``Jumalan kuningaskunta, EI taivas´´

George L

Suurin osa ihmisistä (jopa kristityistä) ajattelee uskovien iankaikkisuus kohtalon olevan taivaassa. Näin EI kuitenkaan ole! Yhdessäkään kohdassa Raamattua taivasta ei pidetä vaihtoehtona kadotukseen joutumiselle. Sen sijaan mainitaan iankaikkinen elämä, Jumalan kuningaskunnan periminen ja pelastuminen (Jumalan Pojan valtakuntaan). Maapallo ja taivaat tulevat tuhoutumaan ja sitten luodaan uusi maailmankaikkeus. Sitä ennen Kristus kuitenkin hallitsee maailmaa kansansa kanssa 1000 vuotta. Taivas elämän päämääränä -oppi tuli kirkkoisien mukana kreikkalaisesta filosofiasta 300-luvulla. Platonin mukaan tämä näkyvä aineellinen on varjojen maailma ja henkinen ideamaailma on oikea todellisuus (=taivas) johon tulee pyrkiä. Tällä hetkellä kristikunta on menossa taivaaseen samaan aikaan kun Jeesus valmistautuu palaamaan taivaasta maan päälle perustamaan Jumalan kuningaskunnan. Taivas voi tarkoittaa eri asioita eri ihmisille, toisille Jumalan yhteyteen pääsemistä, mutta toisille vain parempaan paikkaan pääsemistä (jossa ei ole todellista kuuliaisuutta Herralle). Taivas sanaa ei pitäisi kuitenkaan käyttää, koska siinä on aivan väärä suunta ja jumala kuva takana, Jumalan tahto on elää ihmisen kanssa maan päällä.

”Minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta enää ollut. Näin myös pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, laskeutuvan alas taivaasta Jumalan luota, valmistettuna niin kuin morsian, miehelleen kaunistettu.” [Ilm. 21:1-2]
”Eikä sinne pääse mitään epäpyhää, ei ketään iljettävyyksien tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.” [Ilm. 21:27]

Suomenkielisissä Raamatuissa on käytetty kuningaskunnasta nimitystä valtakunta, mutta se on huono käännös, sillä oikeasti kyseessä on kuningaskunta (kuten englannin kielessä), jota kuningas Jeesus hallitsee. Kuningaskunta on johdettu kuningasta tarkoittavasta sanasta. Eli kyseessä on Jumalan kuningaskunta / Taivasten kuningaskunta. Tämä kuningaskunta tulee kaksivaiheisesti, ensin hengellisenä kuningaskuntana, ja sitten lopulta myös täysin fyysisenä kun kuningas Jeesus palaa takaisin. Jumalan kuningaskunta on yksi Raamatun punaisista langoista.



Jeesukselle ja hänen opetuslapsilleen Jumalan kuningaskunta oli hyvin todellinen ja fyysinen: ”Minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja asettuvat aterialle Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa.” [Matt. 8:11] Tämä viittasi sekä kuolleiden ylösnousemukseen että maan päällä vietettävään juhlaan [Karitsan häät ovat siis täällä maan päällä, ei taivaassa].

On merkille pantavaa, että Matteus käytti ilmausta ”taivasten valtakunta”. Hän kirjoitti alun perin juutalaisille ja noudatti yleistä käytäntöä välttäessään ”Jumalan” nimen mainitsemista. Jumalan valtakunnan sijaan hän viittaa ”taivasten valtakuntaan”. Pakanoille kirjoittavan Luukkaan ei tarvinnut välittää sellaisista rajoituksista, joten hän käytti ilmaisua”Jumalan valtakunta”.
Ongelma on siinä, että kun ihmiset lukevat ilmauksen ”taivasten valtakunta”, he luulevat sen tarkoittavan samaa kuin taivas ja luulevat Jeesuksen kuvailevan juhlan tapahtuvan taivaassa.
Ilmaus tarkoittaa itse asiassa ”Jumalan kuningaskuntaa”, joka on tullut taivaasta maan päälle.

Jeesus opetti meitä rukoilemaan: ”Tulkoon sinun valtakuntasi [kuningaskuntasi]. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaissa.” [Matt.6:10]
* Kuningaskunnan tullessa Jumalan tahto, joka tapahtuu jo taivaassa, tapahtuu myös maan päällä. Kuningaskunnan tuleminen on asia, jota Jeesus tahtoi seuraajiensa rukoilevan jatkuvasti. *

Jumalan Kuningaskuntaan kuluu 1000-vuotinen kuningaskunta maan päällä ja se tulee jatkumaan uudessa maailmankaikkeudessa (Uudet taivaat ja uusi maa) pääkaupunkinaan Uusi Jerusalem. Vuohien ja lampaiden erottelu (Kansojen tuomio) tapahtuu Milleniumin alussa ja viimeinen tuomio sen jälkeen, milleniumin lopussa, kun saata'na päästetään vähäksi aikaa vapaaksi.

Suurin osa alkuseurakunnan jälkeisestä Raamatun tulkinnasta on syntynyt antiikin Kreikasta peräisin olevasta maailmankatsomuksesta, mikä on vääristänyt Raamatun tulkintaa. Jos tarkastelemme asioita väärän maailmankatsomuksen pohjalta, ymmärrämme ja sovellamme opetusta väärin, juuri niin kuin kirkko/seurakunta on tietyissä määrin tehnyt aina siitä lähtien kun kreikkalaisesta maailmankatsomuksesta tuli hallitseva. Voimme turvallisesti soveltaa Raamattua omaan käyttöömme vasta kun opimme ymmärtämään Raamattua sen juutalaisten kirjoittajien ja heidän aikalaistensa silmin eli heprealaisesta maailmankatsomuksesta käsin.

71

173

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • George L

      ``TAIVAS RAAMATUSSA´´

      Raamattu puhuu itse asiassa useammasta kuin yhdestä taivaasta. Heprean kielessä taivas on monikossa. Suomen kielessä taivas on yksikössä, koska sen pohjana on juuri tämä kreikkalais filosofien taivas. Siihen kuluu monta eri tasoista taivasta; alkaen ilmakehästä aina Jumalan asumukseen asti. Taivaisiin kuuluu sekä näkyvää että näkymätöntä todellisuutta. Rabbinistisen ajattelutavan mukaan taivaita on seitsemän (kaikki löytyvät myös Raamatusta). Rabbit jaottelevat käsitykset seitsemästä taivaasta jotenkin seuraavaan tapaan:

      1. Taivas ”Vilon” on alin taivas eli se mikä tunnetaan ilmakehänä.

      2. Taivas ”Rakila” on puolestaan taivaan kansi, avaruus, kuu ja tähdet

      3. Taivas ”Shehakim” paratiisi, paikka jossa jauhetaan mannaa hurskaille, rabbien käyttämä heprealainen termi [Jotkut Raamatun opettajat pitävät kolmatta taivasta Jeesuksen seuraajien välitilana, mutta Raamattu ei kuitenkaan selvästi näin opeta, se on pitkälti tulkintaa]

      4. Taivas ”Sebol” ylhäinen Jerusalem ja alttari, ne tavataan mm Ilmestyskirjassa

      5. Taivas ”Maon” se ymmärretään palvelevien henkien ja enkelten taivaana

      6. Taivas ”Machon” lumen ja sateenkaaren varastokammio, lähes sama kuin Rakila ja viittaa siis atmosfääriimme

      7. Taivas ”Aravot” siellä asuu oikeus, vanhurskaus, hyveet, elämä ja rauha, viittaa siis Jumalan ominaisuuksiin ja se vastaa lähinnä kuvausta uskovien lopullisesta määränpäästä (Uudet taivaat ja uusi maa)

      Jumalan halu ja päämäärä on lähettää Poikansa takaisin perustamaan kuningaskunta maan päälle ja lopettamaan kaikki kärsimys ja epäoikeudenmukaisuus, jota näemme ympärillämme.

      Ylhäinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen siellä nimityksen kuninkaaksi ja palatakseen sitten takaisin. - - Mies palasi maahansa kuninkaana. [Luuk. 19:12,15] Tässä käytetään ajatusta Danielin profetiasta, jonka mukaan Ihmisen Poika saapuu pilvissä Ikiaikaisen luo, hänelle annetaan oikeus hallita valtakuntaa, ja sitten hän saapuu takaisin valtansa kanssa.

      ``Tämä taivas oppi on revittävä juurineen pois kristikunnasta, koska se estää ihmisiä näkemästä Jumalan suunnitelmaa tuoda oma kuningaskuntansa maan päälle ja hänen valtavaa haluaan elää täällä ihmisen kanssa.´´


      ``Jeesus ei tule noutamaan omiaan taivaaseen!´´

      Moni kristitty odottaa Jeesuksen tulevan hakemaan omiaan taivaaseen. Raamattu ei kuitenkaan opeta näin. Asiaan vaikuttaa muun muassa yksi väärin tulkittu Raamatun kohta, mikä on tulkittu taivas-opin lävitse. Uskovat kyllä temmataan Herraa vastaan tuuliin ja pilviin, mutta sieltä tullaan Hänen kanssaan alas hallitsemaan tätä maailmaa.

      ”Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa [Uuteen Jerusalemiin], tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. [``Jeesus on tullut maan päälle ja ottaa luokseen siellä missä sillä hetkellä on, eli maan päällä´´] Ja minne minä menen [``Jumalan kuningaskunta;maan päällä´´], tien sinne te tiedätte [``uskovat tietävät tien Jumalan kuningaskuntaan´´]. [Joh. 14:3-4]

      Jeesus varmistaa asian vielä jakeessa 28:

      "Te kuulitte minun sanovan: MINÄ menen pois >>ja tulen takaisin teidän luoksenne.> pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.

      • George L
      • George L

        "Kun kristikunta kadotti Israelin kuningaskunnan odotuksen, se alkoi vihata juutalaisia. Katsomme, miten kristikunnan juutalaisvastaiset ajatukset saivat alkunsa ja miten rajusti ne ovat 2000 vuoden kuluessa vaikuttaneet historiaan."
        https://www.youtube.com/watch?v=lp4UpWvpQ28&

      • George L

        "Jumalan Kuningaskunnan ilosanoma ei ole se, että Jeesus vie ihmiset maan päältä taivaaseen. Raamatun mukaan Jeesus palaa taivaasta alas ja tuo taivaallisen todellisuuden maan päälle. Tätä maaplaneetan ennalleenasettamista myös koko luomakunta odottaa."

        https://www.youtube.com/watch?v=h2jHgxolB_A

      • George L

        "Raamatun mukaan Saatana pyrkii pääsemään taivaaseen. Syntiinlangennut ihminen on Baabelin tornista alkaen jakanut tämän pyrkimyksen hänen kanssaan. Sen sijaan Raamatun Jumala tahtoo tulla alas ihmisen luo ja elää ihmisen kanssa maan päällä."

        https://www.youtube.com/watch?v=L7o-c77CXlU

      • George L
      • eivieläkäänkastettu
        George L kirjoitti:

        Pastori Jarmo Sormunen opettaa tuhatvuotisesta kuningaskunnasta:

        https://www.youtube.com/watch?v=R5GDs2nkU3U

        J Sormusen DVD ,paljon raamatunmukaista mitä myöskin on hyvä sulatella raamatun valossa .Muutamia kohtia siinä on jotka " tökkivät pahasti " ,muuten menee kuin väärä raha .Täyttpä mietiskellä ja tarkistaa raamatusta lisätodisteita teemaan .

      • myöhärypistellä
        George L kirjoitti:

        "Raamatun mukaan Saatana pyrkii pääsemään taivaaseen. Syntiinlangennut ihminen on Baabelin tornista alkaen jakanut tämän pyrkimyksen hänen kanssaan. Sen sijaan Raamatun Jumala tahtoo tulla alas ihmisen luo ja elää ihmisen kanssa maan päällä."

        https://www.youtube.com/watch?v=L7o-c77CXlU

        Väärin arvattu ,koska saa-t-a-na on jo heitetty alas maan päälle ,sen näkee jo kaikesta kurjuudesta ympärillämme ,ja kaikesta politikoimisesta hallituksissa .

      • näintapahtuukin

        Ja tuhoksi niille jotka hänet hylkivät ,juuri niin .

      • rypistellävai
        myöhärypistellä kirjoitti:

        Väärin arvattu ,koska saa-t-a-na on jo heitetty alas maan päälle ,sen näkee jo kaikesta kurjuudesta ympärillämme ,ja kaikesta politikoimisesta hallituksissa .

        Arvattu? Kysehän on siitä että saatana haluaa taivaaseen ja on saanut ihmisen mukaan tähän pyrkimykseen!

      • takistettuna
        George L kirjoitti:

        "Jumalan Kuningaskunnan ilosanoma ei ole se, että Jeesus vie ihmiset maan päältä taivaaseen. Raamatun mukaan Jeesus palaa taivaasta alas ja tuo taivaallisen todellisuuden maan päälle. Tätä maaplaneetan ennalleenasettamista myös koko luomakunta odottaa."

        https://www.youtube.com/watch?v=h2jHgxolB_A

        Ensin kitjoitit maapallon hävittämsestä ,sitten maapallon ennallistamisesta ,
        Kumpi pitää paikkansa ,mielestäsi .Unohdit myöskin mainita Armagedonin taistelun
        Maan päällä ,mikä johtaa lopulliseen Saa-ta-nan ,sekä hänen poiliittisten valtioiden
        tuhoon kaikine demoneineen .Jumala asetti maapallon perustalleen ,ja se on hänen
        astinlautansa ,ja pysyy ikuisesti .Vain maapallon pinta ennallistetaan ,paikoittain tulella puhdistaen .Lumi ja rakeet on oleva yksi osa Jumalan työkaluista ,mikä
        tulee esille JOBIN kirjassa .

      • LuluO
        George L kirjoitti:

        "Kun kristikunta kadotti Israelin kuningaskunnan odotuksen, se alkoi vihata juutalaisia. Katsomme, miten kristikunnan juutalaisvastaiset ajatukset saivat alkunsa ja miten rajusti ne ovat 2000 vuoden kuluessa vaikuttaneet historiaan."
        https://www.youtube.com/watch?v=lp4UpWvpQ28&

        Raamatun kirjoittajat eivät tiedä, että Jumala on antanut Luciferille anteeksi ja hän voi koska tahansa palata takaisin jos niin haluaa!

      • Bodominteltta

        LuLuO, ei pidä paikkaansa .Tuollaisia harhaoppeja tulee paholaisen teltasta .

      • George_L
        takistettuna kirjoitti:

        Ensin kitjoitit maapallon hävittämsestä ,sitten maapallon ennallistamisesta ,
        Kumpi pitää paikkansa ,mielestäsi .Unohdit myöskin mainita Armagedonin taistelun
        Maan päällä ,mikä johtaa lopulliseen Saa-ta-nan ,sekä hänen poiliittisten valtioiden
        tuhoon kaikine demoneineen .Jumala asetti maapallon perustalleen ,ja se on hänen
        astinlautansa ,ja pysyy ikuisesti .Vain maapallon pinta ennallistetaan ,paikoittain tulella puhdistaen .Lumi ja rakeet on oleva yksi osa Jumalan työkaluista ,mikä
        tulee esille JOBIN kirjassa .

        Tämän maan päälle Jeesus perustaa pyhien/opetuslapsien kanssa 1000-vuotisen kuningaskunnan, ja sen jälkeen tämä maapallo ja taivaat tuhoutuvat, sitten tulee tuomion ylösnousemus viimeiselle tuomiolle ja sen jälkeen Jumala luo kokonaan uuden maailman kaikkeuden.

        "Unohdit myöskin mainita Armagedonin taistelun"

        Eipä sitä tässä asiayhteydessä ole tarpeen mainita.

    • vanha ja vakaa

      Härskiä valehtelua ja propagandaa.
      Sinun ei ehkä kannata änkeä tänne, tämä on niin vakava-aiheinen keskustelupalsta.

      • Juttusi vakavia

        vanhan ja vakaan karman laki skeida onkin vakava aiheista :D :D :P HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

      • ggggggggoodnight
        Juttusi vakavia kirjoitti:

        vanhan ja vakaan karman laki skeida onkin vakava aiheista :D :D :P HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

        Paljon ohi " kakaroiden nukkuma - ajasta"
        ,vedä peittoa korvilles ja nahkaa silmilles .
        juttusi vakavia ?

      • menenukkumaanITSE
        ggggggggoodnight kirjoitti:

        Paljon ohi " kakaroiden nukkuma - ajasta"
        ,vedä peittoa korvilles ja nahkaa silmilles .
        juttusi vakavia ?

        Karmaan uskominenko vakava aiheista? Hermostuitko kun karma-satua arvostellaan?

    • gjgffg

      Pitkästi kirjoitat teoksesta ja sen tulkinnoista ikään kuin se olisi totuus.

      Raamattu on tulkintojen kirja, väärinkäsitysten nostattaja ja taikauskon tyyssija.

      Olette käsittäneet asiat aivan väärin.

      • Niin se vain on

        Kuoleman jälkeen tuonelassa se hymy hyytyy!

      • George L

        Raamattu on kokonaan Jumalan Sanaa, siinä ei taikauskoa ole, taikausko on syntiä.

      • kaikillesama
        Niin se vain on kirjoitti:

        Kuoleman jälkeen tuonelassa se hymy hyytyy!

        Se hymy hyytyy jo viimeisen henkäyksen jälkeen ,ja alkaa pilaantuminen,koska sielu on kuollut .Kaikki elämää ylläpitävät toiminnat lakkautuvat .Kuolemassa ei ole mitään ,pelkkää tyhjyyttä mullassa .Kastemadot luikertelevät silmäkuopista sisään ja ulos .Kaikkien kärsimykset loppuvat hengenlähdön jälkeen .Kuolemassta ei lennetä ilman siipiä mihinkään ,ei taivaaseen eikä grillipaikalle .Mullassa on rauhallista .

      • Darwinveljesi

        Kuka ja mikä luulet olevasi .Mistä sinä olet tietosi saanut ? Paholaiseltako ? Kuullostaa tutulta Darwinismilla maustetulta hulipumpalta .

    • vaihteeksihyvä

      Hyvin kirjoitettu JEHOVAN TODISTAJALTA ,ja aivan raamatunmukainen selventävä kirjoitus .Haluankin ilmoittaa niille jotka epäilevät sen totuutta ,jos se ei ole totta niin todista se raamatulla ,jos taas se kaikki on totta niin miksi et sitä hyväksy ???
      Itse en ole JT.mutta monessa asiassa olen samaa pataa heidän kanssaan .
      Kun vain voisivat toteuttaa ennustuksensa ,jotka menevät aina pahasti pieleen .
      K.Tuomari USA.

      • Mitä_Mahdat_Tarkoittaa

        Missä Jehovan todistajia näet? Aloittaja ei ole Jehovan todistaja. Mistä ihmeestä Jehovat tähän vetäisit? Mikä itse olet?

      • hallelujaajaaamen

        Perustelen sen haasteeni asiayhteyksiin,sekä johdantoon .Määrättyjen sanojen
        käyttö paljastaa usein ,mihinkä uskonsuuntaukseen kukin kuuluu .Esim. helluntai
        seurakuntien julistuksissa on aina sama kaava ," hallelujaa " ,ja Jeesus on ihana ?
        Mikään muu porukka ei mainosta, kuinka siellä ," sairaita parani " ? Suoranainen VALHE .Jos heillä olisi sairaiden ja rampojen parantamisen voima ,niin he kykenisivät myöskin herättämään henkilön kuolleista ,Mutta niin ei voi
        tapahtua ilman pyhää henkeä ,ja se puuttuu kaikilta uskonnollisilta järjestöiltä
        maapallolla .Tässä saa-ta-nan hallitsemassa maailmassa ei pyhää henkeä
        tarvita ,koska se lopettaisi kaiken pahan ,ja se ei sovi paholaisen suunnitelmiin .

      • George_L
        hallelujaajaaamen kirjoitti:

        Perustelen sen haasteeni asiayhteyksiin,sekä johdantoon .Määrättyjen sanojen
        käyttö paljastaa usein ,mihinkä uskonsuuntaukseen kukin kuuluu .Esim. helluntai
        seurakuntien julistuksissa on aina sama kaava ," hallelujaa " ,ja Jeesus on ihana ?
        Mikään muu porukka ei mainosta, kuinka siellä ," sairaita parani " ? Suoranainen VALHE .Jos heillä olisi sairaiden ja rampojen parantamisen voima ,niin he kykenisivät myöskin herättämään henkilön kuolleista ,Mutta niin ei voi
        tapahtua ilman pyhää henkeä ,ja se puuttuu kaikilta uskonnollisilta järjestöiltä
        maapallolla .Tässä saa-ta-nan hallitsemassa maailmassa ei pyhää henkeä
        tarvita ,koska se lopettaisi kaiken pahan ,ja se ei sovi paholaisen suunnitelmiin .

        Mistään jehovan todistajien opeista ei ole kyse, vaan siitä että Raamattu puhuu Jumalan kuningaskunnasta eikä taivaaseen menemisestä. Kirkkoisät julistivat 1000-vuotisen kuningaskunnan maan päällä harhaopiksi.

    • JonesHenry
    • Anonymi

      Ettekö ymmärä että koko raamattu yms jumalat on pelkkää satua

    • seontärkeää

      Uskallan mennä väitteessäsi vielä pitemmälle. Eiköhän se tämä sama Tellus ole meidän tuleva kotimme. Nämä Raamatun kohdat saattavat olla symbolisia ja kuin Jumalan "vannomuksia" että ennen tapahtuu sitä tätä ja tätä, mutta Jumalan mieli ei muutu.

      Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti. Ps. 104:5 Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti. Ps. 119:90 ...

      TAIVAS JA MAA KATOAVAT Lk 21:33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
      Uskon ja monet selittävät, että maan kuori, muoto kyllä järkkyvät, meri katoaa, mantereet yhdistyvät niin kuin ne olivat ennen paratiisin aikaan ja ennen vedenpaisumusta, kun Jumala uudistaan synnin turmeleman maan, mutta tämä peruspallo jää ja pysyy.

      Kyllä mielestäni saa puhua kuoleman jälkeisestä elämästä "taivaana": siihen on totuttu ja se on esim. lapsille ja iäkkäille ihmisille turvallinen totuttu kuvakieli siitä ihanasta olotilasta pelastettuna Isän valtakunnassa.

      • George_L

        Raamatusta käy selkeästi ilmi ettei tämä sama tellus ole uusi maa, tämän maan päällä tulee olemaan Messiaan 1000-vuotinen kuningaskunta, mutta sen jälkeen tämä maa tuhoutuu ja tulee viimeinen tuomio, tämä maa on tulelle talletettu.

        Raamatusta:

        "Minä näin UUDET taivaat ja uuden maan, > sillä < ENSIMMÄISET taivaat ja ENSIMMÄINEN maa OLIVAT KADONNEET, eikä merta enää ollut." [Ilm.]

        "Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKKI". " [Ilm.]

        "Mutta Herran päivä tulee kuin varas. Silloin taivaat KATOAVAT pauhinalla ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, maa palaa ja kaikki, mitä siihen on tehty." [2. Piet. 3:10 ]

        Koska TÄMÄ KAIKKI näin HAJOAA, millaisia teidän tuleekaan olla pyhässä elämässä ja jumalanpelossa odottaessanne ja jouduttaessanne Jumalan päivän tuloa, tuon päivän, jonka voimasta TAIVAAT HEHKUEN HAJOAVAT ja ALKUAINEET KUUMUUDESSA SULAVAT. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. [2. piet. 3:11-13]

        "MUTTA NYKYISET taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään." [2. Piet. 3:7 ]

        "Sillä katso, MINÄ LUON uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan." [Jes. 64:17-18]

        "Niinkuin UUDET taivaat ja UUSI maa, JOTKA MINÄ TEEN, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne." [Jes. 65:22]
        ______________

        "Kyllä mielestäni saa puhua kuoleman jälkeisestä elämästä "taivaana": siihen on totuttu ja se on esim. lapsille ja iäkkäille ihmisille turvallinen totuttu kuvakieli siitä ihanasta olotilasta pelastettuna Isän valtakunnassa."

        Se että johonkin on totuttu ei tee asiasta hyväksyttävää. Raamatussa kuoleman jälkeinen olotila on paratiisi <=> Aabrahamin helma, tai tuonela. Tietysti jos taivaalla tarkoittaa Jumalan yhteyttä niin sitten, mutta tuo taivas ajattelu tulee kreikkalaisesta filosofiasta, ei Raamatusta.

      • MEläjä

        Aika ahdasta tulee olemaan, 1000 vuotta on pitkä aika ja pitäisi nyt määritellä, ketä tänne asettuu?
        Tiedän kyllä JT uskon tähän, mutta uskoa siihen kyllä tarvitaankin, teoreettisesti aivan mahdoton yhtälö.

      • George_L

        "Aika ahdasta tulee olemaan, 1000 vuotta on pitkä aika ja pitäisi nyt määritellä, ketä tänne asettuu?"

        Kaikki pyhät tulevat Jeesuksen kanssa hallitsemaan tätä maailmaa, kaikki uskolliset Jumalan lapset. Maan päällä tulee olemaan myös silloin ihmisiä jotka eivät halua Uskoa Jeesukseen olla uskollisia Jumalan tahdolle, mutta he elävät Jeesuksen hallinnon alla, ja näkevät millainen maailma on kun saatana ei sitä hallitse.

        "Tiedän kyllä JT uskon tähän, mutta uskoa siihen kyllä tarvitaankin, teoreettisesti aivan mahdoton yhtälö."

        En tiedä paljon jehovan todistajien valtakunnan opista, mutta käsittääkseni sinne pääsevät vain 144 000 jehovaa (luku tullut aikoja sitten täyteen, joten miten loput jehovat voivat edes oppinsa mukaan edes pelastua?) Eivätkä jehovat pidä Jeesusta Jumalana vaan luotuna olentona.

        Vuoden 431 kirkolliskokouksessa päätettiin ja julistettiin tuhatvuotinen
        kuningaskunta harhaopiksi. Taustalla oli kirkkoisä Augustinuksen ajattelu. Sen jälkeen ei enää uskottu,että Jeesus tulee hallitsemaan maan päälle tuhanneksi vuodeksi.Siitä lähtien kristittyjen toivo on ollut taivaassa, ei täällä (ja uudessa maassa). Kreikkalaisessa maailmankuvassa fyysinen ja henkinen on erillään, kun taas heprealaisessa ei, ja Raamattu on kirjoitettu heprealaisesta maailmankuvasta käsin.

        Tuhatvuotisen kuningaskunnan hylkäämisestä:
        https://www.youtube.com/watch?v=vkm1eJp2sX8

        https://www.youtube.com/watch?v=lp4UpWvpQ28&

    • hohohijaa

      Taivas, paratiisi tai Jumalan valtakunta. Onko tuolla nimityksellä jotain merkitystä?

      Eikös tämä keskustelu kuulu tuonne kristinusko-palstalle, anteeksi vaan.

      ;)

      • George_L

        "Taivas, paratiisi tai Jumalan valtakunta. Onko tuolla nimityksellä jotain merkitystä?"

        On, tarkoittavat eri asioita. Asioista pitää puhua oikeilla nimillä. Taivas on se kreikkalais filosofien unelma paikka, joka on vapaa kaikesta pahasta, henkinen ideamaailma, tai sitten sillä voidaan tarkoittaa ilmakehää, Jumalan luokse pääsemistä tai kuolemanjälkeistä olotilaa tai tulevaa uutta maailmaa, mutta sillä tulisi tarkoittaa vain taivaita (ilmakehää, ja siitä ylöspäin Jumalan asumukseen asti). Paratiisi on välitila kuolleille pyhillä jossa odotetaan elämän ylösnousemusta. Jumalan valtakunta, => kuningaskunta, tarkoittaa taas aivan eri asioita.


        "Eikös tämä keskustelu kuulu tuonne kristinusko-palstalle, anteeksi vaan."

        Palstan aihe on: "Mitä kuoleman jälkeen?"

      • who_cares
        George_L kirjoitti:

        "Taivas, paratiisi tai Jumalan valtakunta. Onko tuolla nimityksellä jotain merkitystä?"

        On, tarkoittavat eri asioita. Asioista pitää puhua oikeilla nimillä. Taivas on se kreikkalais filosofien unelma paikka, joka on vapaa kaikesta pahasta, henkinen ideamaailma, tai sitten sillä voidaan tarkoittaa ilmakehää, Jumalan luokse pääsemistä tai kuolemanjälkeistä olotilaa tai tulevaa uutta maailmaa, mutta sillä tulisi tarkoittaa vain taivaita (ilmakehää, ja siitä ylöspäin Jumalan asumukseen asti). Paratiisi on välitila kuolleille pyhillä jossa odotetaan elämän ylösnousemusta. Jumalan valtakunta, => kuningaskunta, tarkoittaa taas aivan eri asioita.


        "Eikös tämä keskustelu kuulu tuonne kristinusko-palstalle, anteeksi vaan."

        Palstan aihe on: "Mitä kuoleman jälkeen?"

        En kyllä hiffaa miten tollaset höpinät tekee kenestäkään yhtään sen viisaampaa, mutta ei kai mun tarttekaan hiffata. Ootte edelleen vähän väärällä palstalla, mielestäni mutta olkaa nyt sitten kun ootte. ;)

      • SomeCare
        who_cares kirjoitti:

        En kyllä hiffaa miten tollaset höpinät tekee kenestäkään yhtään sen viisaampaa, mutta ei kai mun tarttekaan hiffata. Ootte edelleen vähän väärällä palstalla, mielestäni mutta olkaa nyt sitten kun ootte. ;)

        Niin ei kai tarvitse, kun luulee että elää vain tässä maailmassa ja sen jälkeen lakkaa olemasta, mutta kuoleman jälkeen jokainen huomaa että eipä lakannut olemasta. Silloin tajuaa miten olisi tullut elää päästäkseen uuteen maailmaan elämään hyvän Jumalan kanssa. mutta kaatopaikalla on ikuisuus aikaa miettiä omaa pahuuttaan ja miksi ei halunnut luopua siitä.

        Tällä palstalla keskustellaan kuoleman jälkeisistä asioista, joten miten niin väärä palsta?

      • usosie
        SomeCare kirjoitti:

        Niin ei kai tarvitse, kun luulee että elää vain tässä maailmassa ja sen jälkeen lakkaa olemasta, mutta kuoleman jälkeen jokainen huomaa että eipä lakannut olemasta. Silloin tajuaa miten olisi tullut elää päästäkseen uuteen maailmaan elämään hyvän Jumalan kanssa. mutta kaatopaikalla on ikuisuus aikaa miettiä omaa pahuuttaan ja miksi ei halunnut luopua siitä.

        Tällä palstalla keskustellaan kuoleman jälkeisistä asioista, joten miten niin väärä palsta?

        Uskon kyllä Jumalaan, en niinkään ihmisten jumalkuviin ja -käsityksiin.

        Olemme varmaan kaikkein kauimpana Jumalasta näillä erittäin hitaasti värähtelevillä, materialistisilla planeetoillamme.

        Pitää siis vaan ymmärtää ja antaa meille ihmisille anteeksi se, että me usein sotkemme asiamme.

      • SomeCare
        usosie kirjoitti:

        Uskon kyllä Jumalaan, en niinkään ihmisten jumalkuviin ja -käsityksiin.

        Olemme varmaan kaikkein kauimpana Jumalasta näillä erittäin hitaasti värähtelevillä, materialistisilla planeetoillamme.

        Pitää siis vaan ymmärtää ja antaa meille ihmisille anteeksi se, että me usein sotkemme asiamme.

        Vaan mikä on suhteesi Jeesukseen, Hän on ainut tie Jumalan luo, Hänen kuningaskuntaansa.

      • gkorig
        SomeCare kirjoitti:

        Vaan mikä on suhteesi Jeesukseen, Hän on ainut tie Jumalan luo, Hänen kuningaskuntaansa.

        Vaikea sanoa, kun en taida olla kyseistä kaveria koskaan vielä tavannut. Jutuista päätellen olis kyllä mukava joskus tavata. Tarina on kyllä varmaan hienoin koskaan kirjoitettu, kaikessa traagisuudessaankin. Suurin koskaan elänyt ihminen.

      • kummamaailma

        Siitäkin on väitelty onko ihminen vai jumala vai molemmat yhtäaikaa. Ja pitkät kirjat kirjoitettu tuostakin ja sodat sodittu.

      • entinen_saku
        gkorig kirjoitti:

        Vaikea sanoa, kun en taida olla kyseistä kaveria koskaan vielä tavannut. Jutuista päätellen olis kyllä mukava joskus tavata. Tarina on kyllä varmaan hienoin koskaan kirjoitettu, kaikessa traagisuudessaankin. Suurin koskaan elänyt ihminen.

        Uskon että Jeesus oli seuraavassa elämässään tämä:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Apollonios_Tyanalainen

        Apolloniuksesta on kirjoitettu paljon, joten jos Jeesukseen haluaa tutustua tarkemmin niin lukekaa tuosta kreikkalaisesta. Kreikkalaiselämässään oli vieläkin edistyneempi kuin Jeesuksena?

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        Uskon että Jeesus oli seuraavassa elämässään tämä:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Apollonios_Tyanalainen

        Apolloniuksesta on kirjoitettu paljon, joten jos Jeesukseen haluaa tutustua tarkemmin niin lukekaa tuosta kreikkalaisesta. Kreikkalaiselämässään oli vieläkin edistyneempi kuin Jeesuksena?

        Mielenkiintoinen persoona tämä Apollonios tosiaankin!

        Muuttui jopa näkymättömäksi. Japanilainen budon suurmestari Ueshibankin väitettiin muuttuneen näkymättömäksi. Hänen oppilaansa olivat kerran kysyneet häneltä, onko se totta, että ninjat osaavat muuttua näkymättömäksi? Ueshiba oli yhtäkkiä kadonnut heidän näkökentästään ja ilmestynyt toiselle puolelle salia. Kyse on tietenkin pelkästä legendasta joita näiden itämaisten suurmestareiden elämään niin usein halutaan liittää.

        En itse oikein jaksa uskoa tuohon, että Jeesus olisi ollut myös Apollonios. Siihen highlander juttuun "there can be only one!" Voihan tosi olla niinkin, että joka planeetalla, ehkä joka galaksillakin on joku jumalan kaltainen olento, joka on henkisen hierarkian huipulla. Jeesus tosin taisi itse sanoa, että me olemme kaikki jumalia ja ilmeisesti saavutamme lopulta kaikki saman tason kuin Jeesuskin ja vielä sitäkin korkeammalle.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Mielenkiintoinen persoona tämä Apollonios tosiaankin!

        Muuttui jopa näkymättömäksi. Japanilainen budon suurmestari Ueshibankin väitettiin muuttuneen näkymättömäksi. Hänen oppilaansa olivat kerran kysyneet häneltä, onko se totta, että ninjat osaavat muuttua näkymättömäksi? Ueshiba oli yhtäkkiä kadonnut heidän näkökentästään ja ilmestynyt toiselle puolelle salia. Kyse on tietenkin pelkästä legendasta joita näiden itämaisten suurmestareiden elämään niin usein halutaan liittää.

        En itse oikein jaksa uskoa tuohon, että Jeesus olisi ollut myös Apollonios. Siihen highlander juttuun "there can be only one!" Voihan tosi olla niinkin, että joka planeetalla, ehkä joka galaksillakin on joku jumalan kaltainen olento, joka on henkisen hierarkian huipulla. Jeesus tosin taisi itse sanoa, että me olemme kaikki jumalia ja ilmeisesti saavutamme lopulta kaikki saman tason kuin Jeesuskin ja vielä sitäkin korkeammalle.

        Tuo henkinen hierarkia ja jumalat onkin mielenkiintoinen aihe. Systeemi toimii henkisen evoluution mukaan ja toimii kaikkien parhaaksi. Juuri nämä jumalat ovat ne, jotka viime kädessä laittavat ihmiset syntymään ja jopa pratyekabuddhiakin pannaan takaisin syntymään ihmisiksi, jos ovat valaistuneet nirvanaan mutta menneet tiedottomuuden tilaan.

        Me voimme itsekin valita silloin kun voimme, ainakin viimeisissä pakollisissa syntymissä (syntymäpaikan ja perheen). Viimeistään kuoleman jälkeen taivastasolla, ei vielä astraalitasoilla, me ymmärrämme kehityssuunnitelmaa sen verran, että kaikki tajuaa jälleensyntymän periaatetta. Taivastasoilla ei ole enää uskontoja vaan kaikki ovat samaa jengiä. Keinotekoiset kategoriat putoavat pois. Sanattoman ymmärtämisen tasoja, missä käytämme järkeä ja "näemme" järjen avulla suoraan miten asiat ovat.

        Tarkoituksemme on olla fyysisessä kehossa samassa tietoisuudentilassa kuin jumalat taivastasolla deevachanissa - tällöin tehtävä on täytetty ja voimme jatkaa eteenpäin tulematta enää töihin tänne. Jotkut seilaavat täällä ehkä miljoonia vuosia vapaaehtoisesti, toiset kokee jonkun abstraktimman ulottuvuuden kehityskaarelleen tarkoituksenmukaisimmaksi.

        Ihmiskunta nousee vielä aivan huikeaan loistoon, sillä muinainen Atlantiksen sumujensaaretkin olivat vain sumua siihen verrattuna. Tuota uutta loistoa on nähty jo kauan sitten ja tätä maailmanjärjestystä sanotaan Raamatussa uudeksi Jerusalemiksi - tieteellinen henkisyys astuu ihan alakoulun opetusohjelmaan asti. Ei ole enää uskon asiaa vaan todistettua tiedettä, mm. toisen puolen maailman olemassaolo todistetaan tieteellisesti. Yhteyksiä saadaan mm. television ja puhelimen välityksellä, toiselle puolelle voidaan pirauttaa puhelimella ja TV:n kautta voidaan katsella jälleensyntymiä maan muistista.

        Toisin tässä vaiheessa taitavat ihmiset keskustella rajan taakse siirtyneiden kanssa jo muutenkin globaalisti sujuvaan tyyliin. Ehkä tulevaisuuden ihmisellä on tällä puolella pysymisen haaste, sillä voi tulla kateelliseksi siitä loistosta mistä kuulee puhuttavan ja mistä näkee visioita heränneellä näkökyvyllään.

        Tällainen visio. Joka tapauksessa psykologia ainakin tulee kokemaan suuren murroksen. Tulevaisuuden ihmiset ovat hyviä psykologeja, koska yhteiskunta tukee ja kehittää tuota tiedettä ja pitää sitä yhtenä suurimmista tieteistä. Ja ovathan ihmisetkin kohta kovastikin kokeneita.

        Internet on muuten ihan älyttömän loistava idea, kuin suoraan henkiseltä hierarkialta! Olenkin sanonut internetin opettavan meille ainettomampaa kommunikointia.

      • johannytjotakin
        George_L kirjoitti:

        "Taivas, paratiisi tai Jumalan valtakunta. Onko tuolla nimityksellä jotain merkitystä?"

        On, tarkoittavat eri asioita. Asioista pitää puhua oikeilla nimillä. Taivas on se kreikkalais filosofien unelma paikka, joka on vapaa kaikesta pahasta, henkinen ideamaailma, tai sitten sillä voidaan tarkoittaa ilmakehää, Jumalan luokse pääsemistä tai kuolemanjälkeistä olotilaa tai tulevaa uutta maailmaa, mutta sillä tulisi tarkoittaa vain taivaita (ilmakehää, ja siitä ylöspäin Jumalan asumukseen asti). Paratiisi on välitila kuolleille pyhillä jossa odotetaan elämän ylösnousemusta. Jumalan valtakunta, => kuningaskunta, tarkoittaa taas aivan eri asioita.


        "Eikös tämä keskustelu kuulu tuonne kristinusko-palstalle, anteeksi vaan."

        Palstan aihe on: "Mitä kuoleman jälkeen?"

        Kaikki edellämainitut kuuluvat samaan " nippuun ". Ylläpidolta tulee viestit ,miten asia on jo käsitelty ,yrityksin suistaa kirjoittaja raiteilta jonkinlaisten kirkollisten
        päättäjien mielipiteiden mukaan ,heidän oppiensa vastaisuudesta .
        Kaikki on heille uutuutta ,kun aletaan raamatusta kirjoittelemaan .Vain hyvin harva
        pappi on " todellakin " keskittynyt raamatun tutkimiseen .Seminaarien opetukset keskittyvät enimmäkseen kirkkojärjestön hyväksymät opetukset ,eikä Jeesuksen
        opetukset .

      • Puolueeton1
        entinen_saku kirjoitti:

        Tuo henkinen hierarkia ja jumalat onkin mielenkiintoinen aihe. Systeemi toimii henkisen evoluution mukaan ja toimii kaikkien parhaaksi. Juuri nämä jumalat ovat ne, jotka viime kädessä laittavat ihmiset syntymään ja jopa pratyekabuddhiakin pannaan takaisin syntymään ihmisiksi, jos ovat valaistuneet nirvanaan mutta menneet tiedottomuuden tilaan.

        Me voimme itsekin valita silloin kun voimme, ainakin viimeisissä pakollisissa syntymissä (syntymäpaikan ja perheen). Viimeistään kuoleman jälkeen taivastasolla, ei vielä astraalitasoilla, me ymmärrämme kehityssuunnitelmaa sen verran, että kaikki tajuaa jälleensyntymän periaatetta. Taivastasoilla ei ole enää uskontoja vaan kaikki ovat samaa jengiä. Keinotekoiset kategoriat putoavat pois. Sanattoman ymmärtämisen tasoja, missä käytämme järkeä ja "näemme" järjen avulla suoraan miten asiat ovat.

        Tarkoituksemme on olla fyysisessä kehossa samassa tietoisuudentilassa kuin jumalat taivastasolla deevachanissa - tällöin tehtävä on täytetty ja voimme jatkaa eteenpäin tulematta enää töihin tänne. Jotkut seilaavat täällä ehkä miljoonia vuosia vapaaehtoisesti, toiset kokee jonkun abstraktimman ulottuvuuden kehityskaarelleen tarkoituksenmukaisimmaksi.

        Ihmiskunta nousee vielä aivan huikeaan loistoon, sillä muinainen Atlantiksen sumujensaaretkin olivat vain sumua siihen verrattuna. Tuota uutta loistoa on nähty jo kauan sitten ja tätä maailmanjärjestystä sanotaan Raamatussa uudeksi Jerusalemiksi - tieteellinen henkisyys astuu ihan alakoulun opetusohjelmaan asti. Ei ole enää uskon asiaa vaan todistettua tiedettä, mm. toisen puolen maailman olemassaolo todistetaan tieteellisesti. Yhteyksiä saadaan mm. television ja puhelimen välityksellä, toiselle puolelle voidaan pirauttaa puhelimella ja TV:n kautta voidaan katsella jälleensyntymiä maan muistista.

        Toisin tässä vaiheessa taitavat ihmiset keskustella rajan taakse siirtyneiden kanssa jo muutenkin globaalisti sujuvaan tyyliin. Ehkä tulevaisuuden ihmisellä on tällä puolella pysymisen haaste, sillä voi tulla kateelliseksi siitä loistosta mistä kuulee puhuttavan ja mistä näkee visioita heränneellä näkökyvyllään.

        Tällainen visio. Joka tapauksessa psykologia ainakin tulee kokemaan suuren murroksen. Tulevaisuuden ihmiset ovat hyviä psykologeja, koska yhteiskunta tukee ja kehittää tuota tiedettä ja pitää sitä yhtenä suurimmista tieteistä. Ja ovathan ihmisetkin kohta kovastikin kokeneita.

        Internet on muuten ihan älyttömän loistava idea, kuin suoraan henkiseltä hierarkialta! Olenkin sanonut internetin opettavan meille ainettomampaa kommunikointia.

        Minkälaisesta Hollywood filmistä tuollaisia asioita oppii .Harhaopit senkun
        syvenevät .Sairaat aivot kehittelevät ihan mitä tahansa tuulesta temmattua .
        Varsinkin kaukoidän uskonnoissa ja heidän tuhansissa palvonnan kohteissaan
        imenee säälittäviä GURUJA ,joita länsimaiset ihailevat ,sekä omaksuvat
        raamatun sijaan .Ihmisviisaudella koristellaan tulevaisuus sielunvaelluksin ,
        mikä on yksi lisähäväistys LUOJALLE .

      • taivaankaarella
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Mielenkiintoinen persoona tämä Apollonios tosiaankin!

        Muuttui jopa näkymättömäksi. Japanilainen budon suurmestari Ueshibankin väitettiin muuttuneen näkymättömäksi. Hänen oppilaansa olivat kerran kysyneet häneltä, onko se totta, että ninjat osaavat muuttua näkymättömäksi? Ueshiba oli yhtäkkiä kadonnut heidän näkökentästään ja ilmestynyt toiselle puolelle salia. Kyse on tietenkin pelkästä legendasta joita näiden itämaisten suurmestareiden elämään niin usein halutaan liittää.

        En itse oikein jaksa uskoa tuohon, että Jeesus olisi ollut myös Apollonios. Siihen highlander juttuun "there can be only one!" Voihan tosi olla niinkin, että joka planeetalla, ehkä joka galaksillakin on joku jumalan kaltainen olento, joka on henkisen hierarkian huipulla. Jeesus tosin taisi itse sanoa, että me olemme kaikki jumalia ja ilmeisesti saavutamme lopulta kaikki saman tason kuin Jeesuskin ja vielä sitäkin korkeammalle.

        apolloinen, Miten perustelet jossakin muulla planeetalla olevan meidän maapallomme kaltaista elämää LUOJAA , elävää JUMALAA ,joka on ilmoittanut
        ihmiselle oman henkilökohtaisen nimensä , YAHWE ,kreikaksi JEHOVA ,mutta
        valistumattomissa maissa vain pelkästään HERRA , mikä ei ole kenenkään nimi ,
        vaan yhteikuntien omaksuma TITTELI .

      • Puolueeton1
        SomeCare kirjoitti:

        Niin ei kai tarvitse, kun luulee että elää vain tässä maailmassa ja sen jälkeen lakkaa olemasta, mutta kuoleman jälkeen jokainen huomaa että eipä lakannut olemasta. Silloin tajuaa miten olisi tullut elää päästäkseen uuteen maailmaan elämään hyvän Jumalan kanssa. mutta kaatopaikalla on ikuisuus aikaa miettiä omaa pahuuttaan ja miksi ei halunnut luopua siitä.

        Tällä palstalla keskustellaan kuoleman jälkeisistä asioista, joten miten niin väärä palsta?

        Kuolleita haudataan ja poltellaan tuhkaksi jokaisena päivänä .Voit mennä puhelemaan tarujasi kuolleelle ,ja puhua suu vaahdossa ,mutta vastausta ei tule ,
        koska sen takia kuollut ei tiedä mitään .Hänen bisneksensä on rauennut totaalisesti tyhjiin ,ja joku toinen ottaa sen hoitoonsa .Jos kuolleella olisi kuolemanjälkeistä elämää ,niin hän voisi jatkaa bisnestään näkymättömänä henkiolentona ,kutsut
        sitä vaikka enkeliksi .Mutta koska kuollut on saavuttanut elämänsä loppuun ,niin
        hyvien tapojen mukaan kropasta on päästävä eroon ,ettei pilaa naapuriston ilmaa .
        Ei kuolemaan sisälly mitään mystillisiä sivuvivahteita ,se on elämän lakkaamista
        samoin kuin eläintenkin .Ihmis -sielu loppuu samoin kuin eläin - sielukin .SIELU
        on ELÄMÄ ,kun elämä loppuu ,niin loppuu SIELUKIN .Se taas on aivan eri asia
        jos uskon kautta JUMALAN pelastus johtaa ylösnousemuksen ,niille jotka
        läpäisevät testit .Aivan kuin koulun päästötodistus .

      • puhelinvirhemikäseon
        johannytjotakin kirjoitti:

        Kaikki edellämainitut kuuluvat samaan " nippuun ". Ylläpidolta tulee viestit ,miten asia on jo käsitelty ,yrityksin suistaa kirjoittaja raiteilta jonkinlaisten kirkollisten
        päättäjien mielipiteiden mukaan ,heidän oppiensa vastaisuudesta .
        Kaikki on heille uutuutta ,kun aletaan raamatusta kirjoittelemaan .Vain hyvin harva
        pappi on " todellakin " keskittynyt raamatun tutkimiseen .Seminaarien opetukset keskittyvät enimmäkseen kirkkojärjestön hyväksymät opetukset ,eikä Jeesuksen
        opetukset .

        Kirkonoppien rukoukset kasaavat harteilleen oman tuhonsa ,rukoilemalla , " tulkoon
        sinun valtakuntasi ,tapahtukoon sinun tahtosi , niin maan päällä kuin taivaissa ".
        Kuitenkaan he eivät hyväksy maanpäällistä elämää ihmiskunnan tulevaisuudeksi .

      • Apolloperhonen
        taivaankaarella kirjoitti:

        apolloinen, Miten perustelet jossakin muulla planeetalla olevan meidän maapallomme kaltaista elämää LUOJAA , elävää JUMALAA ,joka on ilmoittanut
        ihmiselle oman henkilökohtaisen nimensä , YAHWE ,kreikaksi JEHOVA ,mutta
        valistumattomissa maissa vain pelkästään HERRA , mikä ei ole kenenkään nimi ,
        vaan yhteikuntien omaksuma TITTELI .

        Nykyinen tieteellinen tutkimus on jo melko varma siitä, että maapallon kaltaisia planeettoja on miljardeja. Elämä voi olla myös muutakin kuin tämä hiilleen perustuva elämä täälllä maapallolla. Myös alkuräjähdys on osoittumassa vääräksi ja sen tilalle on nostettu käsitys siitä, että tämä kaikki onkin ollut aina olemassa. Tieteellinen teoria ei ole vielä tämän asian suhteen täydellinen, mutta sitä ollaan jo kehittämässä.

        Eikös se ole vaan hienoa, että maailma on näin ihmeellinen ja elämää on kaikkialla. Sehän tekee Jumalasta vaan vieläkin SUUREMMAN.

        Ymmärrän kyllä, että tämä saattaa pelottaa joitakin ihmisiä. Kyllä se pelko poistuu ja tilalle tulee ihmetys ja ylistys!

      • Apolloperhonen
        taivaankaarella kirjoitti:

        apolloinen, Miten perustelet jossakin muulla planeetalla olevan meidän maapallomme kaltaista elämää LUOJAA , elävää JUMALAA ,joka on ilmoittanut
        ihmiselle oman henkilökohtaisen nimensä , YAHWE ,kreikaksi JEHOVA ,mutta
        valistumattomissa maissa vain pelkästään HERRA , mikä ei ole kenenkään nimi ,
        vaan yhteikuntien omaksuma TITTELI .

        Nykyinen tieteellinen tutkimus on jo melko varma siitä, että maapallon kaltaisia planeettoja on miljardeja. Elämä voi olla myös muutakin, kuin tämä hiilleen perustuva elämä täälllä maapallolla. Myös alkuräjähdys on osoittautumassa vääräksi ja sen tilalle on nostettu käsitys siitä, että tämä kaikki onkin ollut aina olemassa. Tieteellinen teoria ei ole vielä tämän asian suhteen täydellinen, mutta sitä ollaan jo kehittelemässä.

        Eikös se ole vaan hienoa, että maailmankaikkeus on näin ihmeellinen ja elämää on kaikkialla. Sehän tekee Jumalasta vaan vieläkin SUUREMMAN.

        Ymmärrän kyllä, että tämä saattaa pelottaa joitakin ihmisiä. Kyllä se pelko poistuu ja tilalle tulee ihmetys ja ylistys!

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Nykyinen tieteellinen tutkimus on jo melko varma siitä, että maapallon kaltaisia planeettoja on miljardeja. Elämä voi olla myös muutakin, kuin tämä hiilleen perustuva elämä täälllä maapallolla. Myös alkuräjähdys on osoittautumassa vääräksi ja sen tilalle on nostettu käsitys siitä, että tämä kaikki onkin ollut aina olemassa. Tieteellinen teoria ei ole vielä tämän asian suhteen täydellinen, mutta sitä ollaan jo kehittelemässä.

        Eikös se ole vaan hienoa, että maailmankaikkeus on näin ihmeellinen ja elämää on kaikkialla. Sehän tekee Jumalasta vaan vieläkin SUUREMMAN.

        Ymmärrän kyllä, että tämä saattaa pelottaa joitakin ihmisiä. Kyllä se pelko poistuu ja tilalle tulee ihmetys ja ylistys!

        Olet oikeilla jäljillä. Ylifyysiset planeetat, jotka eivät koskaan ole olleetkaan tällä tavalla fyysisiä niinkuin tämän planeetan fyysisin pinta..

        Tämä lihansyöjien maaplaneetta, missä on eläimenkaltaisia ihmismuotoja (eläinihmisiä, ns. apinoiden planeetta) on harvinaisuus lajissaan. Suureksi osaksi mitä tiedän, on teknologia-planeetat kasvissyöjien planeettoja. Tämä ihmiskunta on siitä erikoinen, että se syö vielä lihaa vaikka on kehittänyt aivokapaasiteeettia ja teknologiaa. Täällä on myös sellainen spesialiteetti kuin fyysiset sodat.


        Katson myös TV 7 ohjelmia ja voin sanoa, että Allahu Akbar - Jumala on suuri (suomennos). Suurempi kuin mitä joskus satoja vuosia sitten pienessä elämässäni kuvittelin. Jumala ei ole mielikuva vaan kaikki mitä on.

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        Olet oikeilla jäljillä. Ylifyysiset planeetat, jotka eivät koskaan ole olleetkaan tällä tavalla fyysisiä niinkuin tämän planeetan fyysisin pinta..

        Tämä lihansyöjien maaplaneetta, missä on eläimenkaltaisia ihmismuotoja (eläinihmisiä, ns. apinoiden planeetta) on harvinaisuus lajissaan. Suureksi osaksi mitä tiedän, on teknologia-planeetat kasvissyöjien planeettoja. Tämä ihmiskunta on siitä erikoinen, että se syö vielä lihaa vaikka on kehittänyt aivokapaasiteeettia ja teknologiaa. Täällä on myös sellainen spesialiteetti kuin fyysiset sodat.


        Katson myös TV 7 ohjelmia ja voin sanoa, että Allahu Akbar - Jumala on suuri (suomennos). Suurempi kuin mitä joskus satoja vuosia sitten pienessä elämässäni kuvittelin. Jumala ei ole mielikuva vaan kaikki mitä on.

        Scifi taitaa tällä hetkellä olla se innostuksen lähde jonka avulla voimme vain kuvitella mitä kaikkea tuolla tähdissä on. Se on vaan vieläkin huimempaa kuin mitä scifi. Älymme ja tunteemme eivät ole ihan vielä riittävällä tasolla ymmärtääksemme kaikkeuden ihmeellisyyttä. Tulevaisuuden scifi onkin todella ihmeellistä ja hyvin monitasoista ja perustuu todellisiin tapahtumiin.

        Itsekin puhdistaudun välillä seuraamalla kristittyjen ohjelmia ja tilaisuuksia. Siinä on sellainen pyhän läsnäolon tuntu, vaikka itse pidänkin kaikkia uskontoja jotenkin alkeellisina "malleina" todellisesta pyhästä. Niiden parissa voi kuitenkin aina hetken levähtää ja puhdistaa mieltä. Nykymaailmassa on paljon asioita, jotka saastuttavat ja hämmentävät mieltämme. Henkisyys tulee onneksi voittamaan pinnallisuuden aivan lähitulevaisuudessa ja ihmiset alkavat ymmärtämään moraalisen ja vastuullisen elämisen täysivaltaisen hyödyllisyyden.

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        Tuo henkinen hierarkia ja jumalat onkin mielenkiintoinen aihe. Systeemi toimii henkisen evoluution mukaan ja toimii kaikkien parhaaksi. Juuri nämä jumalat ovat ne, jotka viime kädessä laittavat ihmiset syntymään ja jopa pratyekabuddhiakin pannaan takaisin syntymään ihmisiksi, jos ovat valaistuneet nirvanaan mutta menneet tiedottomuuden tilaan.

        Me voimme itsekin valita silloin kun voimme, ainakin viimeisissä pakollisissa syntymissä (syntymäpaikan ja perheen). Viimeistään kuoleman jälkeen taivastasolla, ei vielä astraalitasoilla, me ymmärrämme kehityssuunnitelmaa sen verran, että kaikki tajuaa jälleensyntymän periaatetta. Taivastasoilla ei ole enää uskontoja vaan kaikki ovat samaa jengiä. Keinotekoiset kategoriat putoavat pois. Sanattoman ymmärtämisen tasoja, missä käytämme järkeä ja "näemme" järjen avulla suoraan miten asiat ovat.

        Tarkoituksemme on olla fyysisessä kehossa samassa tietoisuudentilassa kuin jumalat taivastasolla deevachanissa - tällöin tehtävä on täytetty ja voimme jatkaa eteenpäin tulematta enää töihin tänne. Jotkut seilaavat täällä ehkä miljoonia vuosia vapaaehtoisesti, toiset kokee jonkun abstraktimman ulottuvuuden kehityskaarelleen tarkoituksenmukaisimmaksi.

        Ihmiskunta nousee vielä aivan huikeaan loistoon, sillä muinainen Atlantiksen sumujensaaretkin olivat vain sumua siihen verrattuna. Tuota uutta loistoa on nähty jo kauan sitten ja tätä maailmanjärjestystä sanotaan Raamatussa uudeksi Jerusalemiksi - tieteellinen henkisyys astuu ihan alakoulun opetusohjelmaan asti. Ei ole enää uskon asiaa vaan todistettua tiedettä, mm. toisen puolen maailman olemassaolo todistetaan tieteellisesti. Yhteyksiä saadaan mm. television ja puhelimen välityksellä, toiselle puolelle voidaan pirauttaa puhelimella ja TV:n kautta voidaan katsella jälleensyntymiä maan muistista.

        Toisin tässä vaiheessa taitavat ihmiset keskustella rajan taakse siirtyneiden kanssa jo muutenkin globaalisti sujuvaan tyyliin. Ehkä tulevaisuuden ihmisellä on tällä puolella pysymisen haaste, sillä voi tulla kateelliseksi siitä loistosta mistä kuulee puhuttavan ja mistä näkee visioita heränneellä näkökyvyllään.

        Tällainen visio. Joka tapauksessa psykologia ainakin tulee kokemaan suuren murroksen. Tulevaisuuden ihmiset ovat hyviä psykologeja, koska yhteiskunta tukee ja kehittää tuota tiedettä ja pitää sitä yhtenä suurimmista tieteistä. Ja ovathan ihmisetkin kohta kovastikin kokeneita.

        Internet on muuten ihan älyttömän loistava idea, kuin suoraan henkiseltä hierarkialta! Olenkin sanonut internetin opettavan meille ainettomampaa kommunikointia.

        Tuosta en osaa sanoa tarvitseeko meidän muistaa "sieluhistoriaamme", ehkä sitä on hyvä joskus vähän muistella, mutta muuten se on ehkä hyödytöntä. Kaikki kuitenkin käyvät luulutavasti melko samanlaisen kehityksen läpi, niin hyvässä kuin huonossakin. Kuka teki, mitä teki ja missä teki on näin ollen aika turhanpäiväistä.

        Näen itsekin tulevaisuuden erittäin upeana. Sodat ovat kadonneet ja ihmiset elävät onnellisina, valmistaudumme lähtemään avaruuden tähtitarhoihin. Voi kuitenkin olla, että matkat oman aurinkokunnan ulkopuolelle eivät ole järkeviä, koska etäisyydet ovat liian suuria kaikkein nopeimmillekin aluksille.

        Internet on kyllä hieno väline siitäkin syystä, että se antaa ensi kerran helpon välineen toteuttaa todellista demokratiaa, joka on ehdoton edellytys sille, että ihmiskunta astuu todellisen rauhan tielle. Suomessakin on käytössä eräänlainen harvainvalta, joka käyttää demokratian nimeä, mutta ei ole sitä oikeasti. Maailman edistyksellinen valtio on Sveitsi ja siitä pitäisikin kaikkien muiden valtioiden ottaa mallia.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Tuosta en osaa sanoa tarvitseeko meidän muistaa "sieluhistoriaamme", ehkä sitä on hyvä joskus vähän muistella, mutta muuten se on ehkä hyödytöntä. Kaikki kuitenkin käyvät luulutavasti melko samanlaisen kehityksen läpi, niin hyvässä kuin huonossakin. Kuka teki, mitä teki ja missä teki on näin ollen aika turhanpäiväistä.

        Näen itsekin tulevaisuuden erittäin upeana. Sodat ovat kadonneet ja ihmiset elävät onnellisina, valmistaudumme lähtemään avaruuden tähtitarhoihin. Voi kuitenkin olla, että matkat oman aurinkokunnan ulkopuolelle eivät ole järkeviä, koska etäisyydet ovat liian suuria kaikkein nopeimmillekin aluksille.

        Internet on kyllä hieno väline siitäkin syystä, että se antaa ensi kerran helpon välineen toteuttaa todellista demokratiaa, joka on ehdoton edellytys sille, että ihmiskunta astuu todellisen rauhan tielle. Suomessakin on käytössä eräänlainen harvainvalta, joka käyttää demokratian nimeä, mutta ei ole sitä oikeasti. Maailman edistyksellinen valtio on Sveitsi ja siitä pitäisikin kaikkien muiden valtioiden ottaa mallia.

        Sieluhistoria on joillakin sisäänrakennettuna tajunnassa, niin ettei tarvitse erityisesti muistella. Kun saat oikean historian tajuntaan, niin siitä ei voi erehtyä, kaikenlaiset epävarmuuden mahdollisuudet on poispyyhitty. Tämä on silloin suoraa rävähtämätöntä sieluntotuutta, muistikuvat ovat muuttumattomia, täydentyvät kyllä ajan mittaan. Unet sen sijaan ovat epävarmoja, enemmän ulkonaisia. Kun muistat, todella olet se henkilö muistamisen aikana, tällaista on sielunmuisti. Muistin voi myös sammuttaa silloin kun ei tarvitse muistia, se on hyödyllinen taito.

        Sielunhistoria on opettanut, että me olemme sisaruksia. Tämä onkin muistin henkisempi tarkoitus, missä ja mitä tapahtui on epäoleellista. Muistin taustalta löydämme yhdistävän tekijän ja se onkin tämä yleismaailmallinen veljeys. Olemme eläneet lukemattomien ihmisten kanssa ihan samassa perheessä, tämä on konkreettista veljeyttä mitä muisti voi tuoda.

        Olen nähnyt itseni kosmonauttina tai astronauttina Marsissa. Tämä voi kuulua seuraavaan elämään. Kyllä me ihmiset perustamme tukikohdan marsiin, mutta olen epävarma miten se onnistuu. kaikkea voi tietenkin yrittää, ja oppia erehdyksistä. ihmiset ovat tulleet tänne erehtymään, jotta oppisivat. Erehtyminen on sallittua ja kuuluu suunnitelmaan, jos/kun siitä oppii jotain.

        Sveitsi...olen mennyt Geneven ohi parikin kertaa. Viimeksi 2 vuotta sitten. Ja Ranska, miten mukavia vaellusmaastoja sieltä löytyykään. Nyt näemme sitä demokratiaa Suomessa ja Sveitsissä mistä vain haaveilin 1700-luvulla Arrasissa. Skandinavian valtiot, Suomi, Islanti, Sveitsi..tällä on vanhoja konkareita syntyneinä. Myös Tsekissä, Saksassa, yleensäkin Euroopassa sen vanhoissa kulttuureissa, ei niinkään muuten Intiassa. Intian aika on ohi henkisenä suurvaltana.
        Venäjä on tulossa, siitä tulee Putinin jälkeen henkinen suurvalta asteittain kasvun kautta. ja syntyyhän sinnekin vanhoja konkareita sitä valtiota uudistamaan. Venäjä tulee oleman NDE-kokemusten ja -tutkimuksen suurmaa, niinkuin mm. Ranska on nyt.

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        Sieluhistoria on joillakin sisäänrakennettuna tajunnassa, niin ettei tarvitse erityisesti muistella. Kun saat oikean historian tajuntaan, niin siitä ei voi erehtyä, kaikenlaiset epävarmuuden mahdollisuudet on poispyyhitty. Tämä on silloin suoraa rävähtämätöntä sieluntotuutta, muistikuvat ovat muuttumattomia, täydentyvät kyllä ajan mittaan. Unet sen sijaan ovat epävarmoja, enemmän ulkonaisia. Kun muistat, todella olet se henkilö muistamisen aikana, tällaista on sielunmuisti. Muistin voi myös sammuttaa silloin kun ei tarvitse muistia, se on hyödyllinen taito.

        Sielunhistoria on opettanut, että me olemme sisaruksia. Tämä onkin muistin henkisempi tarkoitus, missä ja mitä tapahtui on epäoleellista. Muistin taustalta löydämme yhdistävän tekijän ja se onkin tämä yleismaailmallinen veljeys. Olemme eläneet lukemattomien ihmisten kanssa ihan samassa perheessä, tämä on konkreettista veljeyttä mitä muisti voi tuoda.

        Olen nähnyt itseni kosmonauttina tai astronauttina Marsissa. Tämä voi kuulua seuraavaan elämään. Kyllä me ihmiset perustamme tukikohdan marsiin, mutta olen epävarma miten se onnistuu. kaikkea voi tietenkin yrittää, ja oppia erehdyksistä. ihmiset ovat tulleet tänne erehtymään, jotta oppisivat. Erehtyminen on sallittua ja kuuluu suunnitelmaan, jos/kun siitä oppii jotain.

        Sveitsi...olen mennyt Geneven ohi parikin kertaa. Viimeksi 2 vuotta sitten. Ja Ranska, miten mukavia vaellusmaastoja sieltä löytyykään. Nyt näemme sitä demokratiaa Suomessa ja Sveitsissä mistä vain haaveilin 1700-luvulla Arrasissa. Skandinavian valtiot, Suomi, Islanti, Sveitsi..tällä on vanhoja konkareita syntyneinä. Myös Tsekissä, Saksassa, yleensäkin Euroopassa sen vanhoissa kulttuureissa, ei niinkään muuten Intiassa. Intian aika on ohi henkisenä suurvaltana.
        Venäjä on tulossa, siitä tulee Putinin jälkeen henkinen suurvalta asteittain kasvun kautta. ja syntyyhän sinnekin vanhoja konkareita sitä valtiota uudistamaan. Venäjä tulee oleman NDE-kokemusten ja -tutkimuksen suurmaa, niinkuin mm. Ranska on nyt.

        Muistaminen on siinä mielessä hieman epämukavaa, kun sieltä tulee myös niitä kurjia kohtaloita ja inhottavia juttuja, kuten vaikkapa elämä murhaajana. Joskus lueskelen ihmisten edellisistä elämistä kertovaa kirjallisuutta ja siellä oli tapaus jossa eräs nainen pelkäsi kovasti hukkumista. Hänet regressoitiin yhteen menneeseen elämään, jossa hän oli hukkunut yhdessä pienen lapsensa kanssa tsunamissa jollain Kreikan saarella kauan sitten. Pelko olikin kadonnut sen jälkeen. Ilmeisesti hukkuminen ei ole niin kauhean paha tapa kuolla. Kun keuhkot täyttyvät vedellä niin siinä ilmeisesti jotenkin vaipuu jonkinlaiseen euforiaan.

        Trauma voi siis olla peräisin menneestäkin elämästä.

        Avaruusjutut on kiehtovia. "Muistot" voi toki olla peräisin kirjoista, musasta ja leffoista. Eikä mikään estä sitä, että oltais eletty aiemmin jollain toisella planeetalla. Ehkä ollaan vaan unohdettu ne täydellisesti, kun ollaan aloitettu "kehityspeli" täysin nollasta tällä planeetalla. Muistimme on pyyhitty täydellisesti kaikesta sellaisesta. Ollaan ladattu uus roolipeli koneelle.

        Avaruusfiiliksiä.

        https://www.youtube.com/watch?v=XCbAEkfXSDE

        Skeptikko vois tietenkin todeta tähän, että reinkarnaatio on huuhaata koska ihmiset ei muista elämiään muilla planeetoilla, eivät edes muinaisissa kulttuureissa. Pitäshän niiden muuten osata kertoa asioita, jotka historia on jo kauan sitten unohtunut. Miksi ne aina muistaa sellaista, jonka vois olla lukenu jostain kirjastakin?

        Kyllä se varmaan niin menee, että kokeneemmat konkarit syntyy edistyksillisiin länsimaihin, koska täällä on suuri vapaus saada toteuttaa itseään. Eikä konkarit enää kaipaa pahemmin mitään seikkailuja tai sankarirooleja, lähinnä seesteistä meninkiä ja viisaita opetuksia perässä hiihtäjille. Julkisuuskaan ei pahemmin viehätä, koska ihmisten ihailun kohteena oleminen on loppujen lopuksi aika tyhjää. Ei ole mitään järkeä ihailla ihmistä, jota ei edes oikeasti tunne.

        Eikä ne maalliset rikkaudetkaan enää kiinnosta.

        Taiteet ja tieteet alkaa väkisinkin kuitenkin kiinnostaa.

        Venäjä on kieltämättä haastava tapaus. Siellä missä pimeys on suurin, pienikin valo loistaa pitkälle. Saa kyllä nähdä kuinka kauan se kommunismista toipuminen kestää. Slaavilaiset naiset on kyllä kauniita kuin mitkä!

        Intiakin alkaa kyllä nousta ja henkisestihän Intia on ollut aika sekasin tuhat vuotta. Kaiken maailman henkisten huijarien luvattu maa. Tämä aikakausi osattiin kyllä ennustaa Intiassakin tuhansia vuosia sitten. Kali-Yuga eli pimeyden aika. Suurin virhe on ollut kastijärjestelmä, joka on oikeuttanut ihmisten syntyperään perustuvan syrjimisen ja pitänyt kansaa sisäsiittoisenakin.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Muistaminen on siinä mielessä hieman epämukavaa, kun sieltä tulee myös niitä kurjia kohtaloita ja inhottavia juttuja, kuten vaikkapa elämä murhaajana. Joskus lueskelen ihmisten edellisistä elämistä kertovaa kirjallisuutta ja siellä oli tapaus jossa eräs nainen pelkäsi kovasti hukkumista. Hänet regressoitiin yhteen menneeseen elämään, jossa hän oli hukkunut yhdessä pienen lapsensa kanssa tsunamissa jollain Kreikan saarella kauan sitten. Pelko olikin kadonnut sen jälkeen. Ilmeisesti hukkuminen ei ole niin kauhean paha tapa kuolla. Kun keuhkot täyttyvät vedellä niin siinä ilmeisesti jotenkin vaipuu jonkinlaiseen euforiaan.

        Trauma voi siis olla peräisin menneestäkin elämästä.

        Avaruusjutut on kiehtovia. "Muistot" voi toki olla peräisin kirjoista, musasta ja leffoista. Eikä mikään estä sitä, että oltais eletty aiemmin jollain toisella planeetalla. Ehkä ollaan vaan unohdettu ne täydellisesti, kun ollaan aloitettu "kehityspeli" täysin nollasta tällä planeetalla. Muistimme on pyyhitty täydellisesti kaikesta sellaisesta. Ollaan ladattu uus roolipeli koneelle.

        Avaruusfiiliksiä.

        https://www.youtube.com/watch?v=XCbAEkfXSDE

        Skeptikko vois tietenkin todeta tähän, että reinkarnaatio on huuhaata koska ihmiset ei muista elämiään muilla planeetoilla, eivät edes muinaisissa kulttuureissa. Pitäshän niiden muuten osata kertoa asioita, jotka historia on jo kauan sitten unohtunut. Miksi ne aina muistaa sellaista, jonka vois olla lukenu jostain kirjastakin?

        Kyllä se varmaan niin menee, että kokeneemmat konkarit syntyy edistyksillisiin länsimaihin, koska täällä on suuri vapaus saada toteuttaa itseään. Eikä konkarit enää kaipaa pahemmin mitään seikkailuja tai sankarirooleja, lähinnä seesteistä meninkiä ja viisaita opetuksia perässä hiihtäjille. Julkisuuskaan ei pahemmin viehätä, koska ihmisten ihailun kohteena oleminen on loppujen lopuksi aika tyhjää. Ei ole mitään järkeä ihailla ihmistä, jota ei edes oikeasti tunne.

        Eikä ne maalliset rikkaudetkaan enää kiinnosta.

        Taiteet ja tieteet alkaa väkisinkin kuitenkin kiinnostaa.

        Venäjä on kieltämättä haastava tapaus. Siellä missä pimeys on suurin, pienikin valo loistaa pitkälle. Saa kyllä nähdä kuinka kauan se kommunismista toipuminen kestää. Slaavilaiset naiset on kyllä kauniita kuin mitkä!

        Intiakin alkaa kyllä nousta ja henkisestihän Intia on ollut aika sekasin tuhat vuotta. Kaiken maailman henkisten huijarien luvattu maa. Tämä aikakausi osattiin kyllä ennustaa Intiassakin tuhansia vuosia sitten. Kali-Yuga eli pimeyden aika. Suurin virhe on ollut kastijärjestelmä, joka on oikeuttanut ihmisten syntyperään perustuvan syrjimisen ja pitänyt kansaa sisäsiittoisenakin.

        "Trauma voi siis olla peräisin menneestäkin elämästä.
        "

        Traumaterapiassa olisi syytä ottaa huomioon tämä. Itse kun purin menneet traumat (eli osan karmasta), niin potentiaali paljastui. Muistia on eritasoista, ja eteerisempi muisti sijoittuu sellaiselle alueelle, ettei traumoja enää tunneta. Näkee enempi sitä, mikä merkitys jollakin tapahtumalla on ollut. Sielun varsinainen muisti on tätä traumatonta muistia.

        Traumallinen muisti on puhdasta karmaa, minkä voi regressioterapiassa työstää.

        Näen kyllä regressioterapian tulevan ihan vallitsevaan yliopistopsykologiaan. Ihmiset ovat tulevaisuudessa myös psyykkisesti terveitä kun traumat on työstetty. Astronauteiksi hyväksytään niitä, jotka ovat analysoineet tiedostamatontaan ja työstäneet traumansa.

        Itse asiassa ollan dwapara-yugan alussa, kali-yugan aikana tällaisesta kirjoittelusta olisi joutunut linnaan :) Dwaparaa kuvaa sähkötekniikan ja tietotekniikan tuleminen. Hienompia energioita aletaan ymmärtää, ja energiasta puhutaan paljon. Elämme just tällaista aikaa. NDE-kokemuksista voi puhua julkisesti tieteellisemmässäkin valossa. NDE alkaa syrjäyttämään pikkuhiljaa taikauskoja.

        Suomeen ja myöhemmin Venäjään kannattaa nyt maailman kansojen katsoa. Venäjä on siirtynyt kommunismista valistuneeseen oikeistolaiseen diktatuuriin, myöhemmin demokratiaa tuodaan enempi. Ottaako Venäjä mallia Sveitsin järjestelmästä vai Suomesta vai tekeekö uniikin demokratian yksinään, jää nähtäväksi.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Muistaminen on siinä mielessä hieman epämukavaa, kun sieltä tulee myös niitä kurjia kohtaloita ja inhottavia juttuja, kuten vaikkapa elämä murhaajana. Joskus lueskelen ihmisten edellisistä elämistä kertovaa kirjallisuutta ja siellä oli tapaus jossa eräs nainen pelkäsi kovasti hukkumista. Hänet regressoitiin yhteen menneeseen elämään, jossa hän oli hukkunut yhdessä pienen lapsensa kanssa tsunamissa jollain Kreikan saarella kauan sitten. Pelko olikin kadonnut sen jälkeen. Ilmeisesti hukkuminen ei ole niin kauhean paha tapa kuolla. Kun keuhkot täyttyvät vedellä niin siinä ilmeisesti jotenkin vaipuu jonkinlaiseen euforiaan.

        Trauma voi siis olla peräisin menneestäkin elämästä.

        Avaruusjutut on kiehtovia. "Muistot" voi toki olla peräisin kirjoista, musasta ja leffoista. Eikä mikään estä sitä, että oltais eletty aiemmin jollain toisella planeetalla. Ehkä ollaan vaan unohdettu ne täydellisesti, kun ollaan aloitettu "kehityspeli" täysin nollasta tällä planeetalla. Muistimme on pyyhitty täydellisesti kaikesta sellaisesta. Ollaan ladattu uus roolipeli koneelle.

        Avaruusfiiliksiä.

        https://www.youtube.com/watch?v=XCbAEkfXSDE

        Skeptikko vois tietenkin todeta tähän, että reinkarnaatio on huuhaata koska ihmiset ei muista elämiään muilla planeetoilla, eivät edes muinaisissa kulttuureissa. Pitäshän niiden muuten osata kertoa asioita, jotka historia on jo kauan sitten unohtunut. Miksi ne aina muistaa sellaista, jonka vois olla lukenu jostain kirjastakin?

        Kyllä se varmaan niin menee, että kokeneemmat konkarit syntyy edistyksillisiin länsimaihin, koska täällä on suuri vapaus saada toteuttaa itseään. Eikä konkarit enää kaipaa pahemmin mitään seikkailuja tai sankarirooleja, lähinnä seesteistä meninkiä ja viisaita opetuksia perässä hiihtäjille. Julkisuuskaan ei pahemmin viehätä, koska ihmisten ihailun kohteena oleminen on loppujen lopuksi aika tyhjää. Ei ole mitään järkeä ihailla ihmistä, jota ei edes oikeasti tunne.

        Eikä ne maalliset rikkaudetkaan enää kiinnosta.

        Taiteet ja tieteet alkaa väkisinkin kuitenkin kiinnostaa.

        Venäjä on kieltämättä haastava tapaus. Siellä missä pimeys on suurin, pienikin valo loistaa pitkälle. Saa kyllä nähdä kuinka kauan se kommunismista toipuminen kestää. Slaavilaiset naiset on kyllä kauniita kuin mitkä!

        Intiakin alkaa kyllä nousta ja henkisestihän Intia on ollut aika sekasin tuhat vuotta. Kaiken maailman henkisten huijarien luvattu maa. Tämä aikakausi osattiin kyllä ennustaa Intiassakin tuhansia vuosia sitten. Kali-Yuga eli pimeyden aika. Suurin virhe on ollut kastijärjestelmä, joka on oikeuttanut ihmisten syntyperään perustuvan syrjimisen ja pitänyt kansaa sisäsiittoisenakin.

        "Tämä aikakausi osattiin kyllä ennustaa Intiassakin tuhansia vuosia sitten. Kali-Yuga eli pimeyden aika."

        Hindulaiset ei huomoineet jahden jättiläisen ilmestymisen vaikutusta. Krishnan jälkeen tulivat Gautama Buddha ja Jeesus. Oli muitakin. He nopeuttivat kehitystä suunnattomasti niin, että jo nyt voidaan ilmoittaa Kali-yugan päättyneen.

        On itseasiassa tähdennousun aika. Ihmiskunnan tähti nousee nyt, ja näemme uskontojen korvautuvan yhä tieteellisemmällä käsittelyllä. NDE-kokemusten tutkiminen siitä eräs merkki.

        Jo nyt jotkut puhuvat, että elektronien liike tulee Pyhästä Hengestä, Pyhä Henki liikuttaa. Eivät he kokonaan väärässä ole.

        Prosit ! Kuvainnollisesti nostan maljan tälle ajalle.

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        "Tämä aikakausi osattiin kyllä ennustaa Intiassakin tuhansia vuosia sitten. Kali-Yuga eli pimeyden aika."

        Hindulaiset ei huomoineet jahden jättiläisen ilmestymisen vaikutusta. Krishnan jälkeen tulivat Gautama Buddha ja Jeesus. Oli muitakin. He nopeuttivat kehitystä suunnattomasti niin, että jo nyt voidaan ilmoittaa Kali-yugan päättyneen.

        On itseasiassa tähdennousun aika. Ihmiskunnan tähti nousee nyt, ja näemme uskontojen korvautuvan yhä tieteellisemmällä käsittelyllä. NDE-kokemusten tutkiminen siitä eräs merkki.

        Jo nyt jotkut puhuvat, että elektronien liike tulee Pyhästä Hengestä, Pyhä Henki liikuttaa. Eivät he kokonaan väärässä ole.

        Prosit ! Kuvainnollisesti nostan maljan tälle ajalle.

        Saanen olla hieman eri mieltä kun katsoo tätä nykyistä touhua. Terroristit, Ukraina, saastuminen. ilmastonmuutos jne. Pimeyttä on siis yhä jäljellä.

        Hieno juttu tietenkin tämä kaikki uusi teknologia, joka auttaa meitä ratkaisemaan ongelmat. En tiedä voidaanko ihmisten ahneutta koskaan täysin poistaa, se voidaan kyllä varmasti uudella teknologialla tyydyttää, niin ettei luonto siitä enää kärsi. Nanoteknologialla on periaatteessa yhtä edullista synnyttää timantti kuin porkkanakin.

        Uskontojen korvaantumista jollain paremmalla tavalla käsitellä ihmisen henkisyyttä odottelen tässä minäkin. NDE kokemukset ovat kuin piristysruiskeita tässä muuten niin pinnallisessa ajassamme. Ja moni sellaisen kokenut ei edes ollut mitenkään erityisen kiinnostunut koko jutusta. Kun sellaisen kokee niin ihminen henkistyy kuin taikaiskusta. Niin helppoa, niin yksinkertaista!

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        "Trauma voi siis olla peräisin menneestäkin elämästä.
        "

        Traumaterapiassa olisi syytä ottaa huomioon tämä. Itse kun purin menneet traumat (eli osan karmasta), niin potentiaali paljastui. Muistia on eritasoista, ja eteerisempi muisti sijoittuu sellaiselle alueelle, ettei traumoja enää tunneta. Näkee enempi sitä, mikä merkitys jollakin tapahtumalla on ollut. Sielun varsinainen muisti on tätä traumatonta muistia.

        Traumallinen muisti on puhdasta karmaa, minkä voi regressioterapiassa työstää.

        Näen kyllä regressioterapian tulevan ihan vallitsevaan yliopistopsykologiaan. Ihmiset ovat tulevaisuudessa myös psyykkisesti terveitä kun traumat on työstetty. Astronauteiksi hyväksytään niitä, jotka ovat analysoineet tiedostamatontaan ja työstäneet traumansa.

        Itse asiassa ollan dwapara-yugan alussa, kali-yugan aikana tällaisesta kirjoittelusta olisi joutunut linnaan :) Dwaparaa kuvaa sähkötekniikan ja tietotekniikan tuleminen. Hienompia energioita aletaan ymmärtää, ja energiasta puhutaan paljon. Elämme just tällaista aikaa. NDE-kokemuksista voi puhua julkisesti tieteellisemmässäkin valossa. NDE alkaa syrjäyttämään pikkuhiljaa taikauskoja.

        Suomeen ja myöhemmin Venäjään kannattaa nyt maailman kansojen katsoa. Venäjä on siirtynyt kommunismista valistuneeseen oikeistolaiseen diktatuuriin, myöhemmin demokratiaa tuodaan enempi. Ottaako Venäjä mallia Sveitsin järjestelmästä vai Suomesta vai tekeekö uniikin demokratian yksinään, jää nähtäväksi.

        Aivan ja uuden tieteellisen tutkimuksen valossa monet yliluonnollisina pidetyt asiat saavat melko arkipäiväisen selityksen. Ihmisessä on paljon potentiaalia kaikenlaiseen hieman erikoiseen kykyynkin. Kyse on vaan siitä harjoitteleeko niitä. Ihmisaivothan eivät ole muuttuneet tuhansien vuosien aikana miksikään. Ne ovat aina olleet supertietokone, jota ei olla vain osattu ohjelmoida. Itselläni ilmenee joskus kyky ennakoida ihmisten reagointia. Se on vähän sama asia kuin oikein läheiset ihmiset voivat samaan aikaan sanoa ihan saman asian. Muitakin kykyjä esiintyy ihmisillä, jotka ovat hyvin empaattisia ja pystyvät asettumaan toisen asemaan. On mahdollista siirtää itseen toisen ihmisen tuskaa. Kerran näin pienen lapsen sairaalassa ja koin samassa pienen tuskapiikin kehossani. Jotenkin se näky oli vain niin koskettava, että taisin ottaa pienen osan tuon lapsen tuskasta itseeni. En nyt väitä olevani mikään mestari näissä asioissa, mutta uskoisin, että rakkaus on se avain joka avaa monet piilevät kykymme. Suosittelenkin kaikille ihmisille rakkauden harjoittelemista, enkä tarkoita nyt mitään romanttista hömppää.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Saanen olla hieman eri mieltä kun katsoo tätä nykyistä touhua. Terroristit, Ukraina, saastuminen. ilmastonmuutos jne. Pimeyttä on siis yhä jäljellä.

        Hieno juttu tietenkin tämä kaikki uusi teknologia, joka auttaa meitä ratkaisemaan ongelmat. En tiedä voidaanko ihmisten ahneutta koskaan täysin poistaa, se voidaan kyllä varmasti uudella teknologialla tyydyttää, niin ettei luonto siitä enää kärsi. Nanoteknologialla on periaatteessa yhtä edullista synnyttää timantti kuin porkkanakin.

        Uskontojen korvaantumista jollain paremmalla tavalla käsitellä ihmisen henkisyyttä odottelen tässä minäkin. NDE kokemukset ovat kuin piristysruiskeita tässä muuten niin pinnallisessa ajassamme. Ja moni sellaisen kokenut ei edes ollut mitenkään erityisen kiinnostunut koko jutusta. Kun sellaisen kokee niin ihminen henkistyy kuin taikaiskusta. Niin helppoa, niin yksinkertaista!

        NDE-kokemuksia voi sanoa pieniksi vihkimyksiksi. Nuo tietoisuudentilat on elettävä ihan kehossa tällä puolen, jotta voisi sanoa että pienet kokemukset olisi sisäistetty. Kokemus on yksinkertainen ja helppo, mutta tietoisuuden ilmentäminen pysyvästi haastavampaa.

        Betty Eadie onnistui myös ilmentämään elämässään mitä koki. Eli "toi" tietoisuuden tälle puolen fyysisyyteen.

        Muinais-Egyptissä saavutettiin korkeita tiloja, mutta nuo mystiset tilat on tuotava kehoon.

      • entinen_saku
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Aivan ja uuden tieteellisen tutkimuksen valossa monet yliluonnollisina pidetyt asiat saavat melko arkipäiväisen selityksen. Ihmisessä on paljon potentiaalia kaikenlaiseen hieman erikoiseen kykyynkin. Kyse on vaan siitä harjoitteleeko niitä. Ihmisaivothan eivät ole muuttuneet tuhansien vuosien aikana miksikään. Ne ovat aina olleet supertietokone, jota ei olla vain osattu ohjelmoida. Itselläni ilmenee joskus kyky ennakoida ihmisten reagointia. Se on vähän sama asia kuin oikein läheiset ihmiset voivat samaan aikaan sanoa ihan saman asian. Muitakin kykyjä esiintyy ihmisillä, jotka ovat hyvin empaattisia ja pystyvät asettumaan toisen asemaan. On mahdollista siirtää itseen toisen ihmisen tuskaa. Kerran näin pienen lapsen sairaalassa ja koin samassa pienen tuskapiikin kehossani. Jotenkin se näky oli vain niin koskettava, että taisin ottaa pienen osan tuon lapsen tuskasta itseeni. En nyt väitä olevani mikään mestari näissä asioissa, mutta uskoisin, että rakkaus on se avain joka avaa monet piilevät kykymme. Suosittelenkin kaikille ihmisille rakkauden harjoittelemista, enkä tarkoita nyt mitään romanttista hömppää.

        Juu, kun katson ihmisen asentoa, koen saman asennon tai tunteen itse. Sen takia een katsele kovin monimutkaisia asentoja esim. joogeilla, koska tuntuu että oma kehokin alkaa vääntyä samaan asentoon. Kyse on samaistumisesta. Keskitysleirikuvia en katso, keskityn lähinnä positiiviseen juuri tämän automaattisen samaistumisen vuoksi.

      • Apolloperhonen
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Aivan ja uuden tieteellisen tutkimuksen valossa monet yliluonnollisina pidetyt asiat saavat melko arkipäiväisen selityksen. Ihmisessä on paljon potentiaalia kaikenlaiseen hieman erikoiseen kykyynkin. Kyse on vaan siitä harjoitteleeko niitä. Ihmisaivothan eivät ole muuttuneet tuhansien vuosien aikana miksikään. Ne ovat aina olleet supertietokone, jota ei olla vain osattu ohjelmoida. Itselläni ilmenee joskus kyky ennakoida ihmisten reagointia. Se on vähän sama asia kuin oikein läheiset ihmiset voivat samaan aikaan sanoa ihan saman asian. Muitakin kykyjä esiintyy ihmisillä, jotka ovat hyvin empaattisia ja pystyvät asettumaan toisen asemaan. On mahdollista siirtää itseen toisen ihmisen tuskaa. Kerran näin pienen lapsen sairaalassa ja koin samassa pienen tuskapiikin kehossani. Jotenkin se näky oli vain niin koskettava, että taisin ottaa pienen osan tuon lapsen tuskasta itseeni. En nyt väitä olevani mikään mestari näissä asioissa, mutta uskoisin, että rakkaus on se avain joka avaa monet piilevät kykymme. Suosittelenkin kaikille ihmisille rakkauden harjoittelemista, enkä tarkoita nyt mitään romanttista hömppää.

        Lisään vielä sen, että olen täysin varma siitä, että Buddhan, Jeesuksen ja Apollonioksenkin kyvyt tulivat siitä, että he tunsivat aidosti myötätuntoa ja rakkautta kaikkia olentoja kohtaan. He eivät eritelleet rakkautensa kohteita kuten ihmisillä on usein tapana. Pitää muistaa se, että tämä kaikki on vain ulkoista muotoa ja ryppyisen vanhuksen sisällä saattaakin olla täydellisen kaunis enkeli. Tätä metodia voi soveltaa opetellessaan rakkautta. Voi myös ajatella tuntemattoman ihmisen olevan oma sisaruksesi, vanhempasi tai lapsesi.

        Moni on varmaan huomannut miten jotain rakasta muistuttava ihminen tuntuu hänkin heti rakkaalta.

      • Apolloperhonen
        entinen_saku kirjoitti:

        Juu, kun katson ihmisen asentoa, koen saman asennon tai tunteen itse. Sen takia een katsele kovin monimutkaisia asentoja esim. joogeilla, koska tuntuu että oma kehokin alkaa vääntyä samaan asentoon. Kyse on samaistumisesta. Keskitysleirikuvia en katso, keskityn lähinnä positiiviseen juuri tämän automaattisen samaistumisen vuoksi.

        Kattelin kauan sitten jotain vanhaa kirjaa kaverini luona jonka faija oli jonkin sortin mystikko. Siinä oli kuvia joogeista, jotka oli vääntäneet ihan solmuun itsensä. Kiinnitin huomioita heidän ilmeisiinsä ja siitä oli kyllä ilo kaukana. Väittäisin niitä jopa "demonisiksi". En ole koskaan sellaisia ilmeitä nähnyt kenelläkään joogaa harrastavalla. Kuvat saattoivat olla 100 vuotta vanhoja. Kaverit olivat kyllä täysin solmussa.

        On muuten tutkimuksissa huomattu, että pelkkä jonkin tekemisen katselu aktivoi saman alueen aivoisamme kuin itse tekeminenkin. Se on kai sitä apinointia mitä matkimiseksikin kutsutaan. Lapsihan katsoo ensin ja sitten yrittää tehdä saman perässä ja siihen kai se lapsen oppimiskyky perustuukin, että lapsi ei peruuttele vaan tekee. Ehkä tulevaisuudessa opitaankin kuin suoraan "ilmasta" ilman vuosien treenaamista.

      • Keijukaisprinssi
        entinen_saku kirjoitti:

        Juu, kun katson ihmisen asentoa, koen saman asennon tai tunteen itse. Sen takia een katsele kovin monimutkaisia asentoja esim. joogeilla, koska tuntuu että oma kehokin alkaa vääntyä samaan asentoon. Kyse on samaistumisesta. Keskitysleirikuvia en katso, keskityn lähinnä positiiviseen juuri tämän automaattisen samaistumisen vuoksi.

        Mihin päädyttiin tässäkin ketjussa pitkän jaarittelun jälkeen? Taas samaan, eli rakkauteen. Universumin ydin on rakkaus. Se on niin taitavasti luotu ytimekäs ilmaisu jo muinaisajoilta asti, ettei siinäpä sitä riittää. Rakkaus tuo samaistumiskyvyn (kyvyn olla eempaattinen), mutta samalla suojelee kantajaansa, sillä se ympäröi kantajan. Jolloin rakkauden kantaja itseasiassa nauttii. "vaikka kulkisin pimeässä laaksossa" - tämän kirjoittaja on tarkoittanut tuolla valaisevalla valolla, joka pimeässä laaksossa valaisee, rakkautta.

      • Keijukaisprinssi
        Apolloperhonen kirjoitti:

        Kattelin kauan sitten jotain vanhaa kirjaa kaverini luona jonka faija oli jonkin sortin mystikko. Siinä oli kuvia joogeista, jotka oli vääntäneet ihan solmuun itsensä. Kiinnitin huomioita heidän ilmeisiinsä ja siitä oli kyllä ilo kaukana. Väittäisin niitä jopa "demonisiksi". En ole koskaan sellaisia ilmeitä nähnyt kenelläkään joogaa harrastavalla. Kuvat saattoivat olla 100 vuotta vanhoja. Kaverit olivat kyllä täysin solmussa.

        On muuten tutkimuksissa huomattu, että pelkkä jonkin tekemisen katselu aktivoi saman alueen aivoisamme kuin itse tekeminenkin. Se on kai sitä apinointia mitä matkimiseksikin kutsutaan. Lapsihan katsoo ensin ja sitten yrittää tehdä saman perässä ja siihen kai se lapsen oppimiskyky perustuukin, että lapsi ei peruuttele vaan tekee. Ehkä tulevaisuudessa opitaankin kuin suoraan "ilmasta" ilman vuosien treenaamista.

        Kyllä me opitaan nytkin apinoimalla. Tanssikurssilla voi oppia lennosta askeleet, kun samaistuu tanssimaikan askeleisiin.

        No joo, asentojooga ei yksin riitä. Tulisi olla lisäksi joku idea hartaudesta tai oikeanlaisesta meditaatiosta, joka vie eteenpäin. Tuo rakkaus on oleellinen, sillä meidän sisin itse on just kaikenkattavaa rakkautta, niin että oksat pois. Rakkaus on pehmeä tapa kadottaa itsensä, jotta itsensä tuntisi. Rakkaus = me hengessä ollessamme, siksi on neuvottu kautta aikain rakastamaan.

        Rakkaus vie oikeaaan meditaaatioon ja oikea meditaatio vie rakkauteeen.

      • Apolloperhonen
        Keijukaisprinssi kirjoitti:

        Mihin päädyttiin tässäkin ketjussa pitkän jaarittelun jälkeen? Taas samaan, eli rakkauteen. Universumin ydin on rakkaus. Se on niin taitavasti luotu ytimekäs ilmaisu jo muinaisajoilta asti, ettei siinäpä sitä riittää. Rakkaus tuo samaistumiskyvyn (kyvyn olla eempaattinen), mutta samalla suojelee kantajaansa, sillä se ympäröi kantajan. Jolloin rakkauden kantaja itseasiassa nauttii. "vaikka kulkisin pimeässä laaksossa" - tämän kirjoittaja on tarkoittanut tuolla valaisevalla valolla, joka pimeässä laaksossa valaisee, rakkautta.

        Jaksoit kuitenkin lukea näitä jaarituksia. Tän "sakun" kanssa on aina mukava jaaritella. Muille meidän juttujen lukeminen taitaa olla täyttä tuskaa.

        Näkisin, että näin täällä netissä keskustellaan sivistyneen asiallisesti. Varmaan tulee selväksi, että olemme aika samanhenkisiä suomalaisia juntteja, mutta ei me kuitenkaan kaikesta olla ihan samaa mieltä. Eihän keskustelussa oliskaan mitään mieltä, jos molemmat ois kokonaan samaa mieltä kaikesta. Kyllä mä ainakin otan "vaikutteita" sakun jutuista.

        Mutta se rakkaus. Ei siitä machot usein puhu, mutta ei tässä mitään machoja yritetä ollakaan. Sekin on nähdäkseni taitolaji. Minä olen ainakin joutunut sitäkin oikein tosissani treenaamaan. Ei se kai ole enää ihminen, joka sen taidon osaa jo syntyessään. Ja heti kun luulee vähän osaavansa sitä, niin samassa tulee pudotus takaisin maan päälle. Ei pidä liikaa väkisin päkisin yrittää, antaa ajan tehdä tehtävänsä. Tilanteet tulee usein täysin yllättäen, eikä niihin voi oikein etukäteen varautua, pitää vaan olla valpas ja intuitiivinen, pyrkiä improvisoimaan. Improvisointi on hauskinta mitä tiedän Lapset joutuvat improvisoimaan jatkuvasti ja ovat ehkä siksi niin innoissaan kaikesta. Valitettavasti aikuisena pyrimme rutiineihin ja pelkäämme improvisointia. Siksi elämämme voi tuntua nin tylsältä.

    • Aaameen

      Totisinta totta! Taivaaseen ei Raamatun mukaan olla menossa, se on kirkkojen uskonnollista harhaa.

    • Aa-amen

      Saisivat ihmiset lopettaa taivas höpinät ja uskoa mitä Raamatussa sanotaan.

    • CheckTheFacts

      Nosto kun taivaaseen menijöitä palstalla riittää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      69
      6640

    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3103

    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      32
      2289

    4. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      20
      1858

    5. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1857

    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      21
      1856

    7. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      13
      1582

    8. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1549

    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      52
      1538

    10. Hyvää joulua!

      Naiselle. Tänä vuonna tutustuttiin ❤️
      Ikävä
      10
      1529
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt