Adventistin velvollisuus

Tähän sellainen kommentti, että kun adventtikirkon piiriissä ensimmäisen kerran julkaistiin opinkohdat, niiden johdantona oli aivan loistava Uriah Smithin kirjoittama johdanto, jossa todettiin, että nämä kohdat kuvaavat, mitä useimmat adventistit uskovat. Niiden tehtävä ei ole määritellä, mitä adventistien pitää uskoa eikä olla aihe seurakuntakuriin. Uusimmassakin opinkohtien versiossa on huolellisesti muotoiltu johdanto, joka ei ole yhtä hyvä kuin Smithin, mutta esittää opinkohtien olevan muuttuvia.

Voi olla, että jotkut kirkossa haluaisivat opinkohtien olevan kirkon normi, mutta esimerkiksi Timo Flink on tällä palstallakin todennut, että opinkohtien sisällä on muutama kirkon opetuksen ydinkohta, peruspilarit. Ne ovat varsinaisia jäsenyyden kriteereitä. Olen hänen kanssaan samaa mieltä.

Adventtikirkko on raamatullinen kirkko jonka peruspilarit löytyvät Raamatusta, ne on yritetty saada jonkilaiseen "lyhyt muotoon" niissä 28 opinkohdassa, mikä ei tarkoita että niitä voitaisi tulkita vapaasti ilman Raamattua.

Lainaus: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12077733

"TimoFlink
23.2.2014 01:13

Uskoa 13/28 opinkohtaa on aivan eri asia kuin uskoa 27/28 tai 28/28 opinkohtaa.

TimoFlink
2.3.2014 10:20

28 opinkohtaa kertovat siitä, kuka Jeesus on ja mitä hän tekee. Raamatun mukaisessa kasteessa ihminen sitoutumalla Jeesukseen sitoutuu myös seurakuntaan, Jeesuksen ruumiiseen. "

Lainaus:

TimoFlink
2.3.2014 10:32
0
Sulje
Tiedoksesi.

Adventismin ydinopinkohdat ovat seuraavat RAAMATUSTA tulevat viisi käsitettä:

1. Sapatti
2. Jeesuksen paluu kirkkaudessa
3. Jeesuksen ylipappeus (pyhäkköoppi)
4. Kuolleiden tila (sielun kuolevaisuus)
5. Jeesuksen todistus (profetian Henki)

Nämä tekevät meistä adventistikristittyjä erotuksena kaikista muista, jotka kantavat kristityn nimeä.

Ilmestyskirja esittää mielestäni aivan tarpeeksi selkeästi sen, että kristikunta jakautuu kahtia: uskollisiin ja luopioihin. Siksi ei riitä, että sanoo olevansa kristitty (eikä välttämättä sitä edes ole). Ilmestyskirja määrittelee Jumalan oikean lopunajan seurakunnan tuntomerkit. Niitä on aika monta, mutta yksi selkeä on se, että Jumalan omat noudattavat Jumalan käskyjä, siis myös sapattia. Tämä sulkee kaikki sunnuntaita viettävät kirkot Jumalan suunnitelman ulkopuolelle. Ei yksittäisiä ihmisiä, vaan kirkot oppijärjestelminä. Tämä ei ole mitään ylpeyttä. Se on Jumalan ilmoitus. "
____________________________________

Eli 1) Sapatti = sunnuntain viettäjät lopulta leimataan "pedon merkillä" kadotukseen
2) Jeesuksen paluu = OK
3) Jeesuksen ylipappeus (pyhäkköoppi) = siis "tutkiva tuomio" joka alkoi 1844 jota kyllä edelsi vielä EGW:n epävirallinen ns." Suljetun oven oppi" 1844-51
4) Kuolleiden tila (sielun kuolevaisuus) = sielu ja ruumis on yksi kokonaisuus ja ihminen on kuollessaan tiedottomassa tilassa...
Vrt. Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat RUUMIIN,
mutta eivät voi tappaa SIELUA "
5) Jeesuksen todistus (profetian henki) eli Ellen G Whiten epämääräiset näyt ja opetukset

ja lisää aiheesta " Tutkiva tuomio "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12106162

ja aiheesta " Suljetun oven oppi "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12210451

ja aiheesta "Pyhä jäännös"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12089747

ja aiheesta " Sielun kuolemattomuus"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369

Hei-

Omantunnon asioista;

- Suomessa on mielipiteen, mielipiteen ilmaisun omantunnon vapaus ja sananvapaus kansalaisen perusoikeuksiin kuuluvana säädetty perustuslaissa.

Kirkon jäsenvaatimus on periaatteessa 10- käskyn laki että sen kanssa pitkällä juoksulla eletään sovussa siis ettei jatkuvaa ja tahallista synnin tekoa ilman parannuksen tarvetta jos aikoo olla toiminnassa mukana.
Room 3:20.

"28 opinkohtaa" ovat kirkon lausunto arvoista mitä kirkko opettaa ja mitä kirkko on hyväksynyt oppinsa perusasioiksi.
'>>>>>>>> Mielipide vapaus on sananvapaus on omantunnon vapaus on- ja kirkon opinkohdat ovat osittain melko lailla sellaista teologiaa johon ei voi ajatella että kaikkeen olisi täysi ymmärrys seurakuntaan liityttäessä.
> Mutta se kuitenkin esitetään uusien jäsenien jäseniksi oton yhteydessä siksi että ihminen näkee mitä kirkko opettaa ettei tule liian suurta kulttuurishokkia ja pakoa sen vuoksi että ei tunnustaisi noita kristinuskon kirkon perustaa 1 Tim 3.15 hyviksi ja oikeiksi. > Täyteen ymmärrykseen ei voi kovin pikaisesti päästä kaikesta.

Kyllä kirkko pitää sisällään ajattelijoita joilla on poikkeavaa mielipidettä- mutta kirkon itsensä on pakko määrittää tärkeimmät ja selkeimmät opinkohdat "virallisesti" ei sitä jokainen ajattelija voi tehdä ja vaatia muilta omia näkemyksiään.
> Kirkon jumalanpalveluksesta toinen puoli sujuu Raamattu- tunnilla aina viikottain jossa jokaisella on puheenvuoro-mielipide oikeus vapaasti.
1 Tess 5:19-23 mukaan arvostellaan jokainen itse kirjoituksia.
> Omaa mieltä saa olla vapaasti ja kertoa mielipiteensä- mutta kirkon teologiaa kun tehdään ei sitä yksi mies koskaan tee vaan kirkon teologia on aina prosessi. Kirkossa on suuri joukko teologeja- korkean professionaalisen tiedon omaavia omille sektoreilleen kvalifikoituneita, eikä kukaan tee kirkon teologiaa koskaan yksin- vaan kirkon teologia on aina prosessi ja prosessin tulos joka on säännöissä määritetty miten prosessi käydään.
> Kirkon lausunto on aina pprosessi sekin- ei kukaan yksin sellaisia anna koskaan missään. Kirkon Web- sivut edustavat kirkon lausuntoja- ja se mitä pyydettäessä annetaan kirkosta- siis kirkosta.

Kirkko pitää sisällään erilaisia ihmisiä ja erilaisten ihmisten omaa koulunkäyntiä kristillisyyden asioissa- on palavaa rakkautta.- on taantumaa, kompastusta- kirkko sisältää vain ihmisiä yksilöinä- joilla toki on yhteinen Ylipappi 24h/ vrk enkeleineen Hebr 8:1-2, 4:16-17, 1:14.
> Jeesus Kristus ottaa yksilöt parhaiten aina yksilöinä.

Itse olen suosittanut 2-3 jaetta ohjeeksi taipaleelle jossa omassani ei ole kehumista- mutta ohjeeksi muille; Ilm 14:12, Hebr 12:14, Ef 2:8-9.
> Nuo kun parhaan kyvyn mukaan, niin Jeesuksella on siinä avaimet taivasten valatkuntaan ja uuden maan kansalaiseksi. > Noissa jakeissa on kaikki tärkeä.
> Kaikilla on sitten hyvä näin lopulta.

Tärkiä;

1. Jeesus Kristus Ilm 14:12
2. Jumalan laki synnin opettajana Room 3:20
3. Pyhitys Hebr 12.14
4. Yksin uskosta yksin armosta Ef 2:8-9

Siinä on kirkon uskon perusta minun mielestäni !
- Vielä kun huomioi Luuk 12:47-48 oikeudenmukaisen tuomarin metodina että ihmisillä on erilaista ymmärrystä ja tietoa. Ylipappi katsoo sen asian itse.


Jumalan siunausta
Jari Laurila

Onko kopittelija taas toistelemassa kerran samoja väitöksiään Timo Flinkistä?

Kysymys:
Miksi otakoppi (joka sanoo olevansa uskova ihminen) käyttäytyy tällä tavalla?

Itse olen sitä mieltä että syy on ainoastaan uskonnollinen, että otakopin uskonto eroaa adventismista - johon Timo uskoo ja jota hän edustaa.
Otakopin on kuitenkin tosi vaikea avoimessa keskustelussa osoittaa, että adventismi sinänsä olisi epäraamatullinen uskonto - siksi hän käy "jälleen" Timon kimppuun - koska Timo ei kompromissaa uskostaan ja ala myötäilemään asioissa jotka ovat hänen omaatuntoaan vastaan.
Mikä on hyvä asia - luonnollisesti - mutta vaivaa näköjään otakoppia ihan mahdottomasti.

Tosiasiassa on niin että useimmilla adventisteilla on hyvä käsitys siitä mitä Raamattu kertoo ja opettaa .. ja jos nyt otkoppi ajattelee että adventistit eivät tulkitse Raamattua oikein - niin miksi ei hän kirjoita siitä minkä katsoo olevan väärin.
Ja otakopin tulisi myös ottaa kantaa siihen tosiasiaan että usko sielun luontaiseen kuolemattomuuteen MUUTTAA koko Raamatun toiseksi verrattuna siihen että siihen ei uskota. Miksi hän välttelee tätä kysymystä ??

Minäkään en usko kuolemattomuuteen synnissä ymmärrän, siksi ymmärrän oikein hyvin miksi adventistien on erittäin vaikea tehdä kompromosseja tässä asiassa - sillä kuten sanottu se muuttaa koko Raamatun sisällön.

Esimerkiksi minulle olisi täysi mahdottomuus alkaa sanomaan että "Ok, minä uskon että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan" .. koska Jumala ei voisi tehdä niin - se sotisi Jumalan olemusta vastaan .. Miksi minä sellaiseen kompromissiin alkaisin - eihän se ole mahdollista..

Siis lopettakaa tuo Timon mollamiinen - se on niin epäoikeudenmuukaista..

alex

Mielestäni kannattaisi nähdä vastakohta ketjun aloituskirjoituksen ja lainatun Timon kommentin välillä. Ajatus jonkinlaisesta 28 opin pakkopaidasta on myytti, urbaanilegendaa. 28 opinkohtaa eivät määrää, mitä adventistien täytyy uskoa vaan ne kuvaavat, mihin monet adventistit uskovat.

Jopa raamit mainittujen viiden opin tulkinnassa ovat varsin laajat.

Sitäpaitsi pitäisi mainita protestanttiset perusopit Jumalasta, Raamatusta ja Pelastuksesta. Ilman niitä ei ole mitään.