Olen sinkku vegaaninainen ja näyttäisi Suomessa olevan vain niin pieni kourallinen edes minkään asteen kasvissyöjämiehiä, että todennnäköisyys heistä kumppanin löytämiseen on häviän pieni. Olenkin jo totutellut ajatukseen, että sinkkuna tulen elämäni viettämään. Introverttina viihdyn kyllä hyvin itsekseni, mutta ehkäpä ei ihan lopun ikää sekään ole kivaa.. Lihansyöjän kanssa seurusteleminen kuitenkin tuntuu aika mahdottomalta ajatukselta pidemmän päälle. Aatemaailma on siinä tapaukses niin erilainen monilta osin, että tuskin sellainen suhde edes kestäisi.
Aloin täs miettimään, että mahtaako olla tapauksia jossa mies olisi tyttöystävänsä perässä siirtynyt kasvissyöjäksi ihan omasta halustaan ja pysyvästi. Itseäni ei ainakaan viehätä ajatus että "pakottaisi" toisen tekemään elämäntapamuutoksen vain itseä miellyttääkseen... Eikä sellainen pakottaminen varmaan onnistuisikaan.
Täällä aina miehet kirjoittelee, että kuinka helppoa on naisten löytää miehiä, mut voin kertoa että eipä se helppoa ole. Suurimmalle osalle suomalaisista miehistä pelkkä sana vegaani aiheuttaa vähintään hengenahdistusta...
Voisitko ryhtyä kasvissyöjäksi jos rakastuisit vegaaniin?
129
584
Vastaukset
- Liha-mestari
En alkaisi kasvissyöjäksi, Vegaaniksi vielä vähemmän, koska tykkään liharuokien syömisen lisäksi pukeutua nahkarotsiin. En kuitenkaan ole ehdoton syömisissäni. Monet kasvisruoat ovat herkullisia ja voisin aina välillä syödä niitä yhdessä naisen kanssa. Olet oikeassa siinä, että aatemaailmassa voi tulla yhteentörmäyksiä, jos jommalla kummalla tai molemmilla on fanaattisuutta aatteissaan. Vegaanien ja kasvissyöjien kanssa voi tulla kyllä myös hyvin juttuun, on niitä työkavereina ja muinakin kavereina.
- LihaMies
Empä luovu päivittäisestä lihan syönnistä naisen takia. Ja toiseksi, en syö edes salaatteja kuin ainoastan hyvin harvoin. Voisin silti ihan hyvin seurustella vege-tytön kanssa. Hän söisi omat ruohot, minä omat lihat. Ei olisi ongelma minulle.
- 3+1
Ois ihan unelma kyllä, jos vegetyttö laittais mulle ruuat, laihtusin siinä samalla. :D Mutta tuskin itse jaksaisin alkaa laittaa mitään kasvisruokia.
- asdasdasdasd
Kasvisruoka vaan tahtoo lihottaa. On mautonta hiilarimössöä, niin pitää tunkea rasvaa ja suolaa että maistuisi milään.
- soijanakki
Olen kasvissyöjämies, mutta voisin seurustella lihansyöjänaisen kanssa. Eipä siinä isoa ongelmaa olisi, kun en ole kiinnostunut muiden käännyttämisestä, enkä usko, että arvomaailmassa niin suuria eroja olisi, muilta osin. Moni lihansyöjä muutenkin syö tottumuksesta, eikä siksi, että saisi jotain sadistista nautintoa eläinten kuolemasta. Kaikenlainen fundamentalismi sen sijaan on vastenmielistä.
- Nainen@
Kun joskus exäni kanssa aloin seurustelemaan niin hän oli kasvissyöjä... Pari vuotta tehtiin kahdenlaisia ruokia minulle ja lapsille normi ja hänelle kasvis.
Eräänä jouluna hän ei voinut vastustaa kinkkua ja siitä se sitten lähti... - piiloalfa
Olen jo kasvissyöjä, mutta siis mies taitaa pehmetä rakastuessaan aika reilusti, joten miksipä hän ei voisi muuttaa ruokailutapojaan? Vegaaninainen tuskin rakastuu junttiin, joten miehelle voisi vaikka antaa luettavaksi jonkin kirjan. Se voisi käsitellä enemmänkin ruuantuotannon logistista puolta ja energiavaatimuksia kuin eettistä puolta. Miehiin uppoaa hyvin kylmät totuudet.
- -------
Siis mitä? Mies tuntisi siis enemmän sympatiaa sitä kohtaan miten vaikeaa rekkamiehillä on kun joutuvat kuljettamaan possuja teurastettavaksi ja miten paljon bensaa siinä kuluu, vai mitä käsittämätöntä yrität selittää?
Olet tyypillinen vegaani. Ei siinä mitään, että sinulla on aatteita ja elät niiden mukaan. Suvaitsemattomuutesi on kuitenkin halveksuttavaa.
- piiloalfa
Jos lihansyöjä ei saalista lihaansa itse, hän kannattaa eläinten kidutusta ja vankeutta. Sitä kohtaan pitäisi jokaisen olla suvaitsematon ja lihansyöjien pitäisi ehdottomasti tuntea syyllisyyttä.
Kasvissyöjällä on aina moraalinen yliote lihansyöjään nähden ja tämä on yhtä pitävä totuus kuin se, että juoksija x voitti kisoissa juoksija y:n, koska hänen aikansa oli nopeampi. Kasvissyöjiltä vaaditaan aina selitystä ruokavalioonsa, mutta oikeasti se pitäisi vaatia lihansyöjiltä. piiloalfa kirjoitti:
Jos lihansyöjä ei saalista lihaansa itse, hän kannattaa eläinten kidutusta ja vankeutta. Sitä kohtaan pitäisi jokaisen olla suvaitsematon ja lihansyöjien pitäisi ehdottomasti tuntea syyllisyyttä.
Kasvissyöjällä on aina moraalinen yliote lihansyöjään nähden ja tämä on yhtä pitävä totuus kuin se, että juoksija x voitti kisoissa juoksija y:n, koska hänen aikansa oli nopeampi. Kasvissyöjiltä vaaditaan aina selitystä ruokavalioonsa, mutta oikeasti se pitäisi vaatia lihansyöjiltä."Kasvissyöjiltä vaaditaan aina selitystä ruokavalioonsa, mutta oikeasti se pitäisi vaatia lihansyöjiltä"
-Ihminen on sekasyöjä..siinä sulle perusteita.- ......
TheOne kirjoitti:
"Kasvissyöjiltä vaaditaan aina selitystä ruokavalioonsa, mutta oikeasti se pitäisi vaatia lihansyöjiltä"
-Ihminen on sekasyöjä..siinä sulle perusteita.Niinpä. Eli muiden eläinten syöminen on vain oma valinta ja sinun valinta on se, että muiden eläinten kärsimys ja kuolema ei kiinnosta.
...... kirjoitti:
Niinpä. Eli muiden eläinten syöminen on vain oma valinta ja sinun valinta on se, että muiden eläinten kärsimys ja kuolema ei kiinnosta.
Söisin vaikka muita ihmisiä jos se olisi ehdottoman tärkeää oman kehittymiseni kannalta. X)
Suosittelen tutustumaan evoluutioteoriaan..- .......
TheOne kirjoitti:
Söisin vaikka muita ihmisiä jos se olisi ehdottoman tärkeää oman kehittymiseni kannalta. X)
Suosittelen tutustumaan evoluutioteoriaan..No se kertookin sinusta kaiken tarpeellisen noiden mutuilujen lisäksi
....... kirjoitti:
No se kertookin sinusta kaiken tarpeellisen noiden mutuilujen lisäksi
Ihmisen on parasta noudattaa lajilleen sopivinta ruokavaliota. Ja sekasyöjänä ei se vege-pelleily toimi...vaikka kuinka siihen haluaisitkin uskoa. X)
- ......
TheOne kirjoitti:
Ihmisen on parasta noudattaa lajilleen sopivinta ruokavaliota. Ja sekasyöjänä ei se vege-pelleily toimi...vaikka kuinka siihen haluaisitkin uskoa. X)
Kasvissyönti on ihmislajille sopiva ruokavalio.
...... kirjoitti:
Kasvissyönti on ihmislajille sopiva ruokavalio.
Riippuu taas siitä mitä se "kasvisyönti"-terminä kattaa...
- .......
TheOne kirjoitti:
Riippuu taas siitä mitä se "kasvisyönti"-terminä kattaa...
Lihan voi jättää halutessaan ruokavaliosta pois, eikä silloin sodita mitenkään omaa lajia vastaan. Jos ei kokonaan halua, niin ainakin sitä lihansyöntiä kannattaisi vähentää huomattavasti ihan oman terveydenkin vuoksi.
....... kirjoitti:
Lihan voi jättää halutessaan ruokavaliosta pois, eikä silloin sodita mitenkään omaa lajia vastaan. Jos ei kokonaan halua, niin ainakin sitä lihansyöntiä kannattaisi vähentää huomattavasti ihan oman terveydenkin vuoksi.
Punaisen lihan syönnin lopettaminen/vähentäminen ei ole se ongelma.
Itsekkin syön punaista lihaa noin kerran kuukaudessa tai jopa harvemmin.
Ongelmia tulee vasta sitten kun jätetään pois kana/kala/muna/maitotaloustuotteet.- ......
TheOne kirjoitti:
Punaisen lihan syönnin lopettaminen/vähentäminen ei ole se ongelma.
Itsekkin syön punaista lihaa noin kerran kuukaudessa tai jopa harvemmin.
Ongelmia tulee vasta sitten kun jätetään pois kana/kala/muna/maitotaloustuotteet.Eipä siitä mitään suurempia ongelma tule, jos katsoo vähän mitä suuhunsa pistää.
...... kirjoitti:
Eipä siitä mitään suurempia ongelma tule, jos katsoo vähän mitä suuhunsa pistää.
" jos katsoo vähän mitä suuhunsa pistää. "
-Pitäisi itseasiassa katsoa HELKKARIN PALJON mitä suuhunsa pistää, niin meillä ei olisi murto-osaakaan nykypäivän sairauksista.
Ja edelleen on syytä erottaa vegaani ja kasvisruokavalio toisistaan.
Vegaaniruokavalio EI SOVI ihmiselle (kiistattomat faktat).
Kasvisruokavalio voi modifioituna toimia jos on valmis näkemään vaivaa sen eteen ja joustamaan silloin tällöin.- Kiskisu
Ratikka, olet tyypillinen wannabe-suvaitsevaistolainen. Ei ole suvaitsemattomuutta se, että haluaa kumppanin, joka jakaa samat, tärkeimmät arvot. Parisuhde on yksityisen, ei julkisen aluetta, ja tuskin Ratikka itsekään suvaitsisi kumppaninaan homomiestä, vaikkei homoutta sinänsä tuomitse.
Kiskisu kirjoitti:
Ratikka, olet tyypillinen wannabe-suvaitsevaistolainen. Ei ole suvaitsemattomuutta se, että haluaa kumppanin, joka jakaa samat, tärkeimmät arvot. Parisuhde on yksityisen, ei julkisen aluetta, ja tuskin Ratikka itsekään suvaitsisi kumppaninaan homomiestä, vaikkei homoutta sinänsä tuomitse.
Ei olekaan. Olen aina sanonut, että samanlaiset lapset leikkivät parhaiten yhdessä. Minusta ruokailutottumukset vain ovat kovin mitätön asia suhteessa. Enhän minäkään syö samaa ruokaa kuin lähes kasvissyöjävaimoni, eikä asiassa ole mitään ongelmaa kummallekaan.
Homon tai lesbon kanssa en tietenkään olisi kimpassa, mutta parin bi-naisen kanssa olen ollut.- ...
TheOne kirjoitti:
" jos katsoo vähän mitä suuhunsa pistää. "
-Pitäisi itseasiassa katsoa HELKKARIN PALJON mitä suuhunsa pistää, niin meillä ei olisi murto-osaakaan nykypäivän sairauksista.
Ja edelleen on syytä erottaa vegaani ja kasvisruokavalio toisistaan.
Vegaaniruokavalio EI SOVI ihmiselle (kiistattomat faktat).
Kasvisruokavalio voi modifioituna toimia jos on valmis näkemään vaivaa sen eteen ja joustamaan silloin tällöin.Nyt et kyllä tiedä, mistä puhut. Ihminen saa kaiken tarvitsemansa vegaaniruokavaliosta, kunhan vain näkee hiukan vaivaa.
- Nuori mies 93
En kyllä rupeaisi naisen takia kasvissyöjäksi. Mitkä nyt ovatkaan syysi olla kasvissyöjä?
"Voisitko ryhtyä kasvissyöjäksi jos rakastuisit vegaaniin?"
-En.
Ammattiurheilijana oikeanlainen ravitsemus on mulle äärimmäisen tärkeää. Ja vegaanina et saa kaikkia lihaskasvun kannalta tärkeitä aminohappoja.
Puhumattakaan siitä, että IHMINEN ON SEKASYÖJÄ, ei kasvissyöjä.
Evoluutiokin on jo sen näyttänyt, että nimenomaan lihan syöminen on ollut ratkaisevassa roolissa aivojen kehittymisen kannalta.- Protskuprotsku
"Evoluutiokin on jo sen näyttänyt, että nimenomaan lihan syöminen on ollut ratkaisevassa roolissa aivojen kehittymisen kannalta."
Kylhän sen näist viherpiiperöist huomaa. :D :D - .....
Googlaapa vaikka huviksesi "vegan bodybuilder". Ei se liha mikään välttämättömyys ole, joten turhaan selittelet. Jos tykkäät syödä lihaa niin se on toinen juttu, mutta älä jaksa puhua paskaa, että se olisi joku välttämättömyys.
..... kirjoitti:
Googlaapa vaikka huviksesi "vegan bodybuilder". Ei se liha mikään välttämättömyys ole, joten turhaan selittelet. Jos tykkäät syödä lihaa niin se on toinen juttu, mutta älä jaksa puhua paskaa, että se olisi joku välttämättömyys.
Yksikään noista "bodybuildereistä" ei pääse huipulle...ja ovat lähinnä classic-sarjoissa...kynäniskoja ovat kun puhutaan OIKEISTA raskaansarja miehistä.
Ja edelleen se on FAKTA, että vegaaniruuasta ei saa kaikkia välttämättömiä aminohappoja. Saat itkeä tätä seikkaa ihan niin kauan kuin haluat se ei silti tule miksikään muuttumaan. ;)- .....
TheOne kirjoitti:
Yksikään noista "bodybuildereistä" ei pääse huipulle...ja ovat lähinnä classic-sarjoissa...kynäniskoja ovat kun puhutaan OIKEISTA raskaansarja miehistä.
Ja edelleen se on FAKTA, että vegaaniruuasta ei saa kaikkia välttämättömiä aminohappoja. Saat itkeä tätä seikkaa ihan niin kauan kuin haluat se ei silti tule miksikään muuttumaan. ;)Aika heikot perustelut, jos ainoa syy liharuokaan on se, että on vaikeuksia päästä kehonrakennuksessa maailmanhuippujen luokkaan. Tarvittavat aminohapot on kyllä mahdollista saada, että sikäli puhut ihan paskaa.
..... kirjoitti:
Aika heikot perustelut, jos ainoa syy liharuokaan on se, että on vaikeuksia päästä kehonrakennuksessa maailmanhuippujen luokkaan. Tarvittavat aminohapot on kyllä mahdollista saada, että sikäli puhut ihan paskaa.
Ylipäätään kerta ihminen on sekasyöjä (myös fakta joka ei miksikään muutu) niin silloin se terveellisin ja monipuolisin ruokavalio sisältää lihaa/kalaa/kanaa/maitotaloustuotteita/kasviksia/hedelmiä jne..
Ja tarvittavia aminohappoja et edelleenkään saa vegaaniruuasta. Älä opeta isääsi naimaan, on sanonta joka lienee tuttu. ;)- ......
TheOne kirjoitti:
Ylipäätään kerta ihminen on sekasyöjä (myös fakta joka ei miksikään muutu) niin silloin se terveellisin ja monipuolisin ruokavalio sisältää lihaa/kalaa/kanaa/maitotaloustuotteita/kasviksia/hedelmiä jne..
Ja tarvittavia aminohappoja et edelleenkään saa vegaaniruuasta. Älä opeta isääsi naimaan, on sanonta joka lienee tuttu. ;)Jos terveellisyys on kriteerinä, niin siinä tapauksessa on jopa suositeltavaa jättää lihansyönti.
...... kirjoitti:
Jos terveellisyys on kriteerinä, niin siinä tapauksessa on jopa suositeltavaa jättää lihansyönti.
Liha(punainen) silloin tällöin on ihan kohdallaan, eikä aiheuta terveyshaittoja tms.
Mutta suurempi ongelma vege-ruokavaliossa on se, että jätetään kana, kala, muna ja maitotaloustuotteet pois.- ......
TheOne kirjoitti:
Liha(punainen) silloin tällöin on ihan kohdallaan, eikä aiheuta terveyshaittoja tms.
Mutta suurempi ongelma vege-ruokavaliossa on se, että jätetään kana, kala, muna ja maitotaloustuotteet pois.Eipä nuokaa välttämättömiä ole. Lehmän maito varsinkaan ei kuulu siihen lajinmukaiseen ruokavalioon, josta tuossa aiemmin kirjoitit.
...... kirjoitti:
Eipä nuokaa välttämättömiä ole. Lehmän maito varsinkaan ei kuulu siihen lajinmukaiseen ruokavalioon, josta tuossa aiemmin kirjoitit.
"Eipä nuokaa välttämättömiä ole"
-Itseasiassa ovat.
Kannattaa tutustua aiheeseen kun ei kerta ole sinulle kovinkaan tuttu.
Itse kun työkseen näiden asioiden kanssa toimii, ni en näin vapaalla jaksa alkaa ilmaiseksi luennoimaan aiheesta.
Mutta vapaa maa ja silleen..jokainen syököön/olkoon syömättä mitä haluaa...lopputulokset puhuu puolestaan. ;)- tilapäsipuntti
TheOne kirjoitti:
"Eipä nuokaa välttämättömiä ole"
-Itseasiassa ovat.
Kannattaa tutustua aiheeseen kun ei kerta ole sinulle kovinkaan tuttu.
Itse kun työkseen näiden asioiden kanssa toimii, ni en näin vapaalla jaksa alkaa ilmaiseksi luennoimaan aiheesta.
Mutta vapaa maa ja silleen..jokainen syököön/olkoon syömättä mitä haluaa...lopputulokset puhuu puolestaan. ;)Ihan turha selittää hörhöile totuuksia. Itse syön jokapäivä lihaa, se nyt vaan toimii ja maistuu hyvältä.
- ..........
tilapäsipuntti kirjoitti:
Ihan turha selittää hörhöile totuuksia. Itse syön jokapäivä lihaa, se nyt vaan toimii ja maistuu hyvältä.
No minäpä en ole vuosiin syönyt lihaa. Se vain toimii ja kasvisruoka maistuu hyvältä. Käyn myös salilla ja lihasta on ihan sopivasti. Tuollainen TheOnen kaltainen möhkäle en edes haluaisi olla.
- hmps1
TheOne kirjoitti:
Yksikään noista "bodybuildereistä" ei pääse huipulle...ja ovat lähinnä classic-sarjoissa...kynäniskoja ovat kun puhutaan OIKEISTA raskaansarja miehistä.
Ja edelleen se on FAKTA, että vegaaniruuasta ei saa kaikkia välttämättömiä aminohappoja. Saat itkeä tätä seikkaa ihan niin kauan kuin haluat se ei silti tule miksikään muuttumaan. ;)Oletko itse huipulla? Jos et, niin voiko siitä päätellä, että lihapitoinen ruokavalio on huono, kun sillä ei pääse voimalajeissa huipulle (tai mikä lajisi sitten onkaan)...
- joomoi
En. Enkä alkaisi seurustelemaan muutenkaan minkään telaketjuasianaisen kanssa, oli sitten kyse vegeydestä, ekoudesta, hippiydestä tai feminismistä. Sitä tuomitsevaa ja ylimielistä ratkutusta ei kuuntele erkkikään pidemmän päälle.
- lottamari.
Miksi toisen täytyy sinun valintojesti tähden muuttaa omia ruokatottumuksiaan? Ompa taas kovin narsistinen minäminä näkökanta asiaan.
- Kiskisu
Aloittaja ei nimenomaan halunnut muuttaa ketään mieleisekseen, vaan toivoi ensisijaisesti löytävänsä jo samaan ratkaisuun päätyneen ja toissijaisesti jonkun, joka siirtyisi seurustelun myötä omasta halustaan kasvissyöjäksi.
- asdfasdf
Kiskisu kirjoitti:
Aloittaja ei nimenomaan halunnut muuttaa ketään mieleisekseen, vaan toivoi ensisijaisesti löytävänsä jo samaan ratkaisuun päätyneen ja toissijaisesti jonkun, joka siirtyisi seurustelun myötä omasta halustaan kasvissyöjäksi.
Joo, naisen rakkaus muutta kaiken, Pistoriuksenkin.
- lnc_
Voisinko ryhtyä? En tietenkään. Se on jo ajatustasolla mahdotonta.
Eikö Kehä 1:sen sisäpuolella riitä kirkasotsaisia? No oletpa itsellesi ongelman kyhännyt :D. Ihan turha valittaa, ettei miehiä löydy, jos noin nirsoksi on ryhtynyt.
Itselleni ei tulisi mieleenkään vaatia toista ihmistä muuttamaan ruokailutottumuksiaan minun takiani. täysin naurettava ajatus. Eikä kasvissyönti ole sitä paitsi edes terveellistä, miksi haluat että myös miehesi tuhoaa terveytensä jos sinä niin haluat tehdä? Vähän sama asia kuin jos itse deittailisit tupakoitsijaa/alkkista/narkkia ja hän haluaisi sinunkin aloittavan tupakoinnin/ryyppäämisen/narkkauksen. Suostuisitko siihen?- Kiskisu
Hän ei halunnut vaatia ketään muuttamaan ruokailutottumuksiaan.
- ...
Kasvissyönti on ihan täysin terveellinen ruokavalio. (Ihan käsittämätöntä muuten, että Suomesta löytyy vielä 2014 näin tietämättömiä ihmisiä!!!)
Ja minä en voisi suudella lihansyöjää, joten ongelma on aika konkreettinen. Ja silläkin olisi vaikutusta, etten haluaisi olla ihmisen kanssa, joka ei yhtään välitä eläinten hyvinvoinnista.
Ja ihan ehdottomasti en olisi tyhmän ihmisen kanssa; edelleen ihan uskomatonta, että joku voi olla noin tietämätön!!
- Kiskisu
Luultavasti olisi helpompaa toisin päin, eli jos nainen tutustuisi kasvissyöjämieheen joka kokkaisi huikeita kasviscurryja ja frittejä, niin voisi huomamatta käydä niin, että liha jäisi. Kalasta olisi vaikeampi luopua enkä oikein ymmärrä eettisiä perusteita siitä luopumiseen. Rehulohta en pidä varsinaisena kalana, vaan sitä mitä pyytämällä merestä tai järvestä saa. Vesistöjen suojelu on ensisijaista kalojen kannalta, kalastajien intressit on tässä yhteiset luonnonsuojelijoiden kanssa.
- No jaa
Eikös meret ole aika hyvin kaloista jo tyhjennetty?
- No jaa
No jaa kirjoitti:
Eikös meret ole aika hyvin kaloista jo tyhjennetty?
Tällaisen linkin löysin
http://takku.net/article.php/20061103135243750 - Kiskisu
No jaa kirjoitti:
Eikös meret ole aika hyvin kaloista jo tyhjennetty?
Isältä lähinnä saan kalaa, kun se kalastaa. Kauppojen tiskeillä taitaa olla aika pitkän kierroksen tehnyttä turskaa.
- veggie
Itse näen kalan ihan yhtälailla lihana kuin muutkin eläimet. On todistettu, että kalat tuntevat kipua. Näin ollen niitäkään ei tulisi kohdella miten sattuu (tehokalastus). Se on siis syy miksi en itse syö kalaa. En tuomitse ketään joka ravinnontarpeeseen itse kalastaa tai esim. katiskalla pyytää kalansa, kunhan se vähentää tehotuotetun lihan ostamista.
Kassikasvatus on myös iso ongelma. Saastuttaa ja näille kaloille syötetään toisia kaloja (luonnonkaloja), joten hyvin epäekologista touhua. Norjalaisena myyty lohi saattaa olla peräisin Chilen rannikolta tms.
Luonnon kalakannat eivät kestä sitä jos 7 miljardia ihmistä alkaa kaikki popsia kalaa lihan tilalle. Joku muu vaihtoehto on keksittävä. - fgjii
veggie kirjoitti:
Itse näen kalan ihan yhtälailla lihana kuin muutkin eläimet. On todistettu, että kalat tuntevat kipua. Näin ollen niitäkään ei tulisi kohdella miten sattuu (tehokalastus). Se on siis syy miksi en itse syö kalaa. En tuomitse ketään joka ravinnontarpeeseen itse kalastaa tai esim. katiskalla pyytää kalansa, kunhan se vähentää tehotuotetun lihan ostamista.
Kassikasvatus on myös iso ongelma. Saastuttaa ja näille kaloille syötetään toisia kaloja (luonnonkaloja), joten hyvin epäekologista touhua. Norjalaisena myyty lohi saattaa olla peräisin Chilen rannikolta tms.
Luonnon kalakannat eivät kestä sitä jos 7 miljardia ihmistä alkaa kaikki popsia kalaa lihan tilalle. Joku muu vaihtoehto on keksittävä.Kaloilla on myös todettu sosiaalisia suhteita. Ylipäätään kaloja on aliarvioitu ihmisten toimesta.
Viimeisin exäni oli sekasyöjä eikä se ollut minulle ongelma. Ystävissäni on sekasyöjiä ja silti olen tänäänkin menossa heidän kanssaan syömään. En ylipäänsä voi olla ehdoton, koska joudunhan koirillenikin tarjoamaan lihaa. Ehdottomuuteni raja kulkee siinä, että itse en lihatuotteita käytä (mutta olen käyttänyt mm. luontaistuotevalmistetta, jossa on liivatetta tms eläinperäistä ainetta).
Ongelma olisi se, jos miehelle minun ruokavalioni olisi ongelma eli hän alkaisi yrittää käännyttää tai haluaisi jankata ruokavaliosta.- veggie
http://www.greatveganathletes.com/vegan_athlete_patrik-baboumian-vegan-strongman
Ihan raukka näyttää nääntyvän tuohon vegedieettiin :)
Jännä, että jos joku kertoo elävänsä eineksillä ja välttävän kasviksia, se on fine toisille. Eihän toisten ruokavalioon sovi puuttua. Mutta menepä kertomaan näille ihmisille kasvissyönnistäsi, niin yhtäkkiä se onkin vapaata riistaa kaikelle haukkumiselle.
En olisi toivonut tästä topikista vääntöä vegaanien ja sekasyöjien välillä. On kyllä mielenkiintoista (tai surullista) huomata kuinka tyypit tuomitsevat toisen ruokavalion perusteella tiesmiksi ja samalla suunvuorolla haukkuvat tämän suvaitsemattomaksi. Kukakohan siinä on suvaitsematon.
En ymmärrä miksi olen suvaitsematon jos haluaisin elämänkumppanin omaavan samoja elämänarvoja kuin itsellä. Lukekaa aloitukseni, ennen kuin hyökkäätte.- 13+16
Kyllä mulle kävis hyvin ja voisin itsekin yrittää vaihtaa ruokavaliota kevyempään. Tosin kalaa söisin ainakin ja varmaan kanamunia, mutta ei lihaa olisi pakko syödä.
- haloooo....
Hassua, miten väärin ketjussa aloittaja ymmärretään ja sitten tylytetään. Olisiko sama reaktio, jos ateisti tuskailisi ateistien löytymättömyyttä, pasifisti tuskailisi, kuinka suuri osa kumpaaniehdokkaista oikeuttaa sodankäynnin etc.?
Oletteko, tylyttäjät, oikeasti sitä mieltä, että omista ideologioista pitää luopua kumppania etsiessä tai muuten on suvaitsematon, nirso, fanaattinen tms.? Sanotteko te uskistutullenne, että "olet kyllä suvaitsematon, kun HALUAT uskiskumppanin" tai "oletpa nirso, kun ei satanistimies kelpaa"? Olette varrmasti aivan ihania kanssaihmisiä :-/.- Vegeilylle ei
Aloituksessa on ylimielinen lähtöolettamus, että hän on vegaanina paremman arvomaailman omaava, kun juuri toisen pitäisi muuttua hänelle kelvatakseen eikä toisinpäin. Muuttukoot itse, jos kumppanin haluaa tai sitten etsikööt sellaisen joka on jo valmiiksi samanlainen. Mikäli niitä unelmien vegaaneja ei löydy, niin sitten on valinnan paikka, että korjaako omia näkemyksiään enemmän muille sopiviksi vai valitseeko ennemmin yksin olemisen. Kuinkahan ihana tuollainen aloittajan kaltainen suvaitsematon on kanssaihmisenä, jonka mielihalujen mukaan muiden pitää muuttua, jotta hänen ei tarvitse vain tehdä mitään kompromisseja tai luoja varjele muuttua itse.
En kyllä rupeisi kasvissyöjäksi mistään hinnasta :) Tietyssä määrin olisi kyllä hyvä että naisen ruokavalio olisi samankaltainen kuin itsellä on, koska esim. yhdessä kokkaaminen tulee halvemmaksi jos molemmat syö samaa. Lisäksi on aika epäkäytännöllistä kokata kaksi erilaista ruokaa joka aterialle.
Et ite ainakin kierrän kasvissyöjät kauempaa koska tästä ruoka-asiasta tulee vaan erimielisyyttä jne.- veg beg
Olen sekasyöjä, mutta olen vähentänyt lihan kulutusta huomattavasti lähinnä taloudellisista syistä, mutta ekologiset syyt tulevat siinä samalla.
Voisin ihan hyvin seurustella esim. kananmunia ja maitoa syövän vegetaristin kanssa, mutta ehkä vegaanin kohdalla miettisin asiaa, jos tosiaan mikään tekemäni ruoka ei kävisi kumppanille, koska siinä olisi aina kananmunaa, maitoa, lihalientä, liivatetta tms. sopimatonta ja että minun pitäisi nahkalaukutkin heittää pois miehen ideologian takia.
Itse yritän olla suvaitsevainen, kunhan sitä ei tuputeta. Mies voi olla vaikka uskovainen, kunhan minä saan olla oma itseni, mutta jos mies haluaa käydä sunnuntaisin kirkossa, niin ei se minua haittaisi.
Tähän mennessä seurustelukumppaneitteni poliittinen ideologia on myös ollut erilainen kuin minun. Tosin radikaaleja eroavuuksia ei ole ollut.
Jos puoliso olisi vegetaristi, niin en tietenkään tuputtaisi hänelle liharuokaa enkä salaa yrittäisi ujuttaa hänelle lihaa. Todennäköisesti söisin liharuokaa töissä ja kotona yrittäisin syödä lähinnä kasvisruokaa. - veggie
https://www.dropbox.com/s/2akd0dqauu44jzj/ANATOMY.jpg
Wikipediasta:
"Fundamentalismi (lat. fundamentum, perustus, pohja) on etenkin uskontoon liittyvä ideologia, jossa pyritään palaamaan johonkin alkuperäiseen väittämään ja näkemykseen sekä oikaisemaan sellaiset uudemmat piirteet, joiden katsotaan hämärtävän totuutta."
Aika piinkovasti tässäkin ketjussa väitettään, että ihminen on lihansyöjä "luonnostaan" ja lihansyöntiä myös tuputetaan toisille. Kasvissyöjiä haukutaan yms. yms.
Sen sijaan yksikään kasvissyöjä ei ole noussut haukkumaan ja arvostelemaan lihansyöjiä. Mitä johtopäätöksiä tästä voi vetää? Kummassa "leirissä" tätä peräänkuulutettua fundamentalismia ja fanaattisuutta onkaan?- Kiskisu
Suomalaiselle halpa hinta on ideologia, ja siinä ovat fundamentalisteja. Tässä kun Kiinan nousun myötä lihan hinta vielä vähän aikaa nousee, alkaa kasvissyönti yhtäkkiä ollakin jees. Mutta ei missään nimessä eläinten vuoksi vaan kukkaron takia - aivan kuten pornonkulutusta ei länsimainen arvioi kriittisesti siihen käytettyjen ihmisten kannalta, vaan ainoastaan sen suhteen, kuinka se vaikuttaa minä-itseen tai hänen minä-itsen pieneen söpöhöpö parisuhteeseen.
- Hipit hirteen
"Sen sijaan yksikään kasvissyöjä ei ole noussut haukkumaan ja arvostelemaan lihansyöjiä. Mitä johtopäätöksiä tästä voi vetää?"
Että ituhippiys käy sinulla jo näön päälle. Käypä lukemassa noita piiloalfan viestejä uudemman kerran. Sieltä löytyy mm. tällaista herkkua:
"Jos lihansyöjä ei saalista lihaansa itse, hän kannattaa eläinten kidutusta ja vankeutta. Sitä kohtaan pitäisi jokaisen olla suvaitsematon ja lihansyöjien pitäisi ehdottomasti tuntea syyllisyyttä.
Kasvissyöjällä on aina moraalinen yliote lihansyöjään nähden" - piiloalfa
Hipit hirteen kirjoitti:
"Sen sijaan yksikään kasvissyöjä ei ole noussut haukkumaan ja arvostelemaan lihansyöjiä. Mitä johtopäätöksiä tästä voi vetää?"
Että ituhippiys käy sinulla jo näön päälle. Käypä lukemassa noita piiloalfan viestejä uudemman kerran. Sieltä löytyy mm. tällaista herkkua:
"Jos lihansyöjä ei saalista lihaansa itse, hän kannattaa eläinten kidutusta ja vankeutta. Sitä kohtaan pitäisi jokaisen olla suvaitsematon ja lihansyöjien pitäisi ehdottomasti tuntea syyllisyyttä.
Kasvissyöjällä on aina moraalinen yliote lihansyöjään nähden"Kerroin vain totuuden. Jos siitä suuttuu, niin se ei tarkoita sitä, että olen haukkunut sitä suuttujaa. Arvostelin ehkä joo, mutta minusta eläinten pahoinpitelemisen tukijoita saa arvostella siinä missä ihmistenkin. Tuhannen vuoden päästä tämä järjestelmällinen eläinten kidutus toivon mukaan nähdään koko ihmiskunnan toimesta järkyttävänä vääryytenä, kuten kaikki muukin epäinhimillinen toiminta on ajan myötä alettu nähdä.
- veggie
Hipit hirteen kirjoitti:
"Sen sijaan yksikään kasvissyöjä ei ole noussut haukkumaan ja arvostelemaan lihansyöjiä. Mitä johtopäätöksiä tästä voi vetää?"
Että ituhippiys käy sinulla jo näön päälle. Käypä lukemassa noita piiloalfan viestejä uudemman kerran. Sieltä löytyy mm. tällaista herkkua:
"Jos lihansyöjä ei saalista lihaansa itse, hän kannattaa eläinten kidutusta ja vankeutta. Sitä kohtaan pitäisi jokaisen olla suvaitsematon ja lihansyöjien pitäisi ehdottomasti tuntea syyllisyyttä.
Kasvissyöjällä on aina moraalinen yliote lihansyöjään nähden"No tuohan on ihan fakta, että jos ostaa lihaa, niin tukee eläinten vangitsemista ja tappamista. Sen kai nyt jokainen tajuaa.
Sen sijaan kasvissyöjä ei teoillaan vahingoita ketään ja nämä "ituhippi" yms. loukkaavat termit kohdistuvat henkilöä kohtaan. Jos moittisit minua siitä että kasveja syömällä tod. näk. tapan aika monta hyönteistä, niin nielisin tämän moitteen koska se on fakta. Ei sitä vastaan voi pullikoida.
En varmastikaan osaa selittää tätä sillä tavalla että tulisin ymmärretyksi. Mutta mielestäni on vissi ero arvostella toista TEOSTA kuin vaan haukkua häntä henkilönä. Varsinkin kun topikin aihe, ei ollut "onko kasvissyönti hyväksyttävää" vaan joku ihan muu. - Kiskisu
On tosiasia, että länsimainen ihminen ottaa kaikessa toiminnassaan huomioon vain hänelle itselleen välittömästi aiheutuvat seuraukset, muista viis. Porno oli loistoesimerkki tuohon lihansyönnin rinnalle eikä pilannut sanomaani. Esimerkki pilasi korkeintaan oman vastuullisuuden tunteesi ja orastavan yhteisymmärryksemme.
- ethosmethos
Kiskisu kirjoitti:
On tosiasia, että länsimainen ihminen ottaa kaikessa toiminnassaan huomioon vain hänelle itselleen välittömästi aiheutuvat seuraukset, muista viis. Porno oli loistoesimerkki tuohon lihansyönnin rinnalle eikä pilannut sanomaani. Esimerkki pilasi korkeintaan oman vastuullisuuden tunteesi ja orastavan yhteisymmärryksemme.
En minä pornoa katso, joten ei ole syytä olla vastuuton sen suhteen. Minusta kun vaan on selvää, että jos aikuinen nainen oikein anelee päästä Mäntyharjun ähkijän runtattavaksi, niin ei kyseisen toimituksen katsoja ole vastuussa mistään. Asia erikseen, että pitäisikö nuo horohaarat sitten julistaa holhouksen alle, mutta niin kauan kuin ovat virallisesti täysivaltaisia aikuisia, niin turha femakoida.
Oletko sinä sitten kiinalainen vai muuten vaan se ainoa parempi länsimainen?
Entä vastuusi siivoojasta? - Kiskisu
ethosmethos kirjoitti:
En minä pornoa katso, joten ei ole syytä olla vastuuton sen suhteen. Minusta kun vaan on selvää, että jos aikuinen nainen oikein anelee päästä Mäntyharjun ähkijän runtattavaksi, niin ei kyseisen toimituksen katsoja ole vastuussa mistään. Asia erikseen, että pitäisikö nuo horohaarat sitten julistaa holhouksen alle, mutta niin kauan kuin ovat virallisesti täysivaltaisia aikuisia, niin turha femakoida.
Oletko sinä sitten kiinalainen vai muuten vaan se ainoa parempi länsimainen?
Entä vastuusi siivoojasta?En ole kiinalainen, vaan länsimaalainen. Mielestäni mietin keskimääräistä enemmän jotain ilmiötä kokonaisuudessaan enkä vain minä-itsen kannalta. Taustalla ei ole korkeampaa moraalia vaan mulle tyypillinen vastahakoisuus kaikenlaisia massa-ilmiöitä ja ajan tendenssejä kohtaan.
Opiskeluaikanani olin itse silloisessa Engelissä siivoamassa. Kovin kauaa en talossa ollut, koska totesin että paremminkin palkattuja töitä löytyy kuten löytyikin. Joka euro piti erikseen vaatia, esim. siirtymäajan palkka. Kohteesta toiseen siirryttäessä kuluvalta ajalta olisi pitänyt maksaa (muistaakseni) 80-prosenttista palkkaa, mutta yrittivät tietysti ensin väittää, että ei makseta mitään.
Sittemmin käsissäni on ollut päättää miten yrityksen toimistosiivous järjestetään. Halusin palkata oman siivoojan suoraan taloon enkä tehdä sopparia jonkun suuren firman kanssa. Osa-aikatyö sopii opiskelijalle, ja työpäivistä ja -ajoista voidaan joustavasti sopia tarpeen mukaan. Tehdyistä tunneista maksetaan enemmän kuin siivousalalla yleensä. Kun siivooja on oma, se ei vaihdu joka viikko niinkuin isojen firmojen kanssa. Siivoojaa koskee samat edut kuin muitakin työntekijöitä, työajan suhteessa tietysti.
Tuossa muutama tapaus. Mitä ajattelit, että minun pitäisi siivoojien hyväksi tehdä? Heitä jo koskevat Suomen työsopimuslaki, työaikalaki, vuosilomalaki jne. Asioita on jo mietitty.
- kiltti mies.
Syön myös kasviksia ruuan kanssa mutta syön lihaa ja siitä en luovu. Kalaa, kanaa tai lihaa on saatava kerran viikossa. Jos nainen syö pupujen ruokaa pelkästään niin ei se minua haittaa, ei miehen ja naisen ole pakko syödä samaa ruokaa.
- kauhea fanaatikko™
Vegemiehiä taitaa olla yhtä vähän kuin streittarimiehiä? On mahdotonta löytää miestä, joka ei juo tai käytä muitakaan päihteitä, eikä ole uskovainen tai ex-alkkis.
- piiloalfa
Meitsi. Mutta olen sitten muuten vain pitkäaikaistyötön hullu.
- ethosmethos
Vaikka olisinkin etsimäsi, niin noin rajoittuneelle en ukoksi alkaisi.
Enkä muuten kovin kaukana olekaan, yksittäisiä tulee naukkailtua parina iltana viikossa, mutta kännejä ei ole ikävä koskaan, vaikka joskus hyvässä seurassa voi humalaksikin livetä.
- ethosmethos
Tuskin se aatemaailma siitä niin radikaalisti ravinnon myötä muuttuisi. Eli olet ihmeellinen sekoitus ehdottomuutta ja miehen muuttamispakoittamista. Miten siis ajattelit voivasi alunperinkään rakastua jos aatemaailmat liian erilaiset?
Mutta itse kysymykseen: nykyisin voisin ainakin yrittää vegaaniutta, ainakin jossain määrin. Tosin eettistä lihaa söisin joka tapauksessa ainakin ajoittain eli esimerkiksi kotimaista hevosta. Ehkä myös riistaa ja lammasta. Kotimainen hevonen ja kai lammaskin kun on elänyt muuta tarkoitusta varten, ruhon syöminen on vain hyötykäyttöä eli itseasiassa eettinen & ekologinen teko. Jonkun verran myös riistaa on kai paras syödä pois, etteivät kannat kasva liikaa. - Ei sovi mulle
En tietenkään. Miksi ihmeessä vain minun pitäisi joustaa ja elää kaikessa naisen arvojen mukaan? Etsin tasa-arvoista kumppania joka osaa tehdä kompromisseja, en mitään kuningatarta joka sanelee kaikki säännöt.
- veggie
Aika monessa muussakin asiassa ihmiset joustavat parisuhteessa. Jos nyt kuin ihmeen kaupalla tapaisin miehen joka on jo muutenkin hiukan kallellaan eläinten- ja luonnosuojeluun ja innoituksestani siirtyisi kasvissyöjäksi ainakin kotioloissa niin takuuvarmasti itse olisin valmis joustamaan sitten miehen hyväksi toisissa asioissa.
En hetkeäkään kuvittele että lihaa ylitse muiden himoitseva mies joka ei hetkeäkään ajattele hiilijalanjälkiä tms. muuttuisi kasvissyöjäksi. Tällaisen miehen kanssa tuskin muutenkaan päädyttäisiin yhteen.
Ei siis ole kyse toisen ihmisen pakottamisesta mihinkään. Joo, sori, luin aloituksen nopeasti ja tulkitsin kysymyksen vähän väärin. Eihän siinä tosiaan mitään kumppanin kasvissyöjäksi käännytystä ollutkaan tarkoitus suorittaa, vaan ainoastaan toive samanhenkisestä kumppanista, missä ei tietenkään ole mitään vikaa.
Mutta selitystä pukkaa sille, että miksi minä (ja ehkäpä monet muutkin tämän ketjun kirjoittajat) ovat taipuvaisia ymmärtämään tuon väärin:
Itse en jotenkin vain osaa yhdistää kahta niin eriluonteista asiaa kuin syöminen ja ideologia toisiinsa. Minusta on täysin absurdi ajatus, että joku kyylää mitä suuhuni pistän ja päättelee sen perusteella että minä vihaan eläimiä. Oletko sinä vegaanina sattunut koskaan syömään esim. Israelilaisia kirsikkatomaatteja? Minä voisin samalla tavoin tämän perusteella päätellä, että haluat tarkoituksellisesti sortaa palestiinalaisia. Tai no, jos tuo esimerkki ei osunut, niin yritä kuvitella jokin muu vastaava tilanne, jossa toinen ihminen vetää jostain tekemisistäsi sinua koskevia kummallisia johtopäätöksiä, joita sinä itse et ole koskaan tullut edes ajatelleeksi.
En syö lihaa siksi että iloitsisin eläinten kärsimyksestä, vaan siksi että koen sen ravitsevan kehoani paljon paremmin kuin pelkkä kasvis-maito-muna-tyyppinen ruoka. Pärjään kyllä lakto-ovo-vegetaarisella ruoalla hyvin ehkä viikon tjsp, mutta sitten tuntuu että keho alkaa vaatia punaista lihaa, varsinkin jos tulee liikuttua paljon ja rankasti. Eli energia tuntuu jotenkin vähenevän, mutta liha-aterian jälkeen on taas hyvä olo. Hengissä minäkin varmasti selviäisin kasvisruuallakin, mutta en olisi parhaassa mahdollisessa kunnossa pelkästään sen turvin.
Olen myös taipuvainen uskomaan, että tuo kasvissyöjäksi ryhtymisen helppous riippuu jonkin verran ihmisen geeneistä, eli on toisille paljon helpompaa kuin toisille. Joku voi bodatakin pelkän kasvisravinnon voimalla, mutta minulta se ei onnistuisi, vaan tuntusin oloni aneemiseksi ja aliravituksi.- dfgegq
Aika erikoista että joku kasvissyöminen voisi olla niin ratkaiseva asia että mielummin päättää elää elämänsä ilman rakkautta kuin elää lihansyöjän kanssa. Eikö kannattaisi pistää asiat tärkeysjärjestykseen?
Miten ihmeessä joku kasvissyönti voi sinulle olla niin tärkeä asia? Mikä se aate siinä taustalla on mistä et voi joustaa? Yhtä lailla sinäkin syöt eläviä olentoja jotka tuntevat kipua. Mikä siis on niin ratkaiseva ero?
Itseänikin on kyllä vähän tämä aihe mietityttänyt, kun tuntuu että nykyään joka toinen ihminen on kasvissyöjä. En henkilökohtaisesti alkaisi kasvissyöjäksi jos tapaisin vegaani naisen, mutta toisaalta minulla ei olisi myöskään mitään sitä hänen aatettaan vastaan. Miksi sinulle tuottaa vaikeuksia hyväksyä muiden valintoja?- dfgegq
Nyt kun tarkemmin luin tekstäsi, niin sain sen kuvan, että ongelmasi lihansyönnin suhteen onkin siis se, että eläimiä pidetään vankeina. Hyväksyisitkö siis lihansyönnin jos eläimiä pidettäisiin paremmisa oloissa?
Itselläni ongelma kaikenlaisen boikotoinnin suhteen on se, että jos oikeasti lähdetään sille linjalle, että niitä tuotteita ei saa käyttää, joiden tuottaminen on ollut jollain tavalla arvelluttavaa, niin sitten huomaa pian joutuvansa boikotoimaan ihan kaikkea. Elämästä tulee ihan sairaan vaikeaa sillä tavalla.
Henkilökohtaisesti teen osuuteni maailman parantamisesta eri tavalla.
En hyväksy sitä millaisissa oloissa eläimet joutuvat olemaan, enkä hyväksy lukemattomia muitakaan asioita, mutta en koe boikotointia kovinkaan tehokkaaksi ratkaisuksi maailman muuttamisen kannalta. Aion vaikuttaa asioihin eri tavalla.
Ja sinä siis et hyväksyisi tätä minun näkökulmaasi vaan haluat väkisin löytää kumppanin joka on tehnyt samat ratkaisut elämässään kuin sinäkin. Ja mielummin elät elämäsi yksin kuin olet muunlaisen ihmisen kanssa? - veggie
dfgegq kirjoitti:
Nyt kun tarkemmin luin tekstäsi, niin sain sen kuvan, että ongelmasi lihansyönnin suhteen onkin siis se, että eläimiä pidetään vankeina. Hyväksyisitkö siis lihansyönnin jos eläimiä pidettäisiin paremmisa oloissa?
Itselläni ongelma kaikenlaisen boikotoinnin suhteen on se, että jos oikeasti lähdetään sille linjalle, että niitä tuotteita ei saa käyttää, joiden tuottaminen on ollut jollain tavalla arvelluttavaa, niin sitten huomaa pian joutuvansa boikotoimaan ihan kaikkea. Elämästä tulee ihan sairaan vaikeaa sillä tavalla.
Henkilökohtaisesti teen osuuteni maailman parantamisesta eri tavalla.
En hyväksy sitä millaisissa oloissa eläimet joutuvat olemaan, enkä hyväksy lukemattomia muitakaan asioita, mutta en koe boikotointia kovinkaan tehokkaaksi ratkaisuksi maailman muuttamisen kannalta. Aion vaikuttaa asioihin eri tavalla.
Ja sinä siis et hyväksyisi tätä minun näkökulmaasi vaan haluat väkisin löytää kumppanin joka on tehnyt samat ratkaisut elämässään kuin sinäkin. Ja mielummin elät elämäsi yksin kuin olet muunlaisen ihmisen kanssa?En pyri tekemään elämässä ratkaisuja sillä perusteella, että mikä olisi helpoin vaiihtoeho. Itse en vaan kertakaikkiaan pysty siihen, että rahallisesti kannattaisin bisnestä jota en hyväksy. Sairaan vaikeaa tämä ei elämästäni tee. Omasta mielestäni ostopäätös on vaikuttavin asia minkä yksityishenkilö voi tehdä.
Ei minulla on vaikeuksia hyväksyä toisten valintoja. Kukin tehkööt kuinka haluaa, niin kauan kun se on laillista. Miten tämä liittyy kumppanin valintaan tai tähän topikkiin? Ei kai se silti tarkoita sitä, että minun pitäisi seurustella ihmisen kanssa jonka arvomaailma on täysin erilainen kuin minun. Vaikka hyväksyn hänet, mutta en halua jakaa elämääni hänen kanssaan. Tekeekö se minusta suvaitsemattoman? Jos tekee niin ok, olen suvaitsematon. Mutta siinä tapauksessa jokainen ihminen tällä planeetalla on suvaitsematon. Muutenhan täällä ei olisi yhtään sinkkua, kun kaikki kelpaisivat kaikille.. - veggie
En muuten syö eläviä olentoja. Ihmeellinen kommentti. Tarkasta tietosi vegaaneista.
Odotapa vain parikyt vuotta niin aika paljon enemmän on kasvissyöjiä :) Et uskokaan kuinka paljon esim. viime 10 vuoden aikana kasvissyöjien lukumäärä on lisääntynyt. veggie kirjoitti:
En muuten syö eläviä olentoja. Ihmeellinen kommentti. Tarkasta tietosi vegaaneista.
Odotapa vain parikyt vuotta niin aika paljon enemmän on kasvissyöjiä :) Et uskokaan kuinka paljon esim. viime 10 vuoden aikana kasvissyöjien lukumäärä on lisääntynyt.Luin jostain, että vegetaristeja on noin 10% suomalaisista. Vegaaneja lienee murto-osa siitä. Vaikka niiden määrä kaksinkertaistuisi seuraavan vuosikymmenen aikana, se on edelleenkin marginaali-ilmiö.
Tietysti jos kävelee Helsingin Kalliossa tai Harjussa, voisi kuvitella, että puolet kansasta on kasvissyöjiä. Mutta kun lähtee kehä kolmosen ulkopuolelle, totuus on kovin toisenlainen.- veggie
veggie kirjoitti:
En muuten syö eläviä olentoja. Ihmeellinen kommentti. Tarkasta tietosi vegaaneista.
Odotapa vain parikyt vuotta niin aika paljon enemmän on kasvissyöjiä :) Et uskokaan kuinka paljon esim. viime 10 vuoden aikana kasvissyöjien lukumäärä on lisääntynyt.Sinun mielestäsikö kasvit eivät ole eläviä? Kasvit eivät ainoastaan elä, vaan uusimpien tietojen mukaan ne myös tuntevat kipua, kommunikoivat toistensa kanssa ja varoittavat toisiaan esim. hyökkäyksistä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-112942/Plants-talk-say-scientists.html
Kasveilla on myös primitiivinen näköaisti:
http://www.scientificamerican.com/podcast/episode/researcher-argues-that-plants-see-12-06-26/
Eli, ero kasvin ja eläimen välillä on loppujen lopuksi aika häilyvä. Varsinkin kun puhutaan primitiivisistä eläimistä. Mihin vedät rajan? Kaikki ei ole niin mustavalkoista. Jos et halua syödä eläviä olentoja jotka saattavat tuntea kipua, niin ehkä sinun tulisi miettiä uudestaan mitä sinulla on lupa syödä.
En tarkoita tätä hyökkäykseksi avomaailmaasi kohtaan, vaan ehdotan vain että kannattaa vähän avoimemmalla mielellä suhtautua asioihin. Ehkä kaikki lihansyöjät eivät olekaan mitään julmia maailmasta piittaamattomia ilkimyksiä, vaan ehkä maailma onkin hieman monimutkaisempi paikka kuin olet kuvitellut. - dfgegq
veggie kirjoitti:
Sinun mielestäsikö kasvit eivät ole eläviä? Kasvit eivät ainoastaan elä, vaan uusimpien tietojen mukaan ne myös tuntevat kipua, kommunikoivat toistensa kanssa ja varoittavat toisiaan esim. hyökkäyksistä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-112942/Plants-talk-say-scientists.html
Kasveilla on myös primitiivinen näköaisti:
http://www.scientificamerican.com/podcast/episode/researcher-argues-that-plants-see-12-06-26/
Eli, ero kasvin ja eläimen välillä on loppujen lopuksi aika häilyvä. Varsinkin kun puhutaan primitiivisistä eläimistä. Mihin vedät rajan? Kaikki ei ole niin mustavalkoista. Jos et halua syödä eläviä olentoja jotka saattavat tuntea kipua, niin ehkä sinun tulisi miettiä uudestaan mitä sinulla on lupa syödä.
En tarkoita tätä hyökkäykseksi avomaailmaasi kohtaan, vaan ehdotan vain että kannattaa vähän avoimemmalla mielellä suhtautua asioihin. Ehkä kaikki lihansyöjät eivät olekaan mitään julmia maailmasta piittaamattomia ilkimyksiä, vaan ehkä maailma onkin hieman monimutkaisempi paikka kuin olet kuvitellut.Hups, pistin tuon ylemmän viestin vahingossa, sinun imimerkilläsi kun nopeasti ja huolimattomasti vain copy pastetin ylempää.
- veggie
dfgegq kirjoitti:
Hups, pistin tuon ylemmän viestin vahingossa, sinun imimerkilläsi kun nopeasti ja huolimattomasti vain copy pastetin ylempää.
Aaa, no jos ajattelee asiaa tuoltakin kantilta, niin kasvissyönti on siltikin parempi vaihtoehto. Siis kasvien kannalta. Meinaan, että lihansyönti kulutttaa kasviksiakin välillisesti enemmän kuin kasvissyönti. Eläimethän syövät kasviksia. Yhden naudanlihakilon tuottamiseen menee 10 kg kasviperäistä ruokaa. Puhumattakaan kuinka paljon enemmän se kuluttaa vaikkapa vettä. Maailman tuotetusta soijasta ehkä 5 prosenttia menee suoraan ihmisen syötäväksi, muu soija kiertää eläinten kautta.
Itse kasviksia kasvattaneena en voi väittää huomanneeni, että esim. salaatti jollakin tavoin osoittaisi kärsivän kohtelustaan. Tietääkseni kasveilta kuitenkin puuttuu keskushermosto, mutta ehkäpä tiede tämänkin väitteen kumoaa. Jotakin ihmisen on kuitenkin syötävä, joten ehkäpä pienimmän pahan kautta pitää tässäkin mennä.
Kyllä itse mieluummin pistän paloiksi omenan kuin tuskasta kirkuvan sian... - dfgegq
veggie kirjoitti:
En pyri tekemään elämässä ratkaisuja sillä perusteella, että mikä olisi helpoin vaiihtoeho. Itse en vaan kertakaikkiaan pysty siihen, että rahallisesti kannattaisin bisnestä jota en hyväksy. Sairaan vaikeaa tämä ei elämästäni tee. Omasta mielestäni ostopäätös on vaikuttavin asia minkä yksityishenkilö voi tehdä.
Ei minulla on vaikeuksia hyväksyä toisten valintoja. Kukin tehkööt kuinka haluaa, niin kauan kun se on laillista. Miten tämä liittyy kumppanin valintaan tai tähän topikkiin? Ei kai se silti tarkoita sitä, että minun pitäisi seurustella ihmisen kanssa jonka arvomaailma on täysin erilainen kuin minun. Vaikka hyväksyn hänet, mutta en halua jakaa elämääni hänen kanssaan. Tekeekö se minusta suvaitsemattoman? Jos tekee niin ok, olen suvaitsematon. Mutta siinä tapauksessa jokainen ihminen tällä planeetalla on suvaitsematon. Muutenhan täällä ei olisi yhtään sinkkua, kun kaikki kelpaisivat kaikille..Elämästä tulee kyllä todella vaikeaa jos oikeasti boikotoi kaikkea mitä olisi syytä boikotoida. Jos lähdetään vaikka ihan vain siitä, että millä koneella tuon ylempänä olevan viestisikin kirjoitit. Jotkut pitävät applea tosi vihreänä yhtiönä, vaikka se on todellisuudessa yksi pahimmista maailmaa saastuttavista IT-yhtiöistä.
http://www.haohaoreport.com/tech-web/apple-secretive-about-polluting-and-poisoning-supply-chain-in-china
Jos oikeasti haluat boikotoida kaikkea mitä et voi hyväksyä, niin sinun ei tulisi tukea mitään tietokonevalmistajaa. Toisaalta jos päätät boikotoida vain tiettyjä tuotteita, niin vaikutat helposti tekopyhältä. Ehkä et rahallisesti tuekaan Applea etkä Microsoftia, mutta hyväksyisitkö miehen joka joutuu käyttämään näitä tuotteita? Jos hyväksyisit, niin miksi ihmeessä olet tässä asiassa yhtäkkiä joustavampi, vaikka E-jätteet tappavat ihmisiä ja eläimiä jokapuolella maailmaa?
Totta kai saat valita kumppanisi ihan millä perusteilla haluat, mutta jotenkin tuntuu että teet väkisin elämästäsi vaikeampaa kuin sen tarvitsisi olla. Hyviä maailman parasta ajattelevia ihmisiä on lihansyöjissäkin. Ihmiset vain tekevät erilaisia päätöksiä elämässä ja parantavat maailmaa kukin eri tavoin.
En usko että esim. sinun ja minun arvomaailma on oikeasti kovinkaan erilainen. Ainoastaan se, tapa jolla yritämme korjata maailmaa on erilainen. - dfgegq
veggie kirjoitti:
Aaa, no jos ajattelee asiaa tuoltakin kantilta, niin kasvissyönti on siltikin parempi vaihtoehto. Siis kasvien kannalta. Meinaan, että lihansyönti kulutttaa kasviksiakin välillisesti enemmän kuin kasvissyönti. Eläimethän syövät kasviksia. Yhden naudanlihakilon tuottamiseen menee 10 kg kasviperäistä ruokaa. Puhumattakaan kuinka paljon enemmän se kuluttaa vaikkapa vettä. Maailman tuotetusta soijasta ehkä 5 prosenttia menee suoraan ihmisen syötäväksi, muu soija kiertää eläinten kautta.
Itse kasviksia kasvattaneena en voi väittää huomanneeni, että esim. salaatti jollakin tavoin osoittaisi kärsivän kohtelustaan. Tietääkseni kasveilta kuitenkin puuttuu keskushermosto, mutta ehkäpä tiede tämänkin väitteen kumoaa. Jotakin ihmisen on kuitenkin syötävä, joten ehkäpä pienimmän pahan kautta pitää tässäkin mennä.
Kyllä itse mieluummin pistän paloiksi omenan kuin tuskasta kirkuvan sian...No mutta ehkä ymmärrät vähän paremmin minun näkökulmani nyt. Jotenkin tuossa: "kyllä itse pistäisin paloiksi omenan kuin tuskasta kirkuvan sian" kohdassa aletaan mennä jo enemmän omien mieltymysten puolelle kuin varsinaisesti arvomaailma kysymyksiin.
Onko moraalisesti jotenkin parempi tappaa olento jonka kärsimystä ei itse pysty näkemään, kuin tappaa olento jonka kärsimyksen itse näkee? Jos kumpikin kuitenkin kärsii yhtä paljon, niin ei kai kumpikaan ole yhtään hyväksyttävämpi teko.
Mutta jokainen tekee omat ratkaisunsa elämässä. - iIIuminatus
veggie kirjoitti:
Aaa, no jos ajattelee asiaa tuoltakin kantilta, niin kasvissyönti on siltikin parempi vaihtoehto. Siis kasvien kannalta. Meinaan, että lihansyönti kulutttaa kasviksiakin välillisesti enemmän kuin kasvissyönti. Eläimethän syövät kasviksia. Yhden naudanlihakilon tuottamiseen menee 10 kg kasviperäistä ruokaa. Puhumattakaan kuinka paljon enemmän se kuluttaa vaikkapa vettä. Maailman tuotetusta soijasta ehkä 5 prosenttia menee suoraan ihmisen syötäväksi, muu soija kiertää eläinten kautta.
Itse kasviksia kasvattaneena en voi väittää huomanneeni, että esim. salaatti jollakin tavoin osoittaisi kärsivän kohtelustaan. Tietääkseni kasveilta kuitenkin puuttuu keskushermosto, mutta ehkäpä tiede tämänkin väitteen kumoaa. Jotakin ihmisen on kuitenkin syötävä, joten ehkäpä pienimmän pahan kautta pitää tässäkin mennä.
Kyllä itse mieluummin pistän paloiksi omenan kuin tuskasta kirkuvan sian..."tuskasta kirkuva sika"..voi vitsi näitä tunteenomaisia sepustajia, kyllä sian teurastus onnistuu tuskaa tuottamatta helposti.
Eikö sinusta tunnu sitä vastoin kauhealta kun leijonat raatelevat antilooppia - menkää väliin ihmeessä.
Tähän söpötetään papukaijavastauksena: se on petojen ruokaa, ne eivät voi valita tjsp - mutta tuskin VÄHENTÄÄ UHRIN KÄRSIMYKSIÄ.
Ihminen taas osaa poistaa tuskat lähes olemattomiin! - ...
iIIuminatus kirjoitti:
"tuskasta kirkuva sika"..voi vitsi näitä tunteenomaisia sepustajia, kyllä sian teurastus onnistuu tuskaa tuottamatta helposti.
Eikö sinusta tunnu sitä vastoin kauhealta kun leijonat raatelevat antilooppia - menkää väliin ihmeessä.
Tähän söpötetään papukaijavastauksena: se on petojen ruokaa, ne eivät voi valita tjsp - mutta tuskin VÄHENTÄÄ UHRIN KÄRSIMYKSIÄ.
Ihminen taas osaa poistaa tuskat lähes olemattomiin!Niin, mutta ei ole kyse pelkästään tappamisesta, vaan siitä, miten eläin eli elämänsä. Olisin mieluummin se tuskallisesti tapettu antilooppi, joka kuitenkin sai elää vapaana, kuin joku pikkuruiseen häkkiin tai karsinaan lähes liikuntakyvyttömäksi tungettu tehotuotantoeläin, joka kuitenkin sitten kuolisi kivuttomasti. Muutaman minuutin tuska vastaan muutaman kuukauden tai jopa vuoden tuska.
- vihreäunelma
Olen itsekin vegaaninainen (ainakin yritän olla) ja sinkku, mutta en ole kovin pelokas tuon seurusteluasian suhteen. Saattaa olla, että joskus saattaisin toisen ihmisen kanssa maistaa palan kalaa tai munakasta. Lihaa en kyllä mistään hinnasta suostuisi valmistamaan missään muodossa, mutta ehkä toisen ollessa sairas juuri noita kala/munaruokia. Ja on niin valtavan paljon herkullisia vegaaniruokia, joista kaikki kulinaristkin pitävät. Olen tavannut netissä tai muuten aika montakin itseni ikäistä (en ole nuori) vegaani- tai tiukkakasvissyöjämiestä, mutta ovat yleensä kyllä kovin varattuja ja suosittuja.
- .............
"on niin valtavan paljon herkullisia vegaaniruokia, joista kaikki kulinaristkin pitävät"
Jos kerran niitä herkullisia vegaaniruokia on niin valtavan paljon, joista kaikki kulinaristitkin pitävät, niin sinulla ei varmaankaan ole mitään vaikeuksia mainita niistä joitakin? Itse olen kulinaristi ja syön kyllä välillä pelkästään kasviksia sisältäviäkin ruokia, mutta yhteenkään sellaiseen en törmännyt mikä olisi todella ollut herkullista. Parhaimmilaankin vain syötävää. Sitten jos kasviksien joukossa on kermaa, munaa, juustoa tai muita eläinkunnankin tuotteita, niin löytyy jo niitä herkullisiakin ruokia.
- 8+2
Voisin jos nainen opettaisi minua laittamaan hyviä kasvisruokia. Toistaalta en syö nykyisinkään muuta lihaa kuin kalaa.
- Ikisinkku M
Aika monenlaista mielipidettä on ketjussa ja osin aika jyrkkää kommnettia, jopa sinua tuomitsevaa vaikka minusta sinä et kovin jyrkästi asiaasi ilmaise. Minä voisin hyvinkin kokeilla vegaaninaisen kanssa, en varmaan heti alkuun voisi luvata kääntyväni kuten en mitään muutakaan sellaista lähtisi lupaamaan jota en voisi varmasti pitää mutta sen voisin hyvinkin luvata että katsotaan miten homma lähtee rullaamaan.
En nykyiselläänkään mitenkään mahdottomasti lihaa syö mieheksi, suunnilleen sen viimeisimmän suosituksen verran taitaa keskimäärin mennä, eikä sitä ole pakko aina saada. Luulen että jos vegaaninainen ei ole kovin tuomitseva minun syömisten suhteen lihanhimon tyydytykseen riittäisi se että muuten voisin syödä ihan samaa vegeruokaa ja välillä sitten itselle lisukkeeksi voisin laittaa pihvin, kalaa tms. Ainakin alkuun voisi noin mennä ja sehän pikkuhiljaa huomaamatta varmaan vähenisi se lihapitoisuus, korvautuisi osittain soijalla yms. kun kuitenkin pääosa sapuskasta tulisi laitettua aina molemmille ja jos toinen ei lihaa syö en sitä väkisin sekaan tumputtaisi.- kasvisruokailija
Mustaki melko jyrkkä ajattelutapa. Itsekin olen kasvissyöjä mut voisin olla lihansyöjän kans, jos mies suostuu myös syömää kasvissafkaa ja paistaa omat lihansa jos niitä ruualla tahtoo. Toki joistakin ruuista on helppo tehä kokatessa kaks versiota, mut itse en jaksa alkaa monia eri ruokia joka päivä laittamaan (jos siis ruuablaitto ois mun vastuulla). Muutenkin toivoisin että mies voisi vähentää lihansyöntiä (sitä ei tarvitse joka pvä syödä, jotkut syö jo liikaa niin et ei ole terveellistä). Jos mies tekee ruokaa nii sit voitas tehdä esim wokkia mistä voi tehdä version mulle ja lihaa lisäämällä miehelle! :)
- Ikisinkku M
kasvisruokailija kirjoitti:
Mustaki melko jyrkkä ajattelutapa. Itsekin olen kasvissyöjä mut voisin olla lihansyöjän kans, jos mies suostuu myös syömää kasvissafkaa ja paistaa omat lihansa jos niitä ruualla tahtoo. Toki joistakin ruuista on helppo tehä kokatessa kaks versiota, mut itse en jaksa alkaa monia eri ruokia joka päivä laittamaan (jos siis ruuablaitto ois mun vastuulla). Muutenkin toivoisin että mies voisi vähentää lihansyöntiä (sitä ei tarvitse joka pvä syödä, jotkut syö jo liikaa niin et ei ole terveellistä). Jos mies tekee ruokaa nii sit voitas tehdä esim wokkia mistä voi tehdä version mulle ja lihaa lisäämällä miehelle! :)
Juurikin näin, en minäkään mitään ogelmaa siinä näkisi kun onhan liharuuassakin suurin osa yleensä kasvis tms. elementtiä eikä sitä lihaa ole pakko sotkea koko annokseen laittaessa. Käytännössä homma vegenaisen kanssa varmaan rullaisi niin että tulisi laitettua aina välistä itselle pihvejä, kalaa tms. sopivina lisukebiitteinä pakkaseen ja sitten jos vaikka kasviswokkia laitetaan, minäkin kyllä vuorollani voin kokkailla, ruuaksi voisin sitten pakkasesta sulatella siihen lisukkeen jos tuntuu että pakko saada sekaan. Ei varmaan tarvitsisi aina olla mitään, ihan näin lihansyöjänäkin tullut kokeiltua wokin seassa soijarouhetta jauhelihan korvaajana ja toimii kyllä kun hyvin maustaa, ei välttämättä huomaa eroa jos ei tiedä.
- veggie
No mukava kuulla, että sinunlaisia on olemassa :)
- Aissa
Itse olen kasvissyöjä, mutten pakottaisi sulhoani ryhtymään kasvissyöjäksi tai edes vaatisi sitä, se on mielestäni typerää, jokainen valitsee omat elämänkatsomus filosofiansa. En kyllä luultavasti haluaisi häntä pussata heti sen jälkeen kun hän on vetänyt kunnon kebab mättöt naamaansa ja lihaisarasva oikein valuu suupielistä. Itse kuitenkin olen myös rokin ystävä ja musiikki on minulle tärkeys, joten ehkä vaatisin edes osittain samaa musamakua, haluaisin että hän ainakin pitäisi joistain bändeistä mistä itsekkin. Ex-polttajana en myöskään passaisi juuri polttanutta miestä kun nyt ällöttää entistä enemmän se tupakka, mieluiten toki haluaisin ettei hän polttaisi, mutta omapahan ovat elämäntapansa, kunhan sitten pysyy loitolla minusta kun polttaa, välttelen tupakansavua nääs.
- Aissa
Sanoin etten pakottaisi, enkä vaatisi sitä, en ajatellutkaan että pakottaisivat ketään. Tietenkin arvomaailmat olisi olla aika samankaltaiset tai jotakin samanhenkisyyttä tulisi kumppanista löytyä, mutta tiettyjen kriteerejen täyttyminen EI OLE RAKKAUTTA, se on toimivuutta parisuhteessa, se kehen rakastutaan on jotakin jota ei valita.
- veggie
Tuntuu yhä monelta menevän ohi se, että en ole suinkaan pakottamassa ketään kasvissyöjäksi.
Tätä on vaikea selittää ihmisille jotka eivät ole kasvissyöjiä. Kyse on niin paljon enemmästä kuin ruokavaliosta. Tavallaan joutuu toivomattaan olemaan jatkuvasti erilainen ja yrittää oikeuttaa ideologiansa ja ulkomaailmassa. Yleensä kyllä pysyn visusti hiljaa asiasta, koska ihmiset ovat niin herkkiä siitä ja saa vain lokaa niskaan. Sen takia olisi hirveän raskasta jos tästä asiasta pitäisi vääntää kättä vielä kotonakin. Saati kun on yli 15 vuotta ollut syömättä lihaa niin käristetyn lihan haju ei enää suinkaa herätä ruokahalua vaan haisee ainoastaa käristetylle ruumiille. Samoin esim. juuston haju, joka ennen oli suurinta herkkuani onkin nykyään hyvin ällöttävä lemu.
Jännä juttu, että jos perustelisin elämäntapani uskonnolla, niin tuskin monikaan mutisisi vastaan tai heittäisi kommentteja "miten ihmeessä kasvissyönti voi olla sinulle niin tärkeä asia".
Eläisittekö itse ihmisin kanssa joka syö kissoja tai vaikka koiranpentuja? Itselleni sika ja kissa ja koira on kaikki hienoja eläimiä jotka eivät ole ruokaa.- Kiskisu
Ei vegaaniruokavalio näytä ainakaan sun aivotoimintaa heikentäneen niinkun joku tuolla pelotteli, eli ei varmaan olisi mitenkään vaarallista meidän muidenkaan kokeilla.
Laajemminkin ihmisyyden pitää mennä uusiksi, jos aiotaan vielä eteenpäin jatkaa. - 29vneitsyt
Otsikko olisi pitänyt muotoilla tyyliin, voisitko ryhtyä maailmanparantaja ituhipiksi, jos rakastuisit vegaaniin? Itsekin syön harvemmin lihaa, mutta joku raja sentään. En ymmärrä miksi nykypäivänä kaikkien pitää mennä ääripäihin jokaisessa asiassa. Toiset urheiluhulluja, toiset siiderivalaita, toiset veganismin pyhään nimeen vannojia. Missä tasapainoiset ihmiset? Haluaisin normaalipainoisen, savuttoman/raittiin naisen. Sula mahdottomuus?
- veggie
29vneitsyt kirjoitti:
Otsikko olisi pitänyt muotoilla tyyliin, voisitko ryhtyä maailmanparantaja ituhipiksi, jos rakastuisit vegaaniin? Itsekin syön harvemmin lihaa, mutta joku raja sentään. En ymmärrä miksi nykypäivänä kaikkien pitää mennä ääripäihin jokaisessa asiassa. Toiset urheiluhulluja, toiset siiderivalaita, toiset veganismin pyhään nimeen vannojia. Missä tasapainoiset ihmiset? Haluaisin normaalipainoisen, savuttoman/raittiin naisen. Sula mahdottomuus?
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident." - Arthur Schopenhauer
On niin helppo leimata ituhipiksi tms. ja nauraa päälle niin ei tarvi hetkeäkään miettiä, että olisko tolla ihmisellä jotain ideaa toimintansa taustalla.
On aika huikeaa, että minua pidetään äärimmäisyyksiin menijänä, kun en halua tappaa. Jep jep.. - eXtreme sprouts
veggie kirjoitti:
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident." - Arthur Schopenhauer
On niin helppo leimata ituhipiksi tms. ja nauraa päälle niin ei tarvi hetkeäkään miettiä, että olisko tolla ihmisellä jotain ideaa toimintansa taustalla.
On aika huikeaa, että minua pidetään äärimmäisyyksiin menijänä, kun en halua tappaa. Jep jep..Äärimmäiseltä tuntuu tuo, että et voi hyväksyä miestä, joka ei jaa ideologiaasi. Pystytkö olemaan kaverikaan kenenkään lihansyöjän kanssa?
- piiloalfa
29vneitsyt kirjoitti:
Otsikko olisi pitänyt muotoilla tyyliin, voisitko ryhtyä maailmanparantaja ituhipiksi, jos rakastuisit vegaaniin? Itsekin syön harvemmin lihaa, mutta joku raja sentään. En ymmärrä miksi nykypäivänä kaikkien pitää mennä ääripäihin jokaisessa asiassa. Toiset urheiluhulluja, toiset siiderivalaita, toiset veganismin pyhään nimeen vannojia. Missä tasapainoiset ihmiset? Haluaisin normaalipainoisen, savuttoman/raittiin naisen. Sula mahdottomuus?
Monien vegaanien ajatusmaailma taitaa mennä niin, että esimerkiksi yhden sian elämä on aivan yhtä arvokas kuin yhden ihmisenkin. Sellaisesta lähtökohdasta on aika vaikea hyväksyä asennetta "no en murhaa kuin pari kertaa kuussa". Ihmiset tyypillisesti kuvittelevat, että he ovat arvokkaampia kuin muut eläinlajit, mutta asiahan ei niin ole.
Minusta hyvä lähtökohta muun kuin ihmiselämän arvostamiselle on lukea tähtitieteen perusteita ja katsoa tämä sarja: http://www.youtube.com/watch?v=dADUBcoEEHw&list=PLBA8DC67D52968201
Sen jälkeen pitäisi olla aika selvää kuinka mitätöntä, mutta toisaalta hienoa ihmisenä oleminen oikeastaan onkaan ja että ihmisillä ei ole mitään oikeutta orjuuttaa ja tuhota muita olentoja tällä sattumalta syntyneellä, mutta kauniilla ja planeetalla, jonka vankeja ainakin toistaiseksi olemme. - veggie
piiloalfa kirjoitti:
Monien vegaanien ajatusmaailma taitaa mennä niin, että esimerkiksi yhden sian elämä on aivan yhtä arvokas kuin yhden ihmisenkin. Sellaisesta lähtökohdasta on aika vaikea hyväksyä asennetta "no en murhaa kuin pari kertaa kuussa". Ihmiset tyypillisesti kuvittelevat, että he ovat arvokkaampia kuin muut eläinlajit, mutta asiahan ei niin ole.
Minusta hyvä lähtökohta muun kuin ihmiselämän arvostamiselle on lukea tähtitieteen perusteita ja katsoa tämä sarja: http://www.youtube.com/watch?v=dADUBcoEEHw&list=PLBA8DC67D52968201
Sen jälkeen pitäisi olla aika selvää kuinka mitätöntä, mutta toisaalta hienoa ihmisenä oleminen oikeastaan onkaan ja että ihmisillä ei ole mitään oikeutta orjuuttaa ja tuhota muita olentoja tällä sattumalta syntyneellä, mutta kauniilla ja planeetalla, jonka vankeja ainakin toistaiseksi olemme.Noinhan se perusajatus menee. Vegaanille kaikki elämä on arvokasta eikä mikään oikeuta alistamaan toisia eläimiä koneen osaan eläintehtaisiin.
- Aisaa
Ja itse olen ollut nyt suunnilleen 6 vuotta kasvissyöjä, en syö liivatetta, kalaa, kanaa saati punastalihaa, maitotuotteita yms. Kylläkin ja ikää mittarissa nyt 19 vuotta, anteeksi jos sait väärän käsityksen viesteistäni.
- horseater
Tottakai kissat ja koirat ovat ruokaa siinä missä siatkin. Tuota yleistä kaksinaismoralismia en käsitä.
Jos olisi kyse lemmikkikoiran syömisestä, niin sehän olisi tehosikaa huomattavasti eettisempää ruokaa, koska olisi saanut sentään elää suhteellisen onnellisena. - lukuvinkkejä...
piiloalfa kirjoitti:
Monien vegaanien ajatusmaailma taitaa mennä niin, että esimerkiksi yhden sian elämä on aivan yhtä arvokas kuin yhden ihmisenkin. Sellaisesta lähtökohdasta on aika vaikea hyväksyä asennetta "no en murhaa kuin pari kertaa kuussa". Ihmiset tyypillisesti kuvittelevat, että he ovat arvokkaampia kuin muut eläinlajit, mutta asiahan ei niin ole.
Minusta hyvä lähtökohta muun kuin ihmiselämän arvostamiselle on lukea tähtitieteen perusteita ja katsoa tämä sarja: http://www.youtube.com/watch?v=dADUBcoEEHw&list=PLBA8DC67D52968201
Sen jälkeen pitäisi olla aika selvää kuinka mitätöntä, mutta toisaalta hienoa ihmisenä oleminen oikeastaan onkaan ja että ihmisillä ei ole mitään oikeutta orjuuttaa ja tuhota muita olentoja tällä sattumalta syntyneellä, mutta kauniilla ja planeetalla, jonka vankeja ainakin toistaiseksi olemme.Pari (?) vuotta sitten Tieto-Finlandian voitti Elina Lappalaisen, tolkun maatalon tytön, Syötäväksi kasvatetut. Se voisi avata monen silmiä sille, mistä puhutaan, kun puhutaan lihansyönnistä. Tuon kirjan luettua Eläinten oikeudet- ja Eläinetiikka-kirjat saattavat vaikuttaakin yllättäen ihan asialliselta asialta, eikä turhanpäiväiseltä ituhippeilyltä.
- veggie
Olisiko äärimmäistä jos kommunisti ei haluaisi seurustella oikeistolaisen kanssa?
Ja kyllä pystyn olemaan kaveri ihan kaikkien syöjien kanssa.- horsemeateater
Kommunisti on äärimmäinen. Ei kiitos heillekin.
- -----
Sikäli kyllä, koska kommunismi on ääriliike. Muutenkin huono vertaus. Suurin osa lihansyöjistä eivät ole minkäänlaisia ideologisia lihansyöjiä. Se, että sinä politisoit ruoan tekee sinusta ja ääri-ihmisen suhteessa suurimpaan osaan ihmisistä.
Ei siinä siis mitään, jos on vegaani tai kasvissyöjä, mutta kun alat luokittelemaan ihmisiä tuohon tyyliin, että sinun ideologian kannattajat vs. kaikki muut, niin siinä mennään äärimmäisyyksiin.
En myöskään ymmärrä tuota, että voit olla kaveri tai ystävä jonkun lihansyöjän kanssa, mutta et voisi seurustella sellaisen kanssa.
- veggie
Jos kaikki kulkisivat tasaista keskitietä, eivätkä tekisi koskaan mitään "äärimmäistä" luultavasti istuisimme vieläkin jossain puussa banaania mutustelemassa. No hmm.. Ehkäpä se olisikin parempi vaihtoehto :)
- -----------
Kritiikki koskee kai lähinnä tuota että otetaan ihmissuhteisiin mukaan nuo aatteet ja aletaan luokittelemaan ihmisiä poliittisen suuntautumisen tai ruokailutottumusten mukaan. Ainakin itse olen sen verran idealisti, että en typistä ihmisiä pelkkään aatteeseen vaan pidän sitä, mitä ihminen on, jonakin syvempänä kuin pelkät poliittiset mielipiteet tai se mitä ruokalauselta löytyy. Sikäli siis sinä olet mielestäni ennakkoluuloinen ja hyvin kapeasti maailmaa ja ihmisiä katseleva ja lokeroiva.
- veggie
Ja sinä teit tuon mahtavan päätelmän sillä perusteella, että olen vegaani ja toivoisin tulevalta kumppanilta samansuuntaista ajattelutapaa?
- -------
Myös tuo vertauksesi kommunisteista ja oikeistolaisista vain vahvisti tätä.
Siis ihmisethän on jotain paljon enemmän kuin vain vegaaneja tai kommunisteja tai lihansyöjiä tai oikeistolaisia.
- veggie
Ihmiset hakee kumppania monen monituisin perustein. Usein esim. ulkonäön perusteella tai vaikkapa huumorintajun, miksi kummassa kasvissyönti olisi jotenkin huonompi peruste? Se useimmiten kertoo kuitenkin ihmisestä paljon enemmän kuin esim. hiusten väri, painoindeksi tai musiikkimaku..
Kommunismivertaus ehkäpä ontui, mutta yritin vain havannoillistaa sitä, että mielestäni tulevan kumppanin ideologian ja arvomaailman "tarkastus" ja punnitseminen ei tee ihmisestä ennakkoluuloista ja suvaitsematonta.- ------
Saahan sitä vaatia tai toivoa. Kristitty haluaa toisen kristityn, vegaani toisen vegaanin. Nämä on aina näitä samoja ääri-ideologioita. Hurahdetaan johonkin aatteeseen, jota pidetään ratkaisuna kaikkeen. Siitähän on kyse kaikissa näissä esimerkeissä. Eli vaadi tai toivo vaan, jos haluat. Minusta maailmassa on kuitenkin paljon enemmän sävyjä, eikä kenenkään lihansyönti vielä mielestäni kerro hänestä oikeastaan muuta kuin sen, että ei ole (ainakaan vielä) hurahtanut veganismin uskoon.
- crea
------ kirjoitti:
Saahan sitä vaatia tai toivoa. Kristitty haluaa toisen kristityn, vegaani toisen vegaanin. Nämä on aina näitä samoja ääri-ideologioita. Hurahdetaan johonkin aatteeseen, jota pidetään ratkaisuna kaikkeen. Siitähän on kyse kaikissa näissä esimerkeissä. Eli vaadi tai toivo vaan, jos haluat. Minusta maailmassa on kuitenkin paljon enemmän sävyjä, eikä kenenkään lihansyönti vielä mielestäni kerro hänestä oikeastaan muuta kuin sen, että ei ole (ainakaan vielä) hurahtanut veganismin uskoon.
Kristinusko ei ole mikään ääri-ideologia .
- veggie
Ja omastakin mielestäni ihminen on kokonaisuus. Ja juurikin arvomaailmaa ja esim. ruokavaliota ei voi tästä kokonaisuudesta irroittaa. Se ei ole koko summa, mutta osa siitä.
Otsikkosi oli: "Voisitko ryhtyä kasvissyöjäksi jos rakastuisit vegaaniin?" Sitten jatkat: "Lihansyöjän kanssa seurusteleminen kuitenkin tuntuu aika mahdottomalta ajatukselta pidemmän päälle."
Kysymys siis alunperin kuului, oletko valmis muuttumaan kumppanisi kaltaiseksi, että hän voisi hyväksyä sinut?
Voisitko tai haluaisitko itse? Tuskin, eli miksi joku muu haluaisi?- veggie
Ratikkakuski kirjoitti:
Otsikkosi oli: "Voisitko ryhtyä kasvissyöjäksi jos rakastuisit vegaaniin?" Sitten jatkat: "Lihansyöjän kanssa seurusteleminen kuitenkin tuntuu aika mahdottomalta ajatukselta pidemmän päälle."
Kysymys siis alunperin kuului, oletko valmis muuttumaan kumppanisi kaltaiseksi, että hän voisi hyväksyä sinut?
Voisitko tai haluaisitko itse? Tuskin, eli miksi joku muu haluaisi?Siinähän lukee, että "tuntuu aika mahdottomalta PIDEMMÄN päälle". Tällä tarkoitan, että pitkä ja vakava suhde lihansyöjän kanssa ei tunnu mahdolliselta tällä hetkellä.
Kukaan ei voi ennustaa tulevaisuuteen ja tietää miten juuri jossain tilanteessa toimii ja miten vaikkapa rakastuminen vaikuttaa omaan käyttäytymiseen tai ajatusmaailmaan.
Ja toistan taas itseäni, en halua muuttaa ketään. Lihansyönti on useimmiten tottumusta ja makuun perustuvaa. Usein lihansyöjillä ei ole mitään ideologiaa takana ja asiaa ei ole edes mietitty. Tämän topikin tarkoituksena oli kuulla kokemuksista joita jollakulla ehkä olisi (ilmeisesti ei ole) siitä, että onko tapahtunut sellaista, että kumppani olisi OMAEHTOISESTI siirtynyt kasvissyöjäksi toisen "Innoittamana". - carnie
veggie kirjoitti:
Siinähän lukee, että "tuntuu aika mahdottomalta PIDEMMÄN päälle". Tällä tarkoitan, että pitkä ja vakava suhde lihansyöjän kanssa ei tunnu mahdolliselta tällä hetkellä.
Kukaan ei voi ennustaa tulevaisuuteen ja tietää miten juuri jossain tilanteessa toimii ja miten vaikkapa rakastuminen vaikuttaa omaan käyttäytymiseen tai ajatusmaailmaan.
Ja toistan taas itseäni, en halua muuttaa ketään. Lihansyönti on useimmiten tottumusta ja makuun perustuvaa. Usein lihansyöjillä ei ole mitään ideologiaa takana ja asiaa ei ole edes mietitty. Tämän topikin tarkoituksena oli kuulla kokemuksista joita jollakulla ehkä olisi (ilmeisesti ei ole) siitä, että onko tapahtunut sellaista, että kumppani olisi OMAEHTOISESTI siirtynyt kasvissyöjäksi toisen "Innoittamana".Se vaan on niin , että lihalla jaksaa ,se on tiivistettyä energiaa. Koettaa nyt verrata elämistä kilolla lihaa tai kilolla salaattia ( kaikenlaisten kasvien sekoituksia kilon verran.)
Minulla ainakin pian lyö jäsenet loukkua ja silmissä mustuu jos kasvisten varassa elää. Jos joku toinen jaksaa niin hyvä niin.
Tuollaiset vedenkulutusjutut ovat epärelevantteja, ei vesi ole Suomesta mihinkään loppumassa - se kiertää oman kiertonsa.
Jostakin hiilijalanjäljestä jauhaminen on ihan turhaa täällä 5 miljoonan härmässä - sitä voivat ideologit mennä saarnaamaan Kiinaan,USA:an jne..
- 100% hetero mies
En, sillä olen 100% täysin hetero lihansyöjäpetomies, enkä mikään heinää märehtivä homo.
- exit only
Täällä toinen samanlainen 110% hetero mies, joka on sitä mieltä, että mies ei ole mies, jollei ota lihaa suihin.
- kasvissyöjä myös
Ymmärrän tavallaan aloittajan pointin, mutta en silti haluaisi olla niin ehdoton asiassa. Mulle kelpaisi kumppaniksi myös lihansyöjä, kunhan hän ei suhtautuisi omaan ruokavalioonsa fanaattisesti, koska en itsekään ole fanaattinen kasvisruoan suhteen. Joustavuutta olisi kyllä hyvä löytyä kumppanissa. Muussa tapauksessa herra joutuisi tekemään omat sapuskansa jos mun ruoat ei kelpaa.
- on noita
Minä olen ollut kasvissyöjä jo varhaisesta teini-iästä asti, täysi vegaani parisen vuotta. En voisi kuvitellakkaan seurustelevani miehen kanssa jonka elämänkatsomus ja arvot ovat täysin toisesta päästä kuin omani mutta lihansyönti itsessään ei ole ongelma, niin kauan kun sihen ei liity tässäkin topicissa tavattua kasvissyöjien älykkyyden vähättelyä tai aiheetonta kritisoimista.
Ensimmäinen poikaystäväni oli sekasyöjä kun hänet tapasin. Jo seurustelumme alkuaikoina hän itse otti puheeksi poikkeavat ruokavaliomme ja tarjoitui olemaan syömättä lihaa seurassani mutta mielestäni sellaiseen ei ollut tarvetta kunhan hän ei olettaisi minun kokkaavan niitä lihoja. En itse kuitenkaan voi sietää edes lihan hajua ja poikaystävänikin huomasi tämän (miten olisi voinut olla huomaamattakaan kun minä mystisesti katosin parvekkeelle tai koiran kanssa lenkille vaikka kesken oman ruuanlaiton joka kerta kun hän alkoi kokkaamaan lihaa) ja omatoimisesti lopetti lihatuotteiden käytön lähestulkoon kokonaan. Lähes kahden vuoden seurustelumme jälkeen hän oli oppinut pitämään kasvisruuasta jopa liharuokia enemmän ja eromme jälkeen on kuulemma jatkanut kasvispainoitteisella ruokavalioilla vaikka ei periaattessa koskaan täysin lihasta luopunutkaan.
Eli väittäisin että on noita miehiä enemmänkin jotka voisivat alkaa kasvissyöjäksi jos puolisokin on. Meillä ainakin asiaa taisi edesauttaa se että minä kokkasin mielelläni meille kummallekkin eikä miehen itse tarvinnut sen kummemmin miettiä miten kasvisruuasta saa tarpeeksi monipuolista ja se että minulta oli aivan turha kuvitella saavansa pusua jos suussa maistui edes hämärästi se ystävien kanssa nauttittu hampurilainen tai vaatteista hastoi jauhelihan käryn tarpeeksi lähelle tullessa. :D - Irti Vihreydestä
En tietenkään. Kasvissyönti ei ole mikään allergia vaan tiukkapipoisuutta, joka on muutenkin turn-off.
- En. Kyseinen viherpillu
sais luvan opetella syömään lihaa. Vain liha on ruokaa, eivät rehut.
- etsi fiksu mies
Kasvissyöntiä vastustaa yleensä ihmiset, jotka on muutenkin lähinnä tyhmiä juntteja ja tuskin sellaista huolisit muutenkaan. En ole koskaan tavannut älykästä ihmistä, jolla olisi jotain kasvissyöjiä vastaan. Joten, kunhan etsit älykkäiden joukosta, löydätte varmasti hyvän kompromissin. Olen itse kasvissyöjä ja seurustellut elämässäni kolmen lihaa syövän miehen kanssa. Kaikki olivat älykkäitä, joten se ei mennyt tällaiseksi typeräksi haukkumiseksi kuin täällä. Toiveeni oli, että miehet vähentäisivät lihansyöntiä seurassani, jota vastaan yhdelläkään ei ollut mitään. Homma toimi ihan hyvin ja molemmat entiseni kuulemma edelleen syövät harvoin lihaa. Nykyinen syö lihaa toisinaan, mutta aika paljon hänkin syö kasvisruokaa.
No aika lailla tunnutte te kasvissyöjätkin päättelevän lihaa syövien ihmisten älykkyydestä yhtä ja toista. Eikä ketjun aloittajakaan kovin kompromissihakuiselta vaikuttanut kysyessään, että voisiko mies ryhtyä hänen takiaan kasvissyöjäksi.
Omaan älykkyyteeni en ota nyt kantaa, mutta voin paljastaa, että minun syyni vastustaa kasvissyöntiä (siis siinä mielessä, etten itse alkaisi kasvissyöjäksi, ei minulla kuitenkaan ole mitään muiden ihmisten kasvissyöntiä vastaan) on se, että uskon mahdollisimman luomupitoisen sekaruokavalion olevan kaikkein terveellisin vaihtoehto itselleni. Sekaruoka on väistämättä monipuolisempaa kuin kasvisruoka, vaikka miten lisäravinteiden kanssa yrittäisi kikkailla (ja itse en lisäravinteita juurikaa käytä).
Ainakin vegaanit jotka harrastavat rankkaa liikuntaa, joutuvat usein turvautumaan soijaan proteiininlähteenä, mikä on terveyden kannalta erittäin arveluttavaa: http://thedeliciousrevolution.com/cleanse/why-avoid-soy/ . Lisäksi tietääkseni B12-vitamiini ja omega-3 –rasvahapot ovat veganismissa jonkin asteen issue. Kasviperäiset omega3:t kun ei toimi elimistössä yhtä hyvin kuin eläinperäiset, ja B12:ta jos nappaa purkista tai syö sillä rikastettuja tuotteita, niin eiköhän senkin vitamiinin alkuperä jossakin teurastamolla liene.
- I love vegans
http://www.pinterest.com/vildamagazine/hot-vegan-boys/
I rest my case. Compassion is hot.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1973134
- 921655
Ollaan samanlaisia
Samannäköisiäkin? Herkkiä, pohdiskelevia, syvästi tuntevia? Aistin kuvienkin perusteella paljon samankaltaisuutta. Siksi901373- 1931246
Huomenna taitaa
Päästä selvittelee ja kyselee vähän asiota. Sun verisukulaisten kanssa🤣 naiselle18993Jokos olet nainen
Päässyt sinuiksi tämän palstan kanssa ja huomannut miten turhaa tänne on mitään kirjoitella. Yhteys meillä kyllä löytyy91958Rehellisesti vieläkö toivot
Että löydämme yhteyden uudelleen välillemme vai onko nykyinen tilanne hyvä? Tietäisitpä kuinka paljon olen kaivannut sin44940- 11932
- 44928
En mä mies tiedä
Missä mennään, mitä me toisillemme ollaan. Pyörit mielessä, mutta kuitenkin pelkään jotain. Pelkään myös sitä, että olin19926