Seiska jatkaa Jalovaaran "kiusaamista"

a.matsoni

Luulinpa kaupassa jutun kun näin että ("suosikkilehteni") Seikan etusivulla oli Pirkon naama.

Kun Pirkko Jalpvaaran tuohuista lukee, niin kyllä Eroa Pirkosta, tuntuu hyvin suositeltavalta.

Seiskan toimuittaja soluttautui mukaan Pirko tilaisuuteen Katinkultaan, ai kuinka nimeltään sopiva pitopaikka Pirkon tilaisuudelle. Lehdessä oli laitettu näkyviin journalistin ohjeet. Pitää toimia avoimesti ja kertoa kuka on, että on toimittaja, paitsi jos tiedon saaminen yleistä merkitystä omaavasta asiasta on muuten mahdotonta. Silloin voi toimia salaa.

Paikalle tuli vain kourallinen, seuraavan päivä tilaisuuteen n. 15 henkilöä. Tilaisuus siirreetti pienempään tilaan kuinmitä oli varattu.Toimittaja kertoo että ei ole koskaan ollut niin nolona, niin häpeissään kuin silloin kun Pirkko rukoili henkilökohtaisesti hänen puolestaa muiden paikallaolijoiden edessä.

Osa osanottajista lakosi Pirkon käsittelyssä ja nauroi hevottomasti lattialla sätkien. Osa puhui kielillä, siansaksaa kuvailee toimittaja.

Tilaisuudessa rukoiltiin yhdessä rahankeräysluvan saamista. Tilaisuus oli all about Pirkko, joka on joutunut itse saatana ajojahdin kohteeksi, raukka parka.

Rahantulo ei ole kuitenkaan ihan kokonaan tyrehtynyt sillä Rukousystävien tukijäsenyyksiä voi "kaupitella" vieläkin - 80e - kitoooksia! Jumala on Pirkolle illoittanut , että Pirkko tarvitsee työhönsä rahaakin, sanotaa "kerjuukirjeessä"

Lupahakemuksessaan Pirkko kertoi, satuili, että kaikki kerätyt varat menevät hädänalaisten materiaaliseen auttamiseen, keräyksen hallinnointikulut nolla euroa.
Poliisin tutkimusten mukaan 84% kerätyistä varoista, 1,2 Me, on mennyt hallinnointikuluihin, ja muihin sen luonteisiin kuluihin, mm. Pirkon 100 000 euron vuosipalkkaan ja Rukousystävien nimiin ostettuun autoon, 35 000e, jolla Pirkko huristelee ihmisiä "parantelemassa", etten sanoisi kupaamassa - siis kuvaannollisesti, ilman sarvia (ja hampaita).

Tuleepa mieleeni evlut. kirkko ja kuinka paljon, siis vähän, se käyttää kirkkoverotuotostaan diakoniaan.

Pirkolla on velattomia kiinteistöjä nimissään 700 000e:n arvosta.

Sadat jopa tuhannet ovat kuulemma parantuneet, ja Pirkko on itsekin ihmeissään että se tapahtuu kun hän panee käden kipeän kohdan päälle. Joku oli vuosikausia ollut pyörätuolissa ja parantui kokonaan päivässä, ja epilepsiakin katosi kuin tuhka tuuleen. Halleluja, kiitos Jeesus ja jumala ja varsinkin Pirkko!

112

332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • a.matsoni

      Ja heti eka sana käsittämätöntä sekoilua - LUINPA

    • Jeesus-paita ostakaa

      Pirkko unohti mainita keräyslupahakemuksessaan, että tarkoituksena on kerätä, materiaalista apua kylläkin, mutta vain yhdelle henkilölle, jonka nimi on sattumoisin ja yllätys yllätys - Pirkko Jalovaara. Hoblaa!

      Silloin olis voinut ylpeillä sillä, että käräystuotto on mennyt lähes 100%:sesti siihen tarkoitukseen, joka lupajhakemuksessa mainittiinkin. Esimerkillistä!

      Mutta silloin sitä lupaa ei vain olisi myönnetty, joten oli pakko lasketella luikuria - Jeesus kyllä sallii sen.

      (Viimeinen lause lainattu Juicen kipaleesta "Jeesus pelastaa".)

      • bggvv

        Jumala tarvitsee aina vaan lisää rahaa seurakunta toimintaan ja henkilöstö kuluihin. Näemmä myös johtotason, henkilökohtaisen omaisuuden kasvattamiseen.


      • oravannahkoja?
        bggvv kirjoitti:

        Jumala tarvitsee aina vaan lisää rahaa seurakunta toimintaan ja henkilöstö kuluihin. Näemmä myös johtotason, henkilökohtaisen omaisuuden kasvattamiseen.

        Pärjääkö atskut ilman rahaa tässä maailmassa?


      • -s-
        oravannahkoja? kirjoitti:

        Pärjääkö atskut ilman rahaa tässä maailmassa?

        Tarkoitatko siis että Jalovaaran tapa kerätä rahaa kusemalla kylmästi silmille isoa joukkoa herkkäuskoisia on ihan ok, koska hän nyt vain tarvitsee rahaa?


      • +9gy8f
        oravannahkoja? kirjoitti:

        Pärjääkö atskut ilman rahaa tässä maailmassa?

        Köyhällä saarnaajalla 100 000 €:n vuosipalkka. Ei todellakaan ole kyse oravannahoista. Selvää huijaamista ja te uskikset vielä puolustelette.


      • mikä mättää?
        +9gy8f kirjoitti:

        Köyhällä saarnaajalla 100 000 €:n vuosipalkka. Ei todellakaan ole kyse oravannahoista. Selvää huijaamista ja te uskikset vielä puolustelette.

        Mehän ne rahat olemme hänelle antaneet. Eikös ihminen saa antaa rahansa mihin haluaa?


      • ....
        mikä mättää? kirjoitti:

        Mehän ne rahat olemme hänelle antaneet. Eikös ihminen saa antaa rahansa mihin haluaa?

        Sinua ei siis haittaisi vaikka luulisit antavasi rahaa hädänalaisille ja keräyksen kohteena onkin kerääjä itse (joka ei ole rahan tarpeessa, ainoastaan ahne)?


      • mikä mättää?
        .... kirjoitti:

        Sinua ei siis haittaisi vaikka luulisit antavasi rahaa hädänalaisille ja keräyksen kohteena onkin kerääjä itse (joka ei ole rahan tarpeessa, ainoastaan ahne)?

        Minä olen antanut nimenomaan Pirkolle ja hänen toimintaansa en köyhille. Työmies on palkkansa ansainnut.
        Köyhille annan sitten muuta kautta.


      • Tämä mättää
        mikä mättää? kirjoitti:

        Minä olen antanut nimenomaan Pirkolle ja hänen toimintaansa en köyhille. Työmies on palkkansa ansainnut.
        Köyhille annan sitten muuta kautta.

        Rahankeräysluvan ehdot mättää, Suomessa kun ei saa kerätä itselleen raa. Se mättää poliisiakin.


      • mikä mättää?
        Tämä mättää kirjoitti:

        Rahankeräysluvan ehdot mättää, Suomessa kun ei saa kerätä itselleen raa. Se mättää poliisiakin.

        Odotetaan tutkinnan tulosta.


      • ....
        mikä mättää? kirjoitti:

        Minä olen antanut nimenomaan Pirkolle ja hänen toimintaansa en köyhille. Työmies on palkkansa ansainnut.
        Köyhille annan sitten muuta kautta.

        No sinun tapauksessasi ei sitten mikään mätäkkään. Mutta sellaisille, jotka luulevat antavansa rahansa köyhille ja raha päätyykin muualle ...


      • missä näin ilmoitettu?
        .... kirjoitti:

        No sinun tapauksessasi ei sitten mikään mätäkkään. Mutta sellaisille, jotka luulevat antavansa rahansa köyhille ja raha päätyykin muualle ...

        Enpä ole sellaisista kuullutkaan. Pirkko on aina ilmoittanut keräävänsä evankeliointityöhönsä rahaa.


      • oravannahkojako?
        -s- kirjoitti:

        Tarkoitatko siis että Jalovaaran tapa kerätä rahaa kusemalla kylmästi silmille isoa joukkoa herkkäuskoisia on ihan ok, koska hän nyt vain tarvitsee rahaa?

        Et sitten vastannut vaan kävit vastahyökkäykseen.


      • sokeita?
        missä näin ilmoitettu? kirjoitti:

        Enpä ole sellaisista kuullutkaan. Pirkko on aina ilmoittanut keräävänsä evankeliointityöhönsä rahaa.

        Mutta keräsi itselleen. Lupaehdot kielsivät palkkojen maksun. Ja maksoi vieläpä itselleen varsin hulppeaa palkkaa vuosien ajan. Ettekö näe tätä suurinta ongelmaa asiassa lainkaan?

        Se, että joku lahjoittaja mielihyvin sallii Jalovaaran kääriä merkittävän osan keräystuotoista itselleen ei tee siitä kuitenkaan laillista.


      • vastataan vastataan
        oravannahkojako? kirjoitti:

        Et sitten vastannut vaan kävit vastahyökkäykseen.

        Eivät pärjää. Useimmat kuitenkin tekevät työtä henkensä pitimiksi, eivätkä käy toisten taskuilla hankkimassa itseleen petoksella lähes kymppitonnin kuukausituloja.


      • -s-
        oravannahkojako? kirjoitti:

        Et sitten vastannut vaan kävit vastahyökkäykseen.

        Vastasinhan, tosin unohdin että se, jolle vastataan, ei osaa lukea. Vastaan siis yksinkertaisemmin: Kaikki tarvitsevat rahaa, mutta kaikki eivät tee sitä vetämällä nenästä herkkäuskoisia satojen tuhansien eurojen edestä.

        Tosin oikeastaan se ja sama minulle. Onhan joku joskus sanonut, että on moraalisesti väärin antaa idioottien pitää rahansa. Joten antakaa, antakaa ja antakaa Pirkolle rahaa. Kyllä Pirkko sille käyttöä keksii.


    • Missä ne syytteet viipyvät vai tutkitaanko vielä vuosi?

      • -s-

        Kysy poliisilta. Voihan Pirkko toisaalta olla niin kokenut kettu noissa rahanhankintahommissa, että on kyennyt hoitamaan hommansa kuten kunnon sutkin kuuluukin.


      • 5+5

        Jos Jalovaara toimisi jollain muulla alueella kuin uskontoon liittyvällä, niin syytteet olisi luettu jo aikapäiviä sitten ja Pirkko istuisi tiilenpäitä lukemassa.


      • syyttäjällä jo?

        Viimeksi tutkinnanjohtaja ilmoitti papereiden lähtevän syyttäjälle joulukuun aikana. Eli saattavat jo olla syyttäjällä ellei törkeä petosepäily ole laajentanut tutkintaa, tämä epäilyhän tuli ilmi rahankeräysrikoksen lisäksi.

        Talousrikokset ovat hankalia ja työläitä tutkia, ei Jalovaaran tapauksessa tutkinta-aika ole ollut mitenkään poikkeuksellisen pitkä, ensimmäinen puolivuottahan meni Poliisihallituksen tekemässä tilintarkastuksessa joka ei siis ollut rikostutkinta mutta jonka pohjalta tehtiin rikosilmoitus ja käynnistettiin varsinainen rikostutkinta poliisin toimesta joka sekin kesti n. puolivuotta.

        Tässä on siis sekä Poliisihallitus, että poliisi katsonut rikoksen tapahtuneen vaikka lopullisen päätöksen tekee tietenkin syyttäjä.


      • ajojahti

        Kova on paine saada syytön syylliseksi. Enemmän kiinnostas Jalovaaran tekemiset kuin Aarnion...


      • uskovien vainoa
        5+5 kirjoitti:

        Jos Jalovaara toimisi jollain muulla alueella kuin uskontoon liittyvällä, niin syytteet olisi luettu jo aikapäiviä sitten ja Pirkko istuisi tiilenpäitä lukemassa.

        Jos toimisi jollakin muulla alueella koko tutkintaa ja kohua ei olisi olemassakaan!


      • uskovien vainoa kirjoitti:

        Jos toimisi jollakin muulla alueella koko tutkintaa ja kohua ei olisi olemassakaan!

        Niin...tämäkin oli tietenkin mielestäsi selkeä vainoa ja kiusaamista?

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200610165248399_uu.shtml

        Eli jos sinne lahjoitit niin voit olla tyytyväinen kun itse ne rahat annoit...niiinkö :D


      • atskun keikka?
        code_red kirjoitti:

        Niin...tämäkin oli tietenkin mielestäsi selkeä vainoa ja kiusaamista?

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200610165248399_uu.shtml

        Eli jos sinne lahjoitit niin voit olla tyytyväinen kun itse ne rahat annoit...niiinkö :D

        Eikös tämä jannu ole ateisti?


      • asia-m

        "Missä ne syytteet viipyvät vai tutkitaanko vielä vuosi?"

        Anna lisää rahaa. Et parane yhtään, mutta Pirkko kiittää.


      • ropoja riittää
        asia-m kirjoitti:

        "Missä ne syytteet viipyvät vai tutkitaanko vielä vuosi?"

        Anna lisää rahaa. Et parane yhtään, mutta Pirkko kiittää.

        Olen jo parantunut. Annan mielelläni edelleen.


      • Älä sinä Sami ainakaan väitä, että Jalovaara on syytön. Olet nimittäin hiukan turhan usein väärässä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Älä sinä Sami ainakaan väitä, että Jalovaara on syytön. Olet nimittäin hiukan turhan usein väärässä.

        Minulla ei ole oikeassa olemisen tarvetta. Usein olisi paljon helpompaa olla väärässä.

        Olisi syytä löytyä jotain millä syyttää Jalovaaraa, eikä käsitellä asiaa mediassa vuosikausia. Media tykkää olla tuomari ja käydä oikeutta pientä vanhaa naista vastaan. Väkisin nousee mieleen ajatus, että ettekö te parempaan pysty kuin syyllistää vanhoja pieniä naisia, kuten Jalovaara ja Räsänen. Luuletteko olevanne sankareita, kun valitsette uhreiksinne vanhoja naisia?


      • Hasse J.
        sami-a kirjoitti:

        Minulla ei ole oikeassa olemisen tarvetta. Usein olisi paljon helpompaa olla väärässä.

        Olisi syytä löytyä jotain millä syyttää Jalovaaraa, eikä käsitellä asiaa mediassa vuosikausia. Media tykkää olla tuomari ja käydä oikeutta pientä vanhaa naista vastaan. Väkisin nousee mieleen ajatus, että ettekö te parempaan pysty kuin syyllistää vanhoja pieniä naisia, kuten Jalovaara ja Räsänen. Luuletteko olevanne sankareita, kun valitsette uhreiksinne vanhoja naisia?

        sami-a

        Ainahan sinä olet mielestäsi oikeassa, vaikka miten hyvin sinulle olisi perusteltu, että asiat eivät vastaa sinun käsityksiäsi.

        Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.


      • Hasse J. kirjoitti:

        sami-a

        Ainahan sinä olet mielestäsi oikeassa, vaikka miten hyvin sinulle olisi perusteltu, että asiat eivät vastaa sinun käsityksiäsi.

        Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.

        ”Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.”

        Ihanko oikeasti Räsänen ja Jalovaara ansaitsevat median vainon ja ihmisten vihat? Paljon suurempaa olisi puolustaa vanhoja naisia, kun ryhtyä vainoamaan heitä kaiken pahan alkuna ja juurena. Tuskin Räsänen ja Jalovaara ovat sen pahempia kuin sinä. Todennäköisesti olet tehnyt paljon enemmän pahaa kuin he.


      • puoskari huijari
        sami-a kirjoitti:

        ”Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.”

        Ihanko oikeasti Räsänen ja Jalovaara ansaitsevat median vainon ja ihmisten vihat? Paljon suurempaa olisi puolustaa vanhoja naisia, kun ryhtyä vainoamaan heitä kaiken pahan alkuna ja juurena. Tuskin Räsänen ja Jalovaara ovat sen pahempia kuin sinä. Todennäköisesti olet tehnyt paljon enemmän pahaa kuin he.

        Räsäsestä en tiedä, mutta jos lehtitiedot pitävät paikkaansa, jalovaara on puoskaroinnin lisäksi syyllistynyt myös petokseen. Minä en ole ikinä harrastanut kumpaakaan.


      • sami-a kirjoitti:

        ”Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.”

        Ihanko oikeasti Räsänen ja Jalovaara ansaitsevat median vainon ja ihmisten vihat? Paljon suurempaa olisi puolustaa vanhoja naisia, kun ryhtyä vainoamaan heitä kaiken pahan alkuna ja juurena. Tuskin Räsänen ja Jalovaara ovat sen pahempia kuin sinä. Todennäköisesti olet tehnyt paljon enemmän pahaa kuin he.

        Sami, sinä iloitsit kun transseksuaali tappoi itsensä. Älä edes yritä moraloida.


      • Hasse J.
        sami-a kirjoitti:

        ”Ja ihanko oikeasti kuvittelet, että vanhat, pienet naiset ovat automaattisesti myös avuttomia ja kyvyttömiä pahantekoon? Ei taida ihmisen iästä ja koosta riippua kyky toimia niin hyvässä kuin pahassa.”

        Ihanko oikeasti Räsänen ja Jalovaara ansaitsevat median vainon ja ihmisten vihat? Paljon suurempaa olisi puolustaa vanhoja naisia, kun ryhtyä vainoamaan heitä kaiken pahan alkuna ja juurena. Tuskin Räsänen ja Jalovaara ovat sen pahempia kuin sinä. Todennäköisesti olet tehnyt paljon enemmän pahaa kuin he.

        sami-a

        Sinähän se minut hyvin näytät tuntevan. Vaikka toisaalta, sinun palstakirjoittelujesi pohjalta epäilemättä pidät minua yhtenä pahiksista muiden palstan ateistien ohella, joten miksipä ottaisin itseeni. Sinun käsityksesi hyvästä ja pahasta kun vaikuttaa useimmiten mustan kääntämiseltä valkoiseksi.

        Noinkohan sinä yhtä tyytyväisesti olisit puolustamassa vanhoja, pieniä ateistinaisia. Anteeksi vain, mutta en todellakaan usko.


    • Yhteenveto...

      Mitä tutkitaan? Jalovaaran rukousystävät ry:n varainkäyttöä ajalta 2009-2013 jona aikana rahaa on kerätty 1.4 miljoonaa euroa.

      Poliisihallituksen tilintarkastuksessa selvitettiin vuosien 2009-2011 keräysvarojen käyttöä n. 650 000 euron osalta mutta asian siirryttyä poliisitutkintaan se on laajentunut koskemaan myös ajanjaksoa 2012-2013 ja tutkinnan alla olevien varojen summa on noussut tutkinnan edetessä tuohon 1.4 miljoonaan euroon.

      Miksi tutkitaan? Varojen väärinkäyttöepäilyt perustuvat toimittajan ilmiantoon jonka perusteella Poliisihallitus päätti tehdä tilintarkastuksen yhdistyksen osalta ja pyysi Jalovaaralta selvitystä.

      Poliisihallituksen huomion kiinnitti tehdyn tilintarkastuksen jälkeen kaksi seikkaa: varsinaisten avustusten suhteettoman pieni osuus keräystuottoihin (5-6%, keräyslupa hakemuksessa tämän annettiin ymmärtää olevan olennainen osa toimintaa) ja suhteettoman suuret yleiset hallintokulut joihin ei poliisihallituksen mukaan olisi ollut oikeutta käyttää keräysvaroja lainkaan. Yleisiin hallintokuluihin kuuluvat mm. paljon julkisuutta saanut palkka- ja eläkekulujen suuri osuus keräystuotoista.

      Sitä vastoin rukous- ja parantamisiltojen kustannuksiin varojen käyttö oli rahankeräysluvassa sallittua näiltä osin: Suomessa järjestettävien rukousiltatapahtumien tiedotus-, ilmoittelu-, matka- ja järjestelykustannuksiin.

      Lisäksi poliisihallituksen päätöksen mukaan varoja voitiin käyttää kolmeen ulkomaiseen kohteeseen ja taloudelliseen ahdinkoon ajautuneiden auttamiseen Suomessa.

      Poliisihallituksen tilintarkastajien tekemän selvityksen perusteella poliisihallitus totesi olevan syytä epäillä Jalovaara johtaneen lupaviranomaisia harhaan. Poliisihallitus teki tutkintapyynnön (rikosilmoituksen) asiasta Helsingin rikospoliisille. Poliisihallitus ei ottanut kantaa epäiltävään rikosnimikkeeseen koska se ei suorita esitutkintaa. Esitutkinnan tekee aina poliisi joka päättää rikosnimikkeet joiden pohjalta tutkinta aloitetaan mikäli se aloitetaan.

      Helsingin rikospoliisi ilmoitti tutkivansa asiaa rahankeräysrikoksena.

      Epäilläänkö Jalovaaran hyötyneen henkilökohtaisesti Rukousystävät ry:n varainkeruusta tavalla jossa on syytä epäillä rikosta?

      Kyllä näin voidaan päätellä epäsuorasti sillä Helsingin käräjäoikeuden tekemä turvaamistoimi (ns. hukkaamiskielto) yli miljoonan euron osalta on haettu nimenomaan Jalovaaraa vastaan.

      Turvaamistoimen euromääräinen suuruus kertoo epäsuorasti myös sen minkä mittaluokan epäselvyyksistä poliisi esitutkintaa yhdistyksen toiminnan osalta suorittaa.

      Poliisi ilmoitti epäilevänsä rahankeräysrikoksen lisäksi myös petoksen törkeää tekomuotoa.

      Tutkinnanjohtaja on ilmoittanut jutun etenevän syyttäjälle joulukuun aikana.

      • mustamaalasmista vaan

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.


      • 5+6
        mustamaalasmista vaan kirjoitti:

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.

        Koko Jalovaara on pelkkä median keksimä hahmo, ei mitään Pirkkoa ole olemassakaan.

        Huomasitko, kieltäminen ja ongelma poistui?


      • mustamaalausta
        5+6 kirjoitti:

        Koko Jalovaara on pelkkä median keksimä hahmo, ei mitään Pirkkoa ole olemassakaan.

        Huomasitko, kieltäminen ja ongelma poistui?

        Aha, tuota on ateistin logiikka.


      • mustamaalasmista vaan kirjoitti:

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.

        Todenäköisesti syyllisyys osoitetaan aihetodisteilla, jotka eivät varsinaisesti liityy asiaan ollenkaan, samoin kuin Auerin ja Aarnion kohdalla .
        Ensin tietysti vatvotaan asiaa vuosikausia mediassa, jotta yleisö saadaan vakuutettua syyllisyydestä.

        Nykyäänhän kaikesta äänestetään. Jokainen meistä painaa nappia joko syyllisyyden tai syyttömyyden puolesta. Ateistien nappi tietenkin on syyllisyyden puolesta. Oikeutta saa vain mediassa, eikä media ole puolueeton. Saa sellaisen kuvan, että tuomarit äänestävät syyllisyydestä median painostuksen mukaan, niin tuomarit toimivat aurerin tapauksessa.


      • fgjdf
        mustamaalasmista vaan kirjoitti:

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.

        Tai sitten on tutkittu noin kauan kun on löytynyt Jalovaaran jäljiltä niin paljon tutkittavaa.


      • vai löytyi?
        mustamaalasmista vaan kirjoitti:

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.

        Mitään ei löytynyt ja silti paperit on ilmeitetty lähetettävän syyttäjälle? Outoa. Kyllä sieltä on jotakin löytynyt jonka perusteella tutkijat ovat katsoneet aiheelliseksi viedä asian syyttäjälle.

        Jotakin löysi myös Poliisihallitus katsoessaan tarpeelliseksi tehdä tutkintapyynnön poliisille.

        Jotakin on myös löytynyt siinä vaheessa kun tehtiin päätös yli miljoonan euron turvaamistoimesta Jalovaaran suhteen. Se ei ole kevyt toimenpide eikä sitä päätä poliisi vaan käräjätuomari.


      • Kauan?
        mustamaalasmista vaan kirjoitti:

        Kummallista kun noin kauan tutkittu eikä mitään ole löytynyt.
        Taitaa olla keksittyjä juttuja.

        Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin. Ja ei Jalovaaraan kohdistuvat rikosepäilyt ole varmasti ainoa asia mitä nämä samaiset poliisit ovat tutkineet samaan aikaan vaan juttuja on vireillä useita samaan aikaan ja aika pitää jakaa juttujen kesken.


      • fgjdf kirjoitti:

        Tai sitten on tutkittu noin kauan kun on löytynyt Jalovaaran jäljiltä niin paljon tutkittavaa.

        ”Tai sitten on tutkittu noin kauan kun on löytynyt Jalovaaran jäljiltä niin paljon tutkittavaa.”

        Aivan lakimiehet ovat vasta avanneet muutaman solmut Jalovaaran rikosvyyhdistä. Tutkintaan tuotava 50 000 sivun aineisto tuodaan oikeuteen trukilla. Tutkivan poliisiyksikön mukaan vyyhti saadaan kunnolla avattua aikaisintaan vuona 2020.


      • fhjkfk
        sami-a kirjoitti:

        ”Tai sitten on tutkittu noin kauan kun on löytynyt Jalovaaran jäljiltä niin paljon tutkittavaa.”

        Aivan lakimiehet ovat vasta avanneet muutaman solmut Jalovaaran rikosvyyhdistä. Tutkintaan tuotava 50 000 sivun aineisto tuodaan oikeuteen trukilla. Tutkivan poliisiyksikön mukaan vyyhti saadaan kunnolla avattua aikaisintaan vuona 2020.

        Tuosta tuli mieleen kanteet metsäyhtiöitä vastaa kartellijutussa. Siinä jutussa oli niin monta kymmentätuhatta sivua paperille pantuna lakimiesten toimesta, että syytetyt yhtiöt maksavat korvaukset kartellista sen paperin myyntituloilla. Ainakin melkein.


      • ehkä näin?
        sami-a kirjoitti:

        ”Tai sitten on tutkittu noin kauan kun on löytynyt Jalovaaran jäljiltä niin paljon tutkittavaa.”

        Aivan lakimiehet ovat vasta avanneet muutaman solmut Jalovaaran rikosvyyhdistä. Tutkintaan tuotava 50 000 sivun aineisto tuodaan oikeuteen trukilla. Tutkivan poliisiyksikön mukaan vyyhti saadaan kunnolla avattua aikaisintaan vuona 2020.

        Ei ehkä vuoteen 2020 saakka:

        "Tapauksen tutkinnanjohto pyrkii saamaan rikostutkinnan valmiiksi jouluun mennessä, minkä jälkeen asiakirjat toimitetaan asianosaisille loppulausuntoa varten, ja sen jälkeen syyttäjänvirastoon. Syyteharkinta kestää keskimäärin kuukauden. Jos syyttäjä nostaa syytteen, asia käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa, jossa rikosjuttujen käsittelyajat ovat keskimäärin puoli vuotta."

        http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/jalovaara-jatkaa-toistaiseksi-tv7-kanavalla/

        Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi.


      • hnmm
        vai löytyi? kirjoitti:

        Mitään ei löytynyt ja silti paperit on ilmeitetty lähetettävän syyttäjälle? Outoa. Kyllä sieltä on jotakin löytynyt jonka perusteella tutkijat ovat katsoneet aiheelliseksi viedä asian syyttäjälle.

        Jotakin löysi myös Poliisihallitus katsoessaan tarpeelliseksi tehdä tutkintapyynnön poliisille.

        Jotakin on myös löytynyt siinä vaheessa kun tehtiin päätös yli miljoonan euron turvaamistoimesta Jalovaaran suhteen. Se ei ole kevyt toimenpide eikä sitä päätä poliisi vaan käräjätuomari.

        Onkohan poliisi tehnyt koskaan virheitä...


      • joskus ehkä
        hnmm kirjoitti:

        Onkohan poliisi tehnyt koskaan virheitä...

        On, mutta tuskin näin selvissä tapauksissa.
        On suorastaan surkuhupaisaa, kuinka yritätte puhua mustaa valkoiseksi, vaikka tapaus tuntuu vahvasti varsin härskiltä oman edus tavoittelulta.


      • ehkä näin? kirjoitti:

        Ei ehkä vuoteen 2020 saakka:

        "Tapauksen tutkinnanjohto pyrkii saamaan rikostutkinnan valmiiksi jouluun mennessä, minkä jälkeen asiakirjat toimitetaan asianosaisille loppulausuntoa varten, ja sen jälkeen syyttäjänvirastoon. Syyteharkinta kestää keskimäärin kuukauden. Jos syyttäjä nostaa syytteen, asia käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa, jossa rikosjuttujen käsittelyajat ovat keskimäärin puoli vuotta."

        http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/jalovaara-jatkaa-toistaiseksi-tv7-kanavalla/

        Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi.

        "Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi. "

        Luultavasti vuoden päästä olemme tässä pohtimassa Jalovaaran mahdollista syyllisyyttä. Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa.
        Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua.


      • Kauan? kirjoitti:

        Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin. Ja ei Jalovaaraan kohdistuvat rikosepäilyt ole varmasti ainoa asia mitä nämä samaiset poliisit ovat tutkineet samaan aikaan vaan juttuja on vireillä useita samaan aikaan ja aika pitää jakaa juttujen kesken.

        "Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin.

        En nyt lähtisi siitä, että kyse on talousrikosjutusta.
        Ainakin tämä "talousrikos tai talousrikollinen" työllistää paljon lakimiehiä ja tutkijoita. Rahallisesti moninkertaisesti "rikokseen" saatuun hyötyyn nähden. Nyt kannattaa kääntää kaikki kivet, jotta talousrikollinen saadaan edesvastuuseen teoistaan.

        Enneminkin tässä on kyse kristityn ihmisen vainoamisesta. Kaikki rikoksen täyttämät edellytykset löytyvät. Voisi puhua jopa kristittyä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        "Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin.

        En nyt lähtisi siitä, että kyse on talousrikosjutusta.
        Ainakin tämä "talousrikos tai talousrikollinen" työllistää paljon lakimiehiä ja tutkijoita. Rahallisesti moninkertaisesti "rikokseen" saatuun hyötyyn nähden. Nyt kannattaa kääntää kaikki kivet, jotta talousrikollinen saadaan edesvastuuseen teoistaan.

        Enneminkin tässä on kyse kristityn ihmisen vainoamisesta. Kaikki rikoksen täyttämät edellytykset löytyvät. Voisi puhua jopa kristittyä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

        En ihmettele että olet vihainen jos olet Jalovaaran puijaama herkkäuskoinen.


      • tuskin tuskin
        sami-a kirjoitti:

        "Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi. "

        Luultavasti vuoden päästä olemme tässä pohtimassa Jalovaaran mahdollista syyllisyyttä. Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa.
        Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua.

        Kuon tuomio julistetaan ja rangaistus astuu voimaan, lakkaa lehdistön kiinnostus.


      • pigouuog
        sami-a kirjoitti:

        "Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin.

        En nyt lähtisi siitä, että kyse on talousrikosjutusta.
        Ainakin tämä "talousrikos tai talousrikollinen" työllistää paljon lakimiehiä ja tutkijoita. Rahallisesti moninkertaisesti "rikokseen" saatuun hyötyyn nähden. Nyt kannattaa kääntää kaikki kivet, jotta talousrikollinen saadaan edesvastuuseen teoistaan.

        Enneminkin tässä on kyse kristityn ihmisen vainoamisesta. Kaikki rikoksen täyttämät edellytykset löytyvät. Voisi puhua jopa kristittyä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

        "Ainakin tämä "talousrikos tai talousrikollinen" työllistää paljon lakimiehiä ja tutkijoita. Rahallisesti moninkertaisesti "rikokseen" saatuun hyötyyn nähden. "

        Tuskin. Ei sitä täysipäiväisesti tutki varmaan kuin yksi tutkija. Tutkinnan tultua suoritetuksi loppu prosessista on melko nope.
        Miljoonaluokkaa oleva huijaus on kuitenkin merkittävä.


      • sami-a kirjoitti:

        "Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi. "

        Luultavasti vuoden päästä olemme tässä pohtimassa Jalovaaran mahdollista syyllisyyttä. Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa.
        Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua.

        "Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa."

        -- Taisit aiemmin sanoa: "Minulla ei ole oikeassa olemisen tarvetta."
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/13229508/#comment-76290792


      • -s-
        hnmm kirjoitti:

        Onkohan poliisi tehnyt koskaan virheitä...

        Kaikki, myös poliisi, tekevät virheitä. Se vain ei tee yhtään vääryyttä oikeaksi, että muutkin tekevät virheitä.


      • jason_dax kirjoitti:

        "Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa."

        -- Taisit aiemmin sanoa: "Minulla ei ole oikeassa olemisen tarvetta."
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/13229508/#comment-76290792

        Sanoin myös, että olisin paljon mieluimmin väärässä.
        Tässä on yksi sellainen asia, jossa mieluisempaa olisi olla väärässä.
        Vaikuttaa siltä, että valitettavasti olen kuitenkin oikessa.


      • hnmm
        joskus ehkä kirjoitti:

        On, mutta tuskin näin selvissä tapauksissa.
        On suorastaan surkuhupaisaa, kuinka yritätte puhua mustaa valkoiseksi, vaikka tapaus tuntuu vahvasti varsin härskiltä oman edus tavoittelulta.

        Tuo on sinun tulkintasi. Me muut odotamme tutkinnan valmistumista.


      • hnmm kirjoitti:

        Tuo on sinun tulkintasi. Me muut odotamme tutkinnan valmistumista.

        "Teistä muista" melko moni on asettunut avoimesti puolustamaan Jalovaaraa.
        Omasta mielestänikin pitäisi odotella, ei tutkinnan valmistumista, vaan oikeuslaitoksen tuomiota asiasta.


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        "Kauan? Puolivuotta sen jälkeen kun rikosilmoitus tehtiin? Ei pitkä aika talousrikosjutuissa, joskus niitä todella tutkitaan vuosiakin.

        En nyt lähtisi siitä, että kyse on talousrikosjutusta.
        Ainakin tämä "talousrikos tai talousrikollinen" työllistää paljon lakimiehiä ja tutkijoita. Rahallisesti moninkertaisesti "rikokseen" saatuun hyötyyn nähden. Nyt kannattaa kääntää kaikki kivet, jotta talousrikollinen saadaan edesvastuuseen teoistaan.

        Enneminkin tässä on kyse kristityn ihmisen vainoamisesta. Kaikki rikoksen täyttämät edellytykset löytyvät. Voisi puhua jopa kristittyä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

        Tulihan se sieltä. Hurskasta ja puhdasta uudesti ylhäältä syntynyttä aitouskoista vainotaan! Roviot palamaan!

        Kerätkää Pirkolle kolehti. Helpottaa kummasti vainottuna olemista.


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        "Eli Jalovaaran käräjät ovat luultavasti vasta kesällä tuomioistuimen jutturuuhkan vuoksi. "

        Luultavasti vuoden päästä olemme tässä pohtimassa Jalovaaran mahdollista syyllisyyttä. Katsotaan vuoden kuluttua niin huomaatte, että olin oikeassa.
        Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua.

        "Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua."

        Seiska lööpittää aina ja kaikesta. Se ei kuitenkaan tee Jalovaarasta pyhimystä.


      • totta,
        -s- kirjoitti:

        "Seiska lehti lööpittää Jalovaarasta samaan tapaan vuoden kuluttua."

        Seiska lööpittää aina ja kaikesta. Se ei kuitenkaan tee Jalovaarasta pyhimystä.

        mutta ei myöskään syyllistä


      • hmnn
        tuskin tuskin kirjoitti:

        Kuon tuomio julistetaan ja rangaistus astuu voimaan, lakkaa lehdistön kiinnostus.

        Tai julistetaan syyttömäksi - tai onhan sekin tuomio...


      • sami-a kirjoitti:

        Sanoin myös, että olisin paljon mieluimmin väärässä.
        Tässä on yksi sellainen asia, jossa mieluisempaa olisi olla väärässä.
        Vaikuttaa siltä, että valitettavasti olen kuitenkin oikessa.

        "Sanoin myös, että olisin paljon mieluimmin väärässä."

        -- Mutta sitten toteat: "Vaikuttaa siltä, että valitettavasti olen kuitenkin oikessa." Ja koko lause huokuu ylimielisyyttä: "Haluaisin olla väärässä, mutta en mahda sille mitään että olen jatkuvasti oikeassa".


      • oi huoh
        jason_dax kirjoitti:

        "Sanoin myös, että olisin paljon mieluimmin väärässä."

        -- Mutta sitten toteat: "Vaikuttaa siltä, että valitettavasti olen kuitenkin oikessa." Ja koko lause huokuu ylimielisyyttä: "Haluaisin olla väärässä, mutta en mahda sille mitään että olen jatkuvasti oikeassa".

        Huout väärässäolemista.


      • -s-
        totta, kirjoitti:

        mutta ei myöskään syyllistä

        Ei. Todisteet tekevät. Jos virkavalta asettaa epäillyn varoja ja omaisuutta hukkaamiskieltoon yli miljoonan euron edestä, on ihan hyvä syy olettaa jotain olevan pahasti pielessä. Laittomuuksia on tapahtunut satavarmasti. Hukkaamiskieltoa ei kevyin perustein määrätä.


    • Tutkivan poliisin oli pakko tunnustaa, että näin törkeitä rikoksia, joihin Jalovaara on syyllistynyt, tulee harvoin tutkintaan. Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan tutkintaan on varattu poikkeuksellisen paljon resursseja. Rikosvyyhti purkautuu Paateron mukaan aikaisintaan vuona 2020. Vyyhdin on arvioitu työllistävän 10 000 tuntia tutkijoita ja lakimiehiä. Poliisiylijohtaja pitää tärkeänä, että tällaiset tapaukset selvitetään perinpohjin.

      • lapsellista

        Melko lapsellinen ulostulo taas. Ei kuitenkaan sinun kohdallasi yllätä.


      • fda

        Samin valehtelu jatkuu.


      • julius3

        Sami ja muut, harvoin muistetaan, kuinka poliittiset puolueet ja niiden nuoriso-ym. järjestöt saavat rahaa kuin roskaa. Olen keskustellut monien niihin kuuluvien kanssa ja ovat sanoneet, etteivät tiedä mihin sitä saisi käytettyä. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, jäsenmäärät ovat vain muodollisia hatusta vedettyjä lukuja ja rahaa käyttää harvainvalta.
        Työmies on palkkansa ansainnut, sanoo Jeesus. Jos pidät rukousiltoja kymmeniä vuodessa ja rukoilet lukemattomien puolesta ja aivan oikella asialla. Olen ollut hänen rukousavustajana lukemattomat kerrat ja nähdyt vieressä, mitä tapahtuu. Monet ovat kokeneet parantumista ja ovat lähteneet uudistuneina. Sielunhoitajat ovat jatkaneet keskutelua monien kanssa. Pyhä Henki on ollut voimakaana läsnä. Media on levittänyt täysin väärää tietoa, kuten MOT esi. rukousillasta. Pitää muistaa, kuten Erik Edwards minullekun sanoi aikanaan, moni parantuu jo sillä, että saa osakseen rakkautta ja läheisyyttä. Sitä on Pirkko tehnyt. Monet sairaudet ovat myös saatanasta, kun ihminen opn joutunut saatanan sitomaksi. Tiedän monia tällasia tapauksia, usein ne johtavat psyykkisiin sairauksiin. Hengettömät meditaatiot, joogarutsaus, ns. enkelipalvonnat ym. tällaiset johtavat monilla sairauksiin. Olen ollut mukana rukoilemassa ja monet ovat vapautuneet, uskomaton ihme. Näin tapahtui myös Jeesuksen aikana. Myös Job joutui aikanaan saatnan aiheuttaman sairauden kouriin ja kesti koettelemuksen. Tämän päivän ihmiset eivät tunne vain raamattua ja monet saarnat ovat pintaliitopuhetta, joka ei johda ihmisen kääntymykseen ja siitä vasta tulee paha olo. Tuli puuttuu eli Pyhä Henki, saarna on pelkkää viihdettä.
        Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!


      • -s-
        julius3 kirjoitti:

        Sami ja muut, harvoin muistetaan, kuinka poliittiset puolueet ja niiden nuoriso-ym. järjestöt saavat rahaa kuin roskaa. Olen keskustellut monien niihin kuuluvien kanssa ja ovat sanoneet, etteivät tiedä mihin sitä saisi käytettyä. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, jäsenmäärät ovat vain muodollisia hatusta vedettyjä lukuja ja rahaa käyttää harvainvalta.
        Työmies on palkkansa ansainnut, sanoo Jeesus. Jos pidät rukousiltoja kymmeniä vuodessa ja rukoilet lukemattomien puolesta ja aivan oikella asialla. Olen ollut hänen rukousavustajana lukemattomat kerrat ja nähdyt vieressä, mitä tapahtuu. Monet ovat kokeneet parantumista ja ovat lähteneet uudistuneina. Sielunhoitajat ovat jatkaneet keskutelua monien kanssa. Pyhä Henki on ollut voimakaana läsnä. Media on levittänyt täysin väärää tietoa, kuten MOT esi. rukousillasta. Pitää muistaa, kuten Erik Edwards minullekun sanoi aikanaan, moni parantuu jo sillä, että saa osakseen rakkautta ja läheisyyttä. Sitä on Pirkko tehnyt. Monet sairaudet ovat myös saatanasta, kun ihminen opn joutunut saatanan sitomaksi. Tiedän monia tällasia tapauksia, usein ne johtavat psyykkisiin sairauksiin. Hengettömät meditaatiot, joogarutsaus, ns. enkelipalvonnat ym. tällaiset johtavat monilla sairauksiin. Olen ollut mukana rukoilemassa ja monet ovat vapautuneet, uskomaton ihme. Näin tapahtui myös Jeesuksen aikana. Myös Job joutui aikanaan saatnan aiheuttaman sairauden kouriin ja kesti koettelemuksen. Tämän päivän ihmiset eivät tunne vain raamattua ja monet saarnat ovat pintaliitopuhetta, joka ei johda ihmisen kääntymykseen ja siitä vasta tulee paha olo. Tuli puuttuu eli Pyhä Henki, saarna on pelkkää viihdettä.
        Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!

        Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.


      • julius3 kirjoitti:

        Sami ja muut, harvoin muistetaan, kuinka poliittiset puolueet ja niiden nuoriso-ym. järjestöt saavat rahaa kuin roskaa. Olen keskustellut monien niihin kuuluvien kanssa ja ovat sanoneet, etteivät tiedä mihin sitä saisi käytettyä. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, jäsenmäärät ovat vain muodollisia hatusta vedettyjä lukuja ja rahaa käyttää harvainvalta.
        Työmies on palkkansa ansainnut, sanoo Jeesus. Jos pidät rukousiltoja kymmeniä vuodessa ja rukoilet lukemattomien puolesta ja aivan oikella asialla. Olen ollut hänen rukousavustajana lukemattomat kerrat ja nähdyt vieressä, mitä tapahtuu. Monet ovat kokeneet parantumista ja ovat lähteneet uudistuneina. Sielunhoitajat ovat jatkaneet keskutelua monien kanssa. Pyhä Henki on ollut voimakaana läsnä. Media on levittänyt täysin väärää tietoa, kuten MOT esi. rukousillasta. Pitää muistaa, kuten Erik Edwards minullekun sanoi aikanaan, moni parantuu jo sillä, että saa osakseen rakkautta ja läheisyyttä. Sitä on Pirkko tehnyt. Monet sairaudet ovat myös saatanasta, kun ihminen opn joutunut saatanan sitomaksi. Tiedän monia tällasia tapauksia, usein ne johtavat psyykkisiin sairauksiin. Hengettömät meditaatiot, joogarutsaus, ns. enkelipalvonnat ym. tällaiset johtavat monilla sairauksiin. Olen ollut mukana rukoilemassa ja monet ovat vapautuneet, uskomaton ihme. Näin tapahtui myös Jeesuksen aikana. Myös Job joutui aikanaan saatnan aiheuttaman sairauden kouriin ja kesti koettelemuksen. Tämän päivän ihmiset eivät tunne vain raamattua ja monet saarnat ovat pintaliitopuhetta, joka ei johda ihmisen kääntymykseen ja siitä vasta tulee paha olo. Tuli puuttuu eli Pyhä Henki, saarna on pelkkää viihdettä.
        Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!

        "Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen."

        Onko edes mahdollista, ettei tutkinta johtaisi Jumalan tahdon mukaiseen tulokseen? Vai uskotko Jumalan jossain tilanteessa ajattelevan, että enhän minä näin olisi halunnut käyvän. Kovin on heikko ja pieni sellainen Jumala.


      • ....

        Tietosi olet saanut S-aTT:sta?


      • etkö osaa keskustella?
        -s- kirjoitti:

        Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.

        Onko noin vaikea keskustella asioista ilman, että oksennat aina uskovien niskaan pahan olisi?


      • -s-
        etkö osaa keskustella? kirjoitti:

        Onko noin vaikea keskustella asioista ilman, että oksennat aina uskovien niskaan pahan olisi?

        Oliko sinulla itse asiaan mitään sanottavaa?


      • etkö osaa keskustella?
        -s- kirjoitti:

        Oliko sinulla itse asiaan mitään sanottavaa?

        Sanoin asiani, etkö ymmärtänyt?


      • julius3 kirjoitti:

        Sami ja muut, harvoin muistetaan, kuinka poliittiset puolueet ja niiden nuoriso-ym. järjestöt saavat rahaa kuin roskaa. Olen keskustellut monien niihin kuuluvien kanssa ja ovat sanoneet, etteivät tiedä mihin sitä saisi käytettyä. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, jäsenmäärät ovat vain muodollisia hatusta vedettyjä lukuja ja rahaa käyttää harvainvalta.
        Työmies on palkkansa ansainnut, sanoo Jeesus. Jos pidät rukousiltoja kymmeniä vuodessa ja rukoilet lukemattomien puolesta ja aivan oikella asialla. Olen ollut hänen rukousavustajana lukemattomat kerrat ja nähdyt vieressä, mitä tapahtuu. Monet ovat kokeneet parantumista ja ovat lähteneet uudistuneina. Sielunhoitajat ovat jatkaneet keskutelua monien kanssa. Pyhä Henki on ollut voimakaana läsnä. Media on levittänyt täysin väärää tietoa, kuten MOT esi. rukousillasta. Pitää muistaa, kuten Erik Edwards minullekun sanoi aikanaan, moni parantuu jo sillä, että saa osakseen rakkautta ja läheisyyttä. Sitä on Pirkko tehnyt. Monet sairaudet ovat myös saatanasta, kun ihminen opn joutunut saatanan sitomaksi. Tiedän monia tällasia tapauksia, usein ne johtavat psyykkisiin sairauksiin. Hengettömät meditaatiot, joogarutsaus, ns. enkelipalvonnat ym. tällaiset johtavat monilla sairauksiin. Olen ollut mukana rukoilemassa ja monet ovat vapautuneet, uskomaton ihme. Näin tapahtui myös Jeesuksen aikana. Myös Job joutui aikanaan saatnan aiheuttaman sairauden kouriin ja kesti koettelemuksen. Tämän päivän ihmiset eivät tunne vain raamattua ja monet saarnat ovat pintaliitopuhetta, joka ei johda ihmisen kääntymykseen ja siitä vasta tulee paha olo. Tuli puuttuu eli Pyhä Henki, saarna on pelkkää viihdettä.
        Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!

        ”Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!”

        Jeesuksen aikana fariseukset paheksuivat Jeesusta, koska paransi sapattina. Jotain samaa tässä Jalovaaran ajojahdissa on.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen."

        Onko edes mahdollista, ettei tutkinta johtaisi Jumalan tahdon mukaiseen tulokseen? Vai uskotko Jumalan jossain tilanteessa ajattelevan, että enhän minä näin olisi halunnut käyvän. Kovin on heikko ja pieni sellainen Jumala.

        Kaikki apostolit pistettiin vankilaan ja ilmeisesti myös teloitettiin samaan tapaan kuin Jeesus. Haluaako täällä joku ryhtyä evankelistaksi? Palkasta en osaa sanoa, mutta valtion täyshoitola ja sähkötuoli odottavat. Työura saattaa jäädä varsin lyhyeksi.


      • -s- kirjoitti:

        Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.

        ”Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.”

        Ei se ole sinulta pois, jos kristityt tukevat Jalovaaraa.
        Huomaa, että ateistit eivät itse anna mitään, joten on pakko puuttua toisten antamiseen.


      • äly ja väläys
        sami-a kirjoitti:

        ”Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.”

        Ei se ole sinulta pois, jos kristityt tukevat Jalovaaraa.
        Huomaa, että ateistit eivät itse anna mitään, joten on pakko puuttua toisten antamiseen.

        Ateistit ovat kaikesta kateellisia uskoville. Jopa siitä, että luopuvat rahoistaan.


      • ?o?
        äly ja väläys kirjoitti:

        Ateistit ovat kaikesta kateellisia uskoville. Jopa siitä, että luopuvat rahoistaan.

        Vitsi?


      • sami-a kirjoitti:

        ”Mitään parantumisia EI ole tapahtunut eikä tapahdu, jos Jalovaaran pankkitilin tilannetta ei lasketa. Te herkkäuskoiset hölmöt olette tämän maailman Jalovaarojen elinehto.”

        Ei se ole sinulta pois, jos kristityt tukevat Jalovaaraa.
        Huomaa, että ateistit eivät itse anna mitään, joten on pakko puuttua toisten antamiseen.

        Keräysluvassa vaan ei ollut kysymys Jalovaaran tukemisesta, jos oikein olen ymmärtänyt.


      • sami-a kirjoitti:

        Kaikki apostolit pistettiin vankilaan ja ilmeisesti myös teloitettiin samaan tapaan kuin Jeesus. Haluaako täällä joku ryhtyä evankelistaksi? Palkasta en osaa sanoa, mutta valtion täyshoitola ja sähkötuoli odottavat. Työura saattaa jäädä varsin lyhyeksi.

        "Haluaako täällä joku ryhtyä evankelistaksi? Palkasta en osaa sanoa, mutta valtion täyshoitola ja sähkötuoli odottavat. "

        Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?


      • -s-
        etkö osaa keskustella? kirjoitti:

        Sanoin asiani, etkö ymmärtänyt?

        Keskustelu uskovais(trollin) kanssa on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa: Pulu kaataa nappulat, paskoo laudalle ja kuvittelee voittaneensa pelin.


      • -s-
        agnoskepo kirjoitti:

        "Haluaako täällä joku ryhtyä evankelistaksi? Palkasta en osaa sanoa, mutta valtion täyshoitola ja sähkötuoli odottavat. "

        Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?

        Reaalimaailmassa ei yhtään, mutta Samin sarkastiskatkerassa fantasiamaailmassa satoja.


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        ”Pirkko on tehnyt valtavaa työtä ja rukoilemme, että tutkinta johtaa Jumalan tahdon mukaiseeen tulokseen. Tukemme jatkuu Pirkko!! Siunausta!!!”

        Jeesuksen aikana fariseukset paheksuivat Jeesusta, koska paransi sapattina. Jotain samaa tässä Jalovaaran ajojahdissa on.

        Nyt mennään lujaa. Jalovaara on jo Jeesus.


      • tästä se lähtee
        -s- kirjoitti:

        Nyt mennään lujaa. Jalovaara on jo Jeesus.

        Kohta on varmaan uusi lahko perustettu, Jalovaaralaisuus.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Keräysluvassa vaan ei ollut kysymys Jalovaaran tukemisesta, jos oikein olen ymmärtänyt.

        Vapaissa suunnissa on normaalia, että niissä käyvät rahoittavat itse toimintansa.
        Kaikki eivät saa valtion tukea niin kuin esim. Seta ja vapaa-ajattelijat.
        Paljonko Seta ja vapaa-ajatelijat ovat laittaneet köyhien ja syrjäytyneiden auttamiseen? Olisi myös syytä tutkia edellä mainittujen rahan käyttöä. Ettei vaan olisi vedetty välistä ja nautittu ylisuuria palkkoja.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Haluaako täällä joku ryhtyä evankelistaksi? Palkasta en osaa sanoa, mutta valtion täyshoitola ja sähkötuoli odottavat. "

        Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?

        ”Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?”

        Suomi on hyvä maa, täällä evankelistat selviävät vankilatuomiolla. Kautta historian kristittyjä on vangittu ja teloitettu uskon vuoksi. Nykyaika ei ole mikään poikkeus.
        Kaikki profeetat ja apostolit tapettiin ja jopa Jeesus Kristus. Maailma ei ole Jeesuksen ajoista muuttunut kristinuskolle suvaitsevaisemmaksi.


      • tästä se lähtee kirjoitti:

        Kohta on varmaan uusi lahko perustettu, Jalovaaralaisuus.

        Ateisteilla ei ole lahkoja, mutta kaikkia heitä yhdistää kristinuskon vastustaminen.
        Hävetkää, ettekö parempaan kykene kuin vainoamaan vanhaa kristittyä naista?
        Eikö teillä ole kanttia käydä välillä miesten kimppuun esim. Timo Soini. Soini on varmaan kääntänyt perussuomalaisten kassan. Sillä on se koirakin, millähän rahoilla koira on hankittu?


      • -s- kirjoitti:

        Reaalimaailmassa ei yhtään, mutta Samin sarkastiskatkerassa fantasiamaailmassa satoja.

        Siis kyllä kristittyjä tapetaan noin 100 000 vuositain uskonsa vuoksi.


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        Ateisteilla ei ole lahkoja, mutta kaikkia heitä yhdistää kristinuskon vastustaminen.
        Hävetkää, ettekö parempaan kykene kuin vainoamaan vanhaa kristittyä naista?
        Eikö teillä ole kanttia käydä välillä miesten kimppuun esim. Timo Soini. Soini on varmaan kääntänyt perussuomalaisten kassan. Sillä on se koirakin, millähän rahoilla koira on hankittu?

        Tämä viestiketju ei käsittele Soinia vaan Jalovaaraa. Jos haluat keskustella Soinista, toki sekin onnistuu, mutta jonkinlainen roti pitäisi nettikeskusteluissakin olla. Pysy asiasssa.


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        Siis kyllä kristittyjä tapetaan noin 100 000 vuositain uskonsa vuoksi.

        Tuskinpa, mutta jos joku uskonsa vuoksi tapetaan, se tapahtuu takuulla toisen uskovaisen toimesta. Uskovaiset rähisevät keskenään. Siihen ei kai auta kuin sivistys. Vai löytyisikö esimerkkejä tapauksista vaikkapa pohjoismaista?


      • etkö osaa keskustella?
        -s- kirjoitti:

        Keskustelu uskovais(trollin) kanssa on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa: Pulu kaataa nappulat, paskoo laudalle ja kuvittelee voittaneensa pelin.

        Alahan puluseni sisäsiistiksi!


      • MOT asialle!
        sami-a kirjoitti:

        Vapaissa suunnissa on normaalia, että niissä käyvät rahoittavat itse toimintansa.
        Kaikki eivät saa valtion tukea niin kuin esim. Seta ja vapaa-ajattelijat.
        Paljonko Seta ja vapaa-ajatelijat ovat laittaneet köyhien ja syrjäytyneiden auttamiseen? Olisi myös syytä tutkia edellä mainittujen rahan käyttöä. Ettei vaan olisi vedetty välistä ja nautittu ylisuuria palkkoja.

        Aivan, on varmaan jotain salattavaa kun noi hanakasti ovat muiden kimpussa...


      • Avaajan
        -s- kirjoitti:

        Tämä viestiketju ei käsittele Soinia vaan Jalovaaraa. Jos haluat keskustella Soinista, toki sekin onnistuu, mutta jonkinlainen roti pitäisi nettikeskusteluissakin olla. Pysy asiasssa.

        repannutta...


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        ”Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?”

        Suomi on hyvä maa, täällä evankelistat selviävät vankilatuomiolla. Kautta historian kristittyjä on vangittu ja teloitettu uskon vuoksi. Nykyaika ei ole mikään poikkeus.
        Kaikki profeetat ja apostolit tapettiin ja jopa Jeesus Kristus. Maailma ei ole Jeesuksen ajoista muuttunut kristinuskolle suvaitsevaisemmaksi.

        Eikös Jeesuksen tappaminen ollut isänsä suunnitelema juttu?


      • hnmm
        -s- kirjoitti:

        Tuskinpa, mutta jos joku uskonsa vuoksi tapetaan, se tapahtuu takuulla toisen uskovaisen toimesta. Uskovaiset rähisevät keskenään. Siihen ei kai auta kuin sivistys. Vai löytyisikö esimerkkejä tapauksista vaikkapa pohjoismaista?

        Minkä takia pohjois-koreassa ja venäjällä tapetaan ihmisiä valtion toimesta?


      • ---
        hnmm kirjoitti:

        Minkä takia pohjois-koreassa ja venäjällä tapetaan ihmisiä valtion toimesta?

        Diktatuurit ja teokratiat tuppaavat olemaan ikäviä. Eikös olekin kiva asua sekulaarissa pohjoismaassa? Mutta eikös Venäjä ole teille hihhuleille nykyään oikea luvattu maa? Siellähän potkitaan lähinä homoja. Tuolla Profetia-palstallakin pääprofeetat Jouko Pihoa myöten ovat tätä mieltä. Mielestään Suomi on niin saastainen maa että Putinin pitää tulla ja puhdistaa.


      • hnmm
        --- kirjoitti:

        Diktatuurit ja teokratiat tuppaavat olemaan ikäviä. Eikös olekin kiva asua sekulaarissa pohjoismaassa? Mutta eikös Venäjä ole teille hihhuleille nykyään oikea luvattu maa? Siellähän potkitaan lähinä homoja. Tuolla Profetia-palstallakin pääprofeetat Jouko Pihoa myöten ovat tätä mieltä. Mielestään Suomi on niin saastainen maa että Putinin pitää tulla ja puhdistaa.

        Kuka hihhuli on homoa potkaissut?


      • MOTMOT.
        MOT asialle! kirjoitti:

        Aivan, on varmaan jotain salattavaa kun noi hanakasti ovat muiden kimpussa...

        Sami on hanakasti homojen kimpussa. Mitä salattavaa Samilla on?


      • 11+12
        sami-a kirjoitti:

        ”Juttusi ovat varsin lennokkaita. Montako evankelistaa on viime vuosina teloitettu sähkötuolissa?”

        Suomi on hyvä maa, täällä evankelistat selviävät vankilatuomiolla. Kautta historian kristittyjä on vangittu ja teloitettu uskon vuoksi. Nykyaika ei ole mikään poikkeus.
        Kaikki profeetat ja apostolit tapettiin ja jopa Jeesus Kristus. Maailma ei ole Jeesuksen ajoista muuttunut kristinuskolle suvaitsevaisemmaksi.

        ''Kautta historian kristittyjä on vangittu ja teloitettu uskon vuoksi.''
        Ja hyvinkin usein teloittajina oli toiset kristityt.


    • Kökkötraktori.

      Kun lukee tätä ketjua ja uskovien mielipiteitä asiasta, voi pitää suhteellisen varmana sitä että jos Jalovaara joskus tuomitaan rahankeräysrikoksesta, hänen tulevaisuutensa taloudellisesti on sen jälkeen turvattu. Tuomion jälkeen seurakunta suorastaan syytää rahaa vainotulle, pienelle, hymyilevälle naiselle ovista ja ikkunoista. Systeemi on nerokas: Jos ei tuomita, voi jatkaa rahankeruuta kuten ennenkin. Jos tuomitaan, sitä voi jatkaa entistäkin hurskaammin.

      • "Kun lukee tätä ketjua ja uskovien mielipiteitä asiasta, voi pitää suhteellisen varmana sitä että jos Jalovaara joskus tuomitaan rahankeräysrikoksesta, hänen tulevaisuutensa taloudellisesti on sen jälkeen turvattu."

        Hieno oivallus.
        Ateistit olette hävinneet taistelun vanhalle naiselle. Kristityt eivät valitettavasti tottele ja hylkää käskystänne Jalovaaraa. Toiminta jatkuu tuli linnaa tai ei.


      • amisogyyni

        Ei minulla ole mitään pieniä, hymyileviä naisia vastaan.


      • esivalta ei turhaan
        sami-a kirjoitti:

        "Kun lukee tätä ketjua ja uskovien mielipiteitä asiasta, voi pitää suhteellisen varmana sitä että jos Jalovaara joskus tuomitaan rahankeräysrikoksesta, hänen tulevaisuutensa taloudellisesti on sen jälkeen turvattu."

        Hieno oivallus.
        Ateistit olette hävinneet taistelun vanhalle naiselle. Kristityt eivät valitettavasti tottele ja hylkää käskystänne Jalovaaraa. Toiminta jatkuu tuli linnaa tai ei.

        "Toiminta jatkuu tuli linnaa tai ei. "

        Niinpä niin.


      • amisogyyni kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään pieniä, hymyileviä naisia vastaan.

        Entä, jos tämä hymyilevä nainen rukoilee sinulle terveyttä ja Jumalan siunausta? Sehän tässä on se kauheus, että Jalovaara rukoilee ihmisten puolesta.
        Ateisteille kauheinta olisi, että siellä kokouksissa todellakin parantuu ihmisiä. Se pitää estää keinolla millä hyvänsä.


      • LueSeRaamattu
        sami-a kirjoitti:

        Entä, jos tämä hymyilevä nainen rukoilee sinulle terveyttä ja Jumalan siunausta? Sehän tässä on se kauheus, että Jalovaara rukoilee ihmisten puolesta.
        Ateisteille kauheinta olisi, että siellä kokouksissa todellakin parantuu ihmisiä. Se pitää estää keinolla millä hyvänsä.

        Kantsis varmaan sami sunkin lukee se raamattu ihan ajatuksen kanssa, huomaisit aika äkkiä ettei Jalovaara voi olla saarnaaja, ja kyllä se löytyy sieltä raamatusta.

        Ps. Höpö höpö puheilla ei kukaan ole tähän päivään parantunut mistään, vai onko sinulla esittää todisteita, tosin siittä löytyy todisteita, kun syöpäpotilas lopetti hoidot, kyseisen henkilön ehdotuksesta, niin nuotaja tuli.


      • +897g087g08g08
        sami-a kirjoitti:

        Entä, jos tämä hymyilevä nainen rukoilee sinulle terveyttä ja Jumalan siunausta? Sehän tässä on se kauheus, että Jalovaara rukoilee ihmisten puolesta.
        Ateisteille kauheinta olisi, että siellä kokouksissa todellakin parantuu ihmisiä. Se pitää estää keinolla millä hyvänsä.

        Näitä parantumisia on Suomessakin tutkittu ainakin pariin kertaan. Yhtään aitoa tapausta ei tutkimuksissa jäänyt haaviin.
        Tämän varmaan jo tiesitkin.


      • sivusta seurannut
        +897g087g08g08 kirjoitti:

        Näitä parantumisia on Suomessakin tutkittu ainakin pariin kertaan. Yhtään aitoa tapausta ei tutkimuksissa jäänyt haaviin.
        Tämän varmaan jo tiesitkin.

        Ihmettelen miksi ei saarnaaja/ihmeparantaja Pirkko Jalovaara parantanut aviomiestään eikä poikansa avoanoppia. Molemmat kuolivat syöpään ja olivat parantajan "hoidossa".


      • olet ymmärtänyt väärin
        sivusta seurannut kirjoitti:

        Ihmettelen miksi ei saarnaaja/ihmeparantaja Pirkko Jalovaara parantanut aviomiestään eikä poikansa avoanoppia. Molemmat kuolivat syöpään ja olivat parantajan "hoidossa".

        Ei PJ eikä kukaan muukaan ihminen paranna vaan Jumala.


      • -s-
        olet ymmärtänyt väärin kirjoitti:

        Ei PJ eikä kukaan muukaan ihminen paranna vaan Jumala.

        Ai jaa. Mihin jumala sitten rahaa tarvitsee?


      • äly hoi
        -s- kirjoitti:

        Ai jaa. Mihin jumala sitten rahaa tarvitsee?

        Onko Jumala pyytänyt rahaa?


    • fdhdh

      Eroapirkosta.fi

    • Pirkko on Jeesus 2

      Kyllä Jalovaarassa on paljon samaa kuin esikuvassaan Jeesuksessa, joka oli myös ammattihuijari. Jeesus huijasi ihmisiltä rahat uhkaillen etteivät he pääse taivaaseen rahojensa kanssa, samalla esiintyen jumalan poikana, jolla oli ensimmäisen käden tietoa asiasta. Melko julmaa touhua, kun hänen sanotaan viihtyneen nimenomaan heikoimpien seurassa.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3521
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      28
      2217
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      83
      1995
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1540
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1421
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1383
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1354
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1307
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1227
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1065
    Aihe