Miksi evo-geenitutkijan välttelevät veren tutkimusta?

jukkaboi

Siksi että simpanssin ja ihmisen veri on aivan erilaista. Jopa käärmeen veri on lähempänä ihmisen verta ja hiiren veri on 99,99% samanlaista kuin ihmisen.

Joten hiiri on ihmisen esi-isä ja rotta evokin.

36

209

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eoqlbxiw

      Ensinnäkin, sillä ei ole mitään väliä minkälaista veri on "ulkopuolelta". Ja sitten voisit antaa linkin jossa todetaan että käärmeen veri olisi lähempänä ihmisen verta kuin simpanssin veri. Mutta tuskin tulee mitään linkkiä muuallekkuin jehovan todistajien sivuille tai creation.com:iin.

    • tieteenharrastaja

      Tuskinpa välttelevät:

      "Miksi evo-geenitutkijan välttelevät veren tutkimusta? Jopa käärmeen veri on lähempänä ihmisen verta ja hiiren veri on 99,99% samanlaista kuin ihmisen."

      Ja tuskin on tottakaan.

    • ei edes hauskaa

      Typerä trolli valehtelee!

      "Lokakuussa 2012 PNAS-tiedelehdessä julkaistun kansainvälisen tutkimuksen mukaan nykyinen niin sanottu ABO-veriryhmäjako juontuu ainakin 20 miljoonan vuoden takaa. Veriryhmät kehittyivät ilmeisesti ihmisten ja nykyisten apinoiden yhteiselle kantamuodolle, joka on sittemmin kadonnut Maan päältä.

      Tutkimuksessa analysoitiin ihmisen, gorillan, simpanssin ja muiden apinoiden punasolujen pinnan antigeeneihin eli veriryhmiin vaikuttavia perintötekijöitä. Tulokset osoittivat, että apinoilla on samat veriryhmät kuin ihmisellä, joten veriryhmät A, B, AB ja O esiintyivät jo kaikkien kädellisten yhteisellä kantamuodolla."

      http://tieku.fi/kysy-meilta/veriryhma-veriryhmat-ovat-ihmista-vanhempia

      • jyrkipoika

        Sopivasti kadonnut....hehe. Taisi olla mielikuvitusolento koko otus.


    • Näyttää mytomaanimultinikillä olevan tylsää - taaskin nyhtää huomiota tällä aivopieruavauksella.

      Mutta mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellinen valehtelija ja vääristelijä. Ja säälittävän huomionkipe tämän päälle.

    • yhteensopimattomuus

      Veriryhmien muodostamiseen vaikuttaa immuunitekijät. Näiden immuunitekijöiden vaikutuksen vuoksi eri lajien verta ei voida käyttää. Ihmisten keskenkin on tehtävä se "ristikoe" ennen verensiirtoja. Tämän pitäisi olla jo jokaiselle aika selvää.
      Rigoristiset evolutionistit kumminkin kieltävät nämä immuunitekijät lähes kokonaan koska heille on varsin vieras ajatus jostakin "kudosten yhteensopimattomuudesta". Immuunitekijät nimenomaan vahvistaa sen, että lajit pysyy eri lajeina eli "hyppyjä" ei tapahdu koska eri lajien kudokset hylkivät toisiaan voimakkaasti.
      Eri lajien sukulaisuus on mahdoton ilmiö. Jos kaikilla lajeilla olisi yhteiset esi-isät ei tälläistä voimakasta immuunimekanismia edes olisi syntynyt. Immuunitekijät estävät makro- ja megaevoluution. (näitä termejä käytetään evoluutioteoriassa).
      Ihmisilläkin kudossiirrot (kuten luuydinsiirto) vaatii kudosten yhteensopivuuden. Aivan kenen hyvänsä kudos ei kelpaa. Ja kudossiirtojen jälkeen potilas joutuu hylkimisenestolääkitykseen. Tämä fakta rajaa pois "yleisen sukulaisuuden" joka on evoluutioteorian pääväite.

      • Et esitä miten immunologiset tekijät osoittaisivat havaitun ja hyvin ymmärretyn lajien sukulaisuuden mahdottomaksi.


      • jyrkipoika

        Kiitos paljon veli "yhteensopimattomuus".

        Muistaakseni muuan Paavi kuoli kun hänelle siirrettiin sian verta.

        Eli sika nyt ei sitten taida olla kovin lähellä ihmistä vaikka Paavi niin luuli.


      • antigeeni
        khaosmonaut kirjoitti:

        Et esitä miten immunologiset tekijät osoittaisivat havaitun ja hyvin ymmärretyn lajien sukulaisuuden mahdottomaksi.

        Etkö halua ymmärtää mitä se "kudosten hylkiminen" on? Hankipa itsellesi jokin lääketieteellistä mikrobiologiaa käsittelevä kirja ja lue sieltä erityisesti kaikki immunologiaa käsittelevät luvut.
        Minulla ei ole aikaa eikä erityisemmin tahtoakaan juurta jaksain alkaa näitä asioita selittämään keskustelupalstojen rigoristisille tyypeille.
        Varmaa on se, että nuo immunologisten tekijöiden olemassolo on yhtä varmaa kuin solujen olemassaolokin. Tämä ei ole kreationistien keksimää harhautusta.


      • antigeeni kirjoitti:

        Etkö halua ymmärtää mitä se "kudosten hylkiminen" on? Hankipa itsellesi jokin lääketieteellistä mikrobiologiaa käsittelevä kirja ja lue sieltä erityisesti kaikki immunologiaa käsittelevät luvut.
        Minulla ei ole aikaa eikä erityisemmin tahtoakaan juurta jaksain alkaa näitä asioita selittämään keskustelupalstojen rigoristisille tyypeille.
        Varmaa on se, että nuo immunologisten tekijöiden olemassolo on yhtä varmaa kuin solujen olemassaolokin. Tämä ei ole kreationistien keksimää harhautusta.

        >Minulla ei ole aikaa eikä erityisemmin tahtoakaan juurta jaksain alkaa näitä asioita selittämään keskustelupalstojen rigoristisille tyypeille.

        Kappas. Eka viesti koko palstalla ja hermot on heti menossa.

        Muistuttaa jumalan suhtautumista kahteen (2) ensimmäiseen ihmiseen. Ukon käämit paloi yhteen (1) mokaan niin ettei mitään rajaa.


      • antigeeni kirjoitti:

        Etkö halua ymmärtää mitä se "kudosten hylkiminen" on? Hankipa itsellesi jokin lääketieteellistä mikrobiologiaa käsittelevä kirja ja lue sieltä erityisesti kaikki immunologiaa käsittelevät luvut.
        Minulla ei ole aikaa eikä erityisemmin tahtoakaan juurta jaksain alkaa näitä asioita selittämään keskustelupalstojen rigoristisille tyypeille.
        Varmaa on se, että nuo immunologisten tekijöiden olemassolo on yhtä varmaa kuin solujen olemassaolokin. Tämä ei ole kreationistien keksimää harhautusta.

        Älä suotta yritä vääristellä sitä mitä ymmärryksestäni osoitan. Kommenttini immunologian ja lajiutumisen yhteydestä suoltavalle kirjoittajalle on edelleen näkyvissä, jotta voisit selvittää mitä käsitit itse oikein ja mitä et.


      • "Veriryhmien muodostamiseen vaikuttaa immuunitekijät. Näiden immuunitekijöiden vaikutuksen vuoksi eri lajien verta ei voida käyttää. Ihmisten keskenkin on tehtävä se "ristikoe" ennen verensiirtoja. Tämän pitäisi olla jo jokaiselle aika selvää.
        Rigoristiset evolutionistit kumminkin kieltävät nämä immuunitekijät lähes kokonaan koska heille on varsin vieras ajatus jostakin "kudosten yhteensopimattomuudesta"."

        Aivan pähkähullu väite. Nimenomaisesti evoluutioteoriaa parhaana selityksenä biodiversiteetille pitävät biologit ovat nuo immunologiset tekijät selvittäneet, niin että sinäkin voit niistä nyt puhua. Kukaan evoluutikko ei ole ikinä niitä mitenkään kiistänyt. Mistä ihmeestä sinä keksit noita valheitasi?

        "Immuunitekijät nimenomaan vahvistaa sen, että lajit pysyy eri lajeina eli "hyppyjä" ei tapahdu koska eri lajien kudokset hylkivät toisiaan voimakkaasti."

        Immunologiset erot eri lajien väleillä ovat evoluution tuotosta. Kun lajit eroavat ja pysyvät tarpeeksi kauan erillään toisistaan, myös immunologiset erot kasvavat. Ja sitä enemmän mitä kaukaisemmista sukulaisista on kyse.

        "Eri lajien sukulaisuus on mahdoton ilmiö."

        Eri lajien sukulaisuus ei ole lainkaan mahdotonta, päinvastoin se on tieteellinen fakta.

        "Jos kaikilla lajeilla olisi yhteiset esi-isät ei tälläistä voimakasta immuunimekanismia edes olisi syntynyt."

        Tietenkin on. Katsos kun kukin laji sopeutuu sille ominaiseen ympäristöön, jolloin niille myös kehittyy siinä ympäristössä tarpeellinen immuunivaste, joka on siis erilainen kuin toisissa ympäristöissä ja olosuhteissa muiden lajien tarvitsema immuunivaste.

        "Immuunitekijät estävät makro- ja megaevoluution. (näitä termejä käytetään evoluutioteoriassa)."

        Haha. Niillä ei ole mitään tekemistä makroevoluution estämisessä. Toisin kuin luulet lajiutumisen tapahtuvan, se tapahtuu useimmiten lajin jakautumisella kahtia, ei kahden eri lajin risteytymisellä. Ja makroevoluutio on havaittu fakta, joten mikä tahansa pähkäily, jonka mukaan se on mahdotonta, on siis täysin varmasti väärässä.

        "Ihmisilläkin kudossiirrot (kuten luuydinsiirto) vaatii kudosten yhteensopivuuden. Aivan kenen hyvänsä kudos ei kelpaa. Ja kudossiirtojen jälkeen potilas joutuu hylkimisenestolääkitykseen. Tämä fakta rajaa pois "yleisen sukulaisuuden" joka on evoluutioteorian pääväite."

        LOL. Eivätkö siis sinusta ihmiset muka ole sukulaisia keskenään?


    • 1+2

      Osaatko arvata miksi veren Rh on nimeltään Rhesus-tekijä?

      • jyrkipoika

        Siksi koska apinan ja ihmisen vei eivät sovi yhteen.


    • Totuudentorvettaja

      "Rigoristiset evolutionistit kumminkin kieltävät nämä immuunitekijät lähes kokonaan koska heille on varsin vieras ajatus jostakin "kudosten yhteensopimattomuudesta". Immuunitekijät nimenomaan vahvistaa sen, että lajit pysyy eri lajeina eli "hyppyjä" ei tapahdu koska eri lajien kudokset hylkivät toisiaan voimakkaasti. "

      Ennen kuin kukaan kommentoi tuota kirjoitusta, haluaisin kirjoittajan vastaavan kysymykseen: Olitko tosissasi kirjoittaessasi tuon? Ymmärrätkö mikä siinä on väärin?

      Toivon että kukaan ei toistaiseksi vastaisi kyseiseen viestiin ennen kuin saamme vastaukset näihin kysymyksiin.

      • fakta se on

        Kyllä olin ihan tosissani tuota tekstiä kirjoittaessa. En voi tässä ryhtyä selostamaan juurta jaksin näitä immunolgiaan liityviä asioita. Mutta jotkain kyllä voin kyllä lisätä.
        MHC, major histocompatibility complex, selkärankaisilla eläimillä tiiviisti kytkeytyneiden geenien perhe, joka koostuu lukuisista kudosyhteensopivuuden (histocompatibility) geeneistä. ..Nämä puolestaan vastaavat kudosten immuunivasteiden eroista"...". Näin sanotaan Biologian sanakirjassa lyhennettynä.

        Näin muodostuneet antigeenit aiheuttaa vastaanottavassa yksilössä immuunivasteen (kudos ja elinsiirroissa) eli erilaisia hylkimisreaktioita. Minä en ole keksinyt noita juttuja, vaan nykylääketieteessä jatkuvasti on edessä kudos- ja elinsiirtojen tuomat ongelmat. Immuunitekijöitä on enimmäkseen tutkittu selkärankaisilla nisäkkäillä ja se mitä tiedetään muiden eliöiden immuunijärjestelmistä on jo paljon vähemmän tutkittua. Hyönteisten immuunijärjestelmää on vähemmän selvitetty, mutta niilläkin on "jokin" sellainen.
        Lääketieteellinen MIkrobiologia kirja sivuilla 111-112 selostaa lyhyesti ihmisen suvunjatkamisen immunologiaa. Siinä on luvut: a) naisen hedelmättömyys ja b) miehen hedelmättömyys. En ryhdy lainaajaksi.
        Joka tapauksessa on mahdollista se, että naisella voi olla kohdunsuussa sellainen valkosoluvarustus, että miehen siittiöitä kohtaan voi tulla immuniteettivaste. Ja miehelle taas voi tulla omia siittiöitä kohtaan siittiö-vastaaineita. (tämä kertoo autoimmuunitilasta)
        Ihmisen hedelmättömyydessä voi olla siis immuunitekijöiden vaikutusta. Edessä on keinohedelmöitys tai adoptio jos lasta halutaan. Nyt minulla ei ole tilastoa antaa, mutta moni avioliitto (tai muu parisuhde) kärsii naisen tai miehen tai molempien samanaikaisesta "immuunivaste" hedelmättömyydestä.
        Nämä asiat EIVÄT ole kreationistien keksintöä vaan ihan totista tosiasiaa. Jälkeläisen saanti ei vaan aina onnistu ja syynä voi olla nuo immunologiset mekanismit. Näin se immunologia voi estää perimän siirtymistä luonnollisella menetelmällä.


      • Tarkkailija A
        fakta se on kirjoitti:

        Kyllä olin ihan tosissani tuota tekstiä kirjoittaessa. En voi tässä ryhtyä selostamaan juurta jaksin näitä immunolgiaan liityviä asioita. Mutta jotkain kyllä voin kyllä lisätä.
        MHC, major histocompatibility complex, selkärankaisilla eläimillä tiiviisti kytkeytyneiden geenien perhe, joka koostuu lukuisista kudosyhteensopivuuden (histocompatibility) geeneistä. ..Nämä puolestaan vastaavat kudosten immuunivasteiden eroista"...". Näin sanotaan Biologian sanakirjassa lyhennettynä.

        Näin muodostuneet antigeenit aiheuttaa vastaanottavassa yksilössä immuunivasteen (kudos ja elinsiirroissa) eli erilaisia hylkimisreaktioita. Minä en ole keksinyt noita juttuja, vaan nykylääketieteessä jatkuvasti on edessä kudos- ja elinsiirtojen tuomat ongelmat. Immuunitekijöitä on enimmäkseen tutkittu selkärankaisilla nisäkkäillä ja se mitä tiedetään muiden eliöiden immuunijärjestelmistä on jo paljon vähemmän tutkittua. Hyönteisten immuunijärjestelmää on vähemmän selvitetty, mutta niilläkin on "jokin" sellainen.
        Lääketieteellinen MIkrobiologia kirja sivuilla 111-112 selostaa lyhyesti ihmisen suvunjatkamisen immunologiaa. Siinä on luvut: a) naisen hedelmättömyys ja b) miehen hedelmättömyys. En ryhdy lainaajaksi.
        Joka tapauksessa on mahdollista se, että naisella voi olla kohdunsuussa sellainen valkosoluvarustus, että miehen siittiöitä kohtaan voi tulla immuniteettivaste. Ja miehelle taas voi tulla omia siittiöitä kohtaan siittiö-vastaaineita. (tämä kertoo autoimmuunitilasta)
        Ihmisen hedelmättömyydessä voi olla siis immuunitekijöiden vaikutusta. Edessä on keinohedelmöitys tai adoptio jos lasta halutaan. Nyt minulla ei ole tilastoa antaa, mutta moni avioliitto (tai muu parisuhde) kärsii naisen tai miehen tai molempien samanaikaisesta "immuunivaste" hedelmättömyydestä.
        Nämä asiat EIVÄT ole kreationistien keksintöä vaan ihan totista tosiasiaa. Jälkeläisen saanti ei vaan aina onnistu ja syynä voi olla nuo immunologiset mekanismit. Näin se immunologia voi estää perimän siirtymistä luonnollisella menetelmällä.

        Et sitten vastannut opllenkaan siihen mitä kysyttiin, vaan kerroit aivan muita juttuja.

        Yritä uudelleen.


      • Totuudentorvettaja
        fakta se on kirjoitti:

        Kyllä olin ihan tosissani tuota tekstiä kirjoittaessa. En voi tässä ryhtyä selostamaan juurta jaksin näitä immunolgiaan liityviä asioita. Mutta jotkain kyllä voin kyllä lisätä.
        MHC, major histocompatibility complex, selkärankaisilla eläimillä tiiviisti kytkeytyneiden geenien perhe, joka koostuu lukuisista kudosyhteensopivuuden (histocompatibility) geeneistä. ..Nämä puolestaan vastaavat kudosten immuunivasteiden eroista"...". Näin sanotaan Biologian sanakirjassa lyhennettynä.

        Näin muodostuneet antigeenit aiheuttaa vastaanottavassa yksilössä immuunivasteen (kudos ja elinsiirroissa) eli erilaisia hylkimisreaktioita. Minä en ole keksinyt noita juttuja, vaan nykylääketieteessä jatkuvasti on edessä kudos- ja elinsiirtojen tuomat ongelmat. Immuunitekijöitä on enimmäkseen tutkittu selkärankaisilla nisäkkäillä ja se mitä tiedetään muiden eliöiden immuunijärjestelmistä on jo paljon vähemmän tutkittua. Hyönteisten immuunijärjestelmää on vähemmän selvitetty, mutta niilläkin on "jokin" sellainen.
        Lääketieteellinen MIkrobiologia kirja sivuilla 111-112 selostaa lyhyesti ihmisen suvunjatkamisen immunologiaa. Siinä on luvut: a) naisen hedelmättömyys ja b) miehen hedelmättömyys. En ryhdy lainaajaksi.
        Joka tapauksessa on mahdollista se, että naisella voi olla kohdunsuussa sellainen valkosoluvarustus, että miehen siittiöitä kohtaan voi tulla immuniteettivaste. Ja miehelle taas voi tulla omia siittiöitä kohtaan siittiö-vastaaineita. (tämä kertoo autoimmuunitilasta)
        Ihmisen hedelmättömyydessä voi olla siis immuunitekijöiden vaikutusta. Edessä on keinohedelmöitys tai adoptio jos lasta halutaan. Nyt minulla ei ole tilastoa antaa, mutta moni avioliitto (tai muu parisuhde) kärsii naisen tai miehen tai molempien samanaikaisesta "immuunivaste" hedelmättömyydestä.
        Nämä asiat EIVÄT ole kreationistien keksintöä vaan ihan totista tosiasiaa. Jälkeläisen saanti ei vaan aina onnistu ja syynä voi olla nuo immunologiset mekanismit. Näin se immunologia voi estää perimän siirtymistä luonnollisella menetelmällä.

        Et ilmeisesti ymmärrä mistä puhut, mutta yritän helpottaa tehtävääsi, että kiinnittäisit huomion oikeaan kohtaan (olisi niitä muitakin, mutta ensin pitää kontata, jotta voi myöhemmin kävellä):

        "Immuunitekijät nimenomaan vahvistaa sen, että lajit pysyy eri lajeina eli "hyppyjä" ei tapahdu koska eri lajien kudokset hylkivät toisiaan voimakkaasti."

        Jos oikein pinnistät ja keskityt, pohdit asiaa huolella, niin mikä tässä kirjoituksessasi on pahasti vialla jos haluat kritisoida evoluutioteoriaa.


      • fakta se on kirjoitti:

        Kyllä olin ihan tosissani tuota tekstiä kirjoittaessa. En voi tässä ryhtyä selostamaan juurta jaksin näitä immunolgiaan liityviä asioita. Mutta jotkain kyllä voin kyllä lisätä.
        MHC, major histocompatibility complex, selkärankaisilla eläimillä tiiviisti kytkeytyneiden geenien perhe, joka koostuu lukuisista kudosyhteensopivuuden (histocompatibility) geeneistä. ..Nämä puolestaan vastaavat kudosten immuunivasteiden eroista"...". Näin sanotaan Biologian sanakirjassa lyhennettynä.

        Näin muodostuneet antigeenit aiheuttaa vastaanottavassa yksilössä immuunivasteen (kudos ja elinsiirroissa) eli erilaisia hylkimisreaktioita. Minä en ole keksinyt noita juttuja, vaan nykylääketieteessä jatkuvasti on edessä kudos- ja elinsiirtojen tuomat ongelmat. Immuunitekijöitä on enimmäkseen tutkittu selkärankaisilla nisäkkäillä ja se mitä tiedetään muiden eliöiden immuunijärjestelmistä on jo paljon vähemmän tutkittua. Hyönteisten immuunijärjestelmää on vähemmän selvitetty, mutta niilläkin on "jokin" sellainen.
        Lääketieteellinen MIkrobiologia kirja sivuilla 111-112 selostaa lyhyesti ihmisen suvunjatkamisen immunologiaa. Siinä on luvut: a) naisen hedelmättömyys ja b) miehen hedelmättömyys. En ryhdy lainaajaksi.
        Joka tapauksessa on mahdollista se, että naisella voi olla kohdunsuussa sellainen valkosoluvarustus, että miehen siittiöitä kohtaan voi tulla immuniteettivaste. Ja miehelle taas voi tulla omia siittiöitä kohtaan siittiö-vastaaineita. (tämä kertoo autoimmuunitilasta)
        Ihmisen hedelmättömyydessä voi olla siis immuunitekijöiden vaikutusta. Edessä on keinohedelmöitys tai adoptio jos lasta halutaan. Nyt minulla ei ole tilastoa antaa, mutta moni avioliitto (tai muu parisuhde) kärsii naisen tai miehen tai molempien samanaikaisesta "immuunivaste" hedelmättömyydestä.
        Nämä asiat EIVÄT ole kreationistien keksintöä vaan ihan totista tosiasiaa. Jälkeläisen saanti ei vaan aina onnistu ja syynä voi olla nuo immunologiset mekanismit. Näin se immunologia voi estää perimän siirtymistä luonnollisella menetelmällä.

        "En voi tässä ryhtyä selostamaan juurta jaksin näitä immunolgiaan liityviä asioita."

        Mikä estää? Tutkijan salassapitovelvollisuus, laiskuus, asiantuntemattomuus, jokin muu (rasti ruutuun, kiitos)? :-D


      • Totuudentorvettaja
        Totuudentorvettaja kirjoitti:

        Et ilmeisesti ymmärrä mistä puhut, mutta yritän helpottaa tehtävääsi, että kiinnittäisit huomion oikeaan kohtaan (olisi niitä muitakin, mutta ensin pitää kontata, jotta voi myöhemmin kävellä):

        "Immuunitekijät nimenomaan vahvistaa sen, että lajit pysyy eri lajeina eli "hyppyjä" ei tapahdu koska eri lajien kudokset hylkivät toisiaan voimakkaasti."

        Jos oikein pinnistät ja keskityt, pohdit asiaa huolella, niin mikä tässä kirjoituksessasi on pahasti vialla jos haluat kritisoida evoluutioteoriaa.

        Voisiko kirjoittaja vastata, keksitkö sinä mitä tarkoitin ja mikä kirjoituksessasi oli pielessä? Jos et ymmärtänyt, sinun kannattaisi varmaankin selvittää asia tai kysyä, että ymmärrät asian jatkossa oikein.


    • .utopia

      Aloittajan yritys on eksyttää ajatukseen että ihminen olisi jotain muuta kuin on, ei aihetta tutkimiseen tai väittelyyn.

    • Epäjumalienkieltäjä

      "Siksi että simpanssin ja ihmisen veri on aivan erilaista."

      Ai että on? Simpanssilla (ja joillain muillakin kädellisillä) on täsmälleen samanlainen ABO-veriryhmäsysteemi kuin ihmisellä, mutta esimerkiksi käärmeilä ei tietenkään ole tällaisia veriryhmiä. Eikä hiirellä.

      Eli sinulla voi olla eri veriryhmä kuin veljelläsi, mutta sama kuin jollakin simpanssilla. Veriryhmän määrittelevien geenien osalta voit muistuttaa siis enemmän simpanssia (tai vaikka jotakuta gorillaa) enemmän kuin omaa veljeäsi.

      http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1208/1208.4613.pdf

      • jyrkipoika

        Tuo veren erilaisuus ei ole veriryhmistä kiinni vaan immunologiasta.

        Immunologian tarkoitus on säilyttää kunkin verellisen veri alkuperäisessä kuosissaan ja se tekee sen erittäin pontevasti.


      • Epäjumalienkieltäjä
        jyrkipoika kirjoitti:

        Tuo veren erilaisuus ei ole veriryhmistä kiinni vaan immunologiasta.

        Immunologian tarkoitus on säilyttää kunkin verellisen veri alkuperäisessä kuosissaan ja se tekee sen erittäin pontevasti.

        Immunologia on tieteenhaara. Jollakin voi tietenkin olla "tiede verissä". Ainakin subjektiivisen kokemuksen mukaan.

        Kerropa miksi meillä on tuo elinsiirtoja (ihmistenkin välillä) haittaava adaptiivinen immuniteetti?


      • jyrkipoika kirjoitti:

        Tuo veren erilaisuus ei ole veriryhmistä kiinni vaan immunologiasta.

        Immunologian tarkoitus on säilyttää kunkin verellisen veri alkuperäisessä kuosissaan ja se tekee sen erittäin pontevasti.

        Ihmisen immuunisysteemi on niin hienosti suunniteltu, että sen takia meillä on hyvin paljon erilaisia autoimmuunisairauksia...


      • Epäjumalienkielätjä
        kekek-kekek kirjoitti:

        Ihmisen immuunisysteemi on niin hienosti suunniteltu, että sen takia meillä on hyvin paljon erilaisia autoimmuunisairauksia...

        Yleisen hypoteesin mukaan autoimmuunitaudit ovat lisääntyneet, kun esimerkiksi loisien vähetessä immuunijärjestelmältä on loppunut "oikea" tekeminen.


      • ei kokeilla ei

        Et taida ymmärtää ABO-verijärjestelmää. Tämähän kertoo vain siitä, että verisoluilla on eroja eli kyse on agglutinaatiosta eli punaisten verisolujen "yhteenliimautumis" reaktiona. Rh-järjestelmä on tästä riippumaton.

        Vaikka joillakin eläinlajeilla voi olla "samanlainen" ABO verijärjestelmä kuin ihmisellä, niin tämä ei kumminkaan tee lajien veriä samanlaiseksi. Verensiirrot lajien välillä estää jotkin muut immunologiset tekijät. Näitä immunologisia tekijöitä on varsin suuri määrä, ei tässä voi tehdä luetteloa niistä kaikista.
        Eikä pidä unohtaa valkoisten verisolujen osuutta, nämähän ovat elimistön tärkein puolustajaryhmä.
        Kukaan täysjärkinen lääkäri ei kyllä määräisi verenhukkaa kärsivälle ihmispotilaalle minkään apinalajin verta. Kyllä he tietävät verien eron. Lääkärit kyllä tuntee noita immuunijuttuja joten he eivät tee mielettömiä kokeiluyrityksiäkään.


      • tieteenharrastaja
        ei kokeilla ei kirjoitti:

        Et taida ymmärtää ABO-verijärjestelmää. Tämähän kertoo vain siitä, että verisoluilla on eroja eli kyse on agglutinaatiosta eli punaisten verisolujen "yhteenliimautumis" reaktiona. Rh-järjestelmä on tästä riippumaton.

        Vaikka joillakin eläinlajeilla voi olla "samanlainen" ABO verijärjestelmä kuin ihmisellä, niin tämä ei kumminkaan tee lajien veriä samanlaiseksi. Verensiirrot lajien välillä estää jotkin muut immunologiset tekijät. Näitä immunologisia tekijöitä on varsin suuri määrä, ei tässä voi tehdä luetteloa niistä kaikista.
        Eikä pidä unohtaa valkoisten verisolujen osuutta, nämähän ovat elimistön tärkein puolustajaryhmä.
        Kukaan täysjärkinen lääkäri ei kyllä määräisi verenhukkaa kärsivälle ihmispotilaalle minkään apinalajin verta. Kyllä he tietävät verien eron. Lääkärit kyllä tuntee noita immuunijuttuja joten he eivät tee mielettömiä kokeiluyrityksiäkään.

        Jostakin syystä tämä tieteilijäin mainiosti tuntema biologinen ilmiö ei heidän mielestään mitenkään todista evoluutioteoriaa vastaan. Vai tiedätkö yhtään tämän takia äärikreationistiksi kääntynyttä immunologia?

        Miksi siis vouhkaat tästä palstalla?


      • tiedetyöläinen
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Jostakin syystä tämä tieteilijäin mainiosti tuntema biologinen ilmiö ei heidän mielestään mitenkään todista evoluutioteoriaa vastaan. Vai tiedätkö yhtään tämän takia äärikreationistiksi kääntynyttä immunologia?

        Miksi siis vouhkaat tästä palstalla?

        Tieteenharrastaja oletkin. Jotkut tekevät sentään tieteeseen liittyvää työtä. En väitä olevani mikään Nobel tason tutkija, riittää kun saan elantoni maksettua näillä kuukausituloilla.


      • antimytomaani_orig
        tiedetyöläinen kirjoitti:

        Tieteenharrastaja oletkin. Jotkut tekevät sentään tieteeseen liittyvää työtä. En väitä olevani mikään Nobel tason tutkija, riittää kun saan elantoni maksettua näillä kuukausituloilla.

        Tiedemaailmassa itse aikoinani seikkailtuani (tein tutkimustöitä tutkimuslaitoksessa) näin, että kyllä tieteilijöissäkin on aikamoinen varianssi. Väitätkö, että jos alan tutkijat ja tieteilijät eivät olisi tietoisia näistä eroista ja siitä huolimatta eivät pidä näitä eroja/yhteneväisyyksiä evoluutioteorian vastaisena, niin he eivät asiaansa osaisi?

        Millähän perusteilla ja millä krediiteillä?


      • tieteenharrastaja
        tiedetyöläinen kirjoitti:

        Tieteenharrastaja oletkin. Jotkut tekevät sentään tieteeseen liittyvää työtä. En väitä olevani mikään Nobel tason tutkija, riittää kun saan elantoni maksettua näillä kuukausituloilla.

        Mitä suotta siinä kiertelet, kun sait vastattavaksesi selvän kysymyksen?


      • kielletty aihe
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Jostakin syystä tämä tieteilijäin mainiosti tuntema biologinen ilmiö ei heidän mielestään mitenkään todista evoluutioteoriaa vastaan. Vai tiedätkö yhtään tämän takia äärikreationistiksi kääntynyttä immunologia?

        Miksi siis vouhkaat tästä palstalla?

        Miksi itse vouhkaat siitä ettei immunologiasta saa puhua näillä palstoilla? Häiritseekö se immunologia niin paljon evolutionistien mieltä?


      • kielletty aihe kirjoitti:

        Miksi itse vouhkaat siitä ettei immunologiasta saa puhua näillä palstoilla? Häiritseekö se immunologia niin paljon evolutionistien mieltä?

        Jaahas, siinä taas on kretuliini jolla palikat hakevat vielä paikkaansa.

        Täytyy olla todella omituinen mieli, että kykenee tuollaisen johtopäätöksen keskustelista vetämään. Tähän eivät kaikki todellakaan pysty, kun se vaatii todellista monilahjattomuutta!


      • ei kokeilla ei kirjoitti:

        Et taida ymmärtää ABO-verijärjestelmää. Tämähän kertoo vain siitä, että verisoluilla on eroja eli kyse on agglutinaatiosta eli punaisten verisolujen "yhteenliimautumis" reaktiona. Rh-järjestelmä on tästä riippumaton.

        Vaikka joillakin eläinlajeilla voi olla "samanlainen" ABO verijärjestelmä kuin ihmisellä, niin tämä ei kumminkaan tee lajien veriä samanlaiseksi. Verensiirrot lajien välillä estää jotkin muut immunologiset tekijät. Näitä immunologisia tekijöitä on varsin suuri määrä, ei tässä voi tehdä luetteloa niistä kaikista.
        Eikä pidä unohtaa valkoisten verisolujen osuutta, nämähän ovat elimistön tärkein puolustajaryhmä.
        Kukaan täysjärkinen lääkäri ei kyllä määräisi verenhukkaa kärsivälle ihmispotilaalle minkään apinalajin verta. Kyllä he tietävät verien eron. Lääkärit kyllä tuntee noita immuunijuttuja joten he eivät tee mielettömiä kokeiluyrityksiäkään.

        "Kukaan täysjärkinen lääkäri ei kyllä määräisi verenhukkaa kärsivälle ihmispotilaalle minkään apinalajin verta. Kyllä he tietävät verien eron. Lääkärit kyllä tuntee noita immuunijuttuja joten he eivät tee mielettömiä kokeiluyrityksiäkään."

        Kreationistinen lääkäri ei sitten sinunkaan mielestäsi ole täysijärkinen. Katsos kun kreationistinen sydänkirurgi siirsi paviaanin sydämen pienelle tytölle eikä edes simpanssin sydäntä, koska hän ei uskonut evoluutioon:

        http://www.safermedicines.org/reports/Perspectives/vol_2_1990/BabyFae.html

        "Bailey's use of baboons was somewhat surprising, given their relatively distant evolutionary relationship to humans compared to other primates. The reason came to light when the Times of London published an interview between Bailey and an Australian radio crew. The reporters had been forbidden to ask direct questions about the operation, so they queried Bailey on the issue of why he had chosen a baboon in view of the baboon's evolutionary distance from humans. Bailey replied, "Er, I find that difficult to answer. You see, I don't believe in evolution.""


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Kukaan täysjärkinen lääkäri ei kyllä määräisi verenhukkaa kärsivälle ihmispotilaalle minkään apinalajin verta. Kyllä he tietävät verien eron. Lääkärit kyllä tuntee noita immuunijuttuja joten he eivät tee mielettömiä kokeiluyrityksiäkään."

        Kreationistinen lääkäri ei sitten sinunkaan mielestäsi ole täysijärkinen. Katsos kun kreationistinen sydänkirurgi siirsi paviaanin sydämen pienelle tytölle eikä edes simpanssin sydäntä, koska hän ei uskonut evoluutioon:

        http://www.safermedicines.org/reports/Perspectives/vol_2_1990/BabyFae.html

        "Bailey's use of baboons was somewhat surprising, given their relatively distant evolutionary relationship to humans compared to other primates. The reason came to light when the Times of London published an interview between Bailey and an Australian radio crew. The reporters had been forbidden to ask direct questions about the operation, so they queried Bailey on the issue of why he had chosen a baboon in view of the baboon's evolutionary distance from humans. Bailey replied, "Er, I find that difficult to answer. You see, I don't believe in evolution.""

        "Katsos kun kreationistinen sydänkirurgi siirsi paviaanin sydämen pienelle tytölle eikä edes simpanssin sydäntä, koska hän ei uskonut evoluutioon:"

        Voi heIvetin kuustoista...


    • se siitä

      "Kreationistinen lääkäri ei sitten sinunkaan mielestäsi ole täysijärkinen. Katsos kun kreationistinen sydänkirurgi siirsi paviaanin sydämen pienelle tytölle eikä edes simpanssin sydäntä, koska hän ei uskonut evoluutioon"

      Lääkärit eivät aina toimi eettisesti. Pari esimerkkiä vain. Muutama vuosikymmen sitten Mengele niminen lääkäri teki ihmiskokeita keskitysleireissä. Ja moni lääkäri määräsi "hyvässä uskossa" odottaville äideille talidominia ja mitä siitä seurasi? Raajapuutoksista kärsiviä lapsia.
      Ei tässä enempää kommentteja tarvita. Nyt yleisellä tasolla lääketieteen ja yhteiskunnan välille on tulossa ongelma jonka nimi on priorisointi. Tämä pitää sisällään valinnan eli ketä hoidetaan ja ketä ei. Tässä on kyse selvistä arvovalinnoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3063
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      55
      2725
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2335
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2188
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      1996
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      57
      1929
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1576
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1537
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1380
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      30
      1351
    Aihe