Suomen eri uskovaisryhmät ovat varmasti eri mieltä arkkipiispan kannanotosta. Kari Mäkinen ei varmasti ole näiden ryhmien mielestä oikea kristitty. Ehkä kuitenkin ajan mittaan ymmärrys lisääntyy?
"Arkkipiispa Kari Mäkinen haluaa pyytää anteeksi homoseksuaaleilta ja muilta seksuaalivähemmistöiltä. Hän totesi Porin SuomiAreenassa, että yhteiskunta ja kirkko ovat kohdelleet vähemmistöjä julmasti.
Arkkipiispa Kari Mäkinen SuomiAreenalla Porissa Eetunaukiolla 14. heinäkuuta 2014. Mäkinen pyysi anteeksi homojen kohtelua Porin SuomiAreenalla maanantaina pitämässään puheessa.
– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa.
Mäkisen mukaan julmuus on julmuutta, vaikka se onkin muuttunut hienovaraisemmaksi kuin ennen. Hän toivoo, että nyt lausuttuun anteeksipyyntöön yhdytään muuallakin kuin yhteiskunnassa ja kirkossa."
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_homoseksuaaleilta_syyta_pyytaa_anteeksi/7354373
Päivi Meritähti
Arkkipiispa: Homoseksuaaleilta syytä pyytää anteeksi
189
439
Vastaukset
Kotimaa24.fi sivustossa on jo kehittymässä keskustelu siitä, tarvitseeko kristityn pyytää anteeksi homojen syrjintää. Pitää, jos pelkkä usko Jeesukseen riittää taivaaseen pääsyyn, ei, jos ihmisen omat toimet (tässä tapauksessa homous) poikkasevat tien taivaaseen. Hienoa, että joillakin on vakaumus, joka oikeuttaa olemaan paska tyyppi :-).
- Kyllästynyt
Mikähän riemulogiikka heillä tuossa on? :O Siis okei laittaisin kolmannen kohdan, että jos toisen ihmisen toiminta voi estää uskovaiselta pääsyn taivasonnelaansa niin sitten olisi jo jotenkin ymmärrettävää, että voisi haluta evätä toiselta ihmisoikeuksia oman ikuisuutensa vuoksi - itsekästä toki silloinkin, mutta sentään silloin olisi jotain kärsimässä toisen vuoksi. Mutta heillähän vaikuttaa vain oma toiminta tai usko tai miten vain, joten miten ihmeessä ei muka tarvitsisi pyytää anteeksi, jos on toista yrittänyt sortaa oman uskontonsa perusteella? Ei ymmärrä näitä.
- BLING-BLING-BLING
Kyllästynyt kirjoitti:
Mikähän riemulogiikka heillä tuossa on? :O Siis okei laittaisin kolmannen kohdan, että jos toisen ihmisen toiminta voi estää uskovaiselta pääsyn taivasonnelaansa niin sitten olisi jo jotenkin ymmärrettävää, että voisi haluta evätä toiselta ihmisoikeuksia oman ikuisuutensa vuoksi - itsekästä toki silloinkin, mutta sentään silloin olisi jotain kärsimässä toisen vuoksi. Mutta heillähän vaikuttaa vain oma toiminta tai usko tai miten vain, joten miten ihmeessä ei muka tarvitsisi pyytää anteeksi, jos on toista yrittänyt sortaa oman uskontonsa perusteella? Ei ymmärrä näitä.
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN... - Kyllästynyt
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...Kyse ei ollut kerhoista, vaan anteeksi pyytämisestä. Siihen Jeesuskin opetti.
Jos kerholla tarkoitat uskovia, niin ei ole mitään 'selviä sääntöjä', ettei homoja hyväksyttäisi. Raamattu ei ole siinä selkeä, eikä Raamattu opeta Jumalan vihaavan ketään. Kyse on siis ihan sinun oman 'kerhosi' itse tehdyistä säännöistä. Se kuitenkaan ei ole tässä pointti. Sinä voit elää omantuntosi mukaan; ei sinua kukaan pakota homoliittoon vaan voit Raamatun määräyksen mukaisesti olla heteroliitossa. Muilla on oikeus samaan; omantuntonsa mukaan elämiseen.
Tunnen uskovaisia homoja. Varmasti moni muukin. Ei seksuaalinen suuntaus uskoa määritä. Tunnen myös ahneita uskovaisia, itsekkäitä uskovaisia, valehtelevia uskovaisia, vihaa sydämessään kantavia uskovaisia jne. Raamatun syntiseksi määrittelemiä.
Kirkkohäät lienevät uskovalle jotain muuta kuin bling bling, kuten sinä sen näet. Tosin jos menet kirkossa naimisiin bling blingin vuoksi, niin en minä sinua tuomitse.
Sinun vallassasi tuskin on 'jättää' kirkkoa kenellekään tai päättää, millä tavoin pukeutuneita parit ovat häissään. Siitä olen samaa mieltä, että ainakaan kristinuskon mukaan mihinkään 'kerhoon' kuuluminen ei pelasta, vaan oma usko ja uskon hedelmät eli teot. Jos tekoja ei ole, ei ole uskoakaan. Siksipä uskova, joka elää keskellä yltäkylläisyyttä eikä lahjoita omaisuuttaan köyhille, uskova, joka ei paranna sairaita tai aja pois riivaajia, uskova, joka ei ota koditonta tykönsä asumaan jne, kuulee viimeisellä tuomiolla Jeesukselta vain, että ei hän uskovaa tunne.
Vastasit kuitenkin viestiin, joka koski anteeksi pyytämistä. Oma viestisi ei sitä oikeastaan edes sivunnut. Tuleeko sinusta pyytää anteeksi ihmiseltä, jota on väärin kohdellut? BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...BLING-BLING-BLING
Kirkossa ei tulla vihkimään kuin heteroparit.
Kristinuskoisia lahkoja, herätysliikkeitä, kirkkoja ja muita älyllisiä aivopieruja on satoja ja jokaisella on oma versionsa raamatun totuudesta. Jokainen uskoo itse olevansa oikeassa ja kaikki muut tietenkin enemmän tai vähemmän väärässä.
Jos se oma oikeassaolemisen varmuus olisi kiistaton todiste niin kristillisiä totuuksia olisi yhtäaikaa tuhansia erilllaisia.
Ja koska niin ei voi edes uskovien itsensä mielestä olla, niin loogisin ratkaisu on se, että te olette kaikki väärässä.
Sinä BLING-BLING-BLING oman fanaattisen versiosi kanssa olet vain typerys typerysten seassa, et sen enempää.- Onko näin?
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...OLETKO SINÄ TYHMÄ?
Kerhovertauksesi toimii ainoastaan siinä tapauksessa, että mielestäsi kerholaisilla on oikeus vittuilla kerhoon kuulumattomille kerhon sääntöjen rikkomisesta. Onko kirkolla oikeus tuomita ja määräillä kirkkoon kuulumattomien tekemisiä? Mitä helvettiä oiken halusit sanoa? - Bling x 3
Kyllästynyt kirjoitti:
Kyse ei ollut kerhoista, vaan anteeksi pyytämisestä. Siihen Jeesuskin opetti.
Jos kerholla tarkoitat uskovia, niin ei ole mitään 'selviä sääntöjä', ettei homoja hyväksyttäisi. Raamattu ei ole siinä selkeä, eikä Raamattu opeta Jumalan vihaavan ketään. Kyse on siis ihan sinun oman 'kerhosi' itse tehdyistä säännöistä. Se kuitenkaan ei ole tässä pointti. Sinä voit elää omantuntosi mukaan; ei sinua kukaan pakota homoliittoon vaan voit Raamatun määräyksen mukaisesti olla heteroliitossa. Muilla on oikeus samaan; omantuntonsa mukaan elämiseen.
Tunnen uskovaisia homoja. Varmasti moni muukin. Ei seksuaalinen suuntaus uskoa määritä. Tunnen myös ahneita uskovaisia, itsekkäitä uskovaisia, valehtelevia uskovaisia, vihaa sydämessään kantavia uskovaisia jne. Raamatun syntiseksi määrittelemiä.
Kirkkohäät lienevät uskovalle jotain muuta kuin bling bling, kuten sinä sen näet. Tosin jos menet kirkossa naimisiin bling blingin vuoksi, niin en minä sinua tuomitse.
Sinun vallassasi tuskin on 'jättää' kirkkoa kenellekään tai päättää, millä tavoin pukeutuneita parit ovat häissään. Siitä olen samaa mieltä, että ainakaan kristinuskon mukaan mihinkään 'kerhoon' kuuluminen ei pelasta, vaan oma usko ja uskon hedelmät eli teot. Jos tekoja ei ole, ei ole uskoakaan. Siksipä uskova, joka elää keskellä yltäkylläisyyttä eikä lahjoita omaisuuttaan köyhille, uskova, joka ei paranna sairaita tai aja pois riivaajia, uskova, joka ei ota koditonta tykönsä asumaan jne, kuulee viimeisellä tuomiolla Jeesukselta vain, että ei hän uskovaa tunne.
Vastasit kuitenkin viestiin, joka koski anteeksi pyytämistä. Oma viestisi ei sitä oikeastaan edes sivunnut. Tuleeko sinusta pyytää anteeksi ihmiseltä, jota on väärin kohdellut?Vastaan lainauksilla Raamatusta, vaikkei varmaan pitäisi edes vastata, koska
"Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä."
Mutta jos joku sattuu ymmärtämään ja tarvitsee vahvistusta...
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
"Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo."
Suomessa on käynnissä Raamatun ohjeita noudattavien uskovien ajojahti. - Kyllästynyt
Bling x 3 kirjoitti:
Vastaan lainauksilla Raamatusta, vaikkei varmaan pitäisi edes vastata, koska
"Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä."
Mutta jos joku sattuu ymmärtämään ja tarvitsee vahvistusta...
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
"Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo."
Suomessa on käynnissä Raamatun ohjeita noudattavien uskovien ajojahti.Jaha Raamattukopiointia ja marttyyrin viitta. Jepjep. Miten täällä Raamattua noudattavia edes jahdattaisiin, kun sellaisia ei löydy mistään.
- pappia kanssa!
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...Täyttä totta nimimerkki bling,bling,bling. Kirkko on ainaisemminkin käsitellyt Raamattua ja sen Sanaa oman mielensä mukaan.Jos verrataan esim Raamatun vanhempaa vuodelta 1933 olevaa käännöstä ja Raamatun uutta vuodelta 1992 peräisin olevaa suomennosta niin teksteissä on vaikka kuinka paljon eroja.
Tässä yksi esimerkki.
"ja hänen verellään puhtaaksi vihmottuina." (1992)
"ja hänen verellään vihmottaviksi." (1933)
Eri aikamuodot: uudessa versiossa puhdistuminen olisi ikäänkuin jo tapahtunut!
Toinen esimerkki:
"Tähän pelastukseen haluavat enkelitkin päästä edes luomaan silmäyksen." (1992)
"ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa." (1933)
Kirkko perusteli tekstin muuttamista muistaakseni sillä, että siitä tulisi kansantajuisempaa. Jos nyt näitä edellä olevia kohtia tarkastellaan, jotka muuten umpimähkään valitsin , niin täytyypä ihmetellä,että mikä parannus entiseen verrattuna tuli saavutettua? Eikö normijärjellä varustettu ihminen ymmärrä vuoden 1933 tekstiä? Ehkä sitten ei, kun sitä ei papistokaan tajua.
Pitäisiköhän nyt siis kansalliseepos Kalevala vetää uuteen muotoon, jotta nykyajan kännykkä-hymiö-postaus -sukupolvi ymmärtäisi lukemaansa."Sika vanha gubbe, jonka nimi oli btw Väinämöinen..." - Kyllästynyt
pappia kanssa! kirjoitti:
Täyttä totta nimimerkki bling,bling,bling. Kirkko on ainaisemminkin käsitellyt Raamattua ja sen Sanaa oman mielensä mukaan.Jos verrataan esim Raamatun vanhempaa vuodelta 1933 olevaa käännöstä ja Raamatun uutta vuodelta 1992 peräisin olevaa suomennosta niin teksteissä on vaikka kuinka paljon eroja.
Tässä yksi esimerkki.
"ja hänen verellään puhtaaksi vihmottuina." (1992)
"ja hänen verellään vihmottaviksi." (1933)
Eri aikamuodot: uudessa versiossa puhdistuminen olisi ikäänkuin jo tapahtunut!
Toinen esimerkki:
"Tähän pelastukseen haluavat enkelitkin päästä edes luomaan silmäyksen." (1992)
"ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa." (1933)
Kirkko perusteli tekstin muuttamista muistaakseni sillä, että siitä tulisi kansantajuisempaa. Jos nyt näitä edellä olevia kohtia tarkastellaan, jotka muuten umpimähkään valitsin , niin täytyypä ihmetellä,että mikä parannus entiseen verrattuna tuli saavutettua? Eikö normijärjellä varustettu ihminen ymmärrä vuoden 1933 tekstiä? Ehkä sitten ei, kun sitä ei papistokaan tajua.
Pitäisiköhän nyt siis kansalliseepos Kalevala vetää uuteen muotoon, jotta nykyajan kännykkä-hymiö-postaus -sukupolvi ymmärtäisi lukemaansa."Sika vanha gubbe, jonka nimi oli btw Väinämöinen..."Sinulta jäi vertaamatta alkuperäiseen. Mitä sinä kahta käännöstä vertaamalla opit; mistä tiedät, kumpi on lähempänä totuutta? Et mistään, ellet tunne alkukieltä ja sen ajan kulttuuria.
Kieli tosiaan on muuttunut melkoisesti jo vuoden 1933 ja 1992 välilläkin. Siksi käännöksiäkin on ajoittain uudistettava, tai ihmiset lakkaavat ymmärtämästä niitä. Osa sanoista on saanut ihan uusia merkityksiä jne. Ellei uudistamista tehtäisi, lukisitte alkuperäisen ikäistä Raamattua, alkukielellä, tajuamatta sanaakaan. Vaikka lukisitte ensimmäistä suomalaistakin versiota, joka jo itsessään tarkoittaa valtavasti muutoksia ja kadonneita merkityksiä ja virhetulkintoja, niin sekin jäisi hyvin hämäräksi kielen muututtua niin paljon.
Eli vaikka osa teistä uskovaisista niin kauheasti halveksuu ja turhana pitää noita uusintakäännöksiä, niin heikoilla te ilman niitä olisitte. Mutta saahan sitä aina tuhahdella toisten töille. Jos Pyhä Henki ohjasi ensimmäisen Raamatun kirjoittamista, niin miksipä ei ohjaisi nykykäännöksiäkin - vai onko se kenties heikentynyt? Osasi ohjata sen käännöksen, johon olette tottuneet ja jonka edellinen sukupolvi virhelliseksi haukkui, kun se heidän tottumastaan poikkesi, mutta ei osaa enää ohjata tätä uutta, jonka seuraava sukupolvi oikeaksi katsoo ja sitä seuraavan käännöksen laillanne haukkuu... Ja niin se piiri pieni sitten pyörii. - pappia kanssa
pappia kanssa! kirjoitti:
Täyttä totta nimimerkki bling,bling,bling. Kirkko on ainaisemminkin käsitellyt Raamattua ja sen Sanaa oman mielensä mukaan.Jos verrataan esim Raamatun vanhempaa vuodelta 1933 olevaa käännöstä ja Raamatun uutta vuodelta 1992 peräisin olevaa suomennosta niin teksteissä on vaikka kuinka paljon eroja.
Tässä yksi esimerkki.
"ja hänen verellään puhtaaksi vihmottuina." (1992)
"ja hänen verellään vihmottaviksi." (1933)
Eri aikamuodot: uudessa versiossa puhdistuminen olisi ikäänkuin jo tapahtunut!
Toinen esimerkki:
"Tähän pelastukseen haluavat enkelitkin päästä edes luomaan silmäyksen." (1992)
"ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa." (1933)
Kirkko perusteli tekstin muuttamista muistaakseni sillä, että siitä tulisi kansantajuisempaa. Jos nyt näitä edellä olevia kohtia tarkastellaan, jotka muuten umpimähkään valitsin , niin täytyypä ihmetellä,että mikä parannus entiseen verrattuna tuli saavutettua? Eikö normijärjellä varustettu ihminen ymmärrä vuoden 1933 tekstiä? Ehkä sitten ei, kun sitä ei papistokaan tajua.
Pitäisiköhän nyt siis kansalliseepos Kalevala vetää uuteen muotoon, jotta nykyajan kännykkä-hymiö-postaus -sukupolvi ymmärtäisi lukemaansa."Sika vanha gubbe, jonka nimi oli btw Väinämöinen..."Aivan pakko vielä jatkaa,kun unohdin tämän. Kirkko on sorkkinut myös kymmentä käskyä. Lepopäivä on muutettu alkuperäisestä lauantaista, joka ennen oli viikon 7. päivä, sunnuntaille. Miksi? Sunnuntai on auringon päivä, engl. SUNday. Näin saatiin kirkkoon liitettyä myös aurinkoa palvoneet pakanat ja kirkko vaurastui entisestään kyseisen keikauksen seurauksena. Nyt on kirkko hyväksymässä Raamatun vastaisen homoseksuaalisuuden täsmälleen samasta syystä. Bling-blingin kirjoitus osoitti omalta osaltaan tämänkin Raamatun lauseen todeksi.
"Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä." - pappia kanssa
Kyllästynyt kirjoitti:
Sinulta jäi vertaamatta alkuperäiseen. Mitä sinä kahta käännöstä vertaamalla opit; mistä tiedät, kumpi on lähempänä totuutta? Et mistään, ellet tunne alkukieltä ja sen ajan kulttuuria.
Kieli tosiaan on muuttunut melkoisesti jo vuoden 1933 ja 1992 välilläkin. Siksi käännöksiäkin on ajoittain uudistettava, tai ihmiset lakkaavat ymmärtämästä niitä. Osa sanoista on saanut ihan uusia merkityksiä jne. Ellei uudistamista tehtäisi, lukisitte alkuperäisen ikäistä Raamattua, alkukielellä, tajuamatta sanaakaan. Vaikka lukisitte ensimmäistä suomalaistakin versiota, joka jo itsessään tarkoittaa valtavasti muutoksia ja kadonneita merkityksiä ja virhetulkintoja, niin sekin jäisi hyvin hämäräksi kielen muututtua niin paljon.
Eli vaikka osa teistä uskovaisista niin kauheasti halveksuu ja turhana pitää noita uusintakäännöksiä, niin heikoilla te ilman niitä olisitte. Mutta saahan sitä aina tuhahdella toisten töille. Jos Pyhä Henki ohjasi ensimmäisen Raamatun kirjoittamista, niin miksipä ei ohjaisi nykykäännöksiäkin - vai onko se kenties heikentynyt? Osasi ohjata sen käännöksen, johon olette tottuneet ja jonka edellinen sukupolvi virhelliseksi haukkui, kun se heidän tottumastaan poikkesi, mutta ei osaa enää ohjata tätä uutta, jonka seuraava sukupolvi oikeaksi katsoo ja sitä seuraavan käännöksen laillanne haukkuu... Ja niin se piiri pieni sitten pyörii.Höpö höpö!
- BLING, BLING, BLING
Kyllästynyt kirjoitti:
Jaha Raamattukopiointia ja marttyyrin viitta. Jepjep. Miten täällä Raamattua noudattavia edes jahdattaisiin, kun sellaisia ei löydy mistään.
http://whatsupwithamsterdam.com/gay-parade/
TÄSSÄPÄ SULLE NIITÄ NYKYAJAN USKOVAISIA, MUMS, MUMS! - outoa on!
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...Olen 100% samoilla linjoilla kuin bling-bling. Raamattua kai kirkonkin pitäisi seurata ja sen sanaa julistaa. Erosin kirkosta reilu vuosi sitten kun totesin ettei koskettanut enää . Nykyinen meno tuntuu vieraalta ja oudolta. Kohta vissiin pedofiilitkin hyväksytään avoimesti kirkon piirissä. Jonkin ajan kuluttua voidaan vihkiä aikamiehiä ja vaikkapa nuoria poikia "liittoon". Ja onhan pedofiileja katolinen kirkko jo pullollaan. Sekaan vaan....
Jokainen eläköön minun puolestani vaikka äitinsä kanssa mutta pakkoko sitä on muiden naamaan hieroa kuten te homoseksuaalit teette. - siniO.
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...Veit bling sanat suustani.itsekin oon tullu ihmetelleeks tätä homoseksuaalien kirkkoon ryntäystä.
Tuttavapiiriini kuuluneet homoseksuaalit ovat kaikki mun mielestäni viettäneet vallan vapaamielistä elämää.kumppanit vaihtuvat tiuhaan jne.en kyllä tunne ainuttakaan heteroa jolla sellainen vauhti olisi.muutenkin iljettävän avoimen seksuaalista koko homma muitten aikana lähmitään eikä olla edes kännissä.siis juuri tuollaista hommaa ku joku laittoi tänne linkin bride- kulkueeseen.ei hyvä juttu kun tuon tyylin ihmiset alkaa raamattua tulkitseen.jo löytyy miesten välisiä hötsynsötsynsuhteita raamatusta jos sitä homoilta kysytään.hyvä hyvä kun joku uskaltaa nostaa kissimirrin pöydälle!!!!
Kandeis varmaan tuollasen papin perustaa homoseksuaaleja varten oma kirkko ja palvoa siellä mitä palvovatkin.
Eli p...ä! - s...n synagoga
HEILTÄKÖ USKOVIEN PITÄISI PYYTÄÄ ANTEEKSI?
http://www.amsterdam-advisor.com/image-files/gay-pride-amsterdam-245x245.jpg
http://backpackingaddictz.com/wp-content/uploads/2011/03/G_pride-festival_amsterdam.jpg
http://www.dnamagazine.com.au/media/0/7986/2/Amsterdam main.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Amsterdam_Gay_Pride_2004,_Canal_parade_-018.JPG
http://www.festivalinfo.nl/upload/34935/i3ksoyfwslhkz1yzfn.jpg
LISÄÄ KUVIA HOMOSEKSUAALEISTA GOOGLESTA HAULLA PRIDE AMSTERDAM. - s...n synagoga
s...n synagoga kirjoitti:
HEILTÄKÖ USKOVIEN PITÄISI PYYTÄÄ ANTEEKSI?
http://www.amsterdam-advisor.com/image-files/gay-pride-amsterdam-245x245.jpg
http://backpackingaddictz.com/wp-content/uploads/2011/03/G_pride-festival_amsterdam.jpg
http://www.dnamagazine.com.au/media/0/7986/2/Amsterdam main.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Amsterdam_Gay_Pride_2004,_Canal_parade_-018.JPG
http://www.festivalinfo.nl/upload/34935/i3ksoyfwslhkz1yzfn.jpg
LISÄÄ KUVIA HOMOSEKSUAALEISTA GOOGLESTA HAULLA PRIDE AMSTERDAM.Voiko rivompaa porukkaa olla! Tuolta se varmasti näytti Sodomassa ja Gomorrassa ennen kuin taivaalta tipahti 1 kivenmurikka.
BLING-BLING-BLING kirjoitti:
KUVITELLAAN KERHO, JONKA SÄÄNNÖISSÄ LUKEE: OLEMME KERHO JUOVUSPÄISSÄ TOIKKAROIVILLE PITKÄLETTISILLE ALAMAAILMAN EDUSTAJILLE. LIITTYÄKSEEN KERHOMME TÄYSIVALTAISEKSI JÄSENEKSI HENKILÖN TULEE RYYPÄTÄ VÄHINTÄÄN VIIDESTI VIIKOSSA, OMISTAA KAKSIPYÖRÄINEN, PITKÄT HIUKSET SEKÄ RIKOSREKISTERI.
JOS TUOLLAINEN KERHO OLISI, EIKÖ OLISI VALLAN ERIKOISTA, JOS LYHYTTUKKAINEN MAZDALLA AJELEVA POLIISI TAI AHKIOSSA ISTUVA 101-VUOTIAS ESKIMO-MUMMO PITÄISI HYVÄKSYÄ KO. KERHOON? JA MITÄ HE SIELLÄ TEKISIVÄT?
TAI JOS MEILLÄ OLISI RAISKATTUJEN VERTAISTUKIRYHMÄ, NIIN MITÄ H...VETTIÄ SEN ISTUNNOISSA TEKISI JALLU-PEDOFIILI? EIHÄN SIINÄ OLISI MITÄÄN JÄRKEÄ!
NO, NYT MEILLÄ ON "KERHO", JONKA SÄÄNNÖISSÄ/LAISSA AINAKIN MINUN MIELESTÄNI VESISELVÄSTI SANOTAAN, ETTÄ EMME HYVÄKSY HOMOJA, NIIN MITÄ H...VETTIÄ HINTIT SELLAISEEN KERHOON TUPPAAVAT!
VASTAAN ITSE OMAAN KYSYMYKSEENI: EIVÄT AINAKAAN SEN KERHON YLIMMÄN POMON ELI JUMALAN TAKIA, KOSKA JUMALAHAN VIHASI JA VIHAA HEITÄ. MIKSI SIIS HOMOT NIIN KOVASTI KIRKON YHTEYTEEN HALUAVAT? VAST: KIRKKOHÄÄT ON BLING-BLING! AM I RIGHT? VAI TIEDÄTTEKÖ YHTÄÄN HINTTIÄ, JOKA ISTUU JOKA SU KIRKOSSA, LUKEE ILTAISIN RAAMATTUA JNE? ETTE, KOSKA SILLOINHAN HÄN JOUTUISI KIELTÄMÄÄN ITSENSÄ. HOMOT HALUAVAT KIRKON SIUNAUKSEN, KOSKA OVAT KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN. JA KIRKKO HALUAA ANTAA HOMOILLE SIUNAUKSENSA, KOSKA OVAT HEKIN KAIKEN KIILTÄVÄN PERÄÄN TS. RAHAN. SEHÄN NÄHTIIN: JÄSENKATO VEI TALOUDEN KURALLE - JO ALKOI ÄÄNI KIRKONKELLOSSA MUUTTUA. NYT SE SOI: BLING-BLING...
JA MITÄ NÄIHIN PIISPOIHIN TULEE, NIIN MILLÄ VALTUUKSILLA HE JÄTTÄVÄT RAAMATUN OSIA POIS JA MUUTTAVAT RAAMATUN TEKSTEJÄ? PITÄÄ VARMAAN MUISTUTTAA RAAMATUN VIIMEISESTÄ LUVUSTA. NIIN, SEHÄN LÖYTYY AIVAN SIELTÄ VIHOVIIMEISELTÄ SIVULTA: VAROITUS! LIEKÖ PIISPA SINNE SAAKKA LUKEMISISSAAN ENNÄTTÄNYT? TAINNUT UNI TULLA SILMÄÄN, TS. HENGELLINEN RAPPIO.
JOS YKSIKIN USKOVAINEN LUKEE TÄMÄN, NIIN LÄHTEKÄÄ LÄTKIMÄÄN SIITÄ SUURESTA PORTOSTA, BABYLONISTA! TEILLÄ ON KIRJA - SEURATKAA SITÄ, VAROKAA NÄITÄ SAA...NAN KÄTYREITÄ, JOTKA HUKUTTAVAT, JOS VOIVAT, VALITUTKIN.
JA TEILLE HOMOSEKSUAALEILLE: MINUN PUOLESTANI PITÄKÄÄ KIRKKOHÄÄNNE. KOKO EVLUT-HAPATUKSEN KAIKKINE PUURISTEINEEN PÄIVINEEN VOI PUOLESTANI LAHJOITTAA TEILLE. SIINÄ SITTEN MUKAVASTI KIRKON PORTAILLA PIISPAN HYVÄKSYVÄN JA IHAILEVAN KATSEEN ALLA RIISIÄ HEITTELETTE, KAKSI HOMOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI MEIKATTUNA. TAI KAKSI LESBOA: TOINEN MIEHEKSI PUKEUTUNEENA - TOINEN NAISEKSI LAITETTUNA. HMMM... TÄSTÄ PÄÄSTÄÄNKIN MIELENKIINTOISEEN KESKUSTELUUN MUTTA JATKAN EHKÄ MYÖHEMMIN.
USKOVAISET, JÄTTÄKÄÄ KIRKKO! SE ON SE ILMESTYSKIRJAN BABYLON - SE SUURI POOOOOORTTO!
ETTE TE KUKAAN TAIVASPAIKKAA ITSELLENNE LUNASTA KUULUMALLA JOHONKIN JOUKKOON, RYHMÄÄN, LAHKOON, SEURAKUNTAAN, AATTEESEEN. VAI LUULETTEKO, ETTÄ TUOMIOLLA TEILLE SANOTAAN: ...JA KAIKKI HELSINGIN EVLUT-KIRKON JÄSENET, OLKAAPA HYVÄT JA ASTUKAA SISÄLLE. TE MENETTE SISÄLLE VAIN LAMMASTEN PAIMENEN KAUTTA JA HÄN SANOI: "EN TULLUT MUUTTAMAAN MITÄÄN." HUOM! HÄN EI SIIS TULLUT MUUTTAMAAN ALKUPERÄISIÄ KÄSKYJÄ JA LAKIA. HÄN TULI TUOMAAN MIEKAN...BLING-BLING-BLING
Miksi ihmeessä sinä huudat kirkon puolesta. Sehän on pelkkä organisaatio ilman mitään linjauksia, periaatteita tai muuta.
Kirkko on kehityskaarensa siinä pisteessä, missä sen änkyräkonservatiiviset kirkolliskokouksen edustajat siunaa lopulta vaikka itsensä perke'leen vain, että kirkko eli heidän itsensä suvereenisti hallitsema hiekkalaatikko saisi pitää yhteiskunnalta saamansa rahat, tuen ja aseman. Tai edes osia siitä ;-)
Jos joku organisaatio, kirkon tavoin, tekee diilin maallisen vallan eli tässä tapauksessa yhteiskunnan kanssa, niin siinä diilissä se saa ja antaa.
Kirkko teki nuo lehmänkauppansa ainakin naispappeuden kohdalla ja saattaahan se tehdä samanlaiset lehmänkaupat ja alkaa joskus vihkimään myös homoseksuaalit, ehkäpä jo vuonna 2045.- kivenmurikka
s...n synagoga kirjoitti:
Voiko rivompaa porukkaa olla! Tuolta se varmasti näytti Sodomassa ja Gomorrassa ennen kuin taivaalta tipahti 1 kivenmurikka.
EN MINÄ AINAKAAN PYYDÄ ANTEEKSI EN MILLOINKAAN
SODOMA JA GOMORRA
ELOSTELUA - ...
outoa on! kirjoitti:
Olen 100% samoilla linjoilla kuin bling-bling. Raamattua kai kirkonkin pitäisi seurata ja sen sanaa julistaa. Erosin kirkosta reilu vuosi sitten kun totesin ettei koskettanut enää . Nykyinen meno tuntuu vieraalta ja oudolta. Kohta vissiin pedofiilitkin hyväksytään avoimesti kirkon piirissä. Jonkin ajan kuluttua voidaan vihkiä aikamiehiä ja vaikkapa nuoria poikia "liittoon". Ja onhan pedofiileja katolinen kirkko jo pullollaan. Sekaan vaan....
Jokainen eläköön minun puolestani vaikka äitinsä kanssa mutta pakkoko sitä on muiden naamaan hieroa kuten te homoseksuaalit teette.Eli mielestäsi homojen vainoaminen on ok jos sinä et niistä tykkää, aivan samahan voi sitten naapurisi vaikka tappaa lapsesi jos ei naama miellytä.
- ...
kivenmurikka kirjoitti:
EN MINÄ AINAKAAN PYYDÄ ANTEEKSI EN MILLOINKAAN
SODOMA JA GOMORRA
ELOSTELUAPyydätkö edes anteeksi juutalaisilta holokaustin jälkeen?
- p...n f...t
... kirjoitti:
Eli mielestäsi homojen vainoaminen on ok jos sinä et niistä tykkää, aivan samahan voi sitten naapurisi vaikka tappaa lapsesi jos ei naama miellytä.
Lääkkeet!!!
JA KIRKKO EI VAINOA HOMOJA.
TE HOMOT VAINOATTE HETEROJA JA KIRKKOA SEKÄ USKOVAISIA.
JO RAAMATUN AJOISTA* ASTI OLETTE SITÄ TEHNEET JA SE VAAN JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU.....
*) KS. SODOMA & GOMORRAH
EIKÖ TEILLE MIKÄÄN RIITÄ V***TUN PUMPULISSA KASVATETUT PUOLINAISET. MISSÄ TE OLETTE HETEROJEN NÄHNEET VINKUVAN "KOKO MAAILMAN ON RAKASTETTAVA MEITÄ JA HYVÄKSYTTÄVÄ MEIDÄT!" JOS KOKO IHMISKUNTA OLISI OLLUT KUIN TE, NIIN ME OLTAIS JÄÄTY KUULKAAS TYTÖT KIVIKAUDELLE! BLING, BLING, BLING kirjoitti:
http://whatsupwithamsterdam.com/gay-parade/
TÄSSÄPÄ SULLE NIITÄ NYKYAJAN USKOVAISIA, MUMS, MUMS!"
Suomessa on käynnissä Raamatun ohjeita noudattavien uskovien ajojahti."
Kumma vaan kun suomessa ne eniten toisia ihmisiä syrjivät ovat juuri kristityt ihmiset.p...n f...t kirjoitti:
Lääkkeet!!!
JA KIRKKO EI VAINOA HOMOJA.
TE HOMOT VAINOATTE HETEROJA JA KIRKKOA SEKÄ USKOVAISIA.
JO RAAMATUN AJOISTA* ASTI OLETTE SITÄ TEHNEET JA SE VAAN JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU.....
*) KS. SODOMA & GOMORRAH
EIKÖ TEILLE MIKÄÄN RIITÄ V***TUN PUMPULISSA KASVATETUT PUOLINAISET. MISSÄ TE OLETTE HETEROJEN NÄHNEET VINKUVAN "KOKO MAAILMAN ON RAKASTETTAVA MEITÄ JA HYVÄKSYTTÄVÄ MEIDÄT!" JOS KOKO IHMISKUNTA OLISI OLLUT KUIN TE, NIIN ME OLTAIS JÄÄTY KUULKAAS TYTÖT KIVIKAUDELLE!"JA KIRKKO EI VAINOA HOMOJA."
Kyllä vainoaa.
"TE HOMOT VAINOATTE HETEROJA JA KIRKKOA SEKÄ USKOVAISIA."
Höpöhöpö.. te uskovaiset vainoatte kaikkia muita.
"JO RAAMATUN AJOISTA* ASTI OLETTE SITÄ TEHNEET JA SE VAAN JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU..."
Enemänkin te kristityt olette muita vainonneet mielikuvitusjumalanne nojalla.
"EIKÖ TEILLE MIKÄÄN RIITÄ V***TUN PUMPULISSA KASVATETUT PUOLINAISET. MISSÄ TE OLETTE HETEROJEN NÄHNEET VINKUVAN "KOKO MAAILMAN ON RAKASTETTAVA MEITÄ JA HYVÄKSYTTÄVÄ MEIDÄT!" JOS KOKO IHMISKUNTA OLISI OLLUT KUIN TE, NIIN ME OLTAIS JÄÄTY KUULKAAS TYTÖT KIVIKAUDELLE! "
Te uskovaisethan pyritte viemään sivilisaation takaisin kivikaudelle.- Muista nyt
p...n f...t kirjoitti:
Lääkkeet!!!
JA KIRKKO EI VAINOA HOMOJA.
TE HOMOT VAINOATTE HETEROJA JA KIRKKOA SEKÄ USKOVAISIA.
JO RAAMATUN AJOISTA* ASTI OLETTE SITÄ TEHNEET JA SE VAAN JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU JA JATKUU.....
*) KS. SODOMA & GOMORRAH
EIKÖ TEILLE MIKÄÄN RIITÄ V***TUN PUMPULISSA KASVATETUT PUOLINAISET. MISSÄ TE OLETTE HETEROJEN NÄHNEET VINKUVAN "KOKO MAAILMAN ON RAKASTETTAVA MEITÄ JA HYVÄKSYTTÄVÄ MEIDÄT!" JOS KOKO IHMISKUNTA OLISI OLLUT KUIN TE, NIIN ME OLTAIS JÄÄTY KUULKAAS TYTÖT KIVIKAUDELLE!''Lääkkeet!!!''
Aivan, olet unohtanut lääkkeesi.
http://3.bp.blogspot.com/-hcUblk76Frg/UP1LeRov1MI/AAAAAAAABxI/1MRkNw7I39E/s1600/internet-rage-250x300.jpeg - BLING-BLINGGIÄ
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
BLING, BLING, MÄKINEN!
OLI MUUTEN SUORA LAINAUS PAAVALIN KIRJEESTÄ ROOMALAISILLE 1 LUKU. RAAMATUSTA VUODELTA 1933.
MUTTA MITÄS NOISTA, VANHA KIRJAHAN SE JO ON JA VÄHÄN VAIKEATAJUINENKIN. KANNATTAA SEURAAVASSA KIRKOLLISKOKOUKSESSA PISTÄÄ KOKO RAAMATTU UUSIKSI JA LAITTAA SINNE JUMALAN LÄHETTÄMIEN PROFEETTOJEN, APOSTOLIEN, YM. KIRJOITUSTEN SIJAAN PIISPOJEN AJATELMIA. VAIKKA NÄIN:
"MINÄ ... ..., JUMALASTA ABOUT NIINKU SEURAAVA, JOS EI PAAVIA LASKETA, JULISTAN SEURAKUNNILLE SEURAAVAA: YÖLLISESSÄ NÄYSSÄ SATEENKAAREN VÄRISEEN HIHATTOMAAN PAITAAN JA TIUKKOIHIN NAHKAHOUSUIHIN PUKEUTUNUT FANTSUN BLING MIESHAHMO VEI MINUT YLÖS VUORELLE, NÄYTTI KAIKEN FANTSUN MAANPIIRIN (LAS VEGAS, SAATTOI OLLA SAN FRANCISCOKIN) JA SANOI: 'KUULE ..., TÄMÄN KAIKEN MINÄ ANNAN SINULLE, JOS JULISTAT ROHKEASTI SANAA RUSKEASTA R...ÄSTÄ.' SILLOIN MINÄ AIVAN KUIN SOKAISTUIN SIITÄ KAIKESTA BLING-BLINGISTÄ JA SEURASSANI OLLEET PIISPAT JOUTUIVAT TALUTTAMAAN MINUT ALAS VUORELTA." - ⛔ taivaaseen
satan kirjoitti:
"
Suomessa on käynnissä Raamatun ohjeita noudattavien uskovien ajojahti."
Kumma vaan kun suomessa ne eniten toisia ihmisiä syrjivät ovat juuri kristityt ihmiset.Onkohan tässä pikkupiru kyseessä vai ihanko itse pahuuden enkeli? Mitä, etkö kirkkoon päässyt? Unbelievable!!! Kysy ovella K. Mäkistä...
- Tosi o
s...n synagoga kirjoitti:
Voiko rivompaa porukkaa olla! Tuolta se varmasti näytti Sodomassa ja Gomorrassa ennen kuin taivaalta tipahti 1 kivenmurikka.
Näin o näppylät.Noista kuvista pystyy kyl päättelee yhtä ja toista homoseksuaalisest elämäntavasta.On heissäki varmasti kohtuueläjiä mut ehkä pari prossssaa.Ei siis o hyvä kirkon rupee nuoleen noitten hanurii.Mut rahapulas ja taantumas tietty lisärahotusta tarvii kirkonkin etsii joka ikisest tallaajasta.On sit paha rupee arvosteleen homoja jos meinaa saaha niiden fyffet.Sitä tää piispaki varmasti meinaa.Et sais homoja kirkollisverolle pantavaks.En o koskaan ymmärtäny tota samaan sukupuoleen ihastumista.Voi olla ihan kasvatuksesta kii et rupee inhoon vastakkaista sukupuolta niinku jos kaamee äiti niin pojasta tulee väkisinki homo.On meinaan nähny tutuissa perheissä toi ilmiö.Pirttihirmu mutsi ja poika rupee hempeileen.
- 100 000 x
BLING-BLINGGIÄ kirjoitti:
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
BLING, BLING, MÄKINEN!
OLI MUUTEN SUORA LAINAUS PAAVALIN KIRJEESTÄ ROOMALAISILLE 1 LUKU. RAAMATUSTA VUODELTA 1933.
MUTTA MITÄS NOISTA, VANHA KIRJAHAN SE JO ON JA VÄHÄN VAIKEATAJUINENKIN. KANNATTAA SEURAAVASSA KIRKOLLISKOKOUKSESSA PISTÄÄ KOKO RAAMATTU UUSIKSI JA LAITTAA SINNE JUMALAN LÄHETTÄMIEN PROFEETTOJEN, APOSTOLIEN, YM. KIRJOITUSTEN SIJAAN PIISPOJEN AJATELMIA. VAIKKA NÄIN:
"MINÄ ... ..., JUMALASTA ABOUT NIINKU SEURAAVA, JOS EI PAAVIA LASKETA, JULISTAN SEURAKUNNILLE SEURAAVAA: YÖLLISESSÄ NÄYSSÄ SATEENKAAREN VÄRISEEN HIHATTOMAAN PAITAAN JA TIUKKOIHIN NAHKAHOUSUIHIN PUKEUTUNUT FANTSUN BLING MIESHAHMO VEI MINUT YLÖS VUORELLE, NÄYTTI KAIKEN FANTSUN MAANPIIRIN (LAS VEGAS, SAATTOI OLLA SAN FRANCISCOKIN) JA SANOI: 'KUULE ..., TÄMÄN KAIKEN MINÄ ANNAN SINULLE, JOS JULISTAT ROHKEASTI SANAA RUSKEASTA R...ÄSTÄ.' SILLOIN MINÄ AIVAN KUIN SOKAISTUIN SIITÄ KAIKESTA BLING-BLINGISTÄ JA SEURASSANI OLLEET PIISPAT JOUTUIVAT TALUTTAMAAN MINUT ALAS VUORELTA."Heh , heh .
- fjdhj
Ei vaikuta oikein uskottavalta anteeksipyynöltä. Mäkinen on sillä linjalla että kirkon pitää kojhdella homoja paremmin kuin tähän asti, mutta kuitenkaan hän ei esitä että kirkon tulisi siunata sitä tahtovat, pyytävät homo, ja lesboparit, saati vihkiä heitä avioliittoon.
Tulee mieleen vanha tarina kun surkealla palkalla töitä tehneet menivät pyytämään palkankorotusta niin vastaukseksi työnantaja sanoi, että palkka ei nouse mutta kohtelu paranee.
Mäkinen haluaa siis käytännössä että kirkko kohtelee homoja ystävällisemmin, mutta kieltäytyy edelleenkin muuttamasta virallista kantaansa avioliittoon ja siunaamiseen, kuka, minkälaisen parit, niihin on oikeutettuja.
Ei toista voi hyväksyä ja olla hänelle ystävällinen, jos ei myös kohtele yhdenvertaisesti kokonaisuudessaan, ehdoitta. Se ei ole kertakaikkiaan uskottavaa.
Kirkko haluaa miellyttää, kosiskella, nuoleskella kaikkia. Kuin perunakauppias joka sanoo samoista perunoista toiselle asiakkaalle että ne on jauhoisia ja toiselle että kiintietä sen mukaan mitä kukin asiakas haluaa.
Kun enemmistö kansasta on nyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen tasa-arvoisen kohtelun kannalla, niin kirkko/Mäkinen tätä enemmistöä kosiskelee, oman etunsa takia. Kirkko tekee mitä vaan, puhu yhtä sinnä toista tänne, maksimoidakseen jäsenmääränsä ja näin ollen kirkollisverotulonsa.
Mitenköhän Mäkinen pitää lukua ja kirjaa sekavista puheistaan, Ilmeisesti ei piystkään siihen koska niin mieletöntä sekoilua on hänen lausuntonsa, kerta toisensa jälkeen.- qwertyilijä
Mäkinen itse haluaisi, että homoparitkin vihittäisiin kirkossa, mutta kirkon vallanneet änkyräkonservatiivit ovat eri mieltä.
Mäkisen pitääkin valita sanansa tarkemmin kuin Irja Askolan tai eläkkeeelle jääneen Wille Riekkisen.
Kirkko on osin hullujenhuone ja arkkipiispan pitää ottaa nuo potilaansa huomioon, niillä kun on valtaa. - fjkfhj
qwertyilijä kirjoitti:
Mäkinen itse haluaisi, että homoparitkin vihittäisiin kirkossa, mutta kirkon vallanneet änkyräkonservatiivit ovat eri mieltä.
Mäkisen pitääkin valita sanansa tarkemmin kuin Irja Askolan tai eläkkeeelle jääneen Wille Riekkisen.
Kirkko on osin hullujenhuone ja arkkipiispan pitää ottaa nuo potilaansa huomioon, niillä kun on valtaa."...niillä kun on valtaa". Ehkä pikemminkin valta, yhdellä a:lla
"Mäkinen haluaa siis käytännössä että kirkko kohtelee homoja ystävällisemmin, mutta kieltäytyy edelleenkin muuttamasta virallista kantaansa avioliittoon ja siunaamiseen, kuka, minkälaisen parit, niihin on oikeutettuja.
Ei toista voi hyväksyä ja olla hänelle ystävällinen, jos ei myös kohtele yhdenvertaisesti kokonaisuudessaan, ehdoitta. Se ei ole kertakaikkiaan uskottavaa."
Jotenkin huvittavaa millä perusteilla kirkon piirissäkin ihmiset vastustavat tasa-arvoista avioliittoa, milloin eläimiin tai lapsiin sekaantumiseen vetoamalla.
Harva kuitenkaan näyttää tajuavan sitä, että jos kerta tällaiset uhat (mitä osa pitää ilmiselvinä) ovat kerta todellisuutta.
Miksi maistraateissa ei sitten nykyisin sellaisia rekisteröidä, kerta samaa sukupuolta olevien suhteiden oikeuksien ajaminen kerta siihen johtaa?- Kyllästynyt
atac kirjoitti:
"Mäkinen haluaa siis käytännössä että kirkko kohtelee homoja ystävällisemmin, mutta kieltäytyy edelleenkin muuttamasta virallista kantaansa avioliittoon ja siunaamiseen, kuka, minkälaisen parit, niihin on oikeutettuja.
Ei toista voi hyväksyä ja olla hänelle ystävällinen, jos ei myös kohtele yhdenvertaisesti kokonaisuudessaan, ehdoitta. Se ei ole kertakaikkiaan uskottavaa."
Jotenkin huvittavaa millä perusteilla kirkon piirissäkin ihmiset vastustavat tasa-arvoista avioliittoa, milloin eläimiin tai lapsiin sekaantumiseen vetoamalla.
Harva kuitenkaan näyttää tajuavan sitä, että jos kerta tällaiset uhat (mitä osa pitää ilmiselvinä) ovat kerta todellisuutta.
Miksi maistraateissa ei sitten nykyisin sellaisia rekisteröidä, kerta samaa sukupuolta olevien suhteiden oikeuksien ajaminen kerta siihen johtaa?Tuollaiset perusteet ovat muutenkin vähintään outoja. Niiden pohjaltahan pitäisi kiireellä ajaa heteroliittojen kieltämistä, kun heteroliitot nyt tämän kauhean ketjun kohti lasten ja eläinten hyväksikäyttöä ovat kerran käynnistäneet. Vai ajettaisiinko muka homoliittoja ilman heteroliittoja? Tuskinpa.
- asennevamma
Kohtelu ja kohtelu! Mitä tarkoitat!
Otetaanpa mukaan vertailun vuoksi esim. Päivi Räsänen tai joku Muu Uskova.
Tämän päivän paikallislehdessä haastateltiin vpj/SETA Mikko Väisästä, kertoo: "Uskonasiat ovat niin herkkiä. Voi halutessaan helposti satuttaa".
Niinpä.
- siis - halutessaan!
Missä kulkee suvaitsevuuden raja?
Jos joku pitää kiinni omista arvoistaan ja SETA-jäsenet ovat eri mieltä, saa ilmeisesti antaa tappotuomion. Eikä kukaan puhu tässä kohtaa vihapuheista.
Sitä paitsi Media on luonut kuvan, että ENEMMISTÖ on Sitä Mieltä. Tosiasiassa Enemmistöltä ei ole edes kysytty ja jos kysytään, saan lynkkauksen.
Näin se menee. - OnsIow
"Kun enemmistö kansasta on nyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen tasa-arvoisen kohtelun kannalla..."
Ei muuten ole. Enemmistö kansasta asuu edelleen Kehä III:n ulkopuolella, ja tuskin kannattaa homostelua ja hinttailua.
Se vaan tuppaa punavuorelais-lattenlipittäjä-hipsteriltä usein unohtumaan. OnsIow kirjoitti:
"Kun enemmistö kansasta on nyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen tasa-arvoisen kohtelun kannalla..."
Ei muuten ole. Enemmistö kansasta asuu edelleen Kehä III:n ulkopuolella, ja tuskin kannattaa homostelua ja hinttailua.
Se vaan tuppaa punavuorelais-lattenlipittäjä-hipsteriltä usein unohtumaan."Ei muuten ole. Enemmistö kansasta asuu edelleen Kehä III:n ulkopuolella, ja tuskin kannattaa homostelua ja hinttailua."
Kyllä se on kuule niin että hyvin monet myös Kehä III ulkopuolella myös homojen puolella. Se on vähemmistö joka oikeasti vastustaa homostelua. Enemmistö kannattaa homojen oikeutta homosteluun tai vähintään pitää asiaa niin merkityksettömänä itselleen ettei koe sen vastustamisen olevan tarpeen.
Toki sitten homojen avioliittooikeuden vastustajia on hieman enemmän kuin homouden ja homostelun vastustajia, mutta senkin suhteen enemmistö alkaa olla homojen oikeksien puolella.
"Se vaan tuppaa punavuorelais-lattenlipittäjä-hipsteriltä usein unohtumaan."
Koko elämäni pohjamaalla asuneena olen selvästikin kaukana punavuorelaisesta lattea lipittäjästä.hipsteristä.
- Narkkipiispa Mätänen
Noniin ny on pyydetty anteeksi. Voimme jatkaa kuten ennenkin. Poistukaa. Täällä ei ole enää mitään nähtävää!
- a.matsoni
Ei siitä ihan hirveen kauaa ole kun laitoin tänne aloituksen kirkon ja sen edusmiesten ja kristittyjen yleisemminkin, sanojen ja tekojen ristiriidasta. Tässä taas yksi esimerkki lisää arkkipiispa Mäkisen suusta.
Komppaan mitä joku sanoi HS.fi:n keskustelussa. Ihan turhaa lätinää, (turha jyrinä sano jätkä ku' kuolleelle veisattiin!) Mäkisen puheet niin kauan kuin kissoja, koiria, kaneja, marsuja ja ostoskeskuksia siunataan, mutta homo- ja lesbopareja ei.
Vuonna 2002 tuli mahdolliseksi rekisteröity parisuhde, mutta se ei vielä anna yhdenvertaisuutta lain edessä samaa sukupuolta oleville pareille heteropareihin verrattuna, vaikka olikin jonkinmoinen edistysaskel tasa-arvokehityksessä.
Kirkko muuten pohdiskelee edelleenkin, 12 v. tuon lain voimaantulon jälkeen, että mitköhän se rekisteröity parisuhde oikeastaan kirkon kannalta merkitsee. Ja miten sihen tulisi suhtautua.
No hiertäähän se naispappeuskin edelleen kirkon piirissä, ja sen hyväksymisestä, enemmistöllä, ei toki yksimielisesti, on kulunut tuplasti kauemmin. Mutta sama toiminta taitaa jatkua edelleen?
- 1+1=11
Milloin homot pyytävät heteroilta anteeksi mm. agressiivista käyttäytymistään?
- Ajattele nyt vähän
Taasko pikkuinen on herännyt.
- Tilitatasataan
Ei ole syytä edes pyytää kaikkien homoihin ja lesboihin kohdistuneiden uhkailujen jälkeen. Rikosilmoituksia sen sijaan voisi tiettyjä homofoobikkoja vastaan nostaa.
Netti on täynnä näitä uhkauksia. Tarvitsetko linkkejä? Niitä nimittäin löytyy. - Lyhyt psykologia
Tilitatasataan kirjoitti:
Ei ole syytä edes pyytää kaikkien homoihin ja lesboihin kohdistuneiden uhkailujen jälkeen. Rikosilmoituksia sen sijaan voisi tiettyjä homofoobikkoja vastaan nostaa.
Netti on täynnä näitä uhkauksia. Tarvitsetko linkkejä? Niitä nimittäin löytyy.Mikä on homofoobikko?
Et kai tarkoita, että on sama kuin henkilö joka ei pidä homoseksuaalista käyttäytymistä luonnollisena?
Onko olemassa myös heterofoobikoita? Lyhyt psykologia kirjoitti:
Mikä on homofoobikko?
Et kai tarkoita, että on sama kuin henkilö joka ei pidä homoseksuaalista käyttäytymistä luonnollisena?
Onko olemassa myös heterofoobikoita?"Mikä on homofoobikko?"
Sellainen, joka irrationaalisten uskomusten perusteella pelkää, että homoseksuaalisuudesta seuraa kaikenlaista, johon ei ole mitään perusteita (uskonnolliset syyt kuuluvat siihen kategoriaan).
"Et kai tarkoita, että on sama kuin henkilö joka ei pidä homoseksuaalista käyttäytymistä luonnollisena?"
Luonnollisuudella ei ole sen asian suhteen mitään merkitystä. Se luonnottomuus/luonnollisuusjako on vain yksi homofoobikon keino irrationaalisesti peitellä pelkojaan homoja kohtaan.
"Onko olemassa myös heterofoobikoita?"
En ole tähän mennessä yhteenkään törmännyt vaikka kaipa harvemmnnin seksuaalisuutta pelkäävien joukossa se kohdistuu pelkkiin heteroiden, toisin kuin homofoobikoiden kohdalla.- En siis ole foobikko...
ertert kirjoitti:
"Mikä on homofoobikko?"
Sellainen, joka irrationaalisten uskomusten perusteella pelkää, että homoseksuaalisuudesta seuraa kaikenlaista, johon ei ole mitään perusteita (uskonnolliset syyt kuuluvat siihen kategoriaan).
"Et kai tarkoita, että on sama kuin henkilö joka ei pidä homoseksuaalista käyttäytymistä luonnollisena?"
Luonnollisuudella ei ole sen asian suhteen mitään merkitystä. Se luonnottomuus/luonnollisuusjako on vain yksi homofoobikon keino irrationaalisesti peitellä pelkojaan homoja kohtaan.
"Onko olemassa myös heterofoobikoita?"
En ole tähän mennessä yhteenkään törmännyt vaikka kaipa harvemmnnin seksuaalisuutta pelkäävien joukossa se kohdistuu pelkkiin heteroiden, toisin kuin homofoobikoiden kohdalla.... kun en pelkää homoja vaikka pidän niitä vastenmielisinä ja kummallisina. Puhuvat, pukeutuvat ja käyttäytyvät kummasti.
Ja sitten vielä se kummallinen seksikin.
Saanko olla näine tuntemuksineni ja ajatuksineni ilman diaknoosia ja tasa-arvoinen. Onhan minulla myös ihmisoikeudet vaikka näin ajattelen enkä hakeudu heidän seuraansa enkä äänestää homoliiton puolesta? En siis ole foobikko... kirjoitti:
... kun en pelkää homoja vaikka pidän niitä vastenmielisinä ja kummallisina. Puhuvat, pukeutuvat ja käyttäytyvät kummasti.
Ja sitten vielä se kummallinen seksikin.
Saanko olla näine tuntemuksineni ja ajatuksineni ilman diaknoosia ja tasa-arvoinen. Onhan minulla myös ihmisoikeudet vaikka näin ajattelen enkä hakeudu heidän seuraansa enkä äänestää homoliiton puolesta?"Sitten vielä se kummallinen seksikin".
Jos otetaan koko homoseksuaalisuus, niin he tekevät lähes samoja juttuja kuin heterotkin. Käytännössä vai vaginayhdyntä puuttuu. Onko se sitten niin "kummallista seksiä?" Saat silti synninpäästön, ja ajatella haluamallasi tavalla.
Minä voisin vastustaa heteroja, koska heissä on sen verran paljon omituisia tyyppejä.
Mutta tämä Mäkisen anteeksipyyntö voi olla vain sanahelinää, vailla käytännön merkitystä.- jo riittää
Tilitatasataan kirjoitti:
Ei ole syytä edes pyytää kaikkien homoihin ja lesboihin kohdistuneiden uhkailujen jälkeen. Rikosilmoituksia sen sijaan voisi tiettyjä homofoobikkoja vastaan nostaa.
Netti on täynnä näitä uhkauksia. Tarvitsetko linkkejä? Niitä nimittäin löytyy.Homoutta puolustelevien on turha puhua homofobiasta, ei ole kansalaisvelvollisuus ruveta pitämään jostain luonnottomasta asiasta. Minun ei ole pakko pitää joistain vähemmistön erikoisista seksitavoista jotka eivät todellakaan ole normaaleja. Millä oikeudella nämä aggressiiviset homostelijat nimittelevät heteroja foobisiksi joka tarkoittaa sairaalloista pelkotilaa, ei millään! Se on törkeää vihapuhetta jos tällaista idioottimaista ilmaisua pitää käyttää. Uhkailla ei saa homoja eikä muitakaan, yhtä vähän heteroja jotka sanovat mielipiteensä joka ei ole homomyönteinen, mielipiteenvapaus on taattava. Olen todella kyllästynyt näihin kitiseviin tyrmistyviin ja järkyttyviin rasistisiin homoihin jotka pienenä vähemmistönä pyrkivät muuttamaan laita sairaiksi ja saavat vielä verovaroja tämän saastan levittämiseen. Ei ole ennenkään ollut niin että vähemmistö saa vapaasti pilkata enemmistön edustajia. Pois homostelu kokonaan ja venäjän homolaki tännekin. Takaisin kaappiin kaikki homostelijat, eläkööt rauhassa mutta älkööt vaatiko normaaleja kansalaisia ja veronmaksajia hyväksymään heidän outoja tapojaan.
- +++++++++++
jo riittää kirjoitti:
Homoutta puolustelevien on turha puhua homofobiasta, ei ole kansalaisvelvollisuus ruveta pitämään jostain luonnottomasta asiasta. Minun ei ole pakko pitää joistain vähemmistön erikoisista seksitavoista jotka eivät todellakaan ole normaaleja. Millä oikeudella nämä aggressiiviset homostelijat nimittelevät heteroja foobisiksi joka tarkoittaa sairaalloista pelkotilaa, ei millään! Se on törkeää vihapuhetta jos tällaista idioottimaista ilmaisua pitää käyttää. Uhkailla ei saa homoja eikä muitakaan, yhtä vähän heteroja jotka sanovat mielipiteensä joka ei ole homomyönteinen, mielipiteenvapaus on taattava. Olen todella kyllästynyt näihin kitiseviin tyrmistyviin ja järkyttyviin rasistisiin homoihin jotka pienenä vähemmistönä pyrkivät muuttamaan laita sairaiksi ja saavat vielä verovaroja tämän saastan levittämiseen. Ei ole ennenkään ollut niin että vähemmistö saa vapaasti pilkata enemmistön edustajia. Pois homostelu kokonaan ja venäjän homolaki tännekin. Takaisin kaappiin kaikki homostelijat, eläkööt rauhassa mutta älkööt vaatiko normaaleja kansalaisia ja veronmaksajia hyväksymään heidän outoja tapojaan.
"Homoutta puolustelevien on turha puhua homofobiasta, ei ole kansalaisvelvollisuus ruveta pitämään jostain luonnottomasta asiasta. "
Kukaan ei ole puhunut siitä, että homoista pitäisi alkaa tykkäämään vaan siitä, että homoille annetaan oikeus avioitua.
"Millä oikeudella nämä aggressiiviset homostelijat nimittelevät heteroja foobisiksi joka tarkoittaa sairaalloista pelkotilaa, ei millään! "
Esijerkiksi niillä väittellä joissa homojen hyväksyminen muka johtaa siihen, että pedofiilit ja eläimiinsekaantujat pitää myös hyväksyä tai että "homous katoaa hakkaamalla" En siis ole foobikko... kirjoitti:
... kun en pelkää homoja vaikka pidän niitä vastenmielisinä ja kummallisina. Puhuvat, pukeutuvat ja käyttäytyvät kummasti.
Ja sitten vielä se kummallinen seksikin.
Saanko olla näine tuntemuksineni ja ajatuksineni ilman diaknoosia ja tasa-arvoinen. Onhan minulla myös ihmisoikeudet vaikka näin ajattelen enkä hakeudu heidän seuraansa enkä äänestää homoliiton puolesta?"kun en pelkää homoja vaikka pidän niitä vastenmielisinä ja kummallisina. "
Et välttämättä.
"Saanko olla näine tuntemuksineni ja ajatuksineni ilman diaknoosia ja tasa-arvoinen. "
Saat olla vaikka homofoobikko ja tasa-arvoinen.
"Onhan minulla myös ihmisoikeudet vaikka näin ajattelen enkä hakeudu heidän seuraansa enkä äänestää homoliiton puolesta?"
On. Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos on toisten oikeuksia vastaan, on tekopyhää kitistä, kun niitä itseltä karsitaan. Jos siis äänestät homoliittoja vastaan ja sinulta evätään oikeuksia (ei esim. anneta työpaikkaa mielipitettesi takia), ei sinulla ole moraalista oikeutta valittaa.jo riittää kirjoitti:
Homoutta puolustelevien on turha puhua homofobiasta, ei ole kansalaisvelvollisuus ruveta pitämään jostain luonnottomasta asiasta. Minun ei ole pakko pitää joistain vähemmistön erikoisista seksitavoista jotka eivät todellakaan ole normaaleja. Millä oikeudella nämä aggressiiviset homostelijat nimittelevät heteroja foobisiksi joka tarkoittaa sairaalloista pelkotilaa, ei millään! Se on törkeää vihapuhetta jos tällaista idioottimaista ilmaisua pitää käyttää. Uhkailla ei saa homoja eikä muitakaan, yhtä vähän heteroja jotka sanovat mielipiteensä joka ei ole homomyönteinen, mielipiteenvapaus on taattava. Olen todella kyllästynyt näihin kitiseviin tyrmistyviin ja järkyttyviin rasistisiin homoihin jotka pienenä vähemmistönä pyrkivät muuttamaan laita sairaiksi ja saavat vielä verovaroja tämän saastan levittämiseen. Ei ole ennenkään ollut niin että vähemmistö saa vapaasti pilkata enemmistön edustajia. Pois homostelu kokonaan ja venäjän homolaki tännekin. Takaisin kaappiin kaikki homostelijat, eläkööt rauhassa mutta älkööt vaatiko normaaleja kansalaisia ja veronmaksajia hyväksymään heidän outoja tapojaan.
"Homoutta puolustelevien on turha puhua homofobiasta"
Ei ole.
" ei ole kansalaisvelvollisuus ruveta pitämään jostain luonnottomasta asiasta."
Kukaan ei ole sellaista vaatimassakaan.
"Millä oikeudella nämä aggressiiviset homostelijat nimittelevät heteroja foobisiksi joka tarkoittaa sairaalloista pelkotilaa, ei millään!"
Sananvapaus. Jos et ymmärrä, mitä fobia tarkoittaa, on se sinun ongelmasi.
"Se on törkeää vihapuhetta jos tällaista idioottimaista ilmaisua pitää käyttää."
Ei ole.
"Uhkailla ei saa homoja eikä muitakaan, yhtä vähän heteroja jotka sanovat mielipiteensä joka ei ole homomyönteinen, mielipiteenvapaus on taattava."
Homofoobikoksi sanominen ei ole uhkailua.
" Olen todella kyllästynyt näihin kitiseviin tyrmistyviin ja järkyttyviin rasistisiin homoihin jotka pienenä vähemmistönä pyrkivät muuttamaan laita sairaiksi ja saavat vielä verovaroja tämän saastan levittämiseen."
Se, että sinä olet homofoobikko, ei ole vihapuhetta vaan selkeä tosiasia.- purnukka
ertert kirjoitti:
"kun en pelkää homoja vaikka pidän niitä vastenmielisinä ja kummallisina. "
Et välttämättä.
"Saanko olla näine tuntemuksineni ja ajatuksineni ilman diaknoosia ja tasa-arvoinen. "
Saat olla vaikka homofoobikko ja tasa-arvoinen.
"Onhan minulla myös ihmisoikeudet vaikka näin ajattelen enkä hakeudu heidän seuraansa enkä äänestää homoliiton puolesta?"
On. Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos on toisten oikeuksia vastaan, on tekopyhää kitistä, kun niitä itseltä karsitaan. Jos siis äänestät homoliittoja vastaan ja sinulta evätään oikeuksia (ei esim. anneta työpaikkaa mielipitettesi takia), ei sinulla ole moraalista oikeutta valittaa.Kellään ei ole oikeutta pilata hyvää yhteiskuntaa. Pervoilu eikä haureus ole kenenkään oikeus eikä velvollisuus. Sen sijaan on jokaisen oikeus ja velvollisuus vastustaa epätervettä kehitystä.
purnukka kirjoitti:
Kellään ei ole oikeutta pilata hyvää yhteiskuntaa. Pervoilu eikä haureus ole kenenkään oikeus eikä velvollisuus. Sen sijaan on jokaisen oikeus ja velvollisuus vastustaa epätervettä kehitystä.
"Kellään ei ole oikeutta pilata hyvää yhteiskuntaa. Pervoilu eikä haureus ole kenenkään oikeus eikä velvollisuus. Sen sijaan on jokaisen oikeus ja velvollisuus vastustaa epätervettä kehitystä. "
Sieltähän se homofobia sitten tuleekin esille.- Kyllästynyt
purnukka kirjoitti:
Kellään ei ole oikeutta pilata hyvää yhteiskuntaa. Pervoilu eikä haureus ole kenenkään oikeus eikä velvollisuus. Sen sijaan on jokaisen oikeus ja velvollisuus vastustaa epätervettä kehitystä.
Eikös tässä ollut kyse oikeudesta avioliiton solmimiseen? Pervoilu ja haureus eivät siis asiaan liity. Epäterveeksi kehitykseksi lasken mm. erilaisilla jumaluskoilla perusteltavat ihmisoikeuksien polkemiset.
- purnukka
ertert kirjoitti:
"Kellään ei ole oikeutta pilata hyvää yhteiskuntaa. Pervoilu eikä haureus ole kenenkään oikeus eikä velvollisuus. Sen sijaan on jokaisen oikeus ja velvollisuus vastustaa epätervettä kehitystä. "
Sieltähän se homofobia sitten tuleekin esille.Kirjoitin pervoilusta ja haureudesta, sekä toisaalta hyvästä yhteiskunnasta. Nuo kaksi ensimmäistä eivät kuulu jälkimmäiseen. Muuten, älä mene henkilökohtaisuuksiin ellet sillä tavoin halua kertoa lähinnä itsestäsi (jotain ikävää).
- purnukka
Kyllästynyt kirjoitti:
Eikös tässä ollut kyse oikeudesta avioliiton solmimiseen? Pervoilu ja haureus eivät siis asiaan liity. Epäterveeksi kehitykseksi lasken mm. erilaisilla jumaluskoilla perusteltavat ihmisoikeuksien polkemiset.
Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ei vain vähemmistöille. Kaikessa kehityksessä kokonaiskuva ratkaisee. Järjestäytynyt yhteiskunta pysyy paremmin järjestyksessä jos sillä on säännöt. Sitä varten se tarvitsee myös arvoja. Niillä on keskinäiset suhteensa ja jos niitä ei laiteta järjestykseen, mistään järjestäytyneestä yhteiskunnastakaan ei voi puhua. Mikäli arvot voivat olla perverssejä, vääristyneitä, myös yhteiskunta on sen mukainen.
"Milloin homot pyytävät heteroilta anteeksi mm. agressiivista käyttäytymistään? "
Milloin juutalaiset pyytävät anteeksi kristityiltä natseilta agressiivisen käyttäytymisensä?- Kyllästynyt
purnukka kirjoitti:
Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ei vain vähemmistöille. Kaikessa kehityksessä kokonaiskuva ratkaisee. Järjestäytynyt yhteiskunta pysyy paremmin järjestyksessä jos sillä on säännöt. Sitä varten se tarvitsee myös arvoja. Niillä on keskinäiset suhteensa ja jos niitä ei laiteta järjestykseen, mistään järjestäytyneestä yhteiskunnastakaan ei voi puhua. Mikäli arvot voivat olla perverssejä, vääristyneitä, myös yhteiskunta on sen mukainen.
Juuri näin. Enemmistöllä, heteroilla, avioliitto-oikeus jo on ja on aika sen laajentua myös vähemmistölle, homoille. Yhteiskunnan arvoihin ei epätasa-arvoisuuden ja syrjimisen tule kuulua. Sääntöjen ja arvojen on tosiaan oltava yhteydessä. Perustuslakimme jo määrittelee, että ilman perusteltua syytä ketään ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan lain edessä. Vääristyneet ja perverssit, syrjintää tukevat kannanotot eivät ole arvoja, eikä lainsäädäntö saa niihin nojata.
- v,vhm,n
Lyhyt psykologia kirjoitti:
Mikä on homofoobikko?
Et kai tarkoita, että on sama kuin henkilö joka ei pidä homoseksuaalista käyttäytymistä luonnollisena?
Onko olemassa myös heterofoobikoita?Ihmisten elämä on nykyään aika epälunollista tekotisseineen sun muineen mutta eipä se tunnu uskovaisiakan haitaavan, monella uskovaisella on sellaiset tekopallukat. Kun ei jumala antamat tyydytä. (Ei oo lahjahevosta suuhun katsominen.)
Homous on ihan tavballinen ilmiö muidenkin eläinlajien kuin vain ihmisen kohdalla, se on siis luonnollista.
Lunnollisuus sanan semantiikkaan sekaantuminen, sillä harhauttaminen kuuluu niiden taktiikkaan joilla ei ole uskottovia argumentteja käytössään, omia mielipiteitään tukemaan.
Klassinen esimerkki kysymys kuuluu: "Onko luonnollista että hampaissa on reikiä?" Se on vahän miten sen nyt kukin ottaa. Ei ole yksiselitteistä vastausta. purnukka kirjoitti:
Kirjoitin pervoilusta ja haureudesta, sekä toisaalta hyvästä yhteiskunnasta. Nuo kaksi ensimmäistä eivät kuulu jälkimmäiseen. Muuten, älä mene henkilökohtaisuuksiin ellet sillä tavoin halua kertoa lähinnä itsestäsi (jotain ikävää).
"Muuten, älä mene henkilökohtaisuuksiin ellet sillä tavoin halua kertoa lähinnä itsestäsi (jotain ikävää). "
Kyllä se on ihan selvä tosiasia, että sinua vaivaa paha homofobia. Juuri tuollaisena irrationaalisena pelkona homoseksuaalisuutta kohtaan se ilmenee. Eikä sillä pelolla tosissaan ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, joten sinun henkilökohtainen asiasi se on ja sitä ei voi käsitellä kuin henkilökohtaisuuksiin menemällä.- hetero pari
Nähtiin kerran nakkikiskan jonos 1 tyyppi jolla oli kiire saada kyrsää. Se oli vissiin AGRESSIIVINEN HOMO. tai niin sille ainakin sanottiin et mee homo muualle riehuun.
- Ei niin mitään
Arkkipiispa siis pyysi anteeksi sitä, että mikään ei ole homojen kohtelussa muuttunut, eikä myöskään tule muuttumaankaan?
No sitä sopii toki pyytääkin anteeksi, mutta eihän se mitään merkitse.
Miten ne uskovat kristityt aina kuvittelevatkin, että tyhjät puheet ilman mitään tekoja tai konkretiaa merkitsisivät jotakin...Arkkipiispa Kari Mäkinen tarkoitti homofobialla raamattu kädessä kanssaihmisiään päähän lyönneitä konservatiivikristittyjä.
Evankelisluterilaisen kirkkomme arkkipiispa Kari Mäkinen siis pyysi anteeksi kirrkkonsa ja muun yhteiskunnan luterilaisen kirkkonsa harhauttamien idioottien harjoittamaa homoseksuaalien epäinhimillistä kohtelua.
"– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa."
Kirkko siis myöntää olleensa väärässä!
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_homoseksuaaleilta_syyta_pyytaa_anteeksi/7354373qwertyilija kirjoitti:
Arkkipiispa Kari Mäkinen tarkoitti homofobialla raamattu kädessä kanssaihmisiään päähän lyönneitä konservatiivikristittyjä.
Evankelisluterilaisen kirkkomme arkkipiispa Kari Mäkinen siis pyysi anteeksi kirrkkonsa ja muun yhteiskunnan luterilaisen kirkkonsa harhauttamien idioottien harjoittamaa homoseksuaalien epäinhimillistä kohtelua.
"– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa."
Kirkko siis myöntää olleensa väärässä!
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_homoseksuaaleilta_syyta_pyytaa_anteeksi/7354373Tarkennan vielä, että arkkipiispa Mäkinen tosin "unohti" mainita sen, että yhteiskunnan mulkvistmainen homoseksuaalien kohtelu on paljolti kirkon mulkistmaisen opetuksen syytä.
Eli Mr Päämulkvisti Mäkinen unohti oman ev lut mulkivistkirkkonsa Tärkeän roolin tuon Sairaan mulkvistasenteen luomisessa ja ylläpidossa tässä yhteiskunnassa.- ihan itekseen
qwertyilija kirjoitti:
Arkkipiispa Kari Mäkinen tarkoitti homofobialla raamattu kädessä kanssaihmisiään päähän lyönneitä konservatiivikristittyjä.
Evankelisluterilaisen kirkkomme arkkipiispa Kari Mäkinen siis pyysi anteeksi kirrkkonsa ja muun yhteiskunnan luterilaisen kirkkonsa harhauttamien idioottien harjoittamaa homoseksuaalien epäinhimillistä kohtelua.
"– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa."
Kirkko siis myöntää olleensa väärässä!
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_homoseksuaaleilta_syyta_pyytaa_anteeksi/7354373Mäkinen pyysi anteeksi ihan omissa nimissään - ei kirkon. Ja hän pyysi anteeksi miten homot on työnnetty ulkopuolelle. Ei sitä että homoutta ei hyväksytä.
Ei nyt kannata tästä tulkita sellaista mitä se ei tarkoita.
Minäkin pyysin anteeksi kun huusin lapselle joka varasti kaupasta. Pyysin siis anteeksi huutamistani hänelle mutta varkautta se ei painanut villaisella vaan se sovittiin kauppiaan kanssa jolta lapsi pyysi anteeksi ja lupasi korjata käytöksensä. ihan itekseen kirjoitti:
Mäkinen pyysi anteeksi ihan omissa nimissään - ei kirkon. Ja hän pyysi anteeksi miten homot on työnnetty ulkopuolelle. Ei sitä että homoutta ei hyväksytä.
Ei nyt kannata tästä tulkita sellaista mitä se ei tarkoita.
Minäkin pyysin anteeksi kun huusin lapselle joka varasti kaupasta. Pyysin siis anteeksi huutamistani hänelle mutta varkautta se ei painanut villaisella vaan se sovittiin kauppiaan kanssa jolta lapsi pyysi anteeksi ja lupasi korjata käytöksensä.Arkkipiispa Kari Mäkinen on ev lut kirkkomme arkkipiispa eli ylin auktoriteetti.
Siispä Hänen anteeksipyyntönsä on yhtäkuin kirkkomme Anteeksipyyntö!
Vaikka tuo anteeksipyyntö tuli myöhään, niin silti Kiitos Arkkipiispalle!- piispa valehtelee
qwertyilija kirjoitti:
Arkkipiispa Kari Mäkinen tarkoitti homofobialla raamattu kädessä kanssaihmisiään päähän lyönneitä konservatiivikristittyjä.
Evankelisluterilaisen kirkkomme arkkipiispa Kari Mäkinen siis pyysi anteeksi kirrkkonsa ja muun yhteiskunnan luterilaisen kirkkonsa harhauttamien idioottien harjoittamaa homoseksuaalien epäinhimillistä kohtelua.
"– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa."
Kirkko siis myöntää olleensa väärässä!
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_homoseksuaaleilta_syyta_pyytaa_anteeksi/7354373Missähän se epäinhimillinen kohtelu oikein näkyy? Jos kirkko puhuu raamatun mukaan niin homous on synti ja sellaisena pysyy. Mitä turhaan älämölöä nostamaan, homoilkoot homot rauhassa ja kiertäkööt kirkon kaukaa. Raamatun sana on ja pysyy samana homojen agressiivisista raivoamisista huolimatta. Arkkipiispa puhuu omiaan, menköön setan leipiin kommenttejaan jakelemaan tällainen evlut kirkko on täysin luopunut Jumalan sanasta eikä sitä voi ottaa vakavasti, täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen kun opettaa väärin raamatun sanaa.
- pelle mikä pelle
qwertyilija kirjoitti:
Arkkipiispa Kari Mäkinen on ev lut kirkkomme arkkipiispa eli ylin auktoriteetti.
Siispä Hänen anteeksipyyntönsä on yhtäkuin kirkkomme Anteeksipyyntö!
Vaikka tuo anteeksipyyntö tuli myöhään, niin silti Kiitos Arkkipiispalle!Mäkinen on pelkkä pilkankohde kirkossa. Ei mitään auktoriteettia. Mutta jos sen höpinät sulle jotain merkkaa niin revi niistä ihan vapaasti.
- en suvaitse
qwertyilija kirjoitti:
Arkkipiispa Kari Mäkinen on ev lut kirkkomme arkkipiispa eli ylin auktoriteetti.
Siispä Hänen anteeksipyyntönsä on yhtäkuin kirkkomme Anteeksipyyntö!
Vaikka tuo anteeksipyyntö tuli myöhään, niin silti Kiitos Arkkipiispalle!Ei ole mitään kiittämistä Mäkisen tempussa, osoitti vain olevansa aggressiivisten homovähemmistöjen rasistinen äänitorvi joka puhuu vastoin kirkkonsa opetuksia. Setalla olisi käyttöä tälle arkkipiispalle voisi mennä pomppimaan kallion kirkon pomppulinnaan ihan homona niinkuin evl kirkko mainostaa. Tuollaisesta kirkosta eroan ja ihan syystä. Homojen eli vähemmistön diktatuuri on vastoin demokratiaa ja siksi mielipiteenvapaus on sallittava vaikka se ei olisikaan mikään homomyönteinen.
- ++++++++++
en suvaitse kirjoitti:
Ei ole mitään kiittämistä Mäkisen tempussa, osoitti vain olevansa aggressiivisten homovähemmistöjen rasistinen äänitorvi joka puhuu vastoin kirkkonsa opetuksia. Setalla olisi käyttöä tälle arkkipiispalle voisi mennä pomppimaan kallion kirkon pomppulinnaan ihan homona niinkuin evl kirkko mainostaa. Tuollaisesta kirkosta eroan ja ihan syystä. Homojen eli vähemmistön diktatuuri on vastoin demokratiaa ja siksi mielipiteenvapaus on sallittava vaikka se ei olisikaan mikään homomyönteinen.
Voisitko kertoa missä kiihkoilijoita on valtio estänyt sanomasta mielipiteitään vai tarkoitatko "mielipiteenvapauden rikkomisella" sitä, että kiihkoilijoiden tahtoa ei totella?
"Tuollaisesta kirkosta eroan ja ihan syystä."
Olet oikeassa, jos ei ole samaa mieltä kirkon kanssa niin siitä pitää erota. en suvaitse kirjoitti:
Ei ole mitään kiittämistä Mäkisen tempussa, osoitti vain olevansa aggressiivisten homovähemmistöjen rasistinen äänitorvi joka puhuu vastoin kirkkonsa opetuksia. Setalla olisi käyttöä tälle arkkipiispalle voisi mennä pomppimaan kallion kirkon pomppulinnaan ihan homona niinkuin evl kirkko mainostaa. Tuollaisesta kirkosta eroan ja ihan syystä. Homojen eli vähemmistön diktatuuri on vastoin demokratiaa ja siksi mielipiteenvapaus on sallittava vaikka se ei olisikaan mikään homomyönteinen.
EN SUVAITSE.
Siis jos arkkipiispa pyytää anteeksi koko yhteiskunnan puolesta, että kautta kirkon historian homoja on syrjitty, eikä ole annettu samaa arvoa elää kuin muut.
Ja EN SUVAITSE pitää anteeksipyyntöä käytöksestä niin pahana, että eroaa kirkosta. Kirkko ja muutkaan tuskin tulevat sinua kaipaamaan.- mega
Ja synnin osoittamisesta ja kehoituksesta tehdä parannus.
- Hihhulihihhii
piispa valehtelee kirjoitti:
Missähän se epäinhimillinen kohtelu oikein näkyy? Jos kirkko puhuu raamatun mukaan niin homous on synti ja sellaisena pysyy. Mitä turhaan älämölöä nostamaan, homoilkoot homot rauhassa ja kiertäkööt kirkon kaukaa. Raamatun sana on ja pysyy samana homojen agressiivisista raivoamisista huolimatta. Arkkipiispa puhuu omiaan, menköön setan leipiin kommenttejaan jakelemaan tällainen evlut kirkko on täysin luopunut Jumalan sanasta eikä sitä voi ottaa vakavasti, täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen kun opettaa väärin raamatun sanaa.
Kas kun olen kerrankin hihhulin kanssa jostakin samaa mieltä
"täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen "
Minustakin kirkko on täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen.
Saisivat puolestani lopettaa koko kirkon ja etenkin kaikki sen
perusteettomat etuoikeudet. pelle mikä pelle kirjoitti:
Mäkinen on pelkkä pilkankohde kirkossa. Ei mitään auktoriteettia. Mutta jos sen höpinät sulle jotain merkkaa niin revi niistä ihan vapaasti.
Mäkisellä on kirkkolain suoma auktoriteetti ev lut kirkossa, päästelevät konservatiivist suustaan mitä päästelevät.
- what?
mega kirjoitti:
Ja synnin osoittamisesta ja kehoituksesta tehdä parannus.
Missä se kehoitus parannukseen oli?
Hihhulihihhii kirjoitti:
Kas kun olen kerrankin hihhulin kanssa jostakin samaa mieltä
"täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen "
Minustakin kirkko on täysin hyödytön laitos ja lisäksi vahingollinen.
Saisivat puolestani lopettaa koko kirkon ja etenkin kaikki sen
perusteettomat etuoikeudet." Raamatun sana on ja pysyy samana homojen agressiivisista raivoamisista huolimatta"
Samoin voit sitten kivitellä avioeronneita, naisia jotka eivät olleet neitsyitä hääyönä, sunnuntaina työskentelevät, sianlihaa suoviä kristittyjä sun muuta, kieltää vammaisten tulla kirkkon yms.
Jotain samaa on Reijo Liimataisen ulostulolla. Pasi Turusen kirjoitus sopii niin Liimataisen kuin arkkipiispa Mäkisen vastineeksi:
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/582/hylkaavatko_homoseksuaalien_oikeuksien_puolustajat_raamatunSinä nyt samia unohdat, että tämä yhteiskunta ei ole enää pitkään aikaa ollut (Jumana Kiitos!) mikään konservatiivikristittyjen hiekkalaatikko, vaan demokratia.
Eli Patmoksen Petteri Pasi Turunen on vain yksi itkuvirttä laulava homofoobinen änkyräkonservatiivinen kristitty, ei enempää, onneksi.- Valtio ei ole kirkko
Ei sekulaarisen yhteiskunnan tukipilari ole raamattu vaan lakikirja. Kristityt ovat vain osa Suomen kansasta.
Lain tulee olla sama kaikille.
Outoa ajatella, että ateistin tai ei-kristityn tulisi noudattaa kristittyjen raamatun sekavia ja ristiriitaisia käskyjä. - 10 käskyä
Valtio ei ole kirkko kirjoitti:
Ei sekulaarisen yhteiskunnan tukipilari ole raamattu vaan lakikirja. Kristityt ovat vain osa Suomen kansasta.
Lain tulee olla sama kaikille.
Outoa ajatella, että ateistin tai ei-kristityn tulisi noudattaa kristittyjen raamatun sekavia ja ristiriitaisia käskyjä.Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut.
Islamin sharialskien pohjana on Koraani - onkin sitten armoton laki mm. homot tulee kivittää kuoliaaksi. - Kerro muutama
Valtio ei ole kirkko kirjoitti:
Ei sekulaarisen yhteiskunnan tukipilari ole raamattu vaan lakikirja. Kristityt ovat vain osa Suomen kansasta.
Lain tulee olla sama kaikille.
Outoa ajatella, että ateistin tai ei-kristityn tulisi noudattaa kristittyjen raamatun sekavia ja ristiriitaisia käskyjä.sekava ja ristiriitainen käsky Raamatusta. Kolme vaikka ekaks.
- J.E.Hova
Kerro muutama kirjoitti:
sekava ja ristiriitainen käsky Raamatusta. Kolme vaikka ekaks.
No otetaan nyt vaikka tuo käsky"elä tapa."
Raamattu on täynnä tappamista,nykyäänkin papit siunaavat sotavoimia,vaikka vastapuolella on saman uskon tunnustajia. - Käskyt on hyvät
J.E.Hova kirjoitti:
No otetaan nyt vaikka tuo käsky"elä tapa."
Raamattu on täynnä tappamista,nykyäänkin papit siunaavat sotavoimia,vaikka vastapuolella on saman uskon tunnustajia.Raamatussa on ohjeet miten tulisi elää. Tappaminen on kielletty mutta kaikki eivät sitä tottele. Ei se ole käskyn tai Jumalan vika. Raamatussa kerrotaan miten käy kun käskyjä noudattaa tai ei noudata. Ihmiset ovat aina kapinoineet Jumalaa vastaan ja itse aiheuttavat tuhoa ja murhetta. Ihminen voi itse valita noudattaako Jumalan tahtoa vai ei. Sitten kun menee pieleen syytetään Jumalaa, niinhän se menee.
- luonnotonta
qwertyilija kirjoitti:
Sinä nyt samia unohdat, että tämä yhteiskunta ei ole enää pitkään aikaa ollut (Jumana Kiitos!) mikään konservatiivikristittyjen hiekkalaatikko, vaan demokratia.
Eli Patmoksen Petteri Pasi Turunen on vain yksi itkuvirttä laulava homofoobinen änkyräkonservatiivinen kristitty, ei enempää, onneksi.Ei ole mitään demokratiaa että pieni kiukutteleva kaikista asioista kitisevä, tyrmistyvä ja järkyttyvä homovähemmistö nimittelee julkisesti normaaleja heteroihmisiä foobisiksi ja uskovia änkyröiksi. Huvittaa että nämä kuvittelevat olevansa suvaitsevaisia eivätkä suvaitse pisarankaan vertaa muita kuin omia sairaita tapojaan. Homofoobiseksi nimittely on siten myös tätä naurettavaa vihapuhetermiä käyttäen väärin. Näillä homostelijoilla ei ole mitään erikoisoikeutta nimitellä normaaleja kansalaisia tällaisilla nimityksillä. Venäjällä on hieno homolaki ja sellainen tekisi terää myös meidän maassamme. Qwertyilijän kannattaisi lopettaa naurettava kiukuttelunsa täällä, homostelisi ihan rauhassa ja lopettaisi lapsellisen kiukuttelunsa. Kaikista ihmisistä ei tule koskaan mitään homomyönteisiä koska he käytävät tervettä järkeä ja tajuavat homouden luonnottomaksi asiaksi.
- Tämä lukekaa
Lukekaa kaikki tämä!
- ++++++++++
10 käskyä kirjoitti:
Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut.
Islamin sharialskien pohjana on Koraani - onkin sitten armoton laki mm. homot tulee kivittää kuoliaaksi."Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut."
Miten määrittelet "pohjana"?
Riittääkö se, että vain kolme kymmenestä on mainittu ja näistä ainakin kaksi on itsestäänselvyyksiä? - Kyllästynyt
luonnotonta kirjoitti:
Ei ole mitään demokratiaa että pieni kiukutteleva kaikista asioista kitisevä, tyrmistyvä ja järkyttyvä homovähemmistö nimittelee julkisesti normaaleja heteroihmisiä foobisiksi ja uskovia änkyröiksi. Huvittaa että nämä kuvittelevat olevansa suvaitsevaisia eivätkä suvaitse pisarankaan vertaa muita kuin omia sairaita tapojaan. Homofoobiseksi nimittely on siten myös tätä naurettavaa vihapuhetermiä käyttäen väärin. Näillä homostelijoilla ei ole mitään erikoisoikeutta nimitellä normaaleja kansalaisia tällaisilla nimityksillä. Venäjällä on hieno homolaki ja sellainen tekisi terää myös meidän maassamme. Qwertyilijän kannattaisi lopettaa naurettava kiukuttelunsa täällä, homostelisi ihan rauhassa ja lopettaisi lapsellisen kiukuttelunsa. Kaikista ihmisistä ei tule koskaan mitään homomyönteisiä koska he käytävät tervettä järkeä ja tajuavat homouden luonnottomaksi asiaksi.
On kuin myrkkyä sylkisit, niin täynnä vihaa ja katkeruutta viestisi ovat. Rumaa luettavaa. Ole rauhassa homovastainen, mutta kun suusi avaat ja mielipiteitäsi kerrot, kuulet myös muiden mielipiteitä, vaikka se sinusta kauheaa kohtelua olisikin.
Sinä saat rakastaa, ketä rakastat. Niin saavat muutkin. Vaikka miten sitä vihaisit. luonnotonta kirjoitti:
Ei ole mitään demokratiaa että pieni kiukutteleva kaikista asioista kitisevä, tyrmistyvä ja järkyttyvä homovähemmistö nimittelee julkisesti normaaleja heteroihmisiä foobisiksi ja uskovia änkyröiksi. Huvittaa että nämä kuvittelevat olevansa suvaitsevaisia eivätkä suvaitse pisarankaan vertaa muita kuin omia sairaita tapojaan. Homofoobiseksi nimittely on siten myös tätä naurettavaa vihapuhetermiä käyttäen väärin. Näillä homostelijoilla ei ole mitään erikoisoikeutta nimitellä normaaleja kansalaisia tällaisilla nimityksillä. Venäjällä on hieno homolaki ja sellainen tekisi terää myös meidän maassamme. Qwertyilijän kannattaisi lopettaa naurettava kiukuttelunsa täällä, homostelisi ihan rauhassa ja lopettaisi lapsellisen kiukuttelunsa. Kaikista ihmisistä ei tule koskaan mitään homomyönteisiä koska he käytävät tervettä järkeä ja tajuavat homouden luonnottomaksi asiaksi.
Jos pitää Venäjän diktatuurin homolakeja hyvänä uutisena niin pitää olla henkisesti todella sairas.
- Tässä on oikeaa asiaa
Lukekaa kaikki tämä!
- Hihhulihihhii
qwertyilija kirjoitti:
Jos pitää Venäjän diktatuurin homolakeja hyvänä uutisena niin pitää olla henkisesti todella sairas.
Tietääkseni huomattavan suuri osa uskovista krisitityistä pitää Venäjän homolakeja oikein hyvinä, monet jopa liian lievinä. Ja onhan noille laille Venäjän ortodoksikirkon sataprosenttinen tuki takanaan.
http://yle.fi/uutiset/venajan_kirkon_johtaja_homoavioliitot_ovat_maailmanlopun_merkki/6742729
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288604540111.html
Ortodoksisuus ja ortodoksinen kulttuuri on täysin avoimesti erittäin vihamielinen homoja ja homoseksuaalisuutta kohtaan.
http://yle.fi/uutiset/papit_johtivat_vakivaltaista_mielenosoitusta_homoja_vastaan/6648312 - Perustuslaki
10 käskyä kirjoitti:
Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut.
Islamin sharialskien pohjana on Koraani - onkin sitten armoton laki mm. homot tulee kivittää kuoliaaksi.Ei ole suomen lakien pohjana raamatun kymmenen käskyä.
Mikä Suomen laki muka perustuu ensimmäiseen käskyyn?
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia"
Kyseinen käsky kieltää kaiken uskonnonvapauden ja on siten selkeässä ristiriidassa Suomen perustuslain kanssa, jossa tunnustetaan uskonnonvapaus. - Atteliina
Käskyt on hyvät kirjoitti:
Raamatussa on ohjeet miten tulisi elää. Tappaminen on kielletty mutta kaikki eivät sitä tottele. Ei se ole käskyn tai Jumalan vika. Raamatussa kerrotaan miten käy kun käskyjä noudattaa tai ei noudata. Ihmiset ovat aina kapinoineet Jumalaa vastaan ja itse aiheuttavat tuhoa ja murhetta. Ihminen voi itse valita noudattaako Jumalan tahtoa vai ei. Sitten kun menee pieleen syytetään Jumalaa, niinhän se menee.
Raamatussa Jumala kieltää tappamisen, mutta kuitenkin käskee tappamaan. Ei mitään ristiriitaa ja tappokäskyjä toteuttavat kapinoivat Jumalaa vastaan?
"Ihminen voi itse valita noudattaako Jumalan tahtoa vai ei."
Ja näin ollen sekä tappaminen että tappamisesta kieltäytyminen ovat molemmat Jumalan tahdon mukaista toimintaa. Vaikea sitä Jumalan tahtoa on olla noudattamatta kun kahdesta vastakkaisesta vaihtoehdosta molemmat ovat täysin oikein. Yritä siinä sitten kapinoida... - hammas hampaasta
10 käskyä kirjoitti:
Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut.
Islamin sharialskien pohjana on Koraani - onkin sitten armoton laki mm. homot tulee kivittää kuoliaaksi.10 käskyä taas perustuvat Hammurabin lakiin jonka inspiroi jumala nimeltä Shamash(Raamatun Samson).
- Kyllästynyt
Käskyt on hyvät kirjoitti:
Raamatussa on ohjeet miten tulisi elää. Tappaminen on kielletty mutta kaikki eivät sitä tottele. Ei se ole käskyn tai Jumalan vika. Raamatussa kerrotaan miten käy kun käskyjä noudattaa tai ei noudata. Ihmiset ovat aina kapinoineet Jumalaa vastaan ja itse aiheuttavat tuhoa ja murhetta. Ihminen voi itse valita noudattaako Jumalan tahtoa vai ei. Sitten kun menee pieleen syytetään Jumalaa, niinhän se menee.
Siis kun Jumala käski surmaamaan kansoja ja näin hänen käskynsä mukaan tehtiin, niin se oli mielestäsi tottelemattomuutta, eikä käskyn tai Jumalan vika? Vai etkö tunne Raamattua?
Ehkä Jumalalle olisi pitänyt viisastella, että hei kiva, mutta kun on tuo käsky että älä tapa. Niin ei tapeta nyt, vaikka käsket tappamaan. Niinhän nykyuskovat tekevätkin; jättävät noudattamatta lähes kaiken Raamatussa käsketyn, kun ei heidän tarvitse ja varmaan olivat vertauksia muutenkin, kun vaivaa olisi niiden noudattamisesta. Jumala ei enää jotenkaan vaikuta mihinkään. - helluntaiuskova
Hihhulihihhii kirjoitti:
Tietääkseni huomattavan suuri osa uskovista krisitityistä pitää Venäjän homolakeja oikein hyvinä, monet jopa liian lievinä. Ja onhan noille laille Venäjän ortodoksikirkon sataprosenttinen tuki takanaan.
http://yle.fi/uutiset/venajan_kirkon_johtaja_homoavioliitot_ovat_maailmanlopun_merkki/6742729
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288604540111.html
Ortodoksisuus ja ortodoksinen kulttuuri on täysin avoimesti erittäin vihamielinen homoja ja homoseksuaalisuutta kohtaan.
http://yle.fi/uutiset/papit_johtivat_vakivaltaista_mielenosoitusta_homoja_vastaan/6648312Suomessa tarvittaisiin aivan samanlaiset lait. Kuta ankarammat lait ja rangaistukset, sitä nopeammin ihmiset noudattavat Raamattuakin.
helluntaiuskova kirjoitti:
Suomessa tarvittaisiin aivan samanlaiset lait. Kuta ankarammat lait ja rangaistukset, sitä nopeammin ihmiset noudattavat Raamattuakin.
"Suomessa tarvittaisiin aivan samanlaiset lait. Kuta ankarammat lait ja rangaistukset, sitä nopeammin ihmiset noudattavat Raamattuakin. "
Olisi aika ikävää jos uhmakkaat lapset surmattaisiin ja heidän ruumiinsa laitettaisiin esille varoitukseksi muille ja naiset kivitettäisi hengiltä vaikka mistä.
Hetkinen, semmoisia maithahan on jo olemassa missä pyhää kirjaa seurataan pilkuntarkasti, olisit varmaan tyytyväinen Afganistanissa.++++++++++ kirjoitti:
"Etkö tiedä, että suomen lakien pohjana on Raamatun 10 käskyä ja hyvin on toiminut."
Miten määrittelet "pohjana"?
Riittääkö se, että vain kolme kymmenestä on mainittu ja näistä ainakin kaksi on itsestäänselvyyksiä?"Islamin sharialskien pohjana on Koraani - onkin sitten armoton laki mm. homot tulee kivittää kuoliaaks"
Kai sinä tiedät että koraani on suurin osin vanhaa testamenttia, paavalin kirjeet ja ainoastaa pieni osa muhamedin lisäyksiä.
Se miksi muslimit ovat niin "julmia" kristittyjen mielestä on itseasiassa sen takia kun käskyt ja ohjeet tulevat vanhasta testamentista ja paavalilta.Kyllästynyt kirjoitti:
Siis kun Jumala käski surmaamaan kansoja ja näin hänen käskynsä mukaan tehtiin, niin se oli mielestäsi tottelemattomuutta, eikä käskyn tai Jumalan vika? Vai etkö tunne Raamattua?
Ehkä Jumalalle olisi pitänyt viisastella, että hei kiva, mutta kun on tuo käsky että älä tapa. Niin ei tapeta nyt, vaikka käsket tappamaan. Niinhän nykyuskovat tekevätkin; jättävät noudattamatta lähes kaiken Raamatussa käsketyn, kun ei heidän tarvitse ja varmaan olivat vertauksia muutenkin, kun vaivaa olisi niiden noudattamisesta. Jumala ei enää jotenkaan vaikuta mihinkään.http://zerobs.net/wp-content/uploads/2012/02/weapons-blessing.jpg
http://www.thecompassnews.org/wp-content/uploads/2012/11/1236hubert3.jpgweb2.jpg
http://dailypicksandflicks.com/wp-content/uploads/2011/07/Blessing-weapon.jpg
Tuo yksi keskustelija ei ole vissiin ikinä lukenut vanhaa testamenttia.
”Arkkipiispa: Homoseksuaaleilta syytä pyytää anteeksi”
On siis homojen vuoro pyytää anteeksi kristityiltä sitä, että kirkkoja on pakotettu vihkimään homopareja raamatun oppien vastaisesti.
Eivät homotkaan toimi seksuaalisuutensa vastaisesti, joten ei kirkonkaan tule toimia raamatun vastaisesti.- Sami-b
Homoseksuaalinen motiivisi on todellakin ilmeinen,mutta emme tuomitse tietenkään sinua sen vuoksi.
Ole mies,astu ulos kaapista.
Uusi kirkas päivä odottaa.
Tai sitten voit jäädä mynnähtäneeseen kirkkokuntaasi,maailmanloppua odottaman. - Kyllästynyt
Jaha, päästäänkin jo siihen, miten sinulta on pyydettävä anteeksi. Sinulta, koska mielestäsi sinua loukataan, jos toiset ihmiset saavat rakastaa ja avioitua niin kuin sinäkin. Ja sinua loukataan, jos jotkut ihmiset eivät toimi sinun omantuntosi mukaan. Ja vielä kun ajatuksissasi kirkkovihkimiset ovat homoillakin arkipäivää, vaikka ne maamme laki edelleen kieltää, niin päästäänkin jo siihen, miten syrjimiesi ihmisten tulee pyytää sinulta anteeksi. Kun sinähän aina eniten kärsit.
"On siis homojen vuoro pyytää anteeksi kristityiltä sitä, että kirkkoja on pakotettu vihkimään homopareja raamatun oppien vastaisesti."
Missä noin on käynyt? luuletko tosiaan Sami sieltä tuppukylästäsi että suomessa homot saa mennä kirkossa naimisiin?
- Afhkiutfgjkl
Höpö, höpö. Jos niin olisi, niin aviorikos olisi rikos.
Aiemmin aviorikos oli riittävä syy avioeroon, vaan eron saa muutenkin.
Tämä vain yksi esimerkki.
Ja Jumalaa on ihan turha vetää mukaan mihinkään Suomen laki -keskusteluihin.
Yhtään kymmenestä käskystä ei liioin ole kirjattuna Suomen lakikokoelmiin. Yhtään lausetta, jossa jumala esiintyisi ei siellä ole.
Suomi ei ole teokraatia eikä sellaiseksi tule.- Jhtubvfddjk
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Suomen perustuslain (731/1999) 11 §:n mukaan jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä. Asiaa ei maininta Suomen laissa. Ihan vapaasti saa sanoa vaikka Herra jestas tai jumalauta.
3. Pyhitä lepopäivä.
Ei mitään seurauksia tule vaikka paiskaisi töitä putkeen koko viikon. Sairaalat, poliisi ja kaupat eivät tunne lepopäivän pyhimystä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Laki ei puutu vaikka ei kunnioita. Rikoslaki kieltää kyllä vanhempien pahoinpitelyn.
5. Älä tapa.
Rikoslaki kieltää. Sodassa ihan ok.
6. Älä tee aviorikosta.
Ihan vapaasti saa aviorikoksia tehdä. Laki ei kiellä.
7. Älä varasta.
Talousrikoksista tulee pitkät tuomiot. Auton voit vohkia, se on vain luvaton käyttöönotto.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Ihmisillä on taipumus väärään todistukseen. Varsinkin hihhulitrolleilla, jotka väsäävät aloituksia Ateismi-palstalle.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.Valtio itseVvvvvv
Valtio itse tavoittelee kansalaisten omaisuutta eri tavoin.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Erikoista, että puoliso ja työntekijät rinnastetaan karjaan.
Ei ole tuotakaan kohtaa mainittu laissa.
(2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21) Jhtubvfddjk kirjoitti:
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Suomen perustuslain (731/1999) 11 §:n mukaan jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä. Asiaa ei maininta Suomen laissa. Ihan vapaasti saa sanoa vaikka Herra jestas tai jumalauta.
3. Pyhitä lepopäivä.
Ei mitään seurauksia tule vaikka paiskaisi töitä putkeen koko viikon. Sairaalat, poliisi ja kaupat eivät tunne lepopäivän pyhimystä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Laki ei puutu vaikka ei kunnioita. Rikoslaki kieltää kyllä vanhempien pahoinpitelyn.
5. Älä tapa.
Rikoslaki kieltää. Sodassa ihan ok.
6. Älä tee aviorikosta.
Ihan vapaasti saa aviorikoksia tehdä. Laki ei kiellä.
7. Älä varasta.
Talousrikoksista tulee pitkät tuomiot. Auton voit vohkia, se on vain luvaton käyttöönotto.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Ihmisillä on taipumus väärään todistukseen. Varsinkin hihhulitrolleilla, jotka väsäävät aloituksia Ateismi-palstalle.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.Valtio itseVvvvvv
Valtio itse tavoittelee kansalaisten omaisuutta eri tavoin.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Erikoista, että puoliso ja työntekijät rinnastetaan karjaan.
Ei ole tuotakaan kohtaa mainittu laissa.
(2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21)Vajakit on paniikissa kiitos Kari Mäkisen.
- Sketsi Kari
qwertyilija kirjoitti:
Vajakit on paniikissa kiitos Kari Mäkisen.
Kukaan ei ole paniikissa. Mäkinen on vain surkea vitsi!
- käräjähovikorkein
Jos joku on väärin se voi olla silti laillista.
Jos joku on laillista se voi silti olla väärin.
Oma etu ja mukavuus vie voiton laista ja sen noudattamisesta. Siksi on hirveät arsenaalit lakimiehiä jotka etsivät laista porsaan reikiä että jokainen voi tehdä mitä vain ja laillisesti. Näitä sitten pompotellaan oikeudesta toiseen niin, että syyllinen onkin syytön tai päinvastoin. Kaikilla on nykyään oma lakinsa. - Kultainen Jerusalem
Suomi ei ole teogratia mutta Jumalan valtakunta on!
Ja sille ei voi Mäkiset, Stuppit eikä Tynkkyset mitään. - en suvaitse
qwertyilija kirjoitti:
Vajakit on paniikissa kiitos Kari Mäkisen.
Mäkinen on setan juoksupoika ei mitään muuta
Sketsi Kari kirjoitti:
Kukaan ei ole paniikissa. Mäkinen on vain surkea vitsi!
Tuo paniikki ei johdu jossain vaiheessa hyväksyttävästä tasa-arvoisesta avioliittolaista vaan sen seurauksena tapahtuvasta joukkopaosta.
Kyse on siis rahasta.en suvaitse kirjoitti:
Mäkinen on setan juoksupoika ei mitään muuta
Mäkinen yrittänee pitää kirkossa edes osan niistä 1,4 miljoonasta, jotka ovat harkinneet kirkosta eroamista.
- Kirkon tehtävä
qwertyilija kirjoitti:
Mäkinen yrittänee pitää kirkossa edes osan niistä 1,4 miljoonasta, jotka ovat harkinneet kirkosta eroamista.
Kirkkoon kuulutaan ihan muista syistä.
Jos niin on, että kirkko ei hoida sille annettua tehtävää niin sitä ei tarvita.
Hyväntekeväisyysjärjestöjä on muitakin - Gratis Gud?
Kultainen Jerusalem kirjoitti:
Suomi ei ole teogratia mutta Jumalan valtakunta on!
Ja sille ei voi Mäkiset, Stuppit eikä Tynkkyset mitään.Mikään muukaan ei ole teogratia.
qwertyilija kirjoitti:
Vajakit on paniikissa kiitos Kari Mäkisen.
Mäkinen on luterilaisen kirkon arkkipiispa ja käyttää korkeinta valtaa kirkossa.
Kukahan on vitsi?
”Arkkipiispa Kari Mäkisen seksuaalivähemmistöille osoittama anteeksipyyntö on valtavan tervetullut keskustelunavaus, kiittelee Seta ry:n varapuheenjohtaja Mikko Väisänen.”
Olisi myös valtavan tervetullutta ja kiiteltävää, että Seta pyytäisi anteeksi esittämäänsä vaatimusta hyväksyä homoseksuaalisuus raamatun vastaisesti.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/07/14/seta-arkkipiispan-anteeksipyynto-tervetullut-keskustelunavaus- SamiAn järki ei riit
Edelläänkään kirkolla ei ole mitään tekemistä tasa-arvoisen avioliittolain kanssa.
Edelleenkin Suomessa on:
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Suomen perustuslain (731/1999) 11 §:n mukaan jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. SamiAn järki ei riit kirjoitti:
Edelläänkään kirkolla ei ole mitään tekemistä tasa-arvoisen avioliittolain kanssa.
Edelleenkin Suomessa on:
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Suomen perustuslain (731/1999) 11 §:n mukaan jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus.- lasten suusta totuus
sami-a kirjoitti:
”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus.En hyväksy vaikka kynsien alle tikkuja työnnettäis.
Ketä muuta ihmisryhmää on enemmän räävitty kuin ihmisiä jotka eivät ole Setan kanssa samaa mieltä.On kuin keisarin uudet vaatteet, että etukäteen kaikelle kansalle tehtiin selväksi, että ne jotka eivät vaatteita kehu ovat tolloja, sivistymättömiä ja hankalia ihmisiä. Sitten kun keisari tuli ihmiset ihastelivat ja kehuivat kuinka kauniit vaatteet olivat. Silloin joukosta tuli pieni tyttö joka sanoi, että eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan. Ihan samalla tavalla me jotka olemme Setan kanssa erimieltä homoista tehdään tolloiksi ja sivistymättömiksi jos emme käyttäydy kuten muutkin. Ja nämä muuthan pettävät itseään uskottelemalla itselleen ja muille, että vaatteet joita ei ole ovatkin aivan ihmeellisen upeat ja ainutlaatuisen kauniit. Näin Se satu tänä päivänä menee. - LakiTuleeOletkoValmi
sami-a kirjoitti:
”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus.Eihän sinun ole pakko hyväksyä. Riittää, että eduskunta hyväksyy.
- MummeliparkaValvoo
lasten suusta totuus kirjoitti:
En hyväksy vaikka kynsien alle tikkuja työnnettäis.
Ketä muuta ihmisryhmää on enemmän räävitty kuin ihmisiä jotka eivät ole Setan kanssa samaa mieltä.On kuin keisarin uudet vaatteet, että etukäteen kaikelle kansalle tehtiin selväksi, että ne jotka eivät vaatteita kehu ovat tolloja, sivistymättömiä ja hankalia ihmisiä. Sitten kun keisari tuli ihmiset ihastelivat ja kehuivat kuinka kauniit vaatteet olivat. Silloin joukosta tuli pieni tyttö joka sanoi, että eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan. Ihan samalla tavalla me jotka olemme Setan kanssa erimieltä homoista tehdään tolloiksi ja sivistymättömiksi jos emme käyttäydy kuten muutkin. Ja nämä muuthan pettävät itseään uskottelemalla itselleen ja muille, että vaatteet joita ei ole ovatkin aivan ihmeellisen upeat ja ainutlaatuisen kauniit. Näin Se satu tänä päivänä menee.Satutäti tai -setä vauhissa yön hämärinä hetkinä. Menikö arkkipiispan lausunnosta ihan yöunet?
- salskea nuorukainen
MummeliparkaValvoo kirjoitti:
Satutäti tai -setä vauhissa yön hämärinä hetkinä. Menikö arkkipiispan lausunnosta ihan yöunet?
En ole mummeli mutta valvon kyllä harrastukseni parissa vielä pari tuntia
Mäkisellä ei ole mitään osuutta asiaan. - vehkeet piiloon
LakiTuleeOletkoValmi kirjoitti:
Eihän sinun ole pakko hyväksyä. Riittää, että eduskunta hyväksyy.
Ei olekaan. Enkä hyväksy vaikka munalla pökittäs.
- Jankttajahihhuli
vehkeet piiloon kirjoitti:
Ei olekaan. Enkä hyväksy vaikka munalla pökittäs.
Riittää, että Eduskunta hyväksyy.
- Haudo niitä
salskea nuorukainen kirjoitti:
En ole mummeli mutta valvon kyllä harrastukseni parissa vielä pari tuntia
Mäkisellä ei ole mitään osuutta asiaan.Voi mummelillakin olla munat. Se on asenteesta kiinni. Sinä olet sellainen vinkujamummeli, jolla munat.
- Kyllästynyt
sami-a kirjoitti:
”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus.Jos kristitty vetoaa omaantuntoonsa ja Raamattuun tässä asiassa, lienee kohtuullista olettaa, että kristitty käyttäytyy muutoinkin Raamatun mukaisesti. Ellei käyttäydy, ei ole syytä olettaa, että kyse olisi oman tunnon asiasta.
Mielenkiinnosta myös kysyn, että missä kohden Raamattua yhden omatunto kärsii siitä, mitä toinen tekee? Ei toisen teoilla pelastu eikä joudu kadotukseen. Itse on tehtävä parannusta, ei kaiveltava toisten tekoja ensin. sami-a kirjoitti:
”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus."Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus."
-- Tätähän sinulle on toitotettu.- Ei tipu
Eihän Setan tarkoitus ole lähestyä kirkkoa vaan murtaa ja romuttaa kaikki
perinteinen mille tämä yhteiskunta on rakennettu.
Marxin ja kumppaneiden uuspainos. Pääasia on vanhan purkaminen ei se mitä rakennnetaan tilalle. - Neutraalisti vaan
Haudo niitä kirjoitti:
Voi mummelillakin olla munat. Se on asenteesta kiinni. Sinä olet sellainen vinkujamummeli, jolla munat.
Tuo nyt on ihan vanhanaikaista ja rasistista nimittelyä. Ei ole enää mummeleita, papparaisia, setiä, tätejä, tyttöjä, poikia....
Sitähän tässä juuri Setat ja muut ajaa, että kaikki on NEUTRAALIA. Ei saa olla sukupuolia vaan jokainen on mitä haluaa olla.
Toivotaan nyt kuitenkin, että ihminen lajina säilyy - tai onko silläkään niin väliä. - ei on ei
Jankttajahihhuli kirjoitti:
Riittää, että Eduskunta hyväksyy.
Eduskunta säätää lait mutta jokaisella on niihin henkilökohtainen kanta ja minulla se on kielteinen.
En toki voi lain säätämistä estää mutta koskaan en sitä henkilökohtaisesti hyväksy.
Kas minullakin on ihmisoikeudet vaikka et sitä tunnu hyväksyvän. - Puolin js toisin
ei on ei kirjoitti:
Eduskunta säätää lait mutta jokaisella on niihin henkilökohtainen kanta ja minulla se on kielteinen.
En toki voi lain säätämistä estää mutta koskaan en sitä henkilökohtaisesti hyväksy.
Kas minullakin on ihmisoikeudet vaikka et sitä tunnu hyväksyvän.Päässäsi saat ajatella ja mielipiteesikin ilmaista. Sitä oikeutta ei ole kukaan sinulta viemässä. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan ongelmia sen kanssa, että vastakkaista mielipidettä edustavat tuovat myös samalla oikeudella ajatuksensa js mielipiteensä esille.
- alle lujaa
lasten suusta totuus kirjoitti:
En hyväksy vaikka kynsien alle tikkuja työnnettäis.
Ketä muuta ihmisryhmää on enemmän räävitty kuin ihmisiä jotka eivät ole Setan kanssa samaa mieltä.On kuin keisarin uudet vaatteet, että etukäteen kaikelle kansalle tehtiin selväksi, että ne jotka eivät vaatteita kehu ovat tolloja, sivistymättömiä ja hankalia ihmisiä. Sitten kun keisari tuli ihmiset ihastelivat ja kehuivat kuinka kauniit vaatteet olivat. Silloin joukosta tuli pieni tyttö joka sanoi, että eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan. Ihan samalla tavalla me jotka olemme Setan kanssa erimieltä homoista tehdään tolloiksi ja sivistymättömiksi jos emme käyttäydy kuten muutkin. Ja nämä muuthan pettävät itseään uskottelemalla itselleen ja muille, että vaatteet joita ei ole ovatkin aivan ihmeellisen upeat ja ainutlaatuisen kauniit. Näin Se satu tänä päivänä menee.Uskovaisen perikuvia nuo sadun tollot jotka uskovat olemattomaan, pikkuklapsi joka näkee totuuden taas skeptikon, atesitin, vaparin, tervejärkisen prototyyppi. Tuon sadun fiksun lapsen päätä ei ollu uskovaiset vielä onnistuneet sekoittamaan.
- voi Samia taas
sami-a kirjoitti:
”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Seta ei siis voi esittää omantunnonvastaista vaatimusta homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Kristittyjä ja perinteisesti ajattelevia ei voida velvoittaa raamatun vastaisesti hyväksymään homoseksuaalisuus.Sami parka. Ei kukaan ole sinua pakottamassa homoseksuaalisuutta hyväksymään mutta se ettet sinä ja kaltaisesi voi homoseksuaaleja hyväksyä sekulaarissa ihmisoikeuksia kunnioittavassa demokratiassa fundamentalistisin uskonnollisin perustein ei ole pätevä syy rajoittaa näitä oikeuksia.
Siis muiden oikeuksia, esimerkiksi sellaisten jotka eivät uskonnollisia näkemyksiänne tunnusta ja vähät niistä piittaavat. Homoseksuaalit voivat voivat pidättäytyä seksuaalisuutensa toteuttamiselta tai pyrkiä vaikka eheytymään jos he sen esim. kristillisen vakaumuksensa tähden kokevat välttämättömäksi. Mutta kenenkään ei ole pakko niin tehdä, ei edes kristityn homoseksuaalin.
Suomessa ihmiset voivat olla täysin piittaamatta siitä mitä kenenkin mielestä esim. Raamattu tai Koraani homoseksuaaleista sanoo. Täysin piittaamatta, ymmärrätkö? Siihen on jopa laissa säädetty oikeus.
On Sami muitakin tässä maailmassa kuin Sinä ja sielunkumppanisi, heitä joita esimerkiksi homoseksuaalien avioliitto-oikeus koskettaa henkilökohtaisesti ja heillä on oikeus yhteiskunnassamme puhua puolestaan siinä missä sinulla on oikeus vastustaa homoseksuaalien oikeuksia.
On myös heitä jotka asiaa kannattavat vaikka eivät aiokaan solmia avioliittoa samansukupuolen kanssa. Heilläkin on samanlainen oikeus kannattaa lakialoitetta kuin sinulla vastustaa.
Ei ihmisten tarvitse elää sinun vakaumuksesi mukaisesti. Itse saat tietenkin niin tehdä. Homoseksuaalien oikeudet eivät kosketa edes sinun elämääsi henkilökohtaisesti, ja jos heidän oikeuksiaan lisätään et sinä tietenkään saa lisää oikeuksia mutta et myöskään menetä mitään oikeuksistasi. - Kyllästynyt
Neutraalisti vaan kirjoitti:
Tuo nyt on ihan vanhanaikaista ja rasistista nimittelyä. Ei ole enää mummeleita, papparaisia, setiä, tätejä, tyttöjä, poikia....
Sitähän tässä juuri Setat ja muut ajaa, että kaikki on NEUTRAALIA. Ei saa olla sukupuolia vaan jokainen on mitä haluaa olla.
Toivotaan nyt kuitenkin, että ihminen lajina säilyy - tai onko silläkään niin väliä.Voi hyvänen aika. Totta kai on edelleen sukupuolia. Mutta enää ei tyttöjen tarvitse olla kiinnostuneita juuri ruuanlaitosta ja kutomisesta ja poikien pyssyleikeistä ja autoista, vaan voi olla neutraalisti ihan oma itsensä ilman, että paukutetaan valmiiseen muottiin nuijalla, ellei muuten sovi. Onko sekin jotenkin vaikea asia ymmärtää? Eikö tyttö ole enää tyttö, jos pitää jalkapallosta ja matematiikasta, vai mistä tämä kummallinen käsitys sukupuolineutraalisuudesta oikein sikiää?
Ei tipu kirjoitti:
Eihän Setan tarkoitus ole lähestyä kirkkoa vaan murtaa ja romuttaa kaikki
perinteinen mille tämä yhteiskunta on rakennettu.
Marxin ja kumppaneiden uuspainos. Pääasia on vanhan purkaminen ei se mitä rakennnetaan tilalle.Tämä yhteiskunta on rakennettu perhearvojen lisäksi myös demokratialle, humanismille ja koulutuksen arvostukselle. En ole huomannut Seta:n hyökkäävän näitä arvoja kohtaan.
Kyllästynyt kirjoitti:
Voi hyvänen aika. Totta kai on edelleen sukupuolia. Mutta enää ei tyttöjen tarvitse olla kiinnostuneita juuri ruuanlaitosta ja kutomisesta ja poikien pyssyleikeistä ja autoista, vaan voi olla neutraalisti ihan oma itsensä ilman, että paukutetaan valmiiseen muottiin nuijalla, ellei muuten sovi. Onko sekin jotenkin vaikea asia ymmärtää? Eikö tyttö ole enää tyttö, jos pitää jalkapallosta ja matematiikasta, vai mistä tämä kummallinen käsitys sukupuolineutraalisuudesta oikein sikiää?
”tyttöjen tarvitse olla kiinnostuneita juuri ruuanlaitosta ja kutomisesta ja poikien pyssyleikeistä ja autoista, vaan voi olla neutraalisti ihan oma itsensä”
Onhan se kauheaa, että lapsi valitsee päiväkodin hyllystä paloauton tai nuken vastoin vanhempien odotuksia. Aikuisten leluongelma ei voi olla välttymättä lapselle. Lapsen tulee olla ”neutraalisti” vanhempiensa odotusten mukainen.Ei tipu kirjoitti:
Eihän Setan tarkoitus ole lähestyä kirkkoa vaan murtaa ja romuttaa kaikki
perinteinen mille tämä yhteiskunta on rakennettu.
Marxin ja kumppaneiden uuspainos. Pääasia on vanhan purkaminen ei se mitä rakennnetaan tilalle.Ei tipu
"Eihän Setan tarkoitus ole lähestyä kirkkoa vaan murtaa ja romuttaa kaikki
perinteinen mille tämä yhteiskunta on rakennettu."
Oletan setan pyrkivän siihen, että homoseksuaalisuus ja muut seksuaaliset vähemmistöt saisivat saman kohtelun kuin muutkin.
Setan sivulta kopsattua:
"Seta on ihmisoikeusjärjestö. Sen tavoitteena on yhteiskunnan kokonaisvaltainen muutos, jotta ihmisoikeudet ja hyvinvointi toteutuvat Suomessa ja kansainvälisesti riippumatta ihmisten seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolen ilmaisusta."
Ihan kannatettavat tavoitteet.
Mutta mitähän se sun kaipaama perinteinen mahtaisi tarkoittaa. Tarkoittaisiko se kieltolakia, abortin ja homoseksuaalisuuden kriminalisointia, jumalanpilkasta kovempia rangaistuksia, luterilaisen uskonnon pakkosyöttämisen lisäämistä vai mitä?
"Marxin ja kumppaneiden uuspainos."
Sinähän viressät kuin Patmoksen Petteri Juha Ahvio. Sillä pojalla sitä mielikuvitusta riittää. Salaliittoja, kulttuurimarksismia ja vaikka mitä höpötystä kristinuskon alamäen syynä, vaikka noiden Ahvionkin kannattamien kristinuskon arvojen romahdukseen on yksinkertaisesti se, ettei niitä ole enää pakko kannattaa.
"Pääasia on vanhan purkaminen ei se mitä rakennnetaan tilalle."
Kun talo on läpimätä niin sen voi purkaa, vaikka ei ihan tarkalleen tietäisi mitä tilalle.
Sama tuon ev lut kirkon edustaman kristinuskonkin suhteen. Pieni konservatiivinen vähemmistö on pitänyt kirkon oppeineen 50-luvulla ja siellä se on vieläkin. Ainoa poikkeus on naispappeus, jota kansa kannattaa, mutta hihhulit ei. Kirkko edustaakin niin sairaan ahdasmielisiä arvoja että parasta on kun koko kirkko kuolee pois.
Kirkko on vain hihhulismin ruokintaämpäri.voi Samia taas kirjoitti:
Sami parka. Ei kukaan ole sinua pakottamassa homoseksuaalisuutta hyväksymään mutta se ettet sinä ja kaltaisesi voi homoseksuaaleja hyväksyä sekulaarissa ihmisoikeuksia kunnioittavassa demokratiassa fundamentalistisin uskonnollisin perustein ei ole pätevä syy rajoittaa näitä oikeuksia.
Siis muiden oikeuksia, esimerkiksi sellaisten jotka eivät uskonnollisia näkemyksiänne tunnusta ja vähät niistä piittaavat. Homoseksuaalit voivat voivat pidättäytyä seksuaalisuutensa toteuttamiselta tai pyrkiä vaikka eheytymään jos he sen esim. kristillisen vakaumuksensa tähden kokevat välttämättömäksi. Mutta kenenkään ei ole pakko niin tehdä, ei edes kristityn homoseksuaalin.
Suomessa ihmiset voivat olla täysin piittaamatta siitä mitä kenenkin mielestä esim. Raamattu tai Koraani homoseksuaaleista sanoo. Täysin piittaamatta, ymmärrätkö? Siihen on jopa laissa säädetty oikeus.
On Sami muitakin tässä maailmassa kuin Sinä ja sielunkumppanisi, heitä joita esimerkiksi homoseksuaalien avioliitto-oikeus koskettaa henkilökohtaisesti ja heillä on oikeus yhteiskunnassamme puhua puolestaan siinä missä sinulla on oikeus vastustaa homoseksuaalien oikeuksia.
On myös heitä jotka asiaa kannattavat vaikka eivät aiokaan solmia avioliittoa samansukupuolen kanssa. Heilläkin on samanlainen oikeus kannattaa lakialoitetta kuin sinulla vastustaa.
Ei ihmisten tarvitse elää sinun vakaumuksesi mukaisesti. Itse saat tietenkin niin tehdä. Homoseksuaalien oikeudet eivät kosketa edes sinun elämääsi henkilökohtaisesti, ja jos heidän oikeuksiaan lisätään et sinä tietenkään saa lisää oikeuksia mutta et myöskään menetä mitään oikeuksistasi.”Suomessa ihmiset voivat olla täysin piittaamatta siitä mitä kenenkin mielestä esim. Raamattu tai Koraani homoseksuaaleista sanoo. Täysin piittaamatta, ymmärrätkö? Siihen on jopa laissa säädetty oikeus.”
Olisipa meillä vastaava oikeus olla piittaamatta Setan vaatimuksista muuttaa yhteiskunta homoille sopivaksi. Yhteiskunta ei muutu paremmaksi sillä, että se sopii homoille.
”heillä on oikeus yhteiskunnassamme puhua puolestaan siinä missä sinulla on oikeus vastustaa homoseksuaalien oikeuksia.”
Homoilla on jo samat oikeudet kuin muilla. Kyse ei ole oikeuksien puutteesta, vaan homoseksuaalisuuden normalisoimisesta yhteiskunnassa.
”Ei ihmisten tarvitse elää sinun vakaumuksesi mukaisesti.”
Ei minun tarvitse elää edes omien vaatimuksieni mukaisesti. Kaikki vaatimukset ovat kuin tyhjiä lupauksia.
Yhtä tyhjää on luvata homoille tasa-arvoa, koska mitään tasa-arvoa ei alkujaankaan ole ollut, varsinkaan avioliitossa. Mitään tasavertaisesti jaettavaa ei ole, koska saajat (ihmiset) ovat eriarvoisessa asemassa.- Kyllästynyt
sami-a kirjoitti:
”tyttöjen tarvitse olla kiinnostuneita juuri ruuanlaitosta ja kutomisesta ja poikien pyssyleikeistä ja autoista, vaan voi olla neutraalisti ihan oma itsensä”
Onhan se kauheaa, että lapsi valitsee päiväkodin hyllystä paloauton tai nuken vastoin vanhempien odotuksia. Aikuisten leluongelma ei voi olla välttymättä lapselle. Lapsen tulee olla ”neutraalisti” vanhempiensa odotusten mukainen.Tuntuu se kauheaa olevan ainakin sinulle, kun lasta ei saa kannustaa olemaan oma itsensä. Jotain väärää siinäkin sitten näyttää olevan, liekö sinun syrjintääsi sekin touhu.
Nimenomaan vanhempien ja yhteiskunnan sukupuoliroolien mukaisesti ei tarvitse olla, vaan sitä, mitä on. Sitähän se neutraalius on. Tyttö saa olla niin tyttömäinen tai niin poikamainen kuin luonnostaan on, ja poika niin poikamainen tai niin tyttömäinen kuin hänen persoonaansa sopii. Eikä kenellekään kuulu, mitä leluja sieltä hyllystä otetaan. - Kyllästynyt
sami-a kirjoitti:
”Suomessa ihmiset voivat olla täysin piittaamatta siitä mitä kenenkin mielestä esim. Raamattu tai Koraani homoseksuaaleista sanoo. Täysin piittaamatta, ymmärrätkö? Siihen on jopa laissa säädetty oikeus.”
Olisipa meillä vastaava oikeus olla piittaamatta Setan vaatimuksista muuttaa yhteiskunta homoille sopivaksi. Yhteiskunta ei muutu paremmaksi sillä, että se sopii homoille.
”heillä on oikeus yhteiskunnassamme puhua puolestaan siinä missä sinulla on oikeus vastustaa homoseksuaalien oikeuksia.”
Homoilla on jo samat oikeudet kuin muilla. Kyse ei ole oikeuksien puutteesta, vaan homoseksuaalisuuden normalisoimisesta yhteiskunnassa.
”Ei ihmisten tarvitse elää sinun vakaumuksesi mukaisesti.”
Ei minun tarvitse elää edes omien vaatimuksieni mukaisesti. Kaikki vaatimukset ovat kuin tyhjiä lupauksia.
Yhtä tyhjää on luvata homoille tasa-arvoa, koska mitään tasa-arvoa ei alkujaankaan ole ollut, varsinkaan avioliitossa. Mitään tasavertaisesti jaettavaa ei ole, koska saajat (ihmiset) ovat eriarvoisessa asemassa.Ole rauhassa piittaamatta vain.
Ei, homoilla ei ole samoja oikeuksia kuin heteroilla. Heiltä puuttuu oikeus avioliittoon. Kyllä sinä sen tiedät.
Ei sinun tosiaan tarvitse elää omien vaatimustesi eikä edes Jeesuksen vaatimusten mukaan. Ethän sinä eläkään. Vaatimus ei ole synonyymi lupauksen kanssa.
Ikävää, että ihmiset ovat mielestäsi eriarvoisia. Moni on toista mieltä. - Kyllästynyt
Ei tipu kirjoitti:
Eihän Setan tarkoitus ole lähestyä kirkkoa vaan murtaa ja romuttaa kaikki
perinteinen mille tämä yhteiskunta on rakennettu.
Marxin ja kumppaneiden uuspainos. Pääasia on vanhan purkaminen ei se mitä rakennnetaan tilalle.Minkä päälle tämä yhteiskunta on siis rakennettu? Ja millä tavalla näitä rakenteita Seta nyt sitten murtaa ja romuttaa? Onpa jännittävää kuulla.
Kyllästynyt kirjoitti:
Tuntuu se kauheaa olevan ainakin sinulle, kun lasta ei saa kannustaa olemaan oma itsensä. Jotain väärää siinäkin sitten näyttää olevan, liekö sinun syrjintääsi sekin touhu.
Nimenomaan vanhempien ja yhteiskunnan sukupuoliroolien mukaisesti ei tarvitse olla, vaan sitä, mitä on. Sitähän se neutraalius on. Tyttö saa olla niin tyttömäinen tai niin poikamainen kuin luonnostaan on, ja poika niin poikamainen tai niin tyttömäinen kuin hänen persoonaansa sopii. Eikä kenellekään kuulu, mitä leluja sieltä hyllystä otetaan.Sami taitaa olla niitä tyyppejä jotka vaativat Juutalaisilta anteeksipyynnön koska ovat kristittyjä natseja kohtaan kränttyjä holokaustin jälkeen.
Hirveästi pitäisi vainon uhreja painostaa anteeksipyytämään vainoajiltaan.Kyllästynyt kirjoitti:
Ole rauhassa piittaamatta vain.
Ei, homoilla ei ole samoja oikeuksia kuin heteroilla. Heiltä puuttuu oikeus avioliittoon. Kyllä sinä sen tiedät.
Ei sinun tosiaan tarvitse elää omien vaatimustesi eikä edes Jeesuksen vaatimusten mukaan. Ethän sinä eläkään. Vaatimus ei ole synonyymi lupauksen kanssa.
Ikävää, että ihmiset ovat mielestäsi eriarvoisia. Moni on toista mieltä.Funtsi, edes Jeesus ei saisi mennä suomen kirkossa naimisiin jos haluaisi.
- Heil kans
Pyytääkö Mäkinen anteeksi myös pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?
Heitähän on kohdeltu vielä törkeämmin kuin homoja kun emme vielä ole tarpeeksi sivistyneitä ymmärtäjäksemme, että hekin ovat ok ja tarvitsevat tasa-arvon, ihmisoikeudet, oikeuden tehdä mikä on heistä kiva ja kaikki tämä tietysti yhteiskunnan tuella ja julkisesti. Omat tv-ohjelmat, missikisat Ym.- OpetteleOikeinkirjoi
Etkö todella tiedä mikä ero on homoilla ja "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"?
Et näe mitään eroa vapaaehtoisuuden ja hyväksikäytön välillä?
Yksikään lakialoite-esitys ei ole liittynyt "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"-asioihin.
Mitään anteeksipyydettävää ei siis ole.
Voit tietysti itse tehdä kansalaisaloitteen noista mainitsemistasi asioista, mutta taidat vetää vesiperän.
Et näköjään saa edes unta arkkipiispan lausunnon jälkeen, niin meni elämä Koulukiusaaja ry:n jäsenenä pipariksi.
Muuta Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Sieltä löytyy sinulle aatetovereita. - Tästä se alkaa
OpetteleOikeinkirjoi kirjoitti:
Etkö todella tiedä mikä ero on homoilla ja "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"?
Et näe mitään eroa vapaaehtoisuuden ja hyväksikäytön välillä?
Yksikään lakialoite-esitys ei ole liittynyt "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"-asioihin.
Mitään anteeksipyydettävää ei siis ole.
Voit tietysti itse tehdä kansalaisaloitteen noista mainitsemistasi asioista, mutta taidat vetää vesiperän.
Et näköjään saa edes unta arkkipiispan lausunnon jälkeen, niin meni elämä Koulukiusaaja ry:n jäsenenä pipariksi.
Muuta Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Sieltä löytyy sinulle aatetovereita.Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina. - Ootko unilukkari
OpetteleOikeinkirjoi kirjoitti:
Etkö todella tiedä mikä ero on homoilla ja "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"?
Et näe mitään eroa vapaaehtoisuuden ja hyväksikäytön välillä?
Yksikään lakialoite-esitys ei ole liittynyt "pedofiileiltä, raiskaajilta, prostituoiduilta, sukurutsaajilta Ym?"-asioihin.
Mitään anteeksipyydettävää ei siis ole.
Voit tietysti itse tehdä kansalaisaloitteen noista mainitsemistasi asioista, mutta taidat vetää vesiperän.
Et näköjään saa edes unta arkkipiispan lausunnon jälkeen, niin meni elämä Koulukiusaaja ry:n jäsenenä pipariksi.
Muuta Venäjälle tai Pohjois-Koreaan. Sieltä löytyy sinulle aatetovereita.Joku katsotos voi olla vaikka töissä yöllä ja hänellä on lupa työnantajalta
esim,. tällaisiin keskusteluihin kun työt sen sallivat.
Oletpa sinä agressiivinen, hui!
Nuku enemmän se rentouttaa :) - SlipperySlop
Tästä se alkaa kirjoitti:
Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina.Tarkoitat varmasti eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, moniavioliittoja, insestiliittoja?
Kovin on mielesi sairas horjuessasi kaltevalla pinnalla.
Niitä mielestäsi "kivoja" juttuja voit viedä eteenpäin tekemällä kansalaisaloitteen. 50000 nimeä riittää, tosin henkilöllisyys varmennetaan esim. pankkitunnuksilla.
Useimmat ihmiset tosin pitäisivät tuollaisia aloitteita sairaina. - VähentäisPalkasta
Ootko unilukkari kirjoitti:
Joku katsotos voi olla vaikka töissä yöllä ja hänellä on lupa työnantajalta
esim,. tällaisiin keskusteluihin kun työt sen sallivat.
Oletpa sinä agressiivinen, hui!
Nuku enemmän se rentouttaa :)Kaikesta ne työnantajat maksavatkin, jos totta on.
- Laajenna maailmaasi
VähentäisPalkasta kirjoitti:
Kaikesta ne työnantajat maksavatkin, jos totta on.
Oletko koskaan kuullut sellaista työelämän käsitteestä kuin PÄIVYSTYS.
Googlaa niin selviää. Tästä se alkaa kirjoitti:
Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina.Niin, ilmapiiri muuttuu. Monet ovat kohdanneet elämässään homoseksuaaleja ja huomanneet etteivät nämä ole kaikkea raiskaavia himohirviöitä. On helppoa vihata ja pelätä ihmisiä, joita ei ole ikinä kohdannut.
- Kyllästynyt
Tästä se alkaa kirjoitti:
Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina.Jos kehityskulku on tuo, niin eihän se tästä alkanut. Sehän alkoi heteroliitoista. Se jos mikä on siis kiellettävä, jos rakkaus kerran tuollaiseen johtaa.
Tästä se alkaa kirjoitti:
Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina.Ja 100 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että naiset saisivat yleisesti äänioikeuden, mutta niin siinä kuitenkin kävi. "Normalisointi" tarkoitti sitä, että aiemmin ei ollut ymmärrystä eikä sivistystä, mutta sehän oli OK sinä uutena modernina aikana.
Ja "loogisen seuraus" on, että kaikki saavat olla täysivaltaisia yhteiskunnan jäseniä, paitsi rikolliset lain vastaisesti toimivat. Muuta "valoa" ei tarvita edes kivuuden takia.SlipperySlop kirjoitti:
Tarkoitat varmasti eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, moniavioliittoja, insestiliittoja?
Kovin on mielesi sairas horjuessasi kaltevalla pinnalla.
Niitä mielestäsi "kivoja" juttuja voit viedä eteenpäin tekemällä kansalaisaloitteen. 50000 nimeä riittää, tosin henkilöllisyys varmennetaan esim. pankkitunnuksilla.
Useimmat ihmiset tosin pitäisivät tuollaisia aloitteita sairaina.Jälleen on hauska muistuttaa että eläimeen sekaantuminen on sinänsä laillista. Olen kuullut sanottavan että mies mahtuu hiehoon ja tammaan oikein hyvin ja että uroskoirista on mukava silloin tällöin purkaa paineitaan.
naapurin.kissa kirjoitti:
Jälleen on hauska muistuttaa että eläimeen sekaantuminen on sinänsä laillista. Olen kuullut sanottavan että mies mahtuu hiehoon ja tammaan oikein hyvin ja että uroskoirista on mukava silloin tällöin purkaa paineitaan.
Ja uskovaisia pullollaan olevalla Pohjois-Amerikan maaseudulla isoja nelijalkaisia tyttöjä ovat 1900-luvun alkupuolella astuneet muutkin kuin oriit ja sonnit:
I stor utsträckning utgör sexuell kontakt med djur en ersättning för heterosexuella förbindelser med kvinnor. På landsbygden, där såväl sällskap som samlag med flickor är svårt att arrangera, lämnas pojkarna ofta ensamma tillsammans med bröder, manliga kusiner eller vuxna män som deltar i jordbruksarbetet. Vi delar den allmänna uppfattningen, trots att vi saknar tillräckliga data för att bevisa den, att man på landsbygden överhuvud taget ställer sig mera avvisande visavi föräktenskapliga förbindelser, och bondpojken är ofta strängt förbjuden att umgås med flickor. Följden blir, att vederbörande söker skaffa sig en ersättning i umgänge med djuren. Det föreligger uppgifter om strängt religiösa individer, vilka efter tjugoårsåldern och senare fortsätter att skaffa sig utlösning genom djur, emedan de betraktar heterosexuell könsumgänge som omoraliskt.
Å andra sidan är att märka, att [han]hundar, som masturberats, ofta i hög grad fäster sig vid den person som åstadkommit retningen, och det finns uppgifter om hanhundar som fullständigt avstår från parning med sin egen ras efter att ha varit med om sexuella kontakter med en mänsklig partner.
(Kinsey, Pomeroy och Martin: Mannens sexuella beteende, alkuteos 1948)- kunhan kysyn
hiski.k kirjoitti:
Ja uskovaisia pullollaan olevalla Pohjois-Amerikan maaseudulla isoja nelijalkaisia tyttöjä ovat 1900-luvun alkupuolella astuneet muutkin kuin oriit ja sonnit:
I stor utsträckning utgör sexuell kontakt med djur en ersättning för heterosexuella förbindelser med kvinnor. På landsbygden, där såväl sällskap som samlag med flickor är svårt att arrangera, lämnas pojkarna ofta ensamma tillsammans med bröder, manliga kusiner eller vuxna män som deltar i jordbruksarbetet. Vi delar den allmänna uppfattningen, trots att vi saknar tillräckliga data för att bevisa den, att man på landsbygden överhuvud taget ställer sig mera avvisande visavi föräktenskapliga förbindelser, och bondpojken är ofta strängt förbjuden att umgås med flickor. Följden blir, att vederbörande söker skaffa sig en ersättning i umgänge med djuren. Det föreligger uppgifter om strängt religiösa individer, vilka efter tjugoårsåldern och senare fortsätter att skaffa sig utlösning genom djur, emedan de betraktar heterosexuell könsumgänge som omoraliskt.
Å andra sidan är att märka, att [han]hundar, som masturberats, ofta i hög grad fäster sig vid den person som åstadkommit retningen, och det finns uppgifter om hanhundar som fullständigt avstår från parning med sin egen ras efter att ha varit med om sexuella kontakter med en mänsklig partner.
(Kinsey, Pomeroy och Martin: Mannens sexuella beteende, alkuteos 1948)Mikä ihmeen fiksaatio Hiskillä ja kissalla on eläimeen sekaantumiseen?
kunhan kysyn kirjoitti:
Mikä ihmeen fiksaatio Hiskillä ja kissalla on eläimeen sekaantumiseen?
Kaikki seksikäyttäytymisen alueet ovat sosiologisesti kiinnostavia ja tuolla zoofilian laillisuudella on ollut monta kertaa hauska yllättää.
kunhan kysyn kirjoitti:
Mikä ihmeen fiksaatio Hiskillä ja kissalla on eläimeen sekaantumiseen?
Muista että olen kissa.
http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2010/209/e/a/Yawning_Cat_by_paladinofmana.jpg- -jaakob-
jason_dax kirjoitti:
Niin, ilmapiiri muuttuu. Monet ovat kohdanneet elämässään homoseksuaaleja ja huomanneet etteivät nämä ole kaikkea raiskaavia himohirviöitä. On helppoa vihata ja pelätä ihmisiä, joita ei ole ikinä kohdannut.
Minulla ei ole tuttavapiirissäni homoseksualistia eikä seurakunnassamme kukaan ole homoseksualistinen. Minä, ystäväni ja seurakuntani noudatamme Raamatun sanaa.
Tästä se alkaa kirjoitti:
Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014.
Tätä homoseksuaalisen käyttäytymisen "normalisolinti" on nyt perusteltu, että aikaisemmin ei ollut tietoa eikä sivistystä ei siis ymmärretty, että tämähän on ihan ok. tänä moderdina aikana.
Eikö tästä looginen seuraus ole, että kun lisää valoa tulee myös nuo muut em. asioat tulevat "normaaleiksi"
koska niin monet niitä pitävät kivoina."Vielä 20 vuotta sitten ei voitu kuvitellakaan, että homojen asiassa oltaisiin tässä tilanseessa 20014."
Itseasiassa ennen toista maailmansotaa homosuhteet olivat melko normaaleita eikä niistä välitetty sen enempää vaikka olivat julkisia, vasta natsien propagandan jälkeen ruvettiin homoja vainoamaan, siis sitähän se homofobisuus on pohjimmiltaan, natsi propagandaa
http://yle.fi/uutiset/tutkimus_miesten_homosuhteet_yleisia_jo_ennen_sotia_suomessa/7032073
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/293756-miehilla-oli-sodassa-suhteita-joista-ei-jalkikateen-puhuttu-homoteatteri-tulee-tampLaajenna maailmaasi kirjoitti:
Oletko koskaan kuullut sellaista työelämän käsitteestä kuin PÄIVYSTYS.
Googlaa niin selviää.En usko että tuo tympeä homofoobikko tietää edes mikä vuorotyö tai pekkanen on.
-jaakob- kirjoitti:
Minulla ei ole tuttavapiirissäni homoseksualistia eikä seurakunnassamme kukaan ole homoseksualistinen. Minä, ystäväni ja seurakuntani noudatamme Raamatun sanaa.
"Minä, ystäväni ja seurakuntani noudatamme Raamatun sanaa. "
Onko tullut tapettua montakin uhmakasta lasta ja naisia jotka eivät olleet neitsyitä hääyönä?
Tämän aamuisessa Ykkösaamussa Stig Kankkonen ja Seppo Simola olivat haastateltavina.
Stig Kankkoselle ei ollut täysin selvää, mitä pyydetään anteeksi.
Arkkipiispa Kari Mäkinen kyllä varsin selvästi kertoi Suomi Areenalla maanantaina:
Arkkipiispa Kari Mäkinen pyytää seksuaalivähemmistöiltä anteeksi heihin kohdistettua julmaa käytöstä.
– Kun ajattelen kaikkea ulkopuolelle työntämistä ja kohtelua, johon olemme vuosikymmenien mittaan kirkkona ja yhteiskuntana syyllistyneet seksuaalivähemmistöjä kohtaan, ja miten edelleen niin tapahtuu, minusta tässä on anteeksipyynnön paikka. Selittelemättä ja kiertelemättä, hän toteaa.
Kyrkpressen-lehden entinen päätoimittaja ja kolumnisti Stig Kankkonen sanoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa, että hänelle jäi avoimeksi, mitä lopulta tulisi pyytää anteeksi.
– Arkkipiispalla on tapana... filosofoida yleensä puheenvuoroissaan, ja vaikka tämä tuntui hyvin konkreettiselta, tässä oli sellaista filosofointia, Kankkonen sanoi.
Kysyttäessä hän totesi, että seksuaalivähemmistöjä on "sataprosenttisen varmasti" syrjitty.
– Varmaan on tapahtunut ylilyöntejä, varmaan on syytä pyytää anteeksi. Mutta edelleen peräänkuulutan sitä, että mitä nyt konkreettisesti pyydetään anteeksi. Tämä huitaisu tavallaan syyllistää minuakin kirkon aktiivisena jäsenenä siihen, tuntuu samalla tavalla epäreilulta kuin varmaan on tuntunut seksuaalivähemmistöjen taholla epäreilulta jonkun tai joidenkuiden ihmisten raju kritiikki, vääristynyt kritiikki ja huono käytös.
Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja ja Helsingin seurakuntayhtymän viestintäjohtaja Seppo Simola kertoo, että hänessä Mäkisen anteeksipyyntö herätti "hyvin iloisia ajatuksia".
– Vihdoinkin kirkon ylin johto tällä tavalla astui esiin ja otti kantaa asiaan, joka on ollut kirkollisessa ja yhteiskunnallisessa keskustelussa pari-kolmekymmentä vuotta. On vähän himmailtu, että mitä tästä oikein sanottaisiin, ja nyt ylin johtaja otti aika rajusti tähän kantaa. Hienoin sanankääntein, mutta kannanotto oli kuitenkin aika voimakas, Simola arvioi.
Simola on Mäkisen kanssa yhtä mieltä siitä, että anteeksipyyntöön oli aihetta. Hän kertoo saaneensa seksuaalivähemmistöjen edustajilta positiivista palautetta arkkipiispan kannanotosta.
– Heille se on tuntunut merkitsevän aika paljon. Jopa liikutukseen asti on tuntunut hyvältä, Simola kertoi.
Kankkonen pohtii, onko Mäkisen anteeksipyyntö mahdollisesti kannanotto sukupuolineutraalin avioliiton puolesta.
– Arkkipiispa on sanonut, että kirkon pitäisi pohtia avioliittokäsitystään, joka on lyöty lukkoon, että se on miehen ja naisen välinen liitto. Silloin arkkipiispa ja kirkko ovat eri linjoilla tietyissä asioissa. Minusta se on vaarallinen tilanne, hän sanoi.
Kirkon linjalla Kankkonen viittaa kirkolliskokouksen hyväksymiin kantoihin.
Simola ei halua lähteä tulkitsemaan arkkipiispan puheita, mutta hän toivoo niiden vaikuttavan kirkon sisällä käytävän keskustelun ilmapiiriin. Hän korostaa, että kirkon asenteet ja arvot muuttuvat hitaasti pitkällisen keskustelun ja tiedon lisääntymisen kautta.
– Tietenkään meidän kirkko ei ole sellainen, että kun arkkipiispa sanoo jotain, niin koko kirkko muuttuu sillä. Mutta onhan sillä painoarvoa, kun meidän korkein johtajamme jonkin puheenvuoron käyttää.- fueller
Mäkisen puheet voi jokainen jättää omaan arvoonsa.Rappiokirkko kulkee "maailman tuulien"mukana miellyttääkseen milloin ketään.Älyäisi jokainen ajatteleva ihminen kiireesti poistua Porton seurasta!Ja niille homoille rukousiltoja ja terapiaa ja eheytyshoitoa kohti luonnollista seksuaalisuutta.Homot on vaipuneet perverssion tasolle!Sairasta!
fueller kirjoitti:
Mäkisen puheet voi jokainen jättää omaan arvoonsa.Rappiokirkko kulkee "maailman tuulien"mukana miellyttääkseen milloin ketään.Älyäisi jokainen ajatteleva ihminen kiireesti poistua Porton seurasta!Ja niille homoille rukousiltoja ja terapiaa ja eheytyshoitoa kohti luonnollista seksuaalisuutta.Homot on vaipuneet perverssion tasolle!Sairasta!
Miksi teitä fundamentalisteja kiinnostaa, vaikka tämä kansa elää (teidän mielestänne) synnissä? Vai onko se teidän jumalanne erityisen kiinnostunut juuri Suomen lainsäädännöstä, että se repee ihan vain meidän takiamme?
Se jumalasi ei siis repeä siitä, että muutama tuhat tai kymmentuhatta kristittyä ripustetaan hirteen tai tapetaan muuten, mutta se suuttuu jos muutamaa sataa rekisteröityä parisuhdetta aletaankin nimittämään avioliitoksi, Suomessa.
Tuo porttokirkoksi nimittämäsi kirkko ei myöskään ala vihkimään kuin mies-nais-pareja jatkossakaan eli ei sen jumalasi pitäisi maistraattihäistä suuttua.
Jos suuttuu niin onpa harvinaisen pikkusieluinen tyyppi, olkootkin että on fiktiivinen.
Ihan samassa synnissänne elää myöskin ilmeisen suuri osa teistä fundamentalisteista, koska vaikkapa nettipornoon kulutetaan USA:ssa eniten rahaa juuri raamattuvyöhykkeellä. Suuri osa teistäkin fundamentalisteista on siis kaksinaismoralistisia valehtelijoita.
Oletko itse nikki fueller?qwertyilija kirjoitti:
Miksi teitä fundamentalisteja kiinnostaa, vaikka tämä kansa elää (teidän mielestänne) synnissä? Vai onko se teidän jumalanne erityisen kiinnostunut juuri Suomen lainsäädännöstä, että se repee ihan vain meidän takiamme?
Se jumalasi ei siis repeä siitä, että muutama tuhat tai kymmentuhatta kristittyä ripustetaan hirteen tai tapetaan muuten, mutta se suuttuu jos muutamaa sataa rekisteröityä parisuhdetta aletaankin nimittämään avioliitoksi, Suomessa.
Tuo porttokirkoksi nimittämäsi kirkko ei myöskään ala vihkimään kuin mies-nais-pareja jatkossakaan eli ei sen jumalasi pitäisi maistraattihäistä suuttua.
Jos suuttuu niin onpa harvinaisen pikkusieluinen tyyppi, olkootkin että on fiktiivinen.
Ihan samassa synnissänne elää myöskin ilmeisen suuri osa teistä fundamentalisteista, koska vaikkapa nettipornoon kulutetaan USA:ssa eniten rahaa juuri raamattuvyöhykkeellä. Suuri osa teistäkin fundamentalisteista on siis kaksinaismoralistisia valehtelijoita.
Oletko itse nikki fueller?Haluaisin vielä lisätä tähän kysymyksen, että ethän nimim. fueller käytä sekakuituisia vaatteita? Se vasta sairasta olisi!
- raikkuli
Hei keskustelun avaaja "glanfaigh", tuskin Päivi Meritähti,
kertoisitko minulle, joka en paljon Raamatusta tiedä, että missä kohdassa siellä homoseksuaalisuus hyväksytään? Minä olen ollut kansakoulusta lähtien siinä käsityksessä, että se on nimenomaan Raamatun vastaista. Eikös se Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit nimenomaan sen takia, että siellä harjoitettiin mm. homoseksuaalisuutta? Muistelen, että Loot niminen mies sai joitain vieraita, jotka joutuivat pakenemaan sisätiloihin kaupungin homoseksuaaleja, jotka halusivat maata heidät eli olla sukupuolisessa kanssakäymisessä heidän kanssaan. Muistelen myös, että vain Loot perheineen pelastui tuhosta. Jumala ei siis pelastanut homoseksuaaleja.
Suomalaisesta Wikipediasta ei löydy mainintaa asiasta jostain kumman syystä mutta täältä löytyy:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sodom_and_Gomorrah
Mutta laita tähän alle se sivunumero Raamatusta tai kohta, esim. Mooseksen kirja se ja se, jossa homoseksuaalisuus hyväksytään ja käyn tarkistamassa netistä, kun en Raamattua omista. En sitten hyväksy vastaukseksi mitään jorinoita anteeksipyytelystä tai anteeksiannosta. Laita tarkka kohta: sivunumero tai viittaus johonkin Raamatun kirjoista. Ok?"Hei keskustelun avaaja "glanfaigh", tuskin Päivi Meritähti,
kertoisitko minulle, joka en paljon Raamatusta tiedä, että missä kohdassa siellä homoseksuaalisuus hyväksytään? "
Matt 19:12. "Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
Avioon kelpaamattomat tarkoittavat eunukkeja joka pelkän fyysisen sukupuoliyhteyteen kyvyttömyyden lisäksi tarkoittanut myös niitä jotka ovat henkisesti kyvyttömiä sukupuoliyhteyteen vastakkaisen sukupuolen kanssa. Raamatullinen miehen ja naisen välinen avioliitto vaatii ainakin miehen ja naisen välistä sukupuoliyhdyntää.
Ja tietysti se on selvää sikäli kun Raamattu puhuu todennäköisimmin homoseksuaalisuudesta, puhutaan nimenomaan homoseksin harjoittamisesta johon siihenkin liittyy hyvin usein himon vallassa eläminen joka on yhtälailla syntiä, oli sitten kyse himosta homo- tai heteroseksiin.
"Eikös se Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit nimenomaan sen takia, että siellä harjoitettiin mm. homoseksuaalisuutta? "
No teknisesti vanhemmat Raamatun käännökset puhu mitään mikä voisi viitata kyseisessä tilanteessa nimenomaan homoseksuaalisuuteen tai homoseksin harjoittamiseen. Perinteisempi tulkinta on se että kaupungin asiakkailta puuttui vieraanvaraisuus.
" Muistelen, että Loot niminen mies sai joitain vieraita, jotka joutuivat pakenemaan sisätiloihin kaupungin homoseksuaaleja, jotka halusivat maata heidät eli olla sukupuolisessa kanssakäymisessä heidän kanssaan"
Teknisesti on selvää että lopullinen kaupunkien rangaistus tuli todennäköisimmin siitä että miesjoukko aikoi selvästikin raiskata Lootin vieraat johon itsessään ei edes välttämättä liittynyt mitään seksuaalista vaan ennen vanhaan tämä oli kohtalaisen yleinen tapa häpäistä mies. Onhan sitä vielä jopa kulttuureja joissa homo on ja ylipäänsäkin väärin tekee vain homoseksissä yhdynnän vastaanottava osapuoli.
Ja tuskimpa kyseisen raiskausyrityksen kannalta olisi ollut mitään merkitystä vaikka kyse olisi ollut heteroraiskauksen yrityksestä.
"Muistelen myös, että vain Loot perheineen pelastui tuhosta. Jumala ei siis pelastanut homoseksuaaleja."
Muista myös se että Lootin tyttäret juottivat isänsä humalaan ja tekivät itsensä raskaaksi yhtymällä tämän kanssa.
1. Moos, 19:32. Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."
"Mutta laita tähän alle se sivunumero Raamatusta tai kohta, esim. Mooseksen kirja se ja se, jossa homoseksuaalisuus hyväksytään ja käyn tarkistamassa netistä, kun en Raamattua omista. "
Itse tykkään lähestyä koko homoasiaa Raamatullisesti tätä kautta.
3Moos.18:22 sanoo: "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
Tämä voi tuntua nopeasti ajateltuna selkeältä kiellolta. Mutta ongelman muodostaa se että kyse on kiellosta joka selkeästi kohdistuu miehiin eikä Raamatusta löydy vastaavaa kieltoa naisen makaamisesta naisen kanssa niinkuin miehen kanssa maataan.
Kyse ei voi olla siitä että kyseinen kielto olisi vain kirjoitettu miestä käyttäen esimerkkinä koska toisaalta seuraava käsky "Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys." erittelee selvästi että niin miehen kuin naisenkin ei tulisi sekaantua eläimiin.
Myöskin on selvää että jos se että mies harrastaa seksiä miehen kanssa olisi ongelma, sen ilmaisemiseen olisi riittänyt pelkkä "älä makaa miehenpuolen kanssa". Ja koska naisia ei kielletä makaamasta mitenkään naisten kanssa, tämä voi tarkoittaa vain että miesten ollessa kyseessä vain makaaminen niinkuin naisen kanssa maataan tarkoittaa jotain mihin nainen ei ole kykeneväinen naisen kanssa.
Ja mihin naiset eivät kykene yhdessä? Yhdyntäänpä tietysti koska siihen vaaditaan aina penis joka tarkoittaa että perinteisen yhdynnän ollessa kahden miehen välillä mahdotonta, miehen kanssa makaaminen niinkuin naisen kanssa maataan voi tarkoittaa vain anaaliyhdyntää. Joka käy täysin myös terveeseen maalaisjärkeen että Jumala ei pidä anaaliyhdynnästä, varsinkaan miesten kesken.
Anaaliyhdyntä perinteisesti on asettanut miehistä toisen osapuolen naisen asemaan ja toisaalta on selvä että peräreikä soveltuu monintavoin huonosti yhdyntään, varsinkin Mooseksen aikaisella hygienian ja apuvälineiden tasolla.
Ja pahimmillaankin Raamattu tosiaan tuomitsee korkeintaan homoseksin, ei homoseksuaalista taipumusta. Ja se homoseksi meneekin vahvasti yksityisasioiden puolelle, aivan kuten kaikki syntinen seksi mitä heterot harjoittavat omassa yksityisyydessään.- Kyllästynyt
Vastaus kysymykseesi, eikö Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit mm. homoseksuaalisuuden vuoksi on yksinkertaisesti: ei. Tämän kertoo Raamattu:
49. Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. 50. He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:46-50)
Ellei Sodoman syntiin halua syyllistyä, ei siis ylpeile yltäkylläisyydessä vaan auttaa kurjaa ja köyhää.
Homoseksuaalisuuden 'hyväksymisestä' Raamatusta on vaikea löytää kohtia, koska esimerkiksi Jeesus ei puhunut siitä sanallakaan. Olihan siellä miesten välisiä liittoja (Daavid ja Joonatan), jota Raamattu ei tuomitse, mutta kuitenkin. Samalla tapaa sieltä ei löydy kissojen ja koirien kanssakaan hakemalla mitään lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vastustavaa, kunhan sen lapsen kanssa ensin avioituu. - M. V. N.
shadowself kirjoitti:
"Hei keskustelun avaaja "glanfaigh", tuskin Päivi Meritähti,
kertoisitko minulle, joka en paljon Raamatusta tiedä, että missä kohdassa siellä homoseksuaalisuus hyväksytään? "
Matt 19:12. "Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
Avioon kelpaamattomat tarkoittavat eunukkeja joka pelkän fyysisen sukupuoliyhteyteen kyvyttömyyden lisäksi tarkoittanut myös niitä jotka ovat henkisesti kyvyttömiä sukupuoliyhteyteen vastakkaisen sukupuolen kanssa. Raamatullinen miehen ja naisen välinen avioliitto vaatii ainakin miehen ja naisen välistä sukupuoliyhdyntää.
Ja tietysti se on selvää sikäli kun Raamattu puhuu todennäköisimmin homoseksuaalisuudesta, puhutaan nimenomaan homoseksin harjoittamisesta johon siihenkin liittyy hyvin usein himon vallassa eläminen joka on yhtälailla syntiä, oli sitten kyse himosta homo- tai heteroseksiin.
"Eikös se Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit nimenomaan sen takia, että siellä harjoitettiin mm. homoseksuaalisuutta? "
No teknisesti vanhemmat Raamatun käännökset puhu mitään mikä voisi viitata kyseisessä tilanteessa nimenomaan homoseksuaalisuuteen tai homoseksin harjoittamiseen. Perinteisempi tulkinta on se että kaupungin asiakkailta puuttui vieraanvaraisuus.
" Muistelen, että Loot niminen mies sai joitain vieraita, jotka joutuivat pakenemaan sisätiloihin kaupungin homoseksuaaleja, jotka halusivat maata heidät eli olla sukupuolisessa kanssakäymisessä heidän kanssaan"
Teknisesti on selvää että lopullinen kaupunkien rangaistus tuli todennäköisimmin siitä että miesjoukko aikoi selvästikin raiskata Lootin vieraat johon itsessään ei edes välttämättä liittynyt mitään seksuaalista vaan ennen vanhaan tämä oli kohtalaisen yleinen tapa häpäistä mies. Onhan sitä vielä jopa kulttuureja joissa homo on ja ylipäänsäkin väärin tekee vain homoseksissä yhdynnän vastaanottava osapuoli.
Ja tuskimpa kyseisen raiskausyrityksen kannalta olisi ollut mitään merkitystä vaikka kyse olisi ollut heteroraiskauksen yrityksestä.
"Muistelen myös, että vain Loot perheineen pelastui tuhosta. Jumala ei siis pelastanut homoseksuaaleja."
Muista myös se että Lootin tyttäret juottivat isänsä humalaan ja tekivät itsensä raskaaksi yhtymällä tämän kanssa.
1. Moos, 19:32. Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."
"Mutta laita tähän alle se sivunumero Raamatusta tai kohta, esim. Mooseksen kirja se ja se, jossa homoseksuaalisuus hyväksytään ja käyn tarkistamassa netistä, kun en Raamattua omista. "
Itse tykkään lähestyä koko homoasiaa Raamatullisesti tätä kautta.
3Moos.18:22 sanoo: "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
Tämä voi tuntua nopeasti ajateltuna selkeältä kiellolta. Mutta ongelman muodostaa se että kyse on kiellosta joka selkeästi kohdistuu miehiin eikä Raamatusta löydy vastaavaa kieltoa naisen makaamisesta naisen kanssa niinkuin miehen kanssa maataan.
Kyse ei voi olla siitä että kyseinen kielto olisi vain kirjoitettu miestä käyttäen esimerkkinä koska toisaalta seuraava käsky "Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys." erittelee selvästi että niin miehen kuin naisenkin ei tulisi sekaantua eläimiin.
Myöskin on selvää että jos se että mies harrastaa seksiä miehen kanssa olisi ongelma, sen ilmaisemiseen olisi riittänyt pelkkä "älä makaa miehenpuolen kanssa". Ja koska naisia ei kielletä makaamasta mitenkään naisten kanssa, tämä voi tarkoittaa vain että miesten ollessa kyseessä vain makaaminen niinkuin naisen kanssa maataan tarkoittaa jotain mihin nainen ei ole kykeneväinen naisen kanssa.
Ja mihin naiset eivät kykene yhdessä? Yhdyntäänpä tietysti koska siihen vaaditaan aina penis joka tarkoittaa että perinteisen yhdynnän ollessa kahden miehen välillä mahdotonta, miehen kanssa makaaminen niinkuin naisen kanssa maataan voi tarkoittaa vain anaaliyhdyntää. Joka käy täysin myös terveeseen maalaisjärkeen että Jumala ei pidä anaaliyhdynnästä, varsinkaan miesten kesken.
Anaaliyhdyntä perinteisesti on asettanut miehistä toisen osapuolen naisen asemaan ja toisaalta on selvä että peräreikä soveltuu monintavoin huonosti yhdyntään, varsinkin Mooseksen aikaisella hygienian ja apuvälineiden tasolla.
Ja pahimmillaankin Raamattu tosiaan tuomitsee korkeintaan homoseksin, ei homoseksuaalista taipumusta. Ja se homoseksi meneekin vahvasti yksityisasioiden puolelle, aivan kuten kaikki syntinen seksi mitä heterot harjoittavat omassa yksityisyydessään."...jossa homoseksuaalisuus hyväksytään" oli kysymykseni. En vieläkään saanut siis vastausta. Kerroit kohtia, joissa ihmiset olivat toimineet oman mielensä mukaan mutta et löytänyt yhtään kohtaa, jossa Jumala olisi ilmoittanut homoseksuaalisuuden olevan sallittua. Ja senhän jo tiesimmekin!
Itse asiassa kirjoituksesi oli niin sekava ja Saatanan vääristelemä, ettei sitä kannata lähteä oikaisemaan. Helvetti jäätyisi ennemmin kuin siihen tolkkua tulisi! Homoille sanonkin: pitäkää mielipiteenne loppuun asti. Ette pysty pitämään ensimmäistäkään käskyä.
Niille, jotka vielä kirkon penkkiä kulutatte mutta koette tämän asian kiusallisena ja Raamatun sekä arvojenne vastaisena: kumpaa teidän tulee seurata - kirjaa vai sen tulkitsijaa? Osaattehan te nyt itsekin lukea, kun papit vielä käänsivät sen alkuperäisen tekstin selkokielelle! Lukekaa erityisesti Uutta Testamenttia, jos muu tuntuu vielä vaikeatajuiselta. U. T. on koko uskon ydin.
Älkää siis menkö eksytykseen. Aivan varmasti se katsotaan lopussa eduksenne, jos teette pesäeron Raamattua ja Jumalan Sanaa vääristelevien nykyajan fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa. Sillä, jos te heitä täällä seuraatte, on teidän seurattava heitä myös sinne, minne he ovat kovaa vauhtia menossa. :) - hörpänhörpän....
Kyllästynyt kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi, eikö Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit mm. homoseksuaalisuuden vuoksi on yksinkertaisesti: ei. Tämän kertoo Raamattu:
49. Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. 50. He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:46-50)
Ellei Sodoman syntiin halua syyllistyä, ei siis ylpeile yltäkylläisyydessä vaan auttaa kurjaa ja köyhää.
Homoseksuaalisuuden 'hyväksymisestä' Raamatusta on vaikea löytää kohtia, koska esimerkiksi Jeesus ei puhunut siitä sanallakaan. Olihan siellä miesten välisiä liittoja (Daavid ja Joonatan), jota Raamattu ei tuomitse, mutta kuitenkin. Samalla tapaa sieltä ei löydy kissojen ja koirien kanssakaan hakemalla mitään lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vastustavaa, kunhan sen lapsen kanssa ensin avioituu.Terve Saatana sairaassa ruumiissa....
M. V. N. kirjoitti:
"...jossa homoseksuaalisuus hyväksytään" oli kysymykseni. En vieläkään saanut siis vastausta. Kerroit kohtia, joissa ihmiset olivat toimineet oman mielensä mukaan mutta et löytänyt yhtään kohtaa, jossa Jumala olisi ilmoittanut homoseksuaalisuuden olevan sallittua. Ja senhän jo tiesimmekin!
Itse asiassa kirjoituksesi oli niin sekava ja Saatanan vääristelemä, ettei sitä kannata lähteä oikaisemaan. Helvetti jäätyisi ennemmin kuin siihen tolkkua tulisi! Homoille sanonkin: pitäkää mielipiteenne loppuun asti. Ette pysty pitämään ensimmäistäkään käskyä.
Niille, jotka vielä kirkon penkkiä kulutatte mutta koette tämän asian kiusallisena ja Raamatun sekä arvojenne vastaisena: kumpaa teidän tulee seurata - kirjaa vai sen tulkitsijaa? Osaattehan te nyt itsekin lukea, kun papit vielä käänsivät sen alkuperäisen tekstin selkokielelle! Lukekaa erityisesti Uutta Testamenttia, jos muu tuntuu vielä vaikeatajuiselta. U. T. on koko uskon ydin.
Älkää siis menkö eksytykseen. Aivan varmasti se katsotaan lopussa eduksenne, jos teette pesäeron Raamattua ja Jumalan Sanaa vääristelevien nykyajan fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa. Sillä, jos te heitä täällä seuraatte, on teidän seurattava heitä myös sinne, minne he ovat kovaa vauhtia menossa. :)"...jossa homoseksuaalisuus hyväksytään" oli kysymykseni. En vieläkään saanut siis vastausta."
Teknisesti sellaista kohtaa ei ole, aivan kuten siellä ei ole auton, tietokoneen, internetin, lentokoneen tai lääketieteen kohdalle hyväksyntää. Näistä kaikkien voidaan nähdä jopa vahvemmin luonnotonta ja Jumalan silmissä kauhistus kuin homoseksuaalisuus on.
"Homoille sanonkin: pitäkää mielipiteenne loppuun asti. Ette pysty pitämään ensimmäistäkään käskyä. "
Aika törkeää tuomita ihmisiä tuolla tavalla pelkän seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Ylipäänsäkään et voi edes kristittynä lähteä arvioimaan ihmisten kykyä pitää käskyjä vain yhden piirteen omaamisen perusteella jota Raamattu ei edes määrittele synniksi.
"Osaattehan te nyt itsekin lukea, kun papit vielä käänsivät sen alkuperäisen tekstin selkokielelle!"
Mihin käännökseen viittaat? Ja tajuat kai että kirkolla ja täten tämän papeilla on oma perinteinen tulkintansa asioista josta ei noin vain poiketa kirkon sisällä ja joka on ollut eksytystä jo siinä vaiheessa kun ev.lut kirkko syntyi.
"Lukekaa erityisesti Uutta Testamenttia, jos muu tuntuu vielä vaikeatajuiselta. U. T. on koko uskon ydin."
Raamattua tulee luettua ihan sujuvasti ja jos sieltä jotain selviää on se että sinun kaltaisesi "tosiuskovat" ovat ymmärtäneet niin monet asiat hyvin selvästikin aivan väärin. Olette valmiita jopa vääristelemään Raamatun sanaa vain sovittaaksenne sen siihen Raamatun tulkintaan jonka te olette oppineet ja mikä teitä itseänne eniten miellyttää.
"Älkää siis menkö eksytykseen. Aivan varmasti se katsotaan lopussa eduksenne, jos teette pesäeron Raamattua ja Jumalan Sanaa vääristelevien nykyajan fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa."
Totta joka sana, tosin pakko kyllä kysyä että mikä saa sinut luulemaan ettet ole itse eksynyt ja vääristelevä eksyttäjä? Minä sentään lähestyn Jumalan Sanaa eli Raamattua ilman ennakko-olettamuksia ja ilman pyrkimystä hyötyä siitä mitenkään.
Minua kiinnostaa vain löytää Raamatun alkuperäinen olemus ja sanoma, se josta vuosisatoja sitten alkaneesta vääristelystä huolimatta Raamatussa on jälkiä kun asioita tarkastellaan pintaa syvemmältä ja oikeasti kunnolla kokonaisuutena.
"Sillä, jos te heitä täällä seuraatte, on teidän seurattava heitä myös sinne, minne he ovat kovaa vauhtia menossa."
Et sinä voi tietää kuka kadotukseen joutuu ja kuka pelastuu, ihminen voi hyvinkin pelastua vaikka eksyttäjää seuraisi elämässään.shadowself kirjoitti:
"...jossa homoseksuaalisuus hyväksytään" oli kysymykseni. En vieläkään saanut siis vastausta."
Teknisesti sellaista kohtaa ei ole, aivan kuten siellä ei ole auton, tietokoneen, internetin, lentokoneen tai lääketieteen kohdalle hyväksyntää. Näistä kaikkien voidaan nähdä jopa vahvemmin luonnotonta ja Jumalan silmissä kauhistus kuin homoseksuaalisuus on.
"Homoille sanonkin: pitäkää mielipiteenne loppuun asti. Ette pysty pitämään ensimmäistäkään käskyä. "
Aika törkeää tuomita ihmisiä tuolla tavalla pelkän seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Ylipäänsäkään et voi edes kristittynä lähteä arvioimaan ihmisten kykyä pitää käskyjä vain yhden piirteen omaamisen perusteella jota Raamattu ei edes määrittele synniksi.
"Osaattehan te nyt itsekin lukea, kun papit vielä käänsivät sen alkuperäisen tekstin selkokielelle!"
Mihin käännökseen viittaat? Ja tajuat kai että kirkolla ja täten tämän papeilla on oma perinteinen tulkintansa asioista josta ei noin vain poiketa kirkon sisällä ja joka on ollut eksytystä jo siinä vaiheessa kun ev.lut kirkko syntyi.
"Lukekaa erityisesti Uutta Testamenttia, jos muu tuntuu vielä vaikeatajuiselta. U. T. on koko uskon ydin."
Raamattua tulee luettua ihan sujuvasti ja jos sieltä jotain selviää on se että sinun kaltaisesi "tosiuskovat" ovat ymmärtäneet niin monet asiat hyvin selvästikin aivan väärin. Olette valmiita jopa vääristelemään Raamatun sanaa vain sovittaaksenne sen siihen Raamatun tulkintaan jonka te olette oppineet ja mikä teitä itseänne eniten miellyttää.
"Älkää siis menkö eksytykseen. Aivan varmasti se katsotaan lopussa eduksenne, jos teette pesäeron Raamattua ja Jumalan Sanaa vääristelevien nykyajan fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa."
Totta joka sana, tosin pakko kyllä kysyä että mikä saa sinut luulemaan ettet ole itse eksynyt ja vääristelevä eksyttäjä? Minä sentään lähestyn Jumalan Sanaa eli Raamattua ilman ennakko-olettamuksia ja ilman pyrkimystä hyötyä siitä mitenkään.
Minua kiinnostaa vain löytää Raamatun alkuperäinen olemus ja sanoma, se josta vuosisatoja sitten alkaneesta vääristelystä huolimatta Raamatussa on jälkiä kun asioita tarkastellaan pintaa syvemmältä ja oikeasti kunnolla kokonaisuutena.
"Sillä, jos te heitä täällä seuraatte, on teidän seurattava heitä myös sinne, minne he ovat kovaa vauhtia menossa."
Et sinä voi tietää kuka kadotukseen joutuu ja kuka pelastuu, ihminen voi hyvinkin pelastua vaikka eksyttäjää seuraisi elämässään.Kristittyjen on aivan turha lähteä saarnaamaan raamatun käskyistä kun he eivät itse edes niitä seuraa.
esiaviollinen seksi ja avioero on kuolemanrangaistuksella kielletty, samaan peltoon ei saa istuttaa kahta erillaista siementä, sianlihaa ei saa syödä, valehtelu on kielletty, vaatteissa ei saa olla kahta erillaista kuitua, sunnuntaina ei saa työksennellä yms. yms. yms.hörpänhörpän.... kirjoitti:
Terve Saatana sairaassa ruumiissa....
Eli et ole raamattua itse ikinä lukenut.
- väärä väite
Kyllästynyt kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi, eikö Jumala tuhonnut Sodoman ja Gomorran kaupungit mm. homoseksuaalisuuden vuoksi on yksinkertaisesti: ei. Tämän kertoo Raamattu:
49. Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. 50. He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:46-50)
Ellei Sodoman syntiin halua syyllistyä, ei siis ylpeile yltäkylläisyydessä vaan auttaa kurjaa ja köyhää.
Homoseksuaalisuuden 'hyväksymisestä' Raamatusta on vaikea löytää kohtia, koska esimerkiksi Jeesus ei puhunut siitä sanallakaan. Olihan siellä miesten välisiä liittoja (Daavid ja Joonatan), jota Raamattu ei tuomitse, mutta kuitenkin. Samalla tapaa sieltä ei löydy kissojen ja koirien kanssakaan hakemalla mitään lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vastustavaa, kunhan sen lapsen kanssa ensin avioituu.Davidin ja Joonatanin liitto ei ollut seksuaalinen.
- SOKEA SOKEAA TALUT..
väärä väite kirjoitti:
Davidin ja Joonatanin liitto ei ollut seksuaalinen.
EI NIIN. MUTTA KUTEN AIEMMIN JO TODETTIIN, JOS HINU***LTA KYSYTÄÄN, ALKAA RAAMATUSTA LÖYTYÄ MIESTEN VÄLISIÄ HÖTSYN-SÖTSYN- SUHTEITA VAIKKA KUINKA JA PALJON. TAITAA AJATUKSET OLLA ERÄILLÄ HYVIN PITKÄLTI VAIN JA AINOASTAAN SEKSISSÄ.
TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ON SE PIIRRE, ETTÄ ERÄÄT PUHUVAT AIDASTA - TOISET AIDAN SEIPÄÄSTÄ.
ASIAN YDIN ON SE, ETTÄ KIRKON EDUSTAJANA KARI MÄKINEN TUO VALLAN ERIKOISELLA KOMMENTILLAAN HYVIN SELVÄSTI ESILLE KAKSI ASIAA. JA SE TOINEN ON: KRISTITTYJEN ON PYYDETTÄVÄ HOMOSEKSUAALEILTA ANTEEKSI. OK. MITÄ? MITÄ ON PYYDETTÄVÄ ANTEEKSI MÄKISEN MIELESTÄ? ILMEISESTI SIIS SITÄ, ETTÄ HOMOSEKSUAALIT/ HOMOSEKSUAALISUUS EIVÄT OLE OLLEET KIRKON JA USKOVAISTEN PIIRISSÄ HYVÄKSYTTYJÄ. MUTTA HOMOUSHAN KIELLETÄÄN RAAMATUSSA JYRKÄSTI JA TODELLA MONESSA KOHTAA.
JA NYT TYTTELIT JA S***TANA TARKKANA: SIIS KIRKON ARKKIPIISPAN MIELESTÄ USKOVIEN JA KIRKON EI ENÄÄ TARVITSEKAAN/PIDÄ OTTAA RAAMATTUA NIIN SANATARKASTI, KOSKA RAAMATUN SANAN TARKASTA SEURAAMISESTA JOUDUMME ANTEEKSI PYYTELYN ALAISIKSI. ELI USKOVIEN ON KARI MÄKISEN MIELESTÄ PYYDETTÄVÄ ANTEEKSI RAAMATUN SANAN SEURAAMISTA. ELI HÄNEN MIELESTÄÄN RAAMATTUA EI TULE SEURATA TÄSSÄ( KÄÄN) ASIASSA. TÄMÄ ON ATERIAN YDIN, SIIS SE LIHA: KARI MÄKISEN MIELESTÄ RAAMATTUA ELI JUMALAN SANAA EI TULE NOUDATTAA AINAKAAN MITÄ HOMOSEKSUAALISUUTEEN TULEE. PISTE.
MINÄ EN PUOLUSTA KIRKKOA. EN MYÖSKÄÄN SURE SITÄ, ETTÄ SIELLÄ HOMOJA VIHITÄÄN. EN VASTUSTA HEIDÄN OIKEUKSIAAN NÄYTTÄÄ P...RSETTÄÄN ILOISESSA PARAATISSA AMSTERDAMISSA KUNHAN EIVÄT MINUN PIHALLENI TULE. (SITTEN PÄÄSTÄN HAUVAT IRTI.) SAAVATPA HE PUOLESTANI YRITTÄÄ LISÄÄNTYÄKIN, JOS JOSTAIN TARVITTAVAT SUKUSOLUT SAAVAT. MÄKINEN VOI PUOLESTANI PUKEUTUA VAIKKA KUINKA VÄRIKKÄÄSEEN ASUUN. MIESTEN MEIKKAAMISESTA TULKOON UUSI TRENDI. VAIHDETTAKOON KANSALLISET TUNNUKSEMME VÄRIKKÄÄMMIKSI. NO Problem.
MUTTA MINÄ JYRKÄSTI VASTUSTAN RAAMATUN JA SITEN JUMALAN SANAN MUUTTAMISTA IHMISTEN MIELEN MUKAISEKSI. JA MIKÄLI JOKU USKOVAINEN KOKEE TARVETTA PYYDELLÄ HOMOILTA ANTEEKSI, SIITTÄ VAAN! HÄNELLE OLISI PAREMPI, ETTÄ LUOJA ARMOSSAAN AVAISI SILMÄT NÄKEMÄÄN JA KORVAT KUULEMAAN. TAI SITTEN ON NIIN, ETTEIVÄT KAIKKI KUTSUTUT OLE KUITENKAAN LOPPUJEN LOPUKSI KELVOLLISIA. - Hoidossa jo?
SOKEA SOKEAA TALUT.. kirjoitti:
EI NIIN. MUTTA KUTEN AIEMMIN JO TODETTIIN, JOS HINU***LTA KYSYTÄÄN, ALKAA RAAMATUSTA LÖYTYÄ MIESTEN VÄLISIÄ HÖTSYN-SÖTSYN- SUHTEITA VAIKKA KUINKA JA PALJON. TAITAA AJATUKSET OLLA ERÄILLÄ HYVIN PITKÄLTI VAIN JA AINOASTAAN SEKSISSÄ.
TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ON SE PIIRRE, ETTÄ ERÄÄT PUHUVAT AIDASTA - TOISET AIDAN SEIPÄÄSTÄ.
ASIAN YDIN ON SE, ETTÄ KIRKON EDUSTAJANA KARI MÄKINEN TUO VALLAN ERIKOISELLA KOMMENTILLAAN HYVIN SELVÄSTI ESILLE KAKSI ASIAA. JA SE TOINEN ON: KRISTITTYJEN ON PYYDETTÄVÄ HOMOSEKSUAALEILTA ANTEEKSI. OK. MITÄ? MITÄ ON PYYDETTÄVÄ ANTEEKSI MÄKISEN MIELESTÄ? ILMEISESTI SIIS SITÄ, ETTÄ HOMOSEKSUAALIT/ HOMOSEKSUAALISUUS EIVÄT OLE OLLEET KIRKON JA USKOVAISTEN PIIRISSÄ HYVÄKSYTTYJÄ. MUTTA HOMOUSHAN KIELLETÄÄN RAAMATUSSA JYRKÄSTI JA TODELLA MONESSA KOHTAA.
JA NYT TYTTELIT JA S***TANA TARKKANA: SIIS KIRKON ARKKIPIISPAN MIELESTÄ USKOVIEN JA KIRKON EI ENÄÄ TARVITSEKAAN/PIDÄ OTTAA RAAMATTUA NIIN SANATARKASTI, KOSKA RAAMATUN SANAN TARKASTA SEURAAMISESTA JOUDUMME ANTEEKSI PYYTELYN ALAISIKSI. ELI USKOVIEN ON KARI MÄKISEN MIELESTÄ PYYDETTÄVÄ ANTEEKSI RAAMATUN SANAN SEURAAMISTA. ELI HÄNEN MIELESTÄÄN RAAMATTUA EI TULE SEURATA TÄSSÄ( KÄÄN) ASIASSA. TÄMÄ ON ATERIAN YDIN, SIIS SE LIHA: KARI MÄKISEN MIELESTÄ RAAMATTUA ELI JUMALAN SANAA EI TULE NOUDATTAA AINAKAAN MITÄ HOMOSEKSUAALISUUTEEN TULEE. PISTE.
MINÄ EN PUOLUSTA KIRKKOA. EN MYÖSKÄÄN SURE SITÄ, ETTÄ SIELLÄ HOMOJA VIHITÄÄN. EN VASTUSTA HEIDÄN OIKEUKSIAAN NÄYTTÄÄ P...RSETTÄÄN ILOISESSA PARAATISSA AMSTERDAMISSA KUNHAN EIVÄT MINUN PIHALLENI TULE. (SITTEN PÄÄSTÄN HAUVAT IRTI.) SAAVATPA HE PUOLESTANI YRITTÄÄ LISÄÄNTYÄKIN, JOS JOSTAIN TARVITTAVAT SUKUSOLUT SAAVAT. MÄKINEN VOI PUOLESTANI PUKEUTUA VAIKKA KUINKA VÄRIKKÄÄSEEN ASUUN. MIESTEN MEIKKAAMISESTA TULKOON UUSI TRENDI. VAIHDETTAKOON KANSALLISET TUNNUKSEMME VÄRIKKÄÄMMIKSI. NO Problem.
MUTTA MINÄ JYRKÄSTI VASTUSTAN RAAMATUN JA SITEN JUMALAN SANAN MUUTTAMISTA IHMISTEN MIELEN MUKAISEKSI. JA MIKÄLI JOKU USKOVAINEN KOKEE TARVETTA PYYDELLÄ HOMOILTA ANTEEKSI, SIITTÄ VAAN! HÄNELLE OLISI PAREMPI, ETTÄ LUOJA ARMOSSAAN AVAISI SILMÄT NÄKEMÄÄN JA KORVAT KUULEMAAN. TAI SITTEN ON NIIN, ETTEIVÄT KAIKKI KUTSUTUT OLE KUITENKAAN LOPPUJEN LOPUKSI KELVOLLISIA.Ota nyt hyvä ihminen ne lääkkeet!
Capslock-raivosi on todella epäterveellistä.
Älä mene edes ulos ennen kuin rauhoitut.
Potkit vielä jonkun viattoman ihmisen.
- Aateisti
Tämä arkkipiispa on kyllä aiheuttanut varmaan eniten myötähäpeää ikinä. Muistaako edes enää, mikä on Raamattu. Aika käsittämätöntä.
No olisi nyt samaan syssyyn pyytänyt anteeksi transuilta ja rikollisiltakin ym.
Jos luterilaiset tulisivat järkiinsä, he potkisivat tuon väärän papin pois nyt ja heti.- Aateisti
Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia.
Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta. Aateisti kirjoitti:
Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia.
Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta."Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia."
Ihmisen seksualismi kristitylle on aina ihmeellinen, he tuomitsevat homoja surutta mutta ei välitä ollenkaan jos naapurin kristillinen pete ja hänen kristillinen vaimonsa syövät toistensa ulosteita tai hässivät kissansa kanssa.Aateisti kirjoitti:
Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia.
Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta.Pedofiliaa ja insestiä onkin tullut hälyyttävän paljon julki kristityissä seurakunnissa.
Yhteiskunta ei tule sitä hyväksymään, kuten jotkin kristilliset yhteisöt, jos ei suoralla hyväksynnällä, niin peittelyllä.- Aateismi
satan kirjoitti:
"Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia."
Ihmisen seksualismi kristitylle on aina ihmeellinen, he tuomitsevat homoja surutta mutta ei välitä ollenkaan jos naapurin kristillinen pete ja hänen kristillinen vaimonsa syövät toistensa ulosteita tai hässivät kissansa kanssa.No arkkipiispa pyyteli anteeksi vain homoilta eli ehkä kulttuuri on muuttumassa.
- uskomassa
Aateismi kirjoitti:
No arkkipiispa pyyteli anteeksi vain homoilta eli ehkä kulttuuri on muuttumassa.
Minä näin unta että Mäkiseltä tuli vihreitä myrkkykäärmeitä suusta.
Aateisti kirjoitti:
Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa. Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä, nekrofiileja, insestisiä ja lemmikkinsä makaajia.
Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta."Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa."
Millä perusteella homous muka perversiota on?
"Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä"
Käsittääseni Raamattu ei missään kohdassa kiellä pedofliaa, jos olen väärässä niin olet vapaa esittämään Raamatunkohdan joka tuomitsee pedofilian.
"nekrofiileja"
Raamattu puhuu kyllä että kuolleeseen ruumiseen koskeminen tekee elävästä ihmisestä "epäpuhtaan", muttei sen enempää erottele asiaa sinänsä, tarkoittaen tietystikin että jos ihminen koskee ruumiiseen ei siinä ole merkittävää eroa Raamatun kanssa vaikka olisi samalla seksuaalisesti kanssakäymisissä kuolleen kanssa. Pohjimmiltaanhan seksi ruumiin kanssa on vain masturbaatiota.
"insestisiä"
Insesti onkin sitten asia jonka suhteen Raamattu on hyvin selvä, luetellen varsin yksityiskohtaisesti kaikki tahot joiden kanssa seksuaalinen kanssakäyminen on sukurutsaa
"ja lemmikkinsä makaajia."
Raamattu kieltää myöskin hyvin selväsanaisesti seksin eläimen kanssa, niin miehiltä kuin naisilta, toisin kuin väitetyn homoseksikiellon kohdalla joka hyvin selvästikin puhuu miehen kanssa makaamisesta ja mainitse mitään naisista makaamasta naisten kanssa. Miksi lesboseksille ei löydy kyseisistä käskyistä kieltoa ja miksi miestenkin kohdalla kielletään makaaminen vain "niinkuin naisen kanssa maataan"
"Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta."
Luuletko sinä tosissasi että kristinusko on ollut aina homoseksuaalisuutta vastaan? Toki antihomoseksuaalisuus on kuulunut ev.lut kirkon arvoihin sen alusta asti mutta totuus on se että kirkko on nykyisellä linjallaan päässyt lähemmäs alkuseurakunnan arvoja ja suhtautumista homoseksuaalisuuteen.
Ja suurinhan ongelma on se että monet Paavalin sanat ovat vuosien saatossa opittu ymmärtämään väärin, kenties jopa joidenkin tahojen tahallisen vääristelyn takia.
Onkin huvittavaa kun kirkko ottaa askelia aidompaa kristillisyyttä kohtaan, niin monet syyttävät kirkkoa eksymisestä. Niinhän se totuus on niin usein nimenomaan eksyttäjän mielestä eksytystä ja se on yleensä eksyttäjä itse joka äänekkäimmin syyttää muita eksyttäjiksi.- lain alleko menet?
shadowself kirjoitti:
"Homous on tosiaan vain yksi perversio muiden joukossa."
Millä perusteella homous muka perversiota on?
"Heh, seuraavaksi varmaan hyssytellään pedofiilejä"
Käsittääseni Raamattu ei missään kohdassa kiellä pedofliaa, jos olen väärässä niin olet vapaa esittämään Raamatunkohdan joka tuomitsee pedofilian.
"nekrofiileja"
Raamattu puhuu kyllä että kuolleeseen ruumiseen koskeminen tekee elävästä ihmisestä "epäpuhtaan", muttei sen enempää erottele asiaa sinänsä, tarkoittaen tietystikin että jos ihminen koskee ruumiiseen ei siinä ole merkittävää eroa Raamatun kanssa vaikka olisi samalla seksuaalisesti kanssakäymisissä kuolleen kanssa. Pohjimmiltaanhan seksi ruumiin kanssa on vain masturbaatiota.
"insestisiä"
Insesti onkin sitten asia jonka suhteen Raamattu on hyvin selvä, luetellen varsin yksityiskohtaisesti kaikki tahot joiden kanssa seksuaalinen kanssakäyminen on sukurutsaa
"ja lemmikkinsä makaajia."
Raamattu kieltää myöskin hyvin selväsanaisesti seksin eläimen kanssa, niin miehiltä kuin naisilta, toisin kuin väitetyn homoseksikiellon kohdalla joka hyvin selvästikin puhuu miehen kanssa makaamisesta ja mainitse mitään naisista makaamasta naisten kanssa. Miksi lesboseksille ei löydy kyseisistä käskyistä kieltoa ja miksi miestenkin kohdalla kielletään makaaminen vain "niinkuin naisen kanssa maataan"
"Todella naurettavaa, että kaikista instansseista juuri KIRKKOA itkee homojen perään. Kehitys tosin on ollut tässä mielessä aika looginen: päin takapuolta."
Luuletko sinä tosissasi että kristinusko on ollut aina homoseksuaalisuutta vastaan? Toki antihomoseksuaalisuus on kuulunut ev.lut kirkon arvoihin sen alusta asti mutta totuus on se että kirkko on nykyisellä linjallaan päässyt lähemmäs alkuseurakunnan arvoja ja suhtautumista homoseksuaalisuuteen.
Ja suurinhan ongelma on se että monet Paavalin sanat ovat vuosien saatossa opittu ymmärtämään väärin, kenties jopa joidenkin tahojen tahallisen vääristelyn takia.
Onkin huvittavaa kun kirkko ottaa askelia aidompaa kristillisyyttä kohtaan, niin monet syyttävät kirkkoa eksymisestä. Niinhän se totuus on niin usein nimenomaan eksyttäjän mielestä eksytystä ja se on yleensä eksyttäjä itse joka äänekkäimmin syyttää muita eksyttäjiksi.Onko kaikki sallittua minä ei ole kiellettyä?
Jos niin haluaa uskoa tarvitsee alkaa noudattaa juutalaisten lakia jossa on yli 300 kieltoa. lain alleko menet? kirjoitti:
Onko kaikki sallittua minä ei ole kiellettyä?
Jos niin haluaa uskoa tarvitsee alkaa noudattaa juutalaisten lakia jossa on yli 300 kieltoa.Tuo avioliittoasia päätetään eduskunnassa eikä siinä raamattu paljoa paina, koska raamattuun uskovia konservatiivisia kristittyjä, joille kaikki kysymykset on myös uskonkysymyksiä, on vain muutama prosentti tästä kansasta.
Onneksi!- Pikku-MaijanMuistoll
uskomassa kirjoitti:
Minä näin unta että Mäkiseltä tuli vihreitä myrkkykäärmeitä suusta.
Minä näin unta, että lestadiolaiselta tuli myrkkykäärmeitä suusta. Sitten huomasinkin, että olenkin hereillä. Kaikki olikin ihan totta.
- pylly vasten pyllyä
qwertyilija kirjoitti:
Tuo avioliittoasia päätetään eduskunnassa eikä siinä raamattu paljoa paina, koska raamattuun uskovia konservatiivisia kristittyjä, joille kaikki kysymykset on myös uskonkysymyksiä, on vain muutama prosentti tästä kansasta.
Onneksi!Terve menoa pyllyyn ja onneksi mekin ollaan niin erilaisia. Hyvin, hyvin mielelläni kuulun siihen muutamaan %:n.
- ☁ -palvelu
Elämä on syvältä.
Varsinkin uskovan elämä.
Monta koetusta on vastassa matkan varrella.
Kuolema on joskus jopa helpotus.
Suosittelen ateismia uskonnoksi niille, jotka tahtovat päästä tästä elämästä helpolla.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest5484017Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4673464Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1433090Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642382Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82240- 2271688
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231417No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.1001329Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa951310Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891110