Jeesus ja sielunvaellus

Mystisessä kristinuskossa on vallalla mm. sellainen näkemys, että oli monta henkilöä, jotka osallistuivat Jeesus-narraation luomiseen. Toinen meni ristille (oikeasti paalulle), muttei tietenkään kuollut. Tämä elvytettiin mainitsemillasi aineilla kallioluolan viileydessä. Sotilas, joka oli puhkaisevinaan kyljen, oli juonessa mukana. Hän ei pistänyt kuolettavan syvälle, koska oli itsekin yksi eräs suuresta Jeesuksen seuraajalaumasta. Pontius Pilatus oli ehkä juonessa mukana myös, jotta saatiin Jeesus tuomituksi.

Valekuollut vale-Jeesus (se josta Raamattu kertoo) ja oikea Jeesus olivat molemmat korkeita vihittyjä.

Juudas ei ollut pettäjä, vaan Jeesuksen suosikki. Jeesus käski kavaltaa itsensä, jotta Pilatus voisi hänet tuomita. Tämän narraation loivat senaikaiset "vapaamuurarit", jotka tiesivät legendat mm. Horuksen ristinkuolemasta.

Narraatio on kopio egyptiläisistä vihkimysmysteerioista.

Oikea Jeesus (Issa) matkusti Intiaan ja kuoli siellä vanhana. Hän ei valekuollut paalulla, vaan eli rauhallisen loppuelämän. Tästä on buddhalaisilla dokumentitkin (sutrat) jäljellä. Hän matkusti sinne, missä oli koulutuksensa saanut. Hänet kouluttivat bramiinit ja buddhalaiset kirjoitusten mukaan.

Tuo oikea Jeesus (Issa) on sama kuin Apollonius Tyanalainen. Apollonius tosin eli vähän eri aikaan, oli oikean Jeesuksen eräs ruumiillistuma. Apollonius opiskeli samassa oppilaitoksessa kuin Paavali.

Oikean Jeesuksen ulkonäkö paljastetaan nyt:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Apollonios_Tyanalainen#mediaviewer/Tiedosto:Apollonius_of_Tyana.jpg

Eläessään Issana palestiinassa oli hän hyvin paljon samannäköinen, n. 190 cm pitkä isolihaksinen jätti.

Akashan lukija kirjoitti:

Oikean Jeesuksen ulkonäkö paljastetaan nyt:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Apollonios_Tyanalainen#mediaviewer/Tiedosto:Apollonius_of_Tyana.jpg

Eläessään Issana palestiinassa oli hän hyvin paljon samannäköinen, n. 190 cm pitkä isolihaksinen jätti.

Lue lisää

Humpuukia.

vahingoksesi kirjoitti:

Humpuukia.

Totuus on totuus.

Totuus ei pala kirjoitti:

Totuus on totuus.

Mutta humpuukisi palaa.

Mistäs sen niin varmasti tietää?

Raamatussa on monta viittausta jäälleen syntymään, kunhan osaa poimia ne?

M. Eläjä. kirjoitti:

Mistäs sen niin varmasti tietää?

Raamatussa on monta viittausta jäälleen syntymään, kunhan osaa poimia ne?

Jos olisi, ne olisi suureen ääneen riekkuen sieltä julkaistu. Teikäläiset. Raamattu ja sen rinnalla historiassa esiintyvät oheistekstit eivät tue jälleensyntymistä, lisäksi Raamatun ja oheistekstien sisältämä teologia ei voi joustaa jälleensyntymiseen. Jälleensyntymisen pakottaminen Raamatun teksteihin aiheuttaa koko tekstin läpikäyvän sovittamattoman ristiriidan.

Kun miettii kirjoitti:

Jos olisi, ne olisi suureen ääneen riekkuen sieltä julkaistu. Teikäläiset. Raamattu ja sen rinnalla historiassa esiintyvät oheistekstit eivät tue jälleensyntymistä, lisäksi Raamatun ja oheistekstien sisältämä teologia ei voi joustaa jälleensyntymiseen. Jälleensyntymisen pakottaminen Raamatun teksteihin aiheuttaa koko tekstin läpikäyvän sovittamattoman ristiriidan.

Lue lisää

Sovittamaton ongelma tässäkin: Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta alkaen julkaistut juutalaisten tekstit eivät moiti kristittyjä jälleensyntymisopin julistamisesta. Moittivat kyllä kaikesta mahdollisesta muusta. Mutta miksi mehukkain harhaoppisyytös loistaa poissaolollaan? Siksi, että ei ollut aihetta syyttää. Missään vaiheessa kristinuskossa ei ollut oppia jälleensyntymisestä.

Kun miettii kirjoitti:

Jos olisi, ne olisi suureen ääneen riekkuen sieltä julkaistu. Teikäläiset. Raamattu ja sen rinnalla historiassa esiintyvät oheistekstit eivät tue jälleensyntymistä, lisäksi Raamatun ja oheistekstien sisältämä teologia ei voi joustaa jälleensyntymiseen. Jälleensyntymisen pakottaminen Raamatun teksteihin aiheuttaa koko tekstin läpikäyvän sovittamattoman ristiriidan.

Lue lisää

"Raamatun ja oheistekstien sisältämä teologia ei voi joustaa jälleensyntymiseen."

Miksei?

"Jälleensyntymisen pakottaminen Raamatun teksteihin aiheuttaa koko tekstin läpikäyvän sovittamattoman ristiriidan."

Millaisen?

faktaa pesee kirjoitti:

Sovittamaton ongelma tässäkin: Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta alkaen julkaistut juutalaisten tekstit eivät moiti kristittyjä jälleensyntymisopin julistamisesta. Moittivat kyllä kaikesta mahdollisesta muusta. Mutta miksi mehukkain harhaoppisyytös loistaa poissaolollaan? Siksi, että ei ollut aihetta syyttää. Missään vaiheessa kristinuskossa ei ollut oppia jälleensyntymisestä.

Lue lisää

" miksi mehukkain harhaoppisyytös loistaa poissaolollaan? "

Ehkäpä siksi, että:

http://www.chabad.org/kabbalah/article_cdo/aid/380599/jewish/Judaism-and-Reincarnation.htm

Osa juutalaisuutta kirjoitti:

" miksi mehukkain harhaoppisyytös loistaa poissaolollaan? "

Ehkäpä siksi, että:

http://www.chabad.org/kabbalah/article_cdo/aid/380599/jewish/Judaism-and-Reincarnation.htm

Lue lisää

Juutalaiset kylläkin tunnistavat tuon harhaopiksi. Ja ko. oppi kehittynyt hyvin myöhään. Eli tekele.

ei vaikutusta kirjoitti:

Juutalaiset kylläkin tunnistavat tuon harhaopiksi. Ja ko. oppi kehittynyt hyvin myöhään. Eli tekele.

Myöhään? Onhan se kuitenkin Raamatussakin, ja Jeesuksen suullakin lausuttu.

Raamatussa kirjoitti:

Myöhään? Onhan se kuitenkin Raamatussakin, ja Jeesuksen suullakin lausuttu.

Śrīla Bhakti Rakṣak Śrīdhar Dev-Goswāmī Mahārāj
 
”Shrimad-Bhagavatam” (1.1.2) julistaa: vedyaṁ vāstavam atra vastu śivadaṁ tāpa-trayonmūlanam — ”Todellisuus — vāstavam vastu, todellinen olemus, joka on kaikkien tämän maailman tekaistujen ja kuviteltujen asioiden yläpuolella”. Kaikki tähän maailmaan liittyvä kertynyt tieto on täyttä hölynpölyä. Se on seurausta vääristä käsityksistä ympäröivästä maailmasta, ja se on täynnä vääriä tulkintoja ja väärinkäsityksiä. Sanakirjat, historia, eepokset — mitä tahansa ihmiset keräävätkin — ovat kaikki vain totuuden vääristelyä, ja me olemme niiden keskipisteessä. Se kiehtoo meitä, mutta samalla meidän on noustava todellisen elämän tasolle, sillä olemme osa tuota korkeampaa maailmaa. Meidän on siis palattava Jumalan luo, palattava kotiin.
Kotimme on siellä. Mikä meitä voi houkutella täällä, paikassa, jossa kuolema vallitsee, jossa meitä odottaa uusi syntymä, jossa kaikki on tunkkaista ja aiheuttaa hajoamista ja kärsimystä? Epätoivo, kärsimys ja kuolema, mutta tämäkään ei ole vielä kaikki, vaan meidän on jatkuvasti palattava tänne yhä uudelleen ja uudelleen, seuraten samaa elämänkulkua!
Yrittäkää löytää todellista lohtua ja auttakaa myös muita pääsemään takaisin todelliseen elämäänsä, jotta he pääsisivät pois tästä ei-toivotusta ilmapiiristä. Meidän on palattava ”takaisin Jumalan luo”, paikkaan, jossa kaikki on kaunista. Mutta mitä tämä ”takaisin Jumalan luo” tarkoittaa? Siellä on meidän kotimme — suloinen ja rakas kotimme! Olemme tuon maan lapsia, ja pyhät kirjoitukset rohkaisevat meitä: ”Teille on annettu tämä ihmiselämä, tämä tilaisuus, joten yrittäkää kaikin keinoin — pohtimalla, mietiskelemällä, kertomalla, kuuntelemalla — kehittää todellista identiteettiänne, jaloa yksilöllisyyttänne kotimaassanne, jossa sielu asuu. Ajatelkaa sitä aina ja jatkuvasti. Tehkää kaikkenne poistuaksenne tältä illuusion tasolta ja astuaksenne tuohon maahan”.
Paluu Jumalan luo on paluuta kotimaahamme, todelliseen kotiimme. Se, mikä nyt on meille yö, me teemme siitä meidän päivämme! Ja sieltä, missä nyt on pimeyttä, juuri sieltä löydämme valon, ja se, mikä näyttää niin ilmeisen yksinkertaiselta ja selkeältä, on hylättävä. Vakavissa laskelmissamme koko hyväksikäytön ja itsekkäiden etujen maailma on heitettävä syrjään pimeyteen, meidän on hylättävä tämä ”tieto” kokonaan. Ja se, mikä nyt on meille pimeyttä, meidän pitäisi yrittää tehdä siitä valoisaa kiinnittämällä siihen jatkuvasti huomiomme, ajattelemalla sitä syvällisesti ja yrittämällä jatkuvasti päästä tuohon korkeampaan maahan, siihen ihmeelliseen maahan, jossa kaikki on kaunista.
i

Tuo on niin selkeästi sanottu kuin vain voi. Jos vielä papit väittää, ettei Raamatussa puhuta jälleensyntymisestä, niin valehtelevat tietoisesti.
Pakoilevat totuutta.

Totuus on totuus kirjoitti:

Tuo on niin selkeästi sanottu kuin vain voi. Jos vielä papit väittää, ettei Raamatussa puhuta jälleensyntymisestä, niin valehtelevat tietoisesti.
Pakoilevat totuutta.

Lue lisää

Pehmoisia, pötyä!

ei perusteita kirjoitti:

Pehmoisia, pötyä!

Kehtaatkin pakoilla totuutta!

Totuus ei pala kirjoitti:

Kehtaatkin pakoilla totuutta!

Jälleensyntymistä ei ole.

Nythän on muistettava, ettei jälleen syntymä ole uskonto itsessään.

Mutta vielä kerran haluan ottaa Raamatusta kohdan, syntymästään asti sokea.
'Vapaa lainaus'
Opetuslapset kysyivät, kuka teki syntiä, 'hänkö' vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymään?

Eikö ole selvä viittaus edelliseen elämään, jossa mahdollinen 'syy' näkyisi nyt sokeutena tässä elämässä 'seuraus'?

M. Eläjä. kirjoitti:

Nythän on muistettava, ettei jälleen syntymä ole uskonto itsessään.

Mutta vielä kerran haluan ottaa Raamatusta kohdan, syntymästään asti sokea.
'Vapaa lainaus'
Opetuslapset kysyivät, kuka teki syntiä, 'hänkö' vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymään?

Eikö ole selvä viittaus edelliseen elämään, jossa mahdollinen 'syy' näkyisi nyt sokeutena tässä elämässä 'seuraus'?

Lue lisää

Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää. Jo ensimmäiset ihmiset lankesivat syntiin ja siitä lähtien ovat kaikki ihmiset oleet jo syntymästään perisynnin alaisia. Tuossa sokeana syntyneen parantamisen yhteydessä käy ilmi tuon ajan ihmisten ajatus sairauksista synnin seurauksena. Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena.


Merja- pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää. Jo ensimmäiset ihmiset lankesivat syntiin ja siitä lähtien ovat kaikki ihmiset oleet jo syntymästään perisynnin alaisia. Tuossa sokeana syntyneen parantamisen yhteydessä käy ilmi tuon ajan ihmisten ajatus sairauksista synnin seurauksena. Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena.


Merja- pappi

Lue lisää

Merja, miksi valehtelet? Olet käynyt teologisen ja tiedät taikaukosi historiasta ja opeista riittävästi. Toisin sanoen "Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää." on silkka valhe sinulta.

Ev-lut lahkossa ajatellaan noin ja te edustatte kristinuskoisista noin 2% tjsp.

Onko rehellisyys sinulle mahdoton vai vaikea asia, Merja-pappi?

"Kirkkoherratasolla Suomessa ollaan oltu valistuneita. Mm. kirkkoherra Voitto Viro huomasi, mistä Raamatussa puhutaan ja tunnusti rehellisesti, että jälleensyntyminen on totta."

Valehtelua!!!!

Itse Voitto Viron tavanneena voin kertoa mitä hän sanoi jälleensyntymisestä: "Viehättävä oppi, mutta se ei elä minulle". Sanatarkka lainaus!!!

Olen seurannut tilaisuutta, jossa häneltä tivattiin suopeaa suhtautumista jälleensyntymiseen. Mitä enemmän tivattiin, sitä selvemmin hän otti etäisyyttä.

Voitto Viro oli toki avarakatseinen ja mm. tutki jälleensyntymistä. Mutta tutkimukset nyt valitettavasti tekevät jälleensyntymisen sovittamisen Raamatun kanssa aivan mahdottomaksi. Voitto Viro ei jälleensyntymisoppia hyväksynyt!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää. Jo ensimmäiset ihmiset lankesivat syntiin ja siitä lähtien ovat kaikki ihmiset oleet jo syntymästään perisynnin alaisia. Tuossa sokeana syntyneen parantamisen yhteydessä käy ilmi tuon ajan ihmisten ajatus sairauksista synnin seurauksena. Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena.


Merja- pappi

Lue lisää

'kuunteleva kirkko'

Kyllä tämä perisyntijuttu ontuu, sanoisinko väkisin tulkittu?

Kuinka tähän nyt sitten pitäisi suhtautua?
Jos edellistä elämää ei ole ollut, mistä ihmeestä niitä syntien seurauksia joillekin sikiää ja siis tähän 'ainoaan' maalliseen elämään?

M. Eläjä. kirjoitti:

'kuunteleva kirkko'

Kyllä tämä perisyntijuttu ontuu, sanoisinko väkisin tulkittu?

Kuinka tähän nyt sitten pitäisi suhtautua?
Jos edellistä elämää ei ole ollut, mistä ihmeestä niitä syntien seurauksia joillekin sikiää ja siis tähän 'ainoaan' maalliseen elämään?

Lue lisää

Ole vain tollo, etkä osaa ottaa viisaammiltasi apua.

kuuntele neuvoja kirjoitti:

Ole vain tollo, etkä osaa ottaa viisaammiltasi apua.

'kuuntele neuvoja'

Neuvon olemasta sekaantumatta asioihin, ellei ole mitään sanottavaa?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää. Jo ensimmäiset ihmiset lankesivat syntiin ja siitä lähtien ovat kaikki ihmiset oleet jo syntymästään perisynnin alaisia. Tuossa sokeana syntyneen parantamisen yhteydessä käy ilmi tuon ajan ihmisten ajatus sairauksista synnin seurauksena. Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena.


Merja- pappi

Lue lisää

"Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää."

Samanlaisia näkemyksiä on muissakin uskonnoissa. Jonkin yksilön ansiot ja ansiottomuudet vaikuttavat perintönä muutamiin seuraaviin sukupolviin näiden ominaisuuksissa.

"Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena."

No mutta pappi :) Ehkä se 1800-luvun tiede ei tiennytkään silloin kaikkea. Tiede on edistynyt tuon jälkeen. DNA may not be the only carrier of heritable information; a secondary molecular mechanism called epigenetics may also account for some inherited traits and diseases. http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090118200632.htm . Epigenetiikka on "hankittujen (tai itseaiheutettujen) ominaisuuksien" periytymisen sellainen mekanismi, joka vaikuttaa muutamassa (tyypillisesti kolmessa) seuraavassa sukupolvessa ilman, että tarvitaan varsinaisia geenimutaatioita.

Mitä siihen Raamatusta lainattuun pätkään tulee, niin on kyllä melko selvää, että syntymäsokeuden ajateltiin tulleen perintönä joko vanhempien tai sokean itsensä (ja siten tämän omien edellisten elämien) tekojen seurauksena.

Epigeneetikko kirjoitti:

"Kristillisessä uskossa ajatellaan synnin olevan periytyvää."

Samanlaisia näkemyksiä on muissakin uskonnoissa. Jonkin yksilön ansiot ja ansiottomuudet vaikuttavat perintönä muutamiin seuraaviin sukupolviin näiden ominaisuuksissa.

"Tänä päivänä tiedämme sairauksista enemmän ja emme ajattele niitä erityisenä synnin seurauksena."

No mutta pappi :) Ehkä se 1800-luvun tiede ei tiennytkään silloin kaikkea. Tiede on edistynyt tuon jälkeen. DNA may not be the only carrier of heritable information; a secondary molecular mechanism called epigenetics may also account for some inherited traits and diseases. http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090118200632.htm . Epigenetiikka on "hankittujen (tai itseaiheutettujen) ominaisuuksien" periytymisen sellainen mekanismi, joka vaikuttaa muutamassa (tyypillisesti kolmessa) seuraavassa sukupolvessa ilman, että tarvitaan varsinaisia geenimutaatioita.

Mitä siihen Raamatusta lainattuun pätkään tulee, niin on kyllä melko selvää, että syntymäsokeuden ajateltiin tulleen perintönä joko vanhempien tai sokean itsensä (ja siten tämän omien edellisten elämien) tekojen seurauksena.

Lue lisää

Tässä vielä eräs:

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110323104737.htm

Stressin, syövän ja kroonisten sairauksien jälkiseuraukset saattavat siirtyä lapsille ja näiden lapsille ilman muutoksia geeneissä. (Eivät siis välttämättä sellaisenaan, mutta jossakin muodossa.)

After an exhaustive survey of contemporary epigenetics studies, one researcher has concluded that some of the effects of stress, cancer and other chronic diseases may be passed on to our offspring -- and theirs -- through deep and complicated underlying cellular mechanisms that scientists are just beginning to understand.

Tässä trauman periytymisestä kolmanteen sukupolveen saakka (osoitettu hiirillä):

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/04/140413135953.htm

"Kirkkoherratasolla Suomessa ollaan oltu valistuneita. Mm. kirkkoherra Voitto Viro huomasi, mistä Raamatussa puhutaan ja tunnusti rehellisesti, että jälleensyntyminen on totta."

Valehtelullako pitää jälleensyntymisoppia tukea? Eikö muuten mene satuilut kaupaksi?

Niinkö on siinä vaiheessa, kun "huomataan", että valehtelun voi helposti kuitata seuraavassa elämässä? Moni tuttava, joka on retkahtanut jälleensyntymisharhoihin, on myös omaksunut tuon joustavan velanoton periaatteen. Eli onkin enemmän "vapautta" kaikkeen pikkuvilppiin kun ei muka ole tuomiota muuta kuin seuraava elämä. Ja siellä voi kaiken maksaa, muka.

Jokainen Voitto Viron tuntenut tietää, että Voitto piti erillään kiinnostuksensa kohteet (joihin kuuluivat mm. eriskummalliset teologiset hahmot ja opit, mm. jälleensyntyminen) ja omat teologiset käsityksensä. Teologisessa mielessä sanoi mm., että ottaa heti selvää eroa. Oli siis jälleensyntymisen suhteen utelias, mutta ei pitänyt sitä totena.

Lässytystä, jonka valitettavasti joku ymmärtämätön voi antaa sekoittaa päätään.

Aivan tolkutonta kirjoitti:

Lässytystä, jonka valitettavasti joku ymmärtämätön voi antaa sekoittaa päätään.

Kyllä siinä järki on, kun tuota tekstiä ymmärtää. Se on lässytystä jos sitä ei ymmärrä yhtään.

Järkevää kirjoitti:

Kyllä siinä järki on, kun tuota tekstiä ymmärtää. Se on lässytystä jos sitä ei ymmärrä yhtään.

Lässytystä, samalla tasolla kristallien ja useampien kissojen pitämisen kanssa.

Kun oppi lemahtaa kissanpissiltä, niin kannatta ottaa etäisyyttä

Kuten käy ilmi, hän "pitää" jälleensyntymisopista. On kuitenkin tuossakin tuhannen taalan paikka mainita, että hän hyväksyisi sen. Vaan ei hän hyväksy eikä löydä perusteita (kuten lukuisissa yksityiskeskusteluissa totesi). Voitto Virolla oli sellainen yleispositiivinen suhtautuminen moniin ilmiöihin. Mutta se ei tarkoita, että hän olisi lähtenyt tiedollisessa mielessä ottamiensa "ihastustensa kohteiden" mukana allikkoon. Kyllä hänellä oli aivan raitis kristinusko, perustanaan. Ilman hörhöilyjä.

vaan eipä onnistu kirjoitti:

Kuten käy ilmi, hän "pitää" jälleensyntymisopista. On kuitenkin tuossakin tuhannen taalan paikka mainita, että hän hyväksyisi sen. Vaan ei hän hyväksy eikä löydä perusteita (kuten lukuisissa yksityiskeskusteluissa totesi). Voitto Virolla oli sellainen yleispositiivinen suhtautuminen moniin ilmiöihin. Mutta se ei tarkoita, että hän olisi lähtenyt tiedollisessa mielessä ottamiensa "ihastustensa kohteiden" mukana allikkoon. Kyllä hänellä oli aivan raitis kristinusko, perustanaan. Ilman hörhöilyjä.

Lue lisää

Raitis kristinusko ei ole tae millekään, väkisin miekalla tuotu.
Ylipäätään uskonnot eivät auta ihmistä, ellei ala itse oivaltamaan omaa asemaansa?

Niin kauan jälleensynnyt ja uudet maalliset elämät, kunnes oivallat miksi on ja mihin pitää pyrkiä?

M. Eläjä. kirjoitti:

Raitis kristinusko ei ole tae millekään, väkisin miekalla tuotu.
Ylipäätään uskonnot eivät auta ihmistä, ellei ala itse oivaltamaan omaa asemaansa?

Niin kauan jälleensynnyt ja uudet maalliset elämät, kunnes oivallat miksi on ja mihin pitää pyrkiä?

Lue lisää

Eli jälleensyntymisoppi toiminnassa: p-skamainen vaiva turhan takia.

Jälleensyntymisopin logiikka mättää joka kohdassa. Ja todistukset puuttuvat, vaikka ilmiön pitäisi koskea maapallon jokaista ihmistä (ja muitakin olentoja). Todisteiden määrän vaatimus on liki ääretön, mutta tarjonta hipoo nollaa.

oikeasti perusteeton kirjoitti:

Eli jälleensyntymisoppi toiminnassa: p-skamainen vaiva turhan takia.

Jälleensyntymisopin logiikka mättää joka kohdassa. Ja todistukset puuttuvat, vaikka ilmiön pitäisi koskea maapallon jokaista ihmistä (ja muitakin olentoja). Todisteiden määrän vaatimus on liki ääretön, mutta tarjonta hipoo nollaa.

Lue lisää

Mit'ä tarjoot tilalle?

On aika köyhää keskustelua, jos toinen ei tuo julki omia näkemyksiään siitä mitä kuoleman jälkeen seuraa.

Puskista huutelu on ehkä se kaikkein surkein tapa keskustella asioista. Leikitään kovin salaperäistä "tietäjää" vaikka ei sanota oikeastaan yhtään mitään.

Yllätä meidät!

oikeasti perusteeton kirjoitti:

Eli jälleensyntymisoppi toiminnassa: p-skamainen vaiva turhan takia.

Jälleensyntymisopin logiikka mättää joka kohdassa. Ja todistukset puuttuvat, vaikka ilmiön pitäisi koskea maapallon jokaista ihmistä (ja muitakin olentoja). Todisteiden määrän vaatimus on liki ääretön, mutta tarjonta hipoo nollaa.

Lue lisää

Mikäs siinä jälleensyntymisen logiikassa mättää?

Toiseksi, jälleensyntymätutkimusta on kyllä tehty, ja useissa tapauksissa päädytty tulokseen, että jälleensyntymä on paras selitys havaituille yhteensattumille ja muuten selittämättömille tiedoille. Tulosten laajamittaista hyväksymistä tieteellisenä todisteena jälleensyntymän puolesta estää ainoastaan ihmiskunnassa sitkeästi esiintyvä materialismi, etenkin lännessä. Toinen hidaste on joidenkin kirkkokuntien jälleensyntymän kieltävät käsitykset, mutta nämä kirkkokunnalliset käsitykset jälleensyntymän olemattomuudesta eivät kuitenkaan pohjaudu heidän pyhiin kirjoituksiinsa.

immaterialisti kirjoitti:

Mikäs siinä jälleensyntymisen logiikassa mättää?

Toiseksi, jälleensyntymätutkimusta on kyllä tehty, ja useissa tapauksissa päädytty tulokseen, että jälleensyntymä on paras selitys havaituille yhteensattumille ja muuten selittämättömille tiedoille. Tulosten laajamittaista hyväksymistä tieteellisenä todisteena jälleensyntymän puolesta estää ainoastaan ihmiskunnassa sitkeästi esiintyvä materialismi, etenkin lännessä. Toinen hidaste on joidenkin kirkkokuntien jälleensyntymän kieltävät käsitykset, mutta nämä kirkkokunnalliset käsitykset jälleensyntymän olemattomuudesta eivät kuitenkaan pohjaudu heidän pyhiin kirjoituksiinsa.

Lue lisää

Jos jälleensyntymä hyväksyttäisiin, horjuttaisi se kristillisen kirkon perusrakenteita, eikä sitä sallita.

M. Eläjä. kirjoitti:

Jos jälleensyntymä hyväksyttäisiin, horjuttaisi se kristillisen kirkon perusrakenteita, eikä sitä sallita.

Jälleensyntymisopin ovat hyväksyneet ne, jotka sen ovat hyväksyneet. Eikä se ole missään vaiheessa horjuttanut kristillisen kirkon tai kirkon ulkopuolellakaan olevien uskovaisten "perusrakenteita".

puskasta kajahtaa kirjoitti:

Mit'ä tarjoot tilalle?

On aika köyhää keskustelua, jos toinen ei tuo julki omia näkemyksiään siitä mitä kuoleman jälkeen seuraa.

Puskista huutelu on ehkä se kaikkein surkein tapa keskustella asioista. Leikitään kovin salaperäistä "tietäjää" vaikka ei sanota oikeastaan yhtään mitään.

Yllätä meidät!

Lue lisää

"Mit'ä tarjoot tilalle?"

Ei faktatietoa pidä käsitellä sillä tavalla, että punnitaan tietoa sen mukaan, millaisia vaihtoehtoja sillä on. Esim. laiva, jossa on reikä ja uppoaa, jatkaa uppoamistaan, vaikka maailmalla olisi vielä reikäisempiä tai täysin reiättömiä laivoja.

Faktatiedon pitää "seistä omilla jaloillaan". Jälleensyntymisopin tueksi pitää löytyä itsessään pitäviä todisteita. Ei riitä, jos esitetään, että se on esim. parempi kuin jokin sintolaisuus tai jokin spaghettijumalaoppi.

immaterialisti kirjoitti:

Mikäs siinä jälleensyntymisen logiikassa mättää?

Toiseksi, jälleensyntymätutkimusta on kyllä tehty, ja useissa tapauksissa päädytty tulokseen, että jälleensyntymä on paras selitys havaituille yhteensattumille ja muuten selittämättömille tiedoille. Tulosten laajamittaista hyväksymistä tieteellisenä todisteena jälleensyntymän puolesta estää ainoastaan ihmiskunnassa sitkeästi esiintyvä materialismi, etenkin lännessä. Toinen hidaste on joidenkin kirkkokuntien jälleensyntymän kieltävät käsitykset, mutta nämä kirkkokunnalliset käsitykset jälleensyntymän olemattomuudesta eivät kuitenkaan pohjaudu heidän pyhiin kirjoituksiinsa.

Lue lisää

"Toiseksi, jälleensyntymätutkimusta on kyllä tehty, ja useissa tapauksissa päädytty tulokseen, että jälleensyntymä on paras selitys havaituille yhteensattumille ja muuten selittämättömille tiedoille."

No joo, roskaa on. Ihan hilseestä vetelet.

todisteet??? kirjoitti:

"Mit'ä tarjoot tilalle?"

Ei faktatietoa pidä käsitellä sillä tavalla, että punnitaan tietoa sen mukaan, millaisia vaihtoehtoja sillä on. Esim. laiva, jossa on reikä ja uppoaa, jatkaa uppoamistaan, vaikka maailmalla olisi vielä reikäisempiä tai täysin reiättömiä laivoja.

Faktatiedon pitää "seistä omilla jaloillaan". Jälleensyntymisopin tueksi pitää löytyä itsessään pitäviä todisteita. Ei riitä, jos esitetään, että se on esim. parempi kuin jokin sintolaisuus tai jokin spaghettijumalaoppi.

Lue lisää

Jokkut evoluution kannattajat tivaavat juuri sitä, että mikä on "parempi" vaihtoehto. Kunnei evoluutio toimi. Muttei tarvitse esittää parempaa vaihtoehtoa. Jos ei toimi, niin ei toimi. Ei toimimatonta muuksi muuta se, että joku tuo vierelle parempaa tai huonompaa.

oot älytön kirjoitti:

Jälleensyntymisopin ovat hyväksyneet ne, jotka sen ovat hyväksyneet. Eikä se ole missään vaiheessa horjuttanut kristillisen kirkon tai kirkon ulkopuolellakaan olevien uskovaisten "perusrakenteita".

Lue lisää

'oot älyvapaa'

Kirkon rakenteet eivät kestä jälleensyntymäopin ottamista viralliseen käytäntöön.


Oppi kirottiin v.553, joten mikään uusi asia ei ole kysymyksessä. Kristillisen kirkon oppirakenteet perustuvat mm. lunastusoppiin, joka jälleensyntymäopin myötä menisi uudelleenarvioitavaksi.

todisteet??? kirjoitti:

"Mit'ä tarjoot tilalle?"

Ei faktatietoa pidä käsitellä sillä tavalla, että punnitaan tietoa sen mukaan, millaisia vaihtoehtoja sillä on. Esim. laiva, jossa on reikä ja uppoaa, jatkaa uppoamistaan, vaikka maailmalla olisi vielä reikäisempiä tai täysin reiättömiä laivoja.

Faktatiedon pitää "seistä omilla jaloillaan". Jälleensyntymisopin tueksi pitää löytyä itsessään pitäviä todisteita. Ei riitä, jos esitetään, että se on esim. parempi kuin jokin sintolaisuus tai jokin spaghettijumalaoppi.

Lue lisää

Minkä hitsin takia me sitten täällä oikein keskustellaan mitä kuoleman jälkeen palstalla?

Kenelläkään ei ole faktatietoa siitä mitä kuoleman jälkeen seuraa, vain pelkkiä kokemuksia ja mielipiteitä. Se ei tarkoita sitä, etteikö joku olisi, ainakin lähellä totuutta.

Itse olen ainakin täällä keskustelemassa ja ottamassa asioista selvää. Minulle kaikki vaihtoehdot ovat ihan ok. Mitään kiihkoilua en kannatta, yhtään missään asiassa.

Mielestäni on melko merkityksetöntä mihin ihminen täällä haluaa uskoa. Maailma pyörii, vaikka siihen pyörimiseen ei uskoisikaan. Maailma on täynnä vaihtelevia uskomuksia ja jokaiselle meistä löytyy aina jokin uskomus mihin uskoa.

Minulta on ainakin mennyt ohi se mihin sinä uskot ja minua ainakin kiinnostaisi tietää se.

Tässä ketjussa on vihdoinkin tullut yksi kirjoitus, jossa halutaan osoittaa jälleensyntymän mahdottomuus. Näin se keskustelu etenee.

noinpa niinpä kirjoitti:

Jokkut evoluution kannattajat tivaavat juuri sitä, että mikä on "parempi" vaihtoehto. Kunnei evoluutio toimi. Muttei tarvitse esittää parempaa vaihtoehtoa. Jos ei toimi, niin ei toimi. Ei toimimatonta muuksi muuta se, että joku tuo vierelle parempaa tai huonompaa.

Lue lisää

Tätä voisi jatkaa: ei yhden ihmisen murhannutta pidetä syyttömänä sillä perusteella, että jossakin on joku, joka on murhannut viisi.

Edelleen. Ei pidetä murhaajana sitä, joka on pelastanut vain yhden ihmisen hengen, jos joku on pelastanut viisi.

Jälleensyntymisopin totuudellisuutta tai valheellisuutta eivät muuta naapuriuskontojen piirteet. Vertailuskaalaus ei ole tieteellinen todiste.

M. Eläjä. kirjoitti:

'oot älyvapaa'

Kirkon rakenteet eivät kestä jälleensyntymäopin ottamista viralliseen käytäntöön.


Oppi kirottiin v.553, joten mikään uusi asia ei ole kysymyksessä. Kristillisen kirkon oppirakenteet perustuvat mm. lunastusoppiin, joka jälleensyntymäopin myötä menisi uudelleenarvioitavaksi.

Lue lisää

Tosin ei se lunastusoppi varmaan mihinkään kaatuisi jälleensyntymisen hyväksymisenkään myötä. Oppi sovituksesta ei ole kai mitenkään sidoksissa elämien määrään.

Ei jälleensyntymisasia niin iso asia ole, että se kirkkoa tai sen perusrakenteita kaataisi. Ei naispappeuskaan kirkkoa kaatanut, vaan siinähän se pyörii niinkuin ennenkin, vaikka Paavali Raamatussa käskeekin naista olemaan hiljaa seurakunnassa ja naispappeus on nyt tosiaan ensimmäistä kertaa käytössä kirkossa sen lähes parituhatvuotisen taipaleen aikana. Raamatullisia perusteita jälleensyntymisopin kieltämiselle ei ole, ja jos jokin kirkolliskokous teki jotakin niin tyhmää kuin kirosi tuon opin, on siitäkin aikaa jo vaikka kuinka paljon. Sen ei pitäisi enää paljon nykykirkkoa ravistaa.

Kristinuskosta et siis mitään tiedä.

Etkä jälleensyntymisopista. Eikä kannatakaan tietää. Pötyä, mikä pötyä.

Ohkaiset evääsi kirjoitti:

Kristinuskosta et siis mitään tiedä.

Etkä jälleensyntymisopista. Eikä kannatakaan tietää. Pötyä, mikä pötyä.

Jälleensyntymisoppi törmää useisiin ongelmiin.

Mainitaan pari:

Ihminen voi näköjään tehdä ylettömästi pahaa yhden elämän aikana (esim. Stalin, Hitler). Tulee ongelmia kun tällaistenkin hahmojen pitäisi ehtiä jälleensyntymiskierron kautta kuitata pahuutensa, ennenkuin maailmankaikkeus romahtaa. Tulee kiirettä.

Pahan tekeminen ja hyvän tekeminen eivät juuri tasapainotu. Jos menee esim. tappamaan joukon ihmisiä, samanmoisen joukon aikaansaaminen tilalle on vaikeaa, eikä sekään toisi tasapainoa; samoja ihmisiä takaisin. Omalla kuolemallaan kuittaaminen seuraavissa elämissä tuo mukanaan isoissa uhrimäärissä tuon Stalin-Hitler-ongelman. Ja tulee ongelmaa siitä, että jonkun pitää tappaa. Se joku joutuu sitten puolestaan kuittaamaan tekosensa omalla kuolemallaan. Syntyy loputon pahantekemisen kierre.

Sielujen määrän ongelma: ihmisiä ollut aiemmin vähemmän, nyt muutaman sadan sukupolven aikana päästy muutamista kymmenistä tuhansista jo 5 miljardiin ja lisää tulee. Mistä jälleensyntymisopin puitteissa lisämäärä ilmestyy? Ja miten saadaan kaikille tilaa ja aikaa kuitata pahat tekonsa?

Nämä nyt olivat vain muutamia ongelmia. Jälleensyntymisopin ongelmista on kirjoitettu kokonaisia kirjoja. Ongelmien ratkaisemiseksi ei ole tullut juuri mitään. Paitsi taitamatonta hokemista.

Vastauksia puuttuu kirjoitti:

Jälleensyntymisoppi törmää useisiin ongelmiin.

Mainitaan pari:

Ihminen voi näköjään tehdä ylettömästi pahaa yhden elämän aikana (esim. Stalin, Hitler). Tulee ongelmia kun tällaistenkin hahmojen pitäisi ehtiä jälleensyntymiskierron kautta kuitata pahuutensa, ennenkuin maailmankaikkeus romahtaa. Tulee kiirettä.

Pahan tekeminen ja hyvän tekeminen eivät juuri tasapainotu. Jos menee esim. tappamaan joukon ihmisiä, samanmoisen joukon aikaansaaminen tilalle on vaikeaa, eikä sekään toisi tasapainoa; samoja ihmisiä takaisin. Omalla kuolemallaan kuittaaminen seuraavissa elämissä tuo mukanaan isoissa uhrimäärissä tuon Stalin-Hitler-ongelman. Ja tulee ongelmaa siitä, että jonkun pitää tappaa. Se joku joutuu sitten puolestaan kuittaamaan tekosensa omalla kuolemallaan. Syntyy loputon pahantekemisen kierre.

Sielujen määrän ongelma: ihmisiä ollut aiemmin vähemmän, nyt muutaman sadan sukupolven aikana päästy muutamista kymmenistä tuhansista jo 5 miljardiin ja lisää tulee. Mistä jälleensyntymisopin puitteissa lisämäärä ilmestyy? Ja miten saadaan kaikille tilaa ja aikaa kuitata pahat tekonsa?

Nämä nyt olivat vain muutamia ongelmia. Jälleensyntymisopin ongelmista on kirjoitettu kokonaisia kirjoja. Ongelmien ratkaisemiseksi ei ole tullut juuri mitään. Paitsi taitamatonta hokemista.

Lue lisää

>>Ihminen voi näköjään tehdä ylettömästi pahaa yhden elämän aikana (esim. Stalin, Hitler). Tulee ongelmia kun tällaistenkin hahmojen pitäisi ehtiä jälleensyntymiskierron kautta kuitata pahuutensa, ennenkuin maailmankaikkeus romahtaa. Tulee kiirettä>Pahan tekeminen ja hyvän tekeminen eivät juuri tasapainotu. Jos menee esim. tappamaan joukon ihmisiä, samanmoisen joukon aikaansaaminen tilalle on vaikeaa, eikä sekään toisi tasapainoa; samoja ihmisiä takaisin. Omalla kuolemallaan kuittaaminen seuraavissa elämissä tuo mukanaan isoissa uhrimäärissä tuon Stalin-Hitler-ongelman. Ja tulee ongelmaa siitä, että jonkun pitää tappaa. Se joku joutuu sitten puolestaan kuittaamaan tekosensa omalla kuolemallaan. Syntyy loputon pahantekemisen kierre.>ielujen määrän ongelma: ihmisiä ollut aiemmin vähemmän, nyt muutaman sadan sukupolven aikana päästy muutamista kymmenistä tuhansista jo 5 miljardiin ja lisää tulee. Mistä jälleensyntymisopin puitteissa lisämäärä ilmestyy? Ja miten saadaan kaikille tilaa ja aikaa kuitata pahat tekonsa?

pikaista jorinaa kirjoitti:

>>Ihminen voi näköjään tehdä ylettömästi pahaa yhden elämän aikana (esim. Stalin, Hitler). Tulee ongelmia kun tällaistenkin hahmojen pitäisi ehtiä jälleensyntymiskierron kautta kuitata pahuutensa, ennenkuin maailmankaikkeus romahtaa. Tulee kiirettä>Pahan tekeminen ja hyvän tekeminen eivät juuri tasapainotu. Jos menee esim. tappamaan joukon ihmisiä, samanmoisen joukon aikaansaaminen tilalle on vaikeaa, eikä sekään toisi tasapainoa; samoja ihmisiä takaisin. Omalla kuolemallaan kuittaaminen seuraavissa elämissä tuo mukanaan isoissa uhrimäärissä tuon Stalin-Hitler-ongelman. Ja tulee ongelmaa siitä, että jonkun pitää tappaa. Se joku joutuu sitten puolestaan kuittaamaan tekosensa omalla kuolemallaan. Syntyy loputon pahantekemisen kierre.>ielujen määrän ongelma: ihmisiä ollut aiemmin vähemmän, nyt muutaman sadan sukupolven aikana päästy muutamista kymmenistä tuhansista jo 5 miljardiin ja lisää tulee. Mistä jälleensyntymisopin puitteissa lisämäärä ilmestyy? Ja miten saadaan kaikille tilaa ja aikaa kuitata pahat tekonsa?

Lue lisää

Täydellisen epäonnistumisesi jälkeen joudun masentamaan sinua lisää:

Yksi keskeisimmistä jälleensyntymisen tueksi esitetyistä ilmiöistä on perinteisesti ollut hypnoositutkimuksissa saatu aineisto. Eli hypnoosissa on "vahingossa" tai tahallaan "edelliseen elämään" taannuttamalla saatu ihminen kertomaan asioita ikään kuin toisena ihmisenä. Sitä sitten on toiveikkaasti esitetty jälleensyntymisen todisteena.

Sekä jälleensyntymiseen suopeasti suhtautuneet tiedemiehet että neutraalimmin suhtautuneet tiedemiehet ovat tehneet aiheessa lukuisia tutkimuksia. Valitettavasti ne kaikki ovat päätyneet siihen, että ilmiölle on jokin muu selitys kuin jälleensyntyminen.

Tämäkin vielä kirjoitti:

Täydellisen epäonnistumisesi jälkeen joudun masentamaan sinua lisää:

Yksi keskeisimmistä jälleensyntymisen tueksi esitetyistä ilmiöistä on perinteisesti ollut hypnoositutkimuksissa saatu aineisto. Eli hypnoosissa on "vahingossa" tai tahallaan "edelliseen elämään" taannuttamalla saatu ihminen kertomaan asioita ikään kuin toisena ihmisenä. Sitä sitten on toiveikkaasti esitetty jälleensyntymisen todisteena.

Sekä jälleensyntymiseen suopeasti suhtautuneet tiedemiehet että neutraalimmin suhtautuneet tiedemiehet ovat tehneet aiheessa lukuisia tutkimuksia. Valitettavasti ne kaikki ovat päätyneet siihen, että ilmiölle on jokin muu selitys kuin jälleensyntyminen.

Lue lisää

Saiskos niitä linkkejä, kiitos!

http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm

Yksi asia mikä itseäni kyllä häiritsee on se, että miksi nämä ihmiset, jotka muistavat eläneensä aiemmin eivät ole kertoneet mullistavaa tietoa muinaisista kulttuureista. Luulisi, että saisimme heiltä uutta tietoa muinaisista kulttuureista, mutta ainakaan itse en ole sellaiseen vielä törmännyt. Eurooppalaiset ovat muistaneet eläneensä Euroopassa, intialaiset Intiassa ja amerikkalaiset Amerikassa.

Tutkimukset jatkuu...

linkkiä peliin kirjoitti:

Saiskos niitä linkkejä, kiitos!

http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm

Yksi asia mikä itseäni kyllä häiritsee on se, että miksi nämä ihmiset, jotka muistavat eläneensä aiemmin eivät ole kertoneet mullistavaa tietoa muinaisista kulttuureista. Luulisi, että saisimme heiltä uutta tietoa muinaisista kulttuureista, mutta ainakaan itse en ole sellaiseen vielä törmännyt. Eurooppalaiset ovat muistaneet eläneensä Euroopassa, intialaiset Intiassa ja amerikkalaiset Amerikassa.

Tutkimukset jatkuu...

Lue lisää

Jälleensyntymishörhöille menee aika hyvin jakeluun nuo hypnoosissa havaitut "edelliset elämät". Ainakin siihen asti, kunnes taas kerran huomataan, että hypnotisoiduillakin on "suosikkinsa" edellisissä elämissä. Jostakin syystä naiset esim. ovat olleet useimmiten naisia. Ja naisten entisistä elämistä yksi suosituimmista Maria Antoinette (on niitä muitakin suosikkeja). Hypnoositutkimusten tuottamia Maria Antoinetteja on satoja, ellei tuhansia. Että moneen on sekin persoona sittemmin jakautunut. Ja mielenkiintoista, että vaikka "edellisten elämien" joukosta löytyy myös kansanhahmoja, aivan suhteettoman suuri määrä on kuitenkin koko ajan historiallisia julkkiksia.

Entisen elämänsä Hitlereitä on satoja, ellei tuhansia. Olisi aika jänskää, jos tutkijat ottaisivat jonkin tällaisen Hitlerinkarnaation ja listaisivat jokaisen havaitun. Että mihin määriin päästään.

Taas takapakkia kirjoitti:

Jälleensyntymishörhöille menee aika hyvin jakeluun nuo hypnoosissa havaitut "edelliset elämät". Ainakin siihen asti, kunnes taas kerran huomataan, että hypnotisoiduillakin on "suosikkinsa" edellisissä elämissä. Jostakin syystä naiset esim. ovat olleet useimmiten naisia. Ja naisten entisistä elämistä yksi suosituimmista Maria Antoinette (on niitä muitakin suosikkeja). Hypnoositutkimusten tuottamia Maria Antoinetteja on satoja, ellei tuhansia. Että moneen on sekin persoona sittemmin jakautunut. Ja mielenkiintoista, että vaikka "edellisten elämien" joukosta löytyy myös kansanhahmoja, aivan suhteettoman suuri määrä on kuitenkin koko ajan historiallisia julkkiksia.

Entisen elämänsä Hitlereitä on satoja, ellei tuhansia. Olisi aika jänskää, jos tutkijat ottaisivat jonkin tällaisen Hitlerinkarnaation ja listaisivat jokaisen havaitun. Että mihin määriin päästään.

Lue lisää

Et ilmeisesti lukenut antamaani linkkiä. Siinä oltiin tutkittu lasten kertomuksia hypnoosin sijaan. Joillain lapsilla on jonkinlainen kyky muistaa edellisen elämänsä asioita, jotka vähitellen kuitenkin katoavat.

https://www.youtube.com/watch?v=Uk7biSOzr1k

Ei tuo videon pikkupoika muista olleensa Eisenhover tai Patton, vaan ihan tavallinen rivisotilas.

Voisitko antaa väitteellesi jonkin linkin, joka todistaa väitteesi, että hypnoosissa ne sadat, jopa tuhannet ihmiset olisivat väittäneet olleensa Hitler. Eräät lapselliset New Age-ihmiset toki uskovat olleensa vaikka mitä, mutta heidän väitteensä eivät perustu regressiohypnoosiin, eikä oikeastaan yhtään mihinkään.

saiskos linkkiä kirjoitti:

Et ilmeisesti lukenut antamaani linkkiä. Siinä oltiin tutkittu lasten kertomuksia hypnoosin sijaan. Joillain lapsilla on jonkinlainen kyky muistaa edellisen elämänsä asioita, jotka vähitellen kuitenkin katoavat.

https://www.youtube.com/watch?v=Uk7biSOzr1k

Ei tuo videon pikkupoika muista olleensa Eisenhover tai Patton, vaan ihan tavallinen rivisotilas.

Voisitko antaa väitteellesi jonkin linkin, joka todistaa väitteesi, että hypnoosissa ne sadat, jopa tuhannet ihmiset olisivat väittäneet olleensa Hitler. Eräät lapselliset New Age-ihmiset toki uskovat olleensa vaikka mitä, mutta heidän väitteensä eivät perustu regressiohypnoosiin, eikä oikeastaan yhtään mihinkään.

Lue lisää

enpä lukenut sen enempää näitä väittelyitä, mutta henkimaailman hyväksyy jälleensyntyyn uskoja, eikö. pitääkö sitten rajata mahdollisuuksista juuri se henkimaailman toiminta, jossa henkiolento syöttää lapsen aivoihin pätkän harhadataa. jos henkimaailman olo hyväksytään, sitten ei voida valita sen tekemisiä vaan oman päähänpiston perusteella - pitäisi ottaa huomioon vaihtoehtoja

se henkimaailma kirjoitti:

enpä lukenut sen enempää näitä väittelyitä, mutta henkimaailman hyväksyy jälleensyntyyn uskoja, eikö. pitääkö sitten rajata mahdollisuuksista juuri se henkimaailman toiminta, jossa henkiolento syöttää lapsen aivoihin pätkän harhadataa. jos henkimaailman olo hyväksytään, sitten ei voida valita sen tekemisiä vaan oman päähänpiston perusteella - pitäisi ottaa huomioon vaihtoehtoja

Lue lisää

Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. Tuo on tietenkin yksi selitys selitysten joukossa. Olen tuota samaa toki itsekin joskus pohdiskellut ja miksipä ei. Henkimaailma on ainakin omien kokemuksienkin pohjalta todellinen, mutta en usko sen olevan niin mustavalkoinen kuin eräät valtauskonnot väittävät sen olevan.

miksei niinkin kirjoitti:

Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. Tuo on tietenkin yksi selitys selitysten joukossa. Olen tuota samaa toki itsekin joskus pohdiskellut ja miksipä ei. Henkimaailma on ainakin omien kokemuksienkin pohjalta todellinen, mutta en usko sen olevan niin mustavalkoinen kuin eräät valtauskonnot väittävät sen olevan.

Lue lisää

Pimeyden henkivallat ovat kärsineet tappion ja ne on sidottu tänne maanpiiriin. Käyvät yhä sotaa. Virheellisen tiedon syöttäminen on propagandasotaa.

Helpointa on levittää sellaista virheellistä tietoa, joka kosiskelee kuulijaansa. Tavalliselle mattimeikäläiselle esim. voi tulla kiusaus uskoa, jos saa kuulla, että onkin ollut ed. elämässä joku Einstein. Sillä voi sitten koettaa kompensoida omaa matalaotsaisuutta. Sellaisella jälleensyntymisuskovalla on suuri kynnys luopua Einsteinistaan, Eli uskostaan jälleensyntymiseen. Ei enää jää kuin oma keskinkertaisuus.

miksei niinkin kirjoitti:

Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. Tuo on tietenkin yksi selitys selitysten joukossa. Olen tuota samaa toki itsekin joskus pohdiskellut ja miksipä ei. Henkimaailma on ainakin omien kokemuksienkin pohjalta todellinen, mutta en usko sen olevan niin mustavalkoinen kuin eräät valtauskonnot väittävät sen olevan.

Lue lisää

"Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. "

Perinteisesti katsottu, että demoneilla kovasti ongelmia toimia. Tarvitsevat ihmisen apua ja myötävaikuttamista, että saisivat aineellisessa maailmassa oikein mitään aikaan. Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle. Synkkaa kyllä sen demonivaihtoehdon kanssa.

Demonivaihtoehtoa tukee sekin, että noista vähistäkin tapauksista merkittävä määrä on kehitysmaista, joissa palvotaan henkiä. So. vanhempansa ehkä olleet luomassa suosiollista asetelmaa petokselle. Tietenkään vanhemmat eivät usko petokseen. Esim. Intiassa uskovat, että jälleensyntymismuistot ovat todellisia.

Jälleensyntymismuistoja on tutkittu. Niidenkin suhteen on se ongelma, että muistot ovat hataria, vajavaisia, virheellisiä. Joku jännä yksityiskohta toki voi mukana olla, hämmästyttämässä, kuten tarkoituskin. Mutta muutoin mennään samalla ohkaisella tasolla kuin hypnoosissa esiin saaduissa tapauksissa.

halvalla menee kirjoitti:

Pimeyden henkivallat ovat kärsineet tappion ja ne on sidottu tänne maanpiiriin. Käyvät yhä sotaa. Virheellisen tiedon syöttäminen on propagandasotaa.

Helpointa on levittää sellaista virheellistä tietoa, joka kosiskelee kuulijaansa. Tavalliselle mattimeikäläiselle esim. voi tulla kiusaus uskoa, jos saa kuulla, että onkin ollut ed. elämässä joku Einstein. Sillä voi sitten koettaa kompensoida omaa matalaotsaisuutta. Sellaisella jälleensyntymisuskovalla on suuri kynnys luopua Einsteinistaan, Eli uskostaan jälleensyntymiseen. Ei enää jää kuin oma keskinkertaisuus.

Lue lisää

Eli olet kristinuskon totuuden kannattajia.

Totta tuo, että jälleensyntyminen kiehtoo usein ihmisen turhamaisuutta. Kun en ole tässä elämässäni mitään, niin etsitään sitten joku hieno mennyt elämä sitä kompensoimaan. Se nyt ei ole niin oleellinen asia. Oleellinen asia sen sijaan jälleensyntymisessä on se, että se on oikeudenmukainen, olettaen tietenkin sen, että se ei ole sattumanvaraista, vaan hyvinkin suunniteltua. Saamme sen kautta kokea erilaisia ihmiskohtaloita. Yksinkertainen esimerkki siitä on se, että meillä on 2 eri sukupuolta. Emme voi tietää tarkalleen mitä naiseus tai miehisyys on ellemme koe niitä, elä niitä todeksi. Samanlaisia vastakkainasetteluja on tietenkin lukuisia. Tämä on yksi niistä suurimmista syistä miksi pidän reinkarnaatiota järkevänä. Meillä on lukuisia elämiä, uusia mahdollisuuksia tulla paremmiksi ihmisiksi, vaikka mokaisimmekin jossain elämässämme oikein kunnolla. Tämä on mielestäni hyvin armollista. Ja meidän ei tarvitse edes välttämättä tietää sitä, että meille on annettu riittävä määrä mahdollisuuksia, itseasiassa on varmaan parempi, että emme sitä tiedä. Monet meistä yrittävät kehittää itseään jatkuvasti, oppia uusia asioita ja parannella omia heikkouksiaan. Lähes jokainen meistä haluaa tulla viisaaksi ja sivistyneeksi yksilöksi. Eikä jälleensyntymässä ole mitään tuomiota. Toki joudumme korjaamaan edellisten elämiemme virheitä tulevissa elämissämme. Voimme kaikki saavuttaa saman kuin joku toinenkin. Kehitys on välillä hyvin tuskallistakin,mutta aina sen kehityksen arvoista.

Tässä nyt joitain pointteja siitä miksi reinkarnaatio tuntuu järkevältä. Yksi, vaivainen ihmiselämä on aivan liian lyhyt siihen, että sen perusteella ihminen voitaisiin pistää joko ikuiseen iloitteluun tai sitten ikuiseen piinaan. Monilla tämä elämä vielä tyssää heti alkuunsa. Olemme aivan eri lähtöviivalla toistemme kanssa. Voittaja voittaa tavallaan epäreilusti tämän "kisan":

Sen olen kyllä huomannut, että ihmiset usein suorastaaan rakastavat sitä mihin uskovat ja kieltävät kaiken muun valheena ja harhana. Usein he vielä hyökäävät niiden kimppuun, jotka julkeavat olle heidän kanssaan eri mieltä. Itsessäkin huomaa välillä ihan samoja piirteitä, vaikka kuinka yrittää olla vailla minkäänlaista kiihkoilua.

Sinulla reinkarnaatio on siis propagandaa. Demonista ja vastenmielistä. Vähän kun diskomusiikista pitävälle tarjoais hevimusiikkia. Kyse saattaa kuitenkin olla tosiaankin vain makuasiasta. Toiset diggaa vähän rankempaa meininkiä, kun toisille riittää kevyempi kama. Kristinusko ristiinnaulitsemisineen, tuomioineen ja helvetteineen on kyllä mielestäni jo aika rankkaa heviä. Monet synkän metallin yhtyeetkin saavat inspiraationsa juuri kristinuskosta.

Tätä asiaa...... kirjoitti:

"Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. "

Perinteisesti katsottu, että demoneilla kovasti ongelmia toimia. Tarvitsevat ihmisen apua ja myötävaikuttamista, että saisivat aineellisessa maailmassa oikein mitään aikaan. Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle. Synkkaa kyllä sen demonivaihtoehdon kanssa.

Demonivaihtoehtoa tukee sekin, että noista vähistäkin tapauksista merkittävä määrä on kehitysmaista, joissa palvotaan henkiä. So. vanhempansa ehkä olleet luomassa suosiollista asetelmaa petokselle. Tietenkään vanhemmat eivät usko petokseen. Esim. Intiassa uskovat, että jälleensyntymismuistot ovat todellisia.

Jälleensyntymismuistoja on tutkittu. Niidenkin suhteen on se ongelma, että muistot ovat hataria, vajavaisia, virheellisiä. Joku jännä yksityiskohta toki voi mukana olla, hämmästyttämässä, kuten tarkoituskin. Mutta muutoin mennään samalla ohkaisella tasolla kuin hypnoosissa esiin saaduissa tapauksissa.

Lue lisää

Ok, hyvä!

Siinä on se juttu, että jos ihmiset alkaisivat laajalti uskomaan jälleensyntymiseen, se saattaisi johtaa siihen, että he eivät välittäisi tekemisistään. Voin tehdä mitä vain ja se on ihan ok, koska synnyn aina uudelleen. Voin myös olla välittämättä muiden ihmisten kärsimyksistä, koska he ovat ne itselleen ansainneet, kuten Intiassa ajatellaan. Ei ehkä kuitenkaan kannata tehdä ihan mitä huvittaa. Toisaalta ihminen saattaa ajatella, että ei halua tehdä väärin, ettei joudu syntymään kurjaan kohtaloon.

Todellisuus kuitenkin osoittaa, että eivät ihmiset usein ajattele paljoakaan sen seurauksia sitä mitä he toisilleen tekevät. Jeesuksen ristillä lausumat sanat "Anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät" viittaavat juuri tähän. Usein olosuhteet ja ihmisten väliset suhteet saavat ihmiset käyttäytymään tuhoisasti toisiaan kohtaan. Jokaiselle lienee tuttu tilanne se miten ihmiset menevät jengin mukana kiusaamaan jotain jengin ulkopuolista ihmistä. Ihminen on laumaelämin, joka ei halua joutua lauman ulkopuolelle ja siksi menee lauman mukana vaikka minkälaiseen kauheuteen. Usein laumalla on vielä jokin "ideologia" jonka "nimissä" teot tehdään.

Mitä nyt olen jälleensyntymiseen kallistuvia henkilöitä tavannut, niin kyllä heistä suurin osa on tuntunut ihan jalat maassa olevilta ihmisiltä. Eikä kukaan ole heistä väittänyt tietävänsä sen olevan totta. Se nyt vaan tuntuu järkevältä. Enkä nyt tarkoita mitään New Agen kannattajia, vaan ihan tavallisia, itse asioita ajattelevia ihmisiä.

Ymmärrän kyllä hyvin noita sinun käsityksesi demonisesta harhautuksesta. Kyllä länsimaissakin on tehty paljon tutkimuksia Mitään mullistavaa ei ole löydetty, mutta toki kaikkea mielenkiintoista. Jossain tutkimuksessa oli ollut mukana reilut 1000 länsimaalaista ja vain n. 1 prosentissa heistä saatiin tulokseksi selvästi edelliseen elämään liittyviä tietoja. Laitoin siitä joskus tänne linkinkin. Tanskalaiset ovat kunnostautuneet näissä kuoleman ja elämän mysteereissä ja tehneet muutaman dokkarinkin aiheesta. Erässä niistä regressioitiin tavallisia tanskalaisia menneeseen elämään ja ohjelma oli ihan mielenkiintoinen. Se tuli televisiosta reilut kymmenen vuotta sitten, oiskos ollut vuonna 2002.

Enkä nyt niin tiedä onko reinkarnaatiousko demonien salalinen ase, koska siihen uskovat joutuvat myöntämään, että eivät ole siitä varmoja. Ainakin itse vain tutkiskelen ja punniskelen eri vaihtoehtoja mielessäni. Jossain Intian tai Afrikan tietämättömyydessä ei eri vaihtoehtoja juurikaan nähdä ja siellä taikausko rehottaakin aivan eri mittakaavassa kuin länsimaissa.

Ehkä joskus vielä näitä asioita voidaan lähestyä tieteellisestikin. Voimme löytää sen paikan mihin kohtalomme on koodattuna. Raamatussakin muistaakseni sanotaan, että kaikki on kohdallamme ennalta päätettyä. Ehkä se siellä jossain DNA:ssa kaikki on vielä nähtävissä. Uskon kyllä aika lujasti siihen, että jossain vaiheessa tiedämme totuuden tästä kaikesta. Olemmeko me vain valmiita sen tietämään? Epätietoisuudessa eläminen ei ole ehkä ollenkaan huono vaihtoehto. Kyllä tämä maailma on senkin varassa mennyt eteenpäin ja joskus tämä elämä tuntuu ihan kiehtovaltakin.

Tätä asiaa...... kirjoitti:

"Jos nyt ymmärsin oikein juttuasi, niin tarkoitit ilmeisesti sitä, että joku demoni olisi syöttänyt näitä juttuja tuon pojan mieleen. "

Perinteisesti katsottu, että demoneilla kovasti ongelmia toimia. Tarvitsevat ihmisen apua ja myötävaikuttamista, että saisivat aineellisessa maailmassa oikein mitään aikaan. Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle. Synkkaa kyllä sen demonivaihtoehdon kanssa.

Demonivaihtoehtoa tukee sekin, että noista vähistäkin tapauksista merkittävä määrä on kehitysmaista, joissa palvotaan henkiä. So. vanhempansa ehkä olleet luomassa suosiollista asetelmaa petokselle. Tietenkään vanhemmat eivät usko petokseen. Esim. Intiassa uskovat, että jälleensyntymismuistot ovat todellisia.

Jälleensyntymismuistoja on tutkittu. Niidenkin suhteen on se ongelma, että muistot ovat hataria, vajavaisia, virheellisiä. Joku jännä yksityiskohta toki voi mukana olla, hämmästyttämässä, kuten tarkoituskin. Mutta muutoin mennään samalla ohkaisella tasolla kuin hypnoosissa esiin saaduissa tapauksissa.

Lue lisää

"Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle."

Näille entisiä elämiä muistaville lapsille on jälleensyntymätutkimuksissa löydetty sellainen yhdistävä piirre, että he ovat edellisessä elämässään kuolleet usein yhtäkkisesti, onnettomuuden tai väkivaltaisen kuoleman johdosta. Tämä piirre on niin yleinen, että se ei ole sattumaa. Usein näihin liittyy myös syntymämerkkejä, jotka vastaavat kuolintapaa.

Sellainen selitys, joka ainakin minua tyydyttää, mutta jota en voi mitenkään yrittää kenenkään muun päähän yrittää takoa on se, että monet tällaiset henkilöt (en sano että kaikki) ovat tunteneet tempaistuksi elämästä pois ennen aikojaan, ja he eivät ole antautuneet kuolemalle. He ovat yrittäneet tarrautua kiinni maanpäälliseen elämään ja ovat sen takia he ovat jääneet lähemmäs maanpiiriä, minkä vuoksi he eivät ole läpikäyneet sitä prosessia, jossa edellisen elämän muistot puhdistetaan. Päästessään sitten kohtuun he ovat yhä kantaneet sitä samaa vanhaa identiteettiä mukanaan.

Eli he tuntevat olevansa se joka he sanovat olevansa, koska he tosiasiassa ovat se joka he sanovat olevansa (siis siinä määrin kuin kukaan nyt on persoonansa). Ei tuohon mitään harhauttavia ulkopuolisia henkivaltoja tarvita; heillä ei ole minkäänlaista tunnetta possessiosta tai sellaisesta, että heihin syötetään ulkopuolelta ajatuksia. He ovat muistoineen täysin omia itsejään.

Lapset43 kirjoitti:

"Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle."

Näille entisiä elämiä muistaville lapsille on jälleensyntymätutkimuksissa löydetty sellainen yhdistävä piirre, että he ovat edellisessä elämässään kuolleet usein yhtäkkisesti, onnettomuuden tai väkivaltaisen kuoleman johdosta. Tämä piirre on niin yleinen, että se ei ole sattumaa. Usein näihin liittyy myös syntymämerkkejä, jotka vastaavat kuolintapaa.

Sellainen selitys, joka ainakin minua tyydyttää, mutta jota en voi mitenkään yrittää kenenkään muun päähän yrittää takoa on se, että monet tällaiset henkilöt (en sano että kaikki) ovat tunteneet tempaistuksi elämästä pois ennen aikojaan, ja he eivät ole antautuneet kuolemalle. He ovat yrittäneet tarrautua kiinni maanpäälliseen elämään ja ovat sen takia he ovat jääneet lähemmäs maanpiiriä, minkä vuoksi he eivät ole läpikäyneet sitä prosessia, jossa edellisen elämän muistot puhdistetaan. Päästessään sitten kohtuun he ovat yhä kantaneet sitä samaa vanhaa identiteettiä mukanaan.

Eli he tuntevat olevansa se joka he sanovat olevansa, koska he tosiasiassa ovat se joka he sanovat olevansa (siis siinä määrin kuin kukaan nyt on persoonansa). Ei tuohon mitään harhauttavia ulkopuolisia henkivaltoja tarvita; heillä ei ole minkäänlaista tunnetta possessiosta tai sellaisesta, että heihin syötetään ulkopuolelta ajatuksia. He ovat muistoineen täysin omia itsejään.

Lue lisää

Shanti Devi on tunnustettu teos, vankka osoitus jälleensyntymisestä. Kannattaa lukea, asiatietoa ja eikä sen lukemisessa mitään häviä.

Lapset43 kirjoitti:

"Lapset, joihin liitetään noita jälleensyntymismuistoja, ovat koko maailman mitassa niin harvinaisia tapauksia, että pitää löytyä selitys sille harvinaisuudelle."

Näille entisiä elämiä muistaville lapsille on jälleensyntymätutkimuksissa löydetty sellainen yhdistävä piirre, että he ovat edellisessä elämässään kuolleet usein yhtäkkisesti, onnettomuuden tai väkivaltaisen kuoleman johdosta. Tämä piirre on niin yleinen, että se ei ole sattumaa. Usein näihin liittyy myös syntymämerkkejä, jotka vastaavat kuolintapaa.

Sellainen selitys, joka ainakin minua tyydyttää, mutta jota en voi mitenkään yrittää kenenkään muun päähän yrittää takoa on se, että monet tällaiset henkilöt (en sano että kaikki) ovat tunteneet tempaistuksi elämästä pois ennen aikojaan, ja he eivät ole antautuneet kuolemalle. He ovat yrittäneet tarrautua kiinni maanpäälliseen elämään ja ovat sen takia he ovat jääneet lähemmäs maanpiiriä, minkä vuoksi he eivät ole läpikäyneet sitä prosessia, jossa edellisen elämän muistot puhdistetaan. Päästessään sitten kohtuun he ovat yhä kantaneet sitä samaa vanhaa identiteettiä mukanaan.

Eli he tuntevat olevansa se joka he sanovat olevansa, koska he tosiasiassa ovat se joka he sanovat olevansa (siis siinä määrin kuin kukaan nyt on persoonansa). Ei tuohon mitään harhauttavia ulkopuolisia henkivaltoja tarvita; heillä ei ole minkäänlaista tunnetta possessiosta tai sellaisesta, että heihin syötetään ulkopuolelta ajatuksia. He ovat muistoineen täysin omia itsejään.

Lue lisää

Hienoa tuon ylläolevan kanssa olen samaa mieltä, sillä se tukee kokemusta. Kuolin laivan upotessa meren syvyyksiin. Ensin kallistui ja kaikki meni ylösalaisin...

Tulin myöskin tarkoituksella liian aikaisin, tuo mentaalikeho eli persoona on suureksi osaksi sama kuin Saksan aikana. Vasta seuraavassa kuolemassa voin valita, tulenko taas hyvin nopeasti kertoilemaan ihmisille vai kuolenko syvemmin.

Jotkut tulevat siis tarkoituksellakin harvinaisen nopeasti, vaikka aikaa olisi jäljellä rutkasti. Näin kävi mm. amerikkalaiselle Corsair-lentäjä Jamesille. Hänelläkin on sanoma.

Näin toisella puolella, että meitä pidettiin olemattomina. Onneksi tyttöystävä uskoi että olen olemassa, näen hänet vielä toisella puolella. Me emme ole olemattomia toisella puolella, on elämää ja erilaisia koulujakin. On järjestynyttä organisoitua toimintaa. Tulokkaiden opastuspaikkoja, puistoja, koulutuspaikkoja, työpaikkoja...tosin siellä mistä lähdin, on vain kirkas ääretön valo. Alemmilla tasoilla on konkreettisia tiloja (tosin ihmiset ovat saaneet ne aikaan kaaosmateriasta mielikuvituksen voimalla kuvittelemalla).

taviselämää kirjoitti:

Eli olet kristinuskon totuuden kannattajia.

Totta tuo, että jälleensyntyminen kiehtoo usein ihmisen turhamaisuutta. Kun en ole tässä elämässäni mitään, niin etsitään sitten joku hieno mennyt elämä sitä kompensoimaan. Se nyt ei ole niin oleellinen asia. Oleellinen asia sen sijaan jälleensyntymisessä on se, että se on oikeudenmukainen, olettaen tietenkin sen, että se ei ole sattumanvaraista, vaan hyvinkin suunniteltua. Saamme sen kautta kokea erilaisia ihmiskohtaloita. Yksinkertainen esimerkki siitä on se, että meillä on 2 eri sukupuolta. Emme voi tietää tarkalleen mitä naiseus tai miehisyys on ellemme koe niitä, elä niitä todeksi. Samanlaisia vastakkainasetteluja on tietenkin lukuisia. Tämä on yksi niistä suurimmista syistä miksi pidän reinkarnaatiota järkevänä. Meillä on lukuisia elämiä, uusia mahdollisuuksia tulla paremmiksi ihmisiksi, vaikka mokaisimmekin jossain elämässämme oikein kunnolla. Tämä on mielestäni hyvin armollista. Ja meidän ei tarvitse edes välttämättä tietää sitä, että meille on annettu riittävä määrä mahdollisuuksia, itseasiassa on varmaan parempi, että emme sitä tiedä. Monet meistä yrittävät kehittää itseään jatkuvasti, oppia uusia asioita ja parannella omia heikkouksiaan. Lähes jokainen meistä haluaa tulla viisaaksi ja sivistyneeksi yksilöksi. Eikä jälleensyntymässä ole mitään tuomiota. Toki joudumme korjaamaan edellisten elämiemme virheitä tulevissa elämissämme. Voimme kaikki saavuttaa saman kuin joku toinenkin. Kehitys on välillä hyvin tuskallistakin,mutta aina sen kehityksen arvoista.

Tässä nyt joitain pointteja siitä miksi reinkarnaatio tuntuu järkevältä. Yksi, vaivainen ihmiselämä on aivan liian lyhyt siihen, että sen perusteella ihminen voitaisiin pistää joko ikuiseen iloitteluun tai sitten ikuiseen piinaan. Monilla tämä elämä vielä tyssää heti alkuunsa. Olemme aivan eri lähtöviivalla toistemme kanssa. Voittaja voittaa tavallaan epäreilusti tämän "kisan":

Sen olen kyllä huomannut, että ihmiset usein suorastaaan rakastavat sitä mihin uskovat ja kieltävät kaiken muun valheena ja harhana. Usein he vielä hyökäävät niiden kimppuun, jotka julkeavat olle heidän kanssaan eri mieltä. Itsessäkin huomaa välillä ihan samoja piirteitä, vaikka kuinka yrittää olla vailla minkäänlaista kiihkoilua.

Sinulla reinkarnaatio on siis propagandaa. Demonista ja vastenmielistä. Vähän kun diskomusiikista pitävälle tarjoais hevimusiikkia. Kyse saattaa kuitenkin olla tosiaankin vain makuasiasta. Toiset diggaa vähän rankempaa meininkiä, kun toisille riittää kevyempi kama. Kristinusko ristiinnaulitsemisineen, tuomioineen ja helvetteineen on kyllä mielestäni jo aika rankkaa heviä. Monet synkän metallin yhtyeetkin saavat inspiraationsa juuri kristinuskosta.

Lue lisää

Jälleensyntyminen nyt vain olisi mekanismina aivan älytön. Ja vailla perusteita.

M. Eläjä. kirjoitti:

Shanti Devi on tunnustettu teos, vankka osoitus jälleensyntymisestä. Kannattaa lukea, asiatietoa ja eikä sen lukemisessa mitään häviä.

Kuka senkin on tunnustanut? Muutama jälleensyntymiseen jo uskova hörhö! Ei se mitään puolueetonta tutkimusta ole kestänyt, ei millään tavalla!

eipä kestä kirjoitti:

Jälleensyntyminen nyt vain olisi mekanismina aivan älytön. Ja vailla perusteita.

Millä laila älytön? Verrattuna siihen, että on vain yksi elämä ja siinä se?

Eikö siinä ole järkeä, että kasvamme ja kehitymme kokoajan paremmiksi elämä elämältä? Yhden elämän aikana ei tarvitse nyt sentään ihan kaikkea tehdä ja kokea. Maailmassa on hyvin erilaisia kohtaloita ja olemme hyvin eriarvoisessa asemassa toisiimme nähden. Jälleensyntyminen tasoittaisi tämän epäkohdan. Jälleensyntyminen on myös erittäin palkitsevaa, ponnistelumme ja kärsimyksemme eivät mene koskaan hukkaan, ne auttavat meidät seuraavalle tasolle.

Mielestäni siinä on kaikkein eniten järkeä, enemmän kuin muissa selityksissä. Jälleensyntyminen pystyy vastaamaan moniin ongelmiin järkevällä tavalla. Se tyydyttää sekä järjen, että tunteen.

Että silleen...

heppoinen vihko kirjoitti:

Kuka senkin on tunnustanut? Muutama jälleensyntymiseen jo uskova hörhö! Ei se mitään puolueetonta tutkimusta ole kestänyt, ei millään tavalla!

'heppoinen vihko'

Saat uskoa mihin ikinä haluat, minua ei kiinnosta väitellä näistä loputtomiin.
Jokainen päättää kuitenkin viime kädessä itse ja niinhän sen pitääkin mennä.

(Jälleensyntymien pyörä)

M. Eläjä. kirjoitti:

'heppoinen vihko'

Saat uskoa mihin ikinä haluat, minua ei kiinnosta väitellä näistä loputtomiin.
Jokainen päättää kuitenkin viime kädessä itse ja niinhän sen pitääkin mennä.

(Jälleensyntymien pyörä)

Lue lisää

Taannoin muuan jälleensyntymishörhö mainosti eräässä tilaisuudessa, että tiedemiehiä kiukuttaa se kun puhujan kaltaiset ovat niin "päteviä" asiassaan, vaikkeivat ole käyneet yliopistolla edes vessassa.

Sitä "pätevyyttä" jälleensyntymisaiheessa on tosiaan suomeksikin julkaistu, hyllymetreittäin. Mutta kun se on sitä samaa potaskaa. Taitamattomat lainaavat toisiaan ja sivumäärää tulee lisää.

Jos haluaa jotain aitoa tietoa aiheesta (suomeksi), niin tulee esiin vain Stevenson, Stevenson ja vielä (kuka?), tietysti Stevenson. Että sellainen outo kolminaisuus, kaikki yhdessä. Ja se sanoo, että kun on jälleensyntymiin viittaavia tiedossa olevia tapauksia tutkittu jo niin tarkkaan, että alkavat jo toisesta päästä loppua, niin voidaan todeta, että tutkimukset siis eivät suorastaan sulje jälleensyntymisen mahdollisuutta pois, mutta eivät myöskään jälleensyntymistä osoita.

Näin siis Stevenson, joka oli selvästi enemmän kuin valmis hyväksymään tutkimustuloksena jälleensyntymisen todellisuuden. Mattipa tuli, siitä pelistä. Toinen tutkija olisi voinut suoraan todeta, että aineisto sulkee pois jälleensyntymisen mahdollisuuden. Eli osoittamiseen pitäisi käyttää kokonaan muuta aineistoa kuin Stevensonilla tai sitten hylätä. Mutta Stevenson sanoi, mitä sanoi.

Stevensonin tutkimukset näyttäisivät yhä edustavan tieteellisen jälleensyntymistutkimuksen kärkeä. Eli siltä puolelta ei aiheeseen uskoville tule tukea.

Varmaan oletkin jo huomannut, ettei sinulta yleensä kysytä mitään.

Joo, siihen on syynsä.

rebyomtölmbj6 kirjoitti:

Varmaan oletkin jo huomannut, ettei sinulta yleensä kysytä mitään.

Joo, siihen on syynsä.

Yksi elämä, jota kristillinen kirkko tukee ja sen perusteella iankaikkinen elämä, tai iankaikkinen kadotus?
Ei johdonmukaista, mitä hyötyä tästä elämästä ja miksi yksi elämä?

M. Eläjä. kirjoitti:

Yksi elämä, jota kristillinen kirkko tukee ja sen perusteella iankaikkinen elämä, tai iankaikkinen kadotus?
Ei johdonmukaista, mitä hyötyä tästä elämästä ja miksi yksi elämä?

Lue lisää

Periaatteessahan on vain yksi elämä,ikuinen elämä joka vaihtaa vaan eri paikkaan ja kokemuksiin.

imnioiomoi kirjoitti:

Periaatteessahan on vain yksi elämä,ikuinen elämä joka vaihtaa vaan eri paikkaan ja kokemuksiin.

Kyllä, mutta on eri asia, jälleensyntymä , taikka kristinuskoa tukeva yksi ainut elämä?

Kun vielä tarkistaisi Raamatun tekstiä Raamatusta, eikä sekopäisiltä keskustelusivustoilta, niin tie voisi olla paljonkin johdonmukaisempi ja oikosempi.

Eli Luukkaan evankeliumissa kun puhutaan Johannes Kastajasta, niin samassapa evankeliumissa on (Luukas 9:30) kirkastusvuorikokemus, jossa Jeesus keskustelee Mooseksen ja Eliaan kanssa.

Jälleensyntymishörhöillä taas aika lailla jännitettä sepustuksissaan, jos nyt pitäisi kiikuttaa Johannes Kastaja sinne vuorelle. Vetämään Eliaksen rooli. Ainahan sitäkin voi kokeilla, mutta sitten jää selittämättä Mooses.

pötypuhe sivuun kirjoitti:

Kun vielä tarkistaisi Raamatun tekstiä Raamatusta, eikä sekopäisiltä keskustelusivustoilta, niin tie voisi olla paljonkin johdonmukaisempi ja oikosempi.

Eli Luukkaan evankeliumissa kun puhutaan Johannes Kastajasta, niin samassapa evankeliumissa on (Luukas 9:30) kirkastusvuorikokemus, jossa Jeesus keskustelee Mooseksen ja Eliaan kanssa.

Jälleensyntymishörhöillä taas aika lailla jännitettä sepustuksissaan, jos nyt pitäisi kiikuttaa Johannes Kastaja sinne vuorelle. Vetämään Eliaksen rooli. Ainahan sitäkin voi kokeilla, mutta sitten jää selittämättä Mooses.

Lue lisää

Johanneksen pää oli lyöty poikki ennen tapaamista vuorella.

Kirjo kirjoitti:

Johanneksen pää oli lyöty poikki ennen tapaamista vuorella.

tai sitten voi leikata Raamatusta koko paikan pois. miten yksi kepulointi toisesta poikkeaa

jos haluaa väärentää asiat mieleisekseen, miksi pitää mitään rajaa

rvkmmortivmguoi5 kirjoitti:

tai sitten voi leikata Raamatusta koko paikan pois. miten yksi kepulointi toisesta poikkeaa

jos haluaa väärentää asiat mieleisekseen, miksi pitää mitään rajaa

Voit rajata Raamattuasi miten haluat.
Rajaamattomissa se pysyy eli Johannes Kastaja mestattiin ennen vuorella oloa.