Siivoustyön mobiili työajanseuranta

Mistä teitä ääliöitä riittää joiden mielestä työaikakirjanpidon väärentäminen on ihan hyväksyttyä ja oikeudenmukaista. Sitä sanotaan varastamiseksi, jos et sitä sattunut tietämään.
Tuolla menettelyllä varastat samalla kaikilta tunnollisilta siivoojilta, jotka noudattavat työaikaa ja tekevät sen mistä heille myös maksetaan. Sinä varastat heidän työpaikkansa huonolla laadulla koska et todellakaan pysty tekemään täyttä laatua vain osalla siitä työajasta, jonka esimies on sinulle antanut. Lisäksi varastat työtunteja ja rahaa tunnollisilta siivoojilta koska kun jäät kiinni, työnantaja luulee että kyseisen työn voi tehdä noin pienellä työajalla ja pienentää seuraavalle siivoojalle työaikaa.
Laskutaidossasikin tuntuu olevan toivomisen varaa. Mikäli palkkaa maksetaan tessin minimin mukaan niin minimipalkka kokoaikaiselle siivoojalle on kuukaudessa keskimäärin yli 1500 €

nyt meni sanat suustani.olen huomannut että siivooja voi lähteä aiemmin työstä.mutta seuraavana aamuna tulee aiemmin työhön,ja jatkaa siitä mihin illalla jäi.näin toimii iso talo oikein ja ymmärtää bussiaikataulua että pääsee kotiinkin.eikä nuo työt ole karanneet aamuksi.sivusta seurannut ja kuullut.en ole missään työyhteydessä firmaan mutta käyn kahvilla siellä.

Sähköisen viestinnän tietosuojalaki säätelee näitä paikantamista. Lyhyesti sanottuna työnantaja voi paikantaa omaisuuttaan, esimerkiksi autoa tai traktoria. ns. "kännykkäpaikannuksesta" , elikkä henkilön paikantamisesta todetaan laissa, että henkilön paikantamiseen vaaditaan aina "palvelukohtainen suostumus". Tämä tarkoittaa sitä, että henkilöllä on joka kerta, kun matkapuhelimen välityksellä toimiva järjestelmä pyytää paikannusta, oikeus kieltäytyä antamasta paikkatietojaan. Sillä ei ole merkitystä, kuka omistaa puhelimen, taikka onko kyseessä työaika, tai ei.
Jos työnantaja suunnittelee paikkatietoa keräävän järjestelmän käyttöönottoa, on asiasta järjestettävä YT- menettely työpaikalla ja tuolloin henkilöstön edustajien on kerrottava, mitä laki sanoo asiasta. Ellei työnantaja peräydy hankkeessaan, asiasta on kanneltava työsuojeluviranomaiselle, tai suoraan Tietosuojavaltuutetun toimistoon. Alla em. viranomaisen tekstiä:


KÄNNYKKÄPAIKANNUS


Kännykkäpaikannus - Mitä ja miksi?

1. Miksi matkaviestinoperaattorit käsittelevät paikkatietoja?

Matkaviestinnän avulla käyttäjä on tavoitettavissa paikasta riippumatta. Jotta yhteys voitaisiin muodostaa soittajan ja vastaanottajan välillä, on matkaviestinverkossa jatkuvasti ylläpidettävä tietoa kännykän kulloisestakin sijainnista tukiaseman tarkkuudella. Matkaviestintä sellaisenaan edellyttää paikannusta.

2. Mitä tarkoitetaan paikannuspalvelulla?

Paikannuspalvelu tarkoittaa matkaviestinverkon avulla saatavan paikkatiedon käsittelyä muuhun kuin viestinvälitykseen. Tässä ei tarkoiteta muilla tekniikoilla toteutettua paikannusta (kuten satelliittipaikannus esim. GPS).

Paikannuspalvelut voivat olla tyypillisesti paikkatietoon perustuvia sisältöpalveluja (esim. missä on lähin apteekki?) tai käyttäjän tai esineen paikantamista (esim. missä kaverit ovat? tai missä kuljetusautot ovat?).

3. Milloin minut voi paikantaa?

Paikkatiedon käsittely siihen perustuvien palvelujen tuottamiseksi edellyttää paikannettavan suostumusta. Ilman suostumusta voidaan paikantaa vain hätätapauksissa poliisin tai pelastusviranomaisen määräyksestä.

4. Kuka hankkii suostumuksen ja miten?

Suostumuksen hankkii paikannuspalvelun tarjoaja. Lain mukaan palvelun tarjoaja ei saa piiloutua. Toisin sanoen palvelun tarjoajan nimi ja yhteystiedot on oltava helposti saatavilla. Lisäksi palvelun tarjoajan on kerrottava etukäteen paikkatiedon tarkkuudesta, mihin tarkoitukseen niitä käytetään, kauanko paikannus kestää ja voidaanko paikkatietoja luovuttaa kolmannelle osapuolelle.

Suostumuksen ei tarvitse olla kirjallinen. Olennaista on se, että käyttäjä ymmärtää palvelun hyväksyessään siihen sisältyvän paikannuksen. Kun paikannuspalvelun tarkoituksena on seurata henkilön liikkumista, on suostumuksen olemassaolo pystyttävä jatkuvasti todentamaan.

5. Miksi paikkatietojen käsittelyn voi erikseen kieltää, jos käsittelyyn vaaditaan suostumus?

Palvelukohtaisen suostumuksen antaa paikannettava.
Tämän lisäksi liittymän tilaaja voi kieltää operaattoria käsittelemästä paikkatietoja tässä tarkoituksessa. Tämä merkitsee, ettei paikannuspalveluja voida tuottaa liittymään ennen kuin kielto on kumottu vaikka palvelukohtainen suostumus olisi annettu.

6. Mitä on anonyymi paikkatietojen käsittely?

Jos paikkatiedoista ei voida ketään tunnistaa tai paikkatietojen käsittelyn tarkoituksena ei ole henkilön tunnistaminen, on kyseessä anonyymi paikkatietojen käsittely. Tällaisena voidaan pitää paikkatietojen perusteella tehtävää liikennevirran seurantaa esim. tieosuuden keskinopeuden selvittämiseksi.

7. Milloin hätäpuhelut voidaan paikantaa?

Hätäpuhelut voidaan paikantaa, vaikka paikannettava ei ole siihen antanut suostumustaan tai olisi kieltänyt paikkatietojen käsittelyn. Paikannuksen kohteena voi olla liittymä, josta hätäpuhelu on tullut tai muukin liittymä, jos käyttäjä on hätäviranomaisen perustellun käsityksen mukaan ilmeisessä hädässä tai välittömässä vaarassa.

8. Onko syytä huoleen

Säännösten mukaan tunnistettava paikkatietojen käsittely edellyttää paikannettavan suostumusta. Tarkoituksena on varmistaa, että paikkatietojen käsittely on jokaisen itsensä päätettävissä.

Alaikäisetkään eivät muodosta tästä poikkeusta. Alle 15-vuotiaiden osalta määräysvaltaa vain käyttävät lapsen huoltajat.

Siivousala on niin alipalkattua, että on ihan oikein hiukan "varastaa". Taidat itse olla joku helvetin työnantaja jolla mene todella huonosti. Hehheh! Toivottavasti joudut taloudelliseen ahdinkoon, olit sitten työnantaja (pummi), työntekijä tai työtön.

445ghrty56u kirjoitti:

Mistä teitä ääliöitä riittää joiden mielestä työaikakirjanpidon väärentäminen on ihan hyväksyttyä ja oikeudenmukaista. Sitä sanotaan varastamiseksi, jos et sitä sattunut tietämään.
Tuolla menettelyllä varastat samalla kaikilta tunnollisilta siivoojilta, jotka noudattavat työaikaa ja tekevät sen mistä heille myös maksetaan. Sinä varastat heidän työpaikkansa huonolla laadulla koska et todellakaan pysty tekemään täyttä laatua vain osalla siitä työajasta, jonka esimies on sinulle antanut. Lisäksi varastat työtunteja ja rahaa tunnollisilta siivoojilta koska kun jäät kiinni, työnantaja luulee että kyseisen työn voi tehdä noin pienellä työajalla ja pienentää seuraavalle siivoojalle työaikaa.
Laskutaidossasikin tuntuu olevan toivomisen varaa. Mikäli palkkaa maksetaan tessin minimin mukaan niin minimipalkka kokoaikaiselle siivoojalle on kuukaudessa keskimäärin yli 1500 €

Lue lisää

siinäpä taisi puhua oikea porvarin perseenuolija

445ghrty56u kirjoitti:

Mistä teitä ääliöitä riittää joiden mielestä työaikakirjanpidon väärentäminen on ihan hyväksyttyä ja oikeudenmukaista. Sitä sanotaan varastamiseksi, jos et sitä sattunut tietämään.
Tuolla menettelyllä varastat samalla kaikilta tunnollisilta siivoojilta, jotka noudattavat työaikaa ja tekevät sen mistä heille myös maksetaan. Sinä varastat heidän työpaikkansa huonolla laadulla koska et todellakaan pysty tekemään täyttä laatua vain osalla siitä työajasta, jonka esimies on sinulle antanut. Lisäksi varastat työtunteja ja rahaa tunnollisilta siivoojilta koska kun jäät kiinni, työnantaja luulee että kyseisen työn voi tehdä noin pienellä työajalla ja pienentää seuraavalle siivoojalle työaikaa.
Laskutaidossasikin tuntuu olevan toivomisen varaa. Mikäli palkkaa maksetaan tessin minimin mukaan niin minimipalkka kokoaikaiselle siivoojalle on kuukaudessa keskimäärin yli 1500 €

Lue lisää

Se tunnollinen siivooja joka tekee kympin tuntipalkalla tunnin töitä on IDIOOTTI

Minimipalkka 9,25 €/h x 162,5h (keskimääräinen työtuntimäärä kuukaudessa) =
1503€/kk

445ghrty56u kirjoitti:

Minimipalkka 9,25 €/h x 162,5h (keskimääräinen työtuntimäärä kuukaudessa) =
1503€/kk

Tilille ei kuitenkaan tuota summaa napsahda, koska siitä vähennettään verot ja muut vähennykset. Joten varsinaisesti sitä käyttörahaa jää sen noin 1200€/kk, riippuen vähennysten määrästä.

juup3 kirjoitti:

Tilille ei kuitenkaan tuota summaa napsahda, koska siitä vähennettään verot ja muut vähennykset. Joten varsinaisesti sitä käyttörahaa jää sen noin 1200€/kk, riippuen vähennysten määrästä.

Lue lisää

Niinhän se menee. Kaikesta palkasta vähennetään verot. Vaikka saisi 2000/kk siitäkin vähennetään verot ja veron osuus kasvaa sitä mukaa kun tulot suurenevat. Eli Suomessa ei se käteen jäävä osuus sitten ole niin iso, oli aila mikä tahansa. Tai sitten täytyy olla valtavat tulot.

445ghrty56u kirjoitti:

Minimipalkka 9,25 €/h x 162,5h (keskimääräinen työtuntimäärä kuukaudessa) =
1503€/kk

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

on että kaikista vaan ei ole koulunpenkkiä kuluttamaan. Syynä voi olla mikä vain alkaen ad/hd:stä päättyen alhaiseen äo:n.

Se syy kirjoitti:

on että kaikista vaan ei ole koulunpenkkiä kuluttamaan. Syynä voi olla mikä vain alkaen ad/hd:stä päättyen alhaiseen äo:n.

En tarkoittanutkaan noita mariginaaliryhmiä koulun penkille. Suurin osa kuitenkin voisi kehittää itseään koulutuksen avulla. Alle 100 äo ei sekään olisi este lisäkoulutukseen, kunhan ei ihan idiootti ole :) Mutta tällaiset henkilöt ovat muutenkin eläkkeellä. Sellaiset terveet ihmiset, jotka voisivat opiskella eteenpäin ammatissaan tai jopa vaihtaa ammattia, valittavat aivan turhaan olosuhteistaan! Pitäkää elämänhallintanne omissa käsissänne ja kehittäkää ihmeessä itseänne! Tekosyitä ja verukkeita ollaan kyllä hyviä keksimään, mutta siinä sitten pyristellään loppu ikä pienillä palkoilla ikävässä työssä! Tässä muutamia kuulemiani syitä miksei voi mennä lisäkoulutukseen: " Pienet lapset, asuntovelkaa, mies/vaimo työttömänä, töiden jälkeen väsyttää, mies juo, naapurit häiritsevät, ei ole sopivaa koulutusta, pitkät matkat.".. lista on lähes loputon. Minulle on sanottu muutaman kerran, että "helppohan sinulla on, kun on hyvä lukupää"... Sen " hyvän lukupään " saa lähes kuka hyvänsä opiskelemalla ensin opiskelurutiinit ja sitten vaan antaa mennä! Ei minullakaan äo niin huima ole, muistaaksni 131, että siitä olisi juurikaan hyötyä muuta kuin ehkä nopeissa päättelytehtävissä. Muuten minulla hyvät työtehtävät ovat lähinnä kovan yrittämisen ja kunnianhimon kautta saavutettuja. Jos epäonnistun jossain, niin ekana katson peiliin. Yleensä sieltä löytyy syyllinen ja asioiden korjaaminen itsestä on ensi askel. Ei minusta sellaisten tarvitsekaan menestyä, jotka eivät halua menestyksensä eteen ponnistella! Luulisi muidenkin olevan samaa mieltä? Viimeksi unohdin sanoa, että tunnen muutaman siivoojan, jotka ovat oikeasti tyytyväisiä työhönsä, heitä arvostetaan ja sitä kautta tuntevat kuuluvansa samaan työyhteisöön muun talon henkilökunnan kanssa. Eikä se haittaa, vaikka olisivat kirjoilla jossain muussa firmassa. oli työ kuin työ, jos sen tekee kunnolla ja siitä saa tunnustusta, niin siinä myös viihtyy paremmin!! Ja- monissa firmoissa on erilaisi apalkitsemisjärjestelmiä, joten hyvä työntekijä saa usein myös parempaa palkkaa. Se on aivan oikein, vaikka tässä jos missään tulee suomalainen kateus herkästi kuvaan. Kateus on kuitenkin aina ansaittava!

Velaton fyysikko kirjoitti:

En tarkoittanutkaan noita mariginaaliryhmiä koulun penkille. Suurin osa kuitenkin voisi kehittää itseään koulutuksen avulla. Alle 100 äo ei sekään olisi este lisäkoulutukseen, kunhan ei ihan idiootti ole :) Mutta tällaiset henkilöt ovat muutenkin eläkkeellä. Sellaiset terveet ihmiset, jotka voisivat opiskella eteenpäin ammatissaan tai jopa vaihtaa ammattia, valittavat aivan turhaan olosuhteistaan! Pitäkää elämänhallintanne omissa käsissänne ja kehittäkää ihmeessä itseänne! Tekosyitä ja verukkeita ollaan kyllä hyviä keksimään, mutta siinä sitten pyristellään loppu ikä pienillä palkoilla ikävässä työssä! Tässä muutamia kuulemiani syitä miksei voi mennä lisäkoulutukseen: " Pienet lapset, asuntovelkaa, mies/vaimo työttömänä, töiden jälkeen väsyttää, mies juo, naapurit häiritsevät, ei ole sopivaa koulutusta, pitkät matkat.".. lista on lähes loputon. Minulle on sanottu muutaman kerran, että "helppohan sinulla on, kun on hyvä lukupää"... Sen " hyvän lukupään " saa lähes kuka hyvänsä opiskelemalla ensin opiskelurutiinit ja sitten vaan antaa mennä! Ei minullakaan äo niin huima ole, muistaaksni 131, että siitä olisi juurikaan hyötyä muuta kuin ehkä nopeissa päättelytehtävissä. Muuten minulla hyvät työtehtävät ovat lähinnä kovan yrittämisen ja kunnianhimon kautta saavutettuja. Jos epäonnistun jossain, niin ekana katson peiliin. Yleensä sieltä löytyy syyllinen ja asioiden korjaaminen itsestä on ensi askel. Ei minusta sellaisten tarvitsekaan menestyä, jotka eivät halua menestyksensä eteen ponnistella! Luulisi muidenkin olevan samaa mieltä? Viimeksi unohdin sanoa, että tunnen muutaman siivoojan, jotka ovat oikeasti tyytyväisiä työhönsä, heitä arvostetaan ja sitä kautta tuntevat kuuluvansa samaan työyhteisöön muun talon henkilökunnan kanssa. Eikä se haittaa, vaikka olisivat kirjoilla jossain muussa firmassa. oli työ kuin työ, jos sen tekee kunnolla ja siitä saa tunnustusta, niin siinä myös viihtyy paremmin!! Ja- monissa firmoissa on erilaisi apalkitsemisjärjestelmiä, joten hyvä työntekijä saa usein myös parempaa palkkaa. Se on aivan oikein, vaikka tässä jos missään tulee suomalainen kateus herkästi kuvaan. Kateus on kuitenkin aina ansaittava!

Lue lisää

Voi fyysikko, kun sä olet lutunen täydellinen ihminen.

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

Tuo kuvaamasi esimerkki todellakin päti joskus ennen, siis ajalla 70- ja 80-luku.
Mutta nykyään, 2000-luvulla ei koulutus tuo varmaa työpaikkaa, liika koulutus jopa on välillä haitaksi työtä hakiessa.
Erittäin monet siivoustyötä tekevät omaavat jonkun ammatin ja nuoret vielä opiskelevat.
Kun et saa sitä oman koulutuksesi (esim DI tai FM) työpaikkaa, otat lopulta turhautuneena pestin kaupan kassalta tai siivousfirmasta.
Näin itse asiassa monet siivoojat (esim hotellissa missä itse tein töitä 6v ennen oman alan töiden löytymistä Suomen rajan ulkopuolelta Norjasta) ovat vakituista henkilökuntaa (kokit, keittäjät, tarjoilijat, vastaanoton virkailijat) koulutetumpia ja kielitaitoisempia.

Lisäksi unohdat, että siivoustyöt teetetään nykyään 90% ulkoistetusti, eli vuokrafirmojen kautta. Harvoissa paikoissa ovat talon omaa väkeä samoine etuineen, kun muut työntekijät.
Tällöin tunnit jäävät alle 40t/vko, ollen jotain 0-30t/vko ja kenties useasta työpisteestä tai kohteesta päivän mukaan keräten.
Siirtymisestä et saa myöskään palkkaa ja kohteet on ylimitoitettu.
Juoksemalla paikat läpi siivoistyön jäljestä valitetaan, mutta aikaa työn kunnolla tekemiseen ei anneta.

Pääsääntöisesti myös suositaan maahanmuuttajia, koska heitä on helpompi sumuttaa palkanmaksussa, pyhälisät, iltalisät tai ylityötunnit "unohdetaan" maksaa, eikä työpaikkansa puolesta pelkäävä uskalla niiden perään kysyä.
Ja jos joku niiden perään kysyy, et saa enää työvuoroja, koska työsopimukset solmitaan vuokrafirmoissa aina 0-sopimuksiksi "tarvittaessa kutsuttaessa".

Ja miksikö näin kirjoitan, koska tämä on faktaa, herää siis vuoteen 2014!

Kyllä elämä tasii kirjoitti:

Voi fyysikko, kun sä olet lutunen täydellinen ihminen.

Ja jauhaa fysiikka p a s k a a niin että roiskuu. Hänen työkohteessaan siivoojat saavat 2000 € kuukaudessa. Repesin aidosti. No ehkä saa, jos on joku valtion hallinnon paikka ja ollut töissä vähintään 20 vuotta. Ne eivät kyllä enää siivoa vaan lintsaavat sen minkä ehtivät.
Toinen mikä pisti silmään heti perään "Eikä se haittaa, vaikka olisivat (siivoojat) kirjoilla jossain muussa firmassa" elikkä taitaa olla siellä vuokrafirman siivoojat, joilla on vielä pienempi peruspalkka kuin vakituisella siivoojalla eli alle 9 € / h.
Nyt enää ihmetyttää millä päällä (kallolla) "velaton fyysikko" on päässyt fyysikoksi yleensäkään.
Taitaa olla fyysikko joku mappikapiainen jossain arkistossa. Ei riitä pää muuhun.

faktaa siivoustyöstä kirjoitti:

Tuo kuvaamasi esimerkki todellakin päti joskus ennen, siis ajalla 70- ja 80-luku.
Mutta nykyään, 2000-luvulla ei koulutus tuo varmaa työpaikkaa, liika koulutus jopa on välillä haitaksi työtä hakiessa.
Erittäin monet siivoustyötä tekevät omaavat jonkun ammatin ja nuoret vielä opiskelevat.
Kun et saa sitä oman koulutuksesi (esim DI tai FM) työpaikkaa, otat lopulta turhautuneena pestin kaupan kassalta tai siivousfirmasta.
Näin itse asiassa monet siivoojat (esim hotellissa missä itse tein töitä 6v ennen oman alan töiden löytymistä Suomen rajan ulkopuolelta Norjasta) ovat vakituista henkilökuntaa (kokit, keittäjät, tarjoilijat, vastaanoton virkailijat) koulutetumpia ja kielitaitoisempia.

Lisäksi unohdat, että siivoustyöt teetetään nykyään 90% ulkoistetusti, eli vuokrafirmojen kautta. Harvoissa paikoissa ovat talon omaa väkeä samoine etuineen, kun muut työntekijät.
Tällöin tunnit jäävät alle 40t/vko, ollen jotain 0-30t/vko ja kenties useasta työpisteestä tai kohteesta päivän mukaan keräten.
Siirtymisestä et saa myöskään palkkaa ja kohteet on ylimitoitettu.
Juoksemalla paikat läpi siivoistyön jäljestä valitetaan, mutta aikaa työn kunnolla tekemiseen ei anneta.

Pääsääntöisesti myös suositaan maahanmuuttajia, koska heitä on helpompi sumuttaa palkanmaksussa, pyhälisät, iltalisät tai ylityötunnit "unohdetaan" maksaa, eikä työpaikkansa puolesta pelkäävä uskalla niiden perään kysyä.
Ja jos joku niiden perään kysyy, et saa enää työvuoroja, koska työsopimukset solmitaan vuokrafirmoissa aina 0-sopimuksiksi "tarvittaessa kutsuttaessa".

Ja miksikö näin kirjoitan, koska tämä on faktaa, herää siis vuoteen 2014!

Lue lisää

Puhut jäätävää asiaa. Näin on totuus. Enää ei ole edes valtion virastoissa omia kuukausipalkkaisia siivoojia. Kaikki on ulkoistettu.
Sama asenne ja vastaava alkaa olla monissa monissa kunnissa ja kaupungeissa.

Fyysikko jauhaa skeidaa sen minkä ehtii. Olisikohan se itsekin joku katkera vuokrafirman siivooja, moppifyysikko.

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

Niin,ja ne kouluttamattomat maksoivat opintotukesi,asumistukesi,alennetut matkasi ym tukesi. Joten ole tyytyväinen osaasi.

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

No mikä tämä "teidän firma" sitten on? En ole vielä törmännyt sellaiseen firmaan joka maksaa siivoojalle alk. 2000/kk. Olen ollut esimiesasemassakin eikä palkkani ollut 2000. Ja muuten, olen kanssasi aivan samaa mieltä tuosta itsensä kouluttamisesta. Haen paraikaa kouluihin (en ole siivousalan ihmisiä btw) mutta olen sitä hommaa tässä joutunut tekemään suppean työtarjonnan takia.

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

Yleensä siivoojat ovat vähän päälle tonnilla brutto töissä siitä miinus verot. Näin yksityisillä firmoilla. Riippuen firmasta ja kohteesta, voi olla, että laillisia taukoja ei ehdi pitää, vaikka pitäisi ja siivoojat juoksevat hullun lailla paikasta toiseen. Vaikka virallisesti työ alkaisi klo 06.00, useimmiten se tarkoittaa, että työntekijä tulee töihin aikaisemmin ja klo 06.00 on kohteessa siivoamassa työvaatteet päällä. Useimmiten myös siivoojia kehoitetaan jäämään ylitöihin palkatta jos eivät ehdi tehdä kohdetta valmiiksi ts. alue mitoitettu väärin tai työntekijä on liian hidas tai suoranaisesti laiskottelee työajalla. Kunnalla sitten laitoshuoltajille maksetaankin enemmän palkkaa. Laitoshuoltajilta edellytetään useimmiten alan tutkintoa.

Siivoojia on monenlaisia, on niitä, jotka siivoavat opiskelun ohessa, niitä jotka eivät ole vielä päässeet opiskelemaan, niitä, joita ikinä ei ole koulutus kiinnostanut tippaakaan ja niitä ulkomaisia, joilla on kotimaastaan tutkinnot, mutta eivät Suomessa saa niillä mitään töitä. Kyllä, on myös olemassa ulkomaisia maistereita ja proffia, jotka siivoavat Suomessa, kun kotimaassa on huonot oltavat ja tulevat Suomeen paremman elintason toivossa. On myös niitä, jotka pyrkivät ulkomailta käsin Suomeen opiskelemaan ja saatuaan opiskelupaikan lopettavat opiskelun ja siirtyvät kokoaikaisiksi siivoojiksi. On myös pakolaisia sun muita, joille siivoustyö, sekin vähäinen määrä, on elinehto ja niitä, jotka lähettävät palkat kotimaahansa. Hienoa, että kuitenkin siivoavat eivätkä lusmua kuten suomalaiset.

Se syy kirjoitti:

on että kaikista vaan ei ole koulunpenkkiä kuluttamaan. Syynä voi olla mikä vain alkaen ad/hd:stä päättyen alhaiseen äo:n.

Syynä voi olla myös yksinkertaisesti huono itsetunto ja ajatellaan, että ei pärjääkään koulun penkillä niin mitään ei viitsi/kehtaa edes yrittää kun pelkää kamalasti epäonnistumista. Tällainen voi olla ihan hyvin normiälykäs ihminen, mutta jolla on jostain syystä aina ollut huono luottamus itseen ja suurenmoinen epäonnistumisen pelko ja mitä jos ne muutkin nauraa yms. yhdistettynä sellaiseen kasvatusympäristöön, missä ei tueta lasta tippaakaan opppimaan tai pärjäämään elämässä.

ADHD ja lukihäiriöiset voivat hyvinkin pärjätä opiskeluissa jos heitä alusta asti on tuettu siihen mahdollisimman paljon ja he ovat saaneet oikean diagnoosin ja oikeanlaista hoitoa. Lasta/nuorta oikealla tavalla tukevat vanhemmat, opiskeluun kannustava koulu sekä myönteiset kokemukset omista onnistumisista tukevat varmasti opiskelua. Tiedän lukihäiriöisiä, jotka ovat hyvissä viroissa ja taas lukihäiriöisiä, joilla on äärettömän huono itsetunto ja mitään eivät viitsi yrittää epäonnistumisen pelossa ja lapsesta/nuoresta saakka opittu laiskottelu vain vahvistaa tätä. Mitään ei ole vaadittu lapsena ja on totuttu menemään sieltä mistä aita matalin.On totuttu siihen,että kaikki tulee tekemättä mitään. Sitten isompana petytään kun ei saadakaan hyvää palkkaa eikä menestytä kun ikinä ei ole muuta tehty kuin laiskoteltu.

Jep näin on. kirjoitti:

Puhut jäätävää asiaa. Näin on totuus. Enää ei ole edes valtion virastoissa omia kuukausipalkkaisia siivoojia. Kaikki on ulkoistettu.
Sama asenne ja vastaava alkaa olla monissa monissa kunnissa ja kaupungeissa.

Fyysikko jauhaa skeidaa sen minkä ehtii. Olisikohan se itsekin joku katkera vuokrafirman siivooja, moppifyysikko.

Lue lisää

"Fyysikko jauhaa skeidaa sen minkä ehtii "... Mikähän minun kirjoituksissani niin muutamia ärsytti. Ainakin annan arvon siivoojille, että sen takia ei pitäisi ärsyyntyä. Tosiaankin olen valtion palveluksessa, leipä ei ole minullakaan leveä, mutta sitä riittää eikä ole ollut tarvista vielä ainakaan siirtyä yksityiselle sektorille. Ammattiluokituksessa olen luokassa 2. eli erityisasiantuntija. Palkkatasoni voit katsoa täältä: http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tau_001_fi.html . Onneksi tuohon saan vielä muutamia lisiä, mutta opintoihini nähden olen palkkakuopassa, mutta teen kuitenkin juuri sitä työtä mistä pidän. Saan vetää pätevää tiimiä, olen siitä onnellinen eikä yksityinen sektori kiinnosta.
Vieläkin kommentoisin siivoojien työtä ja sitä, että ovat suurimmaksi osaksi vuokrafirmojen palveluksessa. Ymmärrän sen vielä maahanmuuttajien kohdalla, kun kielitaito ei ole kummoinen, mutta päteviä suomalaisia siivoojia en ymmärrä, miksi he alistuvat sellaiseen palkkakohteluun kuin mitä heillä monellakin on. Muutama tuttu siivooja on perustanut oman siivousalan yrityksen ja heillä menee todella hyvin. Suosittelen lämpimästi oman yrityksen perustamista, sillä silloin voi hyvin pitkälle määritellä tulotasonsa ja työnsä itse. Ja yrityksen perustaminen on on helppoa, varsinkin toiminimen. Tässäkin kohtaa olen kuullut mitä ihmeellisimpiä selityksiä miksei omaa yritystä voisi perustaa. Ehkä kaikkein kummallisin väite itä olen kuullut, on se, että "jos joutuu työttömäksi, niin ei saa mistään mitään" !!! Jos noin ajattelee, niin onkin parempi olla alle kahden tonnin kuukausipalkalla toisen palveluksessa, kun oman yrityksen vetäjä jo yhdenkin ihmisen yrityksessä hankkii kolminkertaisesti! Toki verot ja maksut pois. "Jep näin on" voi olla minusta aivan mitä mieltä haluaa, se on pääasia, että sanoo mielipiteensä! Minulla ei ole mitään tarvetta mollata sinua kuten näköjään sinä haluaisit minua mollata. Mollaamisenkin voi tehdä tyylillä :) Jos sitä ei osaa, niin se tahtoo mennä parodian puolelle ja kuullostaa lähinnä huvittavalta. Mutta- "antaa kaikkien kukkien kukkia " !!

Kyllä elämä tasii kirjoitti:

Voi fyysikko, kun sä olet lutunen täydellinen ihminen.

Kiitos vaan kohteliaisuudesta, perfektionisti olen, kuinka lutunen, siitä en oikein osaa sanoa mitään. Seurustelin vielä jokin aikaa sitten, mutta kai se kaatui liialliseen työntekooni. Työni on niin haastavaa ja mielenkiintoista, että joskus jopa vietän yöt työpaikallani, kun en malta lopettaa ajoissa. Liekö sellaisia naisia, jotka minua ymmärtävät? Jos se oikea löytyy, niin kyllä sen kanssa sitten varmaan viihtyy paremmin kuin työn parissa!

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

Mulle eräs kiropraktikko sanoi kerran, että hus siitä vaikka lapiohommia tekemään, että niitä niveliä pitää nimenomaan käyttää, muuten ne menee huonoon kuntoon. Kyllähän nivelrikonkin yksi hoito on liikunta, vaikka sitten särkylääkkeiden tuella.
Tärkeintä olis pitää lihakset hyvässä kunnossa.
Itselläni kun on yliliikkuvat nivelet ja sen takia olen vielä tavallistakin alttiimpi nivelrikolle, mutta työterveyslääkärin mukaan ei kylläkään työssä haittaa ja kuulemma vähän jokaisella ikäiselläni alkaa olla kropassaan kaikenmaailman kulumia, että harva niiltä välttyy kokonaan. Onneksi en ole kuitenkaan vielä pahemmin lääkkeitä tarvinnut.

Voi tuntua jonkun mielestä hullulta, mutta juuri tämän takia olenkin nyt ottanut siivoustyötä vastaan. Siinä tulee liikuttua ja nikamat saa liikettä. Muuten voisin alkaa olla kohtapuoliin aika sohvaperuna, kun etenkin talvella olen laiska lähtemään minnekään. Eikä täällä maaseudulla, kaukana kaikesta, ole edes mitään kuntosaleja yms. Lenkkeilykään syrjäisiä kyläteitä pitkin säässä kuin säässä ei ole koskaan innostanut. Pelkkää hyötyliikuntaa on tullut harrastettua ja sitäkin enemmän lämpimään vuodenaikaan.
Talvella on olo kuin kirahvilla pohjoisnavalla.
Toinen vaihtoehto olis tehdä pelkästään istumatyötä kotona, mutta siinähän se selkä vasta meneekin, voin sanoa kokemuksesta. Mun kroppa ei ainakaan siedä yhtään istumista, edes osa-aikatyössä. Siivoustyössä liikkuessa sen sijaan olen pysynyt kunnossa, kun muistaa vaan oikean työergonomian.

Siivoustyön aloituksen jälkeen painoa on huvennut 2 kg ja koko kroppaan on tullut ihan uutta ryhtiä. En ole ylipainoinen ollut koskaan (painoindeksi aina alle 23:n), mutta sukurasituksena on ollut kaiken kerääntyminen vyötärölle. Nyt on vatsa alkanut katoamaan ja vyötärömitta jo suositusrajoissa. Rasvaprosentti pienentynyt kahdella pykälällä, että kyllä ihan lyhyessä ajassa on alkanut näkyä muutoksia. Alkuun kipeytyi paikat, mutta ei enää.

Ja tosiaan, teen tätä ihan mielelläni, vaikka mulla on muunkin alan koulutusta. Siltä muulta alalta en tosin ole koskaan saanut vakityötä, tai pystynyt elättämään itseäni kokoaikaisesti sillä. Teen tuota työtä kyllä osa-aikaisesti freelancerina, mutta sillä ei yksistään elä, joten on pakko olla myös tämä siivoushomma.
Valitettavasti minulle ei ole suotu kieli- eikä matematiikkapäätä, kuten muille sisaruksilleni, mutta taiteellisuutta senkin edestä. Sillä taiteellisuudella vain hyvin harva tässä maassa elättää itsensä kokoaikaisesti, tasaisen jatkuvasti ja riittävästi, jos ei myöskään syystä ja toisesta halua/sovellu opettajaksi.

helppoheikki1 kirjoitti:

Niin,ja ne kouluttamattomat maksoivat opintotukesi,asumistukesi,alennetut matkasi ym tukesi. Joten ole tyytyväinen osaasi.

Kiitos vaan helppoheikki kommentistasi. En ole kai missään vaiheessa osaani valittanut, päin vastoin: olen siihen hyvinkin tyytyväinen! Onko sinulla kenties jotain opintotukia vastaan? Jonkin verran niitäkin sain, samoin asumistukea opiskeluaikoina. Kirjoituksessasi on kuitenkin kielteinen sävy ikäänkuin olisit jotenkin opiskelua ja opintotukijärjestelmää vastaan ? En minäkään hyväksi näitä "ikiopiskelijoita", jotka eivät ikinä valmistu yliopistoista. Mutta tällaisten opintorahoihin ja -tukiin tuleekin ja on jo tullutkin muutoksia, mikä on ihan oikein. Minä valmistuin aika normaalissa 5 vuoden aikataulussa ja sain heti työpaikan, tai olin jo ollut töissä samassa paikassa opiskeluaikanankin. Nyt voit sitten " helppoheikki" huoahtaa helpotuksesta, sillä maksan reilun tonnin joka kuukausi veroa, että eiköhän sillä tule kuitatuksi ne aikoinaan saamani tuet?... tässäkin taas näemme sen, että jokainen opiskeluun sijoitettu euro tuottaa itsensä moninkertaisesti takaisin !

... kirjoitti:

No mikä tämä "teidän firma" sitten on? En ole vielä törmännyt sellaiseen firmaan joka maksaa siivoojalle alk. 2000/kk. Olen ollut esimiesasemassakin eikä palkkani ollut 2000. Ja muuten, olen kanssasi aivan samaa mieltä tuosta itsensä kouluttamisesta. Haen paraikaa kouluihin (en ole siivousalan ihmisiä btw) mutta olen sitä hommaa tässä joutunut tekemään suppean työtarjonnan takia.

Lue lisää

En tässä voi alkaa mitään firmojen nimiä mainitsemaan, mutta hyvin olet sitten onnistunut kiertämään sellaiset siivousalan yritykset, jotka maksavat työntekijöilleen kahden tonnin kuukausipalkkoja. Et kai nyt ihan tosissaan väitä, että olet ollut esimiesasemassa alle kahden tonnin kuukausipalkalla??? Tuota en kyllä ikinä usko! Ainoa järkevä selitys, minkä käsitän jollekin tonnin kuukausipalkalle on juuri osa-aikatyö, samoin tietenkin, jos työnjohtaja on osa-aikatyössä, niin silloin alle kahden tonnin palkan jotenkin käsitän. Mutta en siinäkään sitä, että miten tuollaisilla paljoilla yleensä tulee toimeen? Itselläni menee jo harrastuksiin monta sataa kuussa!

Valaton fyysikko kirjoitti:

"Fyysikko jauhaa skeidaa sen minkä ehtii "... Mikähän minun kirjoituksissani niin muutamia ärsytti. Ainakin annan arvon siivoojille, että sen takia ei pitäisi ärsyyntyä. Tosiaankin olen valtion palveluksessa, leipä ei ole minullakaan leveä, mutta sitä riittää eikä ole ollut tarvista vielä ainakaan siirtyä yksityiselle sektorille. Ammattiluokituksessa olen luokassa 2. eli erityisasiantuntija. Palkkatasoni voit katsoa täältä: http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tau_001_fi.html . Onneksi tuohon saan vielä muutamia lisiä, mutta opintoihini nähden olen palkkakuopassa, mutta teen kuitenkin juuri sitä työtä mistä pidän. Saan vetää pätevää tiimiä, olen siitä onnellinen eikä yksityinen sektori kiinnosta.
Vieläkin kommentoisin siivoojien työtä ja sitä, että ovat suurimmaksi osaksi vuokrafirmojen palveluksessa. Ymmärrän sen vielä maahanmuuttajien kohdalla, kun kielitaito ei ole kummoinen, mutta päteviä suomalaisia siivoojia en ymmärrä, miksi he alistuvat sellaiseen palkkakohteluun kuin mitä heillä monellakin on. Muutama tuttu siivooja on perustanut oman siivousalan yrityksen ja heillä menee todella hyvin. Suosittelen lämpimästi oman yrityksen perustamista, sillä silloin voi hyvin pitkälle määritellä tulotasonsa ja työnsä itse. Ja yrityksen perustaminen on on helppoa, varsinkin toiminimen. Tässäkin kohtaa olen kuullut mitä ihmeellisimpiä selityksiä miksei omaa yritystä voisi perustaa. Ehkä kaikkein kummallisin väite itä olen kuullut, on se, että "jos joutuu työttömäksi, niin ei saa mistään mitään" !!! Jos noin ajattelee, niin onkin parempi olla alle kahden tonnin kuukausipalkalla toisen palveluksessa, kun oman yrityksen vetäjä jo yhdenkin ihmisen yrityksessä hankkii kolminkertaisesti! Toki verot ja maksut pois. "Jep näin on" voi olla minusta aivan mitä mieltä haluaa, se on pääasia, että sanoo mielipiteensä! Minulla ei ole mitään tarvetta mollata sinua kuten näköjään sinä haluaisit minua mollata. Mollaamisenkin voi tehdä tyylillä :) Jos sitä ei osaa, niin se tahtoo mennä parodian puolelle ja kuullostaa lähinnä huvittavalta. Mutta- "antaa kaikkien kukkien kukkia " !!

Lue lisää

Puhut kyllä asiaa mutta pari asiaa haluan "korjata". Sanoit että miksi siivoojat alistuvat niin huonoon palkkaan. Noh, olen pyytänyt mielestäni kohtuullista palkkaa työhaastattelu tilanteessa mutta vastaus on ollut aina kieltävä, tai sitten kummasteltu että mistäs minä sellaisia summia keksin. Mitä siis tehdä sellaisessa tilanteessa? Ei jää montaa vaihtoehtoa. Joko suostuu huonolla palkalla töihin tai sanoa että en tule teidän firmaan töihin. Mikään siivousfirma ei oikeasti maksa kunnon palkkaa siivoojille. Minulla on ystävä jolla on oma siivousalan yritys mutta hänellä töitä riittää juuri ja juuri itselleen. Olen miettinyt oman firman pystyttämistä ja muutkin ovat sitä ehdottaneet mutta sillä alalla on tällä hetkellä niin kova kilpailu ettei mielestäni ole järkevää sen alan yrittäjäksi. Hain eilen ammattikorkeaan opiskelemaan terveysalaa. Sillä alalla riittää hommia vaikka missä. Tai sitten jatkokoulutan itseäni kaupallisella alalla.

Velaton fyysikko kirjoitti:

En tässä voi alkaa mitään firmojen nimiä mainitsemaan, mutta hyvin olet sitten onnistunut kiertämään sellaiset siivousalan yritykset, jotka maksavat työntekijöilleen kahden tonnin kuukausipalkkoja. Et kai nyt ihan tosissaan väitä, että olet ollut esimiesasemassa alle kahden tonnin kuukausipalkalla??? Tuota en kyllä ikinä usko! Ainoa järkevä selitys, minkä käsitän jollekin tonnin kuukausipalkalle on juuri osa-aikatyö, samoin tietenkin, jos työnjohtaja on osa-aikatyössä, niin silloin alle kahden tonnin palkan jotenkin käsitän. Mutta en siinäkään sitä, että miten tuollaisilla paljoilla yleensä tulee toimeen? Itselläni menee jo harrastuksiin monta sataa kuussa!

Lue lisää

Et usko? L&T maksaa palveluohjaajille n. 11/h. Eräs pienehkö firma missä olin ohjaaja palkkani oli 10,50/h. Yritin puhua itselleni 11 euron tuntipalkkaa mutta omistajan mielestä se oli liikaa, ei siis suostunut... Ja jos et vieläkään usko niin voin käydä pyöräyttämässä sinua ympäri Tamperetta niin huomaat miten surkeita palkat ovat :D Hain juuri muutama viikko sitten toista ohjaajan paikkaa jossa kk palkka on 1700. Pyysin 2100/kk ja haastattelija (joka on myös esimies ko. firmassa) kysyi suoraan että mistä minä tuollaisia summia keksin, että ohjaajille maksetaan 1700. Että näin... Siinä mielessä olisin varsin kiinnostunut kuulemaan mikä firma teillä on. Jos palkkaus on kunnollinen, motivoi se myös siivoojia. Paska palkka ei motivoi. No ei sillä että aion olla siivooja lopun ikääni :)

Valaton fyysikko kirjoitti:

"Fyysikko jauhaa skeidaa sen minkä ehtii "... Mikähän minun kirjoituksissani niin muutamia ärsytti. Ainakin annan arvon siivoojille, että sen takia ei pitäisi ärsyyntyä. Tosiaankin olen valtion palveluksessa, leipä ei ole minullakaan leveä, mutta sitä riittää eikä ole ollut tarvista vielä ainakaan siirtyä yksityiselle sektorille. Ammattiluokituksessa olen luokassa 2. eli erityisasiantuntija. Palkkatasoni voit katsoa täältä: http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tau_001_fi.html . Onneksi tuohon saan vielä muutamia lisiä, mutta opintoihini nähden olen palkkakuopassa, mutta teen kuitenkin juuri sitä työtä mistä pidän. Saan vetää pätevää tiimiä, olen siitä onnellinen eikä yksityinen sektori kiinnosta.
Vieläkin kommentoisin siivoojien työtä ja sitä, että ovat suurimmaksi osaksi vuokrafirmojen palveluksessa. Ymmärrän sen vielä maahanmuuttajien kohdalla, kun kielitaito ei ole kummoinen, mutta päteviä suomalaisia siivoojia en ymmärrä, miksi he alistuvat sellaiseen palkkakohteluun kuin mitä heillä monellakin on. Muutama tuttu siivooja on perustanut oman siivousalan yrityksen ja heillä menee todella hyvin. Suosittelen lämpimästi oman yrityksen perustamista, sillä silloin voi hyvin pitkälle määritellä tulotasonsa ja työnsä itse. Ja yrityksen perustaminen on on helppoa, varsinkin toiminimen. Tässäkin kohtaa olen kuullut mitä ihmeellisimpiä selityksiä miksei omaa yritystä voisi perustaa. Ehkä kaikkein kummallisin väite itä olen kuullut, on se, että "jos joutuu työttömäksi, niin ei saa mistään mitään" !!! Jos noin ajattelee, niin onkin parempi olla alle kahden tonnin kuukausipalkalla toisen palveluksessa, kun oman yrityksen vetäjä jo yhdenkin ihmisen yrityksessä hankkii kolminkertaisesti! Toki verot ja maksut pois. "Jep näin on" voi olla minusta aivan mitä mieltä haluaa, se on pääasia, että sanoo mielipiteensä! Minulla ei ole mitään tarvetta mollata sinua kuten näköjään sinä haluaisit minua mollata. Mollaamisenkin voi tehdä tyylillä :) Jos sitä ei osaa, niin se tahtoo mennä parodian puolelle ja kuullostaa lähinnä huvittavalta. Mutta- "antaa kaikkien kukkien kukkia " !!

Lue lisää

Naapurini on siivoojayrittäjä. Hänen nimensä komeilee usein Kauppalehden protestilistalla.

Tunnen monia siivoojayrittäjiä. Ei heillä hyvin mene.

Huippuammattilainen kirjoitti:

Ja jauhaa fysiikka p a s k a a niin että roiskuu. Hänen työkohteessaan siivoojat saavat 2000 € kuukaudessa. Repesin aidosti. No ehkä saa, jos on joku valtion hallinnon paikka ja ollut töissä vähintään 20 vuotta. Ne eivät kyllä enää siivoa vaan lintsaavat sen minkä ehtivät.
Toinen mikä pisti silmään heti perään "Eikä se haittaa, vaikka olisivat (siivoojat) kirjoilla jossain muussa firmassa" elikkä taitaa olla siellä vuokrafirman siivoojat, joilla on vielä pienempi peruspalkka kuin vakituisella siivoojalla eli alle 9 € / h.
Nyt enää ihmetyttää millä päällä (kallolla) "velaton fyysikko" on päässyt fyysikoksi yleensäkään.
Taitaa olla fyysikko joku mappikapiainen jossain arkistossa. Ei riitä pää muuhun.

Lue lisää

Valtiolta on ikälisät poistuneet jo ajat sitten ( samoin kunnalta ), eli ei tarvitse olla 20 vuotta töissä ansaitakseen 2000e bruttona.
Toiseksi, toisin kuin kuvitellaan, kyllä sitä kiirettä ja tuuraajaan tuuraamista on Valtiollakin ihan riittämiin, tai no, ainakin siellä missä minä olen töissä. Ei voida puhua että ollaan parempi palkkaisia luutiin nojailijoita. Pikemmin asia on niin päin, että suurilla yksityisillä maksetaan liian vähän ja juostaan liian kovaa.

tekosyy kirjoitti:

Syynä voi olla myös yksinkertaisesti huono itsetunto ja ajatellaan, että ei pärjääkään koulun penkillä niin mitään ei viitsi/kehtaa edes yrittää kun pelkää kamalasti epäonnistumista. Tällainen voi olla ihan hyvin normiälykäs ihminen, mutta jolla on jostain syystä aina ollut huono luottamus itseen ja suurenmoinen epäonnistumisen pelko ja mitä jos ne muutkin nauraa yms. yhdistettynä sellaiseen kasvatusympäristöön, missä ei tueta lasta tippaakaan opppimaan tai pärjäämään elämässä.

ADHD ja lukihäiriöiset voivat hyvinkin pärjätä opiskeluissa jos heitä alusta asti on tuettu siihen mahdollisimman paljon ja he ovat saaneet oikean diagnoosin ja oikeanlaista hoitoa. Lasta/nuorta oikealla tavalla tukevat vanhemmat, opiskeluun kannustava koulu sekä myönteiset kokemukset omista onnistumisista tukevat varmasti opiskelua. Tiedän lukihäiriöisiä, jotka ovat hyvissä viroissa ja taas lukihäiriöisiä, joilla on äärettömän huono itsetunto ja mitään eivät viitsi yrittää epäonnistumisen pelossa ja lapsesta/nuoresta saakka opittu laiskottelu vain vahvistaa tätä. Mitään ei ole vaadittu lapsena ja on totuttu menemään sieltä mistä aita matalin.On totuttu siihen,että kaikki tulee tekemättä mitään. Sitten isompana petytään kun ei saadakaan hyvää palkkaa eikä menestytä kun ikinä ei ole muuta tehty kuin laiskoteltu.

Lue lisää

Entäpä jos pitää siivoustyöstä? Niitäkin on jotka periaatteessa viihtyvät ihan hyvin työssään, mutta on olemassa tiettyjä epäkohtia jotka risovat aivan varmasti. Täällä kuulostaa muutamat kommentit ihan sille, että kaikkien pitäisi painua koulun penkille valittamasta paskaa liksaa ja työoloja. Kyllä mun mielestä se ei ole mikään ratkaisu, että jokainen siivooja lukee korkeakoulututkinnon. Pitää sitä suorittavaakin ns "alaporrastakin" olla, ja itsehenkilökohtaisesti jopa haluan kuulua siihen portaaseen. Vai pitäisikö koko siivousala antaa mamuille?
Mielestäni siivousalan epäkohtiin pitäisi saada muutosta, ei ole ratkaisu että sanotaan vaan, että " vaihda alaa", ja etsiä selityksiä sille miksi kukakin on on jäänyt jumiin paskaan työhön. Mun mielestä tässä ei ole mitään paskaa, muutakun liiallinen kiire, ja yksityisellä sen lisäksi myös liksat. Mieluummin silti tämä kuin jossain akateemisella uralla mikä ei vois vähempää kiinnostaa.

faktaa siivoustyöstä kirjoitti:

Tuo kuvaamasi esimerkki todellakin päti joskus ennen, siis ajalla 70- ja 80-luku.
Mutta nykyään, 2000-luvulla ei koulutus tuo varmaa työpaikkaa, liika koulutus jopa on välillä haitaksi työtä hakiessa.
Erittäin monet siivoustyötä tekevät omaavat jonkun ammatin ja nuoret vielä opiskelevat.
Kun et saa sitä oman koulutuksesi (esim DI tai FM) työpaikkaa, otat lopulta turhautuneena pestin kaupan kassalta tai siivousfirmasta.
Näin itse asiassa monet siivoojat (esim hotellissa missä itse tein töitä 6v ennen oman alan töiden löytymistä Suomen rajan ulkopuolelta Norjasta) ovat vakituista henkilökuntaa (kokit, keittäjät, tarjoilijat, vastaanoton virkailijat) koulutetumpia ja kielitaitoisempia.

Lisäksi unohdat, että siivoustyöt teetetään nykyään 90% ulkoistetusti, eli vuokrafirmojen kautta. Harvoissa paikoissa ovat talon omaa väkeä samoine etuineen, kun muut työntekijät.
Tällöin tunnit jäävät alle 40t/vko, ollen jotain 0-30t/vko ja kenties useasta työpisteestä tai kohteesta päivän mukaan keräten.
Siirtymisestä et saa myöskään palkkaa ja kohteet on ylimitoitettu.
Juoksemalla paikat läpi siivoistyön jäljestä valitetaan, mutta aikaa työn kunnolla tekemiseen ei anneta.

Pääsääntöisesti myös suositaan maahanmuuttajia, koska heitä on helpompi sumuttaa palkanmaksussa, pyhälisät, iltalisät tai ylityötunnit "unohdetaan" maksaa, eikä työpaikkansa puolesta pelkäävä uskalla niiden perään kysyä.
Ja jos joku niiden perään kysyy, et saa enää työvuoroja, koska työsopimukset solmitaan vuokrafirmoissa aina 0-sopimuksiksi "tarvittaessa kutsuttaessa".

Ja miksikö näin kirjoitan, koska tämä on faktaa, herää siis vuoteen 2014!

Lue lisää

Mä en ole voinut koskaan käsittää miksi siirtymäajasta ei saa palkkaa, tai saa sitä vähemmän kuin normaalin tuntipalkan...
Ihan kun se nyt mitään vapaa-aikaa olis se paikasta toiseen ramppaaminen. Siitä pitäis päinvastoin maksaa lisää eikä vähentää palkasta.
Itse saan ateriakorvauksen kaikista yli 4 tunnin keikoista ja puolipäivärahan yli 6 tunnin keikoista ja ajan talon autolla ja talon bensoilla. Siirtymäajoilta saa tietenkin normaalin palkan niin kuin kuuluukin.
Mutta joillain muilla aloilla lisäkorvaus alkaa raksuttaa heti kun lähdet pihasta eri kohteeseen, riippumatta siitä kauanko siellä menee.
Mun mielestä tuohon siirtymäkorvaushommaan joutais liitto puuttumaan. Täyttä paskaa, että siitä ei makseta edes normaalia tuntiliksaa, koska työaikaa se on.

valtion laikkari kirjoitti:

Valtiolta on ikälisät poistuneet jo ajat sitten ( samoin kunnalta ), eli ei tarvitse olla 20 vuotta töissä ansaitakseen 2000e bruttona.
Toiseksi, toisin kuin kuvitellaan, kyllä sitä kiirettä ja tuuraajaan tuuraamista on Valtiollakin ihan riittämiin, tai no, ainakin siellä missä minä olen töissä. Ei voida puhua että ollaan parempi palkkaisia luutiin nojailijoita. Pikemmin asia on niin päin, että suurilla yksityisillä maksetaan liian vähän ja juostaan liian kovaa.

Lue lisää

Pöh, kunnalla ne ainakin ovat vielä, toki nimenä ikä-lisä on historiaa. Ne on nykyään palveluvuosilisät :-)

Velaton fyysikko kirjoitti:

Ei kai kukaan siivooja sentään ole 1500:lla eurolla kuukaudessa töissä? Kyllä ainakin meidän firmassa siivoojat saavat noin 2.000 euroa / kk, joka sekin on pieni palkka. Useimmat ovat siivoojina erittäin pienellä koulutuksella, joten heillä ei ole mennyt rahaa itsensä kouluttamiseen, kuten meillä korkeammin koulutetuilla. Vuosia sain minäkin tehdä työtä ennekuin sain kiinni ansioissa ja elintasossa ns. "kansakoulupohjalta" töihin lähteneet entiset koulukaverini. Monilla heillä oli työpaikka jo 17-vuotiaana, auto alle 20-vuotiaana ja oma asunto 25-vuotiaana, jolloin minä vasta valmistuin yliopistosta ja pääsin työn hakuun ja sitten makselemaan opintolainojani takaisin. Vasta noin 35-vuotiaana olin omillani ja pääsin todella säästämään. Se ero on sitten tullut selvemmäksi, että kouluttamattomilla entisillä koulukavereillani eivät palkat juurikaan ole nousseet, mutta minulla taas on palkka noussut huomattavasti vaativampien työtehtävien myötä. Samoin työni on mielenkiintoista ja mielekästä ja nikamat ja nivelet pysyvät kunnossa jne... Jos palkka tuntuu pieneltä, kannattaa mieluumin kouluttautua lisää kuin ottaa samalta alalta toinen rasittava työ! En käsitä, miksi niin monille juuri tuo itsensä kouluttaminen on niin perin vaikeaa, vaikka sillä saavutettaisiin parempi elintaso ja mielekkäämmät työtehtävät!! Joten: valittaa ei kannata, vaan toimia!!

Lue lisää

Uskotkos itse nói satuilusi siivoojan palkka 2000e ei pidä paikkaansa otahan selvää alku-ja loppupalkasta.

Todennäköisesti homma menee niin, että sulle ei makseta vaikka olet yliajalla. Mutta jos lähdet seuraavana päivänä aikasemmin kotiin, loppuu palkanmaksukin siihen. Esimerkiksi, joissakin tehtaissa palkanmaksu alkaa klo 6 ja päättyy vaikka klo 16, menit sitten töihin viittä vaille tai lähdet töistä viittä yli. Ainoastaan, jos päivän tuntimäärä ei täyty, valvontajärjestelmä hoksaa ja palkanmaksu päättyy sen päivän osalta siihen.
Jos sulla on kelluva työaika, eli pomo tarkkailee vaan sun viikkotunti aikaa, silloin voit tehdä yli sovitusta ajasta ja lähteä seuraavana päivänä aikasemmin pois.
Kyllä niillä on sun päivittäinen tuntimäärä ylhäällä, eikä niitä voi ominpäin muutella. Muutenhan kaikki rupeis tekemään pitkää päivää, jotta sais enemmän rahaa.

Totta puhut. Ei ole enää olemassakaan sitä entis ajan rehellistä työntekijää. Epärehellisyys on vallannut työmarrkinat jo 20 viimeistä vuotta.
Itse olen pienyrittäjä ja joudun palkkaamaan silloin tällöin lisäväkeä. Suhtaudun jokaiseen työnhakijaan todella epäluuloisesti, kun haastattelen, ajattelen, minkä verran se kriminaali aikoo kusettaa minua.
Työntekijän taustat tutkien ja huumetesti ja puhalluskokeet viikottain, niin näkee, että mitä väkee se oikein on, niin ovat narkkarin näköisiä kaikki nyku nuoret.
Kieltämättä on seassa ollut hyviäkin. MUtta ei enempää kuin 10 - 25 %. Edelleen pyrin tekemään itse mahdollisimman paljon.
Erikoista asiassa, että jopa vanhoissa, pitkään työttömänä olleissa, joita ei palkata enää yleisestikään, on helvetisti lintsaushenkisiä ex työläisiä.

Rehellinen tämä ikisiivooja!

Kun kotisiivoojani lopettivat ja siirtyivät muualle, pestasin uudet siivoojat - heitähän on aina kaksi - ja rajasin siivouksen niin tarkkaan, että oli toivottavaa, että siivous tehtäisiin sitten huolella, En halunnut kuin 90 neliön asunnon lattiat puhtaiksi. Matot ulos, jos sää sallii, imurointi myös huonekalujen alta.
Ed. siivouspari oli myös pyyhkinyt pölyjä ja pessyt ovia, mutta ne karsin pois seuraavilta, koska aika ei tuntunut riittävän kaikkeen. Auringonvalo paljastii aina ne harmaat nurkat. Toivoin, että aika riittäisi kahdelta kunnolliseen tulokseen.

Niinpä kaksi siivoojaa sitten keräsi matot rullalle ja vei rullat ulos. Imurointiin piti käyttää sitten tunti aikaa, ja hyvinhän se sujui, kun seisoi keskilattialla ja imuroi sinne mihin imuri ylettyi. Kylpyhuoneen imurointi tuntui olevan kaikkein vaativinta.
Matka seuraavaan kohteeseen silpaisi minun tunnistani vähintään 10 min. Mattorullat takaisin sisään ja lattialle.
Lasku kahdesta tunnista.

Minulla ei ole enää siivojaa. Osaan fuskata itsekin ihan ilmaiseksi.
Pitäisi muuten siivoojien ymmärtää, että ikäihmiset ovat siivonneet itsekin vuosikymmeniä ja tietävät, milloin jälki on kelvollista.

kun köyhät on toistensa kurkuissa kiinni keskustelupalstoilla. Näin jää vähemmän aikaa miettiä oikeita ongelmakohtia eli sitä kuinka paljon riistokapitalisti riistää teitä. Jatkakaa, jatkakaa kaikin mokomin, niin pian riistokapitalistillekin käy ohkaisesti kun kaikki on ajettu köyhyyteen kun kenelläkään ei ole enää varaa ostaa mitään.

Työt kiinassa/virossa, pääomatulot luxemburgissa, suomalaiset sosiaalituella, ja valtiontalous kuralla.

Miettikää hei vähän mihin olette tätä maata viemässä kateudellanne.

Tämä on tulevaisuutta: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030218086353_uu.shtml

Tämä on karua tulevaisuutta jo nykyään: http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/19126-neljannes-yrittajista-elaa-nalkarajalla-taysin-kasittamaton-asia

Kohtsillään itsekukin, eläkeläisiä myöden, hankimme elantomme mistä saamme, kuka pullia paistaen ja kadunkulmassa ohikulkijoille myyden, kuka naapurien autoja korjaten ja rassaten tai siwoja ja ohikulkijoita yritteliäästi ryöstellen. Aivan kuten kehitysmaissa.

Ja tämä perkele pitäsi olla pisapisteiden johtava maa?

Ihan kiva kirjoitti:

kun köyhät on toistensa kurkuissa kiinni keskustelupalstoilla. Näin jää vähemmän aikaa miettiä oikeita ongelmakohtia eli sitä kuinka paljon riistokapitalisti riistää teitä. Jatkakaa, jatkakaa kaikin mokomin, niin pian riistokapitalistillekin käy ohkaisesti kun kaikki on ajettu köyhyyteen kun kenelläkään ei ole enää varaa ostaa mitään.

Työt kiinassa/virossa, pääomatulot luxemburgissa, suomalaiset sosiaalituella, ja valtiontalous kuralla.

Miettikää hei vähän mihin olette tätä maata viemässä kateudellanne.

Tämä on tulevaisuutta: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030218086353_uu.shtml

Tämä on karua tulevaisuutta jo nykyään: http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/19126-neljannes-yrittajista-elaa-nalkarajalla-taysin-kasittamaton-asia

Kohtsillään itsekukin, eläkeläisiä myöden, hankimme elantomme mistä saamme, kuka pullia paistaen ja kadunkulmassa ohikulkijoille myyden, kuka naapurien autoja korjaten ja rassaten tai siwoja ja ohikulkijoita yritteliäästi ryöstellen. Aivan kuten kehitysmaissa.

Ja tämä perkele pitäsi olla pisapisteiden johtava maa?

Lue lisää

Puhut paljon ja asiaa.
Toisekseen siivoustyöt, alueet ovat mitoitetut miten sattuu.
Ahnaimmissa kohteissa, isohkot mitoitus saattaa olla sellainen, että yhden tekijän olisi tehtävä alue, joka todellisuudessa on vähintään kolmen siivoojan veroinen, siis jos aikoo tehdä tunnollisesti listan mukaan.
On tietysti kohteita, että pitkään alalla ollut rutinoitunut siivooja selviää 5 - 5.5 tunnissa. Joutuu ikävikseen tappamaan aikaa ja lorvimaan, että saa täyteen 7.5 h.

Lähtökohtaisesti työnantajien ahneudesta johtuen kaikki siivousalueet on mitoitettu liian isoiksi liian pienillä tuntimäärillä. Ei niistä selviä kukaan siivooja ilman etteikö tule sanomista.

Alasta tietävä. kirjoitti:

Puhut paljon ja asiaa.
Toisekseen siivoustyöt, alueet ovat mitoitetut miten sattuu.
Ahnaimmissa kohteissa, isohkot mitoitus saattaa olla sellainen, että yhden tekijän olisi tehtävä alue, joka todellisuudessa on vähintään kolmen siivoojan veroinen, siis jos aikoo tehdä tunnollisesti listan mukaan.
On tietysti kohteita, että pitkään alalla ollut rutinoitunut siivooja selviää 5 - 5.5 tunnissa. Joutuu ikävikseen tappamaan aikaa ja lorvimaan, että saa täyteen 7.5 h.

Lähtökohtaisesti työnantajien ahneudesta johtuen kaikki siivousalueet on mitoitettu liian isoiksi liian pienillä tuntimäärillä. Ei niistä selviä kukaan siivooja ilman etteikö tule sanomista.

Lue lisää

juuri näin, lisäksi yksi tai useampi on AINA sairaana, ja samat työt on tehtävä SAMASSA ajassa. Tosin SAMALLA palkallakin...niin MIKÄ VITTU TEITÄ AHNEITA PASKOJA VAIVAA ???

kehtaattekin täällä sättiä, teettekö itse monen kollegan työt samalla paska palkalla,, eli ilman mitään korvausta ??

TUSKIN !!

Alasta tietävä. kirjoitti:

Puhut paljon ja asiaa.
Toisekseen siivoustyöt, alueet ovat mitoitetut miten sattuu.
Ahnaimmissa kohteissa, isohkot mitoitus saattaa olla sellainen, että yhden tekijän olisi tehtävä alue, joka todellisuudessa on vähintään kolmen siivoojan veroinen, siis jos aikoo tehdä tunnollisesti listan mukaan.
On tietysti kohteita, että pitkään alalla ollut rutinoitunut siivooja selviää 5 - 5.5 tunnissa. Joutuu ikävikseen tappamaan aikaa ja lorvimaan, että saa täyteen 7.5 h.

Lähtökohtaisesti työnantajien ahneudesta johtuen kaikki siivousalueet on mitoitettu liian isoiksi liian pienillä tuntimäärillä. Ei niistä selviä kukaan siivooja ilman etteikö tule sanomista.

Lue lisää

Miksiköhän mitoitus on niin tiukkaa? Siksi, että asiakas haluaa ostaa vain halpaa hintaa, ei laatua. Kun asiakas ei halua maksaa mitään mitään, kilpailu liittyy pelkästään mahdollisimman pieneen hintaan eli pieneen työaikaan. Asiakas sanelee sen, millä linjalla mennään, ja niin kauan kuin mikään ei saisi maksaa mitään, työajat ovat tiukkoja. Jotkut harvat asiakkaat ymmärtävät myös laadun merkityksen hinnoittelussa.

Toivoa sopii kirjoitti:

Miksiköhän mitoitus on niin tiukkaa? Siksi, että asiakas haluaa ostaa vain halpaa hintaa, ei laatua. Kun asiakas ei halua maksaa mitään mitään, kilpailu liittyy pelkästään mahdollisimman pieneen hintaan eli pieneen työaikaan. Asiakas sanelee sen, millä linjalla mennään, ja niin kauan kuin mikään ei saisi maksaa mitään, työajat ovat tiukkoja. Jotkut harvat asiakkaat ymmärtävät myös laadun merkityksen hinnoittelussa.

Lue lisää

No eikös firmat ole ihan itse kilpailuttaneet hinnat näin alas, nykyään ottavat kohteita tappiollakin, jos sillä keinolla vaan saadaan joku haluttu asiakas.
Sen toisen tappiolla pyörivän maksaa sitten käytännössä joku muu asiakas kenelle laskettu kalliimpi hinta....ovelaa.
Mutta siis tottakai asiakas katsoo ensisijaisesti hintaa. Mutta. Ei asiakkaat kai käsittääkseni hintoja polje? Nehän maksaa sen mitä on pakko maksaa.
Jos siivouspalvelut yksinkertaisesti olisi kauttaaltaan kalliimpaa, kyllä niistä silti maksettaisiin, koska vaihtoehtoja ei olisi. Tuskin alkaisivat asiakkaat itse luuttuamaan, niillä on ihan omatkin duuninsa.
En tiedä kylläkään ratkaisua tähän, koska eihän kukaan ala hintoja radikaalisti nostamaan, koska sitten kilpaileva yritys veisi kaikki työt.
Mitä on ratkaisut ongelmaan?
Siivoojien Tess palkkojen nostaminen? Sen pitäisi olla jotakin mitä kaikkien on pakko noudattaa. Joku parempi käytäntö tuohon alueiden mitoittamisiinkin pitäisi olla. NYt on ihan ahneuden määrästä kiinni kuinka kireelle ne vedetään...

riittävän korkea vähimmäis palkka olis hyvä lääke mutta ei sitä tapahdu tässä kokoomuslaisten kapitalisti rikollisten paratiisissa

Kannattaa kuljettaa puhelin kotiin. Joudut kuitenkin allekirjoittamaan paperin, jossa olet vastaanottanut puhelimen käyttöösi. Jos jätät sen jonnekin ja puhelin katoaa sinäaikana, joudut korvaaman sen.
Älä kuitenkaan pidä puhelinta päällä vapaa-aikana, äläkä lataa sitä kotona omalla sähkölläsi.
Toivoa voi, että esimiehesi vapautuisi käytännön hommiin. Meillekin mainostettiin, että nyt on esimiehellä enemmän aikaa työntekijöille ja asiakkaille. Muutosta siihen ei ole näkynyt - ainakaan vielä.

Vahdittava kirjoitti:

Kannattaa kuljettaa puhelin kotiin. Joudut kuitenkin allekirjoittamaan paperin, jossa olet vastaanottanut puhelimen käyttöösi. Jos jätät sen jonnekin ja puhelin katoaa sinäaikana, joudut korvaaman sen.
Älä kuitenkaan pidä puhelinta päällä vapaa-aikana, äläkä lataa sitä kotona omalla sähkölläsi.
Toivoa voi, että esimiehesi vapautuisi käytännön hommiin. Meillekin mainostettiin, että nyt on esimiehellä enemmän aikaa työntekijöille ja asiakkaille. Muutosta siihen ei ole näkynyt - ainakaan vielä.

Lue lisää

"äläkä lataa sitä kotona omalla sähkölläsi."

Niin, kännykän lataaminenhan kuluttaa sähköä tunnetusti ihan hirmu merkityksellisen määrän.

"Vapaa-ajalla sitten puhelin vain äänettömälle tai pois päältä."

No todellakin pois päältä jos siinä on paikannin...

"Näppärä oli kyllä sekin, ettei tarvinnut omaa puhelinlaskua kasvattaa, jos oli työnohjaajalle jotain asiaa virka-aikana."


Olet soittanut työpuheluja omalla puhelimellasi omaan piikkiisi??? Ja nyt olet kiitollinen kun niin ei tarvitse tehdä!

En ihmettelee enään kun siivoojat eivät osaa ajaa etujaan ja kärsivät pienistä palkoista, heh heh...

ETTÄ MITÄH!? kirjoitti:

"Näppärä oli kyllä sekin, ettei tarvinnut omaa puhelinlaskua kasvattaa, jos oli työnohjaajalle jotain asiaa virka-aikana."


Olet soittanut työpuheluja omalla puhelimellasi omaan piikkiisi??? Ja nyt olet kiitollinen kun niin ei tarvitse tehdä!

En ihmettelee enään kun siivoojat eivät osaa ajaa etujaan ja kärsivät pienistä palkoista, heh heh...

Lue lisää

Ennen työpuhelinta olisin toki voinut myös pyöräillä (!) siivousyrityksen toimistolle toiselle puolen kaupunkia, mutta soittaminen nyt vain on yksinkertaisempaa! Asiaa sinnepäin oli ehkä puolen vuoden välein, että ei ne puhelinlaskut työnantajan takia maailmaa kaatanut.

Tämä osaamaton "pienipalkkainen" on nyt neljättä vuotta siivousyrittäjä, ja saa valita omat asiakkaansa.

Heh. Mä oon kanssa pessy aina työvaatteet himassa, mutta tuli sit otettua työmaalta 10 kg pulveripakettikin himaan :D. Tosi kauan se kestikin vaikka tottakai pesin sillä muutkin vaatteeni. Varmaan 3 vuotta ollut sama paketti, nyt ehkä pari koneellista vielä saa pestyä...

Niin juu ja omaa puhelinta ei työnantaja käsittääkseni voi velvoittaa töissä mukana pitämään. Se jos hajoaa töissä työnantaja maksaa. Joten parempi kun hankkivat itse puhelimet jos haluavat työntekijänsä kiinni.

ETTÄ MITÄH!? kirjoitti:

"Näppärä oli kyllä sekin, ettei tarvinnut omaa puhelinlaskua kasvattaa, jos oli työnohjaajalle jotain asiaa virka-aikana."


Olet soittanut työpuheluja omalla puhelimellasi omaan piikkiisi??? Ja nyt olet kiitollinen kun niin ei tarvitse tehdä!

En ihmettelee enään kun siivoojat eivät osaa ajaa etujaan ja kärsivät pienistä palkoista, heh heh...

Lue lisää

siivooja onkin maailman tyhmin työntekijä, muuten ei meidän palkat olis tätä tasoa

puhtaaks kirjoitti:

siivooja onkin maailman tyhmin työntekijä, muuten ei meidän palkat olis tätä tasoa

Tottahan se on. Toisille voi totuus tehdä kipeää. Idioottien hommaa, muuhun emme pysty.

Ehkä niitä työaikoja yritettiin pitää kurissa, jotta kilpailukyky säilyisi.

Ei ole kuitenkaan onnistunut, joten enää ei taritse eikä kohta voikaan lakkoilla, kun rakennetaan jo viimeisiä laivoja Suomessa.

Se joka maksaa palkan, saa myös valvoa. Onhan kaupoissakin valvontakamerat myös varaston puolella, eli voivat seurata myyjiä koko ajan. Niin on muissakin työpaikoissa kamerat valvomassa....Kellokortteja käytetään useissa paikoissa, mutta eipä siitä rehelliset märisekkään.

kameroiden alla kirjoitti:

Se joka maksaa palkan, saa myös valvoa. Onhan kaupoissakin valvontakamerat myös varaston puolella, eli voivat seurata myyjiä koko ajan. Niin on muissakin työpaikoissa kamerat valvomassa....Kellokortteja käytetään useissa paikoissa, mutta eipä siitä rehelliset märisekkään.

Lue lisää

Äläpä höpise. Kameroiden käyttö on tarkkaan rajattua, ei niillä saa työntekijöitä kytätä.

kameroiden alla kirjoitti:

Se joka maksaa palkan, saa myös valvoa. Onhan kaupoissakin valvontakamerat myös varaston puolella, eli voivat seurata myyjiä koko ajan. Niin on muissakin työpaikoissa kamerat valvomassa....Kellokortteja käytetään useissa paikoissa, mutta eipä siitä rehelliset märisekkään.

Lue lisää

Asiakas maksaa palkan. Myös johdon. Johdolle myös monitoorit, rehellinen johto ei siitä märise. Ja sinne eteläisiin aurinkoihin joissa huonosti tuottavien alojen miljonääriomistajat, luullakseni, majailevat.

Sinua koulut käymätöntä kirjoitustaidotonta en palkkaisi edes paskishuussin tyhjentäjäksi. Vaikutat ykkösluokan lintsarilta, työhön kykenemättömältä sosiaalipummilta joka on lintsannut koulussa kaikki mahdolliset tärkeät oppitunnit.

God bye. kirjoitti:

Sinua koulut käymätöntä kirjoitustaidotonta en palkkaisi edes paskishuussin tyhjentäjäksi. Vaikutat ykkösluokan lintsarilta, työhön kykenemättömältä sosiaalipummilta joka on lintsannut koulussa kaikki mahdolliset tärkeät oppitunnit.

Lue lisää

jos edellä mainittua kirjoitusta tarkoitat tällä kirjoituksella et palkkaisi edes paskishuusin tyhjentäjäksi voin sinulle ihan rehellisesti ilmoittaa en missään tapauksessa edes ajattelisi tulevani sinun huusiasi tyhjään .olen sen verran käynyt kouluja varmasti kuin sinäkin joka arvostelet kirjoitustani että tasoissa ollaan ja mitä siihen tulee että arvostelet ykkösluokan lintsariksi ja työhön kykenemättömältä sosiaalipummilta voin kyllä ilmoittaa rehellisesti ei pidä sinun arvostelusi paikkaansa jos työnantaja työntekiän eläkkeelle lähtiessä antaa diblomin ja kiittää 40vuoden työstä että hyvää jatkoa vain sinulle väärää puuta tuli sinun arvosteltuasi kirjoituksen perusteella

Paitsi että ne maahanmuuttajatkin voivat olla huippulahjakkaita. Mitä järkeä laittaa maahanmuuttajaa siivoamaan, jolla on lääkärin koulutus?

mitä järkeä kirjoitti:

Paitsi että ne maahanmuuttajatkin voivat olla huippulahjakkaita. Mitä järkeä laittaa maahanmuuttajaa siivoamaan, jolla on lääkärin koulutus?

Oletko ystävällinen ja näytät minulle sellaisen maahanmuuttajan AFRIKASTA jolla on lääkärin koulutus joka kelpuutetaan Suomessa?Entäpä Irak?
Afghanistan?

Joo ole hiljaa vain.

Ehkä jostain Saksasta voi tulla 1 kpl lääkäreitä ja itseasiassa tunnen henkilökohtaisesti yhden, mutta siihen se jääkin.

Suomeen systemaattisesti haalitaan kaikkein vähä-älyisintä,ammattitaidotonta ja kielitaidotonta sakkia mitä maa päällään kantaa.Pureskellaan khat huumetta ja räitään sossuyksiön kattoon.Sitten luullaan olevansa jotenkin Suomen "selkäranka" joka hoitaa vanhukset vain siksi koska maahanmuutolla tienaava valtion rahoja kuppaava kusipäämulkku on sanonut niin.

Herätkää nyt jumalauta jo unestanne idiootti helsinkiläiset.

mitä järkeä kirjoitti:

Paitsi että ne maahanmuuttajatkin voivat olla huippulahjakkaita. Mitä järkeä laittaa maahanmuuttajaa siivoamaan, jolla on lääkärin koulutus?

"Paitsi että ne maahanmuuttajatkin voivat olla huippulahjakkaita. Mitä järkeä laittaa maahanmuuttajaa siivoamaan, jolla on lääkärin koulutus?"
Vai että mutiainen huippulahjakas?
Kyllä se on 99.9%:n varmuudella kamelikuski, siihen toki sopiva.
Jos on "lääkärin" koulutus niin tod. näk. paperit ostettu 5eurolla Viipurin torilta.Tai sitten mutiaisen kotimaan paikallisen poppamiehen antama "koulutus".

Kuka uskaltaa vastustaa teknologiaa, kuka haluaa profiloitua menneisyyden ihmiseksi?

No ei kukaan loma-ajalla siivojia ole seuraamassa, vaan työajalla. Työpaikan puhelin jätetään töihin kotiin lähtiessä, sitä mukana sentään kukaan tervepäinen kuskaa.

voi jestas näitä kirjoitti:

No ei kukaan loma-ajalla siivojia ole seuraamassa, vaan työajalla. Työpaikan puhelin jätetään töihin kotiin lähtiessä, sitä mukana sentään kukaan tervepäinen kuskaa.

Eikös se ole jo aikalailla p.korealaista toimintaa että työntekijää pidetään automaattisesti kusettajana ja huijarina. Johan siinä työmotivaatio ja työssäviihtyvyyskin kohoaa reippaasti ja kyseisen työn kiinnostavuus senkus paranee koulutusta valitsevilla. Voi olla että alkaa siivousalaa harkitsevat jäädä tulevaisuudessa vähiin.
Johan tuo antaa sen kuvan että siivooja on aina kusettaja, sitä pitää valvoa tai se lintsaa eikä tee työtä!

Samanlainen seuranta pitää sitten saada jok'ikiseen ammattiin, myös kansankusettajille ja ministereille. Kaksi jälkimmäistä ryhmää eivät ikinä moiseen suostuisi mutta kansalainen ottaa kiltisti ja sanoo bääää jos herra niin käskee.

Ja takuulla tuota käytetään siihen että saadaan jo ennestään mitätöntä palkkatasoa pienennettyä vielä entisestään, kun ei siihen kohteen siivoukseen näytä kuluvankaan niinpitkään ja asiakaskin on tyytyväinen.
Lisäksi voidaan kätevästi vähentää siirtyminen kohteesta toiseen pois työaikalaskennasta jos seurattava tekee työtä useammassa kohteessa joidenvälillä se joutuu matkustamaan.

holhousjavalvonta kirjoitti:

Eikös se ole jo aikalailla p.korealaista toimintaa että työntekijää pidetään automaattisesti kusettajana ja huijarina. Johan siinä työmotivaatio ja työssäviihtyvyyskin kohoaa reippaasti ja kyseisen työn kiinnostavuus senkus paranee koulutusta valitsevilla. Voi olla että alkaa siivousalaa harkitsevat jäädä tulevaisuudessa vähiin.
Johan tuo antaa sen kuvan että siivooja on aina kusettaja, sitä pitää valvoa tai se lintsaa eikä tee työtä!

Samanlainen seuranta pitää sitten saada jok'ikiseen ammattiin, myös kansankusettajille ja ministereille. Kaksi jälkimmäistä ryhmää eivät ikinä moiseen suostuisi mutta kansalainen ottaa kiltisti ja sanoo bääää jos herra niin käskee.

Ja takuulla tuota käytetään siihen että saadaan jo ennestään mitätöntä palkkatasoa pienennettyä vielä entisestään, kun ei siihen kohteen siivoukseen näytä kuluvankaan niinpitkään ja asiakaskin on tyytyväinen.
Lisäksi voidaan kätevästi vähentää siirtyminen kohteesta toiseen pois työaikalaskennasta jos seurattava tekee työtä useammassa kohteessa joidenvälillä se joutuu matkustamaan.

Lue lisää

P-Koreahan siivousalasta tulee väistämättä mieleen muutenkin kuin kyttäyskulttuurin osalta. Ainakin meidän firmassa työntekijöiden täytyy näyttää mahdollisimman samalta ja tehdä työt samalla tavalla. Näin on helppo korvata kuka tahansa toisella. Mitään nimiä ei varmaankaan enää tarvita, riittää kun kohteessa työskentelevällä on numero. Sitten vain leikkimään: "Jaaaa alue kakkosen kohde kolmosen siivoj... ei vaan tuotantoyksikkö kakkonen hoitaa tänään myös kakkoskohteen kolmosen hommat." Kätevää!

voi jestas näitä kirjoitti:

No ei kukaan loma-ajalla siivojia ole seuraamassa, vaan työajalla. Työpaikan puhelin jätetään töihin kotiin lähtiessä, sitä mukana sentään kukaan tervepäinen kuskaa.

L&T:lä on ohjeistus että puhelin kulkee aina mukana.

missähän tosiaan noin hyvin maksetaan? lähtisin heti sinne.

Nyt puhuit ASIAA, yleensä siivoja hutasee ja äkkiä seuraavaan paikkaa jäljistä näkee kun hiekat ja pölyt vain jälkeen jää.( rappukäytävässä niiden rappujenalla tai sen yhen ainoan kukan takana)
Se on yleensä sitä KESKILATTIAN HINKKAUSTA ja pölytollot ja muut on siellä ovien takana ja muitten kalusteiden alle huitaistu.

Mutta, SONONTAHAN KUULUU: Jokainen huolehtikoon omista roskistaan, itteläkin on niitä IHAN tarpeeksi.

Soita sille esimiehellesi ennemmin. Jos työsi alkaa aamuvarhaisella, sen parempi että soitat. Niillä kun pitäisi nyt olla aikaa työntekijöilleen, kun on tämä mobiili.

sihvooja kirjoitti:

Soita sille esimiehellesi ennemmin. Jos työsi alkaa aamuvarhaisella, sen parempi että soitat. Niillä kun pitäisi nyt olla aikaa työntekijöilleen, kun on tämä mobiili.

Ei ole aamulla. Aloitin firmassa osa-aikaisena toisella paikkakunnalla, asiakas ei halunnut jatkaa sopimusta ja päädyin toiseen kaupunkiin samalle firmalle kokoaikaiseksi.

Nyt siis olen osa-aikainen ja täyspäiväisesti opiskelija. Saan tehdä pienen työalueeni mihin kellonaikaan haluan. Yleensä teen illalla. Ja esimies on nyt näihin aikoihin pois toimistolta kynän ja paperin ääreltä (paljon lomatuurauksia, sairauspoissaolojen tuurauksia)

Että parempi laittaa s.postilla niin ei puhelimessa asiakaskohteessa räpellä mun tietoja repäistyyn hikiseen paperinpalaan. Ainakin muut opiskelijat kertoo laittavansa tiedot aina s.postilla.

Tatujoi sää kuule vaa viivakoodi korvantaakses nii sut kyetään yhistää sopivaan tietokantaan lukijalla,,

Mersumies on oikeassa. Ei ole oikein, että olemalla jouten saa lähes saman kuin kokoaikaista työtä tekemällä. 1200 egee kuussa ja kivut ja säryt päälle, ei ole oikein.

Kuulin myös, että kun käy oleskelemassa työkkärin tukitöissä jossain yhdistyksessä neljä tuntia päivässä palkkatuella, niin saa 1150 euroa bruttona kuukaudessa ja veroahan tuosta ei paljon mene.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11990459

Risikon (Kok.) ja Parpon (SDP) mielestä tulot kuuluu jäädä alle 1000 €, kun palkka on 9 €/päivä, vaikka matkakulut olisivat vähintään kympin per työpäivä.

Risikon malli kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11990459

Risikon (Kok.) ja Parpon (SDP) mielestä tulot kuuluu jäädä alle 1000 €, kun palkka on 9 €/päivä, vaikka matkakulut olisivat vähintään kympin per työpäivä.

Lue lisää

http://fifi.voima.fi/tiedostot/Osallistavan_sosiaaliturvan_toimeenpano_luonnos1_251013.pdf

Tuo tiedosto on oikeastaan em. keskustelun tärkein asia. Muut ovat mielipiteitä jne. tuossa keskustelussa.

Käsittääkseni lakkoon ei voi mennä noin vaan jos työehtosopimus on voimassa?

lakkoon ei kannata mennä kun me siivoojat olemme niin tyhmiä että minullakin on työtovereita jotka on siivonneet kymmeniä vuosia mutta ei olla vieläkää ymmärretty miksi liittoon pitäis kuulua. silloin on lakolla turha uhkailla kun suurin osa työtovereita on liittoon kuulumattomia rikkureita jotka työnantaja voi käskeä töihin lakonkin aikana

olen kuullut postinjakajilta... on ollu draamaa. Ennen postijakelu pikkupoikaposteljoonilla oli paljon löysempää ja rentoa. Viime vuosina on kiristetty tahtia, laajennettu jakoalueita ja kaikki nää muut tahdittajat päälle.

Niin ja siis aina ei tarvitse työn lopettamiseen kuvausta. Sen voi lopettaa erikseen "lopeta tehtävä" toiminnolla sieltä valikosta. Mulla on omat työtehtävät valmiina listattuna kun aloitan päivän työt. Nekin voin aloittaa ilman kuvausta.

Jos taas teen keikan kohteeseen, joka ei ole vakkarini (ja siis mobilogiin ei ole laitettu minun listaani) niin silloin joudun kuvaamaan kohteen viivakoodin aloittaakseni työn niin että se tallentuu palkkatietoihin.

Monimutkaista selittää : D Toivottavasti tajusitte.

sääliks käy tota aarnijoo taitaa olla rötösherrojen poliisi vaikuttavissa aineissa.l
vai mistä muka hän ois saanu noin 200 000 euroa käteistä vailla huolia ja työntekoa mikä ei mistään kuitista näy?

en ota osaa kirjoitti:

sääliks käy tota aarnijoo taitaa olla rötösherrojen poliisi vaikuttavissa aineissa.l
vai mistä muka hän ois saanu noin 200 000 euroa käteistä vailla huolia ja työntekoa mikä ei mistään kuitista näy?

Lue lisää

se ompi tehnyt pimeitä hommia ja harjottanu ties mitä syntiä virka-ajalla jos noin paljon tienaa ottamatta lainkaan kantaa koko asiaan josta ei tiedä eikä ymmärrä
yhtäänmitään..
Virkamiehillähän on noin viienvuuen sanomisaikakin ennen eroamista.
Jos ei mokaa ennen sitä mitä kaikki virassa olijat pelkää..

Kannattaa laskuttaa säteilyn aiheuttamista terveysvaaroista, kemikaaleista puhumattakaan. :) Lisää liksaa! prkl

Työnantajia kannattais ruveta tarkkaileen, monet varsinkin pienet siivousfirmat
jättää maksamatta lakisääteisiä palkkoja ja maksuja. Esimerkiksi kilometrikorvaukset
jättää moni työnantaja maksamatta. Siivoojat joutuu omasta tilipussista maksaan
bensat kun siirtyy kohteesta toiseen omalla autollaan esim. rappusiivoojat. Palkkaa eivät maksa tessin
mukaista, ylityökorvaukset maksamatta jne.

Todellakin, ei kai kukaan joutoajasta palkkaa tarvitse. Kunhan se on siitä tehokkaasta työajasta kohtuullinen. Siinä asiassa siivoojat ovat hyvin kaukana pioneereista.

Siivooja-vas kirjoitti:

Todellakin, ei kai kukaan joutoajasta palkkaa tarvitse. Kunhan se on siitä tehokkaasta työajasta kohtuullinen. Siinä asiassa siivoojat ovat hyvin kaukana pioneereista.

Todellakin,sähköpiiska seuraavaksi käyttöön jos ei ala gps seuranta kiinnostaa.Palkka max 3e/ tunti ,se on tehokkaasta työajasta kohtuullinen.Toisin se on meillä molemmilla , toimistotyötä tekevillä, saisi olla moninkertainen palkka .

ja tätä 2 "tyhjän" tunnin vuoksi lisätään töitä 8 tuntiin kun ei huomioida taukoja, kirjauksia eikä matka-aikoja.

Siihen mitään valtiota tarvita, tes ja ammattiliitto toimii vallan mainiosti.
Ikävä kyllä suurin osa siivoojista on lampaita jotka haluavat lahjoittaa osan omasta palkasta työnantajille ja säästävät kuulumalla loimaan kassaan. Aika naurettavaa touhua :DD Kyllä joka työnantajalta saa tessiin kuuluvat korvaukset menetetystä vapaa-ajasta kunhan vain vaatii ja on valmis viemään asiaa eteenpäin.

kyllä ostaa, niin mullekin, juuri sain sen sähköisen kyyläys laitteen
t. toinen köyhä siivooja

Typewriterfromancienille: Se helpottaa palkanmaksun monia päällekkäisiä työvaiheita. Työaikakirjaukset tehdään kohteessa suoraan järjestelmään. Jää kaikki käsin tehtävä työ pois, se aika kun on pois muusta.

Olenkin miettinyt, että kuinka monella muulla alalla tätä valvontaa on. Ja kysellytkin sitä tutuilta. Aika moni konttorityöläinenkin joutuu kirjautumaan aamulla sisään ja iltapäivällä ulos töistä. Mutta ei heitä ainakaan gps:llä seurata. Eli voivat poistua vaikka ostoksille tai tehdä jotain muuta työhön liittymätöntä työpaoikalla. Ei se ole paha, jos hommat tulee muuten hoidettua. Valvontaa nimenomaan siivousalalle halutaan juuri tuon edm. luottamuspulan vuoksi. siivous on hoidettu huonosti asiakkaan ja työnantajan mielestä. Toinen syy voi olla sekin, että jos reaaliseurannalla huomataan, että siivooja suoriutuu kohteestaan oletettua nopeammin, voidaan työmäärää kasvattaa entisestään. Totuushan on se, että monella siivoojalla on kiire seuraavaan työhön, sillä yhden kokopäiväisen työn palkalla (1200 nettona/kk) ei elä. Eivät siivoojat ole laiskoja tai osaamattomia, vaan haluavat tulla toimeen. Muistelen, että 1990-luvun lopulla siivoojan tuntitaksa oli 43markkaa aloittelevalta siivoojalta. Nykyään se on alle 8 euroa. Elinkustannukset ja kaikki muut palkat ovat nousseet. Siivoojien on oikeastaan laskeneet.