Jeesus, kuoleman voittaja

Toistan, kun on kysymys Kristinuskosta, on kysymys" Kristin- uskossa; kysymys on Kristuksesta, ei mistään muusta". Näin on kirjoittanut Rolf Arnkil, ja tässä on käsitykseni mukaan järkeä, siis tällaiselle tavalliselle uskovaiselle, joita luulen maailmassa olevan muitakin, kuin minä. Paitsi yksin on sitä ollut. Kun ei opi vihan uskoa, ajattelee rakkauden uskoa ja silti aina on yksin, uskossa, ihmisissä? Tuomion edustajilla on tietoa , mitä minulla ei ole. Otaksun, minua pidetään idioottina, kun asetan Vuorisaarnan edelle kaiken muun tulkinnan?

>>Jotkut lukevat ainoastaan VT:ia,ja UT:sta vain Valittuja Paloja. Lienen eritoten huono uskovainen, kun ajattelen, että Vuorisaarnassa on Kristinuskon ydin?>>

Ja tämä rantapiru siis lukee Raamatusta pelkästään itselleen sopivia "valittuja paloja", jotka sulavat masussa mukavasti.

>>Otaksun, minua pidetään idioottina, kun asetan Vuorisaarnan edelle kaiken muun tulkinnan?>>

Ainakin epärehellisenä sinua tämän johdosta pidetään.

Millä lahkeilla sinä voit valita Raamatusta vain tietyt osat, jotka hyväksyt "Jumalan Sanaksi"? Kuka sinulle ilmoitti, että ne kaikki muut osiot ovat palturia? Kuka taivaasta sinulle esimerkiksi on kertonut, että Vanha Testamentti on pelkkää ihmisten viisastelua, eikä Jumalan Ilmoitusta?

>>Kun ei opi vihan uskoa, ajattelee rakkauden uskoa>>

Eli sama suomeksi: kun ei opi juutalaisuutta ja islamia, ajattelee kristillisyyttä.

>>ja silti aina on yksin, uskossa, ihmisissä?>>

Lähde hyvä mies ensitilassa lähimpään baariin etsimään itsellesi juttuseuraa. Se voisi tehdä sinulle hyvää.

Eli tästä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi

otakops kirjoitti:

Eli tästä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi

Hienoa rantapiru. Et halua tuomita ja pahoittaa kenenkään mieltä "En haluaisi pahoittaa kirjoittajan mieltä..." Olen kanssasi myös TÄYSIN SAMAA MIELTÄ SIITÄ, että "Kristinuskon ydin on Kristus."

Juuri siksi Kristus on tärkeässä ja ainutlaatuisessa asemassa myös silloin, kun iankaikkista elämää jaetaan. Ei sitä kaikille anneta, vaan Jeesus on vedenjakajana tässäkin asiassa. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Siis kenellä on iankaikkinen elämä? Sillä, joka USKOO JEESUKSEEN. No, miten muille käy? Tekstin mukaan he hukkuvat, joutuvat kadotukseen.

Johannes kertaa pienoisevankeliumin opetustaan kirjeessään näin: "Ja tämä on se todistus;Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojessaan. Jolla Poika on, SILLÄ on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, SILLÄ EI OLE ELÄMÄÄ. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ" 1Joh.5:11,13.

Vain Jeesukseen uskovilla on iankaikkinen elämä. Siksi Paavali kehottaa: "Tartu kiinni iankaikkiseen elämään" 1Tim.6:12. Toisin sanoen: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelatut" Apt.16:31. Kuolemattomuus voidaan saada vain
uskomalla Jeesukseen. Erossa hänestä ja Jumalasta ihmisellä on vain tämä elämä ja sitten viimesen tuomion jälkeen kadotus tulijärvessä. "Joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen" Ilm.20:15.

Miksi sitten Jeesus ei ole vielä tullut takaisin noutamaan omiaan iankaikkiseen elämään? Pietari vastaa: "Ei Jumala viivytä lupaustensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan HÄN ON PITKÄMIELINEN TEITÄ KOHTAAN, SILLÄ ÄN EI TAHDO, ETTÄ KUKAAN HUKKUU, VAAN ETTÄ KAIKKI TULEVAT PARANNUKSEEN" 2Piet.3:9.

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois" Apt.3:19.

Körttiläinen kirjoitti:

Hienoa rantapiru. Et halua tuomita ja pahoittaa kenenkään mieltä "En haluaisi pahoittaa kirjoittajan mieltä..." Olen kanssasi myös TÄYSIN SAMAA MIELTÄ SIITÄ, että "Kristinuskon ydin on Kristus."

Juuri siksi Kristus on tärkeässä ja ainutlaatuisessa asemassa myös silloin, kun iankaikkista elämää jaetaan. Ei sitä kaikille anneta, vaan Jeesus on vedenjakajana tässäkin asiassa. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Siis kenellä on iankaikkinen elämä? Sillä, joka USKOO JEESUKSEEN. No, miten muille käy? Tekstin mukaan he hukkuvat, joutuvat kadotukseen.

Johannes kertaa pienoisevankeliumin opetustaan kirjeessään näin: "Ja tämä on se todistus;Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojessaan. Jolla Poika on, SILLÄ on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, SILLÄ EI OLE ELÄMÄÄ. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ" 1Joh.5:11,13.

Vain Jeesukseen uskovilla on iankaikkinen elämä. Siksi Paavali kehottaa: "Tartu kiinni iankaikkiseen elämään" 1Tim.6:12. Toisin sanoen: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelatut" Apt.16:31. Kuolemattomuus voidaan saada vain
uskomalla Jeesukseen. Erossa hänestä ja Jumalasta ihmisellä on vain tämä elämä ja sitten viimesen tuomion jälkeen kadotus tulijärvessä. "Joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen" Ilm.20:15.

Miksi sitten Jeesus ei ole vielä tullut takaisin noutamaan omiaan iankaikkiseen elämään? Pietari vastaa: "Ei Jumala viivytä lupaustensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan HÄN ON PITKÄMIELINEN TEITÄ KOHTAAN, SILLÄ ÄN EI TAHDO, ETTÄ KUKAAN HUKKUU, VAAN ETTÄ KAIKKI TULEVAT PARANNUKSEEN" 2Piet.3:9.

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois" Apt.3:19.

Lue lisää

Eikös ihminen ole luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi? Jos kerran Jumala elää iankaikkisesti, niin emmekö me kaikki silloin elä iankaikkisesti?

Kysyn vaan kirjoitti:

Eikös ihminen ole luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi? Jos kerran Jumala elää iankaikkisesti, niin emmekö me kaikki silloin elä iankaikkisesti?

"Eikös ihminen ole luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi?"

Kyllä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme" 1Moos.1:26. Jumala antoi ihmiselle myös kuolemattomuuden, joka oli kuitenkin ehdollinen. Jumala sanoi" Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, muta hyvän ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" 1Moos.2:16,17.

No, ihminen kuunteli kärmeen ääntä, joka puhui ihan päinvastaista kuin Jumala. Käärme sihisi: "Ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4. Ja nin ihmien söi kielletystä puusta ja oli näin tottelematon Luojalleen.

Tottelemattomuuden seurauksena ihminen karkoitettiin paratiisista ja Jumala "asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkvän, laimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä" 1Moos.3:24.

Mitä varten tälläinen turvatoimenpide? Sentähden, että "Kun hän ei nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja SÖISI JA ELÄISI IANKAIKKISESTI" 1Moos.3:22. Tämä Jumalan täytyi estää. Että ihminen ei syntiinlangenneessa tilassaan eläisi iankaikkisesti. Siksi ei yhdelläkään ihmisellä ollut enää syntiinlankeemuksen jälkeen pääsyä elämän puulle ja näin ihminen menetti mahdollisuuden iankaikkiseen elämään.

Jumala kuitenkin rakasti maailmaa niin paljon, "että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Nyt JEESUS ON UUSI ELÄMÄNPUU, joka antaa iankaikkisen elämän lahjana jokaiselle, joka uskoo häneen. "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23.

Iankaikkinen elämä ei ole siis syntymälahja sillä perusteella, että meillä olisi kuolematon sielu, vaan se on ARMOLAHJA, jonka saamme ottamalla armon vastaan ja uskomalla Jeesukseen. Näin ollen iankaikkinen elämä on vain Jeesuksen omilla, muut joutuvat kadotukseen, joka "tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema" Ilm.21:8. HUOM. Ei iankaikkinen elämä tulijärvessä vaan TOINEN KUOLEMA.

Siis vain Jumalan omilla on iankaikkinen elämä, muut tuhoutuvat helvetin tulijärvessä.

Körttiläinen kirjoitti:

"Eikös ihminen ole luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi?"

Kyllä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme" 1Moos.1:26. Jumala antoi ihmiselle myös kuolemattomuuden, joka oli kuitenkin ehdollinen. Jumala sanoi" Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, muta hyvän ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" 1Moos.2:16,17.

No, ihminen kuunteli kärmeen ääntä, joka puhui ihan päinvastaista kuin Jumala. Käärme sihisi: "Ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4. Ja nin ihmien söi kielletystä puusta ja oli näin tottelematon Luojalleen.

Tottelemattomuuden seurauksena ihminen karkoitettiin paratiisista ja Jumala "asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkvän, laimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä" 1Moos.3:24.

Mitä varten tälläinen turvatoimenpide? Sentähden, että "Kun hän ei nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja SÖISI JA ELÄISI IANKAIKKISESTI" 1Moos.3:22. Tämä Jumalan täytyi estää. Että ihminen ei syntiinlangenneessa tilassaan eläisi iankaikkisesti. Siksi ei yhdelläkään ihmisellä ollut enää syntiinlankeemuksen jälkeen pääsyä elämän puulle ja näin ihminen menetti mahdollisuuden iankaikkiseen elämään.

Jumala kuitenkin rakasti maailmaa niin paljon, "että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Nyt JEESUS ON UUSI ELÄMÄNPUU, joka antaa iankaikkisen elämän lahjana jokaiselle, joka uskoo häneen. "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23.

Iankaikkinen elämä ei ole siis syntymälahja sillä perusteella, että meillä olisi kuolematon sielu, vaan se on ARMOLAHJA, jonka saamme ottamalla armon vastaan ja uskomalla Jeesukseen. Näin ollen iankaikkinen elämä on vain Jeesuksen omilla, muut joutuvat kadotukseen, joka "tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema" Ilm.21:8. HUOM. Ei iankaikkinen elämä tulijärvessä vaan TOINEN KUOLEMA.

Siis vain Jumalan omilla on iankaikkinen elämä, muut tuhoutuvat helvetin tulijärvessä.

Lue lisää

Minulle ainakin on opetettu jo lapsuudesta lähtien, että meillä kaikilla on kuolematon sielu, joka elää kuoleman jälkeen jommassa kummassa paikassa, joko taivaassa tai helvetissä. En tunne Raamattua kovin hyvin, mutta eikö sielläkin puhuta kuolemattomasta sielusta, ainakin papit siitä puhuvat?

"Minulle ainakin on opetettu jo lapsuudesta lähtien, että meillä kaikilla on kuolematon sielu"

Näin minullekin opetettiin Siioninvirsiseuroissa ja muuallakin. Sitten aloin itse lukea Raamattua ja monet pinttyneeet käsitykset muuttuivat, kun Raamatun sana valaisi mieltäni ja ymmärystäni.

Nyt, kun olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen, en ole löytänyt YHTÄ AINOAA TEKSTIÄ, jossa esiintyisi sana "kuolematon sielu." Päinvastoin, löysin tälläsiä tekstejä: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava" Hes.18:4. "Täällä KUOLEVAISET IHMISET ottavat kymmenyksiä..." Hepr.7:8. "kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS" 1Tim.6:15,16.

Ihminen on siis kuolevainen ja JUMALA YKSIN ON KUOLEMATON.

Kun Jumala loi ihmisen, niin se tapahtui näin: "Silloin Hera Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa eämän hengen, ja niin ihmisestä TULI ELÄVÄ SIELU" 1Moos.2:7. Ihmiseen ei siis PANTU mitään erillistä sielua, vaan ihmisestä TULI elävä sielu, kun maan tomusta tehtyyn ruumiiseen puhallettiin elämän henki. Toisin sanoen, kavana esitettynä: maan tomu elämän henki = ELÄVÄ SIELU. Ihminen kokonaisuudessaan on elävä sielu.

Mitä sitten kuolemassa tapahtuu? "Ja tomu palaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin" Saarn.12:7. Eli kaaavana jälleen: elävä sielu - elämän henki = kuollut sielu. Käsite "elävä sielu" siis lakkaa olemasta silloin, kun kuolemassa elämän henki jättää maan tomusta tehdyn ruumiin, joka maatuu tomuksi jälleen.

Näin aina siihen saakka, jolloin viimesenä päivänä tapahtuu ylösnousemus kuolleista. "Mutta sinun kuolleeesi virkoavat eloon, minun ruumini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te, jotka tomussa lepäätte...ja maa tuo vainajat ilmoille" Jes.26:19. Silloin elämän henki jälleen yhtyy maan tomuun vaipuneisiin ruumiisiin ja toteutuu Jeesuksen sana: "hetki tulee, jolloin kaikki, jotka HAUDOISSA OVAT, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" Joh.5:28,29.

Siihen saakka KUOLEMA ON VAIN TIEDOTONTA UNTA, jossa lepäämme rauhallisesti kunnes meidät viimeisenä päivänä herätetään. Danielille sanottiin hänen elämänsä lopulla: "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee, ja LEPÄÄ ja nousta osaasi PÄIVIEN LOPUSSA" Dan.12:13.

Näin ollen puheet kuolemattomasta sielusta ja elämästä välittömästi kuoleman jälkeen voimme lukea valheen isän, saatanan, harhaopiksi ja pidättäytyä vain Raamatun opetukseen, ETTÄ KUOLLEET NUKKUVAT TIEDOTONTA UNTA HAUDAN HILJAISUUDESSA.

Körttiläinen kirjoitti:

"Minulle ainakin on opetettu jo lapsuudesta lähtien, että meillä kaikilla on kuolematon sielu"

Näin minullekin opetettiin Siioninvirsiseuroissa ja muuallakin. Sitten aloin itse lukea Raamattua ja monet pinttyneeet käsitykset muuttuivat, kun Raamatun sana valaisi mieltäni ja ymmärystäni.

Nyt, kun olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen, en ole löytänyt YHTÄ AINOAA TEKSTIÄ, jossa esiintyisi sana "kuolematon sielu." Päinvastoin, löysin tälläsiä tekstejä: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava" Hes.18:4. "Täällä KUOLEVAISET IHMISET ottavat kymmenyksiä..." Hepr.7:8. "kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS" 1Tim.6:15,16.

Ihminen on siis kuolevainen ja JUMALA YKSIN ON KUOLEMATON.

Kun Jumala loi ihmisen, niin se tapahtui näin: "Silloin Hera Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa eämän hengen, ja niin ihmisestä TULI ELÄVÄ SIELU" 1Moos.2:7. Ihmiseen ei siis PANTU mitään erillistä sielua, vaan ihmisestä TULI elävä sielu, kun maan tomusta tehtyyn ruumiiseen puhallettiin elämän henki. Toisin sanoen, kavana esitettynä: maan tomu elämän henki = ELÄVÄ SIELU. Ihminen kokonaisuudessaan on elävä sielu.

Mitä sitten kuolemassa tapahtuu? "Ja tomu palaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin" Saarn.12:7. Eli kaaavana jälleen: elävä sielu - elämän henki = kuollut sielu. Käsite "elävä sielu" siis lakkaa olemasta silloin, kun kuolemassa elämän henki jättää maan tomusta tehdyn ruumiin, joka maatuu tomuksi jälleen.

Näin aina siihen saakka, jolloin viimesenä päivänä tapahtuu ylösnousemus kuolleista. "Mutta sinun kuolleeesi virkoavat eloon, minun ruumini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te, jotka tomussa lepäätte...ja maa tuo vainajat ilmoille" Jes.26:19. Silloin elämän henki jälleen yhtyy maan tomuun vaipuneisiin ruumiisiin ja toteutuu Jeesuksen sana: "hetki tulee, jolloin kaikki, jotka HAUDOISSA OVAT, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" Joh.5:28,29.

Siihen saakka KUOLEMA ON VAIN TIEDOTONTA UNTA, jossa lepäämme rauhallisesti kunnes meidät viimeisenä päivänä herätetään. Danielille sanottiin hänen elämänsä lopulla: "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee, ja LEPÄÄ ja nousta osaasi PÄIVIEN LOPUSSA" Dan.12:13.

Näin ollen puheet kuolemattomasta sielusta ja elämästä välittömästi kuoleman jälkeen voimme lukea valheen isän, saatanan, harhaopiksi ja pidättäytyä vain Raamatun opetukseen, ETTÄ KUOLLEET NUKKUVAT TIEDOTONTA UNTA HAUDAN HILJAISUUDESSA.

Lue lisää

Mikseihän Jeesus itse puhunut mitään tästä kuoleman voittamisesta vaan se jäi vuosia myöhemmin toimineiden ihmisten tehtäväksi?

"Mikseihän Jeesus itse puhunut mitään tästä kuoleman voittamisesta vaan se jäi vuosia myöhemmin toimineiden ihmisten tehtäväksi? "

Hyvä kysymys. Kuitenkin, kun luemme Uutta testamenttia, niin Jeesus nimitti aina kuolemaa uneksi, siis nukkumiseksi. "tyttö ei ole kuollut, vaan NUKKUU" Matt.9:24.
"Ystävämme Lasarus NUKKUU, mutta minä menen herättämän hänet UNESTA...Mutta Jeesus puhui hänen KUOLEMASTAAN...silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on KUOLLUT" Joh.11:11-14.

Samoin Vanha testamentti nimittää kuolemaa UNEKSI JA NUKKUMISESKSI yli 50 kertaa. Apostoli Paavali niin ikään puhuu useissa yhteyksissä "kuolemaan nukkuneista."

Ero elävien ja kuolleiden välillä on siinä, että elävät ovat TIETOISESSA tilassa, kuolleet ovat TIEDOTTOMIA, eivät siis tiedä mitään. "Sillä ELÄVÄT TIETÄVÄT, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt...Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa( hep."sheol"=hauta) jonne olet menevä" Saarn.5:5,6,10.

Vanhan testamentin Job kuvailee kuolemaa ja hautaa levon ja rauhan tyyssijana."Siellä lakkaavat jumalattomet raivoamasta, siellä saavat uupuneet LEVÄTÄ" Job.3:17. Siellä haudan hiljaisuudessa poisnukkuneet lepäävät, eivätkä palaa koteihinsa kummittelemaan. "niin myös tuonelaan(=hautaan) vaipunut ei sieltä nouse. EI HÄN PALAJA TALOONSA, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:9,10.

Tämän valossa myös spiritisti-istunnoissa meedioiden esiin nostamat muka vainajat, eivät todellisuudessa ole poisnukkuneita vainajia, vaan heitä jäljitteleviä saatanan demonihenkiä, joista Raamattu varoittaa. "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen" 3Moos.19:31. Miksi? "sillä itse SAATANA TEKEYTYY VALKEUDEN ENKELIKSI...hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi..."2Kor.11:14,15.

Antaa siis vainajien nukkua rauhassa, sillä "ihminen lepoon mentyäsnä EI ENÄÄ NOUSE, ennenkuin taivaat katoavat, EIVÄT HE HERÄJÄ, eivätkä havahdu UNESTANSA" Job.14:12.

Milloin sitten taivaat katoavat? "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja SILLOIN taivaat katoavat pauhinalla..."2Piet.3:10. "sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina..."1Kor.1:52, ""sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ensin.."1Tess.4:16.

Jumala antoi meille Raamatun, johon voimme luottaa Jumalan sanana myös kuolleiden tilaa koskevissa kysymyksissä, sillä Jeesus sanoo: "sinun sanasi on TOTUUS" Joh.17:17.

Körttiläinen kirjoitti:

"Mikseihän Jeesus itse puhunut mitään tästä kuoleman voittamisesta vaan se jäi vuosia myöhemmin toimineiden ihmisten tehtäväksi? "

Hyvä kysymys. Kuitenkin, kun luemme Uutta testamenttia, niin Jeesus nimitti aina kuolemaa uneksi, siis nukkumiseksi. "tyttö ei ole kuollut, vaan NUKKUU" Matt.9:24.
"Ystävämme Lasarus NUKKUU, mutta minä menen herättämän hänet UNESTA...Mutta Jeesus puhui hänen KUOLEMASTAAN...silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on KUOLLUT" Joh.11:11-14.

Samoin Vanha testamentti nimittää kuolemaa UNEKSI JA NUKKUMISESKSI yli 50 kertaa. Apostoli Paavali niin ikään puhuu useissa yhteyksissä "kuolemaan nukkuneista."

Ero elävien ja kuolleiden välillä on siinä, että elävät ovat TIETOISESSA tilassa, kuolleet ovat TIEDOTTOMIA, eivät siis tiedä mitään. "Sillä ELÄVÄT TIETÄVÄT, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt...Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa( hep."sheol"=hauta) jonne olet menevä" Saarn.5:5,6,10.

Vanhan testamentin Job kuvailee kuolemaa ja hautaa levon ja rauhan tyyssijana."Siellä lakkaavat jumalattomet raivoamasta, siellä saavat uupuneet LEVÄTÄ" Job.3:17. Siellä haudan hiljaisuudessa poisnukkuneet lepäävät, eivätkä palaa koteihinsa kummittelemaan. "niin myös tuonelaan(=hautaan) vaipunut ei sieltä nouse. EI HÄN PALAJA TALOONSA, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:9,10.

Tämän valossa myös spiritisti-istunnoissa meedioiden esiin nostamat muka vainajat, eivät todellisuudessa ole poisnukkuneita vainajia, vaan heitä jäljitteleviä saatanan demonihenkiä, joista Raamattu varoittaa. "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen" 3Moos.19:31. Miksi? "sillä itse SAATANA TEKEYTYY VALKEUDEN ENKELIKSI...hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi..."2Kor.11:14,15.

Antaa siis vainajien nukkua rauhassa, sillä "ihminen lepoon mentyäsnä EI ENÄÄ NOUSE, ennenkuin taivaat katoavat, EIVÄT HE HERÄJÄ, eivätkä havahdu UNESTANSA" Job.14:12.

Milloin sitten taivaat katoavat? "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja SILLOIN taivaat katoavat pauhinalla..."2Piet.3:10. "sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina..."1Kor.1:52, ""sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ensin.."1Tess.4:16.

Jumala antoi meille Raamatun, johon voimme luottaa Jumalan sanana myös kuolleiden tilaa koskevissa kysymyksissä, sillä Jeesus sanoo: "sinun sanasi on TOTUUS" Joh.17:17.

Lue lisää

Jos sinä olet tuhkauurnassa haudattu tai ripoteltu mereen...
Niin missä sinä silloin olet ja nukut ?

seurannut kirjoitti:

Jos sinä olet tuhkauurnassa haudattu tai ripoteltu mereen...
Niin missä sinä silloin olet ja nukut ?

"Jos sinä olet tuhkauurnassa haudattu tai ripoteltu mereen...
Niin missä sinä silloin olet ja nukut ? "

Tietenkin meressä, jonne tuhkani pöläytettiin. Ja viimeisenä päivänä "meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat..."Ilm.20:13. Kyllä meidän Jumalamme on niin suuri Jumala, etä hänelle on yksi lysti herättääkö hän meidät tuhkasta vai tomusta, haudasta vai meren syvyydestä. "Hän tekee suuria tekoja, joita emme käsittää taida" Job.37:5. "Suuri on teidän keskellänne Israelin Pyhä" Jes.12:6.

Körttiläinen kirjoitti:

"Jos sinä olet tuhkauurnassa haudattu tai ripoteltu mereen...
Niin missä sinä silloin olet ja nukut ? "

Tietenkin meressä, jonne tuhkani pöläytettiin. Ja viimeisenä päivänä "meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat..."Ilm.20:13. Kyllä meidän Jumalamme on niin suuri Jumala, etä hänelle on yksi lysti herättääkö hän meidät tuhkasta vai tomusta, haudasta vai meren syvyydestä. "Hän tekee suuria tekoja, joita emme käsittää taida" Job.37:5. "Suuri on teidän keskellänne Israelin Pyhä" Jes.12:6.

Lue lisää

Oletko siis jotenkin unessa silloin kun tuhkasi on pölynä ympäri valtamerta...
Näetkö unta jostain vai miten ?

seurannut kirjoitti:

Oletko siis jotenkin unessa silloin kun tuhkasi on pölynä ympäri valtamerta...
Näetkö unta jostain vai miten ?

"Oletko siis jotenkin unessa silloin kun tuhkasi on pölynä ympäri valtamerta...
Näetkö unta jostain vai miten ? "

Olen täysin tiedottomassa tilassa kuolemani ja ylösnousemukseni välisen ajan olipa se sitten pidempi tai lyhyempi aika. Sinä aikana en tiedä mitään siitä mitä ympärilläni tapahtuu enempää kuin Job, joka sanoi kuolleesta näin: "Kohoavatko hänen lapsensa kunniaan, EI HÄN SITÄ TIEDÄ, vaipuvatko vähäisiksi, EI HÄN HEITÄ HUOMAA" Job.14:21.

Kuitenkin omassa tajunnassani seuraava silmänräpäys kuoleman jälkeen on se, kun Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassaan, pasuuna soi ja, kuten Luther sanoo:"me vimeisenä päivänä heräämme haudoistamme, niinkuin olisimme vain yön nukkuneet, pesemme kasvomme ja nousemme virkeinä ja terveinä."

Körttiläinen kirjoitti:

"Oletko siis jotenkin unessa silloin kun tuhkasi on pölynä ympäri valtamerta...
Näetkö unta jostain vai miten ? "

Olen täysin tiedottomassa tilassa kuolemani ja ylösnousemukseni välisen ajan olipa se sitten pidempi tai lyhyempi aika. Sinä aikana en tiedä mitään siitä mitä ympärilläni tapahtuu enempää kuin Job, joka sanoi kuolleesta näin: "Kohoavatko hänen lapsensa kunniaan, EI HÄN SITÄ TIEDÄ, vaipuvatko vähäisiksi, EI HÄN HEITÄ HUOMAA" Job.14:21.

Kuitenkin omassa tajunnassani seuraava silmänräpäys kuoleman jälkeen on se, kun Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassaan, pasuuna soi ja, kuten Luther sanoo:"me vimeisenä päivänä heräämme haudoistamme, niinkuin olisimme vain yön nukkuneet, pesemme kasvomme ja nousemme virkeinä ja terveinä."

Lue lisää

No mites tämä Rikas mies ja Lasarus kun ne meni sinne tuonelaan ?
Josta Jeesuskin kertoi ?
Luukas 19:16
Onkos tämä nyt ihan huijausta ?
Mistä se sinulle kertoo ?

seurannut kirjoitti:

No mites tämä Rikas mies ja Lasarus kun ne meni sinne tuonelaan ?
Josta Jeesuskin kertoi ?
Luukas 19:16
Onkos tämä nyt ihan huijausta ?
Mistä se sinulle kertoo ?

Lue lisää

Kysymyksessä on kertomus, eräänlainen kansantaru, joka tunnettiin jo Jeesuksen aikana, mutta eri muodossa. Juutalaisessa Talmudissa rikas mies menee paratiisiin ja köyhä Lasarus helvettiin. Jeesus ei tällä vertauksella halunnut opettaa mitään kuolleiden tilasta, vaan hän viittasi tähän heille tuttuun kansantaruun ja vaihtoi omassa versiossaan rikkaan miehen menemään kadotukseen ja köyhän Lasaruksen paratiisiin. Hän halusi opettaa näille rahanahneille fariseuksille sen, että ajallinen menestys tässä elämässä ei ole takeena onnesta tuonpuoleisessa. Toinen opetus tässä vertauksessa on se, että valinta ikuisuusasioissa on tehtävä tämän elämän aikana. Kuoleman jälkeen kaikki on jo myöhäistä. Komanneksi Jeesus halusi sanoa, että jos usko ei perustu kirjoitettuun Jumalan sanaan, niin ihmeetkään ei auta, ei edes kuolleen herättäminen.

Jos otamme tämän vertauksen kirjaimellisesti, niin joudumme todella suuriin vaikeuksiin. Ensinnäkin, kumpikin henkilö oli siellä RUUMIILLISESSA MUODOSSA, seikka, joka sotii sitä vastaan, että ruumiittomat sielut heti kuolemansa jälkeen vilahtaisivat jatkamaan elämäänsä joko paratiisissa tai vaivanpaikassa. Lasaruksella oli sormi ja rikkaalla miehellä kieli ja varmaan muutkin ruumiinosat. Kuitenkin, kun rikas kuoli, niin "hänet haudattiin" jae 22.
Kyllä hänen KOKO RUUMIINSA oli haudassa. Mitä taas Aabrahamin helmaan tulee, niin sen täytyy olla veraus, sillä eihän sinne sovi muita kuin minä : )

Mitä sanoisit, jos yksinkertainen uskova tulisi luoksesi ja sanoisi, että hän uskoo puiden puhuvan, ja että niillä on kuningas ja että ne menevät naimisiin? Tämä uskovainen lukisi todistukseksi 2Kun.14:9 ja Tuom.9:7-15, jossa todella asiat niin esitetään. Sinä kumoaisit hänen väitteensä mahdottomana. Hän veoaisi Raamatun arvovaltaan. Yksinkertainen vastauksesi olisi: "MUTTA SEHÄN ON VERTAUS."

Samoin sanon nyt. Kuolleet ovat kuolleita. Aabraham ei ole välitilassa eikä taivaassa, vaan ylösnousemustaan odottamassa haudassaan Mamren tammistossa. Hän ei tidä mistään mitään eikä touhua mitään, "sillä AABRAHAM EI MEISTÄ TIEDÄ" Jes.63:16. Hänkin "odotti sitä kaupunkia...jonka rakentaja ja luoja on Jumala" Hepr.11:10. Mutta häestä, samoin kuin kaikista muistakin poisnukkuneista sanotaan, että "Uskossa nämä kaikki kuolivat, EIVÄTKÄ LUVATTUA SAAVUTTANEET" Hepr.11:13. Ei siis Aabrahamkaan vielä kuollessaan saavuttanut uskonsa päämäärää, eli paratiisia ja taivaskotia. Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40. Joten ei Aabraham itsekään ole siellä vielä perillä (ja räpsyttele henkseleitään ja kehu, että "minä täällä olin jo paljon ennen teitä." ) EI NÄIN, vaan vasta Kristuksen tullessa takaisin meidät elossa olevat Jumalan lapset "temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN (siis kuolleista herätettyjen kanssa, joiden joukossa Aabrahamkin on) pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1Tess. 4:17.

Uskon siihen, mitä Luther tästä niin kauniisti ja raamatullisesti opettaa: "Lukuunottamatta tätä evankeliumimme esittämää VERTAUSTA, EI RAAMATUSSA OLE AINOATAKAAN KOHTAA, joka vastustaisi sitä käsitystä, että KUOLLEET NUKKUVAT AINA VIIMEISEEN PÄIVÄÄN ASTI. Ja verauksia EI PIDÄ TULKITA NIIN, ETTÄ NE JOUTUVAT RISTIRIITAAN RAAMATUN SELVIEN JA ILMEISTEN LAUSEIDEN KANSSA." Kirkko-Postilla 1 s.89.

Körttiläinen kirjoitti:

Kysymyksessä on kertomus, eräänlainen kansantaru, joka tunnettiin jo Jeesuksen aikana, mutta eri muodossa. Juutalaisessa Talmudissa rikas mies menee paratiisiin ja köyhä Lasarus helvettiin. Jeesus ei tällä vertauksella halunnut opettaa mitään kuolleiden tilasta, vaan hän viittasi tähän heille tuttuun kansantaruun ja vaihtoi omassa versiossaan rikkaan miehen menemään kadotukseen ja köyhän Lasaruksen paratiisiin. Hän halusi opettaa näille rahanahneille fariseuksille sen, että ajallinen menestys tässä elämässä ei ole takeena onnesta tuonpuoleisessa. Toinen opetus tässä vertauksessa on se, että valinta ikuisuusasioissa on tehtävä tämän elämän aikana. Kuoleman jälkeen kaikki on jo myöhäistä. Komanneksi Jeesus halusi sanoa, että jos usko ei perustu kirjoitettuun Jumalan sanaan, niin ihmeetkään ei auta, ei edes kuolleen herättäminen.

Jos otamme tämän vertauksen kirjaimellisesti, niin joudumme todella suuriin vaikeuksiin. Ensinnäkin, kumpikin henkilö oli siellä RUUMIILLISESSA MUODOSSA, seikka, joka sotii sitä vastaan, että ruumiittomat sielut heti kuolemansa jälkeen vilahtaisivat jatkamaan elämäänsä joko paratiisissa tai vaivanpaikassa. Lasaruksella oli sormi ja rikkaalla miehellä kieli ja varmaan muutkin ruumiinosat. Kuitenkin, kun rikas kuoli, niin "hänet haudattiin" jae 22.
Kyllä hänen KOKO RUUMIINSA oli haudassa. Mitä taas Aabrahamin helmaan tulee, niin sen täytyy olla veraus, sillä eihän sinne sovi muita kuin minä : )

Mitä sanoisit, jos yksinkertainen uskova tulisi luoksesi ja sanoisi, että hän uskoo puiden puhuvan, ja että niillä on kuningas ja että ne menevät naimisiin? Tämä uskovainen lukisi todistukseksi 2Kun.14:9 ja Tuom.9:7-15, jossa todella asiat niin esitetään. Sinä kumoaisit hänen väitteensä mahdottomana. Hän veoaisi Raamatun arvovaltaan. Yksinkertainen vastauksesi olisi: "MUTTA SEHÄN ON VERTAUS."

Samoin sanon nyt. Kuolleet ovat kuolleita. Aabraham ei ole välitilassa eikä taivaassa, vaan ylösnousemustaan odottamassa haudassaan Mamren tammistossa. Hän ei tidä mistään mitään eikä touhua mitään, "sillä AABRAHAM EI MEISTÄ TIEDÄ" Jes.63:16. Hänkin "odotti sitä kaupunkia...jonka rakentaja ja luoja on Jumala" Hepr.11:10. Mutta häestä, samoin kuin kaikista muistakin poisnukkuneista sanotaan, että "Uskossa nämä kaikki kuolivat, EIVÄTKÄ LUVATTUA SAAVUTTANEET" Hepr.11:13. Ei siis Aabrahamkaan vielä kuollessaan saavuttanut uskonsa päämäärää, eli paratiisia ja taivaskotia. Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40. Joten ei Aabraham itsekään ole siellä vielä perillä (ja räpsyttele henkseleitään ja kehu, että "minä täällä olin jo paljon ennen teitä." ) EI NÄIN, vaan vasta Kristuksen tullessa takaisin meidät elossa olevat Jumalan lapset "temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN (siis kuolleista herätettyjen kanssa, joiden joukossa Aabrahamkin on) pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1Tess. 4:17.

Uskon siihen, mitä Luther tästä niin kauniisti ja raamatullisesti opettaa: "Lukuunottamatta tätä evankeliumimme esittämää VERTAUSTA, EI RAAMATUSSA OLE AINOATAKAAN KOHTAA, joka vastustaisi sitä käsitystä, että KUOLLEET NUKKUVAT AINA VIIMEISEEN PÄIVÄÄN ASTI. Ja verauksia EI PIDÄ TULKITA NIIN, ETTÄ NE JOUTUVAT RISTIRIITAAN RAAMATUN SELVIEN JA ILMEISTEN LAUSEIDEN KANSSA." Kirkko-Postilla 1 s.89.

Lue lisää

Mistä kopioit tämän alun... ei ole sinun kirjoitustyyliäsi ?

Siis Jeesus huijasi kun kertoi tällaisen tarinan..."Oli mies...jne"
Hänhän ei korjannut että se ei olekaan totta..
Jeesus siis valehteli :O

No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

seurannut kirjoitti:

Mistä kopioit tämän alun... ei ole sinun kirjoitustyyliäsi ?

Siis Jeesus huijasi kun kertoi tällaisen tarinan..."Oli mies...jne"
Hänhän ei korjannut että se ei olekaan totta..
Jeesus siis valehteli :O

No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

Lue lisää

Tai mitä sinä olet mieltä näistä Jeesuksen sanoista ?

Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !

Eli he ovat Jeesuksen mielestä elävinä jossain...

Missähän ne voisivat olla ?

seurannut kirjoitti:

Tai mitä sinä olet mieltä näistä Jeesuksen sanoista ?

Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !

Eli he ovat Jeesuksen mielestä elävinä jossain...

Missähän ne voisivat olla ?

Lue lisää

"No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua"

"Tunnen miehen" ilmauksella Paavali tarkoittanee itseään. Parikymmentä vuotta aikaisemmin Paavali oli kohdannut Kristuksen Damaskon tiellä (Apt.9:1-7) 2Kor. kirje kirjoitettiin v 57jKr, joten 14 vuotta siitä vie meidät aikaan, jollon Barnabas toi Paavalin Antiokiaan (Apt.11:25,26).

"Oliko hän ruumiissaan." Näkytilassa on täydellinen poissaolo maallisesta ympäristöstä. Näkytilassa nähdyt ja kuullut asiat ovat täysin yhtä todellisia tietoisuudelle kuin normaali elämän aistikokemukset.

"temmattiin kolmanteen taivaaseen" eli paratiisiin. Ensimmäinen taivas on ilmakehä, toinen on tähtitaivas ja kolmas taivas on Jumalan asuinpaikka, jonne Paavali temmattiin näkytilasaan.

"kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua." Joko Paavalia kiellettiin puhumasta näkemästään ja kuulemastaan tai sitten ihmiskieli on kykenemätön sitä sanoin kuvaamaan. Katso ja lue 1 Kor.2:9

"Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !"

Jeesus ei puhu tässä mitään siitä, että kyseiset patriarkat olivivat eläviä, vaan hän viittaa ylösnousemukseen, jolloin nuokin Herran omat kerran herätetään kuoleman unestaan.

Juuri näihin patriarkkoihin viitaten Heprealaiskirjeen kirjoitttaja sanoo: "Uskossa nämä KAIKKI KUOLIVAT, eivätkä luvattua saavuttaneet..."Hep.11:13.Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40.

Joten kyllä he NUKKUVAT aina siihen asti, kunnes Herra heidät viimeisenä päivänä herättää ja sitten meidät elossa olevat Herran omat temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSA. Ei siis ennen ylösnousemusta.

Körttiläinen kirjoitti:

"No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua"

"Tunnen miehen" ilmauksella Paavali tarkoittanee itseään. Parikymmentä vuotta aikaisemmin Paavali oli kohdannut Kristuksen Damaskon tiellä (Apt.9:1-7) 2Kor. kirje kirjoitettiin v 57jKr, joten 14 vuotta siitä vie meidät aikaan, jollon Barnabas toi Paavalin Antiokiaan (Apt.11:25,26).

"Oliko hän ruumiissaan." Näkytilassa on täydellinen poissaolo maallisesta ympäristöstä. Näkytilassa nähdyt ja kuullut asiat ovat täysin yhtä todellisia tietoisuudelle kuin normaali elämän aistikokemukset.

"temmattiin kolmanteen taivaaseen" eli paratiisiin. Ensimmäinen taivas on ilmakehä, toinen on tähtitaivas ja kolmas taivas on Jumalan asuinpaikka, jonne Paavali temmattiin näkytilasaan.

"kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua." Joko Paavalia kiellettiin puhumasta näkemästään ja kuulemastaan tai sitten ihmiskieli on kykenemätön sitä sanoin kuvaamaan. Katso ja lue 1 Kor.2:9

"Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !"

Jeesus ei puhu tässä mitään siitä, että kyseiset patriarkat olivivat eläviä, vaan hän viittaa ylösnousemukseen, jolloin nuokin Herran omat kerran herätetään kuoleman unestaan.

Juuri näihin patriarkkoihin viitaten Heprealaiskirjeen kirjoitttaja sanoo: "Uskossa nämä KAIKKI KUOLIVAT, eivätkä luvattua saavuttaneet..."Hep.11:13.Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40.

Joten kyllä he NUKKUVAT aina siihen asti, kunnes Herra heidät viimeisenä päivänä herättää ja sitten meidät elossa olevat Herran omat temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSA. Ei siis ennen ylösnousemusta.

Lue lisää

"No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua"

"Tunnen miehen" ilmauksella Paavali tarkoittanee itseään. Parikymmentä vuotta aikaisemmin Paavali oli kohdannut Kristuksen Damaskon tiellä (Apt.9:1-7) 2Kor. kirje kirjoitettiin v 57jKr, joten 14 vuotta siitä vie meidät aikaan, jollon Barnabas toi Paavalin Antiokiaan (Apt.11:25,26).

"Oliko hän ruumiissaan." Näkytilassa on täydellinen poissaolo maallisesta ympäristöstä. Näkytilassa nähdyt ja kuullut asiat ovat täysin yhtä todellisia tietoisuudelle kuin normaali elämän aistikokemukset.

"temmattiin kolmanteen taivaaseen" eli paratiisiin. Ensimmäinen taivas on ilmakehä, toinen on tähtitaivas ja kolmas taivas on Jumalan asuinpaikka, jonne Paavali temmattiin näkytilasaan.

"kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua." Joko Paavalia kiellettiin puhumasta näkemästään ja kuulemastaan tai sitten ihmiskieli on kykenemätön sitä sanoin kuvaamaan. Katso ja lue 1 Kor.2:9

"Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !"

Jeesus ei puhu tässä mitään siitä, että kyseiset patriarkat olisivat eläviä, vaan hän viittaa ylösnousemukseen, jolloin nuokin Herran omat kerran herätetään kuoleman unestaan.

Juuri näihin patriarkkoihin viitaten Heprealaiskirjeen kirjoitttaja sanoo: "Uskossa nämä KAIKKI KUOLIVAT, eivätkä luvattua saavuttaneet..."Hep.11:13.Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40.

Joten kyllä he NUKKUVAT aina siihen asti, kunnes Herra heidät viimeisenä päivänä herättää ja sitten meidät elossa olevat Herran omat temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSA. Ei siis ennen ylösnousemusta.

Körttiläinen kirjoitti:

"No mitä olet mieltä siitä kun Paavali kokee näin ?

2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua"

"Tunnen miehen" ilmauksella Paavali tarkoittanee itseään. Parikymmentä vuotta aikaisemmin Paavali oli kohdannut Kristuksen Damaskon tiellä (Apt.9:1-7) 2Kor. kirje kirjoitettiin v 57jKr, joten 14 vuotta siitä vie meidät aikaan, jollon Barnabas toi Paavalin Antiokiaan (Apt.11:25,26).

"Oliko hän ruumiissaan." Näkytilassa on täydellinen poissaolo maallisesta ympäristöstä. Näkytilassa nähdyt ja kuullut asiat ovat täysin yhtä todellisia tietoisuudelle kuin normaali elämän aistikokemukset.

"temmattiin kolmanteen taivaaseen" eli paratiisiin. Ensimmäinen taivas on ilmakehä, toinen on tähtitaivas ja kolmas taivas on Jumalan asuinpaikka, jonne Paavali temmattiin näkytilasaan.

"kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua." Joko Paavalia kiellettiin puhumasta näkemästään ja kuulemastaan tai sitten ihmiskieli on kykenemätön sitä sanoin kuvaamaan. Katso ja lue 1 Kor.2:9

"Matt 22:31-32 "Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesushan tässä sanoo näiden Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
OLEVAN ELÄVIÄ !"

Jeesus ei puhu tässä mitään siitä, että kyseiset patriarkat olisivat eläviä, vaan hän viittaa ylösnousemukseen, jolloin nuokin Herran omat kerran herätetään kuoleman unestaan.

Juuri näihin patriarkkoihin viitaten Heprealaiskirjeen kirjoitttaja sanoo: "Uskossa nämä KAIKKI KUOLIVAT, eivätkä luvattua saavuttaneet..."Hep.11:13.Mitä varten?
Siksi, koska "Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN" Hepr.11:40.

Joten kyllä he NUKKUVAT aina siihen asti, kunnes Herra heidät viimeisenä päivänä herättää ja sitten meidät elossa olevat Herran omat temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja NIIN ME SAAMME AINA OLLA HERRAN KANSA. Ei siis ennen ylösnousemusta.

Lue lisää

Mutta miten se on se ryöväri siellä ristillä? Eikös Jeesus luvannut hänelle parattiisipaikan jo tuona perjantaipäivänä? Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.

Kuis on? kirjoitti:

Mutta miten se on se ryöväri siellä ristillä? Eikös Jeesus luvannut hänelle parattiisipaikan jo tuona perjantaipäivänä? Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.

Lue lisää

Minä tiedän "körttiläisen" vastauksen jo etukäteen !
Tästä asiasta selvitään kaksoispilkkuja siirtelemällä...katsos nyt !

"Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä : pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

Jeesus ensin toivottelee ristillä Hyvää Päivää ja sitten vasta kertoo ennustuksen
joka käy toteen vasta kun on ottanut pienet muutaman tuhannen vuoden torkut
välillä...

Näin tää juttu menee... ;D

otakops kirjoitti:

Minä tiedän "körttiläisen" vastauksen jo etukäteen !
Tästä asiasta selvitään kaksoispilkkuja siirtelemällä...katsos nyt !

"Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä : pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

Jeesus ensin toivottelee ristillä Hyvää Päivää ja sitten vasta kertoo ennustuksen
joka käy toteen vasta kun on ottanut pienet muutaman tuhannen vuoden torkut
välillä...

Näin tää juttu menee... ;D

Lue lisää

Ja tässä sinulle Jehovien raamatun VÄÄNNÖS asiasta !

Jehovien raamattu Luukas 23:43
"Ja hän sanoi hänelle: ”Totisesti minä sanon sinulle tänään*: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa.”*

http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/luukas/23/

otakops kirjoitti:

Ja tässä sinulle Jehovien raamatun VÄÄNNÖS asiasta !

Jehovien raamattu Luukas 23:43
"Ja hän sanoi hänelle: ”Totisesti minä sanon sinulle tänään*: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa.”*

http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/luukas/23/

Lue lisää

Ja tässä malliksi alkuteksti ja alla kansainvälisiä käännöksiä asiasta:

http://biblehub.com/lexicon/luke/23-43.htm

Kuis on? kirjoitti:

Mutta miten se on se ryöväri siellä ristillä? Eikös Jeesus luvannut hänelle parattiisipaikan jo tuona perjantaipäivänä? Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.

Lue lisää

Raamatun kirjoittamisen aikaan ei käytetty välimerkkejä lainkaan, vaan kaikki kirjoitettiin yhteen pötköön. Vasta muutamia satoja vuosia sitten Ramattuun lisättiin välimerkit lukemisen helpottamiseksi. Tuolloin kääntäjillä oli se virheellinen käsitys, että elämä jatkuu välittömästi kuoleman jälkeen, ja niin tuo kaksoispiste pantiin kaksi sanaa liian aikaisin. Jos kaksoispiste pannaan OIKEAAN PAIKKAAN, johon se Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan kuuluu, niin tämäkin teksti loksahtaa täysin sopusointuun muun Raamatun ilmoituksen kanssa, että ELÄMÄ PÄÄTTYY KUOLEMAAN.

ELI NÄIN: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa" Luuk.23:43. Jeesus korosti siis lupauksen antamisen päivää, jolloin he kumpikin olivat kuolemaan tuomittuina. Tänä kärsimyksemme päivänä sanon sinulle: "Pitää sinun oleman kanssani paratiisissa." Siis MILLOIN? Ei tuona päivänä, jona ryöväri ei edes kuollut. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Toinen seikka on se, ettei Jeesus vielä ylösnousmuksensa päivään mennessä, viikon ensimmäinenä päivänä, ollut käynyt Isänsä luona eli paratiisissa. Tämä käy ilmi hänen sanoistaan Marialle: "Älä minuun koske, sillä EN MINÄ OLE VIELÄ MENNYT ISÄNI TYKÖ" Joh.20:17. Joten ei hän siellä vielä perjantaina ryövärin kanssa ollut.

MILLOIN sitten tuo Jeesuksen "tänä päivänä" antama lupaus ryövärille toteutuu? Se toteutuu VASTA sinä päivänä, jolloin Jeesus tulee takaisin, ja toteuttaa lupauksensa: "Tulen minä takaisin, ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3.

SIIHEN SAAKKA RYÖVÄRIKIN LEPÄÄ RAUHASSA TOMUVUOTEELLAAN TÄYSIN TIDOTTOMASSA TILASSA NIINKUIN MUUTKIN POISNUKKUNEET.

Körttiläinen kirjoitti:

Raamatun kirjoittamisen aikaan ei käytetty välimerkkejä lainkaan, vaan kaikki kirjoitettiin yhteen pötköön. Vasta muutamia satoja vuosia sitten Ramattuun lisättiin välimerkit lukemisen helpottamiseksi. Tuolloin kääntäjillä oli se virheellinen käsitys, että elämä jatkuu välittömästi kuoleman jälkeen, ja niin tuo kaksoispiste pantiin kaksi sanaa liian aikaisin. Jos kaksoispiste pannaan OIKEAAN PAIKKAAN, johon se Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan kuuluu, niin tämäkin teksti loksahtaa täysin sopusointuun muun Raamatun ilmoituksen kanssa, että ELÄMÄ PÄÄTTYY KUOLEMAAN.

ELI NÄIN: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa" Luuk.23:43. Jeesus korosti siis lupauksen antamisen päivää, jolloin he kumpikin olivat kuolemaan tuomittuina. Tänä kärsimyksemme päivänä sanon sinulle: "Pitää sinun oleman kanssani paratiisissa." Siis MILLOIN? Ei tuona päivänä, jona ryöväri ei edes kuollut. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Toinen seikka on se, ettei Jeesus vielä ylösnousmuksensa päivään mennessä, viikon ensimmäinenä päivänä, ollut käynyt Isänsä luona eli paratiisissa. Tämä käy ilmi hänen sanoistaan Marialle: "Älä minuun koske, sillä EN MINÄ OLE VIELÄ MENNYT ISÄNI TYKÖ" Joh.20:17. Joten ei hän siellä vielä perjantaina ryövärin kanssa ollut.

MILLOIN sitten tuo Jeesuksen "tänä päivänä" antama lupaus ryövärille toteutuu? Se toteutuu VASTA sinä päivänä, jolloin Jeesus tulee takaisin, ja toteuttaa lupauksensa: "Tulen minä takaisin, ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3.

SIIHEN SAAKKA RYÖVÄRIKIN LEPÄÄ RAUHASSA TOMUVUOTEELLAAN TÄYSIN TIDOTTOMASSA TILASSA NIINKUIN MUUTKIN POISNUKKUNEET.

Lue lisää

No nyt vihdoinkin sain tuohonkin tekstiin loogisen ja johdonmukaisen vastauksen. Kyllä se Raamatun mukaan näin näyttää olevan, Mutta miten selität sen, että Mooses ja Elias ilmestyivät Jeesukselle siellä vuorella?

otakops kirjoitti:

Ja tässä malliksi alkuteksti ja alla kansainvälisiä käännöksiä asiasta:

http://biblehub.com/lexicon/luke/23-43.htm

Lue lisää

Jeesus käytti raamatussa monta kertaa sanontaa:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle ..."amēn amēn"

esimerkiksi:
Joh3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
http://biblehub.com/lexicon/john/3-3.htm

Mutta näiden vääntäjien mukaan ainoastaan tässä "paratiisi" asiassa hän asettaa vielä lisäsanan
"tänä päivänä" muissa "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle" kohdissa tätä lisäsanaa ei esiinny mikä juuri osoittaa, että tämä pilkkujen siirtely on taas tätä
Adventistien ja Jehovien omavaltaista raamatun tulkintaa !

otakops kirjoitti:

Jeesus käytti raamatussa monta kertaa sanontaa:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle ..."amēn amēn"

esimerkiksi:
Joh3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
http://biblehub.com/lexicon/john/3-3.htm

Mutta näiden vääntäjien mukaan ainoastaan tässä "paratiisi" asiassa hän asettaa vielä lisäsanan
"tänä päivänä" muissa "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle" kohdissa tätä lisäsanaa ei esiinny mikä juuri osoittaa, että tämä pilkkujen siirtely on taas tätä
Adventistien ja Jehovien omavaltaista raamatun tulkintaa !

Lue lisää

Ps... Kituvaa ryöväriä, joka kuoli vasta Jeesuksen jälkeen varmaan kovasti lohdutti nämä Jeesuksen rohkaisun sanat, että vähän yli parin tuhannen vuoden päästä olet
minun kanssani "paratiisissa"... :O

Körttiläinen kirjoitti:

Raamatun kirjoittamisen aikaan ei käytetty välimerkkejä lainkaan, vaan kaikki kirjoitettiin yhteen pötköön. Vasta muutamia satoja vuosia sitten Ramattuun lisättiin välimerkit lukemisen helpottamiseksi. Tuolloin kääntäjillä oli se virheellinen käsitys, että elämä jatkuu välittömästi kuoleman jälkeen, ja niin tuo kaksoispiste pantiin kaksi sanaa liian aikaisin. Jos kaksoispiste pannaan OIKEAAN PAIKKAAN, johon se Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan kuuluu, niin tämäkin teksti loksahtaa täysin sopusointuun muun Raamatun ilmoituksen kanssa, että ELÄMÄ PÄÄTTYY KUOLEMAAN.

ELI NÄIN: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa" Luuk.23:43. Jeesus korosti siis lupauksen antamisen päivää, jolloin he kumpikin olivat kuolemaan tuomittuina. Tänä kärsimyksemme päivänä sanon sinulle: "Pitää sinun oleman kanssani paratiisissa." Siis MILLOIN? Ei tuona päivänä, jona ryöväri ei edes kuollut. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Toinen seikka on se, ettei Jeesus vielä ylösnousmuksensa päivään mennessä, viikon ensimmäinenä päivänä, ollut käynyt Isänsä luona eli paratiisissa. Tämä käy ilmi hänen sanoistaan Marialle: "Älä minuun koske, sillä EN MINÄ OLE VIELÄ MENNYT ISÄNI TYKÖ" Joh.20:17. Joten ei hän siellä vielä perjantaina ryövärin kanssa ollut.

MILLOIN sitten tuo Jeesuksen "tänä päivänä" antama lupaus ryövärille toteutuu? Se toteutuu VASTA sinä päivänä, jolloin Jeesus tulee takaisin, ja toteuttaa lupauksensa: "Tulen minä takaisin, ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3.

SIIHEN SAAKKA RYÖVÄRIKIN LEPÄÄ RAUHASSA TOMUVUOTEELLAAN TÄYSIN TIDOTTOMASSA TILASSA NIINKUIN MUUTKIN POISNUKKUNEET.

Lue lisää

Taas olet "körttiläinen" kopioinut tekstin jostain koska kirjoitusasusi muuttuu...
Kuuluu hyvän tavan mukaan kertoa lähde !

otakops kirjoitti:

Ps... Kituvaa ryöväriä, joka kuoli vasta Jeesuksen jälkeen varmaan kovasti lohdutti nämä Jeesuksen rohkaisun sanat, että vähän yli parin tuhannen vuoden päästä olet
minun kanssani "paratiisissa"... :O

Lue lisää

Ja tässä asiassa kannattaa huomioida myös edellinen jae !

Luuk23:42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

ELI Ryövärin sanat : " Muista minua kun tulet valtakuntaasi "

Ja Jeesuksen lohdutus: " Tänä päivänä, Jo Tänään...minun kanssani...siis yhdessä...
ei erikseen...olemme paratiisissa ! :))

otakops kirjoitti:

Taas olet "körttiläinen" kopioinut tekstin jostain koska kirjoitusasusi muuttuu...
Kuuluu hyvän tavan mukaan kertoa lähde !

Olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen ja siinä kylkijäisenä muutamia muitakin kirjoja ja nettikirjoituksia, joten osaan tuottaa tekstiä niiden pohjalta itsekin,(välillä joitakin ajatuksen helmiä lainaten sietä ja täältä) vaikka parempi kai olisi kopsata vain muilta viisaammilta ajattalijoilta, kun nämä Raamattuun perustuvat yksinkertaiset päätelmäni eivät näytä uppoavan muihin, kuin rehellisesti totuutta etsiviin. Kiitos Herran, sellaisiakin ONNEKSI LÖYTYY.

Mooseksen ja Elian tapaukseen palaan yön ensin nukuttuani. Joten pidän sinua "Kuis on" jännityksessä siihen saakka : ) Palaillaan... : )

Körttiläinen kirjoitti:

Olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen ja siinä kylkijäisenä muutamia muitakin kirjoja ja nettikirjoituksia, joten osaan tuottaa tekstiä niiden pohjalta itsekin,(välillä joitakin ajatuksen helmiä lainaten sietä ja täältä) vaikka parempi kai olisi kopsata vain muilta viisaammilta ajattalijoilta, kun nämä Raamattuun perustuvat yksinkertaiset päätelmäni eivät näytä uppoavan muihin, kuin rehellisesti totuutta etsiviin. Kiitos Herran, sellaisiakin ONNEKSI LÖYTYY.

Mooseksen ja Elian tapaukseen palaan yön ensin nukuttuani. Joten pidän sinua "Kuis on" jännityksessä siihen saakka : ) Palaillaan... : )

Lue lisää

Olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen ja siinä kylkijäisenä muutamia muitakin kirjoja ja nettikirjoituksia, joten osaan tuottaa tekstiä niiden pohjalta itsekin,(välillä joitakin ajatuksen helmiä lainaten sietä ja täältä) vaikka parempi kai olisi kopsata vain muilta viisaammilta ajattelijoilta, kun nämä Raamattuun perustuvat yksinkertaiset päätelmäni eivät näytä uppoavan muihin kuin rehellisesti totuutta etsiviin. Kiitos Herran, sellaisiakin ONNEKSI LÖYTYY.

Mooseksen ja Elian tapaukseen palaan yön ensin nukuttuani. Joten pidän sinua "Kuis on" jännityksessä siihen saakka : ) Palaillaan... : )

Körttiläinen kirjoitti:

Olen lukenut Raamattuni jo kannesta kanteen ja siinä kylkijäisenä muutamia muitakin kirjoja ja nettikirjoituksia, joten osaan tuottaa tekstiä niiden pohjalta itsekin,(välillä joitakin ajatuksen helmiä lainaten sietä ja täältä) vaikka parempi kai olisi kopsata vain muilta viisaammilta ajattelijoilta, kun nämä Raamattuun perustuvat yksinkertaiset päätelmäni eivät näytä uppoavan muihin kuin rehellisesti totuutta etsiviin. Kiitos Herran, sellaisiakin ONNEKSI LÖYTYY.

Mooseksen ja Elian tapaukseen palaan yön ensin nukuttuani. Joten pidän sinua "Kuis on" jännityksessä siihen saakka : ) Palaillaan... : )

Lue lisää

"miten selität sen, että Mooses ja Elias ilmestyivät Jeesukselle siellä vuorella? "

Mooses ja Elias todella ilmestyivät Jeesukselle kirkastusvuorella. He ovat kumpikin poikkeustapauksia. Katsotaanpa, mitä Raamattu heistä kertoo. Aloitetaan Eliata.

2 Kun.2:11. kertoo siitä, kuinka Elia otettiin KUOLEMAA MAISTAMATTA taivaaseen. "äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN." Näin ollen Elia edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin otetaan kuolemaa maistamatta kirkkauteen. Paavali sanoo: "Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa, sillä pasuuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA JA ME MUUTUMME" 1Kor.15:51,52.

Moose puolestaan kuoli ja hänellä oli juhlalliset hautajaiset, sillä itse Jumala hautasi hänet. "Ja Herran palvelija Mooses kuoli sillä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja HÄN (siis Jumala) hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria..."5Moos.34:6.

No, jokos olet käynyt viemässä kukkia hänen haudalleen? Miksi et? No, en kyllä minäkään ja miksi en? Siksi, että "kukaan ei ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti" 5Moos.34;6. Miksi ei ole?

Uusi testamentti kertoo, kuinka Mooses herätettiin kuolleista. Pian Mooseksen kuoleman jälkeen Mooseksen haudalla käytiin taistelu valon ja pimeyden voimien välillä. "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista.."Juuda.9. Perkeleellä "oli kuolema vallasaan" Hepr.2:14, ja siksi hänellä oli oikeus kiistää ketään pääsemästä kuoleman vallasta ennen ristin voittoa. Paholainen vastustaa Mooseksen ylösnousmusta, johon Miikaelkaan ei voi muuta kuin viitata Kristuksen tulevaan vaoittoon "Rangaiskoon sinua Herra" Mooses herätettin kuolleista.

Paavali kertoo: "kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa. Mooses siis edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin herätetään kuoleman unesta. "ja Kristuksessa kuoleet nousevat ylös ensin"1Tess.4:16.

Mooses ei ole ainoa kuolleista herätetty. Jeesuksen kuollessa "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Ajattelenkin niin, että nämä erikoisylösnousemuksessa nousseet pyhät ovat Ilm.5:8 mainitsemat 24 vanhinta.

Näin ollen Mooses ja Elias saattoivat ilmestyä Kristukselle kirkastusvuorella, MUIDEN KUOLLEIDEN LEVÄTESSÄ RAUHALLISTA KUOLEMAN UNTAAN OMAA YLÖSNOUSEMUSTAAN ODOTTAEN.

Körttiläinen kirjoitti:

"miten selität sen, että Mooses ja Elias ilmestyivät Jeesukselle siellä vuorella? "

Mooses ja Elias todella ilmestyivät Jeesukselle kirkastusvuorella. He ovat kumpikin poikkeustapauksia. Katsotaanpa, mitä Raamattu heistä kertoo. Aloitetaan Eliata.

2 Kun.2:11. kertoo siitä, kuinka Elia otettiin KUOLEMAA MAISTAMATTA taivaaseen. "äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN." Näin ollen Elia edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin otetaan kuolemaa maistamatta kirkkauteen. Paavali sanoo: "Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa, sillä pasuuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA JA ME MUUTUMME" 1Kor.15:51,52.

Moose puolestaan kuoli ja hänellä oli juhlalliset hautajaiset, sillä itse Jumala hautasi hänet. "Ja Herran palvelija Mooses kuoli sillä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja HÄN (siis Jumala) hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria..."5Moos.34:6.

No, jokos olet käynyt viemässä kukkia hänen haudalleen? Miksi et? No, en kyllä minäkään ja miksi en? Siksi, että "kukaan ei ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti" 5Moos.34;6. Miksi ei ole?

Uusi testamentti kertoo, kuinka Mooses herätettiin kuolleista. Pian Mooseksen kuoleman jälkeen Mooseksen haudalla käytiin taistelu valon ja pimeyden voimien välillä. "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista.."Juuda.9. Perkeleellä "oli kuolema vallasaan" Hepr.2:14, ja siksi hänellä oli oikeus kiistää ketään pääsemästä kuoleman vallasta ennen ristin voittoa. Paholainen vastustaa Mooseksen ylösnousmusta, johon Miikaelkaan ei voi muuta kuin viitata Kristuksen tulevaan vaoittoon "Rangaiskoon sinua Herra" Mooses herätettin kuolleista.

Paavali kertoo: "kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa. Mooses siis edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin herätetään kuoleman unesta. "ja Kristuksessa kuoleet nousevat ylös ensin"1Tess.4:16.

Mooses ei ole ainoa kuolleista herätetty. Jeesuksen kuollessa "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Ajattelenkin niin, että nämä erikoisylösnousemuksessa nousseet pyhät ovat Ilm.5:8 mainitsemat 24 vanhinta.

Näin ollen Mooses ja Elias saattoivat ilmestyä Kristukselle kirkastusvuorella, MUIDEN KUOLLEIDEN LEVÄTESSÄ RAUHALLISTA KUOLEMAN UNTAAN OMAA YLÖSNOUSEMUSTAAN ODOTTAEN.

Lue lisää

miten selität sen, että Mooses ja Elias ilmestyivät Jeesukselle siellä vuorella? "

Mooses ja Elias todella ilmestyivät Jeesukselle kirkastusvuorella. He ovat kumpikin poikkeustapauksia. Katsotaanpa, mitä Raamattu heistä kertoo. Aloitetaan Eliata.

2 Kun.2:11. kertoo siitä, kuinka Elia otettiin KUOLEMAA MAISTAMATTA taivaaseen. "äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN." Näin ollen Elia edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin otetaan kuolemaa maistamatta kirkkauteen. Paavali sanoo: "Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa, sillä pasuuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA JA ME MUUTUMME" 1Kor.15:51,52.

Mooses puolestaan kuoli ja hänellä oli juhlalliset hautajaiset, sillä itse Jumala hautasi hänet. "Ja Herran palvelija Mooses kuoli sillä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja HÄN (siis Jumala) hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria..."5Moos.34:6.

No, jokos olet käynyt viemässä kukkia hänen haudalleen? Miksi et? No, en kyllä minäkään ja miksi en? Siksi, että "kukaan ei ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti" 5Moos.34;6. Miksi ei ole?

Uusi testamentti kertoo, kuinka Mooses herätettiin kuolleista. Pian Mooseksen kuoleman jälkeen Mooseksen haudalla käytiin taistelu valon ja pimeyden voimien välillä. "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista.."Juuda.9. Perkeleellä "oli kuolema vallasaan" Hepr.2:14, ja siksi hänellä oli oikeus kiistää ketään pääsemästä kuoleman vallasta ennen ristin voittoa. Paholainen vastustaa Mooseksen ylösnousmusta, johon Miikaelkaan ei voi muuta kuin viitata Kristuksen tulevaan voittoon "Rangaiskoon sinua Herra" Mooses herätettin kuolleista.

Paavali kertoo: "kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa. Mooses siis edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin herätetään kuoleman unesta. "ja Kristuksessa kuoleet nousevat ylös ensin"1Tess.4:16.

Mooses ei ole ainoa kuolleista herätetty. Jeesuksen kuollessa "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Ajattelenkin niin, että nämä erikoisylösnousemuksessa nousseet pyhät ovat Ilm.5:8 mainitsemat 24 vanhinta.

Näin ollen Mooses ja Elias saattoivat ilmestyä Kristukselle kirkastusvuorella, MUIDEN KUOLLEIDEN LEVÄTESSÄ RAUHALLISTA KUOLEMAN UNTAAN OMAA YLÖSNOUSEMUSTAAN ODOTTAEN.

Körttiläinen kirjoitti:

miten selität sen, että Mooses ja Elias ilmestyivät Jeesukselle siellä vuorella? "

Mooses ja Elias todella ilmestyivät Jeesukselle kirkastusvuorella. He ovat kumpikin poikkeustapauksia. Katsotaanpa, mitä Raamattu heistä kertoo. Aloitetaan Eliata.

2 Kun.2:11. kertoo siitä, kuinka Elia otettiin KUOLEMAA MAISTAMATTA taivaaseen. "äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN." Näin ollen Elia edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin otetaan kuolemaa maistamatta kirkkauteen. Paavali sanoo: "Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa, sillä pasuuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA JA ME MUUTUMME" 1Kor.15:51,52.

Mooses puolestaan kuoli ja hänellä oli juhlalliset hautajaiset, sillä itse Jumala hautasi hänet. "Ja Herran palvelija Mooses kuoli sillä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja HÄN (siis Jumala) hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria..."5Moos.34:6.

No, jokos olet käynyt viemässä kukkia hänen haudalleen? Miksi et? No, en kyllä minäkään ja miksi en? Siksi, että "kukaan ei ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti" 5Moos.34;6. Miksi ei ole?

Uusi testamentti kertoo, kuinka Mooses herätettiin kuolleista. Pian Mooseksen kuoleman jälkeen Mooseksen haudalla käytiin taistelu valon ja pimeyden voimien välillä. "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista.."Juuda.9. Perkeleellä "oli kuolema vallasaan" Hepr.2:14, ja siksi hänellä oli oikeus kiistää ketään pääsemästä kuoleman vallasta ennen ristin voittoa. Paholainen vastustaa Mooseksen ylösnousmusta, johon Miikaelkaan ei voi muuta kuin viitata Kristuksen tulevaan voittoon "Rangaiskoon sinua Herra" Mooses herätettin kuolleista.

Paavali kertoo: "kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa. Mooses siis edustaa niitä, jotka Jeesuksen tullessa takaisin herätetään kuoleman unesta. "ja Kristuksessa kuoleet nousevat ylös ensin"1Tess.4:16.

Mooses ei ole ainoa kuolleista herätetty. Jeesuksen kuollessa "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Ajattelenkin niin, että nämä erikoisylösnousemuksessa nousseet pyhät ovat Ilm.5:8 mainitsemat 24 vanhinta.

Näin ollen Mooses ja Elias saattoivat ilmestyä Kristukselle kirkastusvuorella, MUIDEN KUOLLEIDEN LEVÄTESSÄ RAUHALLISTA KUOLEMAN UNTAAN OMAA YLÖSNOUSEMUSTAAN ODOTTAEN.

Lue lisää

No mites tämä sitten selitetään...

1 Kor 15:20 "Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista."

Jeesus on noussut kuolleista ESIKOISENA !

Niin tämän mukaanhan Mooses ja Elia ei ole vielä noussut kuolleista, vaan ovat jossain muualla....Koska Jeesus on se ESIKOINEN !

(Ps. Mistä edellisen kirjoituksen lainasit ?)

otakops kirjoitti:

No mites tämä sitten selitetään...

1 Kor 15:20 "Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista."

Jeesus on noussut kuolleista ESIKOISENA !

Niin tämän mukaanhan Mooses ja Elia ei ole vielä noussut kuolleista, vaan ovat jossain muualla....Koska Jeesus on se ESIKOINEN !

(Ps. Mistä edellisen kirjoituksen lainasit ?)

Lue lisää

Tämä nimitys "esikoinen" on tässä arvonimi eikä tarkoita sitä, että Kristus olisi ollut ensimmäinen, joka nousi kuolleista, sillä jo silloin, kun hän kuoli "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Heidän, samoin kuin Mooseksen ja kaikkien muidenkin ylösnousemus perustuu kuitenkin JEESUKSEN VOITTOON KUOLEMASTA JA HAUDASTA.

"Niin tämän mukaanhan Mooses ja Elia ei ole vielä noussut kuolleista, vaan ovat jossain muualla..."

Olen samaa mieltä siitä, että Elia ei ole noussut kuolleista,sillä hänenhän ei tarvinnut tehdä sitä, koska hänet otettiin ELÄVÄNÄ TAIVAASEEN, kuten Raamattu sanoo:"äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN."2Kun.2:11. Hän on TAIVAASSA. Samoin Mooses, "koska kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa.

Siis mitä tarkoitat sillä, että he olisivat jossakin muualla? Se jossain muualla voisi mielestäni tarkoittaa vain vilkasta mielikuvitustasi, jossa vanhurskaat sielut katselevat leveä hymy huulillaan Aabrahamin lämpimässä ja pehmeässä helmassa, kuinka sielut siellä juovan toisella puolella kärvistelevät kiroillen ja parkuen liekeissä. Ja sitten vielä lennokas mielikuvitus näkee siellä paratiisin puolella parhaat sielut tungetun alttarin alle, jossa he huutelevat surmaajilleen kostoa, jotka kuitenkin paistuvat jo liekeissä??? Tätähän sinä toitotat koko ajan yrittäessäsi vastoin Raamatun selvää sanaa markkinoida saatanan alulle panemaa valhetta "ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4.

Se tuonela, hepreaksi "sheol" kreikaksi "haades" ei ole mikään muu kuin hauta, JOSSA EI OLE MINKÄÄNLAISTA MUUTA ELÄMÄÄ, KUIN MITÄ MADOT JA BAKTEERIT RUUMIITÄ JÄRSIVÄT KUNNES ON JÄLJELLÄ VAIN LUURANKOJA.

(Ja tätäkään en kopsannut mistään, sillä en minä vielä ihan älyvapaa ole, vaikka en siellä ihan jonon kärkipäässä ollutkaan silloin, kun järkeä jaettiin : ) Kiitos Herralle kuitenkin tästä vähästäkin järjen valosta, jonka Raamattukin vahvistaa, että "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5

Körttiläinen kirjoitti:

Tämä nimitys "esikoinen" on tässä arvonimi eikä tarkoita sitä, että Kristus olisi ollut ensimmäinen, joka nousi kuolleista, sillä jo silloin, kun hän kuoli "haudat aukenivat ja MONTA nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös" Matt.27:52. Heidän, samoin kuin Mooseksen ja kaikkien muidenkin ylösnousemus perustuu kuitenkin JEESUKSEN VOITTOON KUOLEMASTA JA HAUDASTA.

"Niin tämän mukaanhan Mooses ja Elia ei ole vielä noussut kuolleista, vaan ovat jossain muualla..."

Olen samaa mieltä siitä, että Elia ei ole noussut kuolleista,sillä hänenhän ei tarvinnut tehdä sitä, koska hänet otettiin ELÄVÄNÄ TAIVAASEEN, kuten Raamattu sanoo:"äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia otettiin tuulispäässä TAIVAASEEN."2Kun.2:11. Hän on TAIVAASSA. Samoin Mooses, "koska kuolema hallitsi Aadamista MOOSEKSEEN ASTI..." Room.5:14. Huomaa: Paavali ei sano, että kuolema hallitsi Aadamista Kristukseen asti, vaan Aadamista MOOSEKSEEN ASTI. Tämä merkitsee kuoleman halinnan lakanneen Mooseksessa.

Siis mitä tarkoitat sillä, että he olisivat jossakin muualla? Se jossain muualla voisi mielestäni tarkoittaa vain vilkasta mielikuvitustasi, jossa vanhurskaat sielut katselevat leveä hymy huulillaan Aabrahamin lämpimässä ja pehmeässä helmassa, kuinka sielut siellä juovan toisella puolella kärvistelevät kiroillen ja parkuen liekeissä. Ja sitten vielä lennokas mielikuvitus näkee siellä paratiisin puolella parhaat sielut tungetun alttarin alle, jossa he huutelevat surmaajilleen kostoa, jotka kuitenkin paistuvat jo liekeissä??? Tätähän sinä toitotat koko ajan yrittäessäsi vastoin Raamatun selvää sanaa markkinoida saatanan alulle panemaa valhetta "ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4.

Se tuonela, hepreaksi "sheol" kreikaksi "haades" ei ole mikään muu kuin hauta, JOSSA EI OLE MINKÄÄNLAISTA MUUTA ELÄMÄÄ, KUIN MITÄ MADOT JA BAKTEERIT RUUMIITÄ JÄRSIVÄT KUNNES ON JÄLJELLÄ VAIN LUURANKOJA.

(Ja tätäkään en kopsannut mistään, sillä en minä vielä ihan älyvapaa ole, vaikka en siellä ihan jonon kärkipäässä ollutkaan silloin, kun järkeä jaettiin : ) Kiitos Herralle kuitenkin tästä vähästäkin järjen valosta, jonka Raamattukin vahvistaa, että "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5

Lue lisää

Ihanko kerralla osasit vastata... :D

otakops kirjoitti:

Ihanko kerralla osasit vastata... :D

Sinun esikoispoikasi on varmaan kuopus...En epäile yhtään... ;D

Körttiläinen kirjoitti:

"Mikseihän Jeesus itse puhunut mitään tästä kuoleman voittamisesta vaan se jäi vuosia myöhemmin toimineiden ihmisten tehtäväksi? "

Hyvä kysymys. Kuitenkin, kun luemme Uutta testamenttia, niin Jeesus nimitti aina kuolemaa uneksi, siis nukkumiseksi. "tyttö ei ole kuollut, vaan NUKKUU" Matt.9:24.
"Ystävämme Lasarus NUKKUU, mutta minä menen herättämän hänet UNESTA...Mutta Jeesus puhui hänen KUOLEMASTAAN...silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on KUOLLUT" Joh.11:11-14.

Samoin Vanha testamentti nimittää kuolemaa UNEKSI JA NUKKUMISESKSI yli 50 kertaa. Apostoli Paavali niin ikään puhuu useissa yhteyksissä "kuolemaan nukkuneista."

Ero elävien ja kuolleiden välillä on siinä, että elävät ovat TIETOISESSA tilassa, kuolleet ovat TIEDOTTOMIA, eivät siis tiedä mitään. "Sillä ELÄVÄT TIETÄVÄT, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt...Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa( hep."sheol"=hauta) jonne olet menevä" Saarn.5:5,6,10.

Vanhan testamentin Job kuvailee kuolemaa ja hautaa levon ja rauhan tyyssijana."Siellä lakkaavat jumalattomet raivoamasta, siellä saavat uupuneet LEVÄTÄ" Job.3:17. Siellä haudan hiljaisuudessa poisnukkuneet lepäävät, eivätkä palaa koteihinsa kummittelemaan. "niin myös tuonelaan(=hautaan) vaipunut ei sieltä nouse. EI HÄN PALAJA TALOONSA, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:9,10.

Tämän valossa myös spiritisti-istunnoissa meedioiden esiin nostamat muka vainajat, eivät todellisuudessa ole poisnukkuneita vainajia, vaan heitä jäljitteleviä saatanan demonihenkiä, joista Raamattu varoittaa. "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen" 3Moos.19:31. Miksi? "sillä itse SAATANA TEKEYTYY VALKEUDEN ENKELIKSI...hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi..."2Kor.11:14,15.

Antaa siis vainajien nukkua rauhassa, sillä "ihminen lepoon mentyäsnä EI ENÄÄ NOUSE, ennenkuin taivaat katoavat, EIVÄT HE HERÄJÄ, eivätkä havahdu UNESTANSA" Job.14:12.

Milloin sitten taivaat katoavat? "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja SILLOIN taivaat katoavat pauhinalla..."2Piet.3:10. "sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina..."1Kor.1:52, ""sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ensin.."1Tess.4:16.

Jumala antoi meille Raamatun, johon voimme luottaa Jumalan sanana myös kuolleiden tilaa koskevissa kysymyksissä, sillä Jeesus sanoo: "sinun sanasi on TOTUUS" Joh.17:17.

Lue lisää

Körttiläinen on oikeassa. Kuolleet nukkuvat, eivät he tiedä mitään. Niinkuin Lasaruskin.

Olisiko Jeesus mennyt "vetämään" Lasaruksen taivaasta takaisin maan päälle? Ei tietenkään, se olisi ollut kauheaa Lasarukselle! Ajatelkaa! Lasarus olisi ollut jo Taivaan Ihanuudessa, ja sitten hänen olisi pitänyt tulla takaisin tänne pimeään maahan kärsimään. Ei!!

Se, että ihmisellä olisi kuolematon sielu, sellaiset puheet ovat Paholaiselta lähtöisin. Paratiisissa käärme=Paholainen sanoi Eevalle: "ette suinkaan kuole!" Se oli Paholaisen puhetta.

Kyllä vain ihminen kuolee. "Maasta olet sinä tullut, maaksi pitää sinun jälleen tulla. Jeesus Kristus on herättävä sinut VIIMEISENÄ päivänä." Ja mikä on viimeinen päivä? Se on se päivä, kun Jeesus tulee takaisin, jota myös maailmanlopuksi sanotaan. Se on maailmanloppu niille, jotka eivät usko Jeesukseen, mutta Uuden maailman alku niille, jotka uskovat Häneen. Ja silloin, ihminen saa Jeesuksen kautta kuolemattomuuden. Ihmisellä itsellään sitä (kuolemattomuutta) ei ole.

Siis he johtavat harhaan esittämällä itsestään väärän statuksen.

tämä huomattua kirjoitti:

Siis he johtavat harhaan esittämällä itsestään väärän statuksen.

Kyllä oli selvää sanaa sinulta körttiläinen. Osaatko sanoa jotakin myös siitä noitavaimosta ja Samuelista? Odotan vastaustasi.

Kuis on? kirjoitti:

Kyllä oli selvää sanaa sinulta körttiläinen. Osaatko sanoa jotakin myös siitä noitavaimosta ja Samuelista? Odotan vastaustasi.

Kiitos kysymästä. Jumala varoitti jo muinoin: "Älköön keskuudessasi olko ketään...joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle" 5Moos.18:10-12.

Raamatun mukaan vain Jumalalla ja Jeesuksella on VALTA herättää kuolleita."niinkuin Isä herättää kuolleita..niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo" Joh.5:21. Tämän kuolleista herättämisen Jeesus tekee VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ. "En kadota yhtäkään, vaan herätän heidät VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ" Joh.6:39.

Tälläista valtaa Jumala ei ole koskaan antanut kenellekään noita-akalle tai -ukolle!
Sentähden "Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestaansa" Job.14:12.
"Pilvi häipyy ja menee menojaan, niin myös tuonelaan vaipunut ei sieltä nouse. Ei hän enää palaja taloonsa, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:10

Vainajat EIVÄT SIIS NOUSE ENNEN VIIMEISTÄ PÄIVÄÄ. Mutta saatana voi kyllä jäljitellä poisnukkuneita vainajiamme, kuten Samueliakin. "Eikä ihme, sillä itse saatana TEKEYTYY valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin TEKEYTYVÄT vanhuskauden palvelijoiksi..." 2.Kor.11:14,15, (kuten esimerkiksi Samueliksi).

Näiden ylläolevien Raamatun totuuden sanojen valossa voimme olla VARMOJA siitä, että noita-akan nostattama Samuelin näköinen kummitus EI OLLUT PROFEETTA SAMUEL VAAN SAATANAN DEMONIHENKI, sillä kuolleista sanotaan, kuten jo luimme:"Ei hän enää palaja taloonsa, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:10.

Juuri tästä syystä Jumala varoitti ottamasta yhteyttä noihin pimeyden voimiin, koska sitä kautta sielun vihollinen pääsee helposti pettämään valheellaan "ette suinkaan kuole." Varma turvamme Jumalan lapsina on seistä tällä Raamatun varmalla ja lujalla perustuksella "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Körttiläinen kirjoitti:

Kiitos kysymästä. Jumala varoitti jo muinoin: "Älköön keskuudessasi olko ketään...joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle" 5Moos.18:10-12.

Raamatun mukaan vain Jumalalla ja Jeesuksella on VALTA herättää kuolleita."niinkuin Isä herättää kuolleita..niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo" Joh.5:21. Tämän kuolleista herättämisen Jeesus tekee VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ. "En kadota yhtäkään, vaan herätän heidät VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ" Joh.6:39.

Tälläista valtaa Jumala ei ole koskaan antanut kenellekään noita-akalle tai -ukolle!
Sentähden "Ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestaansa" Job.14:12.
"Pilvi häipyy ja menee menojaan, niin myös tuonelaan vaipunut ei sieltä nouse. Ei hän enää palaja taloonsa, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:10

Vainajat EIVÄT SIIS NOUSE ENNEN VIIMEISTÄ PÄIVÄÄ. Mutta saatana voi kyllä jäljitellä poisnukkuneita vainajiamme, kuten Samueliakin. "Eikä ihme, sillä itse saatana TEKEYTYY valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin TEKEYTYVÄT vanhuskauden palvelijoiksi..." 2.Kor.11:14,15, (kuten esimerkiksi Samueliksi).

Näiden ylläolevien Raamatun totuuden sanojen valossa voimme olla VARMOJA siitä, että noita-akan nostattama Samuelin näköinen kummitus EI OLLUT PROFEETTA SAMUEL VAAN SAATANAN DEMONIHENKI, sillä kuolleista sanotaan, kuten jo luimme:"Ei hän enää palaja taloonsa, eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Job.7:10.

Juuri tästä syystä Jumala varoitti ottamasta yhteyttä noihin pimeyden voimiin, koska sitä kautta sielun vihollinen pääsee helposti pettämään valheellaan "ette suinkaan kuole." Varma turvamme Jumalan lapsina on seistä tällä Raamatun varmalla ja lujalla perustuksella "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Lue lisää

Miksiköhän raamattu ei 1 Sam 28 luvussa mainitse, että Samuelina esiintyykin "demonihenki" eikä aito Samuel...

(5 Moos18:11,12"joka kysyy vainaja-tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle")

Miksiköhän Jumala kieltää ja kauhistelee sellaista asiaa mikä
ei olisi edes mahdollista... Homouttakin Jumala "kauhistelee" mutta silti heitä on aina ollut ja tulee olemaan...

Raamattu ei taidakaan sitten olla TOSIKIRJA ollenkaan?
1 Samuelin kirjan 28 lukuhan sitten valehtelee meille jos kyseessä
ei olekaan Samuel vaan Paholaisen eksytys...

seuraillut kirjoitti:

Miksiköhän raamattu ei 1 Sam 28 luvussa mainitse, että Samuelina esiintyykin "demonihenki" eikä aito Samuel...

(5 Moos18:11,12"joka kysyy vainaja-tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle")

Miksiköhän Jumala kieltää ja kauhistelee sellaista asiaa mikä
ei olisi edes mahdollista... Homouttakin Jumala "kauhistelee" mutta silti heitä on aina ollut ja tulee olemaan...

Raamattu ei taidakaan sitten olla TOSIKIRJA ollenkaan?
1 Samuelin kirjan 28 lukuhan sitten valehtelee meille jos kyseessä
ei olekaan Samuel vaan Paholaisen eksytys...

Lue lisää

Tai jos tämäkin on joku "vertaus" niin kuin se Jeesuksen kertomus "Rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta".....

Taitaa olla huijausta koko raamattu...

seuraillut kirjoitti:

Miksiköhän raamattu ei 1 Sam 28 luvussa mainitse, että Samuelina esiintyykin "demonihenki" eikä aito Samuel...

(5 Moos18:11,12"joka kysyy vainaja-tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle")

Miksiköhän Jumala kieltää ja kauhistelee sellaista asiaa mikä
ei olisi edes mahdollista... Homouttakin Jumala "kauhistelee" mutta silti heitä on aina ollut ja tulee olemaan...

Raamattu ei taidakaan sitten olla TOSIKIRJA ollenkaan?
1 Samuelin kirjan 28 lukuhan sitten valehtelee meille jos kyseessä
ei olekaan Samuel vaan Paholaisen eksytys...

Lue lisää

Lueppa hieman tarkemmin Raamattuasi - Raamattuhan sanoo

1. Sam. 28:14
Hän (Saul) kysyi häneltä: "Minkä näköinen hän on?"

Vaimo vastasi: "Vanha mies nousee ylös, viittaan verhoutuneena". Vaimo ei sanonut "Samuel nousee ylös" .. silloin Saul joka ei nähnyt mitään "ymmärsi", että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta.

Kukaan ei sano (ei edes Raamattu) , että kyseessä todella oli Samuel. Päinvastoin olisi erittäin epätodennäköistä että Samuel rikkoisi sitä Jumalan käskyä että henkiin ei saa ottaa yhteyttä.

Totean että sinä et edes halua ottaa selvää itse asiasta lukiessasi tätä Raamatun paikkaa luotat mielummin omiin kuvitelmiisi.

Muutenkin, kun te oletatte, että kuolleilla olisi ikäänkuin kaksi eri paikkaa - hyvä ja huono paikka - niin sen osoittaa Raamattu vääräksi olettamukseksi .. seuraavasti:

Raaamattu kertoo esimerkiksi kuinka Israelin kuninkaat "tekivät sitä mikä on pahaa Herran silmissä" - siitä huolimatta heistä sanotaan aina että he menivät "lepoon isiensä tykö".

Esimerkiksi:

1 Manasse oli kahdentoista vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa viisikymmentä viisi vuotta. Hänen äitinsä oli nimeltään Hefsibah.
2 Hän teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.
3 Hän rakensi jälleen uhrikukkulat, jotka hänen isänsä Hiskia oli hävittänyt, ja pystytti alttareja Baalille ja teki aseran, niinkuin Israelin kuningas Ahab oli tehnyt, kumarsi ja palveli kaikkea taivaan joukkoa.
4 Hän rakensi alttareja myös Herran temppeliin, josta paikasta Herra oli sanonut: "Jerusalemiin minä asetan nimeni".
5 Hän rakensi alttareja kaikelle taivaan joukolle Herran temppelin molempiin esipihoihin.
6 Myös pani hän poikansa kulkemaan tulen läpi, ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta ja hankki itsellensä vainaja-ja tietäjähenkien manaajia; hän teki paljon sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitti hänet.
7 Ja teettämänsä Aseran kuvan hän asetti temppeliin, josta Herra oli sanonut Daavidille ja hänen pojallensa Salomolle: "Tähän temppeliin ja Jerusalemiin, jonka minä olen valinnut kaikista Israelin sukukunnista, minä asetan nimeni ikiajoiksi.

Kuitenkin Manassestakin sanotaan "hän menivär LEPOON isiensä tykö".

2. Kun. 21:18
Ja Manasse meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin linnansa puutarhaan, Ussan puutarhaan. Ja hänen poikansa Aamon tuli kuninkaaksi hänen sijaansa.

Voimme siis todeta että jälleen kerran on omaan kuolemattomuuteen uskojat väärässä.. valitettavasti täällä on näitä sekoilevia omaan kuolemayttomuuteensa uskojia - jotka luottavat You Tubeen enemmän kuin Ramattuun .. tosin heidän höpinänsä on helppo todeta vääräksi jos lukee Raamattua.

VALHE JA SEN ISÄ

"Käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4. Kuka ihmeen käärme? "Se vanha käärme, jota per keleeksi ja sa atanaksi kutsutaan" Ilm.12:9. Kuka hän on? "hän on valhehtelija ja sen isä" Joh.8:44.

JUMALAN SANA ON TOTUUS

"Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjotettuna TOTUUDEN KIRJASSA" Dan.10:21.
"Se sielu, joka syntiä tekee, SEN ON KUOLTAVA" Hes.18:19 ja sen tähden "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Körttiläinen kirjoitti:

VALHE JA SEN ISÄ

"Käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4. Kuka ihmeen käärme? "Se vanha käärme, jota per keleeksi ja sa atanaksi kutsutaan" Ilm.12:9. Kuka hän on? "hän on valhehtelija ja sen isä" Joh.8:44.

JUMALAN SANA ON TOTUUS

"Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjotettuna TOTUUDEN KIRJASSA" Dan.10:21.
"Se sielu, joka syntiä tekee, SEN ON KUOLTAVA" Hes.18:19 ja sen tähden "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Lue lisää

Tuohan ei ole mikään vastaus kysymykseeni vaan jotain muuta.
Miksei selkokielisiä vastauksia saa vai tokko niitä edes ole.

tärkeä pointti kirjoitti:

Tuohan ei ole mikään vastaus kysymykseeni vaan jotain muuta.
Miksei selkokielisiä vastauksia saa vai tokko niitä edes ole.

"miksei Jeesus koskaan puhunut mitään siitä että hänen kuolemansa on syntien sovitukseksi ja kuoleman voittamiseksi "

Mutta Paavalipa puhuu:"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2Kor.5:19.
Ja Johannes:" Lähetti Poikansa...syntiemme sovitukseksi"1Joh.4:10.

Ja Jeesus sanoi: "joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on SIIRTYNYT KUOLEMASTA ELÄMÄÄN" Joh.5:24.

Iankaikkisen elämän me saamme VAIN JEESUKSEN KAUTTA, ei siksi, että meillä olisi luonnostamme kuolematon sielu. Sellaista sanaa, kuin "kuolematon sielu" EI OLE KOKO RAAMATUSSA, vaan se on pakanuudesta kristinuskoon hiipinyt HARHA.

Körtiläinen kirjoitti:

"miksei Jeesus koskaan puhunut mitään siitä että hänen kuolemansa on syntien sovitukseksi ja kuoleman voittamiseksi "

Mutta Paavalipa puhuu:"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2Kor.5:19.
Ja Johannes:" Lähetti Poikansa...syntiemme sovitukseksi"1Joh.4:10.

Ja Jeesus sanoi: "joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on SIIRTYNYT KUOLEMASTA ELÄMÄÄN" Joh.5:24.

Iankaikkisen elämän me saamme VAIN JEESUKSEN KAUTTA, ei siksi, että meillä olisi luonnostamme kuolematon sielu. Sellaista sanaa, kuin "kuolematon sielu" EI OLE KOKO RAAMATUSSA, vaan se on pakanuudesta kristinuskoon hiipinyt HARHA.

Lue lisää

Miten körttiläinen sitten selitää sen, kun Jes.26:14 sanoo, että "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse, niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaikki heidän muistonsa." Miten tämä nyt sopii yhteen ylösnousemusopin kanssa? Tässähän sanotaan selvästi, että eivät virkoa eloon.

Kysyn vaan kirjoitti:

Miten körttiläinen sitten selitää sen, kun Jes.26:14 sanoo, että "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse, niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaikki heidän muistonsa." Miten tämä nyt sopii yhteen ylösnousemusopin kanssa? Tässähän sanotaan selvästi, että eivät virkoa eloon.

Lue lisää

Körttiläinen täällä taas, TERVE! Ja nyt se vastaus:

Raamattu puhuu kahdesta kuolemasta. Ensimmäinen kuolema kohtaa erotuksetta meitä kaikkia, olimmepa sitten Herran omia tai emme. "ihmisille on määrätty, että heidän on kerran koleminen" Hepr.9:27. Mutta tämä ensimmäinen kuolema on vain tiedoton UNI, josta herätetään ylösnousemuksessa. "hetki tulee, jolloin KAIKKI, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin..."Joh.5:28,29.

Jumalan omien ylösnousemus tapahtuu Jeesuksen tullessa takaisin "ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ENSIN..1Tess.4:16. Millonkas ne muut sitten
herää? "Muut kuolleet eivät vieronneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5.

Sekä Jeesus että Paavali puhuvat kahdesta ylösnousemuksesta Joh.5:28,29; Apt.24:15. Ilmestyskirja asettaa näiden kahden ylösnousemuksen väliin 1000 vuotta.

Päämäärämme olisi päästä tähän ensimmäiseen ylösnousemukseen. Miksi? Koska "autuas ja pyhä on se, jolla on osa ENSIMMÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA, heihin ei TOISELLA KUOLEMALLA OLE VALTAA" Ilm.20:5.

Millainen tuo toinen kuolema on? "Tämä on TOINEN KUOLEMA, TULINEN JÄRVI" Ilm.20:14; 21:8. Nyt ERO ensimmäisen ja toisen kuoleman välilä on se, että ensimmäisestä kuolemasta, jonka kaikki kokevat (paitsi ne Herran omat, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa takaisin) tapahtuu ylösnousemus, joko elämän ylösnousemus ja pääsy taivaaseen tai tuomion ylösnousemus ja matkapassi helvettiin. Ja tästä toisesta kuolemasta (joka on todella kuolema tulijärvessä, eikä ikuinen kituminen siellä, sillä ihmisellä EI OLE KUOLEMATONTA SIELUA), ei ole enää ylösnousemusta, vaan he "tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra" Mal.4:3.

Joten mainitsemasi teksti Jes.26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse, niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaikki heidän muistonsa." toteutuu silloin, kun tämä TOINEN KUOLEMA on tehnyt tehtävänsä, ja jumalattomat ovat saneet osansa tekojensa mukaan tulijärvessä, he eivät enää virkoa elämään vaan ovat iäksi pyhkäistyt pois ja myös heidän muistonsa unohtuu.

No mitäs körttiläinen tuumaa tähän netistä imuroimaani väitteeseen:
Joh 3:3 -"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
8:51 Totisesti, totisesti minä sanon teille:
8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
Joh 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille:
10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
Luuk18:17 Totisesti minä sanon teille:

ELI ESIM. NÄISSÄ EDELLÄ MAINITUISSA JEESUKSEN TAVANOMAISISSA SANONNOISSA SANOA NÄIN, NIIN EI MISTÄÄN LÖYDY TÄTÄ LISÄSANAA ..."TÄNÄÄN

Seuraillut kirjoitti:

No mitäs körttiläinen tuumaa tähän netistä imuroimaani väitteeseen:
Joh 3:3 -"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
8:51 Totisesti, totisesti minä sanon teille:
8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
Joh 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille:
10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
Luuk18:17 Totisesti minä sanon teille:

ELI ESIM. NÄISSÄ EDELLÄ MAINITUISSA JEESUKSEN TAVANOMAISISSA SANONNOISSA SANOA NÄIN, NIIN EI MISTÄÄN LÖYDY TÄTÄ LISÄSANAA ..."TÄNÄÄN

Lue lisää

Tuohon kysymyksen on hyvin yksinkertainen vastaus ja se on tämä: Missään edellä mainituissa tilanteissa, joissa Jeesus käytti tuota sanontaa "totisesti, totisesti minä sanon sinulle", HÄN EI RIIPPUNUT RISILLÄ, niinkuin hän teki Luuk.23:43 mainitussa tapauksessa, jolloin hänellä TOTISESTI OLI AIHETTA KOROSTAA LUPAUKEN ANTAMISEN AJANKOHTAA, joka oli poikkeuksellinen.

Kun katsomme ryövärin rukousta, niin se on kreikan kielellä näin:" Iesu knestheti mu kyrie hotan elthes en te basileia eis ten basileian su" eli suomeksi: "Jeesus muista minua kun tulet valtakunnassasi."

Vajaa 24 tuntia aikaisemmin ,torstai-illan ehtoollistilaisuusessa, Jeesus oli antanut lupauksen: "Tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3. Jeesus ei luvannut edes omille opetuslapsilleen pääsyä taivaan kotiin, ennen kuin hän tulee toisen kerran ja noutaa heidät sinne.

Kenties ryövärikin oli ollut kuulemassa Jesuksen puhetta, josa hän lupasi: "Sillä Ihmisen Pika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja SILLOIN hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan" Matt.16:27. Ryövärillä oli siis jonkinlainen käsitys siitä, että kerran tapahtuu ylösnousemus ja hän loi katseensa tuohon suureen päivään, jolloin Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassan ja herättää omansa iankaikiseen elämään. Jeesus korosti siis LUPAUKSEN ANTAMISEN PÄIVÄÄ sanoessaan, "tänä päivänä", jolloin me kumpikin kärsimme, annan sinulle lupauksen: "tulet olemaan kanssani paratiisissa."

Missä tuo paratiisi sitten on? 2Kor.12:2-4 yhdistää paratiisin "kolmanteen taivaaseen", toisin sanoen sinne, missä on elämän puu, "joka on Jumalan paratiisissa" Ilm.2:7 ja jossa myös Jumalan valtaistuin on Ilm.22:1,2. Paratiisi EI SIIS OLE MISSÄÄN TUONELASSA, joka on vain hauta (kreikaksi "haades"), vaan paratiisi on JUMALAN ASUNTO.

Menikö Jeesus itsekään paratiisiin tuona perjantai-iltana? EI VARMASTI MENNYT! Miksi? Koska hän itse sunnuntaiaamuna sanoi Marialle: "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17, joten ei hän siellä vielä perjantai-iltana ollut ryövärin kanssa, joka ei edes kuollut tuolloin. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Nämä SELVÄT seikat huomioon ottaen on PÄIVÄN SELVÄÄ, että Jeesus tarkoitti sanoillaan "tänä päivänä" lupauksen antamisen päivää, eikä sitä, että he jo tuona päivänä olisivat minnekään paratiisiin menneet.

Körttiläinen kirjoitti:

Tuohon kysymyksen on hyvin yksinkertainen vastaus ja se on tämä: Missään edellä mainituissa tilanteissa, joissa Jeesus käytti tuota sanontaa "totisesti, totisesti minä sanon sinulle", HÄN EI RIIPPUNUT RISILLÄ, niinkuin hän teki Luuk.23:43 mainitussa tapauksessa, jolloin hänellä TOTISESTI OLI AIHETTA KOROSTAA LUPAUKEN ANTAMISEN AJANKOHTAA, joka oli poikkeuksellinen.

Kun katsomme ryövärin rukousta, niin se on kreikan kielellä näin:" Iesu knestheti mu kyrie hotan elthes en te basileia eis ten basileian su" eli suomeksi: "Jeesus muista minua kun tulet valtakunnassasi."

Vajaa 24 tuntia aikaisemmin ,torstai-illan ehtoollistilaisuusessa, Jeesus oli antanut lupauksen: "Tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3. Jeesus ei luvannut edes omille opetuslapsilleen pääsyä taivaan kotiin, ennen kuin hän tulee toisen kerran ja noutaa heidät sinne.

Kenties ryövärikin oli ollut kuulemassa Jesuksen puhetta, josa hän lupasi: "Sillä Ihmisen Pika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja SILLOIN hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan" Matt.16:27. Ryövärillä oli siis jonkinlainen käsitys siitä, että kerran tapahtuu ylösnousemus ja hän loi katseensa tuohon suureen päivään, jolloin Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassan ja herättää omansa iankaikiseen elämään. Jeesus korosti siis LUPAUKSEN ANTAMISEN PÄIVÄÄ sanoessaan, "tänä päivänä", jolloin me kumpikin kärsimme, annan sinulle lupauksen: "tulet olemaan kanssani paratiisissa."

Missä tuo paratiisi sitten on? 2Kor.12:2-4 yhdistää paratiisin "kolmanteen taivaaseen", toisin sanoen sinne, missä on elämän puu, "joka on Jumalan paratiisissa" Ilm.2:7 ja jossa myös Jumalan valtaistuin on Ilm.22:1,2. Paratiisi EI SIIS OLE MISSÄÄN TUONELASSA, joka on vain hauta (kreikaksi "haades"), vaan paratiisi on JUMALAN ASUNTO.

Menikö Jeesus itsekään paratiisiin tuona perjantai-iltana? EI VARMASTI MENNYT! Miksi? Koska hän itse sunnuntaiaamuna sanoi Marialle: "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17, joten ei hän siellä vielä perjantai-iltana ollut ryövärin kanssa, joka ei edes kuollut tuolloin. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Nämä SELVÄT seikat huomioon ottaen on PÄIVÄN SELVÄÄ, että Jeesus tarkoitti sanoillaan "tänä päivänä" lupauksen antamisen päivää, eikä sitä, että he jo tuona päivänä olisivat minnekään paratiisiin menneet.

Lue lisää

Tuohon kysymyksen on hyvin yksinkertainen vastaus ja se on tämä: Missään edellä mainituissa tilanteissa, joissa Jeesus käytti tuota sanontaa "totisesti, totisesti minä sanon sinulle", HÄN EI RIIPPUNUT RISTILLÄ, niinkuin hän teki Luuk.23:43 mainitussa tapauksessa, jolloin hänellä TOTISESTI OLI AIHETTA KOROSTAA LUPAUKEN ANTAMISEN AJANKOHTAA, joka oli poikkeuksellinen.

Kun katsomme ryövärin rukousta, niin se on kreikan kielellä näin:" Iesu knestheti mu kyrie hotan elthes en te basileia eis ten basileian su" eli suomeksi: "Jeesus muista minua kun tulet valtakunnassasi."

Vajaa 24 tuntia aikaisemmin ,torstai-illan ehtoollistilaisuusessa, Jeesus oli antanut lupauksen: "Tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3. Jeesus ei luvannut edes omille opetuslapsilleen pääsyä taivaan kotiin, ennen kuin hän tulee toisen kerran ja noutaa heidät sinne.

Kenties ryövärikin oli ollut kuulemassa Jesuksen puhetta, josa hän lupasi: "Sillä Ihmisen Pika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja SILLOIN hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan" Matt.16:27. Ryövärillä oli siis jonkinlainen käsitys siitä, että kerran tapahtuu ylösnousemus ja hän loi katseensa tuohon suureen päivään, jolloin Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassan ja herättää omansa iankaikiseen elämään. Jeesus korosti siis LUPAUKSEN ANTAMISEN PÄIVÄÄ sanoessaan, "tänä päivänä", jolloin me kumpikin kärsimme, annan sinulle lupauksen: "tulet olemaan kanssani paratiisissa."

Missä tuo paratiisi sitten on? 2Kor.12:2-4 yhdistää paratiisin "kolmanteen taivaaseen", toisin sanoen sinne, missä on elämän puu, "joka on Jumalan paratiisissa" Ilm.2:7 ja jossa myös Jumalan valtaistuin on Ilm.22:1,2. Paratiisi EI SIIS OLE MISSÄÄN TUONELASSA, joka on vain hauta (kreikaksi "haades"), vaan paratiisi on JUMALAN ASUNTO.

Menikö Jeesus itsekään paratiisiin tuona perjantai-iltana? EI VARMASTI MENNYT! Miksi? Koska hän itse sunnuntaiaamuna sanoi Marialle: "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17, joten ei hän siellä vielä perjantai-iltana ollut ryövärin kanssa, joka ei edes kuollut tuolloin. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Nämä SELVÄT seikat huomioon ottaen on PÄIVÄN SELVÄÄ, että Jeesus tarkoitti sanoillaan "tänä päivänä" lupauksen antamisen päivää, eikä sitä, että he jo tuona päivänä olisivat minnekään paratiisiin menneet.

Körttiläinen kirjoitti:

Tuohon kysymyksen on hyvin yksinkertainen vastaus ja se on tämä: Missään edellä mainituissa tilanteissa, joissa Jeesus käytti tuota sanontaa "totisesti, totisesti minä sanon sinulle", HÄN EI RIIPPUNUT RISTILLÄ, niinkuin hän teki Luuk.23:43 mainitussa tapauksessa, jolloin hänellä TOTISESTI OLI AIHETTA KOROSTAA LUPAUKEN ANTAMISEN AJANKOHTAA, joka oli poikkeuksellinen.

Kun katsomme ryövärin rukousta, niin se on kreikan kielellä näin:" Iesu knestheti mu kyrie hotan elthes en te basileia eis ten basileian su" eli suomeksi: "Jeesus muista minua kun tulet valtakunnassasi."

Vajaa 24 tuntia aikaisemmin ,torstai-illan ehtoollistilaisuusessa, Jeesus oli antanut lupauksen: "Tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh.14:3. Jeesus ei luvannut edes omille opetuslapsilleen pääsyä taivaan kotiin, ennen kuin hän tulee toisen kerran ja noutaa heidät sinne.

Kenties ryövärikin oli ollut kuulemassa Jesuksen puhetta, josa hän lupasi: "Sillä Ihmisen Pika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja SILLOIN hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan" Matt.16:27. Ryövärillä oli siis jonkinlainen käsitys siitä, että kerran tapahtuu ylösnousemus ja hän loi katseensa tuohon suureen päivään, jolloin Jeesus saapuu kirkkaudessaan ja kunniassan ja herättää omansa iankaikiseen elämään. Jeesus korosti siis LUPAUKSEN ANTAMISEN PÄIVÄÄ sanoessaan, "tänä päivänä", jolloin me kumpikin kärsimme, annan sinulle lupauksen: "tulet olemaan kanssani paratiisissa."

Missä tuo paratiisi sitten on? 2Kor.12:2-4 yhdistää paratiisin "kolmanteen taivaaseen", toisin sanoen sinne, missä on elämän puu, "joka on Jumalan paratiisissa" Ilm.2:7 ja jossa myös Jumalan valtaistuin on Ilm.22:1,2. Paratiisi EI SIIS OLE MISSÄÄN TUONELASSA, joka on vain hauta (kreikaksi "haades"), vaan paratiisi on JUMALAN ASUNTO.

Menikö Jeesus itsekään paratiisiin tuona perjantai-iltana? EI VARMASTI MENNYT! Miksi? Koska hän itse sunnuntaiaamuna sanoi Marialle: "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17, joten ei hän siellä vielä perjantai-iltana ollut ryövärin kanssa, joka ei edes kuollut tuolloin. Jos ryöväri olisi kuollut silloin kun Jeesuskin, ei roomalaisten sotilaiden olisi tarvinnut murskata hänen sääriluitaan, kuten nyt tapahtui sen vuoksi, että vielä elävät ruumiit oli otettava sapatin vuoksi alas ristiltä (Joh.19:31-33). Sääriluut oli tapana murskata, jotta vielä elossa olevat ristiinnaulitut eivät olisi voineet päästä pakoon.
Koska Jeesus oli jo kuollut, ei hänen sääriluitaan tarvinnut murskata. JOTEN EI RYÖVÄRI VOINUT TUONA PÄIVÄNÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLLA JEESUKSEN KANSSA PARATIISISSA, KOSKA HÄN EI EDES KUOLLUT SAMANA PÄIVÄNÄ!

Nämä SELVÄT seikat huomioon ottaen on PÄIVÄN SELVÄÄ, että Jeesus tarkoitti sanoillaan "tänä päivänä" lupauksen antamisen päivää, eikä sitä, että he jo tuona päivänä olisivat minnekään paratiisiin menneet.

Lue lisää

Eikö muka ryövärit ja Jeesus kuollut samana päivänä ?

Joh19:30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.

19:31 Koska silloin oli valmistuspäivä, niin-etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

19:32 Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,

19:34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.

19:35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.

19:36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".

älä valehtele kirjoitti:

Eikö muka ryövärit ja Jeesus kuollut samana päivänä ?

Joh19:30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.

19:31 Koska silloin oli valmistuspäivä, niin-etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

19:32 Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,

19:34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.

19:35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.

19:36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".

Lue lisää

Sääriluut lyötiin murskaksi sen vuoksi, että sillä varmistettiin että kuolemaan tuomittu oli varmasti kuollut mutta Jeesuksen kohdalla toimittiin poikkeuksellisesti toisin koska " he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi" mutta silti varmistukseksi sotamies
" puhkaisi keihäällä hänen kylkensä" !

Eli kaikki kolme varmistettiin samaan aikaan samana päivänä, että he olivat varmasti kuolleita ja koska oli tulossa sapatinpäivä niin suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ruumiit tulee ottaa alas ristiltä !

Miten tämän raamatun valossa joku kehtaa väittää, että
Jeesus ja ryövärit ei kuollut samana päivänä...

Kyllä on kamalaa raamatun vääristelyä !

älä valehtele kirjoitti:

Sääriluut lyötiin murskaksi sen vuoksi, että sillä varmistettiin että kuolemaan tuomittu oli varmasti kuollut mutta Jeesuksen kohdalla toimittiin poikkeuksellisesti toisin koska " he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi" mutta silti varmistukseksi sotamies
" puhkaisi keihäällä hänen kylkensä" !

Eli kaikki kolme varmistettiin samaan aikaan samana päivänä, että he olivat varmasti kuolleita ja koska oli tulossa sapatinpäivä niin suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ruumiit tulee ottaa alas ristiltä !

Miten tämän raamatun valossa joku kehtaa väittää, että
Jeesus ja ryövärit ei kuollut samana päivänä...

Kyllä on kamalaa raamatun vääristelyä !

Lue lisää

19:38 Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta, pyysi Pilatukselta saada ottaa Jeesuksen ruumiin; ja Pilatus myöntyi siihen. Niin hän tuli ja otti Jeesuksen ruumiin.

19:41 Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu.

19:42 Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä.

Eli koko ajan oli sapattia edeltävä juutalaisten valmistuspäivä, jolloin vielä
sai työtä tehdä, muuten ruumiit olisi pitänyt jättää yli sapatin ristille roikkumaan ja siksi ne ruumiit piti poistaa välittömästi pois ristiltä !

"Miten tämän raamatun valossa joku kehtaa väittää, että
Jeesus ja ryövärit ei kuollut samana päivänä"

Tämän tähden kyllä kehtaa: Kun Joosef Arimatialainen meni kysymään Jeesuksen ruumista, niin miten Pilatus tähän pyyntöön reakoi? "Niin Pilatus IHMETTELI, oliko hän JO kuollut." Pilatuksen oli niin vaikea uskoa sitä, että joku jo muutamassa tunnissa olisi ristillä kuollut, kun he tavallisesti saattoivat virua siellä päiväkausia elämän ja kuoleman välillä hirvittävissä ja yhä lisääntyvissä tuskissa. Pilatus ei uskonut Jeesuksen jo kuolleen, ennekuin kutsui "luoksensa sadanpäämiehen kysyi tältä, oliko hän JO kauan sitten KUOLLUT" Mark.15:44.

Jeesuksen kuolema ristillä oli siis poikkeuksellisen nopea. Vielä elävät ristiinnaulitut ryövärit otettiin alas ristiltä sapatiksi ja todennäköisesti, ajan tavan mukaan, nostettiin takaisin "jatkoille" sapatin mentyä. Tämä oli yleinen menettely noihin aikoihin.

Mitä taas paratiisiin tulee, niin alkuperäinen Eedenin paratiisi hävisi viimeistään Nooan aikaisessa tuhotulvassa eli vedenpaisumuksessa.
Todellinen paratiisi on Jumalan asunto, jonne Paavali näkytilassa temmattiin "hänet temmatttiin kolmanteen taivaaseen...temmattiin paratiisiin" 2Kor.12:2,4. Siellä on elämän puu. "Sen, joka voittaa, minä annan syödä ELÄMÄN PUUSTA, joka on JUMALAN PARATIISISSA" Ilm.2:7. Elämän puu on puolestaan siellä, missä "Jumalan ja Karitsan valaistuin on" Ilm.22:2,3. Joten kyllä se on AUKOTTOMASTI TODISTETTU, että paratiisi on siellä, missä Jumala asuu, eikä missään haudan (tuonelan) pimennoissa. Ja sinne paratiisiin eli Jumalan luo,Jeesus EI OMIEN SANOJENSA MUKAAN OLLUT VIELÄ KOLMANTEEN PÄIVÄÄN MENNESSÄ MENNYT Joh.20:17. "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17, joten hän EI VARMASTI ollut siellä vielä perjantai-iltana.

Missä hän sitten oli? Kysytään Jeesukselta itseltään. Kyllä hän itse sen parhaiten tietää. Mitä hän vastaa? Kuuntehan tarkasti. "Ihmisen Poika on oleva MAAN POVESSA kolme päivää ja kolme yötä" Matt.12.40. "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän, ja MINÄ OLIN KUOLLUT..."Ilm.1:17,18.

Näiden Jeesuksen omien sanojen mukaan hän oli kuolemansa ja ylösnousemuskensa välisen ajan,ei paratiisiissa, vaan MAAN POVESSA, eikä elävänä, vaan "MINÄ OLIN KUOLLUT" ja kulema on aina elämän vastakohta.

Sinähän olet nyt ihan sekasin... :O

Jeesus kuoli noin klo 15 iltapäivällä !

MITEN HERRANEN AIKA SINÄ SAAT TÄMÄN RYÖVÄRIN KUOLEMAAN
KOKONAAN ERI PÄIVÄNÄ !!! HALOO !!!!

Luuk. 23: 44-49

Oli jo kuudes tunti. Silloin, keskipäivällä, aurinko pimeni. Pimeys tuli koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. Temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia. Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: ”Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni.” Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran.
Kun sadanpäällikkö näki, mitä tapahtui, hän antoi Jumalalle kunnian ja sanoi: ”Tämä mies oli todella viaton.” Ja kaikki ne ihmiset, jotka suurin joukoin olivat kerääntyneet katselemaan tätä näytelmää, palasivat tämän nähtyään kaupunkiin rintaansa lyöden. Jeesuksen tuttavat seisoivat kaikki etäämpänä ja seurasivat sieltä tapahtumia. Siellä olivat myös naiset, jotka olivat tulleet Galileasta hänen mukanaan.

TAI

Matt. 27: 45-56

Mutta keskipäivällä, kuudennen tunnin aikaan, tuli pimeys koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: ”Eeli, Eeli, lama sabaktani?” Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: ”Hän huutaa Eliaa.” Heti yksi heistä kiiruhti hakemaan sienen, kastoi sen hapanviiniin, pani kepin päähän ja tarjosi siitä hänelle juotavaa. Toiset sanoivat: ”Katsotaanpa nyt, tuleeko Elia hänen avukseen.” Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä.
Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat, haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös. He lähtivät haudoistaan, ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille.
Kun sadanpäällikkö ja miehet, jotka hänen kanssaan vartioivat Jeesusta, näkivät maan vavahtelun ja kaiken, mitä tapahtui, he pelästyivät suunniltaan ja sanoivat: ”Tämä oli todella Jumalan Poika!”
Siellä oli myös useita naisia jonkin matkan päässä tätä katselemassa. Galileasta lähtien he olivat kulkeneet Jeesuksen mukana ja palvelleet häntä. Heidän joukossaan olivat Magdalan Maria, Jaakobin ja Joosefin äiti Maria ja Sebedeuksen poikien äiti.

TAI

Mark. 15: 33-41

Keskipäivällä, kuudennen tunnin aikaan, tuli pimeys koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: ”Elohi, Elohi, lema sabaktani?” Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? Tämän kuullessaan muutamat paikalla olevista sanoivat: ”Kuulkaa, hän huutaa Eliaa.” Joku kävi kiireesti kastamassa sienen hapanviiniin, pani sen kepin päähän ja tarjosi siitä juotavaa sanoen: ”Katsotaanpa nyt, tuleeko Elia ottamaan hänet alas.” Mutta Jeesus huusi kovalla äänellä ja antoi henkensä.
Silloin temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Kun vastapäätä seisova sadanpäällikkö näki Jeesuksen tällä tavoin kuolevan, hän sanoi: ”Tämä mies oli todella Jumalan Poika!”
Paikalla oli myös naisia jonkin matkan päässä tätä katselemassa. Heidän joukossaan olivat Magdalan Maria, toinen Maria, joka oli nuoremman Jaakobin ja Joosefin äiti, sekä Salome. Jo Galileassa he olivat kulkeneet Jeesuksen mukana ja palvelleet häntä. Siellä oli monia muitakin naisia, jotka olivat tulleet Jerusalemiin Jeesuksen mukana.

Katsohan mitä Raamattu sanoo:19: "Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät HÄNET JO KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan," Joh.19:32,33. Ja Pilatuksellekin tämä oli täysi yllätys ja hämmästys. "Niin Pilatus IHMETTELI, oliko hän JO kuollut." Mark.15:44

Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan avan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat.

Körttiläinen kirjoitti:

Katsohan mitä Raamattu sanoo:19: "Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät HÄNET JO KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan," Joh.19:32,33. Ja Pilatuksellekin tämä oli täysi yllätys ja hämmästys. "Niin Pilatus IHMETTELI, oliko hän JO kuollut." Mark.15:44

Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan avan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat.

Lue lisää

Katsohan mitä Raamattu sanoo:19: "Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät HÄNET JO KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan," Joh.19:32,33. Ja Pilatuksellekin tämä oli täysi yllätys ja hämmästys. "Niin Pilatus IHMETTELI, oliko hän JO kuollut." Mark.15:44

Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan tavan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat

Körttiläinen kirjoitti:

Katsohan mitä Raamattu sanoo:19: "Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.

19:33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät HÄNET JO KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan," Joh.19:32,33. Ja Pilatuksellekin tämä oli täysi yllätys ja hämmästys. "Niin Pilatus IHMETTELI, oliko hän JO kuollut." Mark.15:44

Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan tavan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat

Lue lisää

"Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan tavan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat "
___________________

Vrt: Joh 19:31 "etteivät RUUMIIT jäisi ristille sapatiksi... ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin "

Sä nähtävästi olet oikeasti ihan sekasin tai sitten sinä pidät minua pilkkanasi ! :D

Että ensin ryövärit on ruoskittu ja naulattu läpi ranteitten ja nilkkojen ja sääriluut lyöty vielä kaiken päälle murskaksi ja sitten otettu Jeesuksen kuoleman takia jostain syystä kahdeksi päiväksi huilimaan ja sen jälkeen taas ripustettu ristille...

Tämä alkaa olla jo lääketieteellisestikin aika mahdotonta, että ryövärit olisivat vielä hengissä sapatin jälkeen sunnuntaina ja tuskin heitä vielä silloinkaan olisi ristille takaisin laitettu, koska silloin oli juutalaisten suuri Egyptistä vapautumisen juhla Pääsiäinen...

Myönnä nyt sinä Körttiläinen/Jehova oppinen, että olet täysin väärässä tai sitten olet täysin menettänyt todellisuuden tajun ja elät jossain harhamaailmassa....

otakops kirjoitti:

"Tämä tarkoittaa sitä, että HE EIVÄT NÄHNEET RYÖVÄREITÄ KUOLLEEKSI, vaan AINOASTAAN näkivät Jeesuksen kuolleeksi. Ryövärit otettiin siis elävinä alas ristiltä, sääriluut muskattuina, etteivät juoksisi karkuun sapatin pyhinä hetkinä, ja kuten sanoin, ylösnousemusaamuna heidät taas todennäköisesti, ajan tavan mukaan, elävinä ripustettiin "jatkoajalle", kunnes joskun lopulta kuolla korahtivat "
___________________

Vrt: Joh 19:31 "etteivät RUUMIIT jäisi ristille sapatiksi... ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin "

Sä nähtävästi olet oikeasti ihan sekasin tai sitten sinä pidät minua pilkkanasi ! :D

Että ensin ryövärit on ruoskittu ja naulattu läpi ranteitten ja nilkkojen ja sääriluut lyöty vielä kaiken päälle murskaksi ja sitten otettu Jeesuksen kuoleman takia jostain syystä kahdeksi päiväksi huilimaan ja sen jälkeen taas ripustettu ristille...

Tämä alkaa olla jo lääketieteellisestikin aika mahdotonta, että ryövärit olisivat vielä hengissä sapatin jälkeen sunnuntaina ja tuskin heitä vielä silloinkaan olisi ristille takaisin laitettu, koska silloin oli juutalaisten suuri Egyptistä vapautumisen juhla Pääsiäinen...

Myönnä nyt sinä Körttiläinen/Jehova oppinen, että olet täysin väärässä tai sitten olet täysin menettänyt todellisuuden tajun ja elät jossain harhamaailmassa....

Lue lisää

Minusta tuntuu "körttiläinen", että jos sinulta lyötäisiin pää irti niin jostain
kumman syystä sinä vielä parinkin päivän päästä kävelisit omin jaloin,
mutta ilman sitä päätä... ;D

LOL

otakops kirjoitti:

Minusta tuntuu "körttiläinen", että jos sinulta lyötäisiin pää irti niin jostain
kumman syystä sinä vielä parinkin päivän päästä kävelisit omin jaloin,
mutta ilman sitä päätä... ;D

LOL

Lue lisää

Jos Jeesus kuoli n. klo 15 ja sen jälkeen Jeesusta lyötiin keihäällä kylkeen kuoleman varmistamiseksi ja samalla lyötiin ryöväreiltä sääriluut murskaksi niin että veret valuu maahan...
Ja tämän jälkeenkin ryöväreillä on vielä 9 tuntia aikaa kuolla "samana päivänä" kuin Jeesus....

Mutta ei...
"raamatun vääntäjä" Jehovalainen "kuolleet ei tiedä mitään" selittääkin, että ryövärit otettiin hengissä pois ristiltä sapatin päiväksi odottamaan "jatkoja", jolloin heidät laitettaisiin taas takaisin ristille kuolemaan...

HUH HUH... SÄÄLIKSI KÄY JOS TÄMÄ EI OLE VAIN PELKKÄÄ PILAA
MINUN KUSTANNUKSELLANI... :O

otakops kirjoitti:

Jos Jeesus kuoli n. klo 15 ja sen jälkeen Jeesusta lyötiin keihäällä kylkeen kuoleman varmistamiseksi ja samalla lyötiin ryöväreiltä sääriluut murskaksi niin että veret valuu maahan...
Ja tämän jälkeenkin ryöväreillä on vielä 9 tuntia aikaa kuolla "samana päivänä" kuin Jeesus....

Mutta ei...
"raamatun vääntäjä" Jehovalainen "kuolleet ei tiedä mitään" selittääkin, että ryövärit otettiin hengissä pois ristiltä sapatin päiväksi odottamaan "jatkoja", jolloin heidät laitettaisiin taas takaisin ristille kuolemaan...

HUH HUH... SÄÄLIKSI KÄY JOS TÄMÄ EI OLE VAIN PELKKÄÄ PILAA
MINUN KUSTANNUKSELLANI... :O

Lue lisää

Tosiasia kuintenkin on se, että missän Raamatun kohdassa EI KERROTA RYÖVÄRIEN KUOLLEEN SAMANA PÄIVÄNÄ KUIN JEESUS. Raamattu sanoo sotamiehistä, että tultuaan Jeesuksen luo he "näkivät HÄNET jo kuolleeksi." Mutta näin ei kerrota ryöväreistä, vaan koska he olivat vielä elossa, heidän sääriluunsa murskattin. Ei ristillä noin vain henki lähtenyt vaan se oli pitkä ja tuskallinen kuolema, joka useimmissa tapauksissa kesti päiväkausia.

Sapatiksi oli tapana ottaa vielä elossa vaikeroivat ristiinnaulitut alas, mutta nostaa heidät jälleen arjen tullen kärsimään kuolemanrangaistuksensa loppuun.

Myös se seikka, että Jeesus ei vielä ylösnousemuspäiväänsä mennessä ollut mennyt Isänsä luo paraiisiin ( "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17) osittaa kiistatta sen, että on turha hupattaa ryövärin olleen paratiisissa tuona päivänä, kun Jeesus ei itsekään siellä vielä ollut.

Körttiläinen kirjoitti:

Tosiasia kuintenkin on se, että missän Raamatun kohdassa EI KERROTA RYÖVÄRIEN KUOLLEEN SAMANA PÄIVÄNÄ KUIN JEESUS. Raamattu sanoo sotamiehistä, että tultuaan Jeesuksen luo he "näkivät HÄNET jo kuolleeksi." Mutta näin ei kerrota ryöväreistä, vaan koska he olivat vielä elossa, heidän sääriluunsa murskattin. Ei ristillä noin vain henki lähtenyt vaan se oli pitkä ja tuskallinen kuolema, joka useimmissa tapauksissa kesti päiväkausia.

Sapatiksi oli tapana ottaa vielä elossa vaikeroivat ristiinnaulitut alas, mutta nostaa heidät jälleen arjen tullen kärsimään kuolemanrangaistuksensa loppuun.

Myös se seikka, että Jeesus ei vielä ylösnousemuspäiväänsä mennessä ollut mennyt Isänsä luo paraiisiin ( "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17) osittaa kiistatta sen, että on turha hupattaa ryövärin olleen paratiisissa tuona päivänä, kun Jeesus ei itsekään siellä vielä ollut.

Lue lisää

Niin ei Jeesus kuollessaan taivaaseen mennytkään, vaan Ryöväri ja Jeesus meni
" Aabrahamin helmaan", "Paratiisiin", " Kuolleitten valtakuntaan", eli Tuonelaan !
eli sinä samana päivänä yhdessä...
" Jo tänään olet oleva kanssani paratiisissa." :)

otakops kirjoitti:

Niin ei Jeesus kuollessaan taivaaseen mennytkään, vaan Ryöväri ja Jeesus meni
" Aabrahamin helmaan", "Paratiisiin", " Kuolleitten valtakuntaan", eli Tuonelaan !
eli sinä samana päivänä yhdessä...
" Jo tänään olet oleva kanssani paratiisissa." :)

Lue lisää

Jeesus meni YKSIN sinne, minne hän sanoikin menevänsä eli "Ihmisen Poika on oleva MAAN POVESSA kolme päivää ja kolme yötä" Matt.12.40. Jeesus EI JATKANUT ELÄMÄÄNSÄ ENNEN YLÖSNOUSEMUSTAAN, sillä hä itse sanoo: "Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän, ja MINÄ OLIN KUOLLUT..."Ilm.1:17,18 Sano minulle, MILLOIN Jeesus oli kuollut, jos ei kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisenä aikana???

Ryövärin kuleman ajankohtaa meille ei Raamatussa kerrota, mutta se on selvää, että hän ei kuollut vielä silloin kun Jeesus kuoli. Hänkin meni aikanaan kuolemansa jälkeen maan poveen nukkumaan tiedotonta kuoleman unta, niinkuin profeetta Danielkin "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee, ja LEPÄÄ ja nouse osaasi PÄIVIEN LOPUSSA" Dan.12:13. Job puolestaan sanoo: "Siellä (siis haudassa eli tuonelassa) lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet LEVÄTÄ" Job.3:17. Tuonela on siis levon ja tiedottomuuden paikka eli hauta eikä mikään elämän jatkumo. Vasta ylösnousemuksen suurena päivänä, kun Jeesus tulee takaisin ja herättää uskovat kuoleman unesta, pääsee ryövärikin paratiisiin. Ei ennen sitä. "Etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen" Hepr.11:40.

Raamattu ei tunne Otakopin levittämää katolista harhaoppia välitilasta ja kuolleiden valtakunnasta. Tässä ajattelumallissa on mennyt pahasti puurot ja vellit sekaisin, toisin sanoen, pakanuudesta peräisin oleva saatanan valhe "ette suinkaan kuole" on sekoittunut kuvannolliseen vertaukseen ja siitä on sitten kehittynyt tuo Baabelin harhaoppinen sekoitus ja viini, joka on humalluttanut Raamattua tuntemattomat hengelliseen humalaan kuolema asiaankin nähden, niin että he hoipertelevat kuin juopuneet ja hokevat samaa harhaansa eikä Raamatun terve oppi näytä menevän jakeluun enempää kuin juopolle puhuminen.

"Raitistukaa oikealla tavalla!"1 Kor15:34.

Körttiläinen kirjoitti:

Tosiasia kuintenkin on se, että missän Raamatun kohdassa EI KERROTA RYÖVÄRIEN KUOLLEEN SAMANA PÄIVÄNÄ KUIN JEESUS. Raamattu sanoo sotamiehistä, että tultuaan Jeesuksen luo he "näkivät HÄNET jo kuolleeksi." Mutta näin ei kerrota ryöväreistä, vaan koska he olivat vielä elossa, heidän sääriluunsa murskattin. Ei ristillä noin vain henki lähtenyt vaan se oli pitkä ja tuskallinen kuolema, joka useimmissa tapauksissa kesti päiväkausia.

Sapatiksi oli tapana ottaa vielä elossa vaikeroivat ristiinnaulitut alas, mutta nostaa heidät jälleen arjen tullen kärsimään kuolemanrangaistuksensa loppuun.

Myös se seikka, että Jeesus ei vielä ylösnousemuspäiväänsä mennessä ollut mennyt Isänsä luo paraiisiin ( "En minä ole VIELÄ mennyt ylös Isäni tykö" Joh.20:17) osittaa kiistatta sen, että on turha hupattaa ryövärin olleen paratiisissa tuona päivänä, kun Jeesus ei itsekään siellä vielä ollut.

Lue lisää

Joh 19:31. Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

VRT: http://biblehub.com/lexicon/john/19-31.htm
Web of Trust

Körttiläinen kirjoitti:

Jeesus meni YKSIN sinne, minne hän sanoikin menevänsä eli "Ihmisen Poika on oleva MAAN POVESSA kolme päivää ja kolme yötä" Matt.12.40. Jeesus EI JATKANUT ELÄMÄÄNSÄ ENNEN YLÖSNOUSEMUSTAAN, sillä hä itse sanoo: "Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän, ja MINÄ OLIN KUOLLUT..."Ilm.1:17,18 Sano minulle, MILLOIN Jeesus oli kuollut, jos ei kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisenä aikana???

Ryövärin kuleman ajankohtaa meille ei Raamatussa kerrota, mutta se on selvää, että hän ei kuollut vielä silloin kun Jeesus kuoli. Hänkin meni aikanaan kuolemansa jälkeen maan poveen nukkumaan tiedotonta kuoleman unta, niinkuin profeetta Danielkin "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee, ja LEPÄÄ ja nouse osaasi PÄIVIEN LOPUSSA" Dan.12:13. Job puolestaan sanoo: "Siellä (siis haudassa eli tuonelassa) lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet LEVÄTÄ" Job.3:17. Tuonela on siis levon ja tiedottomuuden paikka eli hauta eikä mikään elämän jatkumo. Vasta ylösnousemuksen suurena päivänä, kun Jeesus tulee takaisin ja herättää uskovat kuoleman unesta, pääsee ryövärikin paratiisiin. Ei ennen sitä. "Etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen" Hepr.11:40.

Raamattu ei tunne Otakopin levittämää katolista harhaoppia välitilasta ja kuolleiden valtakunnasta. Tässä ajattelumallissa on mennyt pahasti puurot ja vellit sekaisin, toisin sanoen, pakanuudesta peräisin oleva saatanan valhe "ette suinkaan kuole" on sekoittunut kuvannolliseen vertaukseen ja siitä on sitten kehittynyt tuo Baabelin harhaoppinen sekoitus ja viini, joka on humalluttanut Raamattua tuntemattomat hengelliseen humalaan kuolema asiaankin nähden, niin että he hoipertelevat kuin juopuneet ja hokevat samaa harhaansa eikä Raamatun terve oppi näytä menevän jakeluun enempää kuin juopolle puhuminen.

"Raitistukaa oikealla tavalla!"1 Kor15:34.

Lue lisää

TUONELA on sama kuin henkimaailmallinen " Kuolleitten valtakunta" eli
" Abrahamin Helma" (Luuk16:9) "Paratiisi" (Luuk23:43)
" kolmas taivas",(2Kor12:2-4) jossa ollaan jo Jumalayhteydessä niin kuin Aatami ja Eeva, jossa Jumala puhui heille... Se synnin erottava väliseinä on poissa !

Vrt: Paavali:
2Kor 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin KOLMANTEEN TAIVAASEEN-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
temmattiin PARATIISIIN ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

ELI YMMÄRRÄ

Mark 12:26-27 Ja kun nyt puhumme kuolleiden herättämisestä -- ettekö ole Mooseksen kirjasta lukeneet kertomusta palavasta pensaasta? Siinä Jumala puhuu Moosekselle ja sanoo: 'Minä OLEN Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala.'
Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Te olette pahasti eksyksissä."

JA

Joh11:25-26 Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin,
eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko tämän?"

ELI JEESUS ASTUI "RYÖVÄRIN KANSSA" APOSTOLISEN USKONTUNNUSTUKSEN (150jkr) MUKAAN TUONELAAN !!! JA SITTEN NOUSI 3 PÄIVÄNÄ KUOLLEISTA ELI PALASI RUUMIISEENSA !
VRT:
1 Piet 3:18,19
" Hänen (Jeesuksen) ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. Ja niin hän myös meni
ja saarnasi vankeudessa oleville hengille."

Et näytä uskovan RAAMATTUA ! MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?

Joh 19:31. Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

VRT: http://biblehub.com/lexicon/john/19-31.htm
Web of Trust

otakops kirjoitti:

Et näytä uskovan RAAMATTUA ! MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?

Joh 19:31. Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

VRT: http://biblehub.com/lexicon/john/19-31.htm
Web of Trust

Lue lisää

"MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?"

Näihin antamiisi teksteihin nähden minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa Joh 19:31. "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat. Teksti ei kerro mitään heidän kuolemastaan eikä hautaamisestaan. Ryövärien ruumiit otettiin kyllä alas ristiltä, mutta ei sanota heidän olleen kuolleita vielä siinä vaiheessa. Heidät vain otettiin alas ristiltä (vähän huilaamaan sapatiksi). Heitä ei voi rinnastaa hirttotuomion saaneen ihmisen asemaan, koska ristiinnaulitut elivät siellä päiväkausia elämän ja kuoleman rajamailla, kunnes lopulta kuolema heidät vapautti tiedottomaan uneen. Ei kai heitä elävinä haudattu, kuten Daatania ja Abiramia, jotka "elävinä suistuivat kaikkinensa eävinä TUONELAAN." eli hautaan? 4 Moos.16:33.

Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan?

Körttiläinen kirjoitti:

"MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?"

Näihin antamiisi teksteihin nähden minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa Joh 19:31. "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat. Teksti ei kerro mitään heidän kuolemastaan eikä hautaamisestaan. Ryövärien ruumiit otettiin kyllä alas ristiltä, mutta ei sanota heidän olleen kuolleita vielä siinä vaiheessa. Heidät vain otettiin alas ristiltä (vähän huilaamaan sapatiksi). Heitä ei voi rinnastaa hirttotuomion saaneen ihmisen asemaan, koska ristiinnaulitut elivät siellä päiväkausia elämän ja kuoleman rajamailla, kunnes lopulta kuolema heidät vapautti tiedottomaan uneen. Ei kai heitä elävinä haudattu, kuten Daatania ja Abiramia, jotka "elävinä suistuivat kaikkinensa eävinä TUONELAAN." eli hautaan? 4 Moos.16:33.

Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan?

Lue lisää

"MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?"

Näihin antamiisi teksteihin nähden minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa Joh 19:31. "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat. Teksti ei kerro mitään heidän kuolemastaan eikä hautaamisestaan. Ryövärien ruumiit otettiin kyllä alas ristiltä, mutta ei sanota heidän olleen kuolleita vielä siinä vaiheessa. Heidät vain otettiin alas ristiltä (vähän huilaamaan sapatiksi). Heitä ei voi rinnastaa hirttotuomion saaneen ihmisen asemaan, koska ristiinnaulitut elivät siellä päiväkausia elämän ja kuoleman rajamailla, kunnes lopulta kuolema heidät vapautti tiedottomaan uneen. Ei kai heitä elävinä haudattu, kuten Daatania ja Abiramia, jotka "suistuivat kaikkinensa elävinä TUONELAAN." eli hautaan? 4 Moos.16:33.

Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan?

Körttiläinen kirjoitti:

"MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?"

Näihin antamiisi teksteihin nähden minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa Joh 19:31. "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat. Teksti ei kerro mitään heidän kuolemastaan eikä hautaamisestaan. Ryövärien ruumiit otettiin kyllä alas ristiltä, mutta ei sanota heidän olleen kuolleita vielä siinä vaiheessa. Heidät vain otettiin alas ristiltä (vähän huilaamaan sapatiksi). Heitä ei voi rinnastaa hirttotuomion saaneen ihmisen asemaan, koska ristiinnaulitut elivät siellä päiväkausia elämän ja kuoleman rajamailla, kunnes lopulta kuolema heidät vapautti tiedottomaan uneen. Ei kai heitä elävinä haudattu, kuten Daatania ja Abiramia, jotka "suistuivat kaikkinensa elävinä TUONELAAN." eli hautaan? 4 Moos.16:33.

Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan?

Lue lisää

"Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan? "

Kyllä tuo on nyt niin selvää Jumalan sanan opetusta, että mielenkiinnolla odotan, joko Otakopikn sen viimeinkin tajuaa, kun näin sivustaseuraajalle tämä on päivän selvää.

Körttiläinen kirjoitti:

"MIHIN SINÄ OIKEIN USKOT ?"

Näihin antamiisi teksteihin nähden minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa Joh 19:31. "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri - juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.

5 Moos. 21:23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat. Teksti ei kerro mitään heidän kuolemastaan eikä hautaamisestaan. Ryövärien ruumiit otettiin kyllä alas ristiltä, mutta ei sanota heidän olleen kuolleita vielä siinä vaiheessa. Heidät vain otettiin alas ristiltä (vähän huilaamaan sapatiksi). Heitä ei voi rinnastaa hirttotuomion saaneen ihmisen asemaan, koska ristiinnaulitut elivät siellä päiväkausia elämän ja kuoleman rajamailla, kunnes lopulta kuolema heidät vapautti tiedottomaan uneen. Ei kai heitä elävinä haudattu, kuten Daatania ja Abiramia, jotka "suistuivat kaikkinensa elävinä TUONELAAN." eli hautaan? 4 Moos.16:33.

Uskon Raamattuun, joka sanoo ihan selvällä Suomen kielellä näin: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Tuliko nyt selväksi mihin minä uskon? Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan?

Lue lisää

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat.
________________________

Tässä alkuteksti puhuu kyllä puuhun ripustetusta joka voi tarkoittaa hirttämistä tai ristiinnaulitsemista !
Ja näin Jeesuskin tuli kirotuksi meidän edestämme !

http://biblehub.com/lexicon/deuteronomy/21-23.htm

otakops kirjoitti:

Hirttotuomion saanut oli haudattava samana päivänä, jolloin hän kuoli ja ristiinnaulitut haudattiin VASTA silloin, kun he kuolivat.
________________________

Tässä alkuteksti puhuu kyllä puuhun ripustetusta joka voi tarkoittaa hirttämistä tai ristiinnaulitsemista !
Ja näin Jeesuskin tuli kirotuksi meidän edestämme !

http://biblehub.com/lexicon/deuteronomy/21-23.htm

Lue lisää

Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan? " "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Körttiläinen kirjoitti:

Mutta uskotko sinä tämän Jumalan sanan? " "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Lue lisää

Minä en usko mitään mitä sinä puhut, koska sinun oppisi on vain uskonnollisia kliseitä ja harhaa !
Sinä käännät kaikki suorat asiat vääräksi ja olet aivan eksyksissä !

Ikävä kyllä !

otakops kirjoitti:

Minä en usko mitään mitä sinä puhut, koska sinun oppisi on vain uskonnollisia kliseitä ja harhaa !
Sinä käännät kaikki suorat asiat vääräksi ja olet aivan eksyksissä !

Ikävä kyllä !

Lue lisää

En kysynyt sinulta, uskotko mitä minä puhun, vaan uskotko tämän JUMALAN SANAN
"Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Miksi sinun on niin vaikea uskoa, mitä Jumalan sana sanoo? Siksikö, koska se osoittaa sinun olevan pahasti väärässä ja eksyksissä? Eikö olisi jo aika ojentaa oma uskosi linjaan Raamatun sanan kanssa kuin hylätä Jumalan sana vain sen vuoksi, koska se paljastaa erehdyksesi?

Tälläisia Jumalan sanan hylkääjiä on ollut ennenkin, ja mitä voimme heistä oppia? Ainakin tämän: "He ovat hyljänneet Herran sanan, mitä heillä on viisautta" Jer.8:9.
"Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on hän myös hyljännyt sinut..."
1Sam.23,26.

TEE PARANNUS!

Körttiläinen kirjoitti:

En kysynyt sinulta, uskotko mitä minä puhun, vaan uskotko tämän JUMALAN SANAN
"Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Miksi sinun on niin vaikea uskoa, mitä Jumalan sana sanoo? Siksikö, koska se osoittaa sinun olevan pahasti väärässä ja eksyksissä? Eikö olisi jo aika ojentaa oma uskosi linjaan Raamatun sanan kanssa kuin hylätä Jumalan sana vain sen vuoksi, koska se paljastaa erehdyksesi?

Tälläisia Jumalan sanan hylkääjiä on ollut ennenkin, ja mitä voimme heistä oppia? Ainakin tämän: "He ovat hyljänneet Herran sanan, mitä heillä on viisautta" Jer.8:9.
"Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on hän myös hyljännyt sinut..."
1Sam.23,26.

TEE PARANNUS!

Lue lisää

Jospa sinä kävisit tuolla vähän juttelemassa...

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Kopittelija007 kirjoitti:

Jospa sinä kävisit tuolla vähän juttelemassa...

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Lue lisää

Tämä sana seisoo edelleen vahvana uskoitpa sen tai et "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Körttiläinen kirjoitti:

Tämä sana seisoo edelleen vahvana uskoitpa sen tai et "Se sielu, joka syntiä tekee, sen ON KUOLTAVA" Hes.18:4, ja jotta jokainen asia kahden tai kolmen todistajan nojalla vahvistettaisiin, niin Hes.18:19 vielä toistaa TÄMÄN TOTUUDEN: "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA"

Lue lisää

Lienee sitten paree olla syntiä tekemättä, vai?

Näin on paree kirjoitti:

Lienee sitten paree olla syntiä tekemättä, vai?

"Lienee sitten paree olla syntiä tekemättä, vai? "

Niinhän se on, mutta kun Raamattu sanoo, että "Kaikki ovat syntiä tehneet" Room.3:23 ja että "synnin palkka on kuolema" Room.6:23, niin ainoaksi mahdollisuudeksemme jää Jumalan armo, sillä "Jumalam ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23.

Sen tähden oppi ihmisen luntaisesta kuolemattomuudesta on täyttä puppua. Meillä ei ole iankaikkista elämää sen perusteella, että meillä muka olisi kuolemaaton sielu, sillä sielu kuolee "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA" Hes.18:4. Millä on iankaikkinen elämä vain Jeesuksen kautta JUMALAN ARMOLAHJANA.

Körttiläinen kirjoitti:

"Lienee sitten paree olla syntiä tekemättä, vai? "

Niinhän se on, mutta kun Raamattu sanoo, että "Kaikki ovat syntiä tehneet" Room.3:23 ja että "synnin palkka on kuolema" Room.6:23, niin ainoaksi mahdollisuudeksemme jää Jumalan armo, sillä "Jumalam ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23.

Sen tähden oppi ihmisen luntaisesta kuolemattomuudesta on täyttä puppua. Meillä ei ole iankaikkista elämää sen perusteella, että meillä muka olisi kuolemaaton sielu, sillä sielu kuolee "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA" Hes.18:4. Millä on iankaikkinen elämä vain Jeesuksen kautta JUMALAN ARMOLAHJANA.

Lue lisää

"Lienee sitten paree olla syntiä tekemättä, vai? "

Niinhän se on, mutta kun Raamattu sanoo, että "Kaikki ovat syntiä tehneet" Room.3:23 ja että "synnin palkka on kuolema" Room.6:23, niin ainoaksi mahdollisuudeksemme jää Jumalan armo, sillä "Jumalam ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23.

Sen tähden oppi ihmisen luontaisesta kuolemattomuudesta on täyttä puppua. Meillä ei ole iankaikkista elämää sen perusteella, että meillä muka olisi kuolematon sielu, sillä sielu kuolee "SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA" Hes.18:4. Meillä on iankaikkinen elämä vain Jeesuksen kautta JUMALAN ARMOLAHJANA.

"miksi "hauta" pitää mielestäsi heittää "tuliseen järveen" ? "

Kyllä Körttiläinen tietää, kun on jo lukenut Raamattunsa kannesta kanteen : ) Ja täältähän se vastaus löytyy: Tuhannen vuoden lopussa Jumala puhdistaa tämän maan kaikista saasteista ja synnistä tulella, jonka voimasta "alkuaineet kuumuudesta hajoavat" ja silloin "maa ja KAIKKI, mitä siihen on tehty, palavat" 2Piet.3:10. Sana "kaikki" sisältää myös hautausmaat ja silloin varmaan myös hautakivetkin sulavat kuumuudesta ja kaikki ruumisarkkujen sirutkin, niin että kun Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi, niin ei mikään, ei edes hautaasmaan kivet, muistuta enää menneestä synnin aikakaudesta, vaan "kaikki entinen on mennyt" Ilm.21:4.
"Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUTTA TAIVASTA JA UUTTA MAATA, JOISSA VANHURSKAUS ASUU" 2Piet.3:13.

Tuota suurta päivää me Jumalan lapsina saamme iloiten odottaa, sillä onhan nimemme elämän kirjassa ja meitä ei heitetä tuohon tuliseen järveen, koska olemme pelastuneet uskomalla Jesukseen. "Ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, HUKKUISI, vaan hänellä olisi IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Vain ne, joiden nimi ei ole elämän kirjassa, hukkuvat, koska ihminen ei ole itsessään kuolematon, vaan saa kuolemattumuuden lahjana Jumalalta uskomalla Jeesukseen, sillä "Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrasamme" Room.6:23.

Körttiläinen kirjoitti:

"miksi "hauta" pitää mielestäsi heittää "tuliseen järveen" ? "

Kyllä Körttiläinen tietää, kun on jo lukenut Raamattunsa kannesta kanteen : ) Ja täältähän se vastaus löytyy: Tuhannen vuoden lopussa Jumala puhdistaa tämän maan kaikista saasteista ja synnistä tulella, jonka voimasta "alkuaineet kuumuudesta hajoavat" ja silloin "maa ja KAIKKI, mitä siihen on tehty, palavat" 2Piet.3:10. Sana "kaikki" sisältää myös hautausmaat ja silloin varmaan myös hautakivetkin sulavat kuumuudesta ja kaikki ruumisarkkujen sirutkin, niin että kun Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi, niin ei mikään, ei edes hautaasmaan kivet, muistuta enää menneestä synnin aikakaudesta, vaan "kaikki entinen on mennyt" Ilm.21:4.
"Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUTTA TAIVASTA JA UUTTA MAATA, JOISSA VANHURSKAUS ASUU" 2Piet.3:13.

Tuota suurta päivää me Jumalan lapsina saamme iloiten odottaa, sillä onhan nimemme elämän kirjassa ja meitä ei heitetä tuohon tuliseen järveen, koska olemme pelastuneet uskomalla Jesukseen. "Ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, HUKKUISI, vaan hänellä olisi IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Vain ne, joiden nimi ei ole elämän kirjassa, hukkuvat, koska ihminen ei ole itsessään kuolematon, vaan saa kuolemattumuuden lahjana Jumalalta uskomalla Jeesukseen, sillä "Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrasamme" Room.6:23.

Lue lisää

Sinähän oletkin selvästi JEHOVAN TODISTAJA !
Hehän uskovat että tämä maa on meidän tuleva paratiisi, jossa vain Jehovat kuokkii puhtaita peltoja !
Lainaus sinulta: "Tuhannen vuoden lopussa Jumala puhdistaa tämän maan kaikista saasteista ja synnistä tulella,...Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi"

OLET SELVÄSTI JEHOVAN TODISTAJA !

Körttiläinen kirjoitti:

"miksi "hauta" pitää mielestäsi heittää "tuliseen järveen" ? "

Kyllä Körttiläinen tietää, kun on jo lukenut Raamattunsa kannesta kanteen : ) Ja täältähän se vastaus löytyy: Tuhannen vuoden lopussa Jumala puhdistaa tämän maan kaikista saasteista ja synnistä tulella, jonka voimasta "alkuaineet kuumuudesta hajoavat" ja silloin "maa ja KAIKKI, mitä siihen on tehty, palavat" 2Piet.3:10. Sana "kaikki" sisältää myös hautausmaat ja silloin varmaan myös hautakivetkin sulavat kuumuudesta ja kaikki ruumisarkkujen sirutkin, niin että kun Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi, niin ei mikään, ei edes hautaasmaan kivet, muistuta enää menneestä synnin aikakaudesta, vaan "kaikki entinen on mennyt" Ilm.21:4.
"Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUTTA TAIVASTA JA UUTTA MAATA, JOISSA VANHURSKAUS ASUU" 2Piet.3:13.

Tuota suurta päivää me Jumalan lapsina saamme iloiten odottaa, sillä onhan nimemme elämän kirjassa ja meitä ei heitetä tuohon tuliseen järveen, koska olemme pelastuneet uskomalla Jesukseen. "Ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, HUKKUISI, vaan hänellä olisi IANKAIKKINEN ELÄMÄ" Joh.3:16. Vain ne, joiden nimi ei ole elämän kirjassa, hukkuvat, koska ihminen ei ole itsessään kuolematon, vaan saa kuolemattumuuden lahjana Jumalalta uskomalla Jeesukseen, sillä "Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrasamme" Room.6:23.

Lue lisää

2. Kor. 5:4 Me, jotka vielä asumme tässä majassamme, huokailemme ahdistuneina. Emme haluaisi riisuutua vaan pukeutua uuteen asuun, niin että elämä kätkisi sisäänsä sen, mikä on kuolevaista.
**********

Hautausmaita sanotaankin Jumalan puutarhoiksi. Jumala on kylvänyt "puutarhaansa" ihmissiementä, sillä eihän ihmisestä jää kuin siemen jäljelle vuosisatojen ja -tuhansien saatossa. Mutta siemen jää, ja se siemen on Jumalan tiedossa. Siitä siemenestä nousee UUSI TAIMI, UUSI LUOMUS, kun Jeesus tulee toisen kerran.

Silloin Jumalan puutarha alkaa kukkimaan, kun ihmissiemenet heräävät:

1. Kor. 15:53
Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen.

1. Kor. 15:54
Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu.

Näin minäkin olen asian Raamatusta ymmärtänyt. Jeesuksen tullessa takaisin pelastetut, sekä elossa olevat että kuolleista herätetyt "temmataan YHDESSÄ heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1Tess.4:17. Toteutuu Jeesuksen lupaus "tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitt siellä, missä minä olen" Joh.14:3.

Pelastetut ovat siis taivaassa tuhat vuotta, sillä ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välillä on 1000 vuotta. "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet.." Ilm.20:5.

Tuhannen vuoden jälkeen, kun tuli on puhdistanut maan, se luodaan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. "Autuaat ovat hiljaiset, sillä he saaat MAAN periä" Matt.5:5.
"Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja UUTTA MAATA, joissa vanhurskaus asuu" 2Piet.3:13. "Ja minä näin uuden taivaan ja UUDEN MAAN...Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä. Ja hän on asuva heidän keskellänsä..."Ilm.21:3

Jumala kerran puhdisti maan synnistä vedellä ja nyt hän tekee sen tulella. Kyllä se ei muuten taida desifioitua OIKEN KUNNOLLA.

Körttiläinen kirjoitti:

Jumala kerran puhdisti maan synnistä vedellä ja nyt hän tekee sen tulella. Kyllä se ei muuten taida desifioitua OIKEN KUNNOLLA.

Psalmin kirjoittaja, esrahilainen Heeman (Ps.88:1) kysyy: "Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään" Ps.88:11. ja Daavid vastaa: "EIVÄT kuolleet ylistä Herraa, EI KUKAAN hiljaisuuteen(sheol=tuonela=hauta) astuneista" Ps.115:17."Sillä KUOLEMASSA EI SINUA MUISTETA, kuka ylistää sinua tuonelassa" (sheol=hauta). Siispä tuonelassa eli haudassa EI OLE MUUTA ELÄMÄÄ KUN BAKTEEREITA JA MATOJA KUOLLEITA, ELOTTOMIA RUUMIITA NAKERTELEMASSA, ja heistäkään, enenmpää kuin kuolleista sieluistakaan, EI KUKAAN YLISTÄ HERRAA. Miksi ei ylistä? "Siksi, koska "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Mutta me,(siis elävät) me kiitämme Herraa, nyt ja iankaikkisesti, HALLELUJA" Ps.115:18.

Körttiläinen kirjoitti:

Psalmin kirjoittaja, esrahilainen Heeman (Ps.88:1) kysyy: "Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään" Ps.88:11. ja Daavid vastaa: "EIVÄT kuolleet ylistä Herraa, EI KUKAAN hiljaisuuteen(sheol=tuonela=hauta) astuneista" Ps.115:17."Sillä KUOLEMASSA EI SINUA MUISTETA, kuka ylistää sinua tuonelassa" (sheol=hauta). Siispä tuonelassa eli haudassa EI OLE MUUTA ELÄMÄÄ KUN BAKTEEREITA JA MATOJA KUOLLEITA, ELOTTOMIA RUUMIITA NAKERTELEMASSA, ja heistäkään, enenmpää kuin kuolleista sieluistakaan, EI KUKAAN YLISTÄ HERRAA. Miksi ei ylistä? "Siksi, koska "KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN" Saarn.9:5.

Mutta me,(siis elävät) me kiitämme Herraa, nyt ja iankaikkisesti, HALLELUJA" Ps.115:18.

Lue lisää

Psalmi88:1 Koorahilaisten laulu, virsi; veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Sairaus"; esrahilaisen Heemanin mietevirsi. Herra, minun pelastukseni Jumala, päivin ja öin minä huudan sinun edessäsi.
88:2 Salli minun rukoukseni tulla kasvojesi eteen, kallista korvasi minun huutoni puoleen.
88:3 Sillä minun sieluni on kärsimyksistä kylläinen, ja minun elämäni on lähellä tuonelaa.
88:4 Minut luetaan hautaan menevien joukkoon, minä olen kuin mies, jolta voima on poissa.
88:5 Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut.
88:6 Sinä olet laskenut minut syvimpään hautaan, pimeyteen, syviin kuiluihin.
88:7 Sinun vihasi painaa minua, ja kaikki kuohusi sinä vyörytät minun ylitseni. Sela.
88:8 Sinä olet karkoittanut tuttavani minusta kauas, olet tehnyt minut heille inhoksi; minä olen suljettu sisään enkä pääse ulos.
88:9 Minun kasvoni ovat kuihtuneet kurjuudesta. Joka päivä minä huudan sinua, Herra, ja ojennan käteni sinun puoleesi.
88:10 Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela.
88:11 Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi?
88:12 Tunnetaanko sinun ihmeitäsi pimeydessä ja sinun vanhurskauttasi unhotuksen maassa?
88:13 Mutta minä huudan avukseni sinua, Herra, ja minun rukoukseni tulee varhain sinun eteesi.
88:14 Miksi, Herra, hylkäät minun sieluni, miksi peität kasvosi minulta?
88:15 Minä olen kurja ja lähellä kuolemaa hamasta nuoruudestani, minä kärsin sinun kauhujasi, olen neuvoton.
88:16 Sinun vihasi vyöryy minun ylitseni, sinun hirmusi hukuttavat minut.
88:17 Ne saartavat minua kaiken päivää kuin vedet, ne kaikki yhdessä piirittävät minua.
88:18 Ystävät ja toverit sinä olet karkoittanut minusta kauas, pimeys on minun ainoa tuttavani.

huijaat ei sanota kirjoitti:

Psalmi88:1 Koorahilaisten laulu, virsi; veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Sairaus"; esrahilaisen Heemanin mietevirsi. Herra, minun pelastukseni Jumala, päivin ja öin minä huudan sinun edessäsi.
88:2 Salli minun rukoukseni tulla kasvojesi eteen, kallista korvasi minun huutoni puoleen.
88:3 Sillä minun sieluni on kärsimyksistä kylläinen, ja minun elämäni on lähellä tuonelaa.
88:4 Minut luetaan hautaan menevien joukkoon, minä olen kuin mies, jolta voima on poissa.
88:5 Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut.
88:6 Sinä olet laskenut minut syvimpään hautaan, pimeyteen, syviin kuiluihin.
88:7 Sinun vihasi painaa minua, ja kaikki kuohusi sinä vyörytät minun ylitseni. Sela.
88:8 Sinä olet karkoittanut tuttavani minusta kauas, olet tehnyt minut heille inhoksi; minä olen suljettu sisään enkä pääse ulos.
88:9 Minun kasvoni ovat kuihtuneet kurjuudesta. Joka päivä minä huudan sinua, Herra, ja ojennan käteni sinun puoleesi.
88:10 Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela.
88:11 Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi?
88:12 Tunnetaanko sinun ihmeitäsi pimeydessä ja sinun vanhurskauttasi unhotuksen maassa?
88:13 Mutta minä huudan avukseni sinua, Herra, ja minun rukoukseni tulee varhain sinun eteesi.
88:14 Miksi, Herra, hylkäät minun sieluni, miksi peität kasvosi minulta?
88:15 Minä olen kurja ja lähellä kuolemaa hamasta nuoruudestani, minä kärsin sinun kauhujasi, olen neuvoton.
88:16 Sinun vihasi vyöryy minun ylitseni, sinun hirmusi hukuttavat minut.
88:17 Ne saartavat minua kaiken päivää kuin vedet, ne kaikki yhdessä piirittävät minua.
88:18 Ystävät ja toverit sinä olet karkoittanut minusta kauas, pimeys on minun ainoa tuttavani.

Lue lisää

Ps88:10 Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela.
88:11 Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi?

Nämähän ovat kysymyksiä mihin "Heeman " etsii vastausta ?

Vähän niin kuin sinäkin... :O

Hebr "sheol" = " Kuolletten valtakunta" "henkimaailmallinen tila" !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps88:10 Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela.
88:11 Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi?

Nämähän ovat kysymyksiä mihin "Heeman " etsii vastausta ?

Vähän niin kuin sinäkin... :O

Hebr "sheol" = " Kuolletten valtakunta" "henkimaailmallinen tila" !

Lue lisää

Millä Raamatun tekstillä sinä perustelet sen, että "sheol" = " Kuolletten valtakunta" "henkimaailmallinen tila" ?

"Kuolema tuo LOPUN kaikelle elämän aktiivisuudelle ja tuonelassa eli haudassa saamme levätä täysin rauhallista ja tiedotonta unta aina ylösnousemuksemme aamuun saakka.

Näin on hyvä."

Niin minunkin mielestäni ja siihen on vahvat Raamatulliset perusteet.

vanhus3 kirjoitti:

"Kuolema tuo LOPUN kaikelle elämän aktiivisuudelle ja tuonelassa eli haudassa saamme levätä täysin rauhallista ja tiedotonta unta aina ylösnousemuksemme aamuun saakka.

Näin on hyvä."

Niin minunkin mielestäni ja siihen on vahvat Raamatulliset perusteet.

Lue lisää

En itse tunne kovin hyvin Raamatua, mutta kyllä körttiläisen oppi kuolemasta on sama, kuin mitä minäkin olen Raamatusta löytänyt. En minäkään ole sieltä sieunkuolemattomuusoppia löytänyt, vaan se on sielunvihollisen valhe. Parempi uskoa Jumalaa kuin saa tanaa.

Ainakin heillä on sama raamatullinen usko, joka yhdistää heidät Jumalan sanaan ja yksin Kristuksen kautta saatavaan iankaikkiseen elämään. He eivät usko ihmisellä olevan itsessään iankaikkista elämää, vaan "Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ" 1Joh.5:12,13. Siis keillä? Niillä, jotka USKOVAT Jumalan Pojan nimen. Muilla EI OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ!!!

Oikeassa ovat kirjoitti:

Ainakin heillä on sama raamatullinen usko, joka yhdistää heidät Jumalan sanaan ja yksin Kristuksen kautta saatavaan iankaikkiseen elämään. He eivät usko ihmisellä olevan itsessään iankaikkista elämää, vaan "Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ" 1Joh.5:12,13. Siis keillä? Niillä, jotka USKOVAT Jumalan Pojan nimen. Muilla EI OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ!!!

Lue lisää

Sanoohan Raamattu, että "Jumalan ARMOLAHJA on iankaikkinen elämä" Room.6:23. Ei siis syntymälahja, vaan ARMOLAHJA, jonka saamme lahjaksi Jumalalta, kun otamme Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanajamme ja Pelastajanamme.