Don Quijote ja Sancho Panza ratsastavat jälleen

näin-sen-näin

Aito avioliitto -yhdistyksen uskonritarit, Patmoksen Pasi Turunen ja helluntailainen Jukka Rahkonen tuovat mieleen Don Quijoten ja Sancho Panzan.
Erona on se, että kun alkuperäinen lommoposkinen Don Quijote ratsasti kaakilla ja taisteli tuulimyllyjä vastaan, niin nämä meidän pyöreäposkiset Don Turuset ratsastaa lasten oikeuksilla ja he taistelevat tasa-arvoista avioliittolakia vastaan.
Yhteistä on, että sekä kirjallisuuden, että aito avioliiton "Don Quijotet" ovat menettäneet järkensä, he taistelevat kuvitteellista vihollista vastaan ja molemmat ovat hävinneet taistelunsa jo etukäteen. Ja vaikka kaikkia muita naurattaa ja omatkin yrittää niitä rauhoitella, niin periksi nämä eivät anna.

125

60

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Juu, onhan tässä samaa taistelua, jota ei voi voittaa. Sikäli käy jopa kirjan aiheeksi, jossa omaa asiaa ajetaan, vaikka kaikki näkee sen turhaksi. On ehkä traaginen kirja, tai sitten huumoria.

      • näin-sen-näin

        Satiiria sen ajan ritariromaaneista.


      • naurahdus
        Puppeleille kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        hyvin sanoit :=)


      • näin-sen-näin
        naurahdus kirjoitti:

        hyvin sanoit :=)

        Päätit sitten vastata itsellesi.
        Alkuperäinen Don Quijote oli kriitiikkiä sen ajan (1600-luvun) ritäriromaanien täydellisiä ritarihahmoja vastaan. Siinä ei siis kritisoitu sen ajan ritareita vaan noista ritareista annettua yliluonnollisen täydellistä kuvaa vastaan.


    • Onneksi maailmana ääntä mahtuu. Siitä tosin olen huolissani että he samalla levittävät äärioikeistolaista ideologiaa. Monikaan ei taida edes ymmärtää, kun noita matkivat, että mitä se oikeasti tarkoittaa.

      • näin-sen-näin

        Tyhjätaskut kannattaa äärioikeistolaista politiikkaa. Ainoa hyvä puoli tuossa Patmoksen Ahvion markkinoimassa talouspolitiikassa on se, ettei se uppoa juuri kehenkään.


      • "Monikaan ei taida edes ymmärtää, kun noita matkivat, että mitä se oikeasti tarkoittaa."

        Se tarkoittaa mm. näitten jakeitten hyväksymistä :

        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.


      • näin-sen-näin
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Monikaan ei taida edes ymmärtää, kun noita matkivat, että mitä se oikeasti tarkoittaa."

        Se tarkoittaa mm. näitten jakeitten hyväksymistä :

        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

        Kyse tuossa oli, ymmärtääkseni, Ahvion kaupittelemasta talouspolitiikasta, ei raamatusta.


      • kiitos.Juhalle
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Kyse tuossa oli, ymmärtääkseni, Ahvion kaupittelemasta talouspolitiikasta, ei raamatusta.

        Ei Ahvio mitään kaupittele vaan kertoo miten asiat on.


      • kiitos.Juhalle kirjoitti:

        Ei Ahvio mitään kaupittele vaan kertoo miten asiat on.

        Ahvio maalailee mielikuvia, ei juurikaan kerro miten asiat tavallisesti ovat. Jos vaikka kristittyjen edesottamuksista keräsi pikkujuttuja ympäri maailman, niin saisi varmaan heistä kovin oudon käsityksen.


      • näin-sen-näin
        kiitos.Juhalle kirjoitti:

        Ei Ahvio mitään kaupittele vaan kertoo miten asiat on.

        Ahvio kaupittelee äärikapitalistista talouspolitiikkaa.


      • hyvä.Juha
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Ahvio kaupittelee äärikapitalistista talouspolitiikkaa.

        Ja voit varmaan laittaa ihan faktatietoa tuosta tai muuten olet valehtelija. Selviää samalla mikä punavihreän kommunistin (sinun) mielestä tuo käsite tarkoittaakaan.



      • YksilöOnTärkeä

        Kyllä oikeistolainen ajattelu on kuitenkin terveemmällä pohjalla kuin vasemmistolainen. Jokainen vastaa ensisijaisesti omasta itsestään, oikeistolaisuudessa. Sehän on mitä terveintä ajattelua. Ihminen pysyy henkisesti terävänä, kun tietää vastuun olevan itsellään. Vasemmistolaisuuteen liittyy omasta elämästä vastuun jakaminen yhteiseksi vastuuksi. Oma vastuu hämärtyy.
        Jumalankin edessä vastaamme vain itsestämme ja teoistamme - tervettä sekin. Jumalan ja ihmisen välillä on yhteys. Siis ... Jumala ei pidä yhteyttä jonkun ihmismassan kanssa, jossa yksilö on häivettynyt massaan.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Kyllä oikeistolainen ajattelu on kuitenkin terveemmällä pohjalla kuin vasemmistolainen. Jokainen vastaa ensisijaisesti omasta itsestään, oikeistolaisuudessa. Sehän on mitä terveintä ajattelua. Ihminen pysyy henkisesti terävänä, kun tietää vastuun olevan itsellään. Vasemmistolaisuuteen liittyy omasta elämästä vastuun jakaminen yhteiseksi vastuuksi. Oma vastuu hämärtyy.
        Jumalankin edessä vastaamme vain itsestämme ja teoistamme - tervettä sekin. Jumalan ja ihmisen välillä on yhteys. Siis ... Jumala ei pidä yhteyttä jonkun ihmismassan kanssa, jossa yksilö on häivettynyt massaan.

        No, tämäkin oikeisto-vasemmisto jako on nykyään hiukan vanhentunut eikä ehkä kuvaa kokonaisuutta. Nyt kyse on äärioikeistosta, eli myös tämä suomalaisen perinteinen oikeistolaisuus katsotaan ”kulttuurimarxismin” edustajaksi. Ehkä perussuomalaisissa on näitä ”oikeistolaisia” tai joku nuoressa Kokoomuksen polvessa?

        Kauniisti ilmaistu että on ihmisen oma vika jos ei rikastu. Personoidaan se noin, niin ei tarvitse ottaa vastuuta sen enempää omista teoistaan kuin niiden seurauksistakaan.

        No, itsekkyys, ahneus, kovuus, oman edun ajaminen, jne. voivat tietysti joillekin olla Jumalasta lähtöisin. Varsin outoa ajattelua se etenkin kristityille on.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        No, tämäkin oikeisto-vasemmisto jako on nykyään hiukan vanhentunut eikä ehkä kuvaa kokonaisuutta. Nyt kyse on äärioikeistosta, eli myös tämä suomalaisen perinteinen oikeistolaisuus katsotaan ”kulttuurimarxismin” edustajaksi. Ehkä perussuomalaisissa on näitä ”oikeistolaisia” tai joku nuoressa Kokoomuksen polvessa?

        Kauniisti ilmaistu että on ihmisen oma vika jos ei rikastu. Personoidaan se noin, niin ei tarvitse ottaa vastuuta sen enempää omista teoistaan kuin niiden seurauksistakaan.

        No, itsekkyys, ahneus, kovuus, oman edun ajaminen, jne. voivat tietysti joillekin olla Jumalasta lähtöisin. Varsin outoa ajattelua se etenkin kristityille on.

        Minä kirjoitin, että vastuu on ihmisellä itsellään. Sinä kirjoitit siihen jatkeeksi itsekkyyden, ahneuden, kovuuden ja oman edun ajamisen. Kirjoitamme eri asioista.
        On tervettä, että ihminen ns. pitää puolensa. Aito kristitty pyrkii toimimaan moraalisesti oikein myös itseään kohtaan.
        Kirjoituksessasi oli tuo rikastumisen. Minä en sitä kirjoittanut. "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän", on sekin kuitenkin yhteiskunnallisesti hyvä ohje myös.
        Raamatussa on hyvää opetusta kansalle, jotta Jumalan siunaus pysyisi. Jos rikkoo Hänen tahtoaan vastaan (=epäjumalanpalvelusta), niin kielteiset seuraamukset tulevat välittömästi tai viiveellä. Jumalan säädökset pitävät ns. selkärankaisena. Se liittyy myös tähän naisen ja miehen keskinäiseen avioliittoon, joka on ainut oikea Jumalan tahdon mukainen liitto.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Minä kirjoitin, että vastuu on ihmisellä itsellään. Sinä kirjoitit siihen jatkeeksi itsekkyyden, ahneuden, kovuuden ja oman edun ajamisen. Kirjoitamme eri asioista.
        On tervettä, että ihminen ns. pitää puolensa. Aito kristitty pyrkii toimimaan moraalisesti oikein myös itseään kohtaan.
        Kirjoituksessasi oli tuo rikastumisen. Minä en sitä kirjoittanut. "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän", on sekin kuitenkin yhteiskunnallisesti hyvä ohje myös.
        Raamatussa on hyvää opetusta kansalle, jotta Jumalan siunaus pysyisi. Jos rikkoo Hänen tahtoaan vastaan (=epäjumalanpalvelusta), niin kielteiset seuraamukset tulevat välittömästi tai viiveellä. Jumalan säädökset pitävät ns. selkärankaisena. Se liittyy myös tähän naisen ja miehen keskinäiseen avioliittoon, joka on ainut oikea Jumalan tahdon mukainen liitto.

        Totta, Raamatussa on hyvää opetusta.

        "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän"
        Sanonta pitää edelleen paikkansa vaikka se onkin syntynyt maanviljelys kulttuurissa. Siksi myös ”työmies on palkkansa ansainnut.”. Eivät ne mammonat muuten lisäännyt, jos tekijöitä ole. Siksi pitää huolehtia myös työntekijän elämänolosuhteista.

        Kirjoitit vastuusta on omalaatuisia päätelmiä, jotta ohitin ne. Vastuu on tärkeä asia. Ilman sitä ei ole vapauttakaan. On asioita joista olemme yksin vastuussa mutta on monia sellaisiakin, joista emme vastuuta voi ottaa. Näin on mm. toisten tekemät päätökset joihin emme voi aina vaikuttaa.

        Nyt vallalla tuntuu täällä olevan ajattelu, että ihmiset eivät silkkaa laiskuuttaan mene töihin. Jotta tähän saataisiin muutos, ehdotetaan erilaisia sanktioita. Kuten rahatta jättäminen, asunnosta muuttaminen, ruuatta eläminen. Kukaan vain ei ole tuonut esille, miten työpaikat syntyvät tuota kautta?

        ”Vasemmistolaisuuteen liittyy omasta elämästä vastuun jakaminen yhteiseksi vastuuksi. Oma vastuu hämärtyy…”

        Täytyy sanoa että tuo ei perustu todellisuuteen vaan omiin ajatuksiisi ja oletuksiisi.
        Ensinnäkin yhteisvastuu on yksi hyvin keskeinen asia kristityille. Jo alkuseurakunta koostui tuon opetuksen ympärille – yhdessä kannetaan vastuuta.

        Historiassa ei ole ollut tällaista individualistista ajattelua kuin nyt, vaan oli ns., kollektiiviajattelu. Mielipiteet muodostuivat sen mukaan, mitä yhteisössä oltiin mieltä. Vasta teollistuminen toi näitä humaaneja arvoja. Katsottiin että yksilöllä oli oikeuksia ja vapauksia, hän sai itse päättää mihin osallistuu ja mihin yhteisöön haluaa kuulua.

        Kollektiivi eli yhteisö on monelle uskovalle tärkeä. On myös suuntauksia, joissa korostetaan kollektiivisuutta, eli odotetaan kaikkien ajattelevan ja toimivan samalla tavalla.

        Miksi liberaali markkinatalous ei toimi niin kuin sen haluttaisiin toimivan?

        Siksi että siinä on aivan sama perimmäinen ongelma kuin mitä esim. kommunismin alussa. Ihmistä pidetään luontaisesti hyveellisinä, altruististina ja oikeudenmukaisina. Näin markkinoiden uskotaan pysyvän ”moraalisina”. Samoin uskomuksiin kuuluu että mitä enemmän kuluttaa ts. ostaa kaikenlaista, sitä onnellisempia ja tyytyväisempiä olemme.

        Oikeasti markkinatalous joka tarvitsee aina vain enemmän kasvua, enemmän ostajia, ja kasvavia voittoja, synnyttää esim. ahneutta. Koko homman ideahan perustuu siihen, että olet mitä kulutat ja omistat, mikään ei riitä.

        Esim. muodit ovat hyvin tärkeitä, koska se muuttuu koko ajan. Näin saadaan lisää myyntiä aikaan. Siksi kauppa-alueena on jo koko maailma. Siihen tarvitaan sähköistä mediaa, jota käytetään mahdollisemman tehokkaasti. Siksi eri kansalliset kulttuurit häviävät, sillä ne ovat kasvun este. Kielet muuttuvat, englanti on yhä kasvava kieli.

        Näin siis kuitenkin mennään kohti kollektiivisempaa näkemystä, tosin ne muodostuvat eri tavalla kuin ennen. Siksi ei ehkä voida erottaa noita kahta (yhteisöllinen/yksilöllinen) toisistaan pelkällä vasemmisto/oikeisto jaottelulla?


      • mukaan.juhlaan
        mummomuori kirjoitti:

        Totta, Raamatussa on hyvää opetusta.

        "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän"
        Sanonta pitää edelleen paikkansa vaikka se onkin syntynyt maanviljelys kulttuurissa. Siksi myös ”työmies on palkkansa ansainnut.”. Eivät ne mammonat muuten lisäännyt, jos tekijöitä ole. Siksi pitää huolehtia myös työntekijän elämänolosuhteista.

        Kirjoitit vastuusta on omalaatuisia päätelmiä, jotta ohitin ne. Vastuu on tärkeä asia. Ilman sitä ei ole vapauttakaan. On asioita joista olemme yksin vastuussa mutta on monia sellaisiakin, joista emme vastuuta voi ottaa. Näin on mm. toisten tekemät päätökset joihin emme voi aina vaikuttaa.

        Nyt vallalla tuntuu täällä olevan ajattelu, että ihmiset eivät silkkaa laiskuuttaan mene töihin. Jotta tähän saataisiin muutos, ehdotetaan erilaisia sanktioita. Kuten rahatta jättäminen, asunnosta muuttaminen, ruuatta eläminen. Kukaan vain ei ole tuonut esille, miten työpaikat syntyvät tuota kautta?

        ”Vasemmistolaisuuteen liittyy omasta elämästä vastuun jakaminen yhteiseksi vastuuksi. Oma vastuu hämärtyy…”

        Täytyy sanoa että tuo ei perustu todellisuuteen vaan omiin ajatuksiisi ja oletuksiisi.
        Ensinnäkin yhteisvastuu on yksi hyvin keskeinen asia kristityille. Jo alkuseurakunta koostui tuon opetuksen ympärille – yhdessä kannetaan vastuuta.

        Historiassa ei ole ollut tällaista individualistista ajattelua kuin nyt, vaan oli ns., kollektiiviajattelu. Mielipiteet muodostuivat sen mukaan, mitä yhteisössä oltiin mieltä. Vasta teollistuminen toi näitä humaaneja arvoja. Katsottiin että yksilöllä oli oikeuksia ja vapauksia, hän sai itse päättää mihin osallistuu ja mihin yhteisöön haluaa kuulua.

        Kollektiivi eli yhteisö on monelle uskovalle tärkeä. On myös suuntauksia, joissa korostetaan kollektiivisuutta, eli odotetaan kaikkien ajattelevan ja toimivan samalla tavalla.

        Miksi liberaali markkinatalous ei toimi niin kuin sen haluttaisiin toimivan?

        Siksi että siinä on aivan sama perimmäinen ongelma kuin mitä esim. kommunismin alussa. Ihmistä pidetään luontaisesti hyveellisinä, altruististina ja oikeudenmukaisina. Näin markkinoiden uskotaan pysyvän ”moraalisina”. Samoin uskomuksiin kuuluu että mitä enemmän kuluttaa ts. ostaa kaikenlaista, sitä onnellisempia ja tyytyväisempiä olemme.

        Oikeasti markkinatalous joka tarvitsee aina vain enemmän kasvua, enemmän ostajia, ja kasvavia voittoja, synnyttää esim. ahneutta. Koko homman ideahan perustuu siihen, että olet mitä kulutat ja omistat, mikään ei riitä.

        Esim. muodit ovat hyvin tärkeitä, koska se muuttuu koko ajan. Näin saadaan lisää myyntiä aikaan. Siksi kauppa-alueena on jo koko maailma. Siihen tarvitaan sähköistä mediaa, jota käytetään mahdollisemman tehokkaasti. Siksi eri kansalliset kulttuurit häviävät, sillä ne ovat kasvun este. Kielet muuttuvat, englanti on yhä kasvava kieli.

        Näin siis kuitenkin mennään kohti kollektiivisempaa näkemystä, tosin ne muodostuvat eri tavalla kuin ennen. Siksi ei ehkä voida erottaa noita kahta (yhteisöllinen/yksilöllinen) toisistaan pelkällä vasemmisto/oikeisto jaottelulla?

        Paikka: Kinaporin palvelukeskus, Kinaporinkatu 7-9, Helsinki

        Alkaa: 7. kesäkuuta 2015 klo 15:00

        Vielä kerran! JUMALA SEN TEKEE Patmos Lähetyssäätiön juhlapäivä Kinaporin palvelukeskuksessa Helsingissä.

        Klo 15 Ajankohtainen paneeli: Välikysymyksiä maasta, kansasta, herätyksestä. Mukana paneelissa PÄIVI RÄSÄNEN, PEKKA SARTOLA, REIJO TELARANTA, PASI TURUNEN. Puheenjohtajana PETRI MÄKILÄ.

        Ajankohtaisesti SILJA LIMA Brasiliasta, NIMEH ja MIKKO LOUHIVUORI Beetlehemistä, PIRKKO SÄILÄ ja ILKKA KUJALA.

        Klo 18 Iltatilaisuus LEO MELLER: "Suomen Siionin tuhkassa kytevät Jumalan hiilipannun tulet - ketkä ovat sammutustöissä?" Ajankohtaisesti: MARJA RANTANEN.

        Juhlapäivän musiikissa PERTTU MATHLIN ja HANNU GRÖNROOS.

        Kahvio ja kirjapöytä.

        Tervetuloa!

        http://www.patmos.fi/tilaisuudet/kalenteri/tapahtuma/987/viela_kerran!_jumala_sen_tekee_patmos_lahetyssaation_juhlapaiva_kinaporin_palvelukeskuksessa_helsingissa.


      • mukaan.juhlaan kirjoitti:

        Paikka: Kinaporin palvelukeskus, Kinaporinkatu 7-9, Helsinki

        Alkaa: 7. kesäkuuta 2015 klo 15:00

        Vielä kerran! JUMALA SEN TEKEE Patmos Lähetyssäätiön juhlapäivä Kinaporin palvelukeskuksessa Helsingissä.

        Klo 15 Ajankohtainen paneeli: Välikysymyksiä maasta, kansasta, herätyksestä. Mukana paneelissa PÄIVI RÄSÄNEN, PEKKA SARTOLA, REIJO TELARANTA, PASI TURUNEN. Puheenjohtajana PETRI MÄKILÄ.

        Ajankohtaisesti SILJA LIMA Brasiliasta, NIMEH ja MIKKO LOUHIVUORI Beetlehemistä, PIRKKO SÄILÄ ja ILKKA KUJALA.

        Klo 18 Iltatilaisuus LEO MELLER: "Suomen Siionin tuhkassa kytevät Jumalan hiilipannun tulet - ketkä ovat sammutustöissä?" Ajankohtaisesti: MARJA RANTANEN.

        Juhlapäivän musiikissa PERTTU MATHLIN ja HANNU GRÖNROOS.

        Kahvio ja kirjapöytä.

        Tervetuloa!

        http://www.patmos.fi/tilaisuudet/kalenteri/tapahtuma/987/viela_kerran!_jumala_sen_tekee_patmos_lahetyssaation_juhlapaiva_kinaporin_palvelukeskuksessa_helsingissa.

        Oliko tuo joku vihjaus siitä, että tuollaisissa tilaisuuksissa pitäisi käydä?

        Kiitos vain mutta matkaa on sen verran että jätän väliin. Ehkäpä nuo videot riittävät mainiosti siihen, jotta saa kokonaiskuvaa tämän yhteisön näkemyksistä.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        Totta, Raamatussa on hyvää opetusta.

        "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän"
        Sanonta pitää edelleen paikkansa vaikka se onkin syntynyt maanviljelys kulttuurissa. Siksi myös ”työmies on palkkansa ansainnut.”. Eivät ne mammonat muuten lisäännyt, jos tekijöitä ole. Siksi pitää huolehtia myös työntekijän elämänolosuhteista.

        Kirjoitit vastuusta on omalaatuisia päätelmiä, jotta ohitin ne. Vastuu on tärkeä asia. Ilman sitä ei ole vapauttakaan. On asioita joista olemme yksin vastuussa mutta on monia sellaisiakin, joista emme vastuuta voi ottaa. Näin on mm. toisten tekemät päätökset joihin emme voi aina vaikuttaa.

        Nyt vallalla tuntuu täällä olevan ajattelu, että ihmiset eivät silkkaa laiskuuttaan mene töihin. Jotta tähän saataisiin muutos, ehdotetaan erilaisia sanktioita. Kuten rahatta jättäminen, asunnosta muuttaminen, ruuatta eläminen. Kukaan vain ei ole tuonut esille, miten työpaikat syntyvät tuota kautta?

        ”Vasemmistolaisuuteen liittyy omasta elämästä vastuun jakaminen yhteiseksi vastuuksi. Oma vastuu hämärtyy…”

        Täytyy sanoa että tuo ei perustu todellisuuteen vaan omiin ajatuksiisi ja oletuksiisi.
        Ensinnäkin yhteisvastuu on yksi hyvin keskeinen asia kristityille. Jo alkuseurakunta koostui tuon opetuksen ympärille – yhdessä kannetaan vastuuta.

        Historiassa ei ole ollut tällaista individualistista ajattelua kuin nyt, vaan oli ns., kollektiiviajattelu. Mielipiteet muodostuivat sen mukaan, mitä yhteisössä oltiin mieltä. Vasta teollistuminen toi näitä humaaneja arvoja. Katsottiin että yksilöllä oli oikeuksia ja vapauksia, hän sai itse päättää mihin osallistuu ja mihin yhteisöön haluaa kuulua.

        Kollektiivi eli yhteisö on monelle uskovalle tärkeä. On myös suuntauksia, joissa korostetaan kollektiivisuutta, eli odotetaan kaikkien ajattelevan ja toimivan samalla tavalla.

        Miksi liberaali markkinatalous ei toimi niin kuin sen haluttaisiin toimivan?

        Siksi että siinä on aivan sama perimmäinen ongelma kuin mitä esim. kommunismin alussa. Ihmistä pidetään luontaisesti hyveellisinä, altruististina ja oikeudenmukaisina. Näin markkinoiden uskotaan pysyvän ”moraalisina”. Samoin uskomuksiin kuuluu että mitä enemmän kuluttaa ts. ostaa kaikenlaista, sitä onnellisempia ja tyytyväisempiä olemme.

        Oikeasti markkinatalous joka tarvitsee aina vain enemmän kasvua, enemmän ostajia, ja kasvavia voittoja, synnyttää esim. ahneutta. Koko homman ideahan perustuu siihen, että olet mitä kulutat ja omistat, mikään ei riitä.

        Esim. muodit ovat hyvin tärkeitä, koska se muuttuu koko ajan. Näin saadaan lisää myyntiä aikaan. Siksi kauppa-alueena on jo koko maailma. Siihen tarvitaan sähköistä mediaa, jota käytetään mahdollisemman tehokkaasti. Siksi eri kansalliset kulttuurit häviävät, sillä ne ovat kasvun este. Kielet muuttuvat, englanti on yhä kasvava kieli.

        Näin siis kuitenkin mennään kohti kollektiivisempaa näkemystä, tosin ne muodostuvat eri tavalla kuin ennen. Siksi ei ehkä voida erottaa noita kahta (yhteisöllinen/yksilöllinen) toisistaan pelkällä vasemmisto/oikeisto jaottelulla?

        Nämä ovat laajoja asioita ja näin kirjoitellessa voi tulla molemmin puolin myöskin väärinymmärrystä. Siitä on lähdettävä.
        Raamatusta saa työelämään hyviä ohjeita. "Muista pyhittää lepopäivä", on myöskin tärkeä ohje. Jokainen ammatissaan toimiva ihminen tarvitsee palautumisaikaa välillä. Näitä ohjeita löytyy.
        Raamattu ohjaa vastuullisuuteen, muttei ylivastuullisuuteen. Osa(!) työttömistä hyödyntää sosiaaliturvaa. Sellainen ei ole hyväksyttävää.
        Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista. Sen kehittymisen myötä yhteisvastuullisuus laajenmassa mitassa on vähentynyt. Kyse on rahasta. Ei yhteisvastuullisuus ole ollut sen jalonpaa sinällään aikaisemmin eikä nykyäänkään.
        Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin. Selkeät itseaiheutetut sairaudet maksatetaan veronmaksajilla. Vastuuta pitää tuntea oman kansan terveydestä, muttei ylivastuullisesti. Hiv, aids, peräsuolisairaudet yms. ovat itseaiheutettuja sairauksia. Kyllä asiaan osallisten tulisi ne maksaa täysimääräisenä itse. Ei noiden sairauksien kustannuksien maksaminen kuulu muille. Vastuullisuus ja ylivastuullisuus ovat eri asioita. Vastuullisuus liittyy raamatullisuuteen.
        Jatkan hetken kuluttua.


      • YksilöOnTärkeä
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Nämä ovat laajoja asioita ja näin kirjoitellessa voi tulla molemmin puolin myöskin väärinymmärrystä. Siitä on lähdettävä.
        Raamatusta saa työelämään hyviä ohjeita. "Muista pyhittää lepopäivä", on myöskin tärkeä ohje. Jokainen ammatissaan toimiva ihminen tarvitsee palautumisaikaa välillä. Näitä ohjeita löytyy.
        Raamattu ohjaa vastuullisuuteen, muttei ylivastuullisuuteen. Osa(!) työttömistä hyödyntää sosiaaliturvaa. Sellainen ei ole hyväksyttävää.
        Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista. Sen kehittymisen myötä yhteisvastuullisuus laajenmassa mitassa on vähentynyt. Kyse on rahasta. Ei yhteisvastuullisuus ole ollut sen jalonpaa sinällään aikaisemmin eikä nykyäänkään.
        Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin. Selkeät itseaiheutetut sairaudet maksatetaan veronmaksajilla. Vastuuta pitää tuntea oman kansan terveydestä, muttei ylivastuullisesti. Hiv, aids, peräsuolisairaudet yms. ovat itseaiheutettuja sairauksia. Kyllä asiaan osallisten tulisi ne maksaa täysimääräisenä itse. Ei noiden sairauksien kustannuksien maksaminen kuulu muille. Vastuullisuus ja ylivastuullisuus ovat eri asioita. Vastuullisuus liittyy raamatullisuuteen.
        Jatkan hetken kuluttua.

        Jatkuu...
        Tieto muihin kansoihin liittyvistä asioista on lisääntynyt. Englannin kielen lisäksi rahaa haluavat kaikki itselleen .. vähintään sopivasti.
        Uskonnot ovat vähintään yhtä tärkeitä vaikuttavia asioita kuin politiikka. Eipä ihme, että Jeesus antoi lähetyskäskyn. Älykkyys ja viisaus liittyy aitoon kristillisyyteen ja juutalaisuuteen - tulee ilmi tässäkin asiassa.
        Vasemmistolaisuuden ja oikeistolaisuuden "punaiset langat" ovat kyllä edelleenkin löydettävissä, vaikka muutoksia onkin tapahtunut. Oletan, että Suomessa aito kristitty luokittaa itsensä useimmin oikeistoon kuin vasemmistoon.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Jatkuu...
        Tieto muihin kansoihin liittyvistä asioista on lisääntynyt. Englannin kielen lisäksi rahaa haluavat kaikki itselleen .. vähintään sopivasti.
        Uskonnot ovat vähintään yhtä tärkeitä vaikuttavia asioita kuin politiikka. Eipä ihme, että Jeesus antoi lähetyskäskyn. Älykkyys ja viisaus liittyy aitoon kristillisyyteen ja juutalaisuuteen - tulee ilmi tässäkin asiassa.
        Vasemmistolaisuuden ja oikeistolaisuuden "punaiset langat" ovat kyllä edelleenkin löydettävissä, vaikka muutoksia onkin tapahtunut. Oletan, että Suomessa aito kristitty luokittaa itsensä useimmin oikeistoon kuin vasemmistoon.

        ”Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista,,,”

        Tästä siis olemme samaa mieltä. (Sivuhuomautuksena Ahvio tosin vastusta tätä jyrkästi.). Se on yhteisvastuullista ja tuo yhteiskuntaan myös rauhaa.

        ”Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin.”

        Jos yksi sadasta epäonnekseen tekee petoksen (ja josta jää yleensä kiinni) niin kaikilta muilta 99 pitää siis rangaista tästä. Sitä muuten kutsutaan kollektiivirangaistukseksi.

        ”Selkeät itseaiheutetut sairaudet…”

        Tämä on noita nykyajan termejä, jotka kuvastavat aikamme kovuutta. Mitä on itseaiheutettu?
        Ainakin kaikki urheiluvammat. Näitä harvoin vaaditaan itse maksettavaksi. Entä jos vammautuu kolarissa, jätetäänkö ne hoitamatta jotka ovat syypäitä onnettomuuteen?

        Voidaan myös kysyä, jätetäänkö ne sairasvakuutuksen ulkopuolelle, jotka elintapojen vuoksi sairastuvat? Urheilijoiden lisäksi heitä ovat tietysti lihavat, diabeetikot, syömishäiriöiset tai vaikkapa tuki- liikuntaelin sairaat. Lista on loputon.

        Niin, mieleeni tulee kaikki tartuntataudit joita saa esim. ulkomailla. Itsehän on matkustanut ja näin altistanut itsensä tartunnalle.

        ”Englannin kielen lisäksi rahaa haluavat kaikki itselleen .. vähintään sopivasti.”

        Rahaa kyllä kaikki haluavat, sehän on tämä uusi uskonto. Rahaa pitää saada aina vain enemmän ja kaikkia rajoitteita sen saamiseksi pitää vähentää.

        ”Oletan, että Suomessa aito kristitty luokittaa itsensä useimmin oikeistoon kuin vasemmistoon.”

        Ikävä kyllä näin on. Etenkin äärioikeisto on ominut kristinuskon, joka ei ole hyvä asia. Mutta yhä useampi jo uskaltaa nousta ja katsoa politiikkaakin laajemmin. Unohtaa oletukset ja väärinymmärrykset ja rohkeasti yhdistellä erilaisia oppeja enemmän sen mukaan mitä Jeesus opetti.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        ”Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista,,,”

        Tästä siis olemme samaa mieltä. (Sivuhuomautuksena Ahvio tosin vastusta tätä jyrkästi.). Se on yhteisvastuullista ja tuo yhteiskuntaan myös rauhaa.

        ”Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin.”

        Jos yksi sadasta epäonnekseen tekee petoksen (ja josta jää yleensä kiinni) niin kaikilta muilta 99 pitää siis rangaista tästä. Sitä muuten kutsutaan kollektiivirangaistukseksi.

        ”Selkeät itseaiheutetut sairaudet…”

        Tämä on noita nykyajan termejä, jotka kuvastavat aikamme kovuutta. Mitä on itseaiheutettu?
        Ainakin kaikki urheiluvammat. Näitä harvoin vaaditaan itse maksettavaksi. Entä jos vammautuu kolarissa, jätetäänkö ne hoitamatta jotka ovat syypäitä onnettomuuteen?

        Voidaan myös kysyä, jätetäänkö ne sairasvakuutuksen ulkopuolelle, jotka elintapojen vuoksi sairastuvat? Urheilijoiden lisäksi heitä ovat tietysti lihavat, diabeetikot, syömishäiriöiset tai vaikkapa tuki- liikuntaelin sairaat. Lista on loputon.

        Niin, mieleeni tulee kaikki tartuntataudit joita saa esim. ulkomailla. Itsehän on matkustanut ja näin altistanut itsensä tartunnalle.

        ”Englannin kielen lisäksi rahaa haluavat kaikki itselleen .. vähintään sopivasti.”

        Rahaa kyllä kaikki haluavat, sehän on tämä uusi uskonto. Rahaa pitää saada aina vain enemmän ja kaikkia rajoitteita sen saamiseksi pitää vähentää.

        ”Oletan, että Suomessa aito kristitty luokittaa itsensä useimmin oikeistoon kuin vasemmistoon.”

        Ikävä kyllä näin on. Etenkin äärioikeisto on ominut kristinuskon, joka ei ole hyvä asia. Mutta yhä useampi jo uskaltaa nousta ja katsoa politiikkaakin laajemmin. Unohtaa oletukset ja väärinymmärrykset ja rohkeasti yhdistellä erilaisia oppeja enemmän sen mukaan mitä Jeesus opetti.

        Hieman kirjoitan nyt ja myöhemmin lisää. Ja huomioin sen, että väärinymmärrykset tällaisessa kirjoittelussa ovat mahdollisia.
        Aito kristitty hyväksyy sen, että vain Jumala yksin määrää säännöt. Tulevassa Maassa ja Taivaassa Jeesus on kuninkaana. Hyväksyykö vasemmistolainen heidän täydellisen määräysvaltansa? Raamatussa on selkeä totuus se, että vain naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on oikein. Irstailijat eivät saa siunausta nyt eivätkä ole Jeesuksen kanssa tulevassa valtakunnassa. He saavat sen sijaan tulisen järven.
        Ja hieman tähän alustavasti erilaisista sairauksista ja niiden kustantamisesta verovaroista.
        Jokainen meistä ruokailee, kuntoilee, liikkuu liikenteessä yms. Ne kuuluvat arkiseen elämään.
        Mutta se, että homoilemalla altistaa itsensä kalliskustanteisiin sairauksiin ja odottaa, että muut yhteisvastuullisesti maksavat kulut on holtittomuutta ja röyhkeyttä. Ja samaan aikaan Lastensairaalaan etsitään vapaaehtoisia rahoittajia, jotta viattomille lapsille saataisiin asianmukainen hoito. Sanoisinko, että Haloo!!!
        Kirjoitan myöhemmin lisää.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Hieman kirjoitan nyt ja myöhemmin lisää. Ja huomioin sen, että väärinymmärrykset tällaisessa kirjoittelussa ovat mahdollisia.
        Aito kristitty hyväksyy sen, että vain Jumala yksin määrää säännöt. Tulevassa Maassa ja Taivaassa Jeesus on kuninkaana. Hyväksyykö vasemmistolainen heidän täydellisen määräysvaltansa? Raamatussa on selkeä totuus se, että vain naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on oikein. Irstailijat eivät saa siunausta nyt eivätkä ole Jeesuksen kanssa tulevassa valtakunnassa. He saavat sen sijaan tulisen järven.
        Ja hieman tähän alustavasti erilaisista sairauksista ja niiden kustantamisesta verovaroista.
        Jokainen meistä ruokailee, kuntoilee, liikkuu liikenteessä yms. Ne kuuluvat arkiseen elämään.
        Mutta se, että homoilemalla altistaa itsensä kalliskustanteisiin sairauksiin ja odottaa, että muut yhteisvastuullisesti maksavat kulut on holtittomuutta ja röyhkeyttä. Ja samaan aikaan Lastensairaalaan etsitään vapaaehtoisia rahoittajia, jotta viattomille lapsille saataisiin asianmukainen hoito. Sanoisinko, että Haloo!!!
        Kirjoitan myöhemmin lisää.

        Mitä tarkoitat sillä että Jumala määrää yksin säännöt ja ”Hyväksyykö vasemmistolainen heidän täydellisen määräysvaltansa?” Heidän?

        Niin kauan kuin elämme täällä ja ihmisinä, myös meillä on vastuu. Silla vapauteen liittyy aina vastuu. Jumala ei ole poistanut ja antanut meille ”vastuu vapautta” millään tavalla. Luonnollisesti sitten taivaassa on eri tilanne. Riippuen tosin minkälainen näkemys on elämän jälkeisestä tilasta.

        Mutta keitä ovat HE?

        ”Mutta se, että homoilemalla altistaa itsensä kalliskustanteisiin…”

        Niin, sinulle näemmä on homous tai pikemminkin ”homoilu eli anaaliyhdyntä, äärettömän tärkeää ja mielentäyttävää?

        No jos tarkastellaan tuolta kantilta itseaiheutettuja sairauksia, niin sitten pitää tehdä tarkka rajaus siihen, onko joku tauti tai sairastuu saatu siksi että on harrastanut anaaliyhdyntää? Näin suurin osa HIV tapauksista rajautuu jo ulkopuolelle. Miten sitten erotellaan toisistaan kun heterot ovat harrastaneet anaaliyhdyntää homoseksuaalien harrastamasta?

        Mieleen tulee tällaisista aina tämä, koska olettamukset perustuvat aivan samaan oletukseen.

        ”Ruttoa pidettiin aikoinaan Jumalan lähettämänä rangaistuksena ihmisten synneistä. Taikauskoiset väittivät ruton jopa näkyvän mustana savuna tai varjoina sairastuneiden yllä. Erityisesti pakanain ja vääräuskoisten uskottiin sairastuvan ja saavan rangaistuksen.”

        Siitä alkoi juutalaisten suuret vainot:

        Myöhemmin Etelä-Ranskassa levisi huhu, että juutalaiset olivat myrkyttäneet kaivot. Juutalaisvainot alkoivat uskonnon, pelon ja taloudellisen hyödyn pohjalta. Aateliset ja kaupungit, jotka olivat pahasti velkaantuneet juutalaisyhteisölle, käyttivät tilaisuutta hyväkseen ja pääsivät juutalaisten surmien avulla eroon veloistaan.
        http://www.edu.vaasa.fi/roomaprojekti2003/musta_surma_euroopan_kirous.htm

        Jos nyt homoseksuaaleilta estetään pääsy hoitoon – johon hyvin harvalla on mahdollisuutta taloudellisesti – niin mikä siitä tekee erityisen kristillistä?

        Kyllä vain kaikkia tulee hoitaa, myös lapsia.


      • näin-sen-näin
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Nämä ovat laajoja asioita ja näin kirjoitellessa voi tulla molemmin puolin myöskin väärinymmärrystä. Siitä on lähdettävä.
        Raamatusta saa työelämään hyviä ohjeita. "Muista pyhittää lepopäivä", on myöskin tärkeä ohje. Jokainen ammatissaan toimiva ihminen tarvitsee palautumisaikaa välillä. Näitä ohjeita löytyy.
        Raamattu ohjaa vastuullisuuteen, muttei ylivastuullisuuteen. Osa(!) työttömistä hyödyntää sosiaaliturvaa. Sellainen ei ole hyväksyttävää.
        Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista. Sen kehittymisen myötä yhteisvastuullisuus laajenmassa mitassa on vähentynyt. Kyse on rahasta. Ei yhteisvastuullisuus ole ollut sen jalonpaa sinällään aikaisemmin eikä nykyäänkään.
        Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin. Selkeät itseaiheutetut sairaudet maksatetaan veronmaksajilla. Vastuuta pitää tuntea oman kansan terveydestä, muttei ylivastuullisesti. Hiv, aids, peräsuolisairaudet yms. ovat itseaiheutettuja sairauksia. Kyllä asiaan osallisten tulisi ne maksaa täysimääräisenä itse. Ei noiden sairauksien kustannuksien maksaminen kuulu muille. Vastuullisuus ja ylivastuullisuus ovat eri asioita. Vastuullisuus liittyy raamatullisuuteen.
        Jatkan hetken kuluttua.

        >> He [homot] saavat sen sijaan tulisen järven. <<
        Mutta te ette usko tuohon järveenne, kun ette malta jättää asiaa Jumalan ratkaistavaksi. Ei, vaan te haluaisitte tehdä homojen ja muiden vihaamienne ihmisten elämän kurjaksi nyt heti. Te olette alkukantaisen verenhimoisia, tämän päivän Nedertalilaisia.
        >> Selkeät itseaiheutetut sairaudet maksatetaan veronmaksajilla. <<
        Ainakin USA:ssa se on todella reipas ylipaino ja sen myötä kakkostyypin diabetes, kulumiset, verenpaine ym vaivat ovat pääosassa. Ennen pitkää varmaan meilläkin.
        >> Ja samaan aikaan Lastensairaalaan etsitään vapaaehtoisia rahoittajia, jotta viattomille lapsille saataisiin asianmukainen hoito. <<
        Joo ja samaan aikaan yhteiskunnalta riittää rahaa tuhansiin muihin kohteisiin eli miksi yhteiskunta ei sitä tee. Joku selitys asialle varmaankin on.
        >> Kirjoitan myöhemmin lisää. <<
        Siihen sulla toki on oikeus, mutta kyllä sun ajattelusi rajoittuneisuus tuli jo selväksi eli ei ainakaan sen takia tarvitse kirjoittaa lisää.... enkä keksi kyllä muitakaan syitä.


      • YksilöOnTärkeä
        näin-sen-näin kirjoitti:

        >> He [homot] saavat sen sijaan tulisen järven. <<
        Mutta te ette usko tuohon järveenne, kun ette malta jättää asiaa Jumalan ratkaistavaksi. Ei, vaan te haluaisitte tehdä homojen ja muiden vihaamienne ihmisten elämän kurjaksi nyt heti. Te olette alkukantaisen verenhimoisia, tämän päivän Nedertalilaisia.
        >> Selkeät itseaiheutetut sairaudet maksatetaan veronmaksajilla. <<
        Ainakin USA:ssa se on todella reipas ylipaino ja sen myötä kakkostyypin diabetes, kulumiset, verenpaine ym vaivat ovat pääosassa. Ennen pitkää varmaan meilläkin.
        >> Ja samaan aikaan Lastensairaalaan etsitään vapaaehtoisia rahoittajia, jotta viattomille lapsille saataisiin asianmukainen hoito. <<
        Joo ja samaan aikaan yhteiskunnalta riittää rahaa tuhansiin muihin kohteisiin eli miksi yhteiskunta ei sitä tee. Joku selitys asialle varmaankin on.
        >> Kirjoitan myöhemmin lisää. <<
        Siihen sulla toki on oikeus, mutta kyllä sun ajattelusi rajoittuneisuus tuli jo selväksi eli ei ainakaan sen takia tarvitse kirjoittaa lisää.... enkä keksi kyllä muitakaan syitä.

        Ei ole tulinen järvi minun keksintöä vaan se lukee selkeästi Raamatussa. Et selvästikkään tiedä mitä siellä lukee.
        Tämä palsta liittyy kristillisyyteen. Teillä on omat palstanne. Siellä voitte luoda omat "taivaanne ja jumalanne". Älkää kuitenkaan liittäkö niitä aitoon kristillisyyteen.
        Pääsääntöihin kuuluu se, että jos jokin on Raamatussa syntiin kuuluva, niin sen seuraamukset ovat kielteiset. Kristilliset arvot tuottavat sitävastoin myönteisiä asioita.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        ”Mutta sosiaaliturva on sinällään raamatullista,,,”

        Tästä siis olemme samaa mieltä. (Sivuhuomautuksena Ahvio tosin vastusta tätä jyrkästi.). Se on yhteisvastuullista ja tuo yhteiskuntaan myös rauhaa.

        ”Sosiaaliturvan hyväksikäyttöä on kuitenkin.”

        Jos yksi sadasta epäonnekseen tekee petoksen (ja josta jää yleensä kiinni) niin kaikilta muilta 99 pitää siis rangaista tästä. Sitä muuten kutsutaan kollektiivirangaistukseksi.

        ”Selkeät itseaiheutetut sairaudet…”

        Tämä on noita nykyajan termejä, jotka kuvastavat aikamme kovuutta. Mitä on itseaiheutettu?
        Ainakin kaikki urheiluvammat. Näitä harvoin vaaditaan itse maksettavaksi. Entä jos vammautuu kolarissa, jätetäänkö ne hoitamatta jotka ovat syypäitä onnettomuuteen?

        Voidaan myös kysyä, jätetäänkö ne sairasvakuutuksen ulkopuolelle, jotka elintapojen vuoksi sairastuvat? Urheilijoiden lisäksi heitä ovat tietysti lihavat, diabeetikot, syömishäiriöiset tai vaikkapa tuki- liikuntaelin sairaat. Lista on loputon.

        Niin, mieleeni tulee kaikki tartuntataudit joita saa esim. ulkomailla. Itsehän on matkustanut ja näin altistanut itsensä tartunnalle.

        ”Englannin kielen lisäksi rahaa haluavat kaikki itselleen .. vähintään sopivasti.”

        Rahaa kyllä kaikki haluavat, sehän on tämä uusi uskonto. Rahaa pitää saada aina vain enemmän ja kaikkia rajoitteita sen saamiseksi pitää vähentää.

        ”Oletan, että Suomessa aito kristitty luokittaa itsensä useimmin oikeistoon kuin vasemmistoon.”

        Ikävä kyllä näin on. Etenkin äärioikeisto on ominut kristinuskon, joka ei ole hyvä asia. Mutta yhä useampi jo uskaltaa nousta ja katsoa politiikkaakin laajemmin. Unohtaa oletukset ja väärinymmärrykset ja rohkeasti yhdistellä erilaisia oppeja enemmän sen mukaan mitä Jeesus opetti.

        Oletan, että jos seksisairas homo tai lesbo olisi tullut Jeesuksen luokse, niin Jeesus olisi katsonut hänen sydämen tilaan. Hän olisi tiennyt onko syy fyysinen, psyykkinen vai paholaisen aiheuttama.
        Jatkossa Hän olisi mahdollisesti parantanut hänet. Hän olisi käskenyt olla enää tekemättä tätä syntiä. Onko vastuullista toimia niin, että muut maksavat kulut? Näin vaikuttaa homojen, lesbojen (ja seksituristien) asennoituvan.
        Homoilla Suomessa on ryhmänä eniten hiviä. Minkä vuoksi he eivät tuo sitä selvästi julki iltapäivälehtien sivustoilla?
        Sairauksia tulee jokaiselle, mutta on kyllä vastuuttomuutta tieten tahtoen elää niin, että nämä sairaudet leviävät. Ketkä maksavat tulevaisuudessa kulut, kun tauti yleistyy? Vastuullisuus teoistaan oletettavasti lisääntyisi, jos sairauskulut kustantaisi itse.
        Eihän tuollaista arkijärkisestikkään ole viisasta suosia. Raamatun ohjeet ovat jälleen kerran täydellisen oikeassa. Siis vain ja ainoastaan naisen ja miehen keskeinen avioliitto on oikein.
        Jumala on määritellyt sen, että mikä on oikein ja mikä väärin. Ihminen hyväksyy ne tai ei. Väärin on synti ja oikein on Jumalan tahdon mukainen elämä.
        Jos "homoavioliitot" hyväksyttäisiin, niin samalla normalisoitaisiin heidän seksisairautensa. Saa ajatella...
        Ahviota arvioit. Hän kyllä tietää Raamatusta kunnioitettavan paljon ja en ole huomannut hänessä kielteisyyttä kristilliseen avustamiseen.
        Kysyit ketä tarkoitan "heillä" Tarkoitin Jumalaa ja Jeesusta.


      • Jaysus
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Oletan, että jos seksisairas homo tai lesbo olisi tullut Jeesuksen luokse, niin Jeesus olisi katsonut hänen sydämen tilaan. Hän olisi tiennyt onko syy fyysinen, psyykkinen vai paholaisen aiheuttama.
        Jatkossa Hän olisi mahdollisesti parantanut hänet. Hän olisi käskenyt olla enää tekemättä tätä syntiä. Onko vastuullista toimia niin, että muut maksavat kulut? Näin vaikuttaa homojen, lesbojen (ja seksituristien) asennoituvan.
        Homoilla Suomessa on ryhmänä eniten hiviä. Minkä vuoksi he eivät tuo sitä selvästi julki iltapäivälehtien sivustoilla?
        Sairauksia tulee jokaiselle, mutta on kyllä vastuuttomuutta tieten tahtoen elää niin, että nämä sairaudet leviävät. Ketkä maksavat tulevaisuudessa kulut, kun tauti yleistyy? Vastuullisuus teoistaan oletettavasti lisääntyisi, jos sairauskulut kustantaisi itse.
        Eihän tuollaista arkijärkisestikkään ole viisasta suosia. Raamatun ohjeet ovat jälleen kerran täydellisen oikeassa. Siis vain ja ainoastaan naisen ja miehen keskeinen avioliitto on oikein.
        Jumala on määritellyt sen, että mikä on oikein ja mikä väärin. Ihminen hyväksyy ne tai ei. Väärin on synti ja oikein on Jumalan tahdon mukainen elämä.
        Jos "homoavioliitot" hyväksyttäisiin, niin samalla normalisoitaisiin heidän seksisairautensa. Saa ajatella...
        Ahviota arvioit. Hän kyllä tietää Raamatusta kunnioitettavan paljon ja en ole huomannut hänessä kielteisyyttä kristilliseen avustamiseen.
        Kysyit ketä tarkoitan "heillä" Tarkoitin Jumalaa ja Jeesusta.

        HIV:stä sen verran, että ryhmänä maailmassa tätä tautia esiintyy eniten mustilla naisilla. Ja, jos taudin hoito pistettäisiin jokaiselle täysin omakustanteiseksi niin eiköhän siitäkin syntyisi iso metakka myös heteroiden keskuudessa. Olet kyllä oikeassa siinä, että on vastuutonta levittää sairauksia, mutta vastuullisuutta ei lisätä lakaisemalla homoseksuaalisuus ja siihen liittyvä rakentava informaatio maton alle. Venäjällä ja eri puolilla Afrikkaa se ei ainakaan ole toiminut. Täytyisi siis tuoda enemmän esille sitä, että myös kahden samaa sukupuolta olevan henkilön välisessä seksissä on omat tartuntariskinsä ja ehkäisy on äärimmäisen tärkeätä.

        "Homoavioliitotkin" on jo hyväksytty vaikka lakia vasta valmistellaan ja korjaillaan muita lakeja sopiviksi. Ja vaikka ne hiljattain vasta hyväksyttiin niin Suomi jätti homoseksuaalisuuden pois mielensairauslistalta jo aikoja sitten ja näin se on "normalisoitu".


      • YksilöOnTärkeä
        Jaysus kirjoitti:

        HIV:stä sen verran, että ryhmänä maailmassa tätä tautia esiintyy eniten mustilla naisilla. Ja, jos taudin hoito pistettäisiin jokaiselle täysin omakustanteiseksi niin eiköhän siitäkin syntyisi iso metakka myös heteroiden keskuudessa. Olet kyllä oikeassa siinä, että on vastuutonta levittää sairauksia, mutta vastuullisuutta ei lisätä lakaisemalla homoseksuaalisuus ja siihen liittyvä rakentava informaatio maton alle. Venäjällä ja eri puolilla Afrikkaa se ei ainakaan ole toiminut. Täytyisi siis tuoda enemmän esille sitä, että myös kahden samaa sukupuolta olevan henkilön välisessä seksissä on omat tartuntariskinsä ja ehkäisy on äärimmäisen tärkeätä.

        "Homoavioliitotkin" on jo hyväksytty vaikka lakia vasta valmistellaan ja korjaillaan muita lakeja sopiviksi. Ja vaikka ne hiljattain vasta hyväksyttiin niin Suomi jätti homoseksuaalisuuden pois mielensairauslistalta jo aikoja sitten ja näin se on "normalisoitu".

        Ei muutosta tule tuollaiseen kuin vain voimakkailla toimenpiteillä. Suomessa on tupakointi vähentynyt, koska toimenpiteet ovat olleet riittävän voimakkaat. Liikenne pysyy kurin alla järjestyksessä. Esimerkkejä voisi kertoa paljonkin eri asioista.
        Kyllä omien rahojen käytön myötä alkaisi järki toimimaan paremmin. Nyt voi pahimmassa tapauksessa kokea olevansa vain uhri. Ei todellakaan pidä sallia heidän avioitumistaan. Vallassa olevien tulee päätöksiä tehdessään käyttää järkeään.
        Vahvasti uskon Aito avioliitto -kansalaisaloitteen kumoavan tuon v. 2017 aijotun lain. Valtaa käyttävät ovat nyt osin toiset.


      • tatur.terv.homo-info
        Jaysus kirjoitti:

        HIV:stä sen verran, että ryhmänä maailmassa tätä tautia esiintyy eniten mustilla naisilla. Ja, jos taudin hoito pistettäisiin jokaiselle täysin omakustanteiseksi niin eiköhän siitäkin syntyisi iso metakka myös heteroiden keskuudessa. Olet kyllä oikeassa siinä, että on vastuutonta levittää sairauksia, mutta vastuullisuutta ei lisätä lakaisemalla homoseksuaalisuus ja siihen liittyvä rakentava informaatio maton alle. Venäjällä ja eri puolilla Afrikkaa se ei ainakaan ole toiminut. Täytyisi siis tuoda enemmän esille sitä, että myös kahden samaa sukupuolta olevan henkilön välisessä seksissä on omat tartuntariskinsä ja ehkäisy on äärimmäisen tärkeätä.

        "Homoavioliitotkin" on jo hyväksytty vaikka lakia vasta valmistellaan ja korjaillaan muita lakeja sopiviksi. Ja vaikka ne hiljattain vasta hyväksyttiin niin Suomi jätti homoseksuaalisuuden pois mielensairauslistalta jo aikoja sitten ja näin se on "normalisoitu".

        Setan trollina sinull on setan tiedot aidsista.


      • Jaysus
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Ei muutosta tule tuollaiseen kuin vain voimakkailla toimenpiteillä. Suomessa on tupakointi vähentynyt, koska toimenpiteet ovat olleet riittävän voimakkaat. Liikenne pysyy kurin alla järjestyksessä. Esimerkkejä voisi kertoa paljonkin eri asioista.
        Kyllä omien rahojen käytön myötä alkaisi järki toimimaan paremmin. Nyt voi pahimmassa tapauksessa kokea olevansa vain uhri. Ei todellakaan pidä sallia heidän avioitumistaan. Vallassa olevien tulee päätöksiä tehdessään käyttää järkeään.
        Vahvasti uskon Aito avioliitto -kansalaisaloitteen kumoavan tuon v. 2017 aijotun lain. Valtaa käyttävät ovat nyt osin toiset.

        Juuri Venäjä ja Afrikan maat ovat ottaneet voimakkaat toimenpiteet käyttöön homoseksuaalisuutta vastaan, mutta kuten sanoin, niissä maissa HIV on viime aikoina vain lisääntynyt, koska oikeanlaista informaatiota ei voida tarjota ilman, että tekisi rikosta.

        Saat aivan rauhassa uskoa, että Aito avioliitto-aloite kumoaisi jo aiemmin hyväksytyn aloitteen, mutta todennäköisyydet puhuvat aivan muuta.


      • Jaysus
        tatur.terv.homo-info kirjoitti:

        Setan trollina sinull on setan tiedot aidsista.

        Kyllä ne ihan kansainvälisiä tietoja ovat joita minulla AIDS:sta ja HIV:sta on.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Minä kirjoitin, että vastuu on ihmisellä itsellään. Sinä kirjoitit siihen jatkeeksi itsekkyyden, ahneuden, kovuuden ja oman edun ajamisen. Kirjoitamme eri asioista.
        On tervettä, että ihminen ns. pitää puolensa. Aito kristitty pyrkii toimimaan moraalisesti oikein myös itseään kohtaan.
        Kirjoituksessasi oli tuo rikastumisen. Minä en sitä kirjoittanut. "Jos et työtä tee, ei pidä sinun leipääkään syömän", on sekin kuitenkin yhteiskunnallisesti hyvä ohje myös.
        Raamatussa on hyvää opetusta kansalle, jotta Jumalan siunaus pysyisi. Jos rikkoo Hänen tahtoaan vastaan (=epäjumalanpalvelusta), niin kielteiset seuraamukset tulevat välittömästi tai viiveellä. Jumalan säädökset pitävät ns. selkärankaisena. Se liittyy myös tähän naisen ja miehen keskinäiseen avioliittoon, joka on ainut oikea Jumalan tahdon mukainen liitto.

        >Jos rikkoo Hänen tahtoaan vastaan (=epäjumalanpalvelusta), niin kielteiset seuraamukset tulevat välittömästi tai viiveellä.
        Ja koska kielteisiä asioita tapahtuu aina ja vääjäämättä vaikka kaikki rukoilisivat ja veisaisivat 24/7, ne voidaan siis näppärästi selitellä Jumalan vihan merkeiksi.
        Jos nyt tarkastelemme toisen maailmansodan jälkeen saavuttamaamme elintasoa, voimme kyllä perustellusti ajatella, että aika hyvin sitä Jumalaa on sittenkin osattu lepytellä, vaikka kovasti näyttääkin siltä että lainsäädäntömme on vuosi vuodelta vain maallistunut maallistumistaan.


      • näin-sen-näin
        hyvä.Juha kirjoitti:

        Ja voit varmaan laittaa ihan faktatietoa tuosta tai muuten olet valehtelija. Selviää samalla mikä punavihreän kommunistin (sinun) mielestä tuo käsite tarkoittaakaan.

        >> Selviää samalla mikä punavihreän kommunistin (sinun) mielestä tuo käsite tarkoittaakaan. <<
        En kannata kommunisteja enkä vihreitä.
        Ahvio kannattaa tee-kutsuliikettä ja pitää Obamaa ja Hillary Clintonia sosialisteina.
        Ahvio on siis joko idiootti tai valehteleva idiootti.
        Asia on käyty paremmin läpi omassa aloituksessani: "Patmoksen Juha Ahvio kannattaa teekutsuliikettä", joten nostan sen ylös.
        Kiitos mielenkiinnosta.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Ei muutosta tule tuollaiseen kuin vain voimakkailla toimenpiteillä. Suomessa on tupakointi vähentynyt, koska toimenpiteet ovat olleet riittävän voimakkaat. Liikenne pysyy kurin alla järjestyksessä. Esimerkkejä voisi kertoa paljonkin eri asioista.
        Kyllä omien rahojen käytön myötä alkaisi järki toimimaan paremmin. Nyt voi pahimmassa tapauksessa kokea olevansa vain uhri. Ei todellakaan pidä sallia heidän avioitumistaan. Vallassa olevien tulee päätöksiä tehdessään käyttää järkeään.
        Vahvasti uskon Aito avioliitto -kansalaisaloitteen kumoavan tuon v. 2017 aijotun lain. Valtaa käyttävät ovat nyt osin toiset.

        >Vahvasti uskon Aito avioliitto -kansalaisaloitteen kumoavan tuon v. 2017 aijotun lain.
        Voimmeko tulkita tämän profetiaksi?


      • YksilöOnTärkeä
        Jaysus kirjoitti:

        Juuri Venäjä ja Afrikan maat ovat ottaneet voimakkaat toimenpiteet käyttöön homoseksuaalisuutta vastaan, mutta kuten sanoin, niissä maissa HIV on viime aikoina vain lisääntynyt, koska oikeanlaista informaatiota ei voida tarjota ilman, että tekisi rikosta.

        Saat aivan rauhassa uskoa, että Aito avioliitto-aloite kumoaisi jo aiemmin hyväksytyn aloitteen, mutta todennäköisyydet puhuvat aivan muuta.

        Mikä on oikeanlainen informaatio?
        Venäjän esteenä on ateistinen Neuvostoliitto menneisyydessä - ilmapiiri ja moraali on edelleen sen mukainen. Hiv-positiivisia siellä on n. 1 000 000. Hyvä, että Putin asennoituu kuten asennoituu. Kohta muuten kaikki venäläiset ovat saanut tartunnan.
        Vuosia sitten oli Afriikan eteläosissa n. 30 000 000 hiv-positiivista. Siellä on esteenä myöskin moraali ja afrikkalainen iloisuus ja ystävällisyys. Useathan kertovat julkisuudessa kuinka iloisia ja ystävällisiä he ovat. Siellä on taistelu jo tietyllä tavalla hävitty. Moraaliset kristityt yms. varmaankin säästyvät tartunnoilta jatkossa.
        Kyllä Suomessa parhaimmat esteet leviämiseen on konservatiivinen kristillisyys. Tätä ei-normaalia seksuaalisuutta harjoittavat tulee vastuuttaa itse maksamaan aidsin, hivin, peräsuolisairauksien ja niihin liittyvien muiden sairauksien kulut. Teoista tulee kantaa myöskin vastuu.
        Jumalan tahto on, että suomalaiset ovat terveitä. Paholainen on tyytyväinen näistä tartunnan saaneista. Tällainen sairauksia aiheuttavien elämänasenne ei ole raamatullista. Eikä se ole myöskään yhteiskunnallisesti järkevää.
        Ja jos Suomessa ei tunnu kivalta asua, niin halukkaathan voivat muuttaa Etelä-Afrikkaan, niin voivat siellä elää iloisessa ja ystävällisessä ilmapiirissä.


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Vahvasti uskon Aito avioliitto -kansalaisaloitteen kumoavan tuon v. 2017 aijotun lain.
        Voimmeko tulkita tämän profetiaksi?

        Ei ole profetia vaan vaikutelma.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Mikä on oikeanlainen informaatio?
        Venäjän esteenä on ateistinen Neuvostoliitto menneisyydessä - ilmapiiri ja moraali on edelleen sen mukainen. Hiv-positiivisia siellä on n. 1 000 000. Hyvä, että Putin asennoituu kuten asennoituu. Kohta muuten kaikki venäläiset ovat saanut tartunnan.
        Vuosia sitten oli Afriikan eteläosissa n. 30 000 000 hiv-positiivista. Siellä on esteenä myöskin moraali ja afrikkalainen iloisuus ja ystävällisyys. Useathan kertovat julkisuudessa kuinka iloisia ja ystävällisiä he ovat. Siellä on taistelu jo tietyllä tavalla hävitty. Moraaliset kristityt yms. varmaankin säästyvät tartunnoilta jatkossa.
        Kyllä Suomessa parhaimmat esteet leviämiseen on konservatiivinen kristillisyys. Tätä ei-normaalia seksuaalisuutta harjoittavat tulee vastuuttaa itse maksamaan aidsin, hivin, peräsuolisairauksien ja niihin liittyvien muiden sairauksien kulut. Teoista tulee kantaa myöskin vastuu.
        Jumalan tahto on, että suomalaiset ovat terveitä. Paholainen on tyytyväinen näistä tartunnan saaneista. Tällainen sairauksia aiheuttavien elämänasenne ei ole raamatullista. Eikä se ole myöskään yhteiskunnallisesti järkevää.
        Ja jos Suomessa ei tunnu kivalta asua, niin halukkaathan voivat muuttaa Etelä-Afrikkaan, niin voivat siellä elää iloisessa ja ystävällisessä ilmapiirissä.

        >Venäjän esteenä on ateistinen Neuvostoliitto menneisyydessä - ilmapiiri ja moraali on edelleen sen mukainen.
        Hehe. Yleinen seksuaalimoraali oli Neukkulassa ainakin Gorban aikaan saakka tiukempi kun Suomessa, homoja "ei ollut" ja au-seksiä paheksuttiin. Katsos kun neuvostokansan seksuaalisuus piti suunnata neuvostokansan pääluvun lisäämiseen eikä valtion kannalta tarpeettomaan hupimieliseen ähinään. Kyllä vanha muistaa...
        >Tätä ei-normaalia seksuaalisuutta harjoittavat tulee vastuuttaa itse maksamaan aidsin, hivin, peräsuolisairauksien ja niihin liittyvien muiden sairauksien kulut. Teoista tulee kantaa myöskin vastuu.
        Löytyykö kymmenen kansanedustajaa, jotka tuota ajaisivat? No voi löytyä, ja siinä kaikki. Valtava enemmistö tajuaa silkan rajanvedon mahdottomuuden ja sen loputtoman hetteikön joka "itse aiheutettujen sairauksien" määrittelystä kehkeytyisi.


      • Jaysus
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Mikä on oikeanlainen informaatio?
        Venäjän esteenä on ateistinen Neuvostoliitto menneisyydessä - ilmapiiri ja moraali on edelleen sen mukainen. Hiv-positiivisia siellä on n. 1 000 000. Hyvä, että Putin asennoituu kuten asennoituu. Kohta muuten kaikki venäläiset ovat saanut tartunnan.
        Vuosia sitten oli Afriikan eteläosissa n. 30 000 000 hiv-positiivista. Siellä on esteenä myöskin moraali ja afrikkalainen iloisuus ja ystävällisyys. Useathan kertovat julkisuudessa kuinka iloisia ja ystävällisiä he ovat. Siellä on taistelu jo tietyllä tavalla hävitty. Moraaliset kristityt yms. varmaankin säästyvät tartunnoilta jatkossa.
        Kyllä Suomessa parhaimmat esteet leviämiseen on konservatiivinen kristillisyys. Tätä ei-normaalia seksuaalisuutta harjoittavat tulee vastuuttaa itse maksamaan aidsin, hivin, peräsuolisairauksien ja niihin liittyvien muiden sairauksien kulut. Teoista tulee kantaa myöskin vastuu.
        Jumalan tahto on, että suomalaiset ovat terveitä. Paholainen on tyytyväinen näistä tartunnan saaneista. Tällainen sairauksia aiheuttavien elämänasenne ei ole raamatullista. Eikä se ole myöskään yhteiskunnallisesti järkevää.
        Ja jos Suomessa ei tunnu kivalta asua, niin halukkaathan voivat muuttaa Etelä-Afrikkaan, niin voivat siellä elää iloisessa ja ystävällisessä ilmapiirissä.

        Oikeanlainen informaatio on juuri vaikkapa sellaista, että rakentavasti kerrotaan ehkäisystä samaa sukupuolta olevien ihmisten välisessä seksissä ja sen tärkeydestä. Oikeanlainen informaatio ei myöskään demonisoi seksuaalivähemmistöjä ja iske onglemia heidän piikkiinsä.

        Venäjällä kylläkin ordotoksisuus on nostanut päätään jälleen viime aikoina ja on erittäin tärkeässä asemassa myös politiikassa. Esimerkiksi Vitaly Milonov on ollut hyvin tärkeässä roolissa, kun Venäjä päätti jonkin aikaa sitten kieltää kaikenlaisen positiivisen informaation homoseksuaalisuudesta leimaten sen homopropagandaksi.

        Afrikassa juuri kristillisissä valtioissa HIV on ollut viime aikoina nousussa, kuten Ugandassa, joka suhtautuu myös erittäin kriittisesti homoseksuaalisuuteen.

        Voisit varmaankin kertoa, että kuinka konservatiivisuus on paras tapa estää HIV:n leviämisen, koska suomalaisista enään murto-osa on konservatiivisia ja myös seksivalistuksessa on käytetty jo jonkin aikaa käytäntönä kertoa myös homoseksin aiheuttamista riskeistä.

        Minulla on kyllä ihan tarpeeksi mukavaa täällä Suomessa, kiitos vain.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Oletan, että jos seksisairas homo tai lesbo olisi tullut Jeesuksen luokse, niin Jeesus olisi katsonut hänen sydämen tilaan. Hän olisi tiennyt onko syy fyysinen, psyykkinen vai paholaisen aiheuttama.
        Jatkossa Hän olisi mahdollisesti parantanut hänet. Hän olisi käskenyt olla enää tekemättä tätä syntiä. Onko vastuullista toimia niin, että muut maksavat kulut? Näin vaikuttaa homojen, lesbojen (ja seksituristien) asennoituvan.
        Homoilla Suomessa on ryhmänä eniten hiviä. Minkä vuoksi he eivät tuo sitä selvästi julki iltapäivälehtien sivustoilla?
        Sairauksia tulee jokaiselle, mutta on kyllä vastuuttomuutta tieten tahtoen elää niin, että nämä sairaudet leviävät. Ketkä maksavat tulevaisuudessa kulut, kun tauti yleistyy? Vastuullisuus teoistaan oletettavasti lisääntyisi, jos sairauskulut kustantaisi itse.
        Eihän tuollaista arkijärkisestikkään ole viisasta suosia. Raamatun ohjeet ovat jälleen kerran täydellisen oikeassa. Siis vain ja ainoastaan naisen ja miehen keskeinen avioliitto on oikein.
        Jumala on määritellyt sen, että mikä on oikein ja mikä väärin. Ihminen hyväksyy ne tai ei. Väärin on synti ja oikein on Jumalan tahdon mukainen elämä.
        Jos "homoavioliitot" hyväksyttäisiin, niin samalla normalisoitaisiin heidän seksisairautensa. Saa ajatella...
        Ahviota arvioit. Hän kyllä tietää Raamatusta kunnioitettavan paljon ja en ole huomannut hänessä kielteisyyttä kristilliseen avustamiseen.
        Kysyit ketä tarkoitan "heillä" Tarkoitin Jumalaa ja Jeesusta.

        ”Sairauksia tulee jokaiselle, mutta on kyllä vastuuttomuutta tieten tahtoen elää niin, että nämä sairaudet leviävät.”

        Jos tuolle kovalle linjalle lähdetään, niin eikö tuon pitäisi koskea aivan kaikkia? Jopa sinua? Miksi sairauksista pitää tehdä rangaistus? Oppiiko siinä jotain ja jos, niin mitä?

        Kyllä matkailu on eräs pahimmista sairauksien levittämisen keinoista. Entä jos se kielletään???

        Nämä perustelut ovat niin keinotekoisia ja vääristeleviä, että epäilen, ettei kukaan uskova tällaiseen voi langeta.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        ”Sairauksia tulee jokaiselle, mutta on kyllä vastuuttomuutta tieten tahtoen elää niin, että nämä sairaudet leviävät.”

        Jos tuolle kovalle linjalle lähdetään, niin eikö tuon pitäisi koskea aivan kaikkia? Jopa sinua? Miksi sairauksista pitää tehdä rangaistus? Oppiiko siinä jotain ja jos, niin mitä?

        Kyllä matkailu on eräs pahimmista sairauksien levittämisen keinoista. Entä jos se kielletään???

        Nämä perustelut ovat niin keinotekoisia ja vääristeleviä, että epäilen, ettei kukaan uskova tällaiseen voi langeta.

        Ei ole kyse rangaistuksesta vaan vastuun ottamisesta omasta käyttäytymisestä. Holtittomuutta on maksattaa muilla oman käyttäytymisensä seuraamukset. Jos antaisin sinulle oman 15 000 e:n laskun maksettavaksi, niin maksaisitko sen? Vastaa rehellisesti. Tällaista nämä seksisairaat kuitenkin pitävät normaalina tapahtumana - maksattavat muilla.
        Kyllä siitä oppisi, kun ymmärtäisi kuinka isoista summista on kysymys. Se olisi tervettä oppimista ja raamatullista.
        Sairaudet ovat erilaisia. Aivosyövän hoito yhteisin varoin on hyväksyttävää. Eihän edes tiedetä mistä se johtuu. Seksisairaudet tulevat sen sijaan oman käyttäytymisen seuraamuksena. Autokolariin voi jokainen joutua. Kuitenkaan kukaan ei haluten kolaroi normaalitilanteessa.
        Seksituristit ovat tartuntojen levittäjiä. Passista tai muista tiedoista kyllä löytyy tarvittaessa tartuntapaikka. Normaali matkailuhan on tietenkin hyväksyttävää.
        Sinä olet ilmeisesti ns. liberaalikristitty eli epäjumalanpalvelija. Tehän kiellätte kristinuskon perusteet monin osin. Sen pohjalta ymmärrän näkemyksesi.


      • Jaysus
        YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Ei ole kyse rangaistuksesta vaan vastuun ottamisesta omasta käyttäytymisestä. Holtittomuutta on maksattaa muilla oman käyttäytymisensä seuraamukset. Jos antaisin sinulle oman 15 000 e:n laskun maksettavaksi, niin maksaisitko sen? Vastaa rehellisesti. Tällaista nämä seksisairaat kuitenkin pitävät normaalina tapahtumana - maksattavat muilla.
        Kyllä siitä oppisi, kun ymmärtäisi kuinka isoista summista on kysymys. Se olisi tervettä oppimista ja raamatullista.
        Sairaudet ovat erilaisia. Aivosyövän hoito yhteisin varoin on hyväksyttävää. Eihän edes tiedetä mistä se johtuu. Seksisairaudet tulevat sen sijaan oman käyttäytymisen seuraamuksena. Autokolariin voi jokainen joutua. Kuitenkaan kukaan ei haluten kolaroi normaalitilanteessa.
        Seksituristit ovat tartuntojen levittäjiä. Passista tai muista tiedoista kyllä löytyy tarvittaessa tartuntapaikka. Normaali matkailuhan on tietenkin hyväksyttävää.
        Sinä olet ilmeisesti ns. liberaalikristitty eli epäjumalanpalvelija. Tehän kiellätte kristinuskon perusteet monin osin. Sen pohjalta ymmärrän näkemyksesi.

        Samoilla syillä voisit lähteä kampanjoimaan esim. extremelajeja vastaan, koska niissäkin on omat tietoiset riskinsä ja vammat maksatetaan julkisella veronkeräyksellä. Taidat myös olla tietoinen siitäkin, että HIV-tartunnan saaneet ovat myös näitä veronmaksajia, jotenka he kyllä aikanaan maksavat yhteiskunnalle sen hoitonsa takaisin, elleivät ole jo niin paljon veroja maksaneet, että kattavat hoitokulut. Melko turhaan vaahtoat vain seksitaudeista ja niiden hoitokustannuksista, koska todella moni sairaus ja vamma on itseaiheutettua. Esim. ensimmäisen asteen diabetes, keuhkosyöpä(myös suurkaupungissa asuminen altistaa tälle syövälle), työtapaturmat jne.


      • YksilöOnTärkeä
        Jaysus kirjoitti:

        Samoilla syillä voisit lähteä kampanjoimaan esim. extremelajeja vastaan, koska niissäkin on omat tietoiset riskinsä ja vammat maksatetaan julkisella veronkeräyksellä. Taidat myös olla tietoinen siitäkin, että HIV-tartunnan saaneet ovat myös näitä veronmaksajia, jotenka he kyllä aikanaan maksavat yhteiskunnalle sen hoitonsa takaisin, elleivät ole jo niin paljon veroja maksaneet, että kattavat hoitokulut. Melko turhaan vaahtoat vain seksitaudeista ja niiden hoitokustannuksista, koska todella moni sairaus ja vamma on itseaiheutettua. Esim. ensimmäisen asteen diabetes, keuhkosyöpä(myös suurkaupungissa asuminen altistaa tälle syövälle), työtapaturmat jne.

        Suurkaupungissa joutuu usea asumaan esim. työn vuoksi. Lisäksi se on tavallisempaa mitä pidemmälle tulevaan menemme. Seksisairauteen liittyy sen pariin hakeutuminen riskeistä huolimatta, esimerkkinä homot ja seksituristit.
        Sinun perustelusi eivät riitä.
        Extremelajeja harrastavilla on kalliit omakustanteiset vakuutukset ja jäsenet ovat valikoituja. Esim. sukellusharrastuksesta joutuu luopumaan, jollei noudata sääntöjä. Ylipainoisia infotaan heidän ylipainostaan, niin että somessa tulee julki, että osa tuntee ahdistusta asiasta. Kyllä epämoraalisesta seksistäkin tulee infota. Se on kaikkien etu.
        Yhden hiv-positiivisen, hivin hoito maksaa n. 15 000 e vuodessa. Se toistuu vuosittain kuolemaan asti. Homoilla on ryhmänä näitä sairauksia eniten Suomessa. Tuo oli vain yksi esimerkki.
        Jotta veronmaksaja maksaisi veroja 15 000 e vuodessa, tulisi tulojen olla jo hyvällä tasolla. Usea suomalainen ei saa edes bruttona tuota vuodessa.
        Vähättäletkö kustannuksia?
        Konservatiivinen kristillisyys opastaa vastuulliseen elämänasenteeseen. Paholaisen omat mieltyvät tyyliin, että millään ei ole mitään väliä. Kyllä konservatiivinen kristillisyys on Viisaan Jumalan lahja ihmisille.


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Venäjän esteenä on ateistinen Neuvostoliitto menneisyydessä - ilmapiiri ja moraali on edelleen sen mukainen.
        Hehe. Yleinen seksuaalimoraali oli Neukkulassa ainakin Gorban aikaan saakka tiukempi kun Suomessa, homoja "ei ollut" ja au-seksiä paheksuttiin. Katsos kun neuvostokansan seksuaalisuus piti suunnata neuvostokansan pääluvun lisäämiseen eikä valtion kannalta tarpeettomaan hupimieliseen ähinään. Kyllä vanha muistaa...
        >Tätä ei-normaalia seksuaalisuutta harjoittavat tulee vastuuttaa itse maksamaan aidsin, hivin, peräsuolisairauksien ja niihin liittyvien muiden sairauksien kulut. Teoista tulee kantaa myöskin vastuu.
        Löytyykö kymmenen kansanedustajaa, jotka tuota ajaisivat? No voi löytyä, ja siinä kaikki. Valtava enemmistö tajuaa silkan rajanvedon mahdottomuuden ja sen loputtoman hetteikön joka "itse aiheutettujen sairauksien" määrittelystä kehkeytyisi.

        Eihän Neuvostoliitossa ollut mitään muutakaan huonoa. Kaikkihan oli täydellistä. Outoa, etteivät jatkaneet paratiisielämää.(?)
        Kyllä ihmisellä itsellään on myöskin vaikutusta sairauksien tulemiseen itselleen. Käsky "Kunnioita lepopäivää" edistää palautumista ja toimii näin kehoa ja mieltä vahvistavana asiana.
        Käsky "Kunnioita isääsi ja äitiäsi", ohjaa sekin normaaliin perhekäsitykseen. Ja perheen hyvinvointi edistää jokaisen jäsenen terveyttä myöskin.
        Lasten sairaudet ovat kyllä tärkeää hoitaa yhteisillä verovaroilla. Ja tulee edelleenkin luoda lakeja, joilla suojellaan lapsia seksuaalisesti kieroutuneilta ihmisiltä. Ja näitä kieroutuneita ei kyllä tule tukea yhteisillä verovaroilla. Se on selvä. He voivat pyytää tukea opastajaltaan, paholaiselta.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Eihän Neuvostoliitossa ollut mitään muutakaan huonoa. Kaikkihan oli täydellistä. Outoa, etteivät jatkaneet paratiisielämää.(?)
        Kyllä ihmisellä itsellään on myöskin vaikutusta sairauksien tulemiseen itselleen. Käsky "Kunnioita lepopäivää" edistää palautumista ja toimii näin kehoa ja mieltä vahvistavana asiana.
        Käsky "Kunnioita isääsi ja äitiäsi", ohjaa sekin normaaliin perhekäsitykseen. Ja perheen hyvinvointi edistää jokaisen jäsenen terveyttä myöskin.
        Lasten sairaudet ovat kyllä tärkeää hoitaa yhteisillä verovaroilla. Ja tulee edelleenkin luoda lakeja, joilla suojellaan lapsia seksuaalisesti kieroutuneilta ihmisiltä. Ja näitä kieroutuneita ei kyllä tule tukea yhteisillä verovaroilla. Se on selvä. He voivat pyytää tukea opastajaltaan, paholaiselta.

        >Ja näitä kieroutuneita ei kyllä tule tukea yhteisillä verovaroilla. Se on selvä. He voivat pyytää tukea opastajaltaan, paholaiselta.
        Tiede ja Suomen laki eivät tunne paholaisia, joten se siitä ja iso haukotus.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Suurkaupungissa joutuu usea asumaan esim. työn vuoksi. Lisäksi se on tavallisempaa mitä pidemmälle tulevaan menemme. Seksisairauteen liittyy sen pariin hakeutuminen riskeistä huolimatta, esimerkkinä homot ja seksituristit.
        Sinun perustelusi eivät riitä.
        Extremelajeja harrastavilla on kalliit omakustanteiset vakuutukset ja jäsenet ovat valikoituja. Esim. sukellusharrastuksesta joutuu luopumaan, jollei noudata sääntöjä. Ylipainoisia infotaan heidän ylipainostaan, niin että somessa tulee julki, että osa tuntee ahdistusta asiasta. Kyllä epämoraalisesta seksistäkin tulee infota. Se on kaikkien etu.
        Yhden hiv-positiivisen, hivin hoito maksaa n. 15 000 e vuodessa. Se toistuu vuosittain kuolemaan asti. Homoilla on ryhmänä näitä sairauksia eniten Suomessa. Tuo oli vain yksi esimerkki.
        Jotta veronmaksaja maksaisi veroja 15 000 e vuodessa, tulisi tulojen olla jo hyvällä tasolla. Usea suomalainen ei saa edes bruttona tuota vuodessa.
        Vähättäletkö kustannuksia?
        Konservatiivinen kristillisyys opastaa vastuulliseen elämänasenteeseen. Paholaisen omat mieltyvät tyyliin, että millään ei ole mitään väliä. Kyllä konservatiivinen kristillisyys on Viisaan Jumalan lahja ihmisille.

        Kummastelen yhä tuota ajatusmaailmaasi.

        ”Holtittomuutta on maksattaa muilla oman käyttäytymisensä seuraamukset. ”

        Eiköhän niistä seuraamuksista ”makseta” monella tapaa. Mutta miksi eivät kaikki joutuisi maksmaan, miksi vain tietty ihmisryhmä jota sinä et voi hyväksyä?

        ”Jos antaisin sinulle oman 15 000 e:n laskun maksettavaksi, niin maksaisitko sen? Vastaa rehellisesti.”

        Tuota, eikä tuo riipu siitä, mitä maksu koskee? Suomessa on yleinen sairausvakuutus. Jos alamme evätä sen tietyiltä ryhmiltä, niin keitä kaikkia se koskisi? Olisitko itse valmis luopumaan siitä ja niistä etuuksista mitä se sinulle antaa?

        ”Tällaista nämä seksisairaat kuitenkin pitävät normaalina tapahtumana - maksattavat muilla.”

        Niin, suomessa on moni sairaus, kuten seksisairaudet (klamydia, kondylooma, sukuelinherpes, kuppa, tippuri, mycoplasma genitalium, HIV-infektio, trikomoniaasi ja lymfogranuloma venerum. Joskus myös hepatiitti B luetaan seksitauteihin. http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00497 ) saatu vähentymään ja niitä hoidetaan asianmukaisesti riippumatta henkilön taloudellisesta tilanteesta. Tämä on vähentänyt tuntuvasti niitä kustannuksia joita seuraa tautien hoitamatta jättämisestä.

        Jos vain rikkaat voisivat saada terveydenhuollon palveluja, eri sairaudet leviäisivät rajusti. tämän vuoksi meidän tulee taata myös vähäosaisille heidän hoitonsa.

        Eivät ihmiset käännyt mihinkään tiettyyn suuntaukseen vain sen vuoksi, että heidän elinolojaan kavennetaan ja huononnetaan esim. kansallisuuden, aatteen, uskonnon, iän tai seksuaalisien suutauksen vuoksi.

        Ehkä osa uskovia ei luota siihen, että Jumala kyllä osaa arvioida ja tuomita oikein? He haluavat puuttua asiaan, ilmeisesti siksi että pelkäävät ettei Jumala rankaisenkaan kylliksi vaan heidän tulee ohjata asiaa. Ehkä he pelkäävät ettei Jumala puutu juuri niiden ihmisten kohtaloon, joihin heidän mielestään Hänen tulisi puuttua?


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ja näitä kieroutuneita ei kyllä tule tukea yhteisillä verovaroilla. Se on selvä. He voivat pyytää tukea opastajaltaan, paholaiselta.
        Tiede ja Suomen laki eivät tunne paholaisia, joten se siitä ja iso haukotus.

        Jumalan "tiede" tuntee hyvin. Kun olet saanut haukottelusi loppuun......, niin voit halutessasi ottaa esiin Raamatun. Ajattele, aivosi avautuisi maailmakaikkeuden parhaimpaan tietoon. Kantsii :)
        Miten oletkaan voinut sen ohittaa....??


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        Kummastelen yhä tuota ajatusmaailmaasi.

        ”Holtittomuutta on maksattaa muilla oman käyttäytymisensä seuraamukset. ”

        Eiköhän niistä seuraamuksista ”makseta” monella tapaa. Mutta miksi eivät kaikki joutuisi maksmaan, miksi vain tietty ihmisryhmä jota sinä et voi hyväksyä?

        ”Jos antaisin sinulle oman 15 000 e:n laskun maksettavaksi, niin maksaisitko sen? Vastaa rehellisesti.”

        Tuota, eikä tuo riipu siitä, mitä maksu koskee? Suomessa on yleinen sairausvakuutus. Jos alamme evätä sen tietyiltä ryhmiltä, niin keitä kaikkia se koskisi? Olisitko itse valmis luopumaan siitä ja niistä etuuksista mitä se sinulle antaa?

        ”Tällaista nämä seksisairaat kuitenkin pitävät normaalina tapahtumana - maksattavat muilla.”

        Niin, suomessa on moni sairaus, kuten seksisairaudet (klamydia, kondylooma, sukuelinherpes, kuppa, tippuri, mycoplasma genitalium, HIV-infektio, trikomoniaasi ja lymfogranuloma venerum. Joskus myös hepatiitti B luetaan seksitauteihin. http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00497 ) saatu vähentymään ja niitä hoidetaan asianmukaisesti riippumatta henkilön taloudellisesta tilanteesta. Tämä on vähentänyt tuntuvasti niitä kustannuksia joita seuraa tautien hoitamatta jättämisestä.

        Jos vain rikkaat voisivat saada terveydenhuollon palveluja, eri sairaudet leviäisivät rajusti. tämän vuoksi meidän tulee taata myös vähäosaisille heidän hoitonsa.

        Eivät ihmiset käännyt mihinkään tiettyyn suuntaukseen vain sen vuoksi, että heidän elinolojaan kavennetaan ja huononnetaan esim. kansallisuuden, aatteen, uskonnon, iän tai seksuaalisien suutauksen vuoksi.

        Ehkä osa uskovia ei luota siihen, että Jumala kyllä osaa arvioida ja tuomita oikein? He haluavat puuttua asiaan, ilmeisesti siksi että pelkäävät ettei Jumala rankaisenkaan kylliksi vaan heidän tulee ohjata asiaa. Ehkä he pelkäävät ettei Jumala puutu juuri niiden ihmisten kohtaloon, joihin heidän mielestään Hänen tulisi puuttua?

        Jumala odottaa vastuullisuutta omasta käyttäytymisestään sekä rikkaalta että köyhältä. Ei Hän antanut heille eri ohjeita seksualisuuteen. Käsky on kunnioittava naisen ja miehen keskinäinen avioliitto. Muu on syntiä ja siitä on seuraamukset, Jumalan rangaistukset.
        Miksi et ollut halukas maksamaan kuvitteellista 15 000 e:n laskuani? Pidät selviönä kuitenkin, että verovaroista hyvin pienituloisetkin maksavat seksisairauksista, vaikka tarvitsisivat ne rahat omaan elämiseensä.
        Ikänäköä tulee jokaiselle ja silloin hankitaan piilolinssit tai lasit omakustanteisesti. Siihen ei edes liity syntiä Jumalaa vastaan. Mutta itseaiheutetun hivin pitää muiden maksaa liberaalikristittyjen, itse kyhäilemänsä uskonnon mukaan...
        Jumala käskee olla tekemättä syntiä. Jos katumusta ei tule ja elämäntapojen muutosta, niin Jumalan armokaan ei ole voimassa. Etkö liberaalikristittynä tiennyt sitäkään? Paholainen haluaa, että ihmiset elävät hällä väliä -tyylillä.
        Konservatiivinen kristillisyys sopii kaikille (eri kansoille jne.) Siinä kunnioitetaan Jumalan käskyjä ja ollaan tietoisia niistä. Ja armo tulee katumisen jälkeen.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Jumalan "tiede" tuntee hyvin. Kun olet saanut haukottelusi loppuun......, niin voit halutessasi ottaa esiin Raamatun. Ajattele, aivosi avautuisi maailmakaikkeuden parhaimpaan tietoon. Kantsii :)
        Miten oletkaan voinut sen ohittaa....??

        Varmaan "tiede", mutta ei tiede. Uskonnon sekoittaminen tieteeseen (="tiede"?) ei nyt vaan kiinnosta, paitsi sen vastustaminen.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Jumala odottaa vastuullisuutta omasta käyttäytymisestään sekä rikkaalta että köyhältä. Ei Hän antanut heille eri ohjeita seksualisuuteen. Käsky on kunnioittava naisen ja miehen keskinäinen avioliitto. Muu on syntiä ja siitä on seuraamukset, Jumalan rangaistukset.
        Miksi et ollut halukas maksamaan kuvitteellista 15 000 e:n laskuani? Pidät selviönä kuitenkin, että verovaroista hyvin pienituloisetkin maksavat seksisairauksista, vaikka tarvitsisivat ne rahat omaan elämiseensä.
        Ikänäköä tulee jokaiselle ja silloin hankitaan piilolinssit tai lasit omakustanteisesti. Siihen ei edes liity syntiä Jumalaa vastaan. Mutta itseaiheutetun hivin pitää muiden maksaa liberaalikristittyjen, itse kyhäilemänsä uskonnon mukaan...
        Jumala käskee olla tekemättä syntiä. Jos katumusta ei tule ja elämäntapojen muutosta, niin Jumalan armokaan ei ole voimassa. Etkö liberaalikristittynä tiennyt sitäkään? Paholainen haluaa, että ihmiset elävät hällä väliä -tyylillä.
        Konservatiivinen kristillisyys sopii kaikille (eri kansoille jne.) Siinä kunnioitetaan Jumalan käskyjä ja ollaan tietoisia niistä. Ja armo tulee katumisen jälkeen.

        >Paholainen haluaa, että ihmiset elävät hällä väliä -tyylillä.
        Paholaisella menee huonosti! Järjestynyt, maallinen yhteiskunta on onnistunut romahduttamaan väkivaltarikokset ja viime vuosikymmeninä etenkin lapsiin kohdistuvan väkivallan pieneen murto-osaan entisestä. Paholaisesi toivoisi varmaan paljon väkivaltaa ja lasten rääkkääämistä, mitkä juuri ovat seurauksia hällä väliä -tyylistä, mutta on saanut pahasti nenilleen.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Jumala odottaa vastuullisuutta omasta käyttäytymisestään sekä rikkaalta että köyhältä. Ei Hän antanut heille eri ohjeita seksualisuuteen. Käsky on kunnioittava naisen ja miehen keskinäinen avioliitto. Muu on syntiä ja siitä on seuraamukset, Jumalan rangaistukset.
        Miksi et ollut halukas maksamaan kuvitteellista 15 000 e:n laskuani? Pidät selviönä kuitenkin, että verovaroista hyvin pienituloisetkin maksavat seksisairauksista, vaikka tarvitsisivat ne rahat omaan elämiseensä.
        Ikänäköä tulee jokaiselle ja silloin hankitaan piilolinssit tai lasit omakustanteisesti. Siihen ei edes liity syntiä Jumalaa vastaan. Mutta itseaiheutetun hivin pitää muiden maksaa liberaalikristittyjen, itse kyhäilemänsä uskonnon mukaan...
        Jumala käskee olla tekemättä syntiä. Jos katumusta ei tule ja elämäntapojen muutosta, niin Jumalan armokaan ei ole voimassa. Etkö liberaalikristittynä tiennyt sitäkään? Paholainen haluaa, että ihmiset elävät hällä väliä -tyylillä.
        Konservatiivinen kristillisyys sopii kaikille (eri kansoille jne.) Siinä kunnioitetaan Jumalan käskyjä ja ollaan tietoisia niistä. Ja armo tulee katumisen jälkeen.

        ”Pidät selviönä kuitenkin, että verovaroista hyvin pienituloisetkin maksavat seksisairauksista, vaikka tarvitsisivat ne rahat omaan elämiseensä.”

        Olihan koukero. Pieni tuloiset jäävät ilman hoitoa ja lääkkeitä, jos ei olisi yleistä sairausvakuutusta. Rikkailla on varaa mennä yksityiseen lääkäriin ja kustantaa vaikka mitä hoitoja näin halutessaan. Ymmärrätkö kuvion?

        Totta kai meidän tulee osallistua kaikkien vähäosaisten tukemiseen. En millään ymmärrä että miksi näin ei saa tehdä? Jos aletaan erotella ”itse aiheutettuja” niin kyllä ensimmäisenä ottaisin juuri erilaisista urheiluvammoista, exrteme harrastajilta, liikenteessä kaahailijoilta tuon oikeuden pois.

        Ja jos kuvittelet että rahat ”säästyisivät” jos köyhät eivät voisi saada hoitoa rahanpuutteen vuoksi, niin olet väärässä.

        ”Tutkimuksen mukaan 10 prosenttia Suomen väestöstä kerryttää 74 prosenttia sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksista.”

        ”Tästä terveyspalveluita paljon käyttävästä 10 prosentin ryhmästä 33 prosenttia on vanhuspalveluiden asiakkaita, 24 prosenttia kalliita somaattisia potilaita, 17 prosenttia vammais- ja kehitysvammaispalveluiden käyttäjiä, 8 prosenttia lastensuojelun käyttäjiä ja 6 prosenttia psykiatristen palveluiden käyttäjiä…”
        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79032-hatkahdyttava-tutkimus-paljasti-ongelman-suomessa-nykyinen-systeemi-ei-oikein-kunnolla

        ”Jos katumusta ei tule ja elämäntapojen muutosta, niin Jumalan armokaan ei ole voimassa.”

        Ja katsot että sinun tehtävä on saattaa katumukseen ja jaella sitä armoa? eiköhän nämä ole ihmisen ja Jumalan välisiä asioita? Et voi tietää milloin joku katuu ja pyytää anteeksi Jumalalta. Et voi päättää Jumalan puolesta mikä on oikeata tapa tai aika.

        Meidän ihmisten on annettava anteeksi ja monta kertaa. Koskaan emme voi tietää, milloin joku ottaa vastaan uskon. Ei meidän tehtävä ole laittaa esteitä tai saattaa etukäteen ketään tuomiolle.

        ”…kristillisyys sopii kaikille…” Kyllä, mutta jätän tuon sanan konservatiivisuus pois sillä se kätkee sisälleen paljon sellaista, mikä ei oikeastaan kristillisyyteen kuulu.


      • YksilöOnTärkeä
        mummomuori kirjoitti:

        ”Pidät selviönä kuitenkin, että verovaroista hyvin pienituloisetkin maksavat seksisairauksista, vaikka tarvitsisivat ne rahat omaan elämiseensä.”

        Olihan koukero. Pieni tuloiset jäävät ilman hoitoa ja lääkkeitä, jos ei olisi yleistä sairausvakuutusta. Rikkailla on varaa mennä yksityiseen lääkäriin ja kustantaa vaikka mitä hoitoja näin halutessaan. Ymmärrätkö kuvion?

        Totta kai meidän tulee osallistua kaikkien vähäosaisten tukemiseen. En millään ymmärrä että miksi näin ei saa tehdä? Jos aletaan erotella ”itse aiheutettuja” niin kyllä ensimmäisenä ottaisin juuri erilaisista urheiluvammoista, exrteme harrastajilta, liikenteessä kaahailijoilta tuon oikeuden pois.

        Ja jos kuvittelet että rahat ”säästyisivät” jos köyhät eivät voisi saada hoitoa rahanpuutteen vuoksi, niin olet väärässä.

        ”Tutkimuksen mukaan 10 prosenttia Suomen väestöstä kerryttää 74 prosenttia sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksista.”

        ”Tästä terveyspalveluita paljon käyttävästä 10 prosentin ryhmästä 33 prosenttia on vanhuspalveluiden asiakkaita, 24 prosenttia kalliita somaattisia potilaita, 17 prosenttia vammais- ja kehitysvammaispalveluiden käyttäjiä, 8 prosenttia lastensuojelun käyttäjiä ja 6 prosenttia psykiatristen palveluiden käyttäjiä…”
        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79032-hatkahdyttava-tutkimus-paljasti-ongelman-suomessa-nykyinen-systeemi-ei-oikein-kunnolla

        ”Jos katumusta ei tule ja elämäntapojen muutosta, niin Jumalan armokaan ei ole voimassa.”

        Ja katsot että sinun tehtävä on saattaa katumukseen ja jaella sitä armoa? eiköhän nämä ole ihmisen ja Jumalan välisiä asioita? Et voi tietää milloin joku katuu ja pyytää anteeksi Jumalalta. Et voi päättää Jumalan puolesta mikä on oikeata tapa tai aika.

        Meidän ihmisten on annettava anteeksi ja monta kertaa. Koskaan emme voi tietää, milloin joku ottaa vastaan uskon. Ei meidän tehtävä ole laittaa esteitä tai saattaa etukäteen ketään tuomiolle.

        ”…kristillisyys sopii kaikille…” Kyllä, mutta jätän tuon sanan konservatiivisuus pois sillä se kätkee sisälleen paljon sellaista, mikä ei oikeastaan kristillisyyteen kuulu.

        Pienituloinen maksaa veroja. Osa niistä menee seksisairauksien (homojen, seksituristien) hoitojen kustannuksiin. Kohtuullista olisi, että pienituloinen ei joutuisi maksamaan veroissaan seksisairaan itsensä aiheuttamat suuret kustannukset. Siispä .. seksisairauksien kustannukset seksisairaan itsensä maksettavaksi.
        Tietenkin vähävaraisia tulee tukea - sehän on raamatullista. Ja sairausvakuutus heillekin - sekin on raamatullista.
        Extremeharrastajilla on kalliit omakustanteiset vakuutukset, tarkat säännöt ja he ovat valikoituja ihmisiä. Autolla kolarointia ei pyritä toistamaan - ne ovat kuitenkin normaalisti yksittäistapauksia.
        Vanhuksien määrä kasvaa ja he tarvitsevat hoitoa. He eivät ole itse aiheuttaneet tätä vanhuuttaan. Seksisairaat ovat sitä vastoin itse aiheuttaneet sairautensa ja kalliit kustannukset muiden maksettaviksi.
        Raamattu tuo selkeästi esille, että naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on ainut ja oikea liitto. Homous on irstautta. Jumala tuomitsee sen. Homot voivat katua, pyytää anteeksi ja elää ilman tätä syntiä jatkossa. Silloin he saavat tähän liittyvät syntinsä anteeksi ja se tapahtuu armon vuoksi. Sellainen on Jeesuksen opetus. Liberaalikristillisyys kieltää useita muitakin Jumalaan ja Jeesukseen kuuluvia asioita. Ilmeisesti teillä on oma oppi tähänkin asiaan. Älä sekoita sitä kuitenkaan aitoon kristillisyyteen.
        Jumala on selvästi tuonut esille, että mitkä asiat ovat syntiä. Ne voi lukea Raamatusta. Jumala on tuonut ne selkeästi julkiseen tietoon. Kuuluuko liberaalikristillisyyteen syntien pitäminen piilossa? Jumala sitä vastoin tuo ne selkeästi esille. Miksihän? Siksi, että Jumalaan liittyy rehellisyys ja totuudellisuus.


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Paholainen haluaa, että ihmiset elävät hällä väliä -tyylillä.
        Paholaisella menee huonosti! Järjestynyt, maallinen yhteiskunta on onnistunut romahduttamaan väkivaltarikokset ja viime vuosikymmeninä etenkin lapsiin kohdistuvan väkivallan pieneen murto-osaan entisestä. Paholaisesi toivoisi varmaan paljon väkivaltaa ja lasten rääkkääämistä, mitkä juuri ovat seurauksia hällä väliä -tyylistä, mutta on saanut pahasti nenilleen.

        Suomi on ollut kristillinen maa ja sen heijastusvaikutukset näkyvät ihmisten kielteisten ominaisuuksien vähenemisenä. Koskaan synti ei tule poistumaan, mutta sen määrään voidaan konservatiivisella kristillisyydellä vaikuttaa.
        Raamatullinen kristillisyys on hieno pohja tieteelle. Jumala on antanut hienoja älyllisiä lahjoja - käyttöä varten. Raamatullista on työn tekeminen. Tieteessä on tärkeää rehellisyys, joka on myöskin raamatullista. Ja paljon muutakin hyvää.
        Voisitko joskus salaa .. yksin .. silmät ummessa .. kuvitella tepsuttelua kultakaduilla. Välillä kävisit rapsuttamassa leijonan harjaa. Ja antaisit hedelmästä haukan jellonalle. Mutta .. älä kerro näin julkisesti sitten , että kuvittelit... Eihän sellainen ole ollenkaan tieteellistä.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Suomi on ollut kristillinen maa ja sen heijastusvaikutukset näkyvät ihmisten kielteisten ominaisuuksien vähenemisenä. Koskaan synti ei tule poistumaan, mutta sen määrään voidaan konservatiivisella kristillisyydellä vaikuttaa.
        Raamatullinen kristillisyys on hieno pohja tieteelle. Jumala on antanut hienoja älyllisiä lahjoja - käyttöä varten. Raamatullista on työn tekeminen. Tieteessä on tärkeää rehellisyys, joka on myöskin raamatullista. Ja paljon muutakin hyvää.
        Voisitko joskus salaa .. yksin .. silmät ummessa .. kuvitella tepsuttelua kultakaduilla. Välillä kävisit rapsuttamassa leijonan harjaa. Ja antaisit hedelmästä haukan jellonalle. Mutta .. älä kerro näin julkisesti sitten , että kuvittelit... Eihän sellainen ole ollenkaan tieteellistä.

        >Raamatullinen kristillisyys on hieno pohja tieteelle.
        Nykytiede ei perustu mihinkään uskontoon miltään osin eikä raamattuun perustuvilla (kreationistisilla) kokeiluilla ole tietääkseni saatu mitään tuloksia aikaan.
        >Voisitko joskus salaa .. yksin .. silmät ummessa .. kuvitella tepsuttelua kultakaduilla.
        Mitä järkeä kullassa on katujen päällysteenä? Ei se kestä liikennettä lainkaan.
        >Välillä kävisit rapsuttamassa leijonan harjaa.
        Kiinnostava kokemus varmaan, jos se on huumattu.
        >Ja antaisit hedelmästä haukan jellonalle.
        Ei se syö hedelmiä edes huumattuna.


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Raamatullinen kristillisyys on hieno pohja tieteelle.
        Nykytiede ei perustu mihinkään uskontoon miltään osin eikä raamattuun perustuvilla (kreationistisilla) kokeiluilla ole tietääkseni saatu mitään tuloksia aikaan.
        >Voisitko joskus salaa .. yksin .. silmät ummessa .. kuvitella tepsuttelua kultakaduilla.
        Mitä järkeä kullassa on katujen päällysteenä? Ei se kestä liikennettä lainkaan.
        >Välillä kävisit rapsuttamassa leijonan harjaa.
        Kiinnostava kokemus varmaan, jos se on huumattu.
        >Ja antaisit hedelmästä haukan jellonalle.
        Ei se syö hedelmiä edes huumattuna.

        Siellä tulevassa kaikki on toisin. Mietippä sitä.


      • YksilöOnTärkeä kirjoitti:

        Siellä tulevassa kaikki on toisin. Mietippä sitä.

        Turha miettiä asioita joista ei voi saada mitään tietoa. Sen näkee sitten, jos jotain nähtävää on.


      • YksilöOnTärkeä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Turha miettiä asioita joista ei voi saada mitään tietoa. Sen näkee sitten, jos jotain nähtävää on.

        Tuollaistakin on luvattu Hänen omilleen. Kaikille sitä ei ole luvattu .. vain omille.


    • näinkin-päin

      Ja täällä palstalla te kieli pitkällä -uskonritarit julistatte itseänne ja agendaanne vahvistaen päivä toisensa jälkeen samaa Aito avioliitto-kampanja vastustustanne. Hupaisaltahan se vaikuttaa, miten voikin keksiä päivät pääksytysten sanomista aiheesta, pohjimmiltaan samaa ilkkuvaa kampanjan epäonnistumista odottaen.

      • näin-sen-näin

        Kyllä tuo aito avioliitto-porukka saa ne äänensä kasaan, en sitä epäile, mutta projektin läpimenon todennäköisyys on sama kuin että maahan julistettaisiin kieltolaki.
        Kun aikuiset ihmiset puskee tuolla lailla päätään mäntyyn ja tekevät itsestään parodiaa, niin se tässä kiinnostaa.


      • näin-sen-näin

        Ne hakee ne puuttuvat äänet mistä tahansa, kuten viimeksikin, ehdotus tökkää eduskuntaan ja syyksi ne esittää mediapeliä tai kulttuurimaksistista salaliittoa.


      • oletko.turhautunut
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Ne hakee ne puuttuvat äänet mistä tahansa, kuten viimeksikin, ehdotus tökkää eduskuntaan ja syyksi ne esittää mediapeliä tai kulttuurimaksistista salaliittoa.

        Alat toistaa muiden kirjoituksia ja mustamaalauksesi on vieläkin enemmän lapsellista ja epätoivoista kiukuttelua kuin aikaisemmin.
        Anna olla jos sinulla ei ole mitään sanomista niele vain kiukkusi ihan keskenäsi.


      • näin-sen-näin
        oletko.turhautunut kirjoitti:

        Alat toistaa muiden kirjoituksia ja mustamaalauksesi on vieläkin enemmän lapsellista ja epätoivoista kiukuttelua kuin aikaisemmin.
        Anna olla jos sinulla ei ole mitään sanomista niele vain kiukkusi ihan keskenäsi.

        >> Alat toistaa muiden kirjoituksia <<
        Totta, toistan palstan uskovien lauseita eli konservatiivit ovat syyttäneet mediaa ja kulttuurimarksismia esim oman kansalaisaloitteensa huonosta menestyksestä.
        Tuolta Ahviolta olen lukenut sen pitkät ja perusteelliset bloggaukset, joissa hän tuo selkeästi esiin sen, että hän on omaksunut myös teekutsuliikkeen talouspolitiikan. Olihan se pienoinen yllätys, kun olin pitänyt Ahviota "suurin piirtein" täysijärkisenä ja sitten se selittää aivan tosissaan, että mm Obama ja Hillary Clinton on sosialisteja jotka yrittää tuhota USA:n.
        Ei se haittaa jos heittää onkin yhden radikaalin ajatuksen, mutta Ahviohan onkin pelkkä papukaija joka kopsaa, kääntää ja toistaa ilman että se pistäisi sekaan mitään omista aivoistaan lähtenyttä. Surullista, mutta ei vaarallista, koska eipä sen juttuja tunnu jakavan edes Don Turunen.


      • oletko.turhautunut kirjoitti:

        Alat toistaa muiden kirjoituksia ja mustamaalauksesi on vieläkin enemmän lapsellista ja epätoivoista kiukuttelua kuin aikaisemmin.
        Anna olla jos sinulla ei ole mitään sanomista niele vain kiukkusi ihan keskenäsi.

        Viime vuonna aborttialoite sai 5 kk aikana 15 000 nimeä, mutta viime hetkillä tuli 55 000 nimeä lisää. Mistä, jos saa kysyä?


      • näin-sen-näin kirjoitti:

        >> Alat toistaa muiden kirjoituksia <<
        Totta, toistan palstan uskovien lauseita eli konservatiivit ovat syyttäneet mediaa ja kulttuurimarksismia esim oman kansalaisaloitteensa huonosta menestyksestä.
        Tuolta Ahviolta olen lukenut sen pitkät ja perusteelliset bloggaukset, joissa hän tuo selkeästi esiin sen, että hän on omaksunut myös teekutsuliikkeen talouspolitiikan. Olihan se pienoinen yllätys, kun olin pitänyt Ahviota "suurin piirtein" täysijärkisenä ja sitten se selittää aivan tosissaan, että mm Obama ja Hillary Clinton on sosialisteja jotka yrittää tuhota USA:n.
        Ei se haittaa jos heittää onkin yhden radikaalin ajatuksen, mutta Ahviohan onkin pelkkä papukaija joka kopsaa, kääntää ja toistaa ilman että se pistäisi sekaan mitään omista aivoistaan lähtenyttä. Surullista, mutta ei vaarallista, koska eipä sen juttuja tunnu jakavan edes Don Turunen.

        ”…tuo selkeästi esiin sen, että hän on omaksunut myös teekutsuliikkeen talouspolitiikan.”

        Aivan sekä sen poliittisen ideologian. Tätä ideologiaa hän levittää Raamatun varjolla. Enpä ennen ole tavannut tapausta joka niin röyhkeästi kääntää Raamatun opetuksia aivan päinvastaiseksi.


      • näin-sen-näin
        torre12 kirjoitti:

        Viime vuonna aborttialoite sai 5 kk aikana 15 000 nimeä, mutta viime hetkillä tuli 55 000 nimeä lisää. Mistä, jos saa kysyä?

        Tuota samaa mietin eli eiköhän ne saa ne nimensä kasaan tälläkin kertaa vaikka eivät muuta saakkaan.


      • PyydäJumalaltaViisautta
        mummomuori kirjoitti:

        ”…tuo selkeästi esiin sen, että hän on omaksunut myös teekutsuliikkeen talouspolitiikan.”

        Aivan sekä sen poliittisen ideologian. Tätä ideologiaa hän levittää Raamatun varjolla. Enpä ennen ole tavannut tapausta joka niin röyhkeästi kääntää Raamatun opetuksia aivan päinvastaiseksi.

        Sinä itse muutat Raamatun Sanaa. Toivottavasti se johtuu vain sinun heikosta ymmärtämisen tasosta.


    • KTSEiKirj

      2. ja 3. kesäkuuta oli kelpo keräyspäiviä mutta 4. kesäkuuta hiipui taas reisille.

      OTTAKAA ne muslimit mukaan!

      • ettäsilleen

        Muslimit tulee mukaan vasta myöhemmin ja toisella tavalla.


      • ei.nillitetä.enää
        ettäsilleen kirjoitti:

        Muslimit tulee mukaan vasta myöhemmin ja toisella tavalla.

        Ja silloin ei kysellä homoilta eikä setoilta yhtään mitään kun homojen keskipituus lyhenee 30-40cm.


      • ei.nillitetä.enää kirjoitti:

        Ja silloin ei kysellä homoilta eikä setoilta yhtään mitään kun homojen keskipituus lyhenee 30-40cm.

        Muslimi tykkää yhtä paljon homosta ja kristitystä.


      • ei.rakasta
        torre12 kirjoitti:

        Muslimi tykkää yhtä paljon homosta ja kristitystä.

        Ei tykkää. Homomuslimit ovat erityisasemassa. Kaikista raain kuolema.


      • ylläri

        ottakaa selvää miten Turkki on kohdellut homoja lainsäädännössään. verratkaa Eurooppaan.


      • selvä.se
        ylläri kirjoitti:

        ottakaa selvää miten Turkki on kohdellut homoja lainsäädännössään. verratkaa Eurooppaan.

        Turkkihan on muslimaa.


      • ylläri
        selvä.se kirjoitti:

        Turkkihan on muslimaa.

        otitko selvää?


    • tuulimyllythäviää

      Kyllä tämän aloitteen vastustus kertoo aivan muusta kuin näiden herrojen tuulimyllyjä vastaan taistelusta.
      Se kertoo, että toisin kuin Don Quijote ja Sacho Panza nämä herrat saattavat voittaakin tuulimyllyt.
      Eihän sellaista vastusteta minkä tietää häviävän. Nyt näillä vastustajilla taitaa on pelko persuksissa, että aloite sittenkin voittaa.

      • turhaa.taistelet

        Miksi tätä samaa kirjoitustasi postailet moneen kertaan? Alkaako sanottava loppumaan kun huomaat, että kannatus tulee täyteen ja uusi eduskunta käsittelee sen.


      • tuulimyllythäviää
        turhaa.taistelet kirjoitti:

        Miksi tätä samaa kirjoitustasi postailet moneen kertaan? Alkaako sanottava loppumaan kun huomaat, että kannatus tulee täyteen ja uusi eduskunta käsittelee sen.

        Sitähän juuri tarkoitin kun sanoin että nämä herrat Ahvio &Turunen saattaa voittaakin ne tuulimyllyt.
        Sitäpaitsi tämä oli ensimmäinen kerta kun aiheesta kirjoitin.


      • näin-sen-näin

        >> Eihän sellaista vastusteta minkä tietää häviävän. <<
        Tavallaan, mutta osalle ihmisiä näyttäisi riittävän pelkkä ajamansa asian teoreettinen läpimenomahdollisuus. Vähän kuin joku ajaisi tähän maahan kieltolakia eli kokisi asian niin tärkeäksi että yrittäisi vaikka tietäisi että ei voi onnistua.
        Homma näyttää siltä, että vaikka näiden Don Turusten Pitäisi tietää etteivät he tule onnistumaan, niin he käyttäytyvät aivan kuin he Eivät tietäisi, etteivät voi onnistua.
        >> Nyt näillä vastustajilla taitaa on pelko persuksissa, että aloite sittenkin voittaa. <<
        Ei pelko vastapuolen onnistumisesta ole ainoa motiivi kritisoida tai lytätä toisen idea. Motiivi voi olla ihan pelkkä asian vastustaminen.


      • TerveYhteiskunta
        näin-sen-näin kirjoitti:

        >> Eihän sellaista vastusteta minkä tietää häviävän. <<
        Tavallaan, mutta osalle ihmisiä näyttäisi riittävän pelkkä ajamansa asian teoreettinen läpimenomahdollisuus. Vähän kuin joku ajaisi tähän maahan kieltolakia eli kokisi asian niin tärkeäksi että yrittäisi vaikka tietäisi että ei voi onnistua.
        Homma näyttää siltä, että vaikka näiden Don Turusten Pitäisi tietää etteivät he tule onnistumaan, niin he käyttäytyvät aivan kuin he Eivät tietäisi, etteivät voi onnistua.
        >> Nyt näillä vastustajilla taitaa on pelko persuksissa, että aloite sittenkin voittaa. <<
        Ei pelko vastapuolen onnistumisesta ole ainoa motiivi kritisoida tai lytätä toisen idea. Motiivi voi olla ihan pelkkä asian vastustaminen.

        Turunen ja Ahvio ovat ryhdikkäitä suomalaisia miehiä. He tiedostavat sen, että yhteiskunnassa tulee vallita korkea moraali, jotta kaikilla olisi hyvä olla.
        Osalle suomalaisista on täysin yhdentekevää hyvän moraalin ylläpito. Se on samaa mitä paholainenkin haluaa.
        Jumala tietää miten tämän tärkeän kansalaisaloitteen käy. Kukaan meistä suomalaisista ei sitä vielä tiedä. Itse olen kyllä myös hyvän puolella eli vain perinteisen avioliiton kannalla.
        Selkärankaisuus on yhteiskunnallisesti tärkeä asia tai muutoin kaaos saa vallan. Raamatun käskyt ohjaavat terveeseen yhteiskuntaan.


      • näin-sen-näin
        TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Turunen ja Ahvio ovat ryhdikkäitä suomalaisia miehiä. He tiedostavat sen, että yhteiskunnassa tulee vallita korkea moraali, jotta kaikilla olisi hyvä olla.
        Osalle suomalaisista on täysin yhdentekevää hyvän moraalin ylläpito. Se on samaa mitä paholainenkin haluaa.
        Jumala tietää miten tämän tärkeän kansalaisaloitteen käy. Kukaan meistä suomalaisista ei sitä vielä tiedä. Itse olen kyllä myös hyvän puolella eli vain perinteisen avioliiton kannalla.
        Selkärankaisuus on yhteiskunnallisesti tärkeä asia tai muutoin kaaos saa vallan. Raamatun käskyt ohjaavat terveeseen yhteiskuntaan.

        >> yhteiskunnassa tulee vallita korkea moraali <<
        Miksi puhut moraalista kun tarkoitat, että kaikkien pitäisi alistua teidän omien moraalikäsitystenne alle. Meillä oli suurin piirtein konservatiivikristilliset arvot tässä maassa vielä puolivuosisataa sitten, mutta sehän oli aivan sairasta touhua.


      • TerveYhteiskunta
        näin-sen-näin kirjoitti:

        >> yhteiskunnassa tulee vallita korkea moraali <<
        Miksi puhut moraalista kun tarkoitat, että kaikkien pitäisi alistua teidän omien moraalikäsitystenne alle. Meillä oli suurin piirtein konservatiivikristilliset arvot tässä maassa vielä puolivuosisataa sitten, mutta sehän oli aivan sairasta touhua.

        Raamatussa on maailman parhaimmat moraaliohjeet. Jos niitä noudatettaisiin täysimääräisesti, niin eläisimme lähes paratiisioloissa. Ne ohjeet ovat hyvin vaativat ja siksi niitä pyrkii vain osa ihmisistä noudattamaan.
        Jumalan moraali ja paholaisen "moraali" ovat kyllä hyvin erilaiset. Paholaisen "moraaliin" liittyy juuri se, että jokainen voi määrittää itse moraalinsa. Tuloksena siitä on kaaos.


      • älyn.väläys
        TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Raamatussa on maailman parhaimmat moraaliohjeet. Jos niitä noudatettaisiin täysimääräisesti, niin eläisimme lähes paratiisioloissa. Ne ohjeet ovat hyvin vaativat ja siksi niitä pyrkii vain osa ihmisistä noudattamaan.
        Jumalan moraali ja paholaisen "moraali" ovat kyllä hyvin erilaiset. Paholaisen "moraaliin" liittyy juuri se, että jokainen voi määrittää itse moraalinsa. Tuloksena siitä on kaaos.

        Aivan tässä hyvä keskustelu aiheesta.
        Jumalan vai Marxin 10 käskyä?
        http://www.tv7.fi/broadcast/?broadcast=0_152463


      • TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Raamatussa on maailman parhaimmat moraaliohjeet. Jos niitä noudatettaisiin täysimääräisesti, niin eläisimme lähes paratiisioloissa. Ne ohjeet ovat hyvin vaativat ja siksi niitä pyrkii vain osa ihmisistä noudattamaan.
        Jumalan moraali ja paholaisen "moraali" ovat kyllä hyvin erilaiset. Paholaisen "moraaliin" liittyy juuri se, että jokainen voi määrittää itse moraalinsa. Tuloksena siitä on kaaos.

        Niinpä, jos… Näyttää olevan ettei niiden mukaan oikein kukaan osaa elää. Lähtien jo ensimmäisestä käskystä, joka on se vaativin käsky. Jokainen tuntuu määrittelevän siihen oman moraalinsa mukaisen mallin. Mutta ei kukaan pakotettuna myöskään voi niitä noudattaa.


      • työtätyöttömille

        Aikoinaan työläiset olivat niitä raskaan työn raatajia, jotka tekivät pitkiä työpäiviä tehtailla ja muilla työmailla huonolla palkalla ja huonoin työolosuhtein ja ehdoin. Silloin työlaisten asioiden ajaminen oli enemmän kuin tarpeellista, jotta työläisten asiat saataisiin kuntoon.
        Nykyään työssäolevat alkavat olemaan niitä hyväosaisia.
        Huonoiten menee työttömillä, joilla ei ole ammattikoulutusta, ja vanhemmilla työntekijöillä, jotka on irtisanottu, opiskelijat ja vastavalmistuneet, sekä eläkeläiset, jotka saavat vain kansaneläkettä. Näyttää että asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen kun korkeakoulutetutkin voivat olla huono-osaisia kun ei ole töitä. Työtä kansa nyt eniten tarvitsee eikä sosiaalitukia.


      • työtätyöttömille kirjoitti:

        Aikoinaan työläiset olivat niitä raskaan työn raatajia, jotka tekivät pitkiä työpäiviä tehtailla ja muilla työmailla huonolla palkalla ja huonoin työolosuhtein ja ehdoin. Silloin työlaisten asioiden ajaminen oli enemmän kuin tarpeellista, jotta työläisten asiat saataisiin kuntoon.
        Nykyään työssäolevat alkavat olemaan niitä hyväosaisia.
        Huonoiten menee työttömillä, joilla ei ole ammattikoulutusta, ja vanhemmilla työntekijöillä, jotka on irtisanottu, opiskelijat ja vastavalmistuneet, sekä eläkeläiset, jotka saavat vain kansaneläkettä. Näyttää että asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen kun korkeakoulutetutkin voivat olla huono-osaisia kun ei ole töitä. Työtä kansa nyt eniten tarvitsee eikä sosiaalitukia.

        >Työtä kansa nyt eniten tarvitsee eikä sosiaalitukia.
        Niin tietysti. Ja sitä työtä etsiessä ja jopa satoja hakemuksia lähetellessä pitää tulla jotenkin toimeen – ja mieluiten laillisesti.


      • näin-sen-näin
        työtätyöttömille kirjoitti:

        Aikoinaan työläiset olivat niitä raskaan työn raatajia, jotka tekivät pitkiä työpäiviä tehtailla ja muilla työmailla huonolla palkalla ja huonoin työolosuhtein ja ehdoin. Silloin työlaisten asioiden ajaminen oli enemmän kuin tarpeellista, jotta työläisten asiat saataisiin kuntoon.
        Nykyään työssäolevat alkavat olemaan niitä hyväosaisia.
        Huonoiten menee työttömillä, joilla ei ole ammattikoulutusta, ja vanhemmilla työntekijöillä, jotka on irtisanottu, opiskelijat ja vastavalmistuneet, sekä eläkeläiset, jotka saavat vain kansaneläkettä. Näyttää että asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen kun korkeakoulutetutkin voivat olla huono-osaisia kun ei ole töitä. Työtä kansa nyt eniten tarvitsee eikä sosiaalitukia.

        >> Aikoinaan työläiset olivat niitä raskaan työn raatajia, jotka tekivät pitkiä työpäiviä tehtailla ja muilla työmailla huonolla palkalla ja huonoin työolosuhtein ja ehdoin. <<
        On heitä edelleenkin.


      • TerveYhteiskunta
        mummomuori kirjoitti:

        Niinpä, jos… Näyttää olevan ettei niiden mukaan oikein kukaan osaa elää. Lähtien jo ensimmäisestä käskystä, joka on se vaativin käsky. Jokainen tuntuu määrittelevän siihen oman moraalinsa mukaisen mallin. Mutta ei kukaan pakotettuna myöskään voi niitä noudattaa.

        Ensimmäinen käsky on tärkein. Aidosti kristitty kyllä huomaa oman syntisyytensä ja osaa pyytää syntejään anteeksi Jumalalta. Jumala kyllä tietää millaisia Hänen omansa ovat. Syntiemmehän vuoksi Jeesus kuoli. Se ettei kadu ja pyri jättämään syntejään osoittaa, ettei henkilö ole aidosti kristitty.


      • TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Raamatussa on maailman parhaimmat moraaliohjeet. Jos niitä noudatettaisiin täysimääräisesti, niin eläisimme lähes paratiisioloissa. Ne ohjeet ovat hyvin vaativat ja siksi niitä pyrkii vain osa ihmisistä noudattamaan.
        Jumalan moraali ja paholaisen "moraali" ovat kyllä hyvin erilaiset. Paholaisen "moraaliin" liittyy juuri se, että jokainen voi määrittää itse moraalinsa. Tuloksena siitä on kaaos.

        >Paholaisen "moraaliin" liittyy juuri se, että jokainen voi määrittää itse moraalinsa.
        Kylläpä vain Suomen laki asettaa jonkinkin verran reunaehtoja ja rajoja yksilöiden moraalille.


      • TerveYhteiskunta

      • TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Ensimmäinen käsky on tärkein. Aidosti kristitty kyllä huomaa oman syntisyytensä ja osaa pyytää syntejään anteeksi Jumalalta. Jumala kyllä tietää millaisia Hänen omansa ovat. Syntiemmehän vuoksi Jeesus kuoli. Se ettei kadu ja pyri jättämään syntejään osoittaa, ettei henkilö ole aidosti kristitty.

        Kun tahtoo olla että jätätte tuon Raamatun lukemisen aina kesken, niin laitanpa tähän muistutukseksi:

        Matteuksen evankeliumi

        22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Ja toisen kerran
        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."


      • TerveYhteiskunta
        mummomuori kirjoitti:

        Kun tahtoo olla että jätätte tuon Raamatun lukemisen aina kesken, niin laitanpa tähän muistutukseksi:

        Matteuksen evankeliumi

        22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Ja toisen kerran
        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

        Niin .. rakkaus lähimmäiseen on tärkeää. Rakkauteen liittyy rehellisyys. Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa. Esimerkkinä siitä vaikka tämä, että vain naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on Jumalan tahdon mukainen.


      • Jeesuksen.sanat
        TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Niin .. rakkaus lähimmäiseen on tärkeää. Rakkauteen liittyy rehellisyys. Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa. Esimerkkinä siitä vaikka tämä, että vain naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on Jumalan tahdon mukainen.

        Avioerosta ja naimattomuudesta

        1 Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän lähti Galileasta ja tuli sitten Jordanin itäpuolta kulkien Juudeaan. 2 Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.

        3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen."]*

        10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin." 11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."


      • TerveYhteiskunta kirjoitti:

        Niin .. rakkaus lähimmäiseen on tärkeää. Rakkauteen liittyy rehellisyys. Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa. Esimerkkinä siitä vaikka tämä, että vain naisen ja miehen keskinäinen avioliitto on Jumalan tahdon mukainen.

        ”Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa.”

        Eli ei tarvitse itse miettiä tekojaan vaan jäädä odottamaan että kyllä se joku sitten huomauttaa? Näinkö Raamattu meitä opettaa? Tarkkailkaa lähimmäisiänne ja sitä että he tekevät oikein?

        Vai että meillä on omatunto siksi että tiedämme milloin toimimme Hänen tahtoaan vastaan. Että meidän tulee silloin katua ja pyytää anteeksi. Se joka rakastaa, tekee sen luonnostaan.

        Ja rehellisiä meidän pitää olla. Ehdottomasti.


      • mummummmuumm
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa.”

        Eli ei tarvitse itse miettiä tekojaan vaan jäädä odottamaan että kyllä se joku sitten huomauttaa? Näinkö Raamattu meitä opettaa? Tarkkailkaa lähimmäisiänne ja sitä että he tekevät oikein?

        Vai että meillä on omatunto siksi että tiedämme milloin toimimme Hänen tahtoaan vastaan. Että meidän tulee silloin katua ja pyytää anteeksi. Se joka rakastaa, tekee sen luonnostaan.

        Ja rehellisiä meidän pitää olla. Ehdottomasti.

        Kyllä Paavali kehoittaa ojentamaan veljiään seurakunnassa jotta eivät hairahdu uskon tieltä.

        Aloita sitten rehellisyys itsestäsi!


      • vilunväreet
        mummomuori kirjoitti:

        Kun tahtoo olla että jätätte tuon Raamatun lukemisen aina kesken, niin laitanpa tähän muistutukseksi:

        Matteuksen evankeliumi

        22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Ja toisen kerran
        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

        Kyllä tekee pahaa kun uskovien vihaaja laiaa Raamattua :(


      • kummallista-lukemista
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kun toinen toimii täysin Jumalan käskyjä vastaan, niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa.”

        Eli ei tarvitse itse miettiä tekojaan vaan jäädä odottamaan että kyllä se joku sitten huomauttaa? Näinkö Raamattu meitä opettaa? Tarkkailkaa lähimmäisiänne ja sitä että he tekevät oikein?

        Vai että meillä on omatunto siksi että tiedämme milloin toimimme Hänen tahtoaan vastaan. Että meidän tulee silloin katua ja pyytää anteeksi. Se joka rakastaa, tekee sen luonnostaan.

        Ja rehellisiä meidän pitää olla. Ehdottomasti.

        voi mummo voi mummo,

        "Eli ei tarvitse itse miettiä tekojaan vaan jäädä odottamaan että kyllä se joku sitten huomauttaa?"

        Sinä se aina luet negaation kautta ja pistelet omia luulojasi toisten teksteihin. MIksi et koskaan lue positiivisuuden kautta kirjoittajaa vastaantullen?

        "Vai että meillä on omatunto siksi että tiedämme milloin toimimme Hänen tahtoaan vastaan"

        Kun se omatunto ei aina toimi kaikilla. Sittenhän esim. kaikki homouden puolustajat voisivat katua ja pyytää anteeksi, että ovat rohkaisseet toisia syntielämään ja ovat itsekin osallisia kannattaessaan sitä.


      • kummallista-lukemista kirjoitti:

        voi mummo voi mummo,

        "Eli ei tarvitse itse miettiä tekojaan vaan jäädä odottamaan että kyllä se joku sitten huomauttaa?"

        Sinä se aina luet negaation kautta ja pistelet omia luulojasi toisten teksteihin. MIksi et koskaan lue positiivisuuden kautta kirjoittajaa vastaantullen?

        "Vai että meillä on omatunto siksi että tiedämme milloin toimimme Hänen tahtoaan vastaan"

        Kun se omatunto ei aina toimi kaikilla. Sittenhän esim. kaikki homouden puolustajat voisivat katua ja pyytää anteeksi, että ovat rohkaisseet toisia syntielämään ja ovat itsekin osallisia kannattaessaan sitä.

        Koetan toki lukea myös positiivisuuden kautta. Silloin kun se on mahdollista.

        Kun vastasin tähän kohtaan: ”…niin silloin se tulee hänelle selkeästi ilmoittaa.”, niin eikö se sisällä oletuksen, ettei ao henkilö tiedä että hän toimii käskyjen vastaisesti. Yleensä hän tietää. Kun sitten vain varoitellaan toinen toistaan, missä vaiheessa se oma kohta tulee esiin? Ensihän tulee lähteä itsestä, ja sitten ehkä – jos tarpeellista – katsoa muiden tekemisiä.

        Omatunto kyllä toimii pääsääntöisesti kaikilla. Vain personallisuudeltaan vakavasti häiriintyneelle se toimii joko osittain tai ei lainkaan.

        ”…rohkaisseet toisia syntielämään ja ovat itsekin osallisia kannattaessaan sitä…”

        Liian usein vain pyritään herättämään syyllisyyden tunteita kun toinen onkin eri mieltä tai on eri näkemys asiaan. Tämä on manipulointia, jonka avulla ihmisvoimin pyritään käännyttämään. Sitä en oikein hyvänä asiana pidä.

        Näkemykseni mukaan moni uskova sortuu tähän aivan samaan asiaan, mutta ei vain huomaa eikä ehkä ymmärrä edes niin tekevänsä. Tarkoitan tällä nyt niitä monia muita syntejä. Yksi on mm. väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä eli pahantahtoinen juoruilu ja mustamaalaaminen.


    • KunniotanNäitäMIEHIÄ

      Kunnioitan molempia MIEHIÄ. He vievät Suomea terveeseen suuntaan. He ovat vaikuttajia. Heillä on terveet elämänarvot.
      Pidän poikkeamia seksuaalisuudessa psyykkisenä poikkeavuutena. Kyllähän on olemassa muutakin poikkeavuutta psyykessä kuin tämä.
      Jotkut ovat selkeän aggressiivisia. Tulisiko lainsäädäntöä muokata sen mukaan, että jotkut mielellään vahingoittavat fyysisesti toista? En epäile ollenkaan, etteikö heidän viettinsä oli vahva toimimaan niin. Teot puhuvat puolestaan.
      Sama tilanne on myös henkisen kiusaamisen kohdalla. Kiusaajat saavat tyydytystä toimiessaan niin. Tulisiko sitäkin ominaisuutta vahvistaa lainsäädännöllä?
      Kyllä meillä tulee olla korkea moraali, kun teemme päätöksiä yhteisistä säännöistä arkielämään. Muutoin seurauksena on kaaos, jossa jokainen joutuu pelkäämään toista, koska psyykkiset kieroumat ovat lailla vahvistettu.

      • "Kyllä meillä tulee olla korkea moraali, kun teemme päätöksiä yhteisistä säännöistä arkielämään. Muutoin seurauksena on kaaos, jossa jokainen joutuu pelkäämään toista, koska psyykkiset kieroumat ovat lailla vahvistettu."

        Pervertikkojen mielihalut olisi saatava takaisin sinne kaappiin ja avain
        heitettäköön pois.


      • näin-sen-näin
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Kyllä meillä tulee olla korkea moraali, kun teemme päätöksiä yhteisistä säännöistä arkielämään. Muutoin seurauksena on kaaos, jossa jokainen joutuu pelkäämään toista, koska psyykkiset kieroumat ovat lailla vahvistettu."

        Pervertikkojen mielihalut olisi saatava takaisin sinne kaappiin ja avain
        heitettäköön pois.

        Ihan samaa voisi sanoa teidän erittäin konservatiiviten mielihaluistakin. Mutta se olisi typerää eli ei sanota.


      • JotkutKykenee
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Ihan samaa voisi sanoa teidän erittäin konservatiiviten mielihaluistakin. Mutta se olisi typerää eli ei sanota.

        Ehkäpä et vain kykene kapasiteetiltasi tämän tasoiseen ajatteluun.(?)


      • näin-sen-näin
        JotkutKykenee kirjoitti:

        Ehkäpä et vain kykene kapasiteetiltasi tämän tasoiseen ajatteluun.(?)

        Tavallaan totta. Täällä konservatiivikristittyjen keskellä olo on vähän kuin olisi kehitysvammaisten keskellä ja huomaisi, ettei ymmärrä eikä tule ymmärretyksi.


      • JotkutKykenee
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Tavallaan totta. Täällä konservatiivikristittyjen keskellä olo on vähän kuin olisi kehitysvammaisten keskellä ja huomaisi, ettei ymmärrä eikä tule ymmärretyksi.

        Juuri sitä henkeä paholainen ruokkii. Tuskin olet edes tutustunut Raamattuun. Raamattu on upeaa Jumalan ilmoitusta.


      • helppo.ratkaisu
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Tavallaan totta. Täällä konservatiivikristittyjen keskellä olo on vähän kuin olisi kehitysvammaisten keskellä ja huomaisi, ettei ymmärrä eikä tule ymmärretyksi.

        Ihan varmasti ateistia ahdistaa uskovien keskellä mutta tässä sinulle lohdutuksen sana: Mene ateistipalstalle


      • näin-sen-näin
        helppo.ratkaisu kirjoitti:

        Ihan varmasti ateistia ahdistaa uskovien keskellä mutta tässä sinulle lohdutuksen sana: Mene ateistipalstalle

        Teitä on täällä muutama ääripään uskova, kansasta teitä on korkeintaan muutama prosentti. Luterilaisen kirkon Jumalaan uskoo vain 1/4 kansasta eli 3/4 on kirkon Jumalan suhteen ateisteja.


      • sage8
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Teitä on täällä muutama ääripään uskova, kansasta teitä on korkeintaan muutama prosentti. Luterilaisen kirkon Jumalaan uskoo vain 1/4 kansasta eli 3/4 on kirkon Jumalan suhteen ateisteja.

        Viisaitten mukaan noin 5% ihmisistä ovat päihteitten aivosoluja tuhoavien vaikutusten tai mielenterveysongelmien (lähinnä skitsofrenian) takia näkyjä näkeviä ja sitä kautta hurjimpia uskovia eli näitä tuulimyllyjä vastaan kamppailevia veljiämme ja sisariamme. Loput 95% ovat sitten vaan enempi tai vähempi viisaita tai tyhmiä.


      • Sääliksi.käy
        sage8 kirjoitti:

        Viisaitten mukaan noin 5% ihmisistä ovat päihteitten aivosoluja tuhoavien vaikutusten tai mielenterveysongelmien (lähinnä skitsofrenian) takia näkyjä näkeviä ja sitä kautta hurjimpia uskovia eli näitä tuulimyllyjä vastaan kamppailevia veljiämme ja sisariamme. Loput 95% ovat sitten vaan enempi tai vähempi viisaita tai tyhmiä.

        Kaiken huippu on homo joka on tyhmä!


      • rva.erkkilä
        Sääliksi.käy kirjoitti:

        Kaiken huippu on homo joka on tyhmä!

        Tälläkin palstalla niitä pörrää...


      • Jaysus
        Sääliksi.käy kirjoitti:

        Kaiken huippu on homo joka on tyhmä!

        Mitäpä se Raamattu sanoikaan toisten herjaamisesta? Muista, että Jumala tietää ja näkee kaiken mitä teet ja ajattelet.


      • näin-sen-näin
        JotkutKykenee kirjoitti:

        Juuri sitä henkeä paholainen ruokkii. Tuskin olet edes tutustunut Raamattuun. Raamattu on upeaa Jumalan ilmoitusta.

        Tai sitten sun paholainen on uskovien omaa keksintöä. Näin oletan sen olevan.


      • JotkutKykenee
        näin-sen-näin kirjoitti:

        Tai sitten sun paholainen on uskovien omaa keksintöä. Näin oletan sen olevan.

        Lueppas Raamattua, niin löydät sen (=paholaisen) sieltä helposti. Raamattu tuo hienosti esiin Jumalan ja paholaisen eron.


      • JotkutKykenee
        sage8 kirjoitti:

        Viisaitten mukaan noin 5% ihmisistä ovat päihteitten aivosoluja tuhoavien vaikutusten tai mielenterveysongelmien (lähinnä skitsofrenian) takia näkyjä näkeviä ja sitä kautta hurjimpia uskovia eli näitä tuulimyllyjä vastaan kamppailevia veljiämme ja sisariamme. Loput 95% ovat sitten vaan enempi tai vähempi viisaita tai tyhmiä.

        Uskovaiset ovat uskossa veljiä ja sisaria keskenään. Teillä on omat veljet ja sisaret. Oletko liberaalikristitty?


      • näin-sen-näin
        JotkutKykenee kirjoitti:

        Lueppas Raamattua, niin löydät sen (=paholaisen) sieltä helposti. Raamattu tuo hienosti esiin Jumalan ja paholaisen eron.

        Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja ja paras kotimainen UT:n asiantuntija Heikki Räisänen on sanonut, että jos joku on löytänyt siitä (UT:ta) punaisen langan, niin hän on itse sen keksinyt.


      • JotkutKykenee kirjoitti:

        Lueppas Raamattua, niin löydät sen (=paholaisen) sieltä helposti. Raamattu tuo hienosti esiin Jumalan ja paholaisen eron.

        >Raamattu tuo hienosti esiin Jumalan ja paholaisen eron.
        Aivan. Paholainen on Jumalan luomus ja huseeraa Hänen luvallaan.


      • näin-sen-näin
        sage8 kirjoitti:

        Viisaitten mukaan noin 5% ihmisistä ovat päihteitten aivosoluja tuhoavien vaikutusten tai mielenterveysongelmien (lähinnä skitsofrenian) takia näkyjä näkeviä ja sitä kautta hurjimpia uskovia eli näitä tuulimyllyjä vastaan kamppailevia veljiämme ja sisariamme. Loput 95% ovat sitten vaan enempi tai vähempi viisaita tai tyhmiä.

        Luin, että noin 5% ei kykene erottamaan todellisuutta ja omaa pään sisäistä mielikuvitusmaailmaansa. Syitä moiseen en muista, mutta liekö kyse samasta poppoosta


    • UskovaNoora

      Lasten oikeuksia vastaan taistelee ennemmin se, joka haluaa, ettei osalla tulevaisuuden lapsista ole isää tai äitiä. Tätä on vaikeaa sulattaa :-(

      Miksi ei kelpaisi sitten jonkinlainen kompromissiratkaisu? Eli jos samaa sukupuolta olevat henkilöt saisivat mennä naimisiin, mutta adoptio-oikeutta ei sisällytettäisi tähän avioliiton muotoon? Ja ns. sateenkaariperheiden lasten parisuhteen ulkopuolisen biologisen isän / äidin juridista vanhemmuutta pitäisi vahvistaa. Sama pätee myös yksinhuoltajaperheiden toisen, ei-kotona asuvan biologisen vanhemmuuden tukemiseen.

      Laki ei saa myötävaikuttaa sellaisen tilanteen syntymiseen, että lapsella ei ole isää ja äitiä.

      • homo.vanhemmat.nyt.jo

        sinkkuhomo voi jo adoptoida jos sopii adoptiovanhemmaksi.
        sinkkunaiset voivat hedelmöittää itsensä anonyymeillä sukusoluilla.
        homo ja lesbo voivat hankkia lapsen yhdessä vaikkeivät sitten asu samassa asunnossa kun lapsi syntyy. tähän ei mikään laki puutu ja sitä tapahtuu tänäkin päivänä. kulissiavioliitoissa voi homo ja lesbo saada lapsia ja asua samassa asunnossa.
        miten tasa-arvoinen avioliitto muuttaa nätä asioita?
        jos homoaviopari haluaa adoptoida niin heidät takuulla syynätään niin tarkkaan, että ovat kyllä aivan hyviä vanhempia. suomessa on erityisen virkaintoiset lastensuojeluviranomaiset.
        miten uskonto liittyy tähän asiaan ylipäätään?


      • Miksi liität nämä kaksi asiaa toisiinsa – luovutetuilla sukusoluilla lapsettomuuden hoito ja homoseksuaalisten avioliitot?

        Sitten kuitenkin loikkaat asiasta adoptioon. Samalla tavalla heteroperheisiin adoptioon otetut lapset elävät ilman biologiasia vanhempia.

        ”…parisuhteen ulkopuolisen biologisen isän / äidin juridista vanhemmuutta pitäisi vahvistaa.”

        Niin, tämä koskenee myös huostaan otettuja lapsia? Se asia on vähän retuperällä nykyään.

        Juridinen vanhemmuus on eri asia kuin biologinen vanhemmuus. Eli uusperhe, joka adoptoi toisen puolison aiemmasta liitosta olevan lapsen nimiinsä, on juridinen vanhempi. Samoin täysadoptiossa adoptoiva vanhemmat ovat juridinen vanhempia.

        Ja totta on että etenkin miehet erotessaan ”unohtavat” lapsensa ja suhde ohenee. Aivan liian usein lapset menevät automaattisen äidin huostaan, vaikka moni mies olisi valmis olemaan yksihuoltajanakin. yhteisvanhemmuudessa pitää tukea enemmän lapsen oikeutta tavata molempia vanhempiaan eivätkä vanhemmat saa pitää lasta kiistakapulanaan.

        Tällä hetkellä lapsella on oikeus tietää biologiset vanhempansa:

        ”Kaikki sukusolujen luovuttajat on valittu huolella ja he ovat käyneet läpi terveystarkastuksen. Luovuttajien on lain mukaan rekisteröidyttävä, koska hoidosta syntyneellä lapsella on oikeus saada tietoonsa luovuttajan henkilöllisyys (Laki hedelmöityshoidoista).”
        http://www.vaestoliitto.fi/lapsettomuusklinikka/lapsettomuushoidot/hedelmoityshoidot/luovutettujen-sukusolujen-kaytto/


      • näin-sen-näin

        UskovaNoora
        >> Laki ei saa myötävaikuttaa sellaisen tilanteen syntymiseen, että lapsella ei ole isää ja äitiä. <<
        Tällä hetkellä satenkaariperheissä elää noin 10'000 lasta ja uuden avioliittolain tullessa voimaan heidän yhteiskunnallinen asemansa paranee, kuten kaikkien nuorten ja vanhempien sateenkaari-ihmistenkin elämä.
        Tasa-arvoisen avioliittolain tärkein merkitys on siinä, että yhteiskunta virallisesti viestii kaikkien olevan samoilla ihmisoikeuksilla varustettuja.
        Kirkko ja kristinusko on tässäkin maassa tehnyt kaikkensa, että kristinuskon mukaan elävät "hyvät" ihmiset erottuisivat "huonoista".
        Kirkko ja kristinusko on onnistunut tekemään monien muidenkin kuin vain homoseksuaalien elämän maan päälliseksi helvetiksi ja siksi kaikkinainen kristillisen ajattelun väheneminen on aina positiivinen asia.
        Uuden avioliittolain hyväksyminen ei siis ainoastaan lisännyt yhden ihmisryhmän tasa-arvoista kohtelua, vaan se kertoo, että enemmistö tästä kansasta on empaattisia ja ihania ihmisiä.


    • UskovaNoora

      Tarkoitan, että Suomen lain ei pitäisi myötävaikuttaa siihen, että jokin lapsi syntyisi / adoptoitaisiin perheeseen, jossa hänellä ei ole sekä isää että äitiä.

      Minusta esim. sinkkuadoptiokin on huono ratkaisu. Tapahtuuko sellaista edes käytännössä?

      • odotellessa

        Ehdotan Uskovalle Nooralle uraa kansanedustajana.
        Minun lapsuudessani pidettiin ongelmana sitä että jotkut naiset saivat lapsia vaikka eivät olleetkaan avioliitossa. Samoin pidettiin itsestäänselvänä että ravintolan ei tule ottaa asiakkaakseen naista jolla ei ole miestä jo tullessaan. Kukaan ei tullut ajatelleeksikaan, että kaikille lapsille joskus tulevaisuudessa vielä taataan päivähoitopaikka. Tämä oli siis yli 50 vuotta sitten. Yhteiskunnan normien virittäminen kaksi sukupolvea taaksepäin voi olla vaikeaa, mutta voihan sitä yrittää.


      • näin-sen-näin

        Jos minä saisin päättää, niin karismaattiset tai muut hihhulit ei saisi adoptoida lapsia, koska voi sitä piruparkaa homoseksuaalia adoptiolasta, joka joutuu tuollaiseen homofoobiseen perheeseen "eheytettäväksi". Maanpäällinen helvetti.


      • odotellessa

        emme saa koskaan unohtaa mikä oli homojen parisuhdelain tärkein seuraus: nuorten miesten itsemurhat vähenívät.


      • näin-sen-näin
        odotellessa kirjoitti:

        emme saa koskaan unohtaa mikä oli homojen parisuhdelain tärkein seuraus: nuorten miesten itsemurhat vähenívät.

        UskovaNoora ei uskokseni ymmärrä, että hänen laillaan ajattelevat ovat tehneet monen elämän mahdottomaksi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2150
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2053
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      1822
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1498
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1404
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      558
      1181
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1005
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      942
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      936
    Aihe