaan omia virheitään. Ihan tavallin syntinen ihminen on uskovainenkin eikä mikään erota sitä tavallisesta uskonnottomasta muuta kuin se kulissit ja itse petos mitä pitää yllä olevansa muka parempi ihminen kuin se satukirjoihin uskomaton.

        Mielisairas ihminen tarvitsee yhteisöä saadakseen hyväksyntää. Ei tarvitse kohdata omaa sairauttaan ja käydä pohjalla. Voi niin kuin kellua siinä yhteisön turvin ja hyväksyä itsensä niin ettei tarvitse muuttua eikä kehittyä. Joku henkimaailman jumala pitää sen oman kehityksentason lapsen tasolla ettei tarvitse siitä ikinä muuttua miksikään ylemmälle tasolle. Uskonnolla ihminen estää oman henkisen kehittymisensä ja saa nähdä minkälaisia alkaa olla ne kommentit mitä henkisesti kypsymätön ihminen alkaa suustaan päästelemään.

        Jälki ilman uskoa ja muka paremmin kehittyneistä ihmisistä ei kyllä puhu puolestaan.

        Suomalaisen yhteiskunnan älyllinen ja oikeudellinen pohja muuten paljolti perustuu kristittyjen ja pappien aikaansaannoksiin. Kristittyjen osuus siinä on painava. Edistys on tullut heidän kauttaan aikanaan. Kristillisyys on ollut näkyvää myös kansanedustajien ja valtion päämiesten keskuudessa.

        Käsitykset ateismin autuudesta ja edistyksellisyydestä ovat usein historiattomia. Neuvostoliitossa ja Kiinassa on kovasti yritetty pakolla päästä eroon uskonnoista, ja siihen on tarvittu joukkomurhia, jotta ihmisten suut olisi saatu tukittua. Aika osoittaa myös, että toisin on käynyt. Kun vapaus pakkoateismista on koittanut, ihmisillä on suuri hengellinen nälkä ja seurakuntia syntyy eri puolille.

        Ihmisellä on luontainen tarve selvittää se, mitä kuoleman jälkeen on odotettavissa ja mitä tarkoitusta varten hän on olemassa. Sen kieltäminen ihmiseltä on elämän suurimman lahjan viemistä häneltä, koska suhteen löytäminen Jumalaan on hänelle siihen vastaus. Jos itse valitsee kuoleman ja tyhjyyden, on muille kuitenkin annettava mahdollisuus valita elämä ja yhteys Jumalaan.


    • 19+14

      En nyt ihan kehtais sanoa, että kannattaa luottaa Raamattuun. Siellähän yllytetään ties mihin kyseenalaisiin tekoihin ties millä perusteilla. Kyse on kuitenkin vanhasta kirjasta, eivätkä sen ajan uskovaiset ole olleet älykkyydessään edes nykyuskovaisten tasoa. Tuollaisten aivopierujen päästeleminen on vähän uhkarohkeaa.

      • Oikeudenmukaista

        Vaikuttaa siltä, että et ole kovin lukenut Raamattua. Raamattu on kokonaisuus ja aukeaa vasta siitä käsin. Vanha Testamentti on kertomus juutalaisten historiasta ja Jumalan johdatuksesta siinä. Uusi Testamentti on uusi luku maailmanhistoriassa, joka kertoo pelastuksesta Jeesuksen Kristuksen sovituskuoleman takia. Uuden testamentin ydin on siinä, että ei tarvita muuta pelastukseen kuin usko Jeesukseen.

        Raamattu ei yllytä kristittyjä yhteiskunnan vastaisiin tekoihin sikäli, kun yhteiskunta toimii oikeudenmukaisesti. Jos ei toimi, niin Raamattukin kehottaa toimimaan sen puolesta, että tulisi oikeudenmukaisuutta yhteiskunnan pelisääntöihin.

        Ja ihmisten älykkyystason noususta aikojen kuluessa ei ole mitään takeita. Nykykulttuuri ei millään tavalla tue sitä käsitystä. Ihmisten suurimmat kiinnostukset näyttävät olevan vastakkaisen sukupuolen sukuelimissä ja asioihin reagoidaan primitiivisesti selkäytimellä. Raamatunajan ihminen on saattanut olla paljon viisaampi. Sananlaskut on ajatonta viisautta, jota ei nykyihminen edes pystyisi kirjottamaan.


    • höhööööööööööööööö

      Eiköhän molemmat asiat ole vaan ihmisten keksimiä juttuja. niin laki kuin iso kirjakin? Uskoa saa kukin mihin haluaa ja höperyyttä riittää kunhan Ei riko Lakia. Muun saa aina anteeksi? Lakikaan ei ole sama kaikilla, kyllä Raha puhuu.

    • kostonhimoinenjumala

      Raamatussa sanotaan, ettei nainen saa opettaa, työnteko sapatin aikana johtaa kivitykseen, aviorikkojat kivitetään.

      Kuningas Daavid sai jumalalta käsyn uhrata sotaretkillään valloitettujen maiden kansat
      "uhrilahjana" siis vaimot ja lapset, muuten jumala kostaisi Daavidille, kuten oli kostanut kunungas Saulille. (jumala kirosi Saul -kuninkaan hulluudella, koska oli kieltäytynyt polttamasta erästä kylää)

    • TyperäNainen

      Turpa umpeen päivi
      Luetaan sitä vitun Raamattua sitten: "oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikinpuolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä,vaan eläköön hiljaisuudessa." 1 Timot.2:11-14

    • pakana14690
    • Kuulkaas tämän keskusteluketjun 'kivenheittälät':

      Päivi Räsänen viittasi Uuden Testamentin opetuksiin, jotka jokaisen aidon Kristityn tulee asettaa elämänsä ohjenuoraksi ja etenkin sellaisissa elämänsä tilanteissa, joissa Suomen vajavainen ja eräissä kohden Uuden Testamentin selviä moraalisäädöksiä rikkova laki on selvässä ristiriidassa!

      Teille monet kommentoijat, jotka ette ole tietoisia seuraavasta:
      Uudessa Testamentissa ei kehoteta minkäänlaiseen väkivaltaan, vaan siinä kaikki sellainen selvästi kielletään. Ennen kuin alatte heittää mutaa Päivin päälle, nähkää edes se pieni vaiva, että luette KOKO UUDEN TESTAMENTIN ENSIN LÄPI! Senpä jälkeen teidän mutapaakut jääkin heittämättä, mikäli olette psyyken suhteen terveen kirjoissa :)

      Raamatun ja etenkin koko Uuden Testamentin läpiluku on muuten myös sivistyksen edellytys, sillä Raamattuja tai sen osia on painettu noin 6 000 000 000 eli 6 miljardia kpl. Mitä tulee esim. Koraaniin, on sitä painettu paljon vähemmän, nimittäin noin 800 000 000 eli 0,8 miljardia.

      Raamattu on TÄYSIN YLIVERTAINEN TEOS! Emme löydä sille mitään vertailukohdetta tästä emmekä muustakaan maailmasta.

      • ??? ???

        onko se kappale määrä joka ratkaisee kuka on oikeassa?

        Molemmissa on kielletty tappamiset ja molemmat tappaa toisiaan ja omia lahkolaisia, siis ovat rikollisia oman oppinsa mukaan.


      • --------------------

        Lue kuule itse vaikka Orwellin 1984 ja astu takaisin tähän maailmaan sieltä Lähi-idän hiekkahelvetistä. Suomalaiset eivät usko taruolentoihin enää.


        Uskonto estää köyhiä murhaamasta rikkaita- Napoleon Bonaparte

        Uskonto on oopiumia kansalle (estää kehityksen)- Mao Zedong


      • ??? ??? kirjoitti:

        onko se kappale määrä joka ratkaisee kuka on oikeassa?

        Molemmissa on kielletty tappamiset ja molemmat tappaa toisiaan ja omia lahkolaisia, siis ovat rikollisia oman oppinsa mukaan.

        Painosmäärä kertoo siitä, miten ARVOSTETTU Raamattu on muihin teoksiin nähden.

        Olemme eläneet jo liki 2000 vuotta Raamatun Uuden Liiton aikaa, jota myös Uudeksi Testamentiksi kutsutaan. Siinä nimenomaan kielletään pahan kostaminen pahalla ja käsketään rakastaman kaikkia lähimmäisiämme, myös vihollisia.

        Mitä tulee Koraaniin, niin SEN OPETUS ON TOISENLAISTA, sillä olen lukenut sen erittäin tarkoin kokonaan läpi ja tiedän, että siinä selvästi käsketään tappamaan ne juutalaiset ja kristityt (peitenimellä 'Kirjan kansa'), jotka eivät alistu Islam-uskon arvovallan alle, eivätkä suostu dhimmeiksi eli käytännössä islam-uskoisten orjiksi! Kyseessä on selvästi VÄKIVALTAISEN uskonnon oppikirja, jota suomalaiset eivät uskalla sanoa ääneen. Suvaitsevaisuus on tuossa suhteessa mielisairasta!

        Lopuksi: Älä yleistä!

        Meitä Kristittyjä on myös sellaisia, jotka uskomme ja toteutamme Adonai Yeshuan kaksoiskäskyä: "Rakasta YHWH Elohimia yli kaiken ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!" Matt. 22:36-40

        Tee sinä samoin ja noudata noita käskyjä, niin saat paikan taivaasta, eikä sinua heitetä viimeiseltä tuomiolta elävänä helvettiin!

        Ps. Voidaksesi noudattaa noita käskyjä, tulee sinun lukea koko Raamattu läpi, jotta ymmärtäisit kuka ja millainen YHWH Elohim on ja miten Häntä tulee rakastaa jne.


      • -------------------- kirjoitti:

        Lue kuule itse vaikka Orwellin 1984 ja astu takaisin tähän maailmaan sieltä Lähi-idän hiekkahelvetistä. Suomalaiset eivät usko taruolentoihin enää.


        Uskonto estää köyhiä murhaamasta rikkaita- Napoleon Bonaparte

        Uskonto on oopiumia kansalle (estää kehityksen)- Mao Zedong

        Näen palautteestasi, että olet haihattelija, jonka jalat ovat irronneet maan kamaralta, sillä Lähi-Itä kuuluu edelleen tiukasti tähän maailmaan ;)

        Napoleonin on kerrottu vähän ennen kuolemaansa St. Helenan saarella vankina ollessaan todenneen: "Me, jotka olemme yrittäneet valloittaa tätä maailmaa miekan avulla, olemme poikkeuksetta epäonnistuneet, mutta Jeesus Nasaretilainen, joka alkoi valloittaa sitä rakkaudella, on onnistunut parhaiten!"

        Tietenkin poikkeus vahvistaa säännön, sillä kaikissa ihmissukupolvissa on mukana jumalattomia, jotka tahtovat elää saastaisten himojensa mukaan vieroksuen Nasaretilaisen tervettä oppia ja ovat mieltyneet vääryyteen ja pimeyden hedelmättömiin tekoihin kuvitellen polveutuneensa apinasta ja että koko maailmankaikkeus on suuren pamauksen seurausta, mikä on täysin absurdi väite kaikille tervejärkisille...

        Siukkuja vaan sullekin ;)


      • --------------------
        Yakov kirjoitti:

        Näen palautteestasi, että olet haihattelija, jonka jalat ovat irronneet maan kamaralta, sillä Lähi-Itä kuuluu edelleen tiukasti tähän maailmaan ;)

        Napoleonin on kerrottu vähän ennen kuolemaansa St. Helenan saarella vankina ollessaan todenneen: "Me, jotka olemme yrittäneet valloittaa tätä maailmaa miekan avulla, olemme poikkeuksetta epäonnistuneet, mutta Jeesus Nasaretilainen, joka alkoi valloittaa sitä rakkaudella, on onnistunut parhaiten!"

        Tietenkin poikkeus vahvistaa säännön, sillä kaikissa ihmissukupolvissa on mukana jumalattomia, jotka tahtovat elää saastaisten himojensa mukaan vieroksuen Nasaretilaisen tervettä oppia ja ovat mieltyneet vääryyteen ja pimeyden hedelmättömiin tekoihin kuvitellen polveutuneensa apinasta ja että koko maailmankaikkeus on suuren pamauksen seurausta, mikä on täysin absurdi väite kaikille tervejärkisille...

        Siukkuja vaan sullekin ;)

        Näen nimimerkistäsi, että olet saastainen haiseva ryssä :)
        Tuomitsen sinut heti nimimerkkisi mukaan.
        Painu Serenaan pulikoimaan , ryssä :)) Kaikkea hyvää.
        Annatko lähdeviitteen väitteellesi, vai osaatkos hakea sergei ryssäjev?


      • -------------------- kirjoitti:

        Näen nimimerkistäsi, että olet saastainen haiseva ryssä :)
        Tuomitsen sinut heti nimimerkkisi mukaan.
        Painu Serenaan pulikoimaan , ryssä :)) Kaikkea hyvää.
        Annatko lähdeviitteen väitteellesi, vai osaatkos hakea sergei ryssäjev?

        Jospa lopettaisit tuon turhan uhittelusi ja tuomitseminen kuuluu vain Taivaalliselle Tuomarillemme!

        Jos totuus kiinnostaa, niin sinä itse etsit kyseiset lähdeviitteet, sillä vasta silloin sinä uskot väitteisiini.

        Voin matematiikan, geometrian ja koneenpiirustuksen opettajana todistaa tuon suuren pamauksen ihan tieteellisesti mahdottomaksi:

        - Tuon mielettömän teorian mukaan alussa universumin koko massa oli yhtenä äärettömän pienenä pisteenä stabiilissa olotilassa eli muutoin täydellisessä tyhjiössä. Teorian mukaan jostain syystä stabiili tila tuli epästabiiliksi. Sitten piste räjähti ja tapahtui siis big bang!

        - Tuossa on liuta pelkkiä Anderssonin satuja! Matemaattisesti ja geometrisesti pisteellä ei ole yhtään ulottuvuutta! Esim. viivalla on vain yksi ulottuvuus: pituus. Siksi piste on AINA tyhjä, ilman massaa. Stabiilin olotilan muuttuminen täydellisessä tyhjiössä epästabiiliksi on teoriassa mahdottomuus, sillä edellisen mukaan piste on aina ilman massaa! Tyhjä sitten muka räjähti ;) Minä räjähdin hörönauruun :D Heh-heh! Olipa satua kerrakseen!

        - Tuollaista sitten pakkosyötetään kouluissamme lapsille sen sijaan, että kerrottaisiin Luojan olemassaolosta edellytyksenä nykyiselle maailmankaikkeudelle. Mutta että ihan aikuisetkin tuollaisen sadun uskovat, menee jo tähtitieteellisen kaukaa yli terveen ihmisen hilseen!

        - Myös sähkötekniikkaan perehtyneenä voin perustella tuon 'äärettömän pienen pisteen' räjähtämisen mahdottomaksi sen lain avulla, että "pisteeseen tulevien virtojen summa on sama kuin pisteestä lähtevien virtojen summa, eli lyhyesti sanoen PISTE EI PULLISTU!"

        Niiden 'arvostettujen tiedemiesten', joiden mukaan piste ei vain pullistu, vaan se suorastaan räjähtää, kannattaisi pikaisesti mennä tutkituttamaan matematiikan, geometrian ja sähkötekniikan perusteiden tuntemuksensa ja olen varma siitä, että tohtorinhattuja tippuisi kasapäin heidän päistään ja tohtorinarvoja mitätöitäisiin liukuhihnalta ;)

        Tutki Raamattua, tee löytöjä ja tule siunatuksi :)


    • Nonyymi

      Tulin siihen päätökseen että kaikki uskoo mihin haluaa. Viisaimmat ihmiset kuten vapaamuurarit uskovat vain yhteen Jumalaan, joka on aika loogista MINUN mielestäni (Vapaamuurarius ei ole uskonto!). Jonkun mielestä taas tämä on vain "materiaalinen maailma" jossa ei ole olemassa Jumalaa ja haluavat nauttia vain siitä mitä "materiaalinen maailma" tarjoaa.
      Jotkut taas uskovat kaikenlaisiin keksittyihin uskontoihin kuten satanismi, islami ja niin edelleen...

      • Teko uskovaisia

        Viisaimmat ihmiset uskoo itseensä ja ovat vaatimattomia. KAIKKI uskonnot ovat ihmisen keksimiä. Uskonnon ja yhteisön avulla on selvitty hengissä vaikeistakin olosuhteista. Nykymaailmassa ei uskontoja tarvittaisi enään ollenkaan kun tullut tiede sen tilalle. Vielä kuuskymmentä luvulla meitä kakaroita peloteltiin uskonnolla ja pakotettiin lukemaan raamattua. Istuin rangaistuksessa koulussa kun en ollut opetellut ulkoa virsiä. Oli se uskonnon kieli sellaista potaskaa etten viitsinyt ulkoa sellaista alkaa pänttäämään niin istuin jälki- istunnossa. Ihminenhän on sielultaan kuin laumaeläin ja suurin osa teki niin kuin määrättiin. Olin kakarana jo jääräpäinen ja olen yhä. pidän uskovaisia ihmisiä ressukoina joilla ei ole omaa järkeä vaan pitää jonkun vanhan aapisen mukaan elää tai eivät he oikeasti elä vaan teeskentelevät elävänsä.


    • joku vaan

      Sehän nyt on niin, täällä ei kukaan ole synnitön edes vaikka se paras kristitty.
      Eikä kukaan voi sitä omaa kruunuaan/vaateitaan kuin korkeintaan hetkellisesti omaksi hyväkseen kirkastaa, nurkan takana se jo omista teoista tahraantuu.
      Kukaan ei voi itseään ikuisuuteen pelastaa täällä, ei voi kuin hetkellisesti itse koittaa ns. oman nahkansa pelastaa, aina ei onnistu sekään vaikei aina väärässä pelastautumis motiivit ja teot olisikaan.
      Aina löytyy musta maalajia, kateellisia, omasta mielestään parempia ja viisaampia maan alta kaivajia/kalliolta alas tuuppaajia, jos itse itseään ja vakaamuksiaan puolustaa koittaa.
      Sekä väittäjiä että minulla on parempi ja järkevämpi vaihtoehto vai ve.t olisi täysin vakaamuksia vastaan.
      Kristityt ovat tehneet usein väärin ja tulevat tekemään edelleen, mutta onneksi siellä viimeisenä on vastassa viimeisellä tuomiolla Herran Jeesuksen ansaitsema pelastus josta kukaan ei voi leuhkia, se armona kaikille tarvitseville/kaipaaville/haluaville annetaan ja se on siinä.
      Mutta kristittyjen mielipiteitä ja vakaamuksia maailma ei nykyisin enää juurikaan ota vastaan, ja sellaisenaan (kristinusko/Raamattu onkin maailman silmissä hullutusta), tämä lukee siellä Raamatussa.
      Muistan sen kun oli Halosen aikana kiivasta keskustelua homo asioista ja samalla tulivat uskon asiat mukaan kuvaan, kuinka sitä alettiin puhua että kristinusko on Suomen maan perinne ei sitä täältä minnekään hävitetä olikohan jopa itse Halonen sanoja.
      Mutta mitenkä asia nykyisin onkaan saako kouluissa vielä opettaa sitä kristinuskoa?
      Ehkä vielä saa mutta kuinka kauan?
      Kuinka kauan saa olla Raamattu kotona ettei siitä tule kiellettyä kirjaa, eihän se vaadi kuin lain laatijoilta ja kirja on kielletty.
      Ja tätä palstaa lukiessa tulee mieleen se että useiden mielestä kirja tulisi olla kielletty kirja, sillähän ei ole mitään väliä mitä muuta sontaa maa päällään kantaa vaikka esim. murhaamis oppaita, kavaltamis oppaita, ryöstö oppaita, miten kyynärpää taktiikalla tullaa suureksi herraksi tms. muista mitään välittämättä pääasia että minulla menee hyvin oppaita, kuinka lorotetaan silmille kunnolla oppaita jne.
      Sekä kaikki uskonto sovitetaan kuin kristinuskoon.
      Tämä maa on kuitenkin siunauksien pohjalle armosta rakennettu, nyt kun se on vaihdettu kiroukseen tulokset ovat sen mukaiset juutalaiselle ensin sitten myös pakanalle, no itsehän valittiin ei auta sureskella kun kaikki saavit tyhjennetään niskaan se otetaan mitä valittiin ja tulokset ovat jo pilkahdelleet silloin tällöin.

    • Kake691

      Joo..., eli erosin kirkosta tänään, mitta tuli täyteen. Maksakaa Räsänen ja muut idiootit kirkkojen korjaukset kun kerran haluatte. Riitti minulle, vuosikausia n 2000 eur kotiseurakunnalle. Pyytäkää loput Räsäseltä ja muilta idiooteilta. Mun tili ei enää taivu. Miten helvetissä Katainen hyväksyy tämmöset "imaamir" hallitukseen?

      • uskovainen--

        Hyvä että erosit, koska eihän sinun tulekaan kuulua kirkkoon eli Jumalan seurakuntaan, jos ajattelet vain materiaa?? Jos ei sinulla ole henkilökohtaista uskoa Jumalaan, niin ethän sinä ole pelastuksen tiellä? Toivon, että löydät uskosi takaisin, jos sitä on ollut!
        On surullista, miten luterilaiseen kuuluu massoittaih jopa ateisteja ihmisiä. Kirkko tulee puhdistumaan.


      • Kake691
        uskovainen-- kirjoitti:

        Hyvä että erosit, koska eihän sinun tulekaan kuulua kirkkoon eli Jumalan seurakuntaan, jos ajattelet vain materiaa?? Jos ei sinulla ole henkilökohtaista uskoa Jumalaan, niin ethän sinä ole pelastuksen tiellä? Toivon, että löydät uskosi takaisin, jos sitä on ollut!
        On surullista, miten luterilaiseen kuuluu massoittaih jopa ateisteja ihmisiä. Kirkko tulee puhdistumaan.

        Kiitos uskovainen,olen ehdottomasti samaa mieltä. Puhdistakaa kirkko ja olkaa keskenänne miten haluatte, minä en sinne päin enää aio edes ku****kaan. Ilo on minun puolellani. Täytyy sanoa että hyvin harvana ilatana on näin mukava tunne... Toivottavasti löytyy muitakin iloisia :) ja siis äänestää pitää ja saada moiset ulos päättäjiemme joukosta. Tack och adjö.


    • hansvilijoo

      Pakko tässä on kyllä olla Räsäsen puolella, vaikka en tyypistä muuten pidäkään. Etenkin kun ottaa huomioon sen, että ATEISTEILLE se lakikirja on yleensä Raamatun korvike...

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11571668

      • hansvilijoo

      • hansvilijoo

        Niille joita närästää sanomani ateistien keskimääräisestä lakiuskovaisuudesta: kysytäänpä vaikka niin että ketkä teidän mielestänne ovat ne jotka ovat nostaneet metelin tuosta Räsäsen "Jumala on lain yläpuolella" kommentista? Uskovaiset, vaiko ateistit?

        Jos laitatte lain Jumalan yläpuolelle, teettekö sen vain ajaaksenne uskontojen ylivaltaa alas, vai myös siksi että näette lakijärjestelmässä jotain itseisarvoisen hienoa ja säilyttämisen arvoista? Minusta sellaista arvoasetelmaa on täysin mahdotonta tehdä ilman, että antaa sille lakikirjalle JOTAIN arvoa - jotain jota uskonnoilla ei ole. Jokaisen etiikkaa arvostavan ateistin tulee puolustaa Räsästä tässä asiassa, vaikka kuinka inhoaisi häntä ja hänen kantojaan muuten, sillä käänteisen kannan ottaminen käytännössä implikoi että laki on kaikkien ihmisten yksilöllisten vakaumusten, myös sekulaarin etiikan yläpuolella, ja että tämä asiantila on moraalisesti oikea ja hyväksyttävä.


      • hansvilijoo
        hansvilijoo kirjoitti:

        Niille joita närästää sanomani ateistien keskimääräisestä lakiuskovaisuudesta: kysytäänpä vaikka niin että ketkä teidän mielestänne ovat ne jotka ovat nostaneet metelin tuosta Räsäsen "Jumala on lain yläpuolella" kommentista? Uskovaiset, vaiko ateistit?

        Jos laitatte lain Jumalan yläpuolelle, teettekö sen vain ajaaksenne uskontojen ylivaltaa alas, vai myös siksi että näette lakijärjestelmässä jotain itseisarvoisen hienoa ja säilyttämisen arvoista? Minusta sellaista arvoasetelmaa on täysin mahdotonta tehdä ilman, että antaa sille lakikirjalle JOTAIN arvoa - jotain jota uskonnoilla ei ole. Jokaisen etiikkaa arvostavan ateistin tulee puolustaa Räsästä tässä asiassa, vaikka kuinka inhoaisi häntä ja hänen kantojaan muuten, sillä käänteisen kannan ottaminen käytännössä implikoi että laki on kaikkien ihmisten yksilöllisten vakaumusten, myös sekulaarin etiikan yläpuolella, ja että tämä asiantila on moraalisesti oikea ja hyväksyttävä.

        Nykyajan pintaliitoyhteiskunnassa jää tajuamatta se, mikä ero on aidolla välittämisellä ja laissez-faire asenteella. Kuvitellaan, että henkilö joka asennoituu esim. homoseksuaalisuuteen ja muihin erilaisiin elämäntapoihin "kaikki käy kunhan ei riko lakia" on "avoinmielinen, humaani, välittävä" vaikka tämän kannat esim. väkivaltarikollisten kohteluun olisivat miten barbaarisia hyvänsä. Fakta on että on todennäköisempää löytää ymmärtäväinen ja armahtava ihminen uskovaisten kuin ateistien piireistä. Uskovaisten kannat johonkin homoseksuaalisuuden kaltaiseen asiaan saattavat olla närkästyneitä, mutta se on todella pientä sen rinnalla, miten kohtelemme yhteiskunnan KAIKKEIN HEIKKO-OSAISIMPIA, jotka eivät ole homot, vaan syrjäytyneet ja rikolliset. Uskovaisilta löytyy paljon useammin ymmärrys siitä, että jokainen rikolliseksi leimattu teko on pitkän tapahtumaketjun tulos, jossa itse teon suorittajalla on yleensä ollut vain sivurooli, kuin ateisteilta, joiden laissez-faire maailmankuvan helvetinpimeä kääntöpuoli on "jokainen on vastuussa teoistaan, ja on sitä yksin". Tämän kannan on jopa tiede osoittanut vääräksi, mutta se ei lakiuskovaisten ateistien menoa haittaa.


    • YK HumanRights

      Loputkin eroaa kirkosta sitten kun Räsänen aukaisee suunsa seksin ostosta.

      • Väkivaltaisuutta

    • uskovainen--

      Päivi on hyvä tyyppi ja rohkea, joka uskaltaa asiallisesti puolustaa asiaansa.

      Jos laki muuttuisi ja käskisi vaikka jostakin kumman syystä olla auttamatta heikkoja ja köyhiä, tekisitkö näin??

      Siitä on kysymys, ei tottelemattomuudesta.

      Ihmiset jotka ette usko Jumalaan, erotkaa kirkosta, silloin tilaa jää niille, jotka uskovat! Koska mitä ihmettä te kirkossa muuten teettekään jos ette usko sen sanomaan?

      • Rahasta kysymys

        Olette te uskovaiset sellaista paskasakkia että piiloon juoksette jos joku apua tarvitsisi tai tulisi katastrooffi..

        Päivi jaksaa huutaa kun löytyy niitä hihhuleita joidenka turvin saa hyvän palkan ja eläkkeen.

        Minä en ole nähnyt ikinä mitään jumalaa vaan kyllä se on ollut ihminen joka on auttanut kun on tullut jokin sairaus tai vamma.

        Jos sairastuu niin on aika heikoilla jäillä uskoa jonkun henkimaailman, satuolennon pelastavan tai tekevän yhtään mitään. Peppi Pitkätossu ta Puna Hilkkako auttaa jos vaikka käsi murtuu? Voihan sitä rukoilla vaikka mitä henkiä apuun mutta jos ei tule ihmistä auttamaan niin siinähän on. Rituaalitoimitukset hoitaa seurakunta jotka vaan rahastaa mutta mitään muuta tarkoitusta ei sillä ole.

        Päivi on varmasti hyvä tyyppi ja pitää paikkansa eduskunnassa paskan puheillaan kun ei ollut ammattitaitoa lääkäriksi. Mielisairaita uskovaisia löytyy kannattajiksi sen verran ettei sieltä ainakaan tipu lähiaikoina jotta saa hyvän eläkkeen kerrytettyä ja ne työpaikka edut ovat varmasti sen mölyämisen väärtti.


      • Israel.
        Rahasta kysymys kirjoitti:

        Olette te uskovaiset sellaista paskasakkia että piiloon juoksette jos joku apua tarvitsisi tai tulisi katastrooffi..

        Päivi jaksaa huutaa kun löytyy niitä hihhuleita joidenka turvin saa hyvän palkan ja eläkkeen.

        Minä en ole nähnyt ikinä mitään jumalaa vaan kyllä se on ollut ihminen joka on auttanut kun on tullut jokin sairaus tai vamma.

        Jos sairastuu niin on aika heikoilla jäillä uskoa jonkun henkimaailman, satuolennon pelastavan tai tekevän yhtään mitään. Peppi Pitkätossu ta Puna Hilkkako auttaa jos vaikka käsi murtuu? Voihan sitä rukoilla vaikka mitä henkiä apuun mutta jos ei tule ihmistä auttamaan niin siinähän on. Rituaalitoimitukset hoitaa seurakunta jotka vaan rahastaa mutta mitään muuta tarkoitusta ei sillä ole.

        Päivi on varmasti hyvä tyyppi ja pitää paikkansa eduskunnassa paskan puheillaan kun ei ollut ammattitaitoa lääkäriksi. Mielisairaita uskovaisia löytyy kannattajiksi sen verran ettei sieltä ainakaan tipu lähiaikoina jotta saa hyvän eläkkeen kerrytettyä ja ne työpaikka edut ovat varmasti sen mölyämisen väärtti.

        Kristittyjen uskonnossa onkin kysymys ennen kaikkea sielun pelastumisesta,

        maallinen on sen rinnalla tois sijaista.

        Itselläni ei ole koskaan ollut mitään hankaluuksia kristittyjen uskovien kanssa,

        minulla on ollut heitä työkavereina,he ovat olleet ahkeria tunnollisia ihmisiä.


    • goodbye lapsenuskoni

      Räsänen alkaa seota lopullisesti kuten muutkin vanhat mummouskovaiset. Paatoksella levittävät sanomaa. Usko on mennyt jo.

      • Kake691

        Olen samaa mieltä, 2 lasta olen kirkkoon vienyt ja tänään kehoitin molempia eroamaan. Täytyy myöntää, että lapsia en voi enää vedättää... Mutta hieno ilta, hyviä päätöksiä meidän perheessä. Kiitos Päivi.


    • Vääsrin tuomittu

      JUMALA, YLIN TUOMARI TULEE TUOMITSEMNAAN TUOMARIT

      Suomen käräjäoikeudet ovat täynnä vääriä tuomioita, jotka usein muuttuvat hovioikeuksissä, mutta ei aina.

      Mutta tuomareillakin on tuomari. Ja viimeisellä tuomiolla tuomarit itse joutuvat tuomiolle antamistaan vääristä tuomioista.

    • hamsterijumala

      Laki perustuu yhteiskuntasopimukseen. Yhteiselle näkemykselle siitä, mikä on oikein ja hyväksyttävää kestävän yhteiskuntarauhan kannalta. Lain rikkojakin on suojeltu kostonhimoiselta mielivallalta. Lakia tarvitaan, koska ihmisten intohimot tuottavat harkitsemattomia päätöksiä pelkästään emotionaaliselta pohjalta.

      Nyt vaaleissa valittu päättäjämme rohkaisee rikkomaan tätä yhteisesti sovittua sääntökirjelmää vastaan ja korvaamaan normitiivinen juridiikka mielikuvituksellisella autoritaarisella jumalalla.

      Yhtä hyvin voisi antaa oikeuden villien hamsterien käsiin.

      • Villejähamstereita

        Yleinen mielipide on Suomessa näköjään lukutaidottomien varassa. Sen näkee, kun näitä mielipiteitä lukee. Ei olla luettu, eikä ymmärretty lehtikirjoituksia, mutta sen pohjalta vedetään harhaisia johtopäätöksiä siitä, mitä Räsänen on sanonut.

        Me olemme jo villien hamstereiden käsissä, jotka purevat ennenkuin ovat ehtineet ymmärtää, mistä on kyse.


      • hamsterijumala
        Villejähamstereita kirjoitti:

        Yleinen mielipide on Suomessa näköjään lukutaidottomien varassa. Sen näkee, kun näitä mielipiteitä lukee. Ei olla luettu, eikä ymmärretty lehtikirjoituksia, mutta sen pohjalta vedetään harhaisia johtopäätöksiä siitä, mitä Räsänen on sanonut.

        Me olemme jo villien hamstereiden käsissä, jotka purevat ennenkuin ovat ehtineet ymmärtää, mistä on kyse.

        Suora lainaus:


        "Joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Räsänen pohdiskeli.

        Toimintaohjeen lain ja Raamatun ristiriitaan kirkollisista asioistakin vastaava ministeri löysi Apostolien teoista: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä."

        Räsäsen puheesta Kansanlähetyspäivillä uutisoi ensimmäisenä Kankaanpään seutu -lehti."

        Mikä kohta sinulta jäi epäselväksi? Fakta: Räsänen neuvoo rikkomaan lakia, jos laki sotii "omaatuntoa" (mielihaluja) vastaan.
        Uskikset ovat ilmeisesti parempia ihmisiä,kun eivät osaa lukea lehtiä? Sitäkö tahdot sanoa?


      • fwut

        "Lakia tarvitaan, koska ihmisten intohimot tuottavat harkitsemattomia päätöksiä pelkästään emotionaaliselta pohjalta."

        No miksi abortti ei sitten voi olla lailla kielletty? Sehän täyttää kaikki mainitsemasi intohimojen tuottamian harkitsemattoman päätöksen tunnusmerkit, tai siis siihen johtaneet tapahtumat.


      • Paitsi että

        Paitsi että laki ei suomessa vastaa melkein millään tapaa kansan yleistä oikeustajua. Valtava enemmistö ihmisistä ei hyväksy esim. raiskaajan päästämistä ehdonalaisella. Suoraa demokratiaa tarvittaisiin.


      • hamsterijumala
        fwut kirjoitti:

        "Lakia tarvitaan, koska ihmisten intohimot tuottavat harkitsemattomia päätöksiä pelkästään emotionaaliselta pohjalta."

        No miksi abortti ei sitten voi olla lailla kielletty? Sehän täyttää kaikki mainitsemasi intohimojen tuottamian harkitsemattoman päätöksen tunnusmerkit, tai siis siihen johtaneet tapahtumat.

        Niin, miksei voisi? Jos aborttien kieltoa valmisteleva lainsäädäntöelin loisi perusteet aborttien kiellolle ja siinä olisi mukana kaikki yksilön etiikan kannalta keskeisimmät puoltavat perusteet (naisen oikeus kehoonsa, moderni oikeusvaltion kriteerit, yms) ja yleinen kansan tuki, en näe estettä miksei kyseistä lakia voisi toimeenpanna.

        Aborttikielto sellaisenaan on täysin käyttökelvoton ja huonosti perusteltu.
        Se ei täyttäisi mitään kriteerejä , joita länsimainen oikeusvaltio noudattaisi.
        Poikkeuksena onkin uskonnon myrkyttämät maat, joissa yksilön oikeuksia poljetaan häpeämättä.
        "Jumala sanoo näin, abortteja ei saa tehdä."- hei haloo.


      • AlienIndie
        Paitsi että kirjoitti:

        Paitsi että laki ei suomessa vastaa melkein millään tapaa kansan yleistä oikeustajua. Valtava enemmistö ihmisistä ei hyväksy esim. raiskaajan päästämistä ehdonalaisella. Suoraa demokratiaa tarvittaisiin.

        Oletko täysin kajahtanut? Jos puhut suoran demokratian ihanuudesta ja kansan yleisestä "oikeustajusta" samassa lauseessa mitä ilmeisimmin olet.

        Kuten joku anarkismipalstalla totesi: "Tuo usko demokratiaan karisee sillä kun kuulee sattumalta joidenkin ihmisten keskusteluita vaikka baarissa. Diktatuuri paha, edustuksellinen demokratia roskaa ja suora demokratia se kaikkein pahin painajainen. Politiikka ja yhteiskunta ovat tuhoon tuomittuja, tehtiin niin tai näin. Sellainen anarkisti minä olen. Uskon vain itseeni ja siihenkin joskus niin ja näin. "


      • Tulkintaa
        hamsterijumala kirjoitti:

        Suora lainaus:


        "Joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Räsänen pohdiskeli.

        Toimintaohjeen lain ja Raamatun ristiriitaan kirkollisista asioistakin vastaava ministeri löysi Apostolien teoista: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä."

        Räsäsen puheesta Kansanlähetyspäivillä uutisoi ensimmäisenä Kankaanpään seutu -lehti."

        Mikä kohta sinulta jäi epäselväksi? Fakta: Räsänen neuvoo rikkomaan lakia, jos laki sotii "omaatuntoa" (mielihaluja) vastaan.
        Uskikset ovat ilmeisesti parempia ihmisiä,kun eivät osaa lukea lehtiä? Sitäkö tahdot sanoa?

        Räsänen ei sano, että kristittyjen pitäisi yleensä toimia lakia vastaan, vaan puhuu moraalisen ristiriidan mahdollisuudesta. Ja siitä hän on sitä mieltä, että Jumalan sanan vastaiset lait ovat sellaisia, joissa uskova joutuu ehkä toimimaan sääntöjen vastaisesti.

        Seuraava kysymys: mitä Jumalan sanan vastaisia lakeja Suomessa olisi?

        Kohu on noussut siitä, että on annettu ymmärtää, että Räsänen ajattelisi, että lakeja pitäisi rustata Raamatun pohjalta. Näin hän ei kuitenkaan sano. Siksi koko keskustelu Räsäsen ylilyövistä puheista on liioittelua, koska on tulkittu asia äärimmäisellä ja vääristellyllä tavalla.

        Se, mistä hän puhuu ovat tilanteet, joissa on moraalinen ristiriita. Ja näistä esimerkkinä on abortti, josta hän myös puheessaan puhui. Räsäsen aborttikanta taas tiedetään, eikä siinä ole mitään uutta.


      • --------------------
        Paitsi että kirjoitti:

        Paitsi että laki ei suomessa vastaa melkein millään tapaa kansan yleistä oikeustajua. Valtava enemmistö ihmisistä ei hyväksy esim. raiskaajan päästämistä ehdonalaisella. Suoraa demokratiaa tarvittaisiin.

        Mainitsemasi lain kaari, johon viittaat suojelee myös lain rikkojaa tarpeettomalta mielivallalta.
        Huomaatko itsekin?

        Tahdot suoraa demokratiaa, jotta voisit toteuttaa mielihalujasi?
        Eli lynkata raiskaajan , pankkirosvon ja humalaisen pahoinpitelijän varmasti hakkaisit rautapatukalla yms.


        Tämän takia oikeusoppineet ovat olemassa.


      • hamsterijumala
        Tulkintaa kirjoitti:

        Räsänen ei sano, että kristittyjen pitäisi yleensä toimia lakia vastaan, vaan puhuu moraalisen ristiriidan mahdollisuudesta. Ja siitä hän on sitä mieltä, että Jumalan sanan vastaiset lait ovat sellaisia, joissa uskova joutuu ehkä toimimaan sääntöjen vastaisesti.

        Seuraava kysymys: mitä Jumalan sanan vastaisia lakeja Suomessa olisi?

        Kohu on noussut siitä, että on annettu ymmärtää, että Räsänen ajattelisi, että lakeja pitäisi rustata Raamatun pohjalta. Näin hän ei kuitenkaan sano. Siksi koko keskustelu Räsäsen ylilyövistä puheista on liioittelua, koska on tulkittu asia äärimmäisellä ja vääristellyllä tavalla.

        Se, mistä hän puhuu ovat tilanteet, joissa on moraalinen ristiriita. Ja näistä esimerkkinä on abortti, josta hän myös puheessaan puhui. Räsäsen aborttikanta taas tiedetään, eikä siinä ole mitään uutta.

        Anteeksi vain, mutta en tiennyt Räsäsen aborttikantaa aiemmin. Miksi minun pitäisi tietää Räsäsen henkilökohtainen aborttikanta, "koska siinä ei ole mitään uutta"
        ?
        Kun myös ateistien verovaroilla elelevä sisäministeri putkauttaa oikeusvaltion vastaisia sammakoitaan tunteidensa pohjalta, on kansalaisella oikeus ilmaista mielipiteensä ja paheksuntansa.

        "Seuraava kysymys: mitä Jumalan sanan vastaisia lakeja Suomessa olisi?"
        -Odotinkin tätä. Vaihdetaan puheenaihetta lennosta ja yritetään siirtyä omalle mukavuusalueelle.

        Päivi Räsänen joutuu miettimään, rohkeneeko toimia vastoin lakia, jos laki on jumalan sanan vastainen. Hän yritti kätkeä ja lieventää sanomaansa laittamalla lauseeseen paljon edeltäviä käsitekokonaisuuksia.


      • AlienIndie
        hamsterijumala kirjoitti:

        Niin, miksei voisi? Jos aborttien kieltoa valmisteleva lainsäädäntöelin loisi perusteet aborttien kiellolle ja siinä olisi mukana kaikki yksilön etiikan kannalta keskeisimmät puoltavat perusteet (naisen oikeus kehoonsa, moderni oikeusvaltion kriteerit, yms) ja yleinen kansan tuki, en näe estettä miksei kyseistä lakia voisi toimeenpanna.

        Aborttikielto sellaisenaan on täysin käyttökelvoton ja huonosti perusteltu.
        Se ei täyttäisi mitään kriteerejä , joita länsimainen oikeusvaltio noudattaisi.
        Poikkeuksena onkin uskonnon myrkyttämät maat, joissa yksilön oikeuksia poljetaan häpeämättä.
        "Jumala sanoo näin, abortteja ei saa tehdä."- hei haloo.

        Itse olen aborttivastainen ihan sekulaarilta pohjalta.


      • rgao
        AlienIndie kirjoitti:

        Itse olen aborttivastainen ihan sekulaarilta pohjalta.

        Perustele miksi vastustat aborttia.


      • kerrataas tää
        -------------------- kirjoitti:

        Mainitsemasi lain kaari, johon viittaat suojelee myös lain rikkojaa tarpeettomalta mielivallalta.
        Huomaatko itsekin?

        Tahdot suoraa demokratiaa, jotta voisit toteuttaa mielihalujasi?
        Eli lynkata raiskaajan , pankkirosvon ja humalaisen pahoinpitelijän varmasti hakkaisit rautapatukalla yms.


        Tämän takia oikeusoppineet ovat olemassa.

        Suomessahan nyt on niin, että lainsäädäntövalta on eduskunnalla ja tuomiovalta on oikeudella, jonka tuomiokäytäntö ei voi perustua mihinkään muuhun kuin Suomen lakiin. Ei raiskaajaa lynkata, vaan tuomion julistaa käräjäoikeus ja sitten tapellaan korkeammissa oikeusasteissa jos joku osapuoli valittaa tuomiosta. Poliisi ei toteuta lakia, vaan poliisi ainoastaan valvoo lain noudattamista ja tutkii rikokset sikäli kun joku syyllistyy rikokseen. Silloinkaan tuomiovalta ei ole poliisin käsissä.


      • Oikeudenmukaista
        hamsterijumala kirjoitti:

        Anteeksi vain, mutta en tiennyt Räsäsen aborttikantaa aiemmin. Miksi minun pitäisi tietää Räsäsen henkilökohtainen aborttikanta, "koska siinä ei ole mitään uutta"
        ?
        Kun myös ateistien verovaroilla elelevä sisäministeri putkauttaa oikeusvaltion vastaisia sammakoitaan tunteidensa pohjalta, on kansalaisella oikeus ilmaista mielipiteensä ja paheksuntansa.

        "Seuraava kysymys: mitä Jumalan sanan vastaisia lakeja Suomessa olisi?"
        -Odotinkin tätä. Vaihdetaan puheenaihetta lennosta ja yritetään siirtyä omalle mukavuusalueelle.

        Päivi Räsänen joutuu miettimään, rohkeneeko toimia vastoin lakia, jos laki on jumalan sanan vastainen. Hän yritti kätkeä ja lieventää sanomaansa laittamalla lauseeseen paljon edeltäviä käsitekokonaisuuksia.

        Meillä on moniarvoinen yhteiskunta ja sitä kustantavat myös kristityt. Yhteiskunta on paikka, jossa kaikilla ajatussuunnilla ja uskonnoilla on oltava tilaa elää. Muuten se on diktatuuri.

        Räsäsellä oli hyvät perustelut sanoa, että esimerkiksi abortissa voi olla moraalinen ristiriita kristitylle. Aivan oikein Räsäseltä.


      • hamsterijumala kirjoitti:

        Niin, miksei voisi? Jos aborttien kieltoa valmisteleva lainsäädäntöelin loisi perusteet aborttien kiellolle ja siinä olisi mukana kaikki yksilön etiikan kannalta keskeisimmät puoltavat perusteet (naisen oikeus kehoonsa, moderni oikeusvaltion kriteerit, yms) ja yleinen kansan tuki, en näe estettä miksei kyseistä lakia voisi toimeenpanna.

        Aborttikielto sellaisenaan on täysin käyttökelvoton ja huonosti perusteltu.
        Se ei täyttäisi mitään kriteerejä , joita länsimainen oikeusvaltio noudattaisi.
        Poikkeuksena onkin uskonnon myrkyttämät maat, joissa yksilön oikeuksia poljetaan häpeämättä.
        "Jumala sanoo näin, abortteja ei saa tehdä."- hei haloo.

        Sulle 'hamsterijumala':

        Olisitko itse toivonut tulla abortoiduksi, koska aborttilaki olisi sen todellakin sallinut ja Suomessa aborttien perusteeksi on noin 90%:ssa tapauksia mainittu sosiaalinen syy? Mikä ihmeen 'sosiaalinen' syy, koska gallupin mukaan Suomi oli 2011 maailman rikkain maa ja täällä on yksi maailman korkeimmista elintasoista!

        Suomen vapaasti abortin sallima laki on LÄPIMÄTÄ ja täsyin Raamatun vastainen! Tunnen erään uskovan miehen, jonka aviovaimo haki mieheltään salaa abortin. Siis miehen mielipidettä edes kysytty, vaikka abortoidun lapsen perintötekijöistä puolet oli tuon miehen! Miehelle ilmoitettiin asiasta vasta abortin tekemisen jälkeen!!! Mies sai elinikäisen trauman.

        Kuten edeltä käy ilmi: Vapaan abortin salliva laki POLKEE MIESTEN OIKEUKSIA omiin lapsiinsa!


      • AlienIndie
        rgao kirjoitti:

        Perustele miksi vastustat aborttia.

        Koska ei ole mitään loogisesti kestävää tapaa erotella sikiöitä muista ihmisistä eettisesti arvioitavissa kausaalisissa ketjuissa. Jos ajattelemme ettei sikiö ole ihminen, päädymme siihen, että sikiölle saa tehdä MITÄ TAHANSA - esimerkiksi raskaana oleva äiti saa ryypätä vailla huolta lapselle siitä aiheutuvista vammoista, emmekä voi puuttua tähän mitenkään, koska joutuisimme myöntämään sikiölle ihmisyyden. Joudumme toteamaan aikuiselle, joka kärsii äidin raskaudenaikaisen ryyppäämisen aiheuttamista keskushermostovaurioista, että sori, mutta emme voineet pistää äitiäsi vieroitushoitoon, koska olisimme joutuneet muuten kieltämään abortin, ja se ei meille käy, älä ole meille siitä vihainen.

        Minulle looginen koherenttius on kaikki kaikessa. Pragmaattinen suhtautuminen asioihin on valitettavasti usein pelkästään älyllistä epärehellisyyttä ja tekopyhyyttä, ja niin se olisi ainakin siinä tapauksessa, että päättäisimme että sikiölle EI saa aiheuttaa fetaalialkoholisyndroomaa mutta sen saa tappaa, vain siksi että se on sosiaalisesti hyväksyttävin vaihtoehto.


      • Suukiinnifasisti
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'hamsterijumala':

        Olisitko itse toivonut tulla abortoiduksi, koska aborttilaki olisi sen todellakin sallinut ja Suomessa aborttien perusteeksi on noin 90%:ssa tapauksia mainittu sosiaalinen syy? Mikä ihmeen 'sosiaalinen' syy, koska gallupin mukaan Suomi oli 2011 maailman rikkain maa ja täällä on yksi maailman korkeimmista elintasoista!

        Suomen vapaasti abortin sallima laki on LÄPIMÄTÄ ja täsyin Raamatun vastainen! Tunnen erään uskovan miehen, jonka aviovaimo haki mieheltään salaa abortin. Siis miehen mielipidettä edes kysytty, vaikka abortoidun lapsen perintötekijöistä puolet oli tuon miehen! Miehelle ilmoitettiin asiasta vasta abortin tekemisen jälkeen!!! Mies sai elinikäisen trauman.

        Kuten edeltä käy ilmi: Vapaan abortin salliva laki POLKEE MIESTEN OIKEUKSIA omiin lapsiinsa!

        Yakov: Ihan epäoleellista sentimentaalista roskaa, kuten aina.
        Sinun mielipiteesi ei automaattisesti ole tosiasia, paina se nyt taikauskoiseen kalloosi.

        Kyllä nainen saa päättää, mitä putkauttaa ulos.
        Sosiaalinen syy:
        Raskaukset rajoittavat naisen asemaa yhteiskunnassa, estäen naisen pääsyn esimerkiksi työnjohtotehtäviin, johon vaaditaan tarpeeksi pitkää kokemusta.
        Katso ihailemiasi fundamentalistivaltioita, joissa nainen kahlitaan keittiöön ja kotiäidiksi.

        Sinä taidatkin olla muutenkin idän ihmemaasta, joissa ihmisoikeuksia ei tunneta.


      • Suukiinnifasisti kirjoitti:

        Yakov: Ihan epäoleellista sentimentaalista roskaa, kuten aina.
        Sinun mielipiteesi ei automaattisesti ole tosiasia, paina se nyt taikauskoiseen kalloosi.

        Kyllä nainen saa päättää, mitä putkauttaa ulos.
        Sosiaalinen syy:
        Raskaukset rajoittavat naisen asemaa yhteiskunnassa, estäen naisen pääsyn esimerkiksi työnjohtotehtäviin, johon vaaditaan tarpeeksi pitkää kokemusta.
        Katso ihailemiasi fundamentalistivaltioita, joissa nainen kahlitaan keittiöön ja kotiäidiksi.

        Sinä taidatkin olla muutenkin idän ihmemaasta, joissa ihmisoikeuksia ei tunneta.

        Rauhoitu nyt vauhkoontunut mudan heittäjä ja ajattele seuraavaa:

        Tiedän hyvin sen, että Suomessa ja monissa länsimaissa on menty ojasta allikkoon, kun naiset on nostettu eri yhteiskuntaelämän sektoreilla päättämään asioista, joista he eivät tajua mitään ja he ovat vain sotkemassa asioita! Raamatun sanoja lainatakseni: "Tyhmyys on asetettu arvon korkeuksiin!"

        Mitä esim. Haloska sai aikaan? Homot tanssi keskenään hänen kaudellaan pirunpolkkaa Linnanjuhlissa ja Suomi maksoi Pietarin jäteveden puhdistamosta tähtitieteellisen summan saamatta mitään muuta vastineeksi kuin kissanpennun ja sekin annettiin Haloskalle ;)

        Mitä valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on saanut aikaan? Hän meni lapioimaan avustusmiljardeja Kreikalle, luullen auttavansa kansaa, jolla on yksilöinä keskimäärin noin kolme kertaa suurempi omaisuus kuin esim. saksalaisilla ja todellisuudessa hän auttoi vain niitä pääomansijoittajia, jotka olivat täysin tietoisesti velkaannuttaneet Kreikan pankkeja, arvaten, että Euromaat rientävät typeryydessään pönkittämään VASTOIN yhteisiä taloussopimuksia Kreikkaa. Tajuatko sinä, että nuo miljardit ovat MEILTÄ ja meidän lapsiltamme POIS?

        Mitä Irja Askola on saanut aikaan? Hänen kaudellaan ja hänen toimestaan siunattiin ensimmäinen (ja toivottavasti myös viimeinen) mieshomopari luterilaisen kirkon lähetystyöhön Kambodzaan. Ainoa kansa, joka tajusi kyseisen 'siunaamisen' oikein oli Viro, sillä se tarkoittaa viroksi 'kiroamista'!
        Lisäksi Irja on parissa projektissa mukana: 1) Krislam, jossa hän yrittää yhdistää Kristinuskon ja Islamin, mikä on jopa teoreettinen mahdottomuus, puhumattakaan käytännöstä! 2) Hän yrittää vuokrata kirkkoja muslimeille, mikä toteutuessaan johtaisi siihen, että Kirkoista tulisi vielä nykyistä enempi epäjumalanpalvojien temppeleitä!

        Sisäministeri Päivi Räsänen on harvinainen poikkeus suomalaisten johtavien naisten porukassa! Hänellä on korviensa välissä aivot, joita hän osaa järkevästi myös käyttää! HalleluYah! Hän on näet vastoin noita edellä mainittuja oppinut tuntemaan Raamatun luotettavaksi!

        Olet ihan metsässä luullessasi naisen omistavan kohdussaan olevan ihmistaimen. Kukaan nainen ei omista edes itseään, vaan kaiken Luoja omistaa ihmiset ja kaiken muunkin luomansa ja siksi Hänellä yksin on oikeus määrätä ihmisten ja ihmistainten elämästä. Siksi lähes jokainen Suomessa tehty abortti on lapsimurha ja niiden anoja ja suorittaja ovat murhaajia Luojansa edessä! Raamatun mukaan: "Yhdelläkään murhaajalla ei ole iankaikkista elämää!"
        Revi siitä ja tule järkiisi!

        Hänet, Luojasi, sinäkin tulet viimeisellä tuomiolla näkemään omin silmin ja täällä tekemistäsi valinnoista riippuu, vietätkö täältä lähtösi jälkeen ikuisuutesi taivaassa, vai paikassa, jonne ei koskaan päivä paista ja jossa kuuluu vain itkua ja hammasten kiristystä!


    • hohhoijaa taas tätä

      Itse avauksen aihe on jo melko loppuun kaluttu näissä kommenteissa, mutta pakko nostaa esiin kysymys joka ainakin itseä jaksaa yhä vaan ihmetyttää...

      Arvon hardcore-Raamattu-uskovaiset, millä perustein UT olisi se Oikea Jumalan Sana ja VT vain joku epäonnistunut edeltävä yritelmä?

      Vaikka itsekin Jumalaan uskon (en tosin Raamatun versioihin vaan ihan siihen Jumalaan jonka itse olen löytänyt) - vaikken kirkkoon kuulukaan - niin en vain pysty käsittämään tätä "rusinat pullasta" höpötystä. Ihan yhtä lailla ne on molemmat kirjat sitten Jumalan sanaa, ei voi vain päättää että uskoo siihen kivempaan versioon. Raamatussa on paljon ristiriitoja ja paljon pahaa myös, vaikka on siellä hyviäkin juttuja. Loppuviimeeksi se on kuitenkin vain kirja, ihmisten kirjoittama kirja. Oikein mainio sellainen, mutta tosiasissa yhtä paljon todellisuuteen pohjautuva kuin vaikkapa tyttäreni rakastamat Twilight-kirjat.

      Oikean Jumalan kanssa kummallakaan Raamatun Testamentilla ei ole mitään tekemistä. On vain se Jumala jonka jokainen Häneen uskova itse tuntee, ja Raamattua väsänneet heppulit ovat kirjoittaneet vain siitä Jumalasta jonka itse siihen maailmanaikaan tunsivat. Nykyajan kanssa muinaisten setien Jumalalla ei ole mitään tekemistä.

      Arvon äärimmäiset uskonnottomat ja uskovaiset: antaisitte toistenne uskoa tai olla uskomatta rauhassa. Kenenkään kilpeä toisen leirin sättiminen ei kiillota - taivaspaikka ei varmasti ole taattu uskonnottomien tai väärinuskovien solvaamisella.

      • hahahahaaaaa

        Onkos siellä taivaalla riittävästi otsonia, mikä on tilanne pyhä pietari?


      • Uskontoa tyrkytetään

        Vai taivaspaikkako kun heitetään mustaa multaa päälle eikä käärinliinoihin saa pöytähopeitakaan tai poltetaan tuhkaksi. Oletko koskaan ihmetellyt kuinka hautaismaiden kasvillisuus on niinkin rehevää ettei tarvitse edes lannoittaa? Muka joku taivaspaikkako, no saahan sitä uskoa jos on tarpeeksi vähä- älyinen. Annetaanhamme toisten uskoa vaikka kanaan mutta ei pidä tyrkyttää sitä uskontoa muille. Itselleni tuli traumat lapsuudessa se pakko uskonnon tyrkyttämien niin ettei siedä sitä yhtään. Kaikki uskonnolliset rituaalit ärsyttävät. Kyllä sitä uskoa on tyrkytetty niin ettei se ole ollut ihmisen omassa päätöksessä uskoakko vai ei satuolentoihin.


      • pohdiskelija-xyz

        Osa uskovista haluaa harjoittaa uskoaan yhdessä muiden kanssa. Sanot uskovasi Jumalaan, mutta ilmeisesti sinulla ei ole mitään tapaa kokea sitä tunnetta muiden kanssa. Jotkut haluavat pukea tuon tunteen jollakin tavoin sanoiksi, symboleiksi ja perinteeksi. Kirkko on mielestäni varsin hyvä tähän tarkoitukseen.


    • Jepjepjwp

      Otsonikato... :) eli näyttää pölhö päivi pitävän
      siitä pietarin puolesta huolta

    • pohdiskelija-xyz

      Räsänen totesi, että abortti tuottaa sikiölle kipua. Jos näin on, niin onhan abortti silloin kamala asia. Turha siitä on loukkaantua.

    • erolaskuri kilisee

      Räsäsen tempauksen ansiosta kirkosta erosi 10.6.2013 tuhat ihmistä kun yleensä päivittäin eroaa alle sata. Eilisen piikki on toki pieni verrattuna muutamaan aiempaan skandaaliin, mutta se näkyy jo vuoden erotilastossakin hypähdyksenä.

      http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

      • mies32

        Hupaisaa. Kun Räsänen kritisoi kirkkoa, niin ihmiset siitä protestiksi eroavat kirkosta?! Vai ovatko nuo eronneet sittenkin Räsäsen seuraajia, jotka ottivat puheensa todesta?

        Jos ovat Räsäselle suuttuneita kirkon jäseniä, niin ovat kyllä täydellisiä idiootteja, sillä eihän Räsänen ole mikään kirkon edustaja millään tapaa. Ennemminkin lahkolainen.


      • ei ole muita keinoja
        mies32 kirjoitti:

        Hupaisaa. Kun Räsänen kritisoi kirkkoa, niin ihmiset siitä protestiksi eroavat kirkosta?! Vai ovatko nuo eronneet sittenkin Räsäsen seuraajia, jotka ottivat puheensa todesta?

        Jos ovat Räsäselle suuttuneita kirkon jäseniä, niin ovat kyllä täydellisiä idiootteja, sillä eihän Räsänen ole mikään kirkon edustaja millään tapaa. Ennemminkin lahkolainen.

        Kirkosta eroaminen on kansalaisten ainoa mahdollisuus tuoda mielipiteensä esiin ja kuuluviin, koska mitään muuta keinoa ei ole. Suomessa ei ole olemassakaan mitään laillisia demokraattisia keinoja vaikuttaa yhtään mihinkään. Äänestäminen on yhtä tyhjän kanssa, jos siten voisi vaikuttaa johonkin niin se olisi rikos, josta saa vankeutta.


      • Niinpä niin
        ei ole muita keinoja kirjoitti:

        Kirkosta eroaminen on kansalaisten ainoa mahdollisuus tuoda mielipiteensä esiin ja kuuluviin, koska mitään muuta keinoa ei ole. Suomessa ei ole olemassakaan mitään laillisia demokraattisia keinoja vaikuttaa yhtään mihinkään. Äänestäminen on yhtä tyhjän kanssa, jos siten voisi vaikuttaa johonkin niin se olisi rikos, josta saa vankeutta.

        Voihan sitä erota vaikkapa urheiluseurasta jos on sellaisen jäsen.


      • Uskonmukaan

        Sopii erinomaisen hyvin myös uskoville, että kirkosta eroavat ne, jotka eivät sen sanomaan usko.


    • nytrotia ihmiset
    • Leka nyrkki

      Raamatun lait ovat luontaisten vaistojen vastaisia eivätkä myöskään perustu yhteiskunnan yhdessä sovittuihin peli sääntöihin

      • Periaatteellista

        Ja mitä se tarkoittaa. Lait ovat varmasti ihmisten keskinäisiä sopimuksia, joita voidaan muuttaa ja jotka voivat olla parempia tai huonompia.

        Raamatun periaatteet ovat niille, jotka niihin uskovat, syvempiä ja muuttumattomia arvoja.

        Demokratiassa kristitty voi asettua ehdokkaaksi, hän voi tulla valituksi päättäviin elimiin ja hän voi halutessaan edustaa omia arvojaan sillä paikalla, jossa lainsäädäntöä laaditaan.

        Räsänen ei ole tehnyt mitään poikkeuksellista.


    • ei aivopesty akka

      Raamattu on jonkun äijän kännissä kirjoittama sepitelmä, sama hemmo nähnyt valoja taivaalla ja väittänyt muille sitten nähneensä "jumalan". Aivopestyjä koko roska. Hyi saatana! Ja saatanasta puheenollen, siinä vasta kuuma pakkaus :D

      • Suhteellisuudentaju!

        Silti Raamattu on ollut 2000 vuoden ajan miljardeille ihmisille kirja, jota he arvostavat ja jonka kautta he ovat löytäneet tarkoituksen elämään. Raamattu on maailman luetuimpia kirjoja ja on ihme, että se on säilynyt sellaisena läpi vuosituhansien. Uusateisteilta puuttuu historian ja mittasuhteiden taju.


    • P.Rovo

      Tietysti on Jumala lain yläpuolella ja meidän täytyy sen mukaan toimia vaikka se rikkoisi maallisia lakeja. Samoin Mohammedin kannattajat saavat tappaa vääräuskoisia vaikka maallinen laki olisi toista mieltä.

      Kaikki maalliset lait on lopetettava ja on annettava valta eri uskontojen päämiehille. Rauha tulisi vallitsemaan maailmassa ja kaikilla olisi sen jälkeen hyvä olla.

    • -TOSIHELLUNTALAINEN-

      Suomen Tuleva Hallitus.. KAIKKI eduskunta on Helluntalaisia. Presidenttimme on Helluntalainen ja koko kansanedustajamäärä on Helluntalaisia. Kouluihin ja koteihin Helluntalainen kasvatus ja kaikessa toimitaan Helluntalaisten periaatteiden mukaan. Tupakka,.alkoholi,rockmusa,pornolehdet,ea-seksi kriminalisoidaan.. Miehen tulee pukeutua Pukuun&Kravattiin ja naisen Hameeseen joka ylttää nilkoihin saakka..=) meikit kielletään ja kiroilemisesta annetaan 1000eur sageds..=) Maamme muutetaan 100% Helluntalaiseksi.. TOTUUS vaan kylmästi on.. VAIN HELLUNTALAISET PELASTUU.. tämä on kylmä fakta.. sen edessä me joudumme JOKAINEN joskus nöyrtymään ja toteamaan..HELLUNTALAISET ovat AINA ja KAIKESSA oikeassa-..PISTE!!

      • Hellareista

        Kaikki tietävät, että tällaista vaaraa ei ole. Silti myös helluntalaisilla on oikeus uskoa siihen, mihin he uskovat ja elää ja puhua sen mukaisesti.


      • joku vaan

        Ei helluntailaiset voi määrätä niiden asioista jotka ei usko samoin ei kirkkokaan eikä mikään muukaan kristillinen taho tai uskonnollinen taho, näin vain ikävä kyllä opetetaan mutta jos todella luet sen uudentestamentin niin voit asian tulla huomaamaan, todelliset uskovaiset ovat yleensä todellinen vähemmistö.
        Niin usein kun valtioiden päämiehiä on uskoon tullut ainakin sen ns. kirkon syntymisen alku vuosina käyttivät he uskontoa hallinta valtana, toki osa laeista laadittiin Raamatun periaate pohjalta mutta ei läheskään kaikkea, Raamattua ei edes annettu tavallisille pulliasille luettavaksi, se oli vai pappien luettavissa ja käytettävissä, Luther taisteli sen kansan käsiin 1400 – 1500 luvun taiteissa http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther
        Olenpa vielä kuulut sanottavan helluntaisissa, että uskovaisten ei mielellään pitäisi lähteä politiikkaan mukaan, menee turhan mutkikkaaksi, toki nyky yhteiskunnassa sekin on helpompaa kuin ennen, jolloin siellä tavoiteltiin pääasiassa vain rahaa ja valtaa.
        Mutta Raamattu on vielä vapaasti luettavissa jos suinkin viitsii uuden testamentin puolta aukaista, vanhassa sitten onkin hyviä esimerkkejä kuinka kävi kun kansa vaihtoi siunauksen kiroukseen ym.
        Mahtavatko vapaat suunnat saada valtion avustuksia siten kuin esim. valtionkirkko ja sellainen se kirkko pääosin onkin, koska kun P. Räsänen avasi suunsa Raamatun totuuksia puhumaan mikä on tämä reaktio nyt, vapaissa suunnissa kun tuota puhutaan lähes jatkuvasti, ym. Raamatun totuuksia.


      • joku vaan

        Jatkan vielä:
        Kaiken lisäksi Raamatussa kielletään yrittämästä tehdä kenestäkään käännynnäistä, joka lienee käskynä käytännössä vielä tänäkin päivänä olevan voimassa, oliko vielä itse Jeesus joka asian ilmaisi.
        Eli usko on siis vapaaehtoinen asia edelleen ja mitä tulossa on ihmis-suku Raamatun eli todellisuuden pohjalta on n. 6000 vuotta vanha ja siitä ajasta suurima osan aikaa on sielunvihollinen/saatana saanut hallita imisiä suurelta osin, sen koho kohta aika on vasta tuloillaan eli sen maan päällinen todellinen valtakausi jota kestää aikansa se saa riehua ja tappaa täällä kuinka sitä huvittaa. Raamatussa mainitaan että se saa voittaa (pyhät eli käsittääkseni uskovat taas kerran, eli ilmeisesti Neron ja Hitlerin ajat uudistuvat laajemmin taas kerran) asian voi lukea jos kiinnostaa UT. Joh. Ilm. luvut 13 - 18 ja jatkuu taas luku 20.
        Mielestäni on turhaa marista ettei se ole saanut hallita ja ihmiset tehdä mitä huvittaa jo n. 6000 vuoden ajan sitten tulee jossakin vaiheessa 1000 vuoden rauhan valtakunta joka on Jumalan ja Jeesuksen valta ja hallitus kausi noillakin on sentään 5000 vuoden ero, marina on siis jokseenkin aika turhaa.
        Mielestäni Jumala on osoittanut erittäin suurta kärsivällisyyttä tässä kaikessa siinäkin vielä että ihmis-suku tappoi Jumalan ruumiillistuman eli Jeesuksen jossa Jumala ilmasi itsensä maailmalle ja luuli että hauta voisi pitää itse kaiken luojan mutta jos asiaa ei usko on sitä toisen ihmisen mahdotonta toiselle antaa, vaikka kuinka haluasi ettei yksikään kadotukseen joutuisi.


    • -dbdibmifnm

      Jeesus nousi kuolleista? Siis muuttui zombiksi?

      Syokää ruumistani, juokaa mun verta. Siis aivan sairasta p-askaa!

      Ja tuohon sitten pitäisi uskoa? Vanhat kukkahattumummotkin uskoo edellä mainittuihin väkivaltaisiin fantasioihin.... ja silti on varaa moralisoida muita?

      • melkeinpappi

        Tämä tarina on tosi:

        Huljutin munaani sakastissa ehtoollismaljassa. En kerro, mikä seurakunta on kysymyksessä.


      • Arvottomuutta
        melkeinpappi kirjoitti:

        Tämä tarina on tosi:

        Huljutin munaani sakastissa ehtoollismaljassa. En kerro, mikä seurakunta on kysymyksessä.

        Ihanaa, kun voi olla arvoton, tyhmä ja rietas. Ja vielä kehua sillä.


      • perverssiä
        Arvottomuutta kirjoitti:

        Ihanaa, kun voi olla arvoton, tyhmä ja rietas. Ja vielä kehua sillä.

        Häpeä on heidän kunniansa.


      • svusvuibnvui
        perverssiä kirjoitti:

        Häpeä on heidän kunniansa.

        Ja ylpeys on kuolemansyntisi, uskissika.


      • Israel.
        melkeinpappi kirjoitti:

        Tämä tarina on tosi:

        Huljutin munaani sakastissa ehtoollismaljassa. En kerro, mikä seurakunta on kysymyksessä.

        Taidat olla oikein sankari, pitäisikö kunniamerkki myöntää.


    • kaveri

      No, johan räsänen vitsin viänsi, vai raamattu lain yläpuolella? Vai, on raamattu tuo maailman vanhin satukirja lain yläpuolella? Voi, herranjumala sentään mitä hän suustaan päästää ei tuo satukirja voi olla sellanen ,että sitä noudattaa kaikessa. Raamattu on hihhuleitten keksimä kirja jolla on tyhmä kansa saatu herranpelkoon ja siten kirkon orjaksi. Miksi tämä satukirja olisi kaiken yläpuolella taitaa räsäsellä olla aivoissa vikaa ja paljon? Kyl on todella latvassa lahoa räsäsellä hän taitaa vain kunnioittaa raamatun paskaa ku moista väittää kansalle sanon minä joutais pöpilään moinen akka.

      • Kokonaiskuvaa

        Maailmassa on miljardi katolista ja satoja miljoonia vapaiden suuntien kristittyjä, jotka uskovat Raamattuun. Ei se ole mitenkään poikkeuksellista. Räsänen vain kuuluu tähän joukkoon.


    • Raamattua lukenut.

      Älkää tuomoitko, ettei teitä tuomittaisi.

    • Saa tekopyhät

      nyt puolustella Räsäsen möläytyksiä,akkahan on aivan sairas eikun hourulaan hoitoon.

    • Raamattua lukenut.

      Räsästäkään ei saa tuomita, sillä piispakin sanoo, et kaikilla omat mielipiteet.

    • jtu3

      Lukekaa se Räsäsen puhe kokonaisuudessaan niin ymmärrätte mitä hän tarkoitti tällä lain noudattamatta jättämisellä. Hän tarkoittaa tilannetta missä vakaumuksen omaava lääkäri tai hoitaja irtisanoutuu työpaikastaan jos joutuu työtehtävissän tekemään abortin tai avustamaan siinä. Tämä on ainoa tilanne missä lakia ei noudattettaisi.

      Tämä on niin teorettinen tilanne kuin olla voi. Kuka hoitohenkilökuntaan kuuluva alunperinkään hakeutuu tehtäviin missä joutuu tekemään vakaumustaan vastaan?

      En ole Räsäsen kannattaja enkä jaa hänen mielipiteitään. Räsästä syytetään ahdasmielisyydestä. Tätä ketjua lukiessa ahdasmielisyys taitaa löytyäkkin melko läheltä kirjoittajia. Suomessa on mielipiteen ja vakaumuksen vapaus, ja sitä pitää kunnioittaa.

      • Liberaaliako?

        Aivan. Suomesta on tullut itseään vapaamielisiksi tai liberaaleiksi kutsuvien aggressiivisten ihmisten diktatuuri. He terrorisoivat niitä, jotka uskovat Jumalaan. Jos et ole ateisti, niin saat lokaa päällesi. Ei vastaa käsitystäni siitä, millainen ihminen on vapaamielinen ja liberaali.

        Liberaalia on se, että kykenee hyväksymään sen, että jokainen saa pitää oman mielipiteensä.


      • lottamari<3

        Ahdasmielisyys voi äärimmilleen vietynä kummassa tahansa tapauksessa olla tyrmistyttävää, kun ollaan ehdottomia, eikä toimita rakkauden, järjen ja omantunnon mukaan vaan pelkästään mustavalkoisen ajattelun kautta.

        "Chile on yksi seitsemästä Latinalaisen Amerikan maasta, jossa abortti on täysin kielletty"

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288581314328.html

        Tässä nähdään ihmsen järjettömyys, kun laki tehdää vailla rakkautta ja ihmisen kunnioittamista ja vailla päätäntävaltaa omasta kehostaan.

        Olen varma, että Päivi Räsäsen tarkoittanee samaa kanssani siitä, että turhia ja sikiölle kivuliaita abortteja tulee välttää, mutta raskaus pitäisi saada päättää abortilla siinä tapauksessa, kun se uhkaa äidin henkeä tai kun kyseessä on raiskaus.

        Vastuuttomuutta ja holtittomuutta vastaan Päivi Räsänen näissä kommenteissaan varmasti on tarkoittanut ajavansa takaa. Turhia abortteja joudutaan tekemään ihmisten moraalittomuuden, holtittoman ja-vastuuttoman käytöksen takia. Maallisissa laeissa yleensä ei jätetä tulkinnan varaa, eivätkä ne aina ole moraalisesti ehkä kaikessa ehdottumuudessaan kaikkein järkevin ratkaisu.


    • Hullunrallia

      Ei Räsänen ole liian kärkäs, mutta suomalainen media ja sitä lukeva yleisö kyllä on. Nainen on tuomittu ja kirkosta erottu ennenkuin on ehditty selvittää, mitä hän on oikeasti sanonut. Tällainen laumahysteria on sulaa hulluutta. Varsinkin, kun se on saatu aikaan vääristelmällä, liioittelemalla ja irroittamalla yhteyksistään ministerin puheet.

    • avittaa vaan

      helppo syy erota kirkosta, kuka haluaa maksaa veroja sinnekkään...

      • Israel.

        On aivan oiken että ne jotka eivat usko Jeesukseen Kristukseen eroavat

        kirkosta, ei heidän siellä pitäisikään olla.


    • Ei uskottavuutta

      Maan ja taivaan välillä ohjelmassa radio deissä keskusteltiin siitä, että onko tappaminen syntiä, kun se tapahtuu sodassa.
      Ohjemassa tuli selväksi, että sodassa tappaminen ei ole syntiä, kun puolustetaan omaa maata ja sotilas joutuu tottelemaan esivaltaa eli armeijan komentajia.
      Raamatussahan sanotaan, että ihmisen tulee kunnioittaa ja totella esivaltaa.
      Jos sotilas tappaa sodassa maata puolustaessaan, niin hän ei tapa omasta tahdosta, vaan esivallan tahdon määräämänä.
      Kaikissa muissa tapauksissa tappaminen on syntiä.
      Eli tästä voidaan ajatella, että maahan hyökkäävät sotilaat tekevät syntiä, ei puolustavat.
      Asepalvelus ei ole siis syntiä.

      Kylläpäs Räsänen nyt valehtelee tosissaan, vai ei muka rangaista, jos ihminen toimii omatuntonsa mukaan ja vastustaa armeijaa, johon myös siviilipalvelus kuuluu.
      Onko siis käsky Älä tapa mitätöity, koska jos omatunto ja eettisyys on armeijaa vastaan, niin kaikki armeijaan liittyvä on myös omaatuntoa ja eettisyyttä vastaan, kuten siviilipalvelus, joka liittyy suoraan armeijan palvelu haaraan.
      Räsäsen mielestä Suomessa ei ole tilanteita, joissa rangaistuksen uhalla pakotettaisiin toimimaan omaatuntoa vastaan.
      Esim. totaalikeiltäytyjät, jotka eivät hyväksy siviilipalvelustakaan eettisen vakaumuksen perusteella, heidäthän tuomitaan vankilaan.

      Taitaa Räsänenkin samanlainen, kuin kaikki muutkin eduskuntataloon hakeutuneet eli oma talous ja raha-asiat etusijalla, eihän ne sinne muuten pyrkisi, kun tavallisessa työssä ei samanlaisiin tuloihin pääse, eikä ole samanlaisia etuja, jos työt loppuu, kuten tämä sopeutumis eläke, jos virasta pois joutuu vaikka 30 vuotiaana, niin nämä päättäjäthän pääsevät tälle erikois etuudelle, jota ei tavalliselle kansalaiselle koskaan edes myönnettäisi.

      • 2212113

        sodathan on juuri saatanan parhaita sielun keräys aikoja...


    • Tosiaan. SISÄMINISTERI Räsänen sanoo raamatun olevan lain yläpuolella. Sisäministerin hallinnonalaan kuuluu mm. poliisi.

      Siis lainvalvojien ylin valvoja asettaa lainsäädännön ulkopuolisen uskomuksen lain yläpuolelle. Omituista.

      Toisaalta kyllähän sosiaalivirasto asettaa sen kuuluisan "lapsen edun" lain yläpuolelle, mutta laki sallii sen, ja vaikka laki ei aina sallikaan niin sehän ei menoa haittaa. Ainahan voi valittaa, mutta valitus harvoin johtaa mihinkään. Miksiköhän?

    • Yhteenvetoa

      Kohu on noussut siitä, että on annettu ymmärtää, että Räsänen ajattelisi, että lakeja pitäisi rustata Raamatun pohjalta. Näin hän ei kuitenkaan sano.

      Siksi koko keskustelu Räsäsen ylilyövistä puheista on liioittelua, jos ei suoranaista valehtelua, koska asia on tulkittu äärimmäisellä ja vääristellyllä tavalla. Räsäsen puhe ei myöskään ollut poliittinen linjaus, vaan hengellinen puhe hengellisillä kesäjuhlilla.

      Räsästä kohtaan noussut lumipalloefektinä laajentunut vihaefekti ei niinkään kerro Räsäsestä. Se kertoo meistä suomalaisista. Se kertoo tavasta, jolla suomalaiset tänä päivänä reagoivat mediaan.

      Joukkovihan siemenet on kylvetty ja on lähtenyt liikkeelle ja etenee lumivyöryn tavoin. Ja miten mitättömästä asiasta.

      Paine kristittyjä kohtaan lisääntyy ja siinä Räsänen oli aivan oikeassa. Yleisen mielipiteen mukaan suomalaisen pitäisi näköjään olla ateisti. Kirkossakin. Ja kristittynä poliitikkona.

    • huh huh...

      Kummallista vouhkaamista yhden ihmisen puheesta tilaisuudessa, jossa tuskin kukaan kirkosta eronnut on ollut. Ihmettelen minäkin tätä kummallista Räsäs-vainoa. Puhe oli hänen näkemyksensä maailman ja Jumalan välisistä eroista. Jokaisella voi olla omia näkemyksiä asioista. Hänenkään puhe ei ole laki.

      • tepi

        Näin Karjalaisen pääkirjoituksessa:

        " Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on viikonvaihteessa Kansanlähetyspäivillä pitämässään puheessa ylittänyt kaikki hyvän tavan, poliittisen harkinnan ja laillisuuden rajat kehottamalla kansalaisia nousemaan Suomen lakia vastaan, jos se on Jumalan sanan vastainen.

        Kansanlähetysseuran verkkosivujen mukaan kyseinen puheen kohta kuuluu: ”Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että ’Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä’.”

        Räsänen ei ole mikä tahansa ministeri, vaan hän on poliisiasioista vastaava ministeri. On täysin ennen kuulumatonta, että tässä tehtävässä oleva poliitikko tai korkea virkamies asettaa Suomen lain alisteiseksi jollekin muulle, tässä tapauksessa kristittyjen Jumalalle.

        Räsäsellä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin erota, tai ellei hän niin tee, pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) tehtäväksi jää vaihtaa sisäministeri. Räsänen ei voi jatkaa tämän jälkeen muun muassa yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta sekä rikostorjunnasta vastaavana ministerinä.

        Suomessa eduskunnan säätämät lait ovat ja vain ne ja niihin perustuva lainkäyttö voivat olla viimekätisiä laillisuuden - oikean ja väärän - mittareita.

        Päivi Räsänen on pitkäaikainen kansanedustaja, joka omalta osaltaan käyttää lainsäädäntövaltaa.

        Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella. Maallinen laki on myös kirkollisen lainsäädännön yläpuolella.

        Suomalaisista maallisen ja uskonnollisen lain erottaminen on itsestään selvää, kun puhutaan islamista ja shariasta. Päivi Räsäsen vaatimus on rinnastettavissa fundamentalisti-islamistien vaatimuksiin sharia-lain käyttöön ottamiseksi.

        Julkisuudessa on pohdittu myös, rikkoiko Räsänen ministerinvalaansa. Todennäköisesti ei. Ministerinvalan osa on 1700-luvulta oleva tuomarinvala, jossa tuomari lupaa tuomita ”Jumalan ja lain ja sääntöjen mukaan”. On korkea aika uudistaa tuomarinvala, sen Räsäs-episodi todistaa.

        Verrattuna Räsäsen puheisiin ”omiensa joukossa” Kansanlähetyksen juhlassa ulkoministeri Ilkka Kanervan (kok.) joutuminen erotetuksi naiselle lähetettyjen tekstiviestien vuoksi tuntuu vähintäänkin hätävarjelun liioittelulta."

        http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/32321-paivi-rasasen-on-syyta-jattaa-ministerin-tehtava


      • J Ä N N Ä Ä
        tepi kirjoitti:

        Näin Karjalaisen pääkirjoituksessa:

        " Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on viikonvaihteessa Kansanlähetyspäivillä pitämässään puheessa ylittänyt kaikki hyvän tavan, poliittisen harkinnan ja laillisuuden rajat kehottamalla kansalaisia nousemaan Suomen lakia vastaan, jos se on Jumalan sanan vastainen.

        Kansanlähetysseuran verkkosivujen mukaan kyseinen puheen kohta kuuluu: ”Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että ’Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä’.”

        Räsänen ei ole mikä tahansa ministeri, vaan hän on poliisiasioista vastaava ministeri. On täysin ennen kuulumatonta, että tässä tehtävässä oleva poliitikko tai korkea virkamies asettaa Suomen lain alisteiseksi jollekin muulle, tässä tapauksessa kristittyjen Jumalalle.

        Räsäsellä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin erota, tai ellei hän niin tee, pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) tehtäväksi jää vaihtaa sisäministeri. Räsänen ei voi jatkaa tämän jälkeen muun muassa yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta sekä rikostorjunnasta vastaavana ministerinä.

        Suomessa eduskunnan säätämät lait ovat ja vain ne ja niihin perustuva lainkäyttö voivat olla viimekätisiä laillisuuden - oikean ja väärän - mittareita.

        Päivi Räsänen on pitkäaikainen kansanedustaja, joka omalta osaltaan käyttää lainsäädäntövaltaa.

        Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella. Maallinen laki on myös kirkollisen lainsäädännön yläpuolella.

        Suomalaisista maallisen ja uskonnollisen lain erottaminen on itsestään selvää, kun puhutaan islamista ja shariasta. Päivi Räsäsen vaatimus on rinnastettavissa fundamentalisti-islamistien vaatimuksiin sharia-lain käyttöön ottamiseksi.

        Julkisuudessa on pohdittu myös, rikkoiko Räsänen ministerinvalaansa. Todennäköisesti ei. Ministerinvalan osa on 1700-luvulta oleva tuomarinvala, jossa tuomari lupaa tuomita ”Jumalan ja lain ja sääntöjen mukaan”. On korkea aika uudistaa tuomarinvala, sen Räsäs-episodi todistaa.

        Verrattuna Räsäsen puheisiin ”omiensa joukossa” Kansanlähetyksen juhlassa ulkoministeri Ilkka Kanervan (kok.) joutuminen erotetuksi naiselle lähetettyjen tekstiviestien vuoksi tuntuu vähintäänkin hätävarjelun liioittelulta."

        http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/32321-paivi-rasasen-on-syyta-jattaa-ministerin-tehtava

        Aikas jännä tilanne jos vapaamuurari Katainen eroittaa Jeesukseen uskovan Räsäsen.


    • 1221212121

      TOttakai Jumala on lakien yläpuolella, daa... mutta ei tietenkään maassa jossa ei pelätä Jumalaa tai mittään sen puoleen, viinapirulaisen voimalla mennään nyt äkkiä erotkaa kaikki kirkosta viimestään niin olette oikea pakana kansa

    • sitäsuntätä

      Ei tämä ole Räsäsvainoa vaan Jumalavainoa,Räsäsestä tehdään vaan syntipukkia
      jotta saadaan hyvä syy kirkosta eroamiseen...
      Ei kenekään ole pakko olla missään uskonnossa vasten tahtoaan,mitä tuosta kohkaamaan. Joka ei usko Raamattua, niin ei usko,ei siinä ole mitään sen kummempaa. Eikä kenekään ole pakko rukoilla mitään kenekäänpuolesta jos siltä tuntuu. Ihmiset haluaa itse päättää ja tehdä mitä haluavat,kenestäkään piittaamatta.
      Ja jokainen on oikeassa,niin helppoa se on!
      Kummallista vaan on että nämä ateistit haluaa kuitenkin papin siunaamaan läheiset vainajansa???

    • kuusikuusikuusi

      Tervetuloa takaisin uskonsodat ym. Siirrytään kerralla satoja vuosia taaksepäin ja annetaan Räsäsen kaltaisille kaikki valta.

      • Hullunmyllyä

        Kaikista pelottavinta olisi se, jos valta siirtyisi sellaisten aggressiivisten Raamattuun uskovia ja Räsästä vainoavien käsiin, joiden ääniä saa tämänkin aiheen ympärillä keskusteluista lukea.

        Tällä joukolla näyttää katoavan horisontti kokonaan. Ei ole oikeudentajua, kohtuullisuutta, omaatuntoa, eikä totuudella ole väliä. Ei selvitetä, onko kerrottu asia totta. Ylitulkitaan asioita pois yhteyksistään. Liitetään asioihin taustoja, joita niissä ei ole. Ja käynnistetään vihakampanjoita.


      • kolmeyksikuusi

        Ei onnistu, ei sitten millään. Muistatko mistä Niinistö, Katainen ja Stubb ovat aika ajoin maininneet. Niin eikö tule mieleen. No minäpä kerron sinulle. NWOsta eli Uudestamaailmanjärjestyksestä. Tässä linkki yhdelle sivustolle niin näet että Räsänen on jo myöhästynyt ja pahemman kerran. www.nwohavaintoja.blogspot.com/


    • Lukekaahan oikei Päivi Räsänen Raamattu on lain yläpuolella,eikä päinvastoin.

    • mddumdudu

      Hanki pelle elämä.

      • Israel.

        Nimen omaan näin, hankkikaa ikuinen elämä Taivaassa uskomalla

        Vapahtaja Jeesukseen Kristukseen.


    • Uskovainen2

      Iso kirja sanoo että maailmanloppua kohden moni ihminen luopuu uskosta ja uskovia pilkataan ja halveksutaan että tämä menee niinkuin on kirjoitettu että pilkatkaa vain, eipä tuo haittaa kun niin on kirjoitettu.

    • tzouz

      päivi räsäne o perkeleen lähetti, eihä normaali ihmine saa tollasia ihmis määriä eroamaan kirkosta

      • Uskonmukaan

        Normaali ihminen ei kuulu yhteisöihin, joiden sanomaan ei usko. Räsänen saa tietenkin puhua omasta uskostaan ja vakaumuksestaan.

        Miksi rähjäätte kirkosta, jos ette usko Jumalaan, ettekä Raamattuun? Suomessa on uskonnonvapaus. Erotkaa kirkosta, jos ette usko sen asiaan. Se on vaan asialle hyväksi. Jääpähän joukkoihin niitä, jotka uskovat siihen, mihin kuuluvat.


      • homo poika

        Oon samaa mieltä. Se sanoo että homous ja eläimiinsekaantuminen on muka luonnotonta.


      • Jotainrajaa
        homo poika kirjoitti:

        Oon samaa mieltä. Se sanoo että homous ja eläimiinsekaantuminen on muka luonnotonta.

        Kyllä eläimiinsekaantuminen on luonnotonta, ja niin ajattelee muutkin kuin Räsänen.


      • eläinlääkärisi
        Jotainrajaa kirjoitti:

        Kyllä eläimiinsekaantuminen on luonnotonta, ja niin ajattelee muutkin kuin Räsänen.

        Eläimen viekoittelu/houkuttelu aktiin ei kuulema ole rikos. Väkivalloin otto aktiin on koska kyseessä raiskaus. Eläimelle ei saa tuottaa ylimääräistä kipua. Liukuvoiteiden käyttö on sallittua.


    • Räsänen OK

      Kyllähän Räsänen ihan oikeassa oli puheissaan... tosin ihmetyttää tuo Helsingin piispan raamatun tuntemus, joka ehkä saattaisi ollakkin hyvä syy kirkosta eroamiseen.. oikeestaan ainut .... on yksi totuus, mikä Raamatussa on kirjoitettu, eikä siihen ole kompromissejä olemassa.

      • haist..pask...

        Räsänen on rohkea kristitty...muille Kirottu on tämä maa kirottuja on suomen kansa.Aivopesty kirottu tyhmä joukko menossa helvettiin.Vihaan teitä te aivopestyt typerykset.Kokoomuksen narrit,kaiken hyvän viholliset.Ansaitsette kaiken mitä saatte,kirottu perverssi typerä kansakunta.Kumpa koko maa joutuisi venäläisten käsiin,ja he ryöstäisivät teidät paskakasat putipuhtaiksi,vankitsisi rosvopoliitikkonne ja kusisi päällenne te kirotut porvarien mielistelijät.Maksun aika on tullut,ja saatana kolkuuttaa jo teidän paskakasojen sydämissä.


      • Hölmöläisiä
        haist..pask... kirjoitti:

        Räsänen on rohkea kristitty...muille Kirottu on tämä maa kirottuja on suomen kansa.Aivopesty kirottu tyhmä joukko menossa helvettiin.Vihaan teitä te aivopestyt typerykset.Kokoomuksen narrit,kaiken hyvän viholliset.Ansaitsette kaiken mitä saatte,kirottu perverssi typerä kansakunta.Kumpa koko maa joutuisi venäläisten käsiin,ja he ryöstäisivät teidät paskakasat putipuhtaiksi,vankitsisi rosvopoliitikkonne ja kusisi päällenne te kirotut porvarien mielistelijät.Maksun aika on tullut,ja saatana kolkuuttaa jo teidän paskakasojen sydämissä.

        Olen samaa mieltä siitä, että suomalaisten laumasieluinen tyhmyys ja pässinpäisyys näkyy räsäsvihassa.

        Ja joskus tulee tuo sama olo, että suomalaiset ovat ansainneet sen, että heidät ryöstetään putipuhtaaksi olemalla välinpitämättömiä siitä, mitä oikeasti tapahtuu ja hölmöilemällä sen sijaan asioiden kanssa, jotka eivät edes pidä paikkaansa.


    • Joojoojasilleen

      Nyt se pitää tehdä, valtio ja uskonto erottaa toisistaan... Verotusoikeus pois seurakunnilta ja ansaitkoon paikkansa kuten muutkin tässä maailmassa.
      Kerran usa:ssa yksi pyhäaamu seuraillin paikallisten kirkkojen sisäänheittäjiä. Kun parikymmentä kirkkoa on vierekkäin, niin yrittäjähenki kohdillaan ja laulu soi.
      Siinä oli meininkiä, veikkaan että Räsäsen ja kumppanien kirkko olisi tyhjä.
      Jumaliste vielä hallituksessa...Painukoon hemmettiin sieltä ja äkkiä. Jos Katainen ei niitä siipipuolueita saa kohta sieltä pois niin noutaja tulee hänellekin seuraavissa vaaleissa.
      Tai voihan noita muslimeja olla jo tarpeeksi Suomessakin että hallitukseen pääsevät :)

    • -Kerberos-

      Taidat olla joku vitun hinaaja.

    • -Kerberos-

      Parasta olisi kun te prinsessahäiden kyttääjät suksisitte vit*uun kirkosta mahdollisimman pian. Mitä vit*tua te kummia leikitte? Siihen sisältyy kristillisiä velvotteita.

      Kaatopaikalle raatonne joutaisi kipata mutta toki valtiollinen hautausmaa ajattelusta vapaine tunnuksineen sopii mainiosti.

      Kusen kaikkien teidän "haudoille". Ja hinttihäihin menen taatusti häiriköimään.

    • 666

      Räsänen, Go to hell!!!

      • 8 8 8

        Räsänen, Go to Helsinki !!! Siellä paljon janoisia sieluja.


    • Lights of Stalingrad

      Kristinuskossa vain Jumalalla on oikeus tuomita, kuolevaisille on annettu velvoite lähimmäisenrakkauteen ja anteeksiantoon. Siksi kristinuskoon perustuva lakijärjestelmä on aina parempi kuin sekulaari. Sekulaarissa poliittisessa järjestelmässä mikään ei periaatteessa estä antamasta kuolemantuomioita näpistelystä tms. Räsänen on aivan oikealla asialla, ihmisyyden asialla.

    • Uskovaistenvainoa

      Keskustelu Räsäsestä kertoo paljon suuremmista ongelmista. jotka ovat jo pinnan alla ja tekevät tuloaan: Raamattuun pohjaava ajattelu ei ole luvallista kristillisdemokraattiselle poliitikolle, mutta ei myöskään kirkolle, vaikuttavassa asemissa oleville, eikä oikein yksittäisille uskovaisillekaan. On oltava hiljaa, jotta ei käytäisi kimppuun. Ihmiset menettävät työnsä, heitä hiostetaan ja kiusataan työpaikoilla. Se koskee ihmisiä, jotka tekevät työtä kirkossa ja muuallakin. Ihan samaa painostusta, jota käytetään Räsäseen, käytetään myös muihin. Tila alkaa vähentyä. Kulissien takana on ihmisiä, jotka ottavat kiinni pienimmästäkin lipsahduksesta, suurentelevat sen ja käyvät ajojahtiin.

    • Nämä vainot ovatkin selvä merkki siitä,että saatanalliset voimat ovat aloittaneet hyökkäyksen kristittyjä vastaan.Tätä on valmisteltu huolella median levittämällä propagandalla.Taustalla toimivat vapaamuurarit.Jumala tulee kyllä asiaan vielä puuttumaan,ja on sallinut tämmöistä koska tämä on hyvä asia toisaalta.Nyt vainojen alettua ja päästyä jo vauhtiin,erottuu joukosta ne jotka kirkoissa ovat nimikristityt.He toivottavasti eroavatkin sieltä kaikki,jolloin akanat eroitetaan jyvistä.Satoa kerätään nyt,ja kuka vahvana seisoo loppuun asti pelastuu.Vaino tulee kiihtymään loppua kohden,ja myös pyhät saavat enemmän voimaa.Pian voimme odottaa herätystä,joka on aina tullut vainojen keskelle.Suomi ja kaikki muutkin valtiot jotka sotivat kristusta vastaan,tulevat saamaan tuomionsa.Kaikkihan me siitä kärsimme,mutta kristuksessa olevat voivat luottaa siihen,että Herra Jumala ei hylkää niitä jotka on omikseen ottanut.Osasin tätä odottaa,ja kuitenkin tämä on alkanut niin nopeasti,ja kiihtyvällä vauhdilla ,että se yllätti hieman,mutta hyvä niin.Pyhät pyhittyköön edelleen,ja saastaiset saastukoon.Rukoilla kannattaa,että kestämme sen joka tuleva on,ja seisomme vahvana loppuun asti.Tuleva hetken ajan kestävä kärsimys on kuin ei mitään iänkaikkisen ilon rinnalla,Jeesuksen Kristuksen luona.Vainot tulevat vielä lisääntymään,tämä on vasta alkua.Raamatut tullaan joskus kieltämään.Uskonnon opetus on jo kielletty joissain paikoissa.Näin pitää tapahtua,ja paljon muutakin tulee tapahtumaan ennenkuin Herra Jumalan vihanmalja on täynnä.Varautua kannattaa siihenkin,että uskovat saattavat joutua kärsimään koko ahdistuksen ajat.Uskon itse ahdistuksen ajan puoliväliin joutuvamme kärsimään vainoja.Pysytään vahvoina loppuun asti.Uskovien on aika lopettaa oppikiistat ja alkaa järjestäytyä,sillä saamme pian kutsun,jossa meidän on tehtävä valinta.Puhdistus alkaa ensin papeista,ja sitten on vuorossa maailma,ja heille se on rankempi kokemus.Jokainen joutuu valitsemaan puolensa.Ensin kristityt sitten muu osa maailmasta.

      • ajan tarkkaaja

      • 1717

        Vapaamuurari Juhani Julinin haastattelu TV7:ssa juuri nyt. http://www.tv7.fi/

        Hän kuoli muuten epämääräisissä olosuhteissa pian tämän ohjelman jälkeen 2011.

        Hän paljasti, että on paljon suomalaisia ja ruotsalaisia pappeja, jotka ovat vapaamuurareita.


    • Hesiodos Foinix

      Saatana elää ja voi hyvin. Näin on marjat.

    • Jeppe-Joonas

      Kristilliset seurakunnat täyttävät toiminnassaan TÖRKEÄN PETOKSEN mittapuut kertomalla ihmisille, ettei JUMALAN Lain Käskyt olisi enää voimassa ja keräävät vieläpä rahaa toimintaansa varten uhkailemalla, että henkilö tekee syntiä, jos ei anna rahojaan seurakunnan toimintaan. Uhkaavat siis käytännössä ihmisiä helvetillä ja käyttävät hyväkseen ihmisen heikkoutta 'jumalan' edessä, jonka edustajia seurakunnat väittävät olevansa. Sellaisesta toiminnasta tulisi tehdä oikeuskantelu tai rikossyyte.

      • Vapaavalinta1

        Miten tää liittyy Räsäseen? Eihän se hänen vikansa ole, jos jossain seurakunnassa on vääristynyttä menoa. Jos sulla tai jollakin tuntemallasi on tällainen kokemus, miksi et vaihda seurakuntaa? Eihän seurakunnissa ole pakko olla.


    • 99999

      Nykyihminen on epäkypsä keskusteluun kristittyjen moraalisista konflikteista, oikeudentajusta ja lainsäädännöstä.

      Raamattu tukee yksiselitteisesti kristityn sopeutumista lainsäädäntöön ja yhteiskuntajärjestykseen. Se ei kuitenkaan tarkoita, että mitä tahansa pitäisi totella.

      Alkukristityt kuolivat nimenomaan tämän ristiriidan takia, koska he eivät suostuneet kumartamaan keisaria ja näin tunnustamaan häntä Jumalan yläpuolella olevaksi auktoriteetiksi.

      Tässä on jälleen hieman sama tilanne 2010-luvulla jälkeen Kristuksen.

    • joku vaan

      Näin on mitä edellinen 99999 on kirjoittanut

      Homma siis suunnilleen näin:
      Raamattu on siis alkuseurakunnasta lähtien ollut ns. kielletty kirja ainakin UT milloin se sitten kirjoitettiin loppuun jotakin 70 - 120 jälkeen kristuksen.
      VT. maailma ja ihmisen luominen mutta on pääosin juutalaisenkansan historiaa sille annettuja lupauksia sekä mahdolliset kiroukset jos he hylkäävät Jumalansa, jotka ovat esimerkkeinä ihmisille jotka tulevat oppimaan ja tuntemaan Jumalan.
      Vanhassa testamentissa/liitossa ovat myös lupaukset Kristuksesta ja tulevasta uudesta liitosta jonka Jumala on halukas tekemään kaikkien ihmisten kanssa jota aikakautta on nyt kestänyt n. 2000 vuotta
      Kristittyjen vainot loppuivat varsinaisesti 300 luvulla jolloin silloinen Rooman keisari teki virallisen kristinuskosta virallisen koska eivät kyenneet kristinuskon leviämistä lopettamaan kaikista julmuuksistaan huolimatta mitä olivat 300 vuotta harjoittaneet, lopuksi hän kääntyi myös itse kristityksi.
      Raamattu sitä vastoin kirjoitettiin latinaksi jota pääasiassa osasivat vain papit kirkoissa raamattua luettiin latinaksi, sitten selitettiin kansalle sen kielellä, Raamattu oli ehkä julkinen kirja mutta latinan kielellä, kunnes n. 1400 - 1500 taitteessa Martti Luther alkoi taistelun Raamatusta kansan ymmärtämälle Saksan kielelle, mutta Roomalaiskatollisuudesta esim. paljon kiistoja tuonut lapsikaste, jolla ei ole uskovaisen kasteen kanssa mitään tekemistä.
      Samoin Luterilainen kirkko on ns. valtion kirkko jota ylläpidetään verorahoin ja perinnettä tuolta Konstantinopolin ajoilta, ajatuksena tosin hyvä mutta siinä mielessä väärin että ihmiset jotka eivät usko Raamatun sanaan ovat siellä syntyjään ns. automaattisesti ja valhe puheella sitten muka menossa taivaaseen usein välittämättä sanasta tuon taivaallista, toki Jumala varmaan ottaa vastaan ei kristityn uhrinkin kunhan se on Hänelle mielellään sydämestä annettu uhri, eikä mikään loru kolikko uhriarkkuun kun vilahtaa sielu taivaaseen livahtaa.
      Sekä mikä on käännynnäinen, käännynnäinen on sellainen joka esim. jonkun mieliksi tulee ns. uskoon joka ei kuitenkaan todellisuudessa ole uskossa ja tuskin näin ollen edes haluaa olla, näitä Jeesus varoitti tekemästä, on siis kaksi eri asiaa olla käännynnäinen tai kunnioittaa uskoa ja uskon asioita ja silti olla ns. pakana.

      • aito uskoontulo

        www.youtube.com/watch?v=5bfzWScmZV8


    • Pelkkä tavallinen juorulehdistön uutisankka. Ja suomalaiset ottavat sen täysin todesta todistaen olevansa vailla tervettä järkeä.

    • Kirkkokäsikirjasta

      Maallinen esivalta saattaa kuitenkin irtaantua Jumalasta. Silloin syntyy tilanteita, jolloin se toimii Jumalan tahtoa vastaan loukkaamalla ihmisarvoa tai estämällä evankeliumin vapautta. Tällöin kristittyjen pitää sekä yksilöinä että yhteisönä seurata Jumalan sanaan sidotun omantunnon ääntä," (Kirkkokäsikirja)

    • 3482936952

      Historian tutkijan näkemys.

      "Turun piispa Kaarlo Kalliala on tänään todennut aivan oikein, että Räsäsen puheen tässä osassa ei ole mitään häkellyttävää; tunnustuksellisen kristityn ylin eettinen ohjenuora on tosiaan Raamattu. Protestanttisessa perinteessä ei maallisella lailla ja Jumalan sanalla tosin ole kovinkaan jyrkkää rajaa; kuten muistamme Paavalin kirjeestä roomalaisille, on esivalta jo itsessään Jumalan asettama, ja hyvän kristityn tulee täten olla alamainen kunnialliselle hallinnolle. Kristityn kuuliaisuus esivallalle ja velvoite ylläpitää Jumalan sanaa maallista lakia ylempänä kuulostaa tietysti osin ristiriitaiselta ja lukeutuukin niihin Raamatun kohtiin, jotka ovat tuottaneet päänvaivaa teologeille ja maallikoille."

      "Yksilönvapaus kuuluu kuitenkin myös sisäministerille, eikä hänenkään tarvitse virka-asemassaan menetellä vastoin moraaliaan. Mikäli maahamme säädettäisiin vaikkapa esitetty kerjäämisen kieltävä laki – jota kirkkokin siis on vastustanut — niin sisäministeri Räsänen voisi kristittynä kaikin mokomin ilmoittaa, että säädetty laki sotii hänen vakaumustaan vastaan ja kieltäytyä toimeenpanemasta tai valvomasta uutta säädöstä."

      "Sisäministeri Räsäsen puheesta irroitetussa raamatunlauseessa ei ole...mitään tavatonta, eikä myöskään mitään varsinaista periaatteellista ongelmaa. Maamme suurempi kansankirkko on viime vuosina noudattanut samaan uskontulkintaan nojaavia perinteitä ja harjoittanut kansalaistottelemattomuutta suojellessaan kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita; tuolloin toiminta herätti niin ikään raivoa tietyillä tahoilla."

      "Keskeisempää olisikin tällä hetkellä käydä arvokeskustelua siitä, mitä sisäministeri Räsänen oikeastaan tarkoittaa maallisen lain ja Raamatun sanan ristiriidalla, miten hän määrittelee omat kristilliset arvonsa, ja mitkä ovat ne lainkohdat joita hän olisi valmis vastustamaan uskontonsa mukaisesti tai uskoaan suojellakseen. Tämän oivalsi myös kulttuuriministerin avustajanakin toiminut Vasemmistoliiton varakansanedustaja Jussi Saramo, jonka kirjoitus iski asian ytimeen; toinen kirjoituksessaan olennaiseen osunut kommentaattori on niin ikään enemmän tai vähemmän paapuuriin nojaava Antti Rautiainen. Kuten molemmat ovat huomauttaneet, kansalaistottelemattomuudella on aina sijansa, eikä sillä ole merkitystä onko toiminnalla sekulaarit vai uskonnolliset perusteet."

      http://jojalonen.wordpress.com/2013/07/11/kristinusko-laki-ja-yksilon-moraali/

    • Tannerilainen demari

      On uskomatonta että Päivi Räsäsen 8-sivuisesta puheesta poimittiin yksi ainoa lause ja sekin pois asiayhteydestä. Tämän pohjalta some-aktivistit jo ristiinnaulitsivat ministeri Räsäsen. Tämä on aika huolestuttavaa.

      Luin syntyneen kohun pohjalta Räsäsen puheen kokonaisuudessaan. Se oli erittäin hyvin kirjoitettu eikä millään lailla fundamentalisti kristillinen. suosittelen puheen lukemista. Se löytyy netistä.

    • Myötätuntoa2013
    • ei tarvita

      Räsänen on hyvän ihmisen kaapuun piiloutunut pahuus. Toisin sanoen susi lammasten vaatteissa.
      Hän pitää itseään täydellisenä , nostaa itsensä muiden yläpuolelle. Hän halveksii tiettyjä kansanryhmiä mm. homoja, abortintekijöitä, toisin uskovat tai uskonnottomat. Se on hänen pääasiallinen sanomansa.
      Hän ei kanna vastuuta mistään. Hän ulkoistaa pahuuden muiden kannettavaksi.
      Tällaista ministeriä ei tarvita!

      Miksi Räsänen tuomitsee jatkuvasti muita. En ole mikään uskovainen, mutta eikö Jeesus sanonut:" Älkää tuomitko, jotta teitä ei tuomittaisi". Nyt Räsänen saa maistaa omaa lääkettään!

      Tällaista ministeriä

    • yxsvaan

      Taisi kalikka kalahtaa homoihin ja lesboihin ja abortin tekijöihin sekä sen kannattajiin .
      Räsänen on suoraselkäinen kristitty joka sanoo niinkuin asiat on !
      Turha synnintekijöitä on hyssytellä kun ei ne muuten kuitenkaan herää etes miettimään mistä oikeasti on kyse .
      Raamatun sana kunniaan ja kirkko eroon valtiosta koska se on poikennut Jumalan sanasta kauas pois ja hyväksyy kaikki paheet .
      Sana suvaitesevaisuus on nykyisin muoti sana mutta ei näytä hyväsyvän kristittyjä jotka haluaa elää Jumalan sanan mukaisesti ja uskaltaa puollustaa sitä , niin johan äläkkä nousee .

    • 1. kivi

      Päkä yrittää julkisuudessa leimata kaikki häntä vastustavat natseiksi.. mutta minä kysyn mikä hänen omassa ideologiassaan on niin erilaista kuin Natsi-Saksan?

      Päkä:

      - halveksii muita uskontoja
      - vastustaa ulkomaalaisia
      - uskoo armeijaan
      - vihaa homoja
      - tahtoo rajoittaa naisen asemaa
      - vannoo lapsiperheen nimeen

      Ja kun Päkä leimaa kaikki häntä vastustavat "hitlereiksi" niin eikös Joseph Mengele ollut kristitty lääkäri, juuri niinkuin Räsänen?

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehen lapsettomuus keski-ikäisten deittailussa

      Tällä palstalla esitetään usein ajatus, jonka mukaan lapsia saanut nainen olisi parisuhdemarkkinoilla huonommassa asemas
      Sinkut
      326
      3517
    2. Kunpa voisin halata sinua

      ja sanoa sinulle miten onnellinen olen siitä, että olet elämässäni. Mutta et ole halausetäisyydellä... etkä elämässäni.
      Ikävä
      53
      1795
    3. Miksi laatikkomansikoihin jätetty kannat?

      Tympeä homma kotona sitten poistaa...
      Maailman menoa
      135
      1778
    4. Miksi Suomi ärsyttää Venäjää?

      Jatkuvasti? Hyvin suomen herrat tietää, että tuo DCA-sopimus on paha ärsyke Venäjälle. eihän Venäjä ole hyökännyt Suomen
      Maailman menoa
      409
      1599
    5. Mikä oli se hetki

      kun tajusit rakastuneesi?
      Ikävä
      91
      1555
    6. Ymmärrät sanomattakin

      Että ollaan kielletyllä alueella. Silti nainen sinun vaikutus on suurempi kuin kenekään toisen koskaan. En voi tälle as
      Ikävä
      83
      1238
    7. Älä turhaan nainen ikävöi minua

      Olen sellainen jäntevä pantteri ja sinä jo melkein rollaattorikamaa. Ei onnistu mikään.
      Ikävä
      88
      1214
    8. Muut yrittää seata meidän välejä

      Nainen, oot varmaan sen myös huomannut. Ihan irl oon sen huomannut jo hyvän aikaa. Eihän anneta sen häiritä.
      Ikävä
      100
      1163
    9. Jotenkin tätä asiaa pitää nyt käsitellä

      Vaikka sitten anomuumisti. Olen lähestulkoon rakastunut vanhempaan mieheen mutta tämä ei nyt oikein suju niin kuin pitäi
      Ikävä
      80
      1091
    10. Meillä olisi kaunis kesä

      Yhden viestin päässä. Haluaisin tutustua. Vaikka oltaisiin vaan ystäviä. Eikä mitään vaan vähättelyä. Ajattelen et olet
      Ikävä
      29
      1062
    Aihe