TOTUUS mormoneista!!!

kestä totuutta? Et edes ymmärrä sitä, että en ole puhumassa itsestäni, vaan universaalista TOTUUDESTA mormoneihin liittyen!

totuus kirjoitti:

kestä totuutta? Et edes ymmärrä sitä, että en ole puhumassa itsestäni, vaan universaalista TOTUUDESTA mormoneihin liittyen!

Osaa noudattaa lakia?

Ei totuudessa mitään kestämistä ole. Valheissa eläminen se vasta rankkaa on.

Zappa kirjoitti:

Osaa noudattaa lakia?

Ei totuudessa mitään kestämistä ole. Valheissa eläminen se vasta rankkaa on.

"Ei totuudessa mitään kestämistä ole. Valheissa eläminen se vasta rankkaa on. "

sen tiedät, koska elät KOKOAJAN valheessa!

totuus kirjoitti:

"Ei totuudessa mitään kestämistä ole. Valheissa eläminen se vasta rankkaa on. "

sen tiedät, koska elät KOKOAJAN valheessa!

Näin sanoo henkilö joka rikkoo lakia

Zappa kirjoitti:

Näin sanoo henkilö joka rikkoo lakia

oikein mielelläni valheellista lakia vastaan, suosittelen tätä sinullekin, koska se on varsin vapauttavaa! :)

totuus kirjoitti:

oikein mielelläni valheellista lakia vastaan, suosittelen tätä sinullekin, koska se on varsin vapauttavaa! :)

Valheellista lakia?

Tekijänoikeiuslaki on vaheellinen :-)

Zappa kirjoitti:

Valheellista lakia?

Tekijänoikeiuslaki on vaheellinen :-)

mormonien lakia. Se että lainaan Uskontojen Uhrien- sivuilta materiaalia lähteen mainiten, ei riko mitään tekijänoikeuslakia.

totuus kirjoitti:

mormonien lakia. Se että lainaan Uskontojen Uhrien- sivuilta materiaalia lähteen mainiten, ei riko mitään tekijänoikeuslakia.

Mutta:
Se että lainaan Uskontojen Uhrien- sivuilta materiaalia lähteen mainiten, ei riko mitään tekijänoikeuslakia

Et sinä lainannut vaan postasit koko sivun....

Tuolla alhaalla sanotaan: "Sitaattioikeus. Linkitys sivuillemme vapaa."

Mutta ei hätiä, nipotan vaan, tuo ei nyt varmaankaan ole kovin paha rikos.... :-)

sinun linkkisi on vain valheelista propagandaa, kuin Barbin ja Kenin "tositarina", totuus on sitten toinen juttu, sen tiedät sinä, minä ja Hentun Liisa.

Jos Raha-automaattiyhdistys avustaa mielestäsi väärin perustein Uskontojen uhreja, kantele asiasta. Älä ole avuton.

Munkki kirjoitti:

Jos Raha-automaattiyhdistys avustaa mielestäsi väärin perustein Uskontojen uhreja, kantele asiasta. Älä ole avuton.

jo ajat sitten. Olen lähetänyt sinne sähköpostia ja he ovat luvanneet ottaa valitukseni huomioon. En vaan tiedä mitä he ovat tehneet.

Tapani kirjoitti:

jo ajat sitten. Olen lähetänyt sinne sähköpostia ja he ovat luvanneet ottaa valitukseni huomioon. En vaan tiedä mitä he ovat tehneet.

jos avaus on valhetta ja herjausta, sinähän voit haastaa Uskontojen uhrien tuki ry:n oikeuteen, mutta olen varma, että sitä sinä et tee, koska avaus piti toden, ainoastaan toden sisällään.
Turha sinun myös itkeä avausta pois, sillä silloin näytät uskosi syvyyden.

mopo kirjoitti:

jos avaus on valhetta ja herjausta, sinähän voit haastaa Uskontojen uhrien tuki ry:n oikeuteen, mutta olen varma, että sitä sinä et tee, koska avaus piti toden, ainoastaan toden sisällään.
Turha sinun myös itkeä avausta pois, sillä silloin näytät uskosi syvyyden.

Lue lisää

Ensinnäkin avaus oli laiton teko. "Tekijänoikeuslaki"....

Sitten tuossa avauksessa ei ketään herjata henkilökohtaisesti, joten mihinkään oikeuteen on turha yrittää...

mopo kirjoitti:

jos avaus on valhetta ja herjausta, sinähän voit haastaa Uskontojen uhrien tuki ry:n oikeuteen, mutta olen varma, että sitä sinä et tee, koska avaus piti toden, ainoastaan toden sisällään.
Turha sinun myös itkeä avausta pois, sillä silloin näytät uskosi syvyyden.

Lue lisää

Kaikkea muuta! Siinä vielä otsikoitiin se totuudeksi mormoneista. Et sis ole lukenut vastinetta, koska väität UUT ry:n "totuuden" pätevän.

Minun asiani ei ole nostaa herjaussyytteitä eikä sitä tee kirkkonikaan. Luotamme totuuden voittoon muutenkin. Tuota avausta ei ole syytä "itkeä" pois, koska on tilaisuus heti vastineeseen.

Zappa kirjoitti:

Ensinnäkin avaus oli laiton teko. "Tekijänoikeuslaki"....

Sitten tuossa avauksessa ei ketään herjata henkilökohtaisesti, joten mihinkään oikeuteen on turha yrittää...

Lue lisää

kun rekistöröity yritys, yhdistys, yhteiso, tai muu vastaava toinen, loukkaa, valehtelee tai tekee muun lain vastaisen teon, tätä toista vastaan, voi siitä nostaa oikeus jutun. Yksi esimerkki on mm. STT vastaan Suomen hiihtoliitto, missä oli kasvuhormonit ja niitten käyttö kyseessä. Kyllä mormoni kirkko voi haastaa UUT ry:n oikeuteen väärästä/valheellisen tiedon levittämisestä, sillä aloitushan on jokaisen halukkaan luettavissa julkisesti UUT ry:n netti sivuilla.
Asia on vain niin, että UUT ry tutkii ja varmistaa tietonsa ja antaa ainoastaan totuudenmukaista informaatiota, joten oikeudenkäynti voisi olla mormoneille varsin tuhoisaa.
Onneksi on UUT olemassa, kuka antaa tavalliselle ihmiselle turvallista tietoa näitä aivopesua suorittavia lahkoja vastaan.

mopo kirjoitti:

kun rekistöröity yritys, yhdistys, yhteiso, tai muu vastaava toinen, loukkaa, valehtelee tai tekee muun lain vastaisen teon, tätä toista vastaan, voi siitä nostaa oikeus jutun. Yksi esimerkki on mm. STT vastaan Suomen hiihtoliitto, missä oli kasvuhormonit ja niitten käyttö kyseessä. Kyllä mormoni kirkko voi haastaa UUT ry:n oikeuteen väärästä/valheellisen tiedon levittämisestä, sillä aloitushan on jokaisen halukkaan luettavissa julkisesti UUT ry:n netti sivuilla.
Asia on vain niin, että UUT ry tutkii ja varmistaa tietonsa ja antaa ainoastaan totuudenmukaista informaatiota, joten oikeudenkäynti voisi olla mormoneille varsin tuhoisaa.
Onneksi on UUT olemassa, kuka antaa tavalliselle ihmiselle turvallista tietoa näitä aivopesua suorittavia lahkoja vastaan.

Lue lisää

Sano, mikä siinä ei ole totta!
http://www.mormoni.net/artikkelit/art_uut.htm

Tapani kirjoitti:

Sano, mikä siinä ei ole totta!
http://www.mormoni.net/artikkelit/art_uut.htm

Lue lisää

se vahvisti UUT ry:n totuutta. Olette vielä pahempia teokraattisia paskanjauhajia, kuin Jehovan todistajat. En ymmärrä, kuinka voit nukkua
yösi rauhallisesti, te vääristätte Raamatun sanan ja sanoman. Miksi kaikki paska tulee aina sieltä rapakon takaa, mormonit, scientologit, Jehovan todistajat, adventistit, new age ja monet muut. Menkää itseenne ja upottakaa itsenne sinne Atlantiin,toisin sanoen suorittakaa itsellenne todellinen kaste.

mopo kirjoitti:

se vahvisti UUT ry:n totuutta. Olette vielä pahempia teokraattisia paskanjauhajia, kuin Jehovan todistajat. En ymmärrä, kuinka voit nukkua
yösi rauhallisesti, te vääristätte Raamatun sanan ja sanoman. Miksi kaikki paska tulee aina sieltä rapakon takaa, mormonit, scientologit, Jehovan todistajat, adventistit, new age ja monet muut. Menkää itseenne ja upottakaa itsenne sinne Atlantiin,toisin sanoen suorittakaa itsellenne todellinen kaste.

Lue lisää

Jos kaikki olisivat yhtä suvaitsevaisia, harkitsevia ja rakastavia kuin sinä, niin maailma olisi varmasti ihana paikka elää. Juuri tuollaista asennetta Jeesuskin opetti. Ihanaa mopo, ihanaa!

Exmoro kirjoitti:

Jos kaikki olisivat yhtä suvaitsevaisia, harkitsevia ja rakastavia kuin sinä, niin maailma olisi varmasti ihana paikka elää. Juuri tuollaista asennetta Jeesuskin opetti. Ihanaa mopo, ihanaa!

Lue lisää

teokraattisen valehtelun ja kymmenyksien maksamisen Jumalalle, tosiasiassa kirkollenne, mormoni=more money, sama asia, eikö totta.

mopo kirjoitti:

teokraattisen valehtelun ja kymmenyksien maksamisen Jumalalle, tosiasiassa kirkollenne, mormoni=more money, sama asia, eikö totta.

Kymmenykset ovat muuten hyvinkin Raamatullinen periaate. Tosin Jeesus opetti kommunismia. Jos et usko, niin lueppa vähän matkaa Apostolien tekoja.

Mitä tulee teknokraattiseen valehteluun, niin sitten mennään psykologian puolelle...

Tapani kirjoitti:

Kaikkea muuta! Siinä vielä otsikoitiin se totuudeksi mormoneista. Et sis ole lukenut vastinetta, koska väität UUT ry:n "totuuden" pätevän.

Minun asiani ei ole nostaa herjaussyytteitä eikä sitä tee kirkkonikaan. Luotamme totuuden voittoon muutenkin. Tuota avausta ei ole syytä "itkeä" pois, koska on tilaisuus heti vastineeseen.

Lue lisää

Minuakini tuo UUT on ihan tosissaan ottanut päähän. Seuraavassa minun mielikuvistani liittyen UUT:n parissa toimiviin:

- ns. vapaa-ajattelijat, jotka eivät koskaan ole ajatelleet uskonasioita. He eivät anna uskonajatuksille mitään kasvualustaa ja pitävät uskontoa syöpänä, joka kalvaa ihmiskuntaa. Uskovaista ihmistä he pitävät lähinnä häiriintyneenä.

- ns. ex-hihhulit, eli ihmiset, jotka ovat parissa tunnissa sattumalta löytäneet sen, jota ovat hakeneet ikänsä tyhjään elämänsä. No sitten menee kuukausia - ehkä vuosia, ennen kuin huomataan, että ei se ollutkaan tätä mitä elämään haettiin, ja kaikki jää. Ja syy on uskonnon.

- Samaan kastiin menevät ns. epäonnistuneet uskovaiset, jotka omien heikkouksiensa vuoksi jättävät kirkon ja alkavat sitten selitellä asiaa itselleen. "Kirkonhan vika se oli, että solmin suhteen naapurin rouvaan ja aloin juopottelemaan" - mentaliteetti.

- valtauskovaiset, eli johonkin pääuskontoon kuuluvat upean tasapainoiset kauniit ja rohkeat, jotka käyvät kirkossa Jouluna. He tietävät, että lahkot ovat vaarallisia ja niitä pitää vastustaa, vaikka eivät ko lahkoista mitään tietäisikään (tai edes haluaisi tietää).

mopo kirjoitti:

se vahvisti UUT ry:n totuutta. Olette vielä pahempia teokraattisia paskanjauhajia, kuin Jehovan todistajat. En ymmärrä, kuinka voit nukkua
yösi rauhallisesti, te vääristätte Raamatun sanan ja sanoman. Miksi kaikki paska tulee aina sieltä rapakon takaa, mormonit, scientologit, Jehovan todistajat, adventistit, new age ja monet muut. Menkää itseenne ja upottakaa itsenne sinne Atlantiin,toisin sanoen suorittakaa itsellenne todellinen kaste.

Lue lisää

Pelkästään väität, mutta mitään faktaa et esitä. Pelkkä väittäminen ei ole hyvää keskustelua. Myöskään tyylisi ei ole korrektia.

mopo kirjoitti:

kun rekistöröity yritys, yhdistys, yhteiso, tai muu vastaava toinen, loukkaa, valehtelee tai tekee muun lain vastaisen teon, tätä toista vastaan, voi siitä nostaa oikeus jutun. Yksi esimerkki on mm. STT vastaan Suomen hiihtoliitto, missä oli kasvuhormonit ja niitten käyttö kyseessä. Kyllä mormoni kirkko voi haastaa UUT ry:n oikeuteen väärästä/valheellisen tiedon levittämisestä, sillä aloitushan on jokaisen halukkaan luettavissa julkisesti UUT ry:n netti sivuilla.
Asia on vain niin, että UUT ry tutkii ja varmistaa tietonsa ja antaa ainoastaan totuudenmukaista informaatiota, joten oikeudenkäynti voisi olla mormoneille varsin tuhoisaa.
Onneksi on UUT olemassa, kuka antaa tavalliselle ihmiselle turvallista tietoa näitä aivopesua suorittavia lahkoja vastaan.

Lue lisää

Esim. tuo liha ja veri juttu tuolla...
Se on selvästi väärin.

Kirjoitit:
Asia on vain niin, että UUT ry tutkii ja varmistaa tietonsa ja antaa ainoastaan totuudenmukaista informaatiota

Salli minun nauraa. Eli tämähän ei antamani esimerkin mukaan siis ole totta.

Kirjoitit:
Onneksi on UUT olemassa, kuka antaa tavalliselle ihmiselle turvallista tietoa näitä aivopesua suorittavia lahkoja vastaan.

Samaa aivopesua harrastavat hekin. Humaan että olet sen uhriksi joutunut.

Eikä se oikeudenkäynti olisi mitenkään tuhoisaa... Vaan turhaa... Minun puolestani saavat levitää mitä juttuja vaan, tekevätpä itsensa naurunalaisiksi.

"He eivät kerro Sinulle, että Jumala on korotettu ihminen, jolla on lihaa ja verta oleva ruumis.

Tässä on vain pieni virhe, mutta mormonit uskovat (kuten monet aikaiset kristityt), että Jumalan ruumis on lihaa ja luuta (ei verta). Lisäksi lähetyssaarnaajat kyllä mainitsevat sen, että Jumalalla on ruumis. Mormonit opettavat Jumalan olevan korotettu ihminen, mutta lähetyssaarnaajat eivät kuitenkaan puhu siitä oppiaiheissaan. Aiheesta kysyttäessä he kuitenkin selittävät asian."

Kuulostaa äärimmäisen epäuskottavalta ja typerältä, että Jumala olisi "korotettu ihminen", jonka ruumis on lihaa ja luuta.

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko opettaa olevansa alkuperäinen Jeesuksen Kristuksen kirkko palautettuna maan päälle. "

Niinpä niin, että ainoa oikea TOTUUS löytyy mormoneilta. Tämä on mielestäni typeräää ja ekslusiivista toimintaa, toiselta nimeltään; HARHAOPPIA!

"Selvennyksenä asiaan se, että mormonien käsitys kuoleman jälkeisestä elämästä ei rajoitu pelkästään "taivaaseen" ja helvettiin, vaan he uskovat, että tuonpuoleisessa elämässä on eri kirkkauden asteita."

Tämä on selkeässä ristiriidassa Raamatun kanssa, vaikka mormonikirjan piti ilmeisesti olla Raamattua täydentävä opus, ei siis ristiriitainen sen kanssa???

"Jumalan luokse voi mormonien mukaan palata, eli pelastua, myös "sinkkuna", jolloin kuitenkin jää paitsi Jumalan aivan suurimmista siunauksista eli korotuksesta, hänen kaltaisekseen tulemisesta. "

Aikamoista syrjintää sinkkujen suhteen, ovatko sinkut siis huonompia ihmisiä kuin aviossa olevat? Tämä on myös selkeässä ristiriidassa Raamatun kanssa.


"...joka on saanut endowment-nimisen toimituksen (ks. yllä), käyttää tämän jälkeen erityistä alusasua. Sitä voi verrata esimerkiksi luterilaisessa kirkossa pappisvihkimyksen saaneen käyttämiin virkavaatteisiin. Mormonit kuitenkin pitävät tätä vaatetta katuvaatteittensa alla. "

Mormonit siis ovat sidottuja saman peittävän alusvaatteen käyttöön koko iäksensä ja sitten vertaat tätä pappisvihkimyksen saaneeseen ihmiseen, joka käyttää virka-asua. Eli on AIVAN ERI ASIA, että pappi käyttää AINOASTAAN työssään virka-asua (muut ihmiset eivät siis käytä), kuin että jokainen ihminen käyttäisi kokoajan samaa alusvaatekertaa. Huh, huh, miten ahdistava ajatus, ja ilmeisesti taustalla on siveyssäännöt, että kun ei näy mitään alusasun alta, ei tule mieleen synnillisiä ajatuksia, kuinka ahdasmielistä ja typerää toimintaa, etten paremmin sanoisi!

"Joseph Smithin sanojen mukaan enkeli nimeltä Moroni haki ne pois käännöstyön valmistuttua. Toisaalta, jos kirkko nyt yhtäkkiä esittäisikin jotkin levyt, kuinka kukaan voisi olla 100% varma siitä, että ne todella ovat aidot, puhumattakaan siitä, että ne ovat jumalalliset? "

Miksi kultalevyt haettiin pois? Nykyinen teknologia ja tiede pystyisi ainakin varmistamaan sen, milloin taulut ovat olleet olemassa, mutta olemattomia levyjä on siis mahdoton tutkia. Kultalevyt kuulostavat äärimmäisen epäuskottavilta ja suorastaan typeriltä, ja ainoastaan naiivit, herkkäuskoiset, manipuloitavissa olevat ihmiset voivat niihin uskoa.

Tässä siis vain joitakin poimintoja mainitsemastasi "vastineesta", joka ei siis kestä kriittistä pohdintaa.

Exmoro kirjoitti:

Minuakini tuo UUT on ihan tosissaan ottanut päähän. Seuraavassa minun mielikuvistani liittyen UUT:n parissa toimiviin:

- ns. vapaa-ajattelijat, jotka eivät koskaan ole ajatelleet uskonasioita. He eivät anna uskonajatuksille mitään kasvualustaa ja pitävät uskontoa syöpänä, joka kalvaa ihmiskuntaa. Uskovaista ihmistä he pitävät lähinnä häiriintyneenä.

- ns. ex-hihhulit, eli ihmiset, jotka ovat parissa tunnissa sattumalta löytäneet sen, jota ovat hakeneet ikänsä tyhjään elämänsä. No sitten menee kuukausia - ehkä vuosia, ennen kuin huomataan, että ei se ollutkaan tätä mitä elämään haettiin, ja kaikki jää. Ja syy on uskonnon.

- Samaan kastiin menevät ns. epäonnistuneet uskovaiset, jotka omien heikkouksiensa vuoksi jättävät kirkon ja alkavat sitten selitellä asiaa itselleen. "Kirkonhan vika se oli, että solmin suhteen naapurin rouvaan ja aloin juopottelemaan" - mentaliteetti.

- valtauskovaiset, eli johonkin pääuskontoon kuuluvat upean tasapainoiset kauniit ja rohkeat, jotka käyvät kirkossa Jouluna. He tietävät, että lahkot ovat vaarallisia ja niitä pitää vastustaa, vaikka eivät ko lahkoista mitään tietäisikään (tai edes haluaisi tietää).

Lue lisää

et kestä totuutta, voit uskoa valheisiin, ja tehdä itsestäsi typerän hörhön.

Tapani kirjoitti:

Kaikkea muuta! Siinä vielä otsikoitiin se totuudeksi mormoneista. Et sis ole lukenut vastinetta, koska väität UUT ry:n "totuuden" pätevän.

Minun asiani ei ole nostaa herjaussyytteitä eikä sitä tee kirkkonikaan. Luotamme totuuden voittoon muutenkin. Tuota avausta ei ole syytä "itkeä" pois, koska on tilaisuus heti vastineeseen.

Lue lisää

vastineeni vastineesta ja koita myös ymmärtää se...mitenköhän onnistuu...;)

totuus kirjoitti:

"He eivät kerro Sinulle, että Jumala on korotettu ihminen, jolla on lihaa ja verta oleva ruumis.

Tässä on vain pieni virhe, mutta mormonit uskovat (kuten monet aikaiset kristityt), että Jumalan ruumis on lihaa ja luuta (ei verta). Lisäksi lähetyssaarnaajat kyllä mainitsevat sen, että Jumalalla on ruumis. Mormonit opettavat Jumalan olevan korotettu ihminen, mutta lähetyssaarnaajat eivät kuitenkaan puhu siitä oppiaiheissaan. Aiheesta kysyttäessä he kuitenkin selittävät asian."

Kuulostaa äärimmäisen epäuskottavalta ja typerältä, että Jumala olisi "korotettu ihminen", jonka ruumis on lihaa ja luuta.

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko opettaa olevansa alkuperäinen Jeesuksen Kristuksen kirkko palautettuna maan päälle. "

Niinpä niin, että ainoa oikea TOTUUS löytyy mormoneilta. Tämä on mielestäni typeräää ja ekslusiivista toimintaa, toiselta nimeltään; HARHAOPPIA!

"Selvennyksenä asiaan se, että mormonien käsitys kuoleman jälkeisestä elämästä ei rajoitu pelkästään "taivaaseen" ja helvettiin, vaan he uskovat, että tuonpuoleisessa elämässä on eri kirkkauden asteita."

Tämä on selkeässä ristiriidassa Raamatun kanssa, vaikka mormonikirjan piti ilmeisesti olla Raamattua täydentävä opus, ei siis ristiriitainen sen kanssa???

"Jumalan luokse voi mormonien mukaan palata, eli pelastua, myös "sinkkuna", jolloin kuitenkin jää paitsi Jumalan aivan suurimmista siunauksista eli korotuksesta, hänen kaltaisekseen tulemisesta. "

Aikamoista syrjintää sinkkujen suhteen, ovatko sinkut siis huonompia ihmisiä kuin aviossa olevat? Tämä on myös selkeässä ristiriidassa Raamatun kanssa.


"...joka on saanut endowment-nimisen toimituksen (ks. yllä), käyttää tämän jälkeen erityistä alusasua. Sitä voi verrata esimerkiksi luterilaisessa kirkossa pappisvihkimyksen saaneen käyttämiin virkavaatteisiin. Mormonit kuitenkin pitävät tätä vaatetta katuvaatteittensa alla. "

Mormonit siis ovat sidottuja saman peittävän alusvaatteen käyttöön koko iäksensä ja sitten vertaat tätä pappisvihkimyksen saaneeseen ihmiseen, joka käyttää virka-asua. Eli on AIVAN ERI ASIA, että pappi käyttää AINOASTAAN työssään virka-asua (muut ihmiset eivät siis käytä), kuin että jokainen ihminen käyttäisi kokoajan samaa alusvaatekertaa. Huh, huh, miten ahdistava ajatus, ja ilmeisesti taustalla on siveyssäännöt, että kun ei näy mitään alusasun alta, ei tule mieleen synnillisiä ajatuksia, kuinka ahdasmielistä ja typerää toimintaa, etten paremmin sanoisi!

"Joseph Smithin sanojen mukaan enkeli nimeltä Moroni haki ne pois käännöstyön valmistuttua. Toisaalta, jos kirkko nyt yhtäkkiä esittäisikin jotkin levyt, kuinka kukaan voisi olla 100% varma siitä, että ne todella ovat aidot, puhumattakaan siitä, että ne ovat jumalalliset? "

Miksi kultalevyt haettiin pois? Nykyinen teknologia ja tiede pystyisi ainakin varmistamaan sen, milloin taulut ovat olleet olemassa, mutta olemattomia levyjä on siis mahdoton tutkia. Kultalevyt kuulostavat äärimmäisen epäuskottavilta ja suorastaan typeriltä, ja ainoastaan naiivit, herkkäuskoiset, manipuloitavissa olevat ihmiset voivat niihin uskoa.

Tässä siis vain joitakin poimintoja mainitsemastasi "vastineesta", joka ei siis kestä kriittistä pohdintaa.

Lue lisää

Onhan se sentään parempi kuin pelkät väitteet.
Tässä ajateltavaa vastineen vastineeseesi:

1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan. Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt?

2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan.

3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen.

4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu.

5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan.

6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. - Monikohan on tullut tai tulee uskovaiseksi siksi, että Raamatusta on historiallisia todisteita?

Tapani kirjoitti:

Onhan se sentään parempi kuin pelkät väitteet.
Tässä ajateltavaa vastineen vastineeseesi:

1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan. Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt?

2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan.

3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen.

4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu.

5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan.

6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. - Monikohan on tullut tai tulee uskovaiseksi siksi, että Raamatusta on historiallisia todisteita?

Lue lisää

"1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan.
Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt? "

Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa. Mikäli oletamme Jumalan olemassaolon, hänen tulee olla kaikilla eri tasoilla ylempänä kuin ihminen, jonka hän on luonut. Muuten tulee helposti mieleen Nietzen yli-ihmisihanne, jossa ihminen korotetaan Jumalan tasolle, ja tämä ei ole kestävää ajattelua.

"2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan. "

Ja mormonikirkko on se ainoa autuuaaksi tekevä kirkko ja uskonto, niinpä niin...

"3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. "

Raamatussa puhutaan kuoleman jälkeen taivaasta ja helvetistä, johon ihminen joutuu, mutta mistään eri kirkkausasteista ei kuitenkaan puhuta ja niihin ei uskota, kuten mormonit tekevät. Eli tämä on selkeässä ristiriidassa mormoniopetusten kanssa.

"4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu. "

Eli tässä taas taustaoletuksena, että jokaisen tulisi avioitua, että hänet voitaisiin korottaa, mitä muuta kun syrjintää tämä on sinkkujen suhteen?

"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

"6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. "

Miksi ihmeessä Moroni olisi vienyt kultalevyt ja siis ainoat todisteet pois? Silminnäkijöiden todistukset eivät paljoa paina. Esimerkki oikeusistunnosta, jossa samasta tapahtumasta esitetään lukuisia eri versioita silminnäkijästä riippuen. Olen lukenut mormonikirjaa ja keskustellut lukuisia kertoja mormonien kanssa, mutta hengellistä todistusta en kuitenkaan ole saanut, ja hyvä niin.

totuus kirjoitti:

"1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan.
Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt? "

Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa. Mikäli oletamme Jumalan olemassaolon, hänen tulee olla kaikilla eri tasoilla ylempänä kuin ihminen, jonka hän on luonut. Muuten tulee helposti mieleen Nietzen yli-ihmisihanne, jossa ihminen korotetaan Jumalan tasolle, ja tämä ei ole kestävää ajattelua.

"2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan. "

Ja mormonikirkko on se ainoa autuuaaksi tekevä kirkko ja uskonto, niinpä niin...

"3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. "

Raamatussa puhutaan kuoleman jälkeen taivaasta ja helvetistä, johon ihminen joutuu, mutta mistään eri kirkkausasteista ei kuitenkaan puhuta ja niihin ei uskota, kuten mormonit tekevät. Eli tämä on selkeässä ristiriidassa mormoniopetusten kanssa.

"4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu. "

Eli tässä taas taustaoletuksena, että jokaisen tulisi avioitua, että hänet voitaisiin korottaa, mitä muuta kun syrjintää tämä on sinkkujen suhteen?

"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

"6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. "

Miksi ihmeessä Moroni olisi vienyt kultalevyt ja siis ainoat todisteet pois? Silminnäkijöiden todistukset eivät paljoa paina. Esimerkki oikeusistunnosta, jossa samasta tapahtumasta esitetään lukuisia eri versioita silminnäkijästä riippuen. Olen lukenut mormonikirjaa ja keskustellut lukuisia kertoja mormonien kanssa, mutta hengellistä todistusta en kuitenkaan ole saanut, ja hyvä niin.

Lue lisää

Kirjoitit:
Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa.

Jumalahan loi meidät kuvakseen.... Kuvaa hyvin sitä että me emme vielä ole niinkuin Hän.

Miten kukaan yleenssäkkään pystyy luomaan mitään? Ei meidän tarvitsekaan pystyä nyt luomaan mitään maailmoja.

Ei tuossa ole mitään epäloogista... Mutta jos ei usko niin uskomatonta se kyllä on.

totuus kirjoitti:

"1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan.
Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt? "

Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa. Mikäli oletamme Jumalan olemassaolon, hänen tulee olla kaikilla eri tasoilla ylempänä kuin ihminen, jonka hän on luonut. Muuten tulee helposti mieleen Nietzen yli-ihmisihanne, jossa ihminen korotetaan Jumalan tasolle, ja tämä ei ole kestävää ajattelua.

"2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan. "

Ja mormonikirkko on se ainoa autuuaaksi tekevä kirkko ja uskonto, niinpä niin...

"3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. "

Raamatussa puhutaan kuoleman jälkeen taivaasta ja helvetistä, johon ihminen joutuu, mutta mistään eri kirkkausasteista ei kuitenkaan puhuta ja niihin ei uskota, kuten mormonit tekevät. Eli tämä on selkeässä ristiriidassa mormoniopetusten kanssa.

"4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu. "

Eli tässä taas taustaoletuksena, että jokaisen tulisi avioitua, että hänet voitaisiin korottaa, mitä muuta kun syrjintää tämä on sinkkujen suhteen?

"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

"6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. "

Miksi ihmeessä Moroni olisi vienyt kultalevyt ja siis ainoat todisteet pois? Silminnäkijöiden todistukset eivät paljoa paina. Esimerkki oikeusistunnosta, jossa samasta tapahtumasta esitetään lukuisia eri versioita silminnäkijästä riippuen. Olen lukenut mormonikirjaa ja keskustellut lukuisia kertoja mormonien kanssa, mutta hengellistä todistusta en kuitenkaan ole saanut, ja hyvä niin.

Lue lisää

Kirjoitit:
(Tapani)"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."
(Sinä)Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

Oletit heti Tapanin vastauksesta että kyse on ihon ja seksuaalisuuden pahuudesta... Ei kukaan ole sanonut että ihossa tai seksuaalisuudessa on mitään pahaa.

Zappa kirjoitti:

Kirjoitit:
(Tapani)"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."
(Sinä)Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

Oletit heti Tapanin vastauksesta että kyse on ihon ja seksuaalisuuden pahuudesta... Ei kukaan ole sanonut että ihossa tai seksuaalisuudessa on mitään pahaa.

Lue lisää

siis minulle mitä pahoja asioita vastaan Garnamentti suojaa?

Zappa kirjoitti:

Kirjoitit:
Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa.

Jumalahan loi meidät kuvakseen.... Kuvaa hyvin sitä että me emme vielä ole niinkuin Hän.

Miten kukaan yleenssäkkään pystyy luomaan mitään? Ei meidän tarvitsekaan pystyä nyt luomaan mitään maailmoja.

Ei tuossa ole mitään epäloogista... Mutta jos ei usko niin uskomatonta se kyllä on.

Lue lisää

"Jumalahan loi meidät kuvakseen.... Kuvaa hyvin sitä että me emme vielä ole niinkuin Hän.

Miten kukaan yleenssäkkään pystyy luomaan mitään? Ei meidän tarvitsekaan pystyä nyt luomaan mitään maailmoja. "

Ymmärrätkö sen, että se joka luo, täytyy olla korkeammalla tasolla kuin se, joka luodaan. Tämä on täysin loogista, mutta se jota itse esitit, ei sitä ole.

totuus kirjoitti:

siis minulle mitä pahoja asioita vastaan Garnamentti suojaa?

Eli maailmaa vastaan. Sen "suoja" mm. perustuu siihen että muistamme tekemämme liitot.

Kuten Tapani kirjoitti "Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Ihokkaan merkitys on myöskin symboolinen.

Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona.

Zappa kirjoitti:

Eli maailmaa vastaan. Sen "suoja" mm. perustuu siihen että muistamme tekemämme liitot.

Kuten Tapani kirjoitti "Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Ihokkaan merkitys on myöskin symboolinen.

Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona.

Lue lisää

"Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

pomppasi! Et kai tosissasi usko moiseen hölynpölyyn???

totuus kirjoitti:

et kestä totuutta, voit uskoa valheisiin, ja tehdä itsestäsi typerän hörhön.

Jos tietäisin totuuden, niin varmasti kestäisin sen. Minä haen totuutta.

Jos sinä tiedät mikä on totuus, niin kerro ihmeessä! Minä en tiedä ja epäilen, että varma tieto totuudesta kumpuaa tietämättömyydestä.

Exmoro kirjoitti:

Jos tietäisin totuuden, niin varmasti kestäisin sen. Minä haen totuutta.

Jos sinä tiedät mikä on totuus, niin kerro ihmeessä! Minä en tiedä ja epäilen, että varma tieto totuudesta kumpuaa tietämättömyydestä.

Lue lisää

että etsit totuutta, mutta siitä voit olla varma, että se ei löydy mormonismista, tämä pienenä vinkkinä totuuden etsintääsi.

totuus kirjoitti:

että etsit totuutta, mutta siitä voit olla varma, että se ei löydy mormonismista, tämä pienenä vinkkinä totuuden etsintääsi.

Kyllä minustakin mormonismissa on paljon omituisuuksia, mutta rehellisyyden nimissä: Minä en tiedä onko se totta. Kaikesta huolimatta se voi olla totta. yli 20v jäsenkokemuksen ja sen jälkeisen 16v ei-jäsenkokemuksen totuuden etsinnän jälkeen minä voin pienenä vinkkinä sanoa sinulle, että älä ole niin varma!

Exmoro kirjoitti:

Kyllä minustakin mormonismissa on paljon omituisuuksia, mutta rehellisyyden nimissä: Minä en tiedä onko se totta. Kaikesta huolimatta se voi olla totta. yli 20v jäsenkokemuksen ja sen jälkeisen 16v ei-jäsenkokemuksen totuuden etsinnän jälkeen minä voin pienenä vinkkinä sanoa sinulle, että älä ole niin varma!

Lue lisää

siitä varma, että mikään noin epälooginen ja epäuskottava oppijärjestelmä kuin mormonismi, ei voi olla totuus.

totuus kirjoitti:

"1. Onko mahdotonta, ettei Jumala olisi korotettu ihminen? Hän on luonut meidät kuvakseen ja kaltaisekseen Raamatun mukaan.
Jumala on ollut ennen ihmistä, mutta hän on olut silloin kuten me nyt. Kuinka hän olisi voinut luoda meidät kaltaisekseen, ellei hän ole ollut kuten me nyt? "

Miten mikään alempi (lue: ihminen), voi syntyä samantasoisesta olennosta. Miten ihmisen kaltainen olento olisi voinut luoda maailman, en minä siihen ainakaan pysty, ja tuskin sinäkään. Tämä on täysin epäloogista ja epäuskottavaa. Mikäli oletamme Jumalan olemassaolon, hänen tulee olla kaikilla eri tasoilla ylempänä kuin ihminen, jonka hän on luonut. Muuten tulee helposti mieleen Nietzen yli-ihmisihanne, jossa ihminen korotetaan Jumalan tasolle, ja tämä ei ole kestävää ajattelua.

"2. Monissa muissa kirkoissa on paljon hyvää, mutta Kristus perusti vain yhden kirkon. Vain se on ainoa oikea. Emme pyydä ketään hylkäämään mitään hyvää entisestä kirkostaan. "

Ja mormonikirkko on se ainoa autuuaaksi tekevä kirkko ja uskonto, niinpä niin...

"3. Raamatun mukaan on useita kirkkauden asteita. Katso 1 Kor. 15:40-42, jossa niitä verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. 2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. "

Raamatussa puhutaan kuoleman jälkeen taivaasta ja helvetistä, johon ihminen joutuu, mutta mistään eri kirkkausasteista ei kuitenkaan puhuta ja niihin ei uskota, kuten mormonit tekevät. Eli tämä on selkeässä ristiriidassa mormoniopetusten kanssa.

"4. Sinkkuja ei syrjitä. Kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Tuhatvuotisen valtakunan aikana kaikki saadaan kohdalleen ja oikeudenmukaisuus toteutuu. "

Eli tässä taas taustaoletuksena, että jokaisen tulisi avioitua, että hänet voitaisiin korottaa, mitä muuta kun syrjintää tämä on sinkkujen suhteen?

"5. Garmentti ei ole sitomisen väline. Se muistuttaa meitä pyhistä asioista, on avuksemme ja on suojana pahaa vastaan."

Et onneksi enää vertaa sitä pappien kaapuun. Mitä pahaa on ihmisen ihossa ja seksuaalisuudessa? Jos siis Garnamentti pyrkii suojaamaan näitä "pahoja" asioita vastaan?

"6. On totta, että kultalevyt enkeli Moroni vei pois. Niistä on kuitenkin ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. On tarkoituskin, että saamme Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen. Se on luvattu jokaiselle, joka tutkii rukoillen vakavalla mielellä. "

Miksi ihmeessä Moroni olisi vienyt kultalevyt ja siis ainoat todisteet pois? Silminnäkijöiden todistukset eivät paljoa paina. Esimerkki oikeusistunnosta, jossa samasta tapahtumasta esitetään lukuisia eri versioita silminnäkijästä riippuen. Olen lukenut mormonikirjaa ja keskustellut lukuisia kertoja mormonien kanssa, mutta hengellistä todistusta en kuitenkaan ole saanut, ja hyvä niin.

Lue lisää

"Zappa" on jo vastannutkin joihinkin ajatuksiisi. Korostan minäkin, että Jumala on meitä suunnattomasti ylempänä. Hän on täydellinen, jollaisiksi hän meitäkin on käskenyt tulemaan. Mekín olemme Raamatun mukaan jumalia, koska olemme hänen henkilapsiaan. Meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen.

Kristus perusti vain yhden kirkon. Se oli ainoa oikea. Nyt on palautettu kirkko sama kuin silloinen eli ainoa oikea.

Turhaan koetat väittää, ettei Raamattu puhuisi eri kirkkauksista. Kohdassa 1 Kor.15:40-42 mainitaan selvästi erilaisista "taivaallisten loistosta". 2 Kor. 12:2 kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. Miten voit nuo kohdat kieltää?

Sinkuille annetaan tilaisuus avioitua. Jos he eivät avioidu, niin he eivät voi olla korotuksessa. Sen olennainen merkitys on siinä, että korotetut voivat saada henkilapsia.

Hengellinen todistus on olennaista. Siksi ei Herra antanut Moronin jättää levyjä. Varman todistuksen saa muutenkin, kun tutkii vilpittömästi ja rukoilee. Mikä sinulta on jäänyt tekemättä, kun et ole saanut todistusta?

totuus kirjoitti:

"Jumalahan loi meidät kuvakseen.... Kuvaa hyvin sitä että me emme vielä ole niinkuin Hän.

Miten kukaan yleenssäkkään pystyy luomaan mitään? Ei meidän tarvitsekaan pystyä nyt luomaan mitään maailmoja. "

Ymmärrätkö sen, että se joka luo, täytyy olla korkeammalla tasolla kuin se, joka luodaan. Tämä on täysin loogista, mutta se jota itse esitit, ei sitä ole.

Lue lisää

Kirjoitit:
Ymmärrätkö sen, että se joka luo, täytyy olla korkeammalla tasolla kuin se, joka luodaan. Tämä on täysin loogista, mutta se jota itse esitit, ei sitä ole.

Totta kai. Mutta se ei tarkoita sitä ettemme me voi saavuttaa myöskin tuota korkeampaa tasoa...

totuus kirjoitti:

"Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

pomppasi! Et kai tosissasi usko moiseen hölynpölyyn???

Lue lisää

Kuten sanoin "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja kyllähän luotikin voi pysähtyä ihokkaaseen, jos vain luodin nopeus on alhainen ... samoin tulen kanssa ...

Miten niin hölynpölyä? Ihan selvää fysiikkaa.

Exmoro kirjoitti:

Minuakini tuo UUT on ihan tosissaan ottanut päähän. Seuraavassa minun mielikuvistani liittyen UUT:n parissa toimiviin:

- ns. vapaa-ajattelijat, jotka eivät koskaan ole ajatelleet uskonasioita. He eivät anna uskonajatuksille mitään kasvualustaa ja pitävät uskontoa syöpänä, joka kalvaa ihmiskuntaa. Uskovaista ihmistä he pitävät lähinnä häiriintyneenä.

- ns. ex-hihhulit, eli ihmiset, jotka ovat parissa tunnissa sattumalta löytäneet sen, jota ovat hakeneet ikänsä tyhjään elämänsä. No sitten menee kuukausia - ehkä vuosia, ennen kuin huomataan, että ei se ollutkaan tätä mitä elämään haettiin, ja kaikki jää. Ja syy on uskonnon.

- Samaan kastiin menevät ns. epäonnistuneet uskovaiset, jotka omien heikkouksiensa vuoksi jättävät kirkon ja alkavat sitten selitellä asiaa itselleen. "Kirkonhan vika se oli, että solmin suhteen naapurin rouvaan ja aloin juopottelemaan" - mentaliteetti.

- valtauskovaiset, eli johonkin pääuskontoon kuuluvat upean tasapainoiset kauniit ja rohkeat, jotka käyvät kirkossa Jouluna. He tietävät, että lahkot ovat vaarallisia ja niitä pitää vastustaa, vaikka eivät ko lahkoista mitään tietäisikään (tai edes haluaisi tietää).

Lue lisää

AA on sulkenut korkin miljoonilta eri puolilla maailmaa.
Ota selvää AA:n toiminnasta.
Se ei ole luusereiden kerho.
Korkeampi Voima, jota kutsun Jumalaksi,
vaikuttaa siellä voimallisesti.

Raittiin vaimo kirjoitti:

AA on sulkenut korkin miljoonilta eri puolilla maailmaa.
Ota selvää AA:n toiminnasta.
Se ei ole luusereiden kerho.
Korkeampi Voima, jota kutsun Jumalaksi,
vaikuttaa siellä voimallisesti.

Lue lisää

vaan UUT:tä, joka on uskonnossaan pettyneille tällainen kerho.

Mormonien vastinelinkissä sanotaan, että:

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko opettaa Raamatun tavoin, että kristillisessä alkukirkossa tapahtui luopumus. Jeesus Kristus otti valtuutensa ja kirkkonsa pois maan päältä."

Missä kohti Raamattu opettaa, että tapahtui luopumus?
Ei muistu itselle mieleen, antakaa Raamatunpaikka.

kaipaava kirjoitti:

Mormonien vastinelinkissä sanotaan, että:

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko opettaa Raamatun tavoin, että kristillisessä alkukirkossa tapahtui luopumus. Jeesus Kristus otti valtuutensa ja kirkkonsa pois maan päältä."

Missä kohti Raamattu opettaa, että tapahtui luopumus?
Ei muistu itselle mieleen, antakaa Raamatunpaikka.

Lue lisää

Jes. 29:13-14
Matt. 24:9-12
Ap.t 20:29-30
Gal. 1:6-7
2 Tess. 2:1-11
2 Tess. 2:3-4
1 Tim. 4:1-3
2 Tim. 3:1-5
2 Tim. 4:2-4
2 Piet. 2:1-3
1 Joh. 2:18-19 Mm. tämä kohta on selkeä. Viimeisillä ajoilla tuossa voi ymmärtää tarkoitettavan kirkon viimeisiä aikoja.
Ilm. 13:6-7
Erään arvion mukaan maailmassa oli v. 2000 33 800 eri kirkkoa ja suuntaa. Kristus perusti kuitenkin vain yhden kirkon, jota apostolien tuli johtaa oikealla Kristukselta saamallaan valtuudella.

Tapani kirjoitti:

Jes. 29:13-14
Matt. 24:9-12
Ap.t 20:29-30
Gal. 1:6-7
2 Tess. 2:1-11
2 Tess. 2:3-4
1 Tim. 4:1-3
2 Tim. 3:1-5
2 Tim. 4:2-4
2 Piet. 2:1-3
1 Joh. 2:18-19 Mm. tämä kohta on selkeä. Viimeisillä ajoilla tuossa voi ymmärtää tarkoitettavan kirkon viimeisiä aikoja.
Ilm. 13:6-7
Erään arvion mukaan maailmassa oli v. 2000 33 800 eri kirkkoa ja suuntaa. Kristus perusti kuitenkin vain yhden kirkon, jota apostolien tuli johtaa oikealla Kristukselta saamallaan valtuudella.

Lue lisää

Raamatunkohtaluettelosi oli hyvä. Minä kyllä ymmärrän nuo kohdat puheeksi kristittyjen vaikeista ajoista, Rooman valtakunnan vainoista, uskovien kesken vallitsevasta valtataistelusta ja muusta inhimilliseen heikkouteen kuuluvasta.
Ei niissä missään sanota, että Kristus ottaa valtuutensa pois maan päältä. Tai että kristinoppi turmeltuu sellaiseksi, ettei siitä enää ole julistettavaksi.

Zappa kirjoitti:

Esim. tuo liha ja veri juttu tuolla...
Se on selvästi väärin.

Kirjoitit:
Asia on vain niin, että UUT ry tutkii ja varmistaa tietonsa ja antaa ainoastaan totuudenmukaista informaatiota

Salli minun nauraa. Eli tämähän ei antamani esimerkin mukaan siis ole totta.

Kirjoitit:
Onneksi on UUT olemassa, kuka antaa tavalliselle ihmiselle turvallista tietoa näitä aivopesua suorittavia lahkoja vastaan.

Samaa aivopesua harrastavat hekin. Humaan että olet sen uhriksi joutunut.

Eikä se oikeudenkäynti olisi mitenkään tuhoisaa... Vaan turhaa... Minun puolestani saavat levitää mitä juttuja vaan, tekevätpä itsensa naurunalaisiksi.

Lue lisää

sillä totuus ei pala tulessakaan, kuten itsekkin tiedät UUT:n informaatio ei sisällä loukkausta, väärää tietoa, ei mitään sellaista, mikä loukkaisi niin kutsuttua totuuttanne.

kaipaava kirjoitti:

Raamatunkohtaluettelosi oli hyvä. Minä kyllä ymmärrän nuo kohdat puheeksi kristittyjen vaikeista ajoista, Rooman valtakunnan vainoista, uskovien kesken vallitsevasta valtataistelusta ja muusta inhimilliseen heikkouteen kuuluvasta.
Ei niissä missään sanota, että Kristus ottaa valtuutensa pois maan päältä. Tai että kristinoppi turmeltuu sellaiseksi, ettei siitä enää ole julistettavaksi.

Lue lisää

mutta kovin eri tavoin eri kirkoissa. Uskonnollinen totuus on kuitenkin yksi eli "Kristus ei ole jaettu". Alkukirkolla oli tuo totuus. MAP-kirkko katsoo erittän vakuuttavin perustein olevansa tuo palautettu alkukirkko.

Tapani kirjoitti:

mutta kovin eri tavoin eri kirkoissa. Uskonnollinen totuus on kuitenkin yksi eli "Kristus ei ole jaettu". Alkukirkolla oli tuo totuus. MAP-kirkko katsoo erittän vakuuttavin perustein olevansa tuo palautettu alkukirkko.

Lue lisää

mitä kirjoitat MAP kirkosta, vai onko se ainoastaan ammatti.

Exmoro kirjoitti:

Kyllä minustakin mormonismissa on paljon omituisuuksia, mutta rehellisyyden nimissä: Minä en tiedä onko se totta. Kaikesta huolimatta se voi olla totta. yli 20v jäsenkokemuksen ja sen jälkeisen 16v ei-jäsenkokemuksen totuuden etsinnän jälkeen minä voin pienenä vinkkinä sanoa sinulle, että älä ole niin varma!

Lue lisää

ja sen hengestä "totuuden", lopeta juominen, niin voit löytää oikeanlaisen totuuden ja rauhan elämällesi.

mopo kirjoitti:

mitä kirjoitat MAP kirkosta, vai onko se ainoastaan ammatti.

En ole yli 44 vuotisen jäsenyyteni aikana saanut vähäisintäkään palkkaa toiminnastani kirkossani. Nyt olen ollut eläkkeellä jo 11 vuotta tavanomaisesta palkkatyöstäni.

Tapani kirjoitti:

En ole yli 44 vuotisen jäsenyyteni aikana saanut vähäisintäkään palkkaa toiminnastani kirkossani. Nyt olen ollut eläkkeellä jo 11 vuotta tavanomaisesta palkkatyöstäni.

olet toivoton tapaus, täydellinen aivopesun tuote
ala MAP, säälin sinua kovasti.

mopo kirjoitti:

olet toivoton tapaus, täydellinen aivopesun tuote
ala MAP, säälin sinua kovasti.

hän on varmastikin täysin onnellinen.

mopo kirjoitti:

ja sen hengestä "totuuden", lopeta juominen, niin voit löytää oikeanlaisen totuuden ja rauhan elämällesi.

"Sinä ole löytänyt pullosta
Kirjoittanut: mopo, 12.9.2004 klo 16.09

ja sen hengestä "totuuden",.. "

sinulla mopo keulia jo sen varran pahasti, että kannattaisi siitä "pullonhengestä" jo luopua, voisi kirjoituskin sujua paremmin...;-)

Zappa kirjoitti:

Kuten sanoin "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja kyllähän luotikin voi pysähtyä ihokkaaseen, jos vain luodin nopeus on alhainen ... samoin tulen kanssa ...

Miten niin hölynpölyä? Ihan selvää fysiikkaa.

Lue lisää

"Ja kyllähän luotikin voi pysähtyä ihokkaaseen, jos vain luodin nopeus on alhainen ... samoin tulen kanssa ... "

Justiinsa, no jos heitän kädellä hiljaa luodin sinun ihokkaaseen, niin saattaa olla, että luoti ei sitä läpäise, mutta nyt oli ilmeisesti kyse siitä, että esim. pistoolilla ammuttu luoti ei läpäisisi ihokasta, ja tämä nyt on jo niin puppua ja kaikkien fysikaalisten lakien vastaista, että pikku lapsikaan ei siihen usko.

Ja kyllä se tulikin ihokkaan polttaa, joten lopeta tuo hölynpölyn jauhaminen, ja ota järki käteesi! Ota esille myös fysiikan kirjat, ja tarkista asia sieltä, jos et minua usko.

Zappa kirjoitti:

Kirjoitit:
Ymmärrätkö sen, että se joka luo, täytyy olla korkeammalla tasolla kuin se, joka luodaan. Tämä on täysin loogista, mutta se jota itse esitit, ei sitä ole.

Totta kai. Mutta se ei tarkoita sitä ettemme me voi saavuttaa myöskin tuota korkeampaa tasoa...

Lue lisää

itsestäsi aivan vapaasti Jumala, ja ole samanaikaisesti Jumalan nöyrä palvelija...ja hyvin menee....;-)

Ihminen ei ole Jumala eikä voi Jumalaksi muuttua, vaikka kuinka haluaisi, joka toista väittää, valehtelee.

Tapani kirjoitti:

"Zappa" on jo vastannutkin joihinkin ajatuksiisi. Korostan minäkin, että Jumala on meitä suunnattomasti ylempänä. Hän on täydellinen, jollaisiksi hän meitäkin on käskenyt tulemaan. Mekín olemme Raamatun mukaan jumalia, koska olemme hänen henkilapsiaan. Meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen.

Kristus perusti vain yhden kirkon. Se oli ainoa oikea. Nyt on palautettu kirkko sama kuin silloinen eli ainoa oikea.

Turhaan koetat väittää, ettei Raamattu puhuisi eri kirkkauksista. Kohdassa 1 Kor.15:40-42 mainitaan selvästi erilaisista "taivaallisten loistosta". 2 Kor. 12:2 kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. Miten voit nuo kohdat kieltää?

Sinkuille annetaan tilaisuus avioitua. Jos he eivät avioidu, niin he eivät voi olla korotuksessa. Sen olennainen merkitys on siinä, että korotetut voivat saada henkilapsia.

Hengellinen todistus on olennaista. Siksi ei Herra antanut Moronin jättää levyjä. Varman todistuksen saa muutenkin, kun tutkii vilpittömästi ja rukoilee. Mikä sinulta on jäänyt tekemättä, kun et ole saanut todistusta?

Lue lisää

"Mekín olemme Raamatun mukaan jumalia, koska olemme hänen henkilapsiaan. Meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen. "

Ei sinusta Jumalaa tule, vaikka niin fantasioitkin. Mielestäni on myös typerää, että siteeraat väärin Raamattua, jonka opetuksien kanssa mornonismi on selkeässä ristiriidassa. Eli otetaan vielä kerran: Raamatun mukaan ihminen joutuu joko helvettiin tai taivaaseen, mitään "henkisiä välimuotoja" tässä välissä ei ole. Jos et minua usko, keskustele vaikka jonkun teologin kanssa asiasta.

"Kristus perusti vain yhden kirkon. Se oli ainoa oikea. Nyt on palautettu kirkko sama kuin silloinen eli ainoa oikea. "

Mormonikirkko ei ole Kristuksen perustama kirkko, vaan Joseph Smithin "sekavassa mielentilassa" perustettu lahko.

"Sinkuille annetaan tilaisuus avioitua. Jos he eivät avioidu, niin he eivät voi olla korotuksessa. Sen olennainen merkitys on siinä, että korotetut voivat saada henkilapsia. "

Eli sinkut ovat alempiarvoisia, koska eivät siis voi saada henkilapsia, kiitos tästä tiedosta, joka vaikuttaa typerältä ja lapselliselta.

"Mikä sinulta on jäänyt tekemättä, kun et ole saanut todistusta? "

En vaan satu olemaan herkkäuskoinen hörhö, enkä helposti manipuloitavissa oleva ihminen. Eli siksi en ole langennut hämärään lahkoonne.

totuus kirjoitti:

"Sinä ole löytänyt pullosta
Kirjoittanut: mopo, 12.9.2004 klo 16.09

ja sen hengestä "totuuden",.. "

sinulla mopo keulia jo sen varran pahasti, että kannattaisi siitä "pullonhengestä" jo luopua, voisi kirjoituskin sujua paremmin...;-)

Lue lisää

Exmorolle minä tarkoitin viestini, en sinulle. Exmorolle siitä syystä, että hän on retostellut tällä palstalla alkoholin käytöstään ja minä alkoholistina en pidä sitä retostelemisen aiheena, tosin en ole vuosiin ottanut alkoholia, kerran alkoholisti on aina alkoholisti.
Avauksesi on hyvä ja asiallinen, on hyvä näyttää ihmisille totuudet lahkoista. Voisitko tehdä samanlaisen avauksen vanhoillislestadiolaisista.

totuus kirjoitti:

itsestäsi aivan vapaasti Jumala, ja ole samanaikaisesti Jumalan nöyrä palvelija...ja hyvin menee....;-)

Ihminen ei ole Jumala eikä voi Jumalaksi muuttua, vaikka kuinka haluaisi, joka toista väittää, valehtelee.

Lue lisää

Ei ihmine voi "J"umalaksi muutua.

Eikä "j"umalaksikaan... Ei ihminen sitä tee.

mopo kirjoitti:

Exmorolle minä tarkoitin viestini, en sinulle. Exmorolle siitä syystä, että hän on retostellut tällä palstalla alkoholin käytöstään ja minä alkoholistina en pidä sitä retostelemisen aiheena, tosin en ole vuosiin ottanut alkoholia, kerran alkoholisti on aina alkoholisti.
Avauksesi on hyvä ja asiallinen, on hyvä näyttää ihmisille totuudet lahkoista. Voisitko tehdä samanlaisen avauksen vanhoillislestadiolaisista.

Lue lisää

väärinkäsitys. Tarkoitukseni ei ollut loukata sinua. Hyvä idea, ja seuraavaksi kohteena lestat!

totuus kirjoitti:

"Ja kyllähän luotikin voi pysähtyä ihokkaaseen, jos vain luodin nopeus on alhainen ... samoin tulen kanssa ... "

Justiinsa, no jos heitän kädellä hiljaa luodin sinun ihokkaaseen, niin saattaa olla, että luoti ei sitä läpäise, mutta nyt oli ilmeisesti kyse siitä, että esim. pistoolilla ammuttu luoti ei läpäisisi ihokasta, ja tämä nyt on jo niin puppua ja kaikkien fysikaalisten lakien vastaista, että pikku lapsikaan ei siihen usko.

Ja kyllä se tulikin ihokkaan polttaa, joten lopeta tuo hölynpölyn jauhaminen, ja ota järki käteesi! Ota esille myös fysiikan kirjat, ja tarkista asia sieltä, jos et minua usko.

Lue lisää

Et taida tuntea.

Otetaan vaikka polttoleikkausliekki...
Vetäseppä se jonkun henkilön vaateiden (ei poly-sellaisten, vaan puuvilla) edestä nopeasti edestä.... Tuleeko palovammoja?????

Kirjoitit myös:
mutta nyt oli ilmeisesti kyse siitä, että esim. pistoolilla ammuttu luoti ei läpäisisi ihokasta

Etkö ymmärtänyt kun kirjoititin ensin: "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti.

Zappa kirjoitti:

Et taida tuntea.

Otetaan vaikka polttoleikkausliekki...
Vetäseppä se jonkun henkilön vaateiden (ei poly-sellaisten, vaan puuvilla) edestä nopeasti edestä.... Tuleeko palovammoja?????

Kirjoitit myös:
mutta nyt oli ilmeisesti kyse siitä, että esim. pistoolilla ammuttu luoti ei läpäisisi ihokasta

Etkö ymmärtänyt kun kirjoititin ensin: "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti.

Lue lisää

alkoi sinulla typerä saivartelu ja asioiden kieltäminen, mutta sehän on selvää kun moisia typeryyksiä lausut.

"Otetaan vaikka polttoleikkausliekki...
Vetäseppä se jonkun henkilön vaateiden (ei poly-sellaisten, vaan puuvilla) edestä nopeasti edestä.... Tuleeko palovammoja????? "

Kyseessä oli siis ihokas, ja kun se altistetaan normaalisti tulelle (ei siis mitään millissekuntia), on selvää, että ihokas palaa aivan normaalisti.

"Etkö ymmärtänyt kun kirjoititin ensin: "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti. "

Ja taas sitä saivartelua ja asioiden pyörtämistä. Kukaan järkevä ihminen ei ajattele, että edes "toisen käden tiedon" kautta, luoti pysähtyisi ihokkaaseen, jos se on normaalisti ammuttu aseesta. Eli olet typerä hihhuli, jos toista väität.

"Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti. "

Tästä ei ollut alunperin mitään puhetta, mutta kun ehkä ymmärrät miten typeriä lausuit, yrität nyt säälittävällä tavalla paikata tilannetta.

totuus kirjoitti:

"Mekín olemme Raamatun mukaan jumalia, koska olemme hänen henkilapsiaan. Meidät on luotu tulemaan hänen kaltaisikseen. "

Ei sinusta Jumalaa tule, vaikka niin fantasioitkin. Mielestäni on myös typerää, että siteeraat väärin Raamattua, jonka opetuksien kanssa mornonismi on selkeässä ristiriidassa. Eli otetaan vielä kerran: Raamatun mukaan ihminen joutuu joko helvettiin tai taivaaseen, mitään "henkisiä välimuotoja" tässä välissä ei ole. Jos et minua usko, keskustele vaikka jonkun teologin kanssa asiasta.

"Kristus perusti vain yhden kirkon. Se oli ainoa oikea. Nyt on palautettu kirkko sama kuin silloinen eli ainoa oikea. "

Mormonikirkko ei ole Kristuksen perustama kirkko, vaan Joseph Smithin "sekavassa mielentilassa" perustettu lahko.

"Sinkuille annetaan tilaisuus avioitua. Jos he eivät avioidu, niin he eivät voi olla korotuksessa. Sen olennainen merkitys on siinä, että korotetut voivat saada henkilapsia. "

Eli sinkut ovat alempiarvoisia, koska eivät siis voi saada henkilapsia, kiitos tästä tiedosta, joka vaikuttaa typerältä ja lapselliselta.

"Mikä sinulta on jäänyt tekemättä, kun et ole saanut todistusta? "

En vaan satu olemaan herkkäuskoinen hörhö, enkä helposti manipuloitavissa oleva ihminen. Eli siksi en ole langennut hämärään lahkoonne.

Lue lisää

ja ennakkoluulojasi. Mistä tiedät, ettei meistä voi tulla Jumalia, sillä jo nyt olemme jumalia Raamatun mukaan. Etkö tunne esim. näitä kohtia:
5 Moos. 16:22
Ps. 82:6
Joh. 10:6
Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme.

Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa.

MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt?

Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista.

Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.

totuus kirjoitti:

alkoi sinulla typerä saivartelu ja asioiden kieltäminen, mutta sehän on selvää kun moisia typeryyksiä lausut.

"Otetaan vaikka polttoleikkausliekki...
Vetäseppä se jonkun henkilön vaateiden (ei poly-sellaisten, vaan puuvilla) edestä nopeasti edestä.... Tuleeko palovammoja????? "

Kyseessä oli siis ihokas, ja kun se altistetaan normaalisti tulelle (ei siis mitään millissekuntia), on selvää, että ihokas palaa aivan normaalisti.

"Etkö ymmärtänyt kun kirjoititin ensin: "Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona."

Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti. "

Ja taas sitä saivartelua ja asioiden pyörtämistä. Kukaan järkevä ihminen ei ajattele, että edes "toisen käden tiedon" kautta, luoti pysähtyisi ihokkaaseen, jos se on normaalisti ammuttu aseesta. Eli olet typerä hihhuli, jos toista väität.

"Ja voi se luoti jostakin kimmota, jollojnka sen nopeus (ja muoto) muuttuvat radikaalisti. "

Tästä ei ollut alunperin mitään puhetta, mutta kun ehkä ymmärrät miten typeriä lausuit, yrität nyt säälittävällä tavalla paikata tilannetta.

Lue lisää

Enhän minä edes aluksi edellyttänyt että tuo luoti olisi pitänyt ampua vaikka lähietäisyydeltä henkilöä kohti.

Sellaisessahan tapauksessa ei paljoakaa vaihtoehtoja ole vai onko?

En ymmärrä miten et käsittänyt että olen kutakuinkin samaa mieltä kanssasi.


Mutta ehkä se johtuus sitten siitä että niin kovasti haluat "taistella" mormonismia vastaan... tms. mistä minä sne tiedän HUOH

mopo kirjoitti:

olet toivoton tapaus, täydellinen aivopesun tuote
ala MAP, säälin sinua kovasti.

olet täysin enakkoluulojesi kahleissa. Oletko niistä onnellinen?

Tapani kirjoitti:

ja ennakkoluulojasi. Mistä tiedät, ettei meistä voi tulla Jumalia, sillä jo nyt olemme jumalia Raamatun mukaan. Etkö tunne esim. näitä kohtia:
5 Moos. 16:22
Ps. 82:6
Joh. 10:6
Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme.

Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa.

MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt?

Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista.

Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.

Lue lisää

jumalana vetten päällä. Mikäkö on mormonien kirja, se on 1800 luvun Harry Potter tai Taru sormusten herrasta, ei faktaa, ainoastaan fiktiota ja juoni on erittäin epäselvä, vaikka onkin kultatauluista kirjoitettu, höpö, höpö.

Tapani kirjoitti:

ja ennakkoluulojasi. Mistä tiedät, ettei meistä voi tulla Jumalia, sillä jo nyt olemme jumalia Raamatun mukaan. Etkö tunne esim. näitä kohtia:
5 Moos. 16:22
Ps. 82:6
Joh. 10:6
Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme.

Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa.

MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt?

Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista.

Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.

Lue lisää

"Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme."

Etkö sinä ymmärrä, että kehoitus oli ideaali, eli se ei tarkoita sitä, että meistä kaikista tulisi JUMALIA.

"Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa. "

Tämä on mormonien harjoittamaa propagandaa, joka on siis ristiriidassa Raamatun kanssa (jokohan nyt meni perille?)

"MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt? "

Minun ei tarvitse mitään muuta kun käyttää talonpoikaisjärkeä, niin ymmärrän, että mormonismi on äärimmäisen epälooginen, harhaanjohtava ja typerä lahko, jonka opetukset perustuvat olemattomiin kultalevyihin ja muuhun propagandaan.

"Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista. "

Montako sinkkua on esim. Suomessa? Kaikki sinkut eivät ole itse valinneet haluavansa olla sinkkuja, joten puheesi on selkeästi syrjintää.

"Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.
"

Olen omistanut mormonien kirjan ja lukenutkin sitä antaumuksella, mutta sieltä ei totuus löytynyt, vaan ainoastaan vääristelty harhamaailma.

Zappa kirjoitti:

Enhän minä edes aluksi edellyttänyt että tuo luoti olisi pitänyt ampua vaikka lähietäisyydeltä henkilöä kohti.

Sellaisessahan tapauksessa ei paljoakaa vaihtoehtoja ole vai onko?

En ymmärrä miten et käsittänyt että olen kutakuinkin samaa mieltä kanssasi.


Mutta ehkä se johtuus sitten siitä että niin kovasti haluat "taistella" mormonismia vastaan... tms. mistä minä sne tiedän HUOH

Lue lisää

vihdoin lopetat hölynpölyn puhumisen, jonka aloitit seuraavasti:

"Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona. "

Tätä ei mielestäni voi tulkita muutoin kuin, että aseesta ammuttu luoti ei lävistäisi ihokasta ja että tuli ei sitä pystyisi polttamaan, mutta onneksi olet keskustelumme myötä tullut järkiisi, ja myönnät, että olen oikeassa. Sinulla on siis vielä toivoa :)

totuus kirjoitti:

vihdoin lopetat hölynpölyn puhumisen, jonka aloitit seuraavasti:

"Tosin olen kuullut juttuja kuinka luoti ei ole lävistänyt sitä taikka että tuli ei ole polttanut sitä... Mutta en vielä ensimmäisen käden tietona. "

Tätä ei mielestäni voi tulkita muutoin kuin, että aseesta ammuttu luoti ei lävistäisi ihokasta ja että tuli ei sitä pystyisi polttamaan, mutta onneksi olet keskustelumme myötä tullut järkiisi, ja myönnät, että olen oikeassa. Sinulla on siis vielä toivoa :)

Lue lisää

"kuullut juttuja"....

Mitä muutta "kuullut jutut" ovat? (Kun siis hölynpölyä"....

Mielestäni toin sen selvästi esille, mutta ilmeisesti en....

:-)

Eli siis en ole mitenkään keskustelun myötä tullut järkiinin, koska en KOSKAAN ole uskonutkaan että ko. tapaukset olisivat olleet tosia. Toin vain esille mahdollisia tapahtumia, MITEN oikeasti olisi VOINUT tapahtua... Suuren järkytyksen edessä kun yleensä ihmiset voivat muistaa ja tulkita asioita väärin...

totuus kirjoitti:

"Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme."

Etkö sinä ymmärrä, että kehoitus oli ideaali, eli se ei tarkoita sitä, että meistä kaikista tulisi JUMALIA.

"Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa. "

Tämä on mormonien harjoittamaa propagandaa, joka on siis ristiriidassa Raamatun kanssa (jokohan nyt meni perille?)

"MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt? "

Minun ei tarvitse mitään muuta kun käyttää talonpoikaisjärkeä, niin ymmärrän, että mormonismi on äärimmäisen epälooginen, harhaanjohtava ja typerä lahko, jonka opetukset perustuvat olemattomiin kultalevyihin ja muuhun propagandaan.

"Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista. "

Montako sinkkua on esim. Suomessa? Kaikki sinkut eivät ole itse valinneet haluavansa olla sinkkuja, joten puheesi on selkeästi syrjintää.

"Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.
"

Olen omistanut mormonien kirjan ja lukenutkin sitä antaumuksella, mutta sieltä ei totuus löytynyt, vaan ainoastaan vääristelty harhamaailma.

Lue lisää

Kirjoitit:
(Tapani)"Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme."
(Sinä)Etkö sinä ymmärrä, että kehoitus oli ideaali, eli se ei tarkoita sitä, että meistä kaikista tulisi JUMALIA.

Vai tutkitko Raamatun tekstiä vain ei-uskovana?

totuus kirjoitti:

"Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme."

Etkö sinä ymmärrä, että kehoitus oli ideaali, eli se ei tarkoita sitä, että meistä kaikista tulisi JUMALIA.

"Heti kuoleman jälkeen onkin vain kaksi paikkaa: Helvetti ja Pratiisi (taivas), mutta nämä eivät ole vielä lopullisia olotiloja. Ne määräytyvät vasta viimeisessä tuomiossa. "

Tämä on mormonien harjoittamaa propagandaa, joka on siis ristiriidassa Raamatun kanssa (jokohan nyt meni perille?)

"MAP-kirkko on todella palautettu. Mistähän tuon sekavan mielentilan olet keksinyt? "

Minun ei tarvitse mitään muuta kun käyttää talonpoikaisjärkeä, niin ymmärrän, että mormonismi on äärimmäisen epälooginen, harhaanjohtava ja typerä lahko, jonka opetukset perustuvat olemattomiin kultalevyihin ja muuhun propagandaan.

"Jos joku jää sinkuksi, niin se on hänen oma valintansa, sillä kaikille suodaan tilaisuus avioitua. Ei siis ole mitään syrjintää, vaan vapaan tahdon kunnioittamista. "

Montako sinkkua on esim. Suomessa? Kaikki sinkut eivät ole itse valinneet haluavansa olla sinkkuja, joten puheesi on selkeästi syrjintää.

"Et ole tehnyt mitään saadaksesi selvillä, mikä Mormonin kirja on. Olet tyytynyt vain ennakkoluuloosi.
"

Olen omistanut mormonien kirjan ja lukenutkin sitä antaumuksella, mutta sieltä ei totuus löytynyt, vaan ainoastaan vääristelty harhamaailma.

Lue lisää

Luuetko, että Kristus olisi puhunut pelkkää "ideaalia" pyytäessään meitä olemaan täydellisiä? - Joissakin asioissa voimme jo nyt olla täydellisiä kuten viisauden sananpitämisessä ja kymmnysten maksamisesa. Myös jotkut tehtävät voimme tehdä täydellisesti. Tämä on "ideaalia", totta, mutta mikä on kehityksen lopputulos, kun saamme ruumiin ylösnousemuksen eikä kehittymisen esteitä enää ole? Osaatko ekstrapoloida mielessäsi?

Et tunne Raamattua kovinkaan hyvin, sillä muuten tietäisit, että henkimaailmassa on kaksi paikkaa. Se ei ole "mormonien levittämää propagandaa".
Luuk. 16:19-31 kertoo rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta kahdessa eri paikassa kuoleman jälkeen. Heti kuolemansa jälkeen Kristus meni tuonelaan, jossa hän saarnasi vankeudessa oleville hengille. Tarkemmimn sanoen hän järjesti kirkkonsa myös sinne.

Talonpoikaisjärki ei riitä selittämään uskonnollisia asioita. Väittää osaat, mutta et perustele. Se ei ole keskustelua vaan inttämistä. Mormonin kirjasta on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset.

Tahallasiko jätit huomaamatta, että olen sanonut sinkuilla olevan tuhatvuotisssa valtakunassa tilaisuus saada puoliso, jos siihen ei ole ennen ollut mahdollisuutta? Vanhurskaat nousevat ylös tuon kauden aikana. Viimeisen ylösnousemuksen aikana sitä mahdollisuutta ei enää ole.

Voisitko kuvata tuota "antaumusta", jolla olet lukenut Mormonin kirjaa?

Tapani kirjoitti:

olet täysin enakkoluulojesi kahleissa. Oletko niistä onnellinen?

Kukin täällä parhaan ymmärryksensä ja uskonsa mukaan eläköön ja toimikoon.
Usein uskonnollinen vakaumus on syntynyt pitkällisen ja kivuliaankin prosessin tuloksena, kunnioittakaamme siis toisiamme ja toistemme aitoja vakaumuksia, vaikka ne poikkeaisivatkin omastamme.
Minulla ei ole mitään syytä epäillä useimpien mormonien vakaumuksen vilpittömyyttä, vaikka oma yhtä vankka vakaumukseni onkin toinen.

mopo kirjoitti:

Exmorolle minä tarkoitin viestini, en sinulle. Exmorolle siitä syystä, että hän on retostellut tällä palstalla alkoholin käytöstään ja minä alkoholistina en pidä sitä retostelemisen aiheena, tosin en ole vuosiin ottanut alkoholia, kerran alkoholisti on aina alkoholisti.
Avauksesi on hyvä ja asiallinen, on hyvä näyttää ihmisille totuudet lahkoista. Voisitko tehdä samanlaisen avauksen vanhoillislestadiolaisista.

Lue lisää

Minä en ole täällä mitenkään "retostellut" juomisellani (paitsi joskus viime keväänä kun kirjoittelin kännissä viestejä). Minä olen kertonut, että minulla on alkoholiongelma ja olen kärsinyt siitä ja läheiseni ovat siitä kärsineet. Olen koittanut päästä juopottelusta eroon ja nyt se näyttää onnistuvankin, kun terveys alkaa pettää. Se siitä elvistelystä....

Tapani kirjoitti:

Luuetko, että Kristus olisi puhunut pelkkää "ideaalia" pyytäessään meitä olemaan täydellisiä? - Joissakin asioissa voimme jo nyt olla täydellisiä kuten viisauden sananpitämisessä ja kymmnysten maksamisesa. Myös jotkut tehtävät voimme tehdä täydellisesti. Tämä on "ideaalia", totta, mutta mikä on kehityksen lopputulos, kun saamme ruumiin ylösnousemuksen eikä kehittymisen esteitä enää ole? Osaatko ekstrapoloida mielessäsi?

Et tunne Raamattua kovinkaan hyvin, sillä muuten tietäisit, että henkimaailmassa on kaksi paikkaa. Se ei ole "mormonien levittämää propagandaa".
Luuk. 16:19-31 kertoo rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta kahdessa eri paikassa kuoleman jälkeen. Heti kuolemansa jälkeen Kristus meni tuonelaan, jossa hän saarnasi vankeudessa oleville hengille. Tarkemmimn sanoen hän järjesti kirkkonsa myös sinne.

Talonpoikaisjärki ei riitä selittämään uskonnollisia asioita. Väittää osaat, mutta et perustele. Se ei ole keskustelua vaan inttämistä. Mormonin kirjasta on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset.

Tahallasiko jätit huomaamatta, että olen sanonut sinkuilla olevan tuhatvuotisssa valtakunassa tilaisuus saada puoliso, jos siihen ei ole ennen ollut mahdollisuutta? Vanhurskaat nousevat ylös tuon kauden aikana. Viimeisen ylösnousemuksen aikana sitä mahdollisuutta ei enää ole.

Voisitko kuvata tuota "antaumusta", jolla olet lukenut Mormonin kirjaa?

Lue lisää

"Luuetko, että Kristus olisi puhunut pelkkää "ideaalia" pyytäessään meitä olemaan täydellisiä? - Joissakin asioissa voimme jo nyt olla täydellisiä kuten viisauden sananpitämisessä ja kymmnysten maksamisesa."

Havainnollistan asiaani seuraavalla yksinkertaisella lauseella: ihminen ei ole eikä tule Jumalaksi. Kristinusko on monoteistinen eli YKSIJUMALINEN uskonto, ja näin ollen siinä ei puhuta monikossa jumalista eikä etenkään siitä, että ihminen tulisi Jumalaksi. Mormonien opetus siitä, että Jumala olisi korotettu ihminen on täysin järjetön, epälooginen ja epäsukottava.

" Mormonin kirjasta on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset"

Minäkin näen selkeästi, että mormonismi on hihhulien höpötystä...;-). Fiktiivisten, harhoissa elävien silminnäkijöiden todistukset nyt eivät vaan satu vakuuttamaan minua, anteeksi vaan.

"Luuk. 16:19-31 kertoo rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta kahdessa eri paikassa kuoleman jälkeen. Heti kuolemansa jälkeen Kristus meni tuonelaan, jossa hän saarnasi vankeudessa oleville hengille. Tarkemmimn sanoen hän järjesti kirkkonsa myös sinne. "

Ei taida sinulle mennä vieläkään perille se asia, että raamatun mukaan kuoleman jälkeen tulee helvetti tai taivas, mitään HENKISIÄ VÄLIMUOTOJA ei ole, suosittelen edelleen sinulle jonkun teologin kanssa keskustelemista asian tiimoilta. Raamattua voit tulkita niinkuin piru, mutta se ei vie asioita eteenpäin.


"Tahallasiko jätit huomaamatta, että olen sanonut sinkuilla olevan tuhatvuotisssa valtakunassa tilaisuus saada puoliso, jos siihen ei ole ennen ollut mahdollisuutta? Vanhurskaat nousevat ylös tuon kauden aikana. Viimeisen ylösnousemuksen aikana sitä mahdollisuutta ei enää ole. "

Tahallisiko sinä et ymmärrä mitä puhun? Eli olen kertonut selkeän asian siitä, että kirjoittamasi syrjii sinkkuja, ja kaikki sinkut eivät tule ikinä avioitumaan ja sinun sanojesi mukaan "korottumaan", joten harrastat syrjintää, vaikka yrität sen kieltää.

"Voisitko kuvata tuota "antaumusta", jolla olet lukenut Mormonin kirjaa? "

Olen keskustellut lukuisia tunteja mormonien kanssa ja myös lukenut mormonien kirjaa avoimin silmin, muttta sieltä se totuus ei siis löytynyt. En taida siis olla kovin naiivi, herkkäuskoinen, enkä helposti manipuloitavissa oleva ihminen...

Zappa kirjoitti:

Kirjoitit:
(Tapani)"Kristus kehotti meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme."
(Sinä)Etkö sinä ymmärrä, että kehoitus oli ideaali, eli se ei tarkoita sitä, että meistä kaikista tulisi JUMALIA.

Vai tutkitko Raamatun tekstiä vain ei-uskovana?

Lue lisää

kristitty, joka myöntää nöyrästi, että minusta ei tule ikinä Jumalaa, ja uskon ainoastaan yhteen Jumalaan, en Jumalaan, joka olisi korotettu ihminen tai että meistä kaikista tulee jumalia.

Zappa kirjoitti:

"kuullut juttuja"....

Mitä muutta "kuullut jutut" ovat? (Kun siis hölynpölyä"....

Mielestäni toin sen selvästi esille, mutta ilmeisesti en....

:-)

Eli siis en ole mitenkään keskustelun myötä tullut järkiinin, koska en KOSKAAN ole uskonutkaan että ko. tapaukset olisivat olleet tosia. Toin vain esille mahdollisia tapahtumia, MITEN oikeasti olisi VOINUT tapahtua... Suuren järkytyksen edessä kun yleensä ihmiset voivat muistaa ja tulkita asioita väärin...

Lue lisää

"Eli siis en ole mitenkään keskustelun myötä tullut järkiinin, koska en KOSKAAN ole uskonutkaan että ko. tapaukset olisivat olleet tosia."

puhut asiaa, ja seuraavaksi ei kannattane moisia hölynpölyjä ilmaan nostattaa...

totuus kirjoitti:

kristitty, joka myöntää nöyrästi, että minusta ei tule ikinä Jumalaa, ja uskon ainoastaan yhteen Jumalaan, en Jumalaan, joka olisi korotettu ihminen tai että meistä kaikista tulee jumalia.

Lue lisää

Näin oletan.

totuus kirjoitti:

"Eli siis en ole mitenkään keskustelun myötä tullut järkiinin, koska en KOSKAAN ole uskonutkaan että ko. tapaukset olisivat olleet tosia."

puhut asiaa, ja seuraavaksi ei kannattane moisia hölynpölyjä ilmaan nostattaa...

Lue lisää

Yleisesti ottaen?

Myönsithän olevasi kristitty?

Zappa kirjoitti:

Yleisesti ottaen?

Myönsithän olevasi kristitty?

Ihmeisiin kantaan ottaminen on aina uskonasia, ja on hyvin mahdollista, että niitä on tapahtunut. Uskon, että Jeesus on Jumalan ainoana Poikana tehnyt aikoinaan ihmeitä, mutta minkään ihokkaan luotikestävyys ym. ihmeisiin en usko.

Exmoro kirjoitti:

vaan UUT:tä, joka on uskonnossaan pettyneille tällainen kerho.

Mihin pettyneiden kerho AA on sinun mielestäsi?

Luuletko, että siellä ruikutetaan jostakin?

En ymmärrä, miksi rinnastat UUT:n ja AA:n.

selitätkö, kiitti

Noita satuja on oikaistu ansiokkaasti sivuilla
http://www.mormoni.net Jopa kokonainen kirjakin on tehty yhden "satukirjan" oikaisemiseksi. Siitä kerrotaan em. sivuilla.

Ystävä hyvä, älä nosta näitä ikivanhoja viestiketjuja uudelleen esiin. Monet niissä kirjoittaneet henkilöt ovat jo kuolleet, mm. uskonveljesi Tapani. Mm. hän ei voi enää puolustautua. Teepä aloituksia ihan itse tai vastaa tuoreisiin ketjuihin.

Saat toki kirjoittaa vapaasti uskostasi, mutta mormonismihan perustuu kokonaan valheeseen. MK:ssa on aivan väärää tietoa mm. intiaanien alkuperästä. Smith kirjoitti "egyptin kielioppia", joka meni täysin poskelleen, koska oikeat hieroglyfien tutkijat osaavat kyllä kääntää niitä.

Joseph Smith kehitti ystäviensä avustuksella moninaintiopin jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa Fanny Algerin naiskentelusta öisessä heinäladossa vaimonsa Emma Smithin nähden.

Jne, jne. Suosittelisin sinua etsimään parempaa uskontoa tai päätymään ateistiksi.