atlantiksen ihmiset

lv426

jos oli olemassa miten ihmiset erosivat ulkonäöllisesti

87

401

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Legenda Atlantiksesta on ikivanha satu, jonka opetuksena oli, että ylpeys johtaa kadotukseen ja että vanhoja perinteitä, tapoja ja uskontoa oli kunnioitettava.

      Pohdinta siitä millaisia Atlantiksen ihmiset olivat on samaa tasoa kuin Hannun ja Kertun noidan piparkakkutalon koristelujen miettiminen.

      Atlantis-sadun pointtinahan on, että ihmiset ovat aina ja kaikkialla samanlaisia: tyhmänylpeitä arrogantteja, jotka eivät muusta piittaa kuin itsestään, kunnes käy kalpaten. Vertaa toiseen vanhaan satuun Nooan Arkista.

    • skinnybob

      suuremmat aivot

    • topeliaanus

      - atlantis on amerikan manner ja laivan muotoinen kivimuodostelma siellä araratin vuorella on virittänyt tarinan noan arkista.

      • MeAgain

        "- atlantis on amerikan manner..."

        Taatusti ei, sillä Platon mainitsee erityisesti Atlantiksensa tuhoutuneen täysin. Hän tosin viittaa tekstissään mantereeseen Atlantiksen länsipuolella ja sitä on joskus yritetty tulkita Amerikan mantereiksi.

        "laivan muotoinen kivimuodostelma siellä araratin vuorella on virittänyt tarinan noan arkista."

        Kyseinen muodotelma on oikeastaan aika kaukana Araratista ja sitä ovat lähinnä yrittäneet adoptoida fundamentalistit.


    • ihmisen_ulkonäkö

      "...miten ihmiset erosivat ulkonäöllisesti..."
      Kaiketi erosivat toisistaan ulkonäöllisesti yhtä paljon, kuin ihmiset yleensä.

    • Atomolic

      He olivat jättiläisiä, 7.5 m pitkiä sillon kun he olivat isoimpia, ja myöhemmin he olivat 3.5 m [1], ja myöhemmin vielä pienempiä, kunnes heistä tuli nykypäivän ihmisrotu. Heillä oli myös isommat aivot kun nykypäivän ihmisillä [2] [3].

      He olivat kuin sekoitus kaikista ihmisroduista: afrikkalainen rotu, aasialainen rotu, intialainen rotu ja eurooppalainen rotu.

      [1] http://davidpratt.info/ape3.htm
      [2] http://www.6000years.org/giants.html
      [3] https://www.google.fi/search?q=nefertiti daughter&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMI5a-L4-ecyAIVSBAsCh2pIwpg&biw=1680&bih=891#tbm=isch&q=nefertiti elongated head

      • MeAgain

        "He olivat jättiläisiä, 7.5 m pitkiä sillon kun he olivat isoimpia, ja myöhemmin he olivat 3.5 m ..."

        Rehellisesti sanoen kuulostaa ...hullutukselta. Jo suhteellisen "normaalit" gigantit kärsivät lukuisista elintoimintojen häirioistä, kuten verenkierron ongelmista. Tuollaiset hujopit eivät taatusti olisi kovin kykeneviä muodostamaan kehittynyttä yhteiskunta - jos pystyisivät edes elämään.

        Nuo linkit ilmeisesti ovat jotain teosofiaa ja kretkuilua.


      • Atomolic

        Se että "jättiläiset" (2 metriä) tänään kärsivät heidän pituudesta johtuu siitä että heillä on vain osa jättiläisten geeneistä, ja heiltä puuttuu geenit jotka tekisi että heistä tulisi voimakkaampia ja että heillä olisi paksumpia luita. Se johtuu siitä että jättiläiset ja ihmisten tyttäret (kuten Raamattu sanoo) saivat lapsia, ja jättiläisten ja tavallisten ihmisten DNA sekoittuivat.

        7 metriä pitkillä jättiläisillä ei siis ollut suurempia ongelmia pysyä pystyssä ja liikkua kun dinosauruksilla, jotka olivat vielä paljon suurempia.

        Se on totta että linkit ovat teosofiaa. Onko teosofiassa jotain vikaa sinun mielestä? Teosofit ovat joka tapauksessa yksiä niistä harvoista jotka ovat puhuneet jättiläisistä ja Atlantiksesta.


      • MeAgain

        "Se että "jättiläiset" (2 metriä) tänään kärsivät heidän pituudesta johtuu siitä että heillä on vain osa jättiläisten geeneistä, ja heiltä puuttuu geenit jotka tekisi että heistä tulisi voimakkaampia ja että heillä olisi paksumpia luita."

        Rajoite ei ole genetiikan vaan fysiikan. Ihmisen kehoa ei voi vain rajattomasti kasvattaa elimistön pysyessä suhteellisesti samassa koossa.

        "7 metriä pitkillä jättiläisillä ei siis ollut suurempia ongelmia pysyä pystyssä ja liikkua kun dinosauruksilla, jotka olivat vielä paljon suurempia."

        Ja dinosaurukset puolestaan eivät olleet ihmisiä ja omasivat täysin erilaisen fysiologian ;)

        "Se on totta että linkit ovat teosofiaa. Onko teosofiassa jotain vikaa sinun mielestä?"

        Hm, joo?

        "Teosofit ovat joka tapauksessa yksiä niistä harvoista jotka ovat puhuneet jättiläisistä ja Atlantiksesta."

        Ja ovat olleet väärässä käytännössä kaikissa niissä jutuissaan, usein nojaten toivottoman vanhanaikaisiin tieteellisiin käsityksiin kehitellessään juttujaan.


      • Atomolic

        "Ja dinosaurukset puolestaan eivät olleet ihmisiä ja omasivat täysin erilaisen fysiologian ;)"

        Jättiläisihmiset kuten sanoin olivat myös aika erilaisia tavallisista nykypäivän ihmisistä, ja siksi heillä ei ollut mitään ongelmia olla olemassa.

        "Ja ovat olleet väärässä käytännössä kaikissa niissä jutuissaan, usein nojaten toivottoman vanhanaikaisiin tieteellisiin käsityksiin kehitellessään juttujaan."

        Voitko mainita yhden asian jossa teosofit olivat väärässä?


      • MeAgain

        "Jättiläisihmiset kuten sanoin olivat myös aika erilaisia tavallisista nykypäivän ihmisistä, ja siksi heillä ei ollut mitään ongelmia olla olemassa."

        Niin paljon erilaisia, että sellaisia ei olisi voinut edes olla olemassa - ainakaan tällä planeetalla. Yhtä hyvin voisit väitellä mielikuvitusystävien ominaisuuksista.

        "Voitko mainita yhden asian jossa teosofit olivat väärässä?"

        Helposti, heidän käsityksensä Atlantiksesta ja muista haavemantereista perustuivat 1800-luvun geologiaan. Joku toinen teokkari ylpeänä esittelikin tuota materiaalia tällä palstalla joitain vuosia takaperin.


      • Atomolic

        1800-luvun geologia ei välttämättä ole väärin. Sitä paitsi teosofien Atlantis, jättiläiset ja kaikki ne perustuu oikeastaan mytologiohin/uskontoihin, jotka ovat tuhansia vuosia vanhoja.


      • MeAgain

        "1800-luvun geologia ei välttämättä ole väärin."

        Paitsi jos on sattunut elämään 1800-luvun jälkeen ja ottanut huomioon ne merkittävät muutokset, jotka ovat käytännössä pistäneet ison osan alan ymmärryksestä uusiksi. Muuten teokkareilla saattaisi olla lusikkansa sopassa ;)

        "Sitä paitsi teosofien Atlantis, jättiläiset ja kaikki ne perustuu oikeastaan mytologiohin/uskontoihin, jotka ovat tuhansia vuosia vanhoja."

        Atlantis ei perustu uskontoihin tai mytologioihin. Platon käytti sitä vain pahiksen roolissa mallivaltiota koskevassa dialogissaan, eikä ole selvää uskoiko hän tarinaansa.


      • kolmekymmentäkolme
        Atomolic kirjoitti:

        Se että "jättiläiset" (2 metriä) tänään kärsivät heidän pituudesta johtuu siitä että heillä on vain osa jättiläisten geeneistä, ja heiltä puuttuu geenit jotka tekisi että heistä tulisi voimakkaampia ja että heillä olisi paksumpia luita. Se johtuu siitä että jättiläiset ja ihmisten tyttäret (kuten Raamattu sanoo) saivat lapsia, ja jättiläisten ja tavallisten ihmisten DNA sekoittuivat.

        7 metriä pitkillä jättiläisillä ei siis ollut suurempia ongelmia pysyä pystyssä ja liikkua kun dinosauruksilla, jotka olivat vielä paljon suurempia.

        Se on totta että linkit ovat teosofiaa. Onko teosofiassa jotain vikaa sinun mielestä? Teosofit ovat joka tapauksessa yksiä niistä harvoista jotka ovat puhuneet jättiläisistä ja Atlantiksesta.

        Geenit löytyy kyllä, ei-aktiivisena ns. roska-dna:sta.


      • uouo

        Heillä oli räpyläjalat ja kädet sekä kidukset. Atlanttiksen tuhoutuessa he muuttivat
        Atlannin pohjassa oleviin luoliin.


    • kyöpelit-rulaa

      Tässonnyttaas turhaa jorinaa niiku Atlantiksesta. Soon ihan yhtä totellinen kumme, eli siis kansanperinnettä. Sitä paitsi moltiin jo sillon, vaikkei niiku olemassa, ja tiedetään, et juttu on paisunu matkalla. Ei siin oo muuta totta, ku et ranta romahti. Ei kantsis mainita, ku soli kehnosti rakennettu. Mut iso mölö siiton piletty.

    • taikasauvaheilahtaa

      "I want to believe" Elämä, joka perustuu ihmisen omiin havaintoihin, on ilmeisesti aivan liian kuiva. Sitä pitää rikastuttaa mielikuvituksella. Uskotaan, että kaiken havaittavan takana on aina jokin mysteeri. Ja kun mysteerejä ratkotaan, ja huomataan, että kyseessä on luonnollinen ilmiö, niin aina sen viimeisimmän havainnon takana halutaan uskoa olevan taas uusi mysteeri. Jokin yliluonnollinen, käsityskyvyn ylittävä mahtipontinen juitsu. Sellainen on ihminen. Irrationaalinen maan matonen.

      • Mikään ei ole luonnollista, koska luonto ja kaikki mitä on olemassa on tietoisuudessa, koska ilman tietoisuutta ei voi tietää mitään. Me emme voi olla tietoisia jostain mikä on tietoisuuden ulkopuolella.

        Aina on mysteerioita; jotain uutta mitä emme ymmärrä. Siinä ei ole mitään irrationaalista, vaan se on siihen mihin tiede perustuu.


    • Lemurian_taakka

      Myytit kertovat ikivanhasta evoluutioajatuksesta. Atlantislaisten esi-isät tulivat vielä vanhemmasta mantereesta eli Lemuriasta.
      Evoluutiouskovat kuvittelevat Charles Darwinin keksineen tämän evoluutioajatuksen mutta väärässä ovat.
      Ikivanhat myytit ja uskontofilosofiat puhuvat selvästi evoluutiosta.
      Vedalais-hindulaisuus tuntee sen, että huonon karman seurauksesta ihminen voi jällensyntyä jopa alkeellisemmaksi eläimeksi. Tässä ihmisen kehitys menee taaksepäin.
      Tämän uskonnon perusta on kehittyvässä ihmisessä eli ihmisen on lopuksi valaistuttava tajumaan oma korkeampi alkuperä eli jumalallinen alkuperä.

      Tässä uskontofilosofiassa ihmisen eläimellinen alkuperä on vain kehitystä alemmasta muodosta ylemmäs eli evoluutiota jota voi häiritä ainoastaan huono karma. Ihminen voi palautua eläimelliselle tasolle jällensyntymässä.

      Darwin vain "siivosi" pois tämän taaksepäin menevän evoluution teoriastaan. Ei Darwin mitään uutta keksinyt. Voisi vain kysyä: oliko Darwin vapaamuurari tai jopa illuminaatti? Joka tapauksessa hän osasi muurata suuren palomuurin tervettä ajattelua vastaan.
      Evokit kantaa sielussaan Lemurian taakkaa.

      • MeAgain

        "Atlantislaisten esi-isät tulivat vielä vanhemmasta mantereesta eli Lemuriasta."

        Lemuria-fantasiat ovat toinen niitä teosofien suuria harha-askelia, joihin he päätyivät sittemmin vanhentuneiden geologisten tietojen pohjalta.

        "Evoluutiouskovat kuvittelevat Charles Darwinin keksineen tämän evoluutioajatuksen mutta väärässä ovat. "

        Ne "uskovat" voivat olla päätyneet vaikka mihin kuvitelmiin, mutta tieteellisissä piireissä on ymmärretty Darwinin ideoita pohjustetun hyvinkin jo antiikin ajalla.

        "Vedalais-hindulaisuus tuntee sen, että huonon karman seurauksesta ihminen voi jällensyntyä jopa alkeellisemmaksi eläimeksi. Tässä ihmisen kehitys menee taaksepäin."

        Millä ei varsinaisesti ole tekemistä biologisen evoluution ajatuksen kanssa...

        "Darwin vain "siivosi" pois tämän taaksepäin menevän evoluution teoriastaan."

        ...ja sielut, sielunvaellukset ynnä karmat. Selvästikään hän ei hirveästi perustanut teologisesta puolesta koulutuksestaan huolimatta ;)


      • unelmien_harhaa
        MeAgain kirjoitti:

        "Atlantislaisten esi-isät tulivat vielä vanhemmasta mantereesta eli Lemuriasta."

        Lemuria-fantasiat ovat toinen niitä teosofien suuria harha-askelia, joihin he päätyivät sittemmin vanhentuneiden geologisten tietojen pohjalta.

        "Evoluutiouskovat kuvittelevat Charles Darwinin keksineen tämän evoluutioajatuksen mutta väärässä ovat. "

        Ne "uskovat" voivat olla päätyneet vaikka mihin kuvitelmiin, mutta tieteellisissä piireissä on ymmärretty Darwinin ideoita pohjustetun hyvinkin jo antiikin ajalla.

        "Vedalais-hindulaisuus tuntee sen, että huonon karman seurauksesta ihminen voi jällensyntyä jopa alkeellisemmaksi eläimeksi. Tässä ihmisen kehitys menee taaksepäin."

        Millä ei varsinaisesti ole tekemistä biologisen evoluution ajatuksen kanssa...

        "Darwin vain "siivosi" pois tämän taaksepäin menevän evoluution teoriastaan."

        ...ja sielut, sielunvaellukset ynnä karmat. Selvästikään hän ei hirveästi perustanut teologisesta puolesta koulutuksestaan huolimatta ;)

        ""Vedalais-hindulaisuus tuntee sen, että huonon karman seurauksesta ihminen voi jällensyntyä jopa alkeellisemmaksi eläimeksi. Tässä ihmisen kehitys menee taaksepäin."

        Millä EI varsinaisesti OLE tekemistä biologisen evoluution ajatuksen kanssa..."

        Vastasit aivan väärin. Kyllä biologiaan kuluu myös taantuva, rappeuttava vikoja aiheuttava biologia.
        Oleko koskaan kuullutkaan perinnöllisistä sairauksista? Nämä sairaudet todellakin tulevat biologiasta. Ajatukset täydellisestä virheettömästä biologiasta on suuri virheajatus. Mutaatioita tulee biologisen muuntelun kautta.
        Tämän mukaan vedalais-hindulaisilla on parempi käsitys biologiasta kuin "tieteellisillä" evoluutiobiologeilla. Jällensyntymä ajatus ottaa täysimääräisesti huomioon evoluution kaksisuuntaisen liikkeen eli edistyvän ja taantuvan biologian.
        Tässä biologiassa "lajit voivat todellakin muuttua toisiksi lajeiksi" eli lajihypyt on todellisuutta EIKÄ pelkkää ajatusteoriaa evoluutiosta.

        Millä kumman perusteilla ajattelette evoluution olevan vain yksisuuntaista eli edistyvää evoluutiota alkusolusta ihmiseksi? Pakkomielteinen ajatus yksisuuntaisesta biologiasta on väärä.
        Fakta on se, että biologia vahvistaa taantuvien ja rappeutumista aiheuttavien ilmiöiden todellisuuden. Myöntäkää edes tosiasiat, JOS evoluutiota tapahtuu niin siinä on mukana myös LAJIEN ja yksilöiden rappeutuminen eikä vain edistymistä.
        Tähän astiset tiedot mutaatioista kertoo vahvasti rappeutumisen todellisuudesta lajeissa ja yksilöissä.

        Teidän evoluutioteoria edistyksestä on liian hyvä ollakseen totta. Se on teoreettinen unelma ihmisrodun jalostumisesta "yli-ihmiseksi" arjalaisena ihmisrotuna. Ihmiskunnassa on paljon niitä joita pidätte alirotuisina eli ihmisrodun rappeutuneena muotona. Ettekö tunne omia teorioitanne eugeniikkaa ja vain edistyvää evoluutiota lainkaan?


      • MeAgain

        "Vastasit aivan väärin. Kyllä biologiaan kuluu myös taantuva, rappeuttava vikoja aiheuttava biologia."

        Mutta ethän sinä sellaisesta maininnut mitään vaan sielunvaelluksesta olennosta toiseen ?

        "Oleko koskaan kuullutkaan perinnöllisistä sairauksista? Nämä sairaudet todellakin tulevat biologiasta. Ajatukset täydellisestä virheettömästä biologiasta on suuri virheajatus. Mutaatioita tulee biologisen muuntelun kautta."

        Vau, kukapa olisi uskonut. Tosin joku Darwin-niminen tyyppi aikanaan kehitti teorian tuolle pohjalle ;)

        "Tämän mukaan vedalais-hindulaisilla on parempi käsitys biologiasta kuin "tieteellisillä" evoluutiobiologeilla. Jällensyntymä ajatus ottaa täysimääräisesti huomioon evoluution kaksisuuntaisen liikkeen eli edistyvän ja taantuvan biologian."

        Nyt sinä taas sotket iloisesti yhteen kaksi täysin eri konseptia; geneettiset viat ja sielunvaellusopin ajatuksen karmasta.

        "Tässä biologiassa "lajit voivat todellakin muuttua toisiksi lajeiksi" eli lajihypyt on todellisuutta EIKÄ pelkkää ajatusteoriaa evoluutiosta. "

        Mutta eihän sielunvaellusopissa oleteta elion välttämättä biologisesti muuttuvan mihinkään vaan oletetun sielun väitetään pomppailevan otusten välillä.

        "Millä kumman perusteilla ajattelette evoluution olevan vain yksisuuntaista eli edistyvää evoluutiota alkusolusta ihmiseksi? Pakkomielteinen ajatus yksisuuntaisesta biologiasta on väärä. "

        En sanoisi "meidän" ajattelevan niin ;)

        "Teidän evoluutioteoria edistyksestä on liian hyvä ollakseen totta. Se on teoreettinen unelma ihmisrodun jalostumisesta "yli-ihmiseksi" arjalaisena ihmisrotuna. Ihmiskunnassa on paljon niitä joita pidätte alirotuisina eli ihmisrodun rappeutuneena muotona. Ettekö tunne omia teorioitanne eugeniikkaa ja vain edistyvää evoluutiota lainkaan?"

        Sinulla näyttää olevan evoluutiosta jokin hieman esi-Darwinistinen käsitys, jonka mukaan se yrittää jonkin valmiin suunnitelman kautta kehitellä parempia olentoja.


      • mikä_sinua_syö
        MeAgain kirjoitti:

        "Vastasit aivan väärin. Kyllä biologiaan kuluu myös taantuva, rappeuttava vikoja aiheuttava biologia."

        Mutta ethän sinä sellaisesta maininnut mitään vaan sielunvaelluksesta olennosta toiseen ?

        "Oleko koskaan kuullutkaan perinnöllisistä sairauksista? Nämä sairaudet todellakin tulevat biologiasta. Ajatukset täydellisestä virheettömästä biologiasta on suuri virheajatus. Mutaatioita tulee biologisen muuntelun kautta."

        Vau, kukapa olisi uskonut. Tosin joku Darwin-niminen tyyppi aikanaan kehitti teorian tuolle pohjalle ;)

        "Tämän mukaan vedalais-hindulaisilla on parempi käsitys biologiasta kuin "tieteellisillä" evoluutiobiologeilla. Jällensyntymä ajatus ottaa täysimääräisesti huomioon evoluution kaksisuuntaisen liikkeen eli edistyvän ja taantuvan biologian."

        Nyt sinä taas sotket iloisesti yhteen kaksi täysin eri konseptia; geneettiset viat ja sielunvaellusopin ajatuksen karmasta.

        "Tässä biologiassa "lajit voivat todellakin muuttua toisiksi lajeiksi" eli lajihypyt on todellisuutta EIKÄ pelkkää ajatusteoriaa evoluutiosta. "

        Mutta eihän sielunvaellusopissa oleteta elion välttämättä biologisesti muuttuvan mihinkään vaan oletetun sielun väitetään pomppailevan otusten välillä.

        "Millä kumman perusteilla ajattelette evoluution olevan vain yksisuuntaista eli edistyvää evoluutiota alkusolusta ihmiseksi? Pakkomielteinen ajatus yksisuuntaisesta biologiasta on väärä. "

        En sanoisi "meidän" ajattelevan niin ;)

        "Teidän evoluutioteoria edistyksestä on liian hyvä ollakseen totta. Se on teoreettinen unelma ihmisrodun jalostumisesta "yli-ihmiseksi" arjalaisena ihmisrotuna. Ihmiskunnassa on paljon niitä joita pidätte alirotuisina eli ihmisrodun rappeutuneena muotona. Ettekö tunne omia teorioitanne eugeniikkaa ja vain edistyvää evoluutiota lainkaan?"

        Sinulla näyttää olevan evoluutiosta jokin hieman esi-Darwinistinen käsitys, jonka mukaan se yrittää jonkin valmiin suunnitelman kautta kehitellä parempia olentoja.

        Oletko jälleensyntynyt apinaihminen? Täytyy vaan todeta se, että tälläinen apinaihminen on verrattuna nykyihmiseen varsin alkukantainen ajatuksiltaan.
        Miksi sielusi on nyt sitoutunut apinaihmisen fyysiseen kehoon?
        Olitko kivikauden ihmisenä jokin apinoiden metsästäjä ja sait tästä karmallisen rangaistuksen?
        Pelkäätkö jotain eteesi ilmestyvää apinaihmisen metsästäjää? Veljesi voi olla sapelihammastiikeri jolle apinaihmisen liha maistuu.
        Tai ehkä vihollisesi on vaan jokin loiseläin kuten lapamatona syntynyt tätisi kivikauden ihmisyysajoilta?


      • MeAgain

        "Oletko jälleensyntynyt apinaihminen?"

        Miksi, etsitkö kaltaisiasi? Jos sinulla on jotain kivikauteen liittyviä henkisiä traumoja niin kannattaa hakeutua jonnekin muualle kuin arkeologia-palstalle.


      • uskomusten_harhaa
        MeAgain kirjoitti:

        "Oletko jälleensyntynyt apinaihminen?"

        Miksi, etsitkö kaltaisiasi? Jos sinulla on jotain kivikauteen liittyviä henkisiä traumoja niin kannattaa hakeutua jonnekin muualle kuin arkeologia-palstalle.

        Miten Atlantis tai Lemuria manner liittyy arkeologiaan? Kyllä näiden manneruskomusten taustalla on aivan muut olettamukset kuin arkeologiset tutkimukset.
        Osittain nämä uskomukset liittyy geologian mannerliikunta teoriaan jota on pahasti väärin ymmärretty. Mannerliikunta teoria ei todista Atlantiksen eikä Lemurian puolesta vaan nämä jäävät edelleen pseudotieteellisiksi uskomuksiksi.

        Uskomus Lemuriaan ja sen asukkaisiin on vain uskomus ja tämä pitää sisällään sen salatieteellisen uskon jällensyntymään, että Atlantiksen asukkaat olisivat Lemurian jälkeläisiä.
        Jälleensyntymä taas on ikivanha vedalais-hindulainen ajatus ihmisen kehittymisestä kohti valaistumisen tilaa jossa avautuu mahdollisuus vapautua jällensyntymisen karmallisesta kohtalosta. Eli pelko syntyä jonain alkeellisempana oliona häviää.
        Jälleensyntymisoppi pitää sisällään degeneroitumisajatuksen eli ihminen voi palautua uudessa syntymässä takaisin alkeellisempaan elämän muotoon.

        Jälleensyntymisoppi on kehittynein evoluutioteoria koska se huomioi kaksisuuntaisen kehityksen mahdollisuuden. (eteenpäin menevä kehitys vs palautuva degeneraatio) Tästä moni on tehnyt omat päätelmänsä mantereiden välisisistä evoluutioeroista mm. miksi Australiassa on "alkeellisempia" pussieläimiä.
        Eli eri mantereilla evoluutionopeus on erilainen, jopa taantuva tai pysähtynyt evoluutio on mahdollista mannerliikuntojen vuoksi. ("eristyksissä olevat mantereet ja saaret")
        Darwinin evoluutio-oppi on paljon rajoittuneempi selityksissään. Vedalais-hindulaiset uskontofilosofit ovat siis olleet darwinisteja viisaampia. Darwinismi on vain varsin rajoittunut uskomus.
        Darwinistit etsii mantereilta jälkiä apinaihmisistä olettaen löytävänsä niitä. (yrittävät huomioida myös eri evoluutionopeudet eri mantereilla ja saarilla?)
        Paleontologia laajentaa ihmisten esi-isän "arkeologisen" tutkimuksen paljon laajemmalle aikaskaalalle.
        Atlantista tai Lemuriaa ei vaan olla löydetty eikä tulla löytämäänkään koska ne ovat vain ikivanhoja uskomuksia.


      • MeAgain

        "Miten Atlantis tai Lemuria manner liittyy arkeologiaan?"

        Taisin vastata aiemmin; ei juuri mitenkään...

        "Osittain nämä uskomukset liittyy geologian mannerliikunta teoriaan jota on pahasti väärin ymmärretty. Mannerliikunta teoria ei todista Atlantiksen eikä Lemurian puolesta vaan nämä jäävät edelleen pseudotieteellisiksi uskomuksiksi."

        Ja sinä näytät olevan yksi niistä väärinymmärtäjistä. Laattatektoniikka meni nimenomaan pitkälle kumoamaan aiemmat hypoteesit "siltamantereista", joita aiemmin rakenneltiin selittämään tiettyjen eliöiden levinnäisyyttä ja jotka helposti joutuivat sitten mystikoiden adoptoimiksi.

        "Jälleensyntymisoppi on kehittynein evoluutioteoria..."

        Parhaillaan sitä voisi pitää jonkinlaisena metafyysisenä evoluutiona, mutta sitä ei kannata sekoittaa Darwinin ideoihin...

        "Eli eri mantereilla evoluutionopeus on erilainen, jopa taantuva tai pysähtynyt evoluutio on mahdollista mannerliikuntojen vuoksi. ("eristyksissä olevat mantereet ja saaret")"

        Mikä melko lailla vastaa Darwinin ideaa elinympäristön olosuhteista muokkaamassa lajien kohtaloa. Kiva, että sinäkin olet vähitellen pääsemässä jyvälle ;)

        "Atlantista tai Lemuriaa ei vaan olla löydetty eikä tulla löytämäänkään koska ne ovat vain ikivanhoja uskomuksia."

        Ainostaan Atlantis-tarinaa voi pitää suhteellisen muinaisena, mutta Lemuria on modernin ajan keksintöä.


      • vähitellen
        MeAgain kirjoitti:

        "Miten Atlantis tai Lemuria manner liittyy arkeologiaan?"

        Taisin vastata aiemmin; ei juuri mitenkään...

        "Osittain nämä uskomukset liittyy geologian mannerliikunta teoriaan jota on pahasti väärin ymmärretty. Mannerliikunta teoria ei todista Atlantiksen eikä Lemurian puolesta vaan nämä jäävät edelleen pseudotieteellisiksi uskomuksiksi."

        Ja sinä näytät olevan yksi niistä väärinymmärtäjistä. Laattatektoniikka meni nimenomaan pitkälle kumoamaan aiemmat hypoteesit "siltamantereista", joita aiemmin rakenneltiin selittämään tiettyjen eliöiden levinnäisyyttä ja jotka helposti joutuivat sitten mystikoiden adoptoimiksi.

        "Jälleensyntymisoppi on kehittynein evoluutioteoria..."

        Parhaillaan sitä voisi pitää jonkinlaisena metafyysisenä evoluutiona, mutta sitä ei kannata sekoittaa Darwinin ideoihin...

        "Eli eri mantereilla evoluutionopeus on erilainen, jopa taantuva tai pysähtynyt evoluutio on mahdollista mannerliikuntojen vuoksi. ("eristyksissä olevat mantereet ja saaret")"

        Mikä melko lailla vastaa Darwinin ideaa elinympäristön olosuhteista muokkaamassa lajien kohtaloa. Kiva, että sinäkin olet vähitellen pääsemässä jyvälle ;)

        "Atlantista tai Lemuriaa ei vaan olla löydetty eikä tulla löytämäänkään koska ne ovat vain ikivanhoja uskomuksia."

        Ainostaan Atlantis-tarinaa voi pitää suhteellisen muinaisena, mutta Lemuria on modernin ajan keksintöä.

        "Kiva, että sinäkin olet vähitellen pääsemässä jyvälle"

        Väärin ymmärsit. Kyllä minä ole aina tajunnut sen mikä on tosiasiaa ja mikä on olettamusta ja mikä on mielikuvitusta. Minähän ole näillä palstoilla jatkuvasti kirjoittanut reaalitodellisuudesta ja sen tajuamisesta.
        Mantereet ja merienpohjat "kelluvat" sulan päällä. Tämä "kuoriteoria" on fysikaalinen tosiasia.
        Olennaista tässä on sen tajuaminen, että ymmärtää ettei tämä kiinteä kuori on tasapaksua eikä tasaisesti jäähtynyttä massaa. Erilaiset jäähtymisnopeudet aiheuttavat mm. erisuuruisia lämpöjännityksiä.
        Ja nämä tulevat tunnetuksi maanjäristyksinä ja maannousemisina (mm. Suomessakin Perämeren alueella tapahtuu jatkuvaa maannousemista)
        Noin siis lyhyesti kuvattuna, mukaan tulee tietysti maan ja kuun väliset vetovoima ilmiöt.
        Mantereiden ja merien pohja "kiinteä kuori" ja merien massojen pinta on siis jatkuvassa muutostilassa. Myös ilmakehällä on massa.

        Tämä mantereiden ja merien ja ilmakehän geofysiikka ei millään tavalla liity evoluutioteoriaan joka on vain olettamus. Mantereet ja meret voivat olla ja OVATKIN liikkuvia massoja mutta sitten tuleekin kysymys: kuinka paljon ne ovat liikkuneet? Mikä on se todistettavissa oleva aikajana?
        Tästä voi olla erilaisia ajatuksia.

        Nyt on vaan erotettava se, mikä on tosiasiaa, mikä olettamusta ja mikä mielikuvitusta. Geofysikaaliset havainnot ovat tosia, mutta niiden selittely voi olla aivan muuta. Minä en ole alkanut tajuta tosiasioita "vähitellen" vaan olen tiennyt ne varsin pitkään. "Vähitellen" olen alkanut tajuta vain sen mikä on olettamusta ja mikä on mielikuvitusta.
        Tajuatko eron?


      • MeAgain

        "Väärin ymmärsit. Kyllä minä ole aina tajunnut sen mikä on tosiasiaa ja mikä on olettamusta ja mikä on mielikuvitusta. Minähän ole näillä palstoilla jatkuvasti kirjoittanut reaalitodellisuudesta ja sen tajuamisesta. "

        Sinä vaikutat lähinnä olevan pahasti sekaisin ;)

        "Mantereet ja merienpohjat "kelluvat" sulan päällä."

        No, ei ihan. Se idea vapaana kelluvista mantereista on vähän vanhakantainen käsitys...

        "Olennaista tässä on sen tajuaminen, että ymmärtää ettei tämä kiinteä kuori on tasapaksua eikä tasaisesti jäähtynyttä massaa."

        Ei se voisikaan olla mitään muuta. Laattatektoniikka nojaa nimenomaan uuden aineksen jatkuvaan syntyyn.

        "Ja nämä tulevat tunnetuksi maanjäristyksinä ja maannousemisina (mm. Suomessakin Perämeren alueella tapahtuu jatkuvaa maannousemista)"

        Tosin Perämeren maankohoaminen on lähinnä jäljitettävissä jääkauden vaikutuksiin ympäristössä...

        "Tämä mantereiden ja merien ja ilmakehän geofysiikka ei millään tavalla liity evoluutioteoriaan joka on vain olettamus."

        Geofysiikka ehdottomasti liittyy evoluutioon, sillä ilman suotuisaa ympäristöä ja ulkoplanetaarisia tekijöitä nykyisen kaltaisen elämän syntyminen ei olisi koskaan edes ollut mahdollista.

        "Tajuatko eron?"

        Tajuan ainakin sen varsin hyvin, että harhailet aika lailla aiheesta toiseen yrittäen sitoa niitä yhteen heikolla menestyksellä ;)


      • sekavia-väitteitä
        vähitellen kirjoitti:

        "Kiva, että sinäkin olet vähitellen pääsemässä jyvälle"

        Väärin ymmärsit. Kyllä minä ole aina tajunnut sen mikä on tosiasiaa ja mikä on olettamusta ja mikä on mielikuvitusta. Minähän ole näillä palstoilla jatkuvasti kirjoittanut reaalitodellisuudesta ja sen tajuamisesta.
        Mantereet ja merienpohjat "kelluvat" sulan päällä. Tämä "kuoriteoria" on fysikaalinen tosiasia.
        Olennaista tässä on sen tajuaminen, että ymmärtää ettei tämä kiinteä kuori on tasapaksua eikä tasaisesti jäähtynyttä massaa. Erilaiset jäähtymisnopeudet aiheuttavat mm. erisuuruisia lämpöjännityksiä.
        Ja nämä tulevat tunnetuksi maanjäristyksinä ja maannousemisina (mm. Suomessakin Perämeren alueella tapahtuu jatkuvaa maannousemista)
        Noin siis lyhyesti kuvattuna, mukaan tulee tietysti maan ja kuun väliset vetovoima ilmiöt.
        Mantereiden ja merien pohja "kiinteä kuori" ja merien massojen pinta on siis jatkuvassa muutostilassa. Myös ilmakehällä on massa.

        Tämä mantereiden ja merien ja ilmakehän geofysiikka ei millään tavalla liity evoluutioteoriaan joka on vain olettamus. Mantereet ja meret voivat olla ja OVATKIN liikkuvia massoja mutta sitten tuleekin kysymys: kuinka paljon ne ovat liikkuneet? Mikä on se todistettavissa oleva aikajana?
        Tästä voi olla erilaisia ajatuksia.

        Nyt on vaan erotettava se, mikä on tosiasiaa, mikä olettamusta ja mikä mielikuvitusta. Geofysikaaliset havainnot ovat tosia, mutta niiden selittely voi olla aivan muuta. Minä en ole alkanut tajuta tosiasioita "vähitellen" vaan olen tiennyt ne varsin pitkään. "Vähitellen" olen alkanut tajuta vain sen mikä on olettamusta ja mikä on mielikuvitusta.
        Tajuatko eron?

        " Erilaiset jäähtymisnopeudet aiheuttavat mm. erisuuruisia lämpöjännityksiä.
        Ja nämä tulevat tunnetuksi maanjäristyksinä"

        Älähän nyt. Lämpöjännitykset mitään maanjäristyksiä aiheuta. Maan kohoaminen Suomessa johtuu Veiksel jääkaudella tapahtuneen maan vajoamisen hitaasta palautumisesta, ei mistään jäähtymisnopeuksista.
        Muutenkin juttusi oli varsin sekava. Esimerkiksi evoluutioteoria on vahvasti todennettua tiedettä, eikä mikään oletus. Ja kysymys siitä, kuinka paljon ne ovat liikkuneet, ratkeaa parin laatan kohdalla, kun mittaat Atlantin leveyden. Siitä sen liikkeen määrän näkee.


      • lue_läksysi
        sekavia-väitteitä kirjoitti:

        " Erilaiset jäähtymisnopeudet aiheuttavat mm. erisuuruisia lämpöjännityksiä.
        Ja nämä tulevat tunnetuksi maanjäristyksinä"

        Älähän nyt. Lämpöjännitykset mitään maanjäristyksiä aiheuta. Maan kohoaminen Suomessa johtuu Veiksel jääkaudella tapahtuneen maan vajoamisen hitaasta palautumisesta, ei mistään jäähtymisnopeuksista.
        Muutenkin juttusi oli varsin sekava. Esimerkiksi evoluutioteoria on vahvasti todennettua tiedettä, eikä mikään oletus. Ja kysymys siitä, kuinka paljon ne ovat liikkuneet, ratkeaa parin laatan kohdalla, kun mittaat Atlantin leveyden. Siitä sen liikkeen määrän näkee.

        " Maan kohoaminen Suomessa johtuu Veiksel jääkaudella tapahtuneen maan vajoamisen hitaasta palautumisesta, ei mistään jäähtymisnopeuksista. "

        Mistäs luulet maankohoamisen johtuvan? Maankohoamisesta itsestäänkö?
        Maan kohoaminen tai vajoaminen ovat prosessien seurauksia.

        Maan kuorihan "makaa" sulan tai puolisulan kerrostuman päällä ja sitten kuvittelet ettei millään lämpöjännityksillä ole mitään merkitystä?
        Hankipa paremmat tiedot fysiikasta.

        Valimomiehet ovat aina tienneet jäähtymisen vaikutukset, kun sula jäähtyy eri paksuiset kappaleen osat jäähtyy eri nopeudella ja tästä SEURAA lämpöjännityksiä. Ne lämpöjännitykset ovat SEURAUKSIA epätasaisesta jäähtymisestä. Tämä sama mekanismi toimii myös maankuoressa.

        Maan geofysiikassa vaikuttaa monenlaisia voimia mm. lämpöjännityksiä ja maan ja kuun välistä vetovoimaa (gravitaatio). Luuletko ettei maan ja kuun vetovoima "revi" maan kuorta? Ei se kiinteä maankuori ole niin vahvaa etteikö siihen vetovoima vaikuta. Maan sisältä tulevat lämpövirtaukset yhdessä vetovoiman kanssa liikuttavat ja muokkaavat maan kiinteää kuorta. Ja nämä voimat näkyvät parhaimmin mannerlaattojen rajoilla joissa jännitykset tavallisimmin purkautuu.
        Muista myös se, että maankuori ei ole homogeeninen vaan se koostuu erilaisista mineraaleista joilla on erilaiset lujuusominaisuudet.

        Et siis ymmärrä lainkaan geofysikaalisia voimia? Maan kohoamiset ja vajoamiset ovat seurauksia voimien purkautumisista eikä syitä. Maalla on kuuma ydin ja tällä lämmöllä ja lämpövirtauksilla on omat vaikutuksensa myös maan kuoreen. Valukappaleetkin alkaa ensimmäiseksi jäähtyä pinnasta, ohuet osat jäähtyy nopeammin kuin paksut osat. Valukappaleella ja maalla on se ero, että maalla on jatkuvasti lämpöä tuottava ydin. Valukappaleessa on vain se lämpömäärä mikä sillä oli sulassa tilassa. Älä sekoita lämpömäärää ja lämpötilaa.

        Huomioi myös lämmön muutosten vaikutukset kappaleiden mittoihin kuten pituuden ja tilavuuden muutokset. Näistä mittamuutoksista myös tulee kappaleeseen sisäisiä jännityksiä. Tämä koskee myös maapallon kuorta ja nämä jännitys voimat vaikuttaa eniten mannerlaattojen reuna-alueilla mekaanisina voimina. (siirtyminä).

        Et taida ymmärtää lainkaan fysiikkaa? Fysikaaliset voimat vaikuttaa maahan ja näiden voimien seurauksia sitten koemme ja näemme. Maan kuori ei ole stabiilissa tilassa juuri näiden voimien vuoksi.
        Jään sulaminen ja jäiden liikkuminen aiheuttaa myös fysikaalisia voimia. Myös vesimassojen liike aiheuttaa massavoimien liike-energiaa. Ilmamassojen liike aiheuttaa tuulia ja myrskyjä.
        Lueppas ne läksyt massavoimien liikkeestä. Liike-energiakin on energiaa (voimaa)


      • opetatko-isääsi-panemaan
        lue_läksysi kirjoitti:

        " Maan kohoaminen Suomessa johtuu Veiksel jääkaudella tapahtuneen maan vajoamisen hitaasta palautumisesta, ei mistään jäähtymisnopeuksista. "

        Mistäs luulet maankohoamisen johtuvan? Maankohoamisesta itsestäänkö?
        Maan kohoaminen tai vajoaminen ovat prosessien seurauksia.

        Maan kuorihan "makaa" sulan tai puolisulan kerrostuman päällä ja sitten kuvittelet ettei millään lämpöjännityksillä ole mitään merkitystä?
        Hankipa paremmat tiedot fysiikasta.

        Valimomiehet ovat aina tienneet jäähtymisen vaikutukset, kun sula jäähtyy eri paksuiset kappaleen osat jäähtyy eri nopeudella ja tästä SEURAA lämpöjännityksiä. Ne lämpöjännitykset ovat SEURAUKSIA epätasaisesta jäähtymisestä. Tämä sama mekanismi toimii myös maankuoressa.

        Maan geofysiikassa vaikuttaa monenlaisia voimia mm. lämpöjännityksiä ja maan ja kuun välistä vetovoimaa (gravitaatio). Luuletko ettei maan ja kuun vetovoima "revi" maan kuorta? Ei se kiinteä maankuori ole niin vahvaa etteikö siihen vetovoima vaikuta. Maan sisältä tulevat lämpövirtaukset yhdessä vetovoiman kanssa liikuttavat ja muokkaavat maan kiinteää kuorta. Ja nämä voimat näkyvät parhaimmin mannerlaattojen rajoilla joissa jännitykset tavallisimmin purkautuu.
        Muista myös se, että maankuori ei ole homogeeninen vaan se koostuu erilaisista mineraaleista joilla on erilaiset lujuusominaisuudet.

        Et siis ymmärrä lainkaan geofysikaalisia voimia? Maan kohoamiset ja vajoamiset ovat seurauksia voimien purkautumisista eikä syitä. Maalla on kuuma ydin ja tällä lämmöllä ja lämpövirtauksilla on omat vaikutuksensa myös maan kuoreen. Valukappaleetkin alkaa ensimmäiseksi jäähtyä pinnasta, ohuet osat jäähtyy nopeammin kuin paksut osat. Valukappaleella ja maalla on se ero, että maalla on jatkuvasti lämpöä tuottava ydin. Valukappaleessa on vain se lämpömäärä mikä sillä oli sulassa tilassa. Älä sekoita lämpömäärää ja lämpötilaa.

        Huomioi myös lämmön muutosten vaikutukset kappaleiden mittoihin kuten pituuden ja tilavuuden muutokset. Näistä mittamuutoksista myös tulee kappaleeseen sisäisiä jännityksiä. Tämä koskee myös maapallon kuorta ja nämä jännitys voimat vaikuttaa eniten mannerlaattojen reuna-alueilla mekaanisina voimina. (siirtyminä).

        Et taida ymmärtää lainkaan fysiikkaa? Fysikaaliset voimat vaikuttaa maahan ja näiden voimien seurauksia sitten koemme ja näemme. Maan kuori ei ole stabiilissa tilassa juuri näiden voimien vuoksi.
        Jään sulaminen ja jäiden liikkuminen aiheuttaa myös fysikaalisia voimia. Myös vesimassojen liike aiheuttaa massavoimien liike-energiaa. Ilmamassojen liike aiheuttaa tuulia ja myrskyjä.
        Lueppas ne läksyt massavoimien liikkeestä. Liike-energiakin on energiaa (voimaa)

        Fysiikkaa ammatikseni opettaneena tunnen uskoakseni fysiikkaa paljonkin sinua paremmin.
        Maan kohoaminen johtuu siitä, että kymmeniä tuhansia vuosia maata painanut jäämassa on poissa ja maa kohoaa vieläkin sen paineen helpotettua.
        Maankohoamisesta tietää Wiki kertoa seuraavaa: "Maankohoaminen tarkoittaa maan hyvin hidasta kohoamista. Tämä johtuu viimeisestä jääkaudesta, jolloin jäätikkö painoi maankuoren lommolleen. Jäätikön aiheuttama maankuoren lommolleen painuminen on havaittavissa nykyään Etelämantereen ja Grönlannin jäätiköistä. Kun jäätikkö on sulanut, lommo pyrkii hitaasti oikenemaan"
        Eli juuri kuten edellisessä kommentissani kerroin.

        Maanjäristykset taas johtuvat laattatektoniikan aiheuttamista jännitteistä maan kuoressa, eivät mistään lämpölaajenemisista. Laattatektoniikka taas johtuu konvektiovirtauksista, jotka johtuvat lämpöenergian muuttumisesta liike-energiaksi, mutta tämä tapahtuu syvällä kuorikerroksen alla, ei mannerlaatassa. Lämpöjännityksillä asian kanssa ei ole mitään tekemistä. Sulassa tai jähmeässä kerroksessa, jossa konvektiovirtaukset tapahtuvat, ei jännityksiä voi edes syntyä.
        Myöskään vuorovesivoimien ei ole havaittu lisäävän maanjäristyksiä, vaikka niillä pieni triggeriefekti olisikin.
        Maanjäristyksen synnystä Wkipediassa: "Maanjäristys on maankuoren värähtelyä, jota syntyy tulivuorenpurkauksissa ja mannerlaattojen liikkuessa toistensa suhteen...Maanjäristykset johtuvat litosfäärilaattojen välille syntyneen energian äkkinäisestä purkautumisesta. Litosfäärilaattojen liikkeestä johtuen laatat voivat juuttua toisiinsa kiinni. Kohta, josta laatat ovat kiinni, ei kuitenkaan hajoa vaan juuttumiskohdassa laatta taipuu."
        Ei sanaakaan lämpöjännityksistä tai epätasaisesta jäähtymisestä. Myöskään vesimassojen, jäiden tai tuulten liikkeen liike-energia ei vaikuta havaittavasti maankuoreen.
        Entisenä fysiikanopettajana olisin vetänyt ison punaisen kruksin, jos olisit kokeessa kirjoittanut massavoimien liikkeestä. Massa saattaa liikkua valitun lepokoordinaatiston suhteen ja massalla on tällöin liike-energiaa suhteessa kyseiseen koordinaatistoon, mutta massaenergian liike ei ole tässä kohtaa terminä validi. Massaenergialla näet tarkoitetaan massan ekvivalenttia energiaa, joka saadaan kaavasta E = m c^2. Ethän sunkaan sitä tarkoittanut?

        Muut lukijat saanevat päättää, kumman meistä pitäisi mennä takaisin kouluun. Itselleni asia on selvä. Jos näiltä tiimoilta kouluun lähdettäisiin, sinä istuisit pulpetissa ja minä seisoisin edessä opettamassa. Mutta en minä enää oltuani jo vusia eläkkeellä.


    • eipäs_hörhöillä

      "Maan kohoaminen johtuu siitä, että kymmeniä tuhansia vuosia maata painanut jäämassa on poissa ja maa kohoaa vieläkin sen paineen helpotettua."

      Maan kohoamiset ja vajoamiset ovat mekaanisia prosesseja. Merkitystä ei ole sillä onko maata painamassa jää tai vesi, ratkaisevaa on se massan PAINO.
      Jää sulaessa se paino vain siirtyy toisaalle veden virtausten mukana eli kuormitus olosuhteet muuttuu.

      Nämä mekaaniset prosessit ovat veto- ja puristusjännityksiä maan kuoressa. Ja näihin vaikuttaa suoraan massan aiheuttama paino, maan ja kuun välinen vetovoima ja lämpöjännitykset. Maan kuori ei todellakaan ole homogeeninen. Maan kuuma ydin aiheuttaa maan pyörimisliikeeen vaikutuksesta vaihtelevia lämpövirtauksia joten maan kuoren alaisen kerrostumien lämpötila ei suinkaan ole tasainen.
      Näillä lämpövirtauksilla on oma merkityksensä ja vaihtelevat lämpövirtaukset aiheuttaa myös lämpöjännityksiä.

      Kiinteän maan kuoren alla on itseasiassa vaihteleva sulan ja puolisulan alue. Ja tällä on varmasti oma vaikutuksensa veto- ja puristusjännityksiin maan kuoressa muiden voimien lisäksi. (mm. gravitaatio) Kiinteä kuori ei ole homogeeninen eli maan ja kuun vetovoima vaikuttaa siihen erilaisella voimalla.
      Maan kuorikerroksessa tunnetaan myös "kuumia pisteitä" eli tämä todistaa sen, että lämpötilat vaihtelee ja näistä lämpötila eroista syntyy niitä lämpövirtauksia.

      Meillä EI OLE yhtä valmista kaavaa joka selittäisi kaikki. Geofysikaaliset prosessit ovat monimutkaisia ja osaa ei edes tunneta riittävästi.

      On typerää fysiikkaa jos kielletään vaihtelevan lämpöenergian vaikutukset. Yksipuolinen ajattelu mennen ajan jääkerrostumien paineesta on väärää. Jäällä ja vedellä on OMA massapainonsa eli sitoutuminen yhteen olotilaa, faasiin, on erehdys.
      Jää on veden kiinteä olomuoto ja sillä on massapaino niinkuin on nestemäisellä vedelläkin. Ratkaisevaa on veden massa ei se faasin olomuoto. Lämpö sulattaa jäätä ja sen myötä myös massan painokin siirtyy toisaalle virtauksen mukana.
      Näin se kuormituskaan ei voi olla VAKIO neliömetriä kohden.

      Tämän kuormituksen vaihtelun mukaan voi tapahtua maan kohoamista ja vajoamista ja tästä taas seuraa veto- ja puristusjännityksiä maan kuoreen.
      Jääkausi ei ole kaiken selittävä teoria vaan maan geofysikaaliset prosessit ovat monimutkaisempia. Fakta on edelleen se, että maapallolla on kuuma ydin eikä tämä lämpöenergiaa voida jättää huomiotta. Ja tämä lämpöenergia ei ole tasaisesti jakautunutta koska tutkimukset viittaa siihen, että maan ydin pyörii nopeammin kuin maan kuori. Ja tämä aiheuttaa lämpötila eroja eli lämpöjännityksiä yhdessä maan ja kuun vetovoiman kanssa. Tutkimusviitteet kertovat siitäkin, että maan kuuma ydin on epäsymmetrinen.
      Lämpöoppi on osa fysiikkaa ja lämpöopin osana on ajatukset lämmön siirtymisestä ja jakautumisesta.
      Olisi outoa jos lämpöoppi ei mitenkään koskisi maapalloa.

      • MeAgain

        "Maan kohoamiset ja vajoamiset ovat mekaanisia prosesseja. Merkitystä ei ole sillä onko maata painamassa jää tai vesi, ratkaisevaa on se massan PAINO. "

        Hetkinen, sinä omit vastakeskustelijan argumentin ja väität sitten olleesi oikeassa koko ajan ;)

        Aika humoristinen tapa "väitellä" jonkun kanssa. Kehottaisin, että yrität panostaa enemmän johdonmukaisuuteen omassa argumentissasi sen sijaan, että yrittäisit vain antaa toiselle keskustelijalle vaikutelman asiantuntevuudesta sekoittamalla konsepteja sillisalaatiksi.


    • väärässä_ammatissa

      "Lämpöjännityksillä asian kanssa ei ole MITÄÄN tekemistä. Sulassa tai jähmeässä kerroksessa, jossa konvektiovirtaukset tapahtuvat, ei jännityksiä voi EDES syntyä"

      Opettaja ei tiedä mitä ne "konvektiovirtaukset" ovat?
      Et siis tajua yhtään mitään jäähtymisprosessista? Puoli sulassa tilassa kappaleessa voi todellakin olla sulia ja osaksi jähmettyneitä ja jähmettyneitä alueita. Nämä lämpötilaerot todellakin aiheuttaa lämpöjännityksiä.
      Valukappaleessa tämä epätasainen jäähtyminen aiheuttaa aina lämpöjännityksiä eli käytännössä kutistumisessa syntyy veto- ja puristusjännityksiä ko. kappaleseen
      Tässä kappaleeseen sitounut lämpöenergia muuttuu jäähtymisessä mekaanisiksi veto- ja puristusjännityksiksi. (lämmön siirtyminen)

      Jos opettaja ei tajua mitään lämpöopin ja mekaanisen energian (voiman) yhteyksistä niin on varsin epäkelpo opettaja. Energiat eivät häviä vaan ne voivat muuttua toiseen muotoon. Epätasainen lämmön siirtyminen kappaleessa aiheuttaa aina veto- ja puristusjännityksiä ja näitä voidaan torjua kappaleiden uudelleen hehkuttamisella ja hitaalla jäähtymiksellä.

      ONNEKSI EN ole ollut oppilaanne missään vaiheessa. Sinun fysiikan opetuksella en olisi koskaan oppinut ymmärtämään omaa työtäni. Koneenrakennuksen ammattilaisena hallitsen lämpökäsittely tekniikat eri muodoissaan.
      Tässä kappaleita sopivasti lämmittämällä ja jäähdyttämällä saadaan aikaan jopa lämpöoikaisuja. (tämän takana ovat juuri ne kappaleeseen muodostuvat veto- ja puristusjännitykset, näitä voidaan hallita)
      Palkkirakenteissa (mm. sillat) kuormitukset aiheuttaa aina veto- ja puristusjännityksiä. Ja metallien lujuusominaisuudet eri lämpötiloissa on myös huomiotava.
      Sinun fysiikalla en olisi oppinut edes lujuusoppia tajuamaan.

      Kyllä opettajan pitäisi tajuta lämpöopin ja mekaniikan yhteys. Sääliksi käy oppilaitasi kohtaan.

      • ex-ope

        Pellinvääntäjä sinä olet, etkä mikään koneenrakennuksen ammattilainen. Jäähtyvissä kappaleissa syntyy toki jännityksiä, mutta maanjäristysten kanssa maan jäähtymisellä ei ole mitään tekemistä. Niistä ovat vastuussa mannerlaattojen liikkeiden aiheuttaman jännitykset maan kuoresssa ja vähemmässä määrin tulivuoritoiminta.
        Lämpöopin kuin myös mekaanisen teknologian tunnen todennäköisesti sinua paremmin. Niilä ei kuitenkaan ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Voit työntää jäähtyvät valusi sinne mihin päivä ei paista.


      • ei_putkiaivo
        ex-ope kirjoitti:

        Pellinvääntäjä sinä olet, etkä mikään koneenrakennuksen ammattilainen. Jäähtyvissä kappaleissa syntyy toki jännityksiä, mutta maanjäristysten kanssa maan jäähtymisellä ei ole mitään tekemistä. Niistä ovat vastuussa mannerlaattojen liikkeiden aiheuttaman jännitykset maan kuoresssa ja vähemmässä määrin tulivuoritoiminta.
        Lämpöopin kuin myös mekaanisen teknologian tunnen todennäköisesti sinua paremmin. Niilä ei kuitenkaan ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Voit työntää jäähtyvät valusi sinne mihin päivä ei paista.

        "Pellinvääntäjä sinä olet, etkä mikään koneenrakennuksen ammattilainen. Jäähtyvissä kappaleissa syntyy toki jännityksiä, mutta maanjäristysten kanssa maan jäähtymisellä ei ole mitään tekemistä. Niistä ovat vastuussa mannerlaattojen liikkeiden aiheuttaman jännitykset maan kuoresssa ja vähemmässä määrin tulivuoritoiminta.

        Lämpöopin kuin myös mekaanisen teknologian tunnen todennäköisesti sinua paremmin. Niilä ei kuitenkaan ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Voit työntää jäähtyvät valusi sinne mihin päivä ei paista."

        Fysiikan opettajana siis kuvittelet fysiikassa olevan useita erilaisia lämpöoppeja: yksi koneenrakennukseen, toinen fysiikaan, kolmas geofysiikkaan ja nejäs evoluutioteoriaan jne.
        Fakta on se, että meillä on vain YKSI fysikaalinen lämpöoppi josta tosin löytyy eri aloille sovellutuksia. Et siis ymmärrä yhtään mitään fysiikasta. Olet todella onnistunut pilaamaan monien opiskelijoiden päät omalla pseudofysiikalla.
        Onneksi minulla oli kunnon fysiikan opettajat. Tuli jotain opittuakin kunnolla.

        Lainaan toista kommentoijaa:
        ""Mikä aiheuttaa litosfäärilaattojen välille veto- ja puristusjännitteitä? "

        Yhderllä sanalla: Liike. "

        Liike siis aiheuttaa liikettä. Onpas kummaa tautologiaa, toistoa ilman ymmärrystä.
        Tämän tasoista on se teidän fysiikan tuntemus. Puristusjännitehän syntyy siitä, että liike vastetta vasten estyy.
        Eikö teidän kaltaisilla logiikka toimi ollenkaan?


      • MeAgain

        "Eikö teidän kaltaisilla logiikka toimi ollenkaan?"

        Minusta näyttää, että olet kokonaan hukannut argumenttisi punaisen langan tähän mennessä. Kirjoituksesi ei anna oikein erityistä vaikutelmaa loogisuudesta, koska hypit asiasta toiseen ja väittelet ristiin itsesi kanssa.


    • fysiikan_opiskelija

      "Maanjäristyksen synnystä Wkipediassa: "Maanjäristys on maankuoren värähtelyä, jota syntyy tulivuorenpurkauksissa ja mannerlaattojen liikkuessa toistensa suhteen...Maanjäristykset johtuvat Maanjäristyksen synnystä Wkipediassa: "Maanjäristys on maankuoren värähtelyä, jota syntyy tulivuorenpurkauksissa ja mannerlaattojen liikkuessa toistensa suhteen...Maanjäristykset johtuvat litosfäärilaattojen välille syntyneen energian äkkinäisestä purkautumisesta. Litosfäärilaattojen liikkeestä johtuen laatat voivat juuttua toisiinsa kiinni. Kohta, josta laatat ovat kiinni, ei kuitenkaan hajoa vaan juuttumiskohdassa laatta taipuu."

      Ei sanaakaan lämpöjännityksistä tai epätasaisesta jäähtymisestä."

      Mistä luulet tämän aiheutuvan: "..maankuoren värähtelyä, jota syntyy tulivuorenpurkauksissa ja mannerlaattojen liikkuessa toistensa suhteen...Maanjäristykset johtuvat litosfäärilaattojen välille syntyneen energian äkkinäisestä purkautumisesta" ?
      Mikä aiheuttaa litosfäärilaattojen välille veto- ja puristusjännitteitä?
      Kyllä tässä yhtenä osana on epätasainen lämpöenergian kulkeutumiset joissa lämpöenergia muuttuu mekaaniseksi liike-energiaksi.

      Fysiikassa lämpöenergia voi muuttua mekaaniseksi energiaksi. Lämpöhän kulkee kolmella tavalla: säteilemällä, johtumalla ja konvektiolla. Lisää tähän sitten vielä maan ja kuun välinen vetovoima ja maan oma pyörimisliike. Maan kuoren massat eivät ole tasaisesti jakaantuneet!
      Tämä voima ei aiheuta vain vuorovesi-ilmiötä, se repii myös maan kiinteää kuorta.
      Maan kuori on jatkuvassa pienessä liikkeessä.
      "Eri voimien etsiessä tasapainoa" tämä havaitaan VÄRÄHTELYNÄ tietyllä taajuudella.

      Maan kuoressa tapahtuvat veto- ja puristusvoimien liike-energian värähtely voi aiheutta jopa aivan selvää äänivärähtelyäkin. (infraääniä)
      Otapa se fysiikan oppikirja auki ja lue uudestaan lämpöopin ja mekaniikan yhteydet toisiinsa. Olet ehtinyt pilata monen opiskelijan fysiikan tajunnan.

      • Ei-sentään-laborantti

        "Mikä aiheuttaa litosfäärilaattojen välille veto- ja puristusjännitteitä? "
        Yhderllä sanalla: Liike.

        Konvektiovirtauksissa lämpöenergiaa muuttuu kineettiseksi energiaksi, kuten edellä kerroin. Ne virtaukset aiheuttavat mannerlaattojen liikkeet. Jännitykset syntyvät kuitenkin siitä, etteivät laatat luista toistensa suhteen, vaan nytkähtävät irti, kun jännitys kasvaa riittävästi. Eri nopeudella tapahtuvat maankuoren jäähtymiset eivät siis saa aikaan kyseisiä jännitystiloja, vaan maankuoren liike.

        Tällä palstalla en opeta fysiikkaa. Kyse on siitä, että oikaisin vain väitteen, jonka mukaan maan epätasainen jäähtyminen ja sen aiheuttamat jännitykset aiheuttavat maanjäristyksiä. Väite on selvästi väärä, vaikka lämpöopilla onkin vaikutusta mekanismiin. Maanjäristykset aiheuttaa mekaanisen liikkeen aiheuttamat jännitykset siirrosten rajoilla. Jos sinulla on muuta osoittaa, niin osoita.
        Vuorovesi-ilmiön ei ole havaittu mitattavasti lisäävän maanjäristyksiä.

        Taidat olla sama tutkija- fysiikanopiskelija-laborantti-peltiseppä-kreationisti kuin edellinenkin ja sama kuka trollaa evoluutiopalstalla. Jos olisit fysiikan opiskelija, olisit osannut erottaa tekstistäni oleelisen ja olisit ymmärtänyt, mitä Wiki artikkalin lainaus tarkoittaa. Etpä taida olla muuta kuin peltiseppä.


      • ex-ope

        Väitit olevasi fysiikan opiskelija. Sopiiko että varmistan asian? Valehteljoiden kanssa en viitsi jatkaa keskustelua. Voisin tehdä fysiikasta pari kysymystä joiden ratkaisun voisit selittää. Ei tarvitse laskea edes arvoja periaatekin riittää. Toisen voisin laittaa suunnilleen lukion fysiikan tasoa ja toisen vaikka insinööritason fysiikasta. Tarvittaessa voisin kysyä myös jotain yksinkertaista modernin fysiikan johdatuksesta. Haluatko lähteä leikkiin?
        Sinähän rohkenit väittää minun pilanneen "monen opiskelijan fysiikan tajunnan." Se on väitteenä niin törkeä että olisi aihetta näyttää kompetenssisi asian suhteen. Onko sinussa miestä vastata huutoosi?


      • ex-ope

        Ei sitten ollut munaa vastata haasteeseen. Odotan kuitenkin vielä huomiseen.


      • valehteli-se-taas
        ex-ope kirjoitti:

        Ei sitten ollut munaa vastata haasteeseen. Odotan kuitenkin vielä huomiseen.

        Eipä taida tulla. Ei peltisepän opilla lukion fysiikkaa hallita.


    • ei_hävettävää

      Wikipedia mainitsee litosfääristä myös seuraavaa:
      "Laattojen liike aiheutuu osaksi astenosfäärissä tapahtuvista konvektiovirtauksista, joissa kuumaa sulaa kiviainesta nousee ylös litosfääriä kohti. Litosfäärin saavutettuaan virtaus kääntyy sen suuntaiseksi ja jäähdyttyään virtauksen suunta kääntyy kohti vaipan alakerroksia jossa se kuumenee jälleen ja nousee uudelleen kohti litosfääriä. Konvektiovirtaukset eivät kuitenkaan selitä täydellisesti mannerlaattojen liikkeitä. Nykyisin on vallalla käsitys, että merelliset litosfäärilaatat liikkuvat pääasiassa kahden voiman vaikutuksesta: keskiselänteillä tapahtuvan työnnön ja subduktiovyöhykkeillä tapahtuvan vedon vaikutuksesta. Subduktoituva kiviaines sulaa ja nousee kohti litosfääriä aiheuttaen intrusiivista ja ekstrusiivista magmatismia."

      Ette taida ymmärtää lausetta "Konvektiovirtaukset eivät kuitenkaan selitä TÄYDELLISESTI mannerlaattojen liikkeitä". Lämmön virtaukset kumminkin toimii ko. prosesseissa ainakinOSAselityksenä. Teillä itselläkään ei ole täydellisitä selitystä.
      Nuo työnnöt ja vedot ovat juuri niitä voimia josta kirjoitin eli veto- ja puristusvoimia joita on syntynyt.
      Viittauksesi tutkija-laborantti-peltiseppään on aivan järjetön. Tämä kertoo teidän itsenne typeryydestä koska ette ymmärrä kirjoitettua tekstiä. Reaalielämässä on todella mahdollista se, että joku yliopisto- tai korkeakoulu opintojen aikana tekee peltisepän ja laborantin työtä opintojen rahoituksen vuoksi. Te evoluutioteoreetikot ja evoluutiouskovat ETTE siis ymmärrä reaalitodellisuutta.
      Typerillä heitoilla osoitatte olevanne täydellisen typeriä. En minä häpeä omaa opintojen aikaani eri töissä.
      Hankkikaa kunnon lukutaito.

      • Suutari-lestissään

        Älä jaksa valehdella. Olet esiintynyt milloin milläkin nimimerkillä, mutta tietotasosi argumentointikykyisi ovat sitä tasoa, ettet olisi kyennyt korkeamman asteen opiskeluun. Hyvää käsityötaitoa se ei kuitenkaan estä.


    • ei_atlantislainen

      "Lämpöopin kuin myös mekaanisen teknologian tunnen todennäköisesti sinua paremmin. Niilä ei kuitenkaan ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Voit työntää jäähtyvät valusi sinne mihin päivä ei paista."

      Olet siis oppinut fysiikan tietosi atlantislaisilta? Minun käsityksen mukaan fysiikan lämpöoppi on sama kaikilla aloilla.
      Koneenrakennuksen ja valimoteknologian lämpöoppi on aivan sitä samaa lämpöoppia mitä geofysiikan yhteydessä opetetaan. (poikkeuksena tietysti nuo atlantislaiset oppisi)

      • Ex-ope

        Vain sinä olet horissut atlantisopista. Aloituksen aiheena oli kyllä Atlantis, mutta sekö sinua pidättäisi.
        Ps. Käyn kysymässä fysiikan opiskelijata josko hän haluaisi osoittaa olevansa fysiikan opiskelija. Käyhän sinäkin katsomassa mitä ehdotan.


      • MeAgain

        "Olet siis oppinut fysiikan tietosi atlantislaisilta? Minun käsityksen mukaan fysiikan lämpöoppi on sama kaikilla aloilla."

        Aiemminhan päätit atlantislaisten olleen mytologiaa vai oletko nyt vaihtanut takaisin aiempaan väitteeseesi, että he ovat/olivat todellisia? Tuskin kukaan haluaa saada sinua häpeämään, mutta olisi kiva saada selville mitä sitten oikeastaan yrität sanoa ;)


    • kitkalämpöä

      "Ei sanaakaan lämpöjännityksistä tai epätasaisesta jäähtymisestä."

      Missähän ne teidän lämpöopin tiedot ovat? Luuletteko todella niin ettei maapallon sisäisellä lämmöllä ole mitään merkitystä?
      Ette liene koskaan kuullutkaan kitkalämmöstä? Riittävän suuri kitka aiheuta niinkin suuren lämpötilanousun, että materiaali sulaa ja jäähtyessä tapahtuu kiinni hitsaantumista. Näin tapahtuu mm. koneenrakennuksessa kitkahitsauksessa tarkoituksellisesti.
      Toinen kitkalämmön aiheuttama seuraus on mm. laakerin kiinnileikkaaminen. Tämä ei ole tarkoituksellinen toimi.

      Geofysiikka joka unohtaa kokonaan tai jättää lämmön vaikutukset merkityksettömiksi on kai tullut atlantislaisilta ja lemurialaisilta HUIPPU yliopistoilta jonka kasvatteja teidän tiedeauktoriteettinne ovat. Kyllä nämä Suuren Valkoisen Veljeskunnan veijarit tunnetaan varsin hyvin jopa ulkonäöltään. (tätähän palstan aloittaja kysyikin)

      Mikä muka estäisi mannerliikunnoissa kitkalämmön syntymisen? Jarrutettu tai vastustettu liike-energia voi muuttua kitkalämmöksi.
      Miksi muuten monet ilmakompressorit ovat jäähdytettyjä? Koska kaasun (ilman) puristaminen nostaa kaasun (ilman) lämpötilaa. Tämä puristaminen lienee on sitä "liike-energiaa" jota syntyy sylinterissä. Myös turbokompressoreissa tapahtuu kaasun (ilman) puristumista.

      Ei kannattaisi ryhtyä naureskelmaan ja herjaamaan koneenrakennuksen ammattilaisia. Kyllä me ammattilaisina tunnemme lämpöfysiikkaa ja lämpötekniikkaa enemmän kuin te atlantislaisten ja lemurialaisten asiantuntijoiden kouluttamat opiskelijat. Eikä siinä ole mitään pilkan aihetta jos joku kertoo opintojen aikana tehneensä vaikka peltisepän töitäkin. Kunnon työtä sekin on verrattuna teidän opiskelukykyihinne fysiikasta.

      • Valehteleva-vajakki

        Et sitten tullut vastaamaan haasteeseen fysiikan tehtävistä. Sinähän se taas kerran valehtelit olevasi fysiikan opiskelija.


    • se_liikkuu_sittenkin

      Nytpä jysäytit sellaisen paukun jonka jälkeen evokeille tulee selitysten pula.
      KITKALÄMPÖ.
      Evoluutioteoreetikojen ja evoluutiouskovien mielestä ei tuollaista ole edes olemassa. Mannerliikunnot eivät heidän mukaansa synnytä kitkalämpöä koska sitä ei ole.
      Eräskin palstan asiantuntijoista sanoo ihan vakavissaan selvästi:

      ""Mikä aiheuttaa litosfäärilaattojen välille veto- ja puristusjännitteitä? "

      Yhderllä sanalla: Liike. "

      Heidän mukaan liike riittää? Liike aiheuttaa liikettä? Heidän mukaan ei voida puhua mitään lämmöstä, heidän mukaan ne "konvektiovirtaukset" eivät ole mitään lämpövirtoja vaan pelkkää LIIKETTÄ. He kieltävät kokonaan lämmön geofysikaaliset vaikutukset koska liike on yksistään riittävää.

      Ajatus kiteytyy lauseeseen:
      se liikkuu sittenkin koska liikkuu.
      Avainsana on LIIKE ja vain LIIKE. Eikä mitään puhuta lämmöstä ei ainakaan kitkalämmöstä.

      • Kuka-Kissan-Hännän

        Kehut itseäsi toisella nimimerkillä. Melkoisen lapsellista. Tyylisi tunnistaa jokainen sinua seurannut. Samaa umpipöljää saarnaamista. Nyt sitten tuli evoluutioteoriakin tähän mukaan.
        Nimen omaan liike saa aikaan jännitykset, ei kitkalämpö. Kitkalämpöä syntyy vain kun kappaleet hankaavat toisiaan. Mannerlaatat ovat pääsääntöisesti "jumissa" saumakohdissaan niin kauan kunnes paine kasvaa riittävän suureksi. Silloin ne nytkähtävät ja saavat aikaan maanjäristyksen. Kitkalämpöä siis voi syntyä ainoastaan silloin kun laatat liikahtavat.
        Konvektiovirtaukset ovat kuuman massan virtaamista ja lämpö tietenkin siirtyy siinä mukana. Ei kukaan ole muuta väittänyt. Kerroin jo ensimmäisessä kommentissani, että kyseiset virtaukset aiheuttavat mannerlaattojen liikkeen. Tämä liike on se, joka tosiaankin aiheuttaa jännitykset.


      • Paukku-mikä-paukku

        Mitä ihmeen tekemistä maanjäristyksillä ja laattatektoniikalla on evoluution kanssa? Kyllä tuo paukkusi tai sivupersoonasi jysäyttämä paukku melkoinen aivopieru onkin.

        Ps. Jos alat useinkin puhutella itseäsi sinä-muodossa, olisi käynti paikkakuntasi mielenterveystoimistossa paikallaan. Skitsofrenia on vakava sairaus, joka vaatii aina ammattitaitoista hoitoa.


      • nouseeko_lämpö
        Kuka-Kissan-Hännän kirjoitti:

        Kehut itseäsi toisella nimimerkillä. Melkoisen lapsellista. Tyylisi tunnistaa jokainen sinua seurannut. Samaa umpipöljää saarnaamista. Nyt sitten tuli evoluutioteoriakin tähän mukaan.
        Nimen omaan liike saa aikaan jännitykset, ei kitkalämpö. Kitkalämpöä syntyy vain kun kappaleet hankaavat toisiaan. Mannerlaatat ovat pääsääntöisesti "jumissa" saumakohdissaan niin kauan kunnes paine kasvaa riittävän suureksi. Silloin ne nytkähtävät ja saavat aikaan maanjäristyksen. Kitkalämpöä siis voi syntyä ainoastaan silloin kun laatat liikahtavat.
        Konvektiovirtaukset ovat kuuman massan virtaamista ja lämpö tietenkin siirtyy siinä mukana. Ei kukaan ole muuta väittänyt. Kerroin jo ensimmäisessä kommentissani, että kyseiset virtaukset aiheuttavat mannerlaattojen liikkeen. Tämä liike on se, joka tosiaankin aiheuttaa jännitykset.

        Miksi kumminkin kirjoitetan tälläistä :
        ""Ei sanaakaan lämpöjännityksistä tai epätasaisesta jäähtymisestä.""

        "Ei sanaakaan" ilmaisu tarkoittaa sitä, että lämmöllä ei ole merkitystä. Ette kai luule, että olen ainoa tämän asian ihmettelijä?

        "Nimen omaan liike saa aikaan jännitykset, ei kitkalämpö. Kitkalämpöä syntyy VAIN kun kappaleet hankaavat toisiaan." Liikkeessä se liikettä vastustava kitka aiheuttaa sen kitkalämmön eli liike-energiaa muuttuu lämpöenergiaksi.
        Veto- ja puristusjännityksetkin voivat muuttua lämpöenergiaksi. Ne eivät ole erillisiä voimia vaan liittyvät yhteen muuttuen lopuksi lämmöksi. (termodynamiikan pääsääntöjä)

        Teeppäs koe: tao jotain rautaa kylmänä ohuemmaksi ja mittaa nopeasti taonnan jälkeen taotun kappaleen pintalämpötila. Se on todellakin noussut, tosin vähän, mutta se on mitattavissa. Tämä on samaa lämpötilan nousua kuin kaasua (ilmaa) puristetaan kompressorissa sen lämpötila nousee. Puristus nostaa lämpötilaa.
        Hitsatessa sauman lämpötila käy sulalla alueella ja jäähtyminen taas voi aiheuttaa saumaan kutistumaa (sula-jähmettymis vaihe) jonka seurauksena voi tulla saumaan jopa silmin havaittavaa säröä. (repeilyä) Lämpö on mukana näissä saumojen veto- ja puristusjännityksissä.

        Nämä lämpöopilliset mekanismit ovat fysiikassa perusilmiöitä, eikä maapallo muodosta tässä poikkeusta. Lämpöfysiikka on universaalista termodynamiikkaa.

        "Kitkalämpöä siis voi syntyä AINOASTAAN silloin kun laatat liikahtavat. "

        Kitkalämpöä ei synny ainoastaan liikkeestä, sitä voi syntyä myös liikettä estävästä esteestä tai liikettä rajoittavasta kitkasta. Puristuksessa syntyy lämpöä vaikka mitään liikettä ei tapahtuisi. Nesteet ovat "kokoonpuristumattomia" ja niissä jatkuva puristaminen nostaa ajan mittaan lämpötilaa. (mm. hydrauliikassa hydrauliöljyt lämpenee kun puristus on jatkuvaa vaikka liikettä ei tapahtuisi)

        Kirjoittelijoiden kannattaisi todellakin perehtyä lämpöoppiin laajemmin kuin jonkin suppean teorian (mannerliikunnot) kautta. Toivottavasti päänne ei lämpene liiaksi. Aivokuume ei tee hyvää aivoille.


      • Tässä-asiantuntijatietoa
        nouseeko_lämpö kirjoitti:

        Miksi kumminkin kirjoitetan tälläistä :
        ""Ei sanaakaan lämpöjännityksistä tai epätasaisesta jäähtymisestä.""

        "Ei sanaakaan" ilmaisu tarkoittaa sitä, että lämmöllä ei ole merkitystä. Ette kai luule, että olen ainoa tämän asian ihmettelijä?

        "Nimen omaan liike saa aikaan jännitykset, ei kitkalämpö. Kitkalämpöä syntyy VAIN kun kappaleet hankaavat toisiaan." Liikkeessä se liikettä vastustava kitka aiheuttaa sen kitkalämmön eli liike-energiaa muuttuu lämpöenergiaksi.
        Veto- ja puristusjännityksetkin voivat muuttua lämpöenergiaksi. Ne eivät ole erillisiä voimia vaan liittyvät yhteen muuttuen lopuksi lämmöksi. (termodynamiikan pääsääntöjä)

        Teeppäs koe: tao jotain rautaa kylmänä ohuemmaksi ja mittaa nopeasti taonnan jälkeen taotun kappaleen pintalämpötila. Se on todellakin noussut, tosin vähän, mutta se on mitattavissa. Tämä on samaa lämpötilan nousua kuin kaasua (ilmaa) puristetaan kompressorissa sen lämpötila nousee. Puristus nostaa lämpötilaa.
        Hitsatessa sauman lämpötila käy sulalla alueella ja jäähtyminen taas voi aiheuttaa saumaan kutistumaa (sula-jähmettymis vaihe) jonka seurauksena voi tulla saumaan jopa silmin havaittavaa säröä. (repeilyä) Lämpö on mukana näissä saumojen veto- ja puristusjännityksissä.

        Nämä lämpöopilliset mekanismit ovat fysiikassa perusilmiöitä, eikä maapallo muodosta tässä poikkeusta. Lämpöfysiikka on universaalista termodynamiikkaa.

        "Kitkalämpöä siis voi syntyä AINOASTAAN silloin kun laatat liikahtavat. "

        Kitkalämpöä ei synny ainoastaan liikkeestä, sitä voi syntyä myös liikettä estävästä esteestä tai liikettä rajoittavasta kitkasta. Puristuksessa syntyy lämpöä vaikka mitään liikettä ei tapahtuisi. Nesteet ovat "kokoonpuristumattomia" ja niissä jatkuva puristaminen nostaa ajan mittaan lämpötilaa. (mm. hydrauliikassa hydrauliöljyt lämpenee kun puristus on jatkuvaa vaikka liikettä ei tapahtuisi)

        Kirjoittelijoiden kannattaisi todellakin perehtyä lämpöoppiin laajemmin kuin jonkin suppean teorian (mannerliikunnot) kautta. Toivottavasti päänne ei lämpene liiaksi. Aivokuume ei tee hyvää aivoille.

        Laita edes yksi linkki tutkijoiden kirjoittamaan artikkeliin, jossa väitetään maanjäristysten aiheutuvan kitkalämmöstä.
        Minä laitan alle linkin, joka puoltaa varsin hyvin esittämääni kantaa. Seuraavassa linkissä asiantuntijoiden kirjoittama artikkeli. Kirjoittajina ovat ANNAKAISA KORJA tektoniikan dos. FT, PEKKA HEIKKINEN, Seismologian laitoksen johtaja, FT, ja KATI KARKKULAINEN, tutkimusapulainen, Luk; Helsingin yliopiston seismologian laitos.
        Ja kas kummaa, ei sanaakaan kitkalämmöstä eikä epätasaisesta jäähtymisestä maanjäristyksen synnyttäjinä. Kitka mainitaan ainoastaan kitkavoimana, jolla on merkitystä järistysten suuruuteen.

        http://www.helsinki.fi/geo/seismo/maanjaristykset/tieto/Maatarinaa.pdf

        Jos sinulla ei ole vastata saman tason jutulla, niin jätä kokonaan vastaamatta. Omat selityksesi ovat lapsellisen köppäsiä.


      • pellin_vääntäjä
        Tässä-asiantuntijatietoa kirjoitti:

        Laita edes yksi linkki tutkijoiden kirjoittamaan artikkeliin, jossa väitetään maanjäristysten aiheutuvan kitkalämmöstä.
        Minä laitan alle linkin, joka puoltaa varsin hyvin esittämääni kantaa. Seuraavassa linkissä asiantuntijoiden kirjoittama artikkeli. Kirjoittajina ovat ANNAKAISA KORJA tektoniikan dos. FT, PEKKA HEIKKINEN, Seismologian laitoksen johtaja, FT, ja KATI KARKKULAINEN, tutkimusapulainen, Luk; Helsingin yliopiston seismologian laitos.
        Ja kas kummaa, ei sanaakaan kitkalämmöstä eikä epätasaisesta jäähtymisestä maanjäristyksen synnyttäjinä. Kitka mainitaan ainoastaan kitkavoimana, jolla on merkitystä järistysten suuruuteen.

        http://www.helsinki.fi/geo/seismo/maanjaristykset/tieto/Maatarinaa.pdf

        Jos sinulla ei ole vastata saman tason jutulla, niin jätä kokonaan vastaamatta. Omat selityksesi ovat lapsellisen köppäsiä.

        "Laita edes yksi linkki tutkijoiden kirjoittamaan artikkeliin, jossa väitetään maanjäristysten aiheutuvan kitkalämmöstä. "

        Lähdeviittauksia valmiiksi rakennettuihin teorioihin ei kannata tehdä. Onhan se selvää, että jokainen tutkija pitää omaa julkaistua teoriaansa ainoana oikeana.
        Tosin monista etsimistoimista (hakutoimista) en vieläkään ole löytänyt YHTÄ täydellistä kaiken selittävää teoriaa. Kaikki nyt julkaistut teoriat herättää uusia kysymyksiä.
        Tiedän vain sen, että lämpöoppi on universaalia fysiikkaa joka soveltuu pienemmille ja isommille kappaleille. (mukaan lukien myös maapallon kokoinen)
        Universaalissa fysiikassa termodynamiikalla ja mekaniikalla on oma yhteytensä.
        Energian häviämättömyyden lakia pidetään universaalina ja tämän mukaan mekaaniset liike-energiat voivat muuttua myös lämpöenergiaksi.

        Pitkällä tähtäimellä teorian mukaan koko universumi lopulta päättyy "lämpökuolemaan". Seismologit taitavat olla omassa lokerossaan niin tiukasti etteivät näe fysiikan kokonaisuutta? Maapallo lienee vielä niin nuori ettei ole saavuttanut täydellistä stabiilia energia tasapainotilaa?
        Ajan myötähän kaikki pyrkivät asettautumaan tasapainotilaa kohti.

        Ettepä itsekään selitä maapallon ytimen mahdollista jäähtymistä ja maapallosta tulee kylmä kivinen kiinteä kappale? Teorianne ei ole täydellinen eikä edes lopullinen. Maapallon sisäinen lämpö (mikä se sitten onkin) ei voi olla ikuinen, kyllä se lämmönlähde (aiheuttaja) lopulta jäähtyy. Maanjäristykset ovat vain merkki epästabiilista tilasta jossa energiat eivät ole saavuttaneet tasapainotilaa.

        Siksi kysynkin: miten teorianne selittää tämän lopullisen jäähtymisen tilan jossa maapallon ydin kylmenee (lämmön tuotto lakkaa) ja koko maapalossta tulee jähmettynyt kiinteä kappale? Onko maapallon ytimen lämmön tuotto ikuista?
        Voiko mantereet lopulta jähmettyä paikalleen kun lämmön tuotto lakkaa? Voiko mantereiden reuna-alueet stabilisoitua kun lämmön tuotto maan sisällä lakkaa?
        Miten selitätte maan ytimen lämmön tuoton? Onko se ikuista vai lakkaako se joskus?


      • Pelliseppä-vs-tohtorit
        pellin_vääntäjä kirjoitti:

        "Laita edes yksi linkki tutkijoiden kirjoittamaan artikkeliin, jossa väitetään maanjäristysten aiheutuvan kitkalämmöstä. "

        Lähdeviittauksia valmiiksi rakennettuihin teorioihin ei kannata tehdä. Onhan se selvää, että jokainen tutkija pitää omaa julkaistua teoriaansa ainoana oikeana.
        Tosin monista etsimistoimista (hakutoimista) en vieläkään ole löytänyt YHTÄ täydellistä kaiken selittävää teoriaa. Kaikki nyt julkaistut teoriat herättää uusia kysymyksiä.
        Tiedän vain sen, että lämpöoppi on universaalia fysiikkaa joka soveltuu pienemmille ja isommille kappaleille. (mukaan lukien myös maapallon kokoinen)
        Universaalissa fysiikassa termodynamiikalla ja mekaniikalla on oma yhteytensä.
        Energian häviämättömyyden lakia pidetään universaalina ja tämän mukaan mekaaniset liike-energiat voivat muuttua myös lämpöenergiaksi.

        Pitkällä tähtäimellä teorian mukaan koko universumi lopulta päättyy "lämpökuolemaan". Seismologit taitavat olla omassa lokerossaan niin tiukasti etteivät näe fysiikan kokonaisuutta? Maapallo lienee vielä niin nuori ettei ole saavuttanut täydellistä stabiilia energia tasapainotilaa?
        Ajan myötähän kaikki pyrkivät asettautumaan tasapainotilaa kohti.

        Ettepä itsekään selitä maapallon ytimen mahdollista jäähtymistä ja maapallosta tulee kylmä kivinen kiinteä kappale? Teorianne ei ole täydellinen eikä edes lopullinen. Maapallon sisäinen lämpö (mikä se sitten onkin) ei voi olla ikuinen, kyllä se lämmönlähde (aiheuttaja) lopulta jäähtyy. Maanjäristykset ovat vain merkki epästabiilista tilasta jossa energiat eivät ole saavuttaneet tasapainotilaa.

        Siksi kysynkin: miten teorianne selittää tämän lopullisen jäähtymisen tilan jossa maapallon ydin kylmenee (lämmön tuotto lakkaa) ja koko maapalossta tulee jähmettynyt kiinteä kappale? Onko maapallon ytimen lämmön tuotto ikuista?
        Voiko mantereet lopulta jähmettyä paikalleen kun lämmön tuotto lakkaa? Voiko mantereiden reuna-alueet stabilisoitua kun lämmön tuotto maan sisällä lakkaa?
        Miten selitätte maan ytimen lämmön tuoton? Onko se ikuista vai lakkaako se joskus?

        "Lähdeviittauksia valmiiksi rakennettuihin teorioihin ei kannata tehdä. Onhan se selvää, että jokainen tutkija pitää omaa julkaistua teoriaansa ainoana oikeana."

        Tottahan peltisepän tietämyksellä kyetään mitätöimään geologiaan erikoistuneiden tohtoritason tutkijoiden artikkeli.
        Kyse ei ole omasta julkaistusta artikkelista, vaan geologiassa vallitsevasta varsin laajasta konsensuksesta asian suhteen. Mekanismin tuntevat ainakin kaikki lukion käyneet ja varmaan suurin osa pelkältä peruskoulupohjalta.
        Esität suuruudenhulluja väitteitäsi, etkä tajua edes hävetä.
        Jos väität tuntevasi lämpöoppia minua paremmin, voin laittaa siitäkin kysymyksen. Ratkaisun periaate riittää; ei tarvitse edes numeeriusta ratkaisua. Esiintyessäsi fysiikanopiskelijana et uskaltanut ottaa haastetta lukiotason fysiikan tehtävästä. Uskallatko nyt, vai onko juttusi lämpöopin taitamisesta tyhjää lätinää?


      • Vastaus-kysymyksiin
        pellin_vääntäjä kirjoitti:

        "Laita edes yksi linkki tutkijoiden kirjoittamaan artikkeliin, jossa väitetään maanjäristysten aiheutuvan kitkalämmöstä. "

        Lähdeviittauksia valmiiksi rakennettuihin teorioihin ei kannata tehdä. Onhan se selvää, että jokainen tutkija pitää omaa julkaistua teoriaansa ainoana oikeana.
        Tosin monista etsimistoimista (hakutoimista) en vieläkään ole löytänyt YHTÄ täydellistä kaiken selittävää teoriaa. Kaikki nyt julkaistut teoriat herättää uusia kysymyksiä.
        Tiedän vain sen, että lämpöoppi on universaalia fysiikkaa joka soveltuu pienemmille ja isommille kappaleille. (mukaan lukien myös maapallon kokoinen)
        Universaalissa fysiikassa termodynamiikalla ja mekaniikalla on oma yhteytensä.
        Energian häviämättömyyden lakia pidetään universaalina ja tämän mukaan mekaaniset liike-energiat voivat muuttua myös lämpöenergiaksi.

        Pitkällä tähtäimellä teorian mukaan koko universumi lopulta päättyy "lämpökuolemaan". Seismologit taitavat olla omassa lokerossaan niin tiukasti etteivät näe fysiikan kokonaisuutta? Maapallo lienee vielä niin nuori ettei ole saavuttanut täydellistä stabiilia energia tasapainotilaa?
        Ajan myötähän kaikki pyrkivät asettautumaan tasapainotilaa kohti.

        Ettepä itsekään selitä maapallon ytimen mahdollista jäähtymistä ja maapallosta tulee kylmä kivinen kiinteä kappale? Teorianne ei ole täydellinen eikä edes lopullinen. Maapallon sisäinen lämpö (mikä se sitten onkin) ei voi olla ikuinen, kyllä se lämmönlähde (aiheuttaja) lopulta jäähtyy. Maanjäristykset ovat vain merkki epästabiilista tilasta jossa energiat eivät ole saavuttaneet tasapainotilaa.

        Siksi kysynkin: miten teorianne selittää tämän lopullisen jäähtymisen tilan jossa maapallon ydin kylmenee (lämmön tuotto lakkaa) ja koko maapalossta tulee jähmettynyt kiinteä kappale? Onko maapallon ytimen lämmön tuotto ikuista?
        Voiko mantereet lopulta jähmettyä paikalleen kun lämmön tuotto lakkaa? Voiko mantereiden reuna-alueet stabilisoitua kun lämmön tuotto maan sisällä lakkaa?
        Miten selitätte maan ytimen lämmön tuoton? Onko se ikuista vai lakkaako se joskus?

        Ytimen lämpö on osin perua niiltä ajoilta, kun maapallo oli kokonaan sula. Lisälömpöä tuottavat radioaktiivisten aineiden ydinreaktiot, jotka eivät tietenkään ole ikuisia. Silloin myös laattatektoniikka lakaisi, mutta niin ei ehdi tapahtua. Ennen kuin maapallon ydin jäähtyisi niin paljon, että laattatektoniikka lakkaisi, Aurinko paisuu punaiseksi jättiläiseksi ja kärventää maan.
        Eli kyllä "teoriamme" selittävät asiat varsin kattavasti.


    • pellin_vääntäjä

      Teidän aivoissanne on valtava määrä kitkalämpöä kun ajatukset junnaa ja pyörii paikallaan.
      Kyllä tässä voisi antaa lopullisena suosituksena: ryhtykää harrastamaan sitä oikeaa pellin vääntämistä.
      En todellakaan tarkoita mitään autojen peltien potkimista.

      Pellin vääntäminen on harrastuksena varsin rentoututtavaa. On tästä harrastuksesta ihan hyötyäkin kun osaa ja pystyy korjaammaan autostaan toisten potkimia peltilommoja.

      Pellin vääntämisen taito on ihmiselle hyvä taito vaikka sitä moni naureskelee. Peltityön osaamisen aika ei mennyt hukkaan minultakaan. Siinä ajassa oppi monia taitoja ja siinä ajassa tienasi myös aika mukavasti niitä opintoajan rahojakin.
      Tätä samaa voi suositella monelle muullekin.

    • ilmastomuutos

      Atlantislaiset taisivat kärsiä tästä ajatusten paikallaan junnaamisesta liian pitkään ja kaikki päättyi siihen kun oma manner vajosi veteen. Ajatusten paikallaan junnaaminen on vaarallista kun ei huomata tulevia muutoksia ympäristössä.

      • höpöön_uupunut

        Ilmastomuutos tulee vasta kun auringon ja maapallon ytimet jäähtyy absoluuttiseen nollapisteeseen.
        Samalla loppuu ne maanjäristykset ja tulivuorten purkaukset.

        Ja samalla loppuu myös toiveet ja väittelyt "geotermisestä" energiasta.

        Ilmastomuutos oppi ja geoterminen energia taitaa olla yhtä ja samaa puppua jota meille typeryksille tarjotaan totuutena.
        Höpö höpö teille kaikille jotka yritätte selitellä jotakin lämpötilojen vaikutuksista.
        Lämpöenergiaa ei ole ja vaikka olisikin sillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään.
        Kaikki teoreetikot saisi upota suohon, höpö höpöä jaksatte jauhaa.
        Jäädyttäkää ne ylikuumenneet aivonne, liika lämpö pilaa vain aivonne.
        (mitään muuta vaikutusta ei lämmöllä ole)

        Tunnetusti korkea kuume n. 40-42 C aiheutta jopa harhoja. Menisitte edes lääkäriin ja nauttikaa kuumetta alentavia lääkkeitä.


    • kenen_laulua_laulat

      Tämmöstä tekstiä löytyi hakusanalla "geoterminen energia":

      "Geoterminen energia

      Geoterminen energia on maankuoreen johtuvaa energiaa. Maankuoreen johtuu enrgiaa pääsääntöisesti maan uumenista sulan kiviaineksen kuljettamana, mutta myös auringosta. Sula kiviaines nousee virtauksien mukana kohti maankuorta ja jäähtyy luovuttaen energiaa maankuoreen. Maapallon sisuksissa on valtava määrä lämpöä, joka on osaksi peräisin planeettamme syntyajoilta ja osaksi radioaktiivisten aineiden vähittäisestä hajoamisesta. Tämä länpövarasto ei ole haihtunut avaruuteen, koska maankuori johtaa huonosti lämpöä. Geotermista energia vapautuu maanpinnalle eniten lähellä mannerlaattojen reunoja tai niiden tuntumassa."
      (lainaus lyhennetty)

      Miten geotermistä energiaa voi vapautua mannerlaattojen reunoilla jos lämmöllä ei ole mitään merkitystä tai osuutta mannerlaattojen (litosfäärin) prosesseihin?

      Tieteellisiä teorioita on arvioitava sen mukaan mihin kysymyksiin ne vastaaavat: -mihin vastataan hyvin
      -mihin vastataan tyydyttävästi
      -mihin vastataan huonosti
      -mihin ei vastata lainkaan
      Näistä muodostuu tieteellisen teorian todennäköinen luotettavuus. Tieteellistä teoriaa ei saa pitää ehdottomana lopullisena totuutena, dogmina. (tämän monet unohtaa)
      Seismologiset ja vulkanologiset teoriat eivät vastaa kaikkiin kysymyksiin. Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. Tämä vuoksi kaikki julkaistut teoriat ovat vain jonkin todennäköisyyden mukaan luotettavia.

      Meillä ei ole yhtään teoriaa joka vastaisi kaikkiin Atlantista tai muuta kadonnutta mannerta koskeviin kysymyksiin. Varmaa on vain se, että mannerlaatat ovat liikkuvia mutta se liikesuunta on jo pelkkää arvailua tiettyjen todennäköisyys ehtojen mukaan. Teorioilla on vain jokin todennäköinen luotettavuus tai sitten ei kun jollekin täysin vastaamattomalle kysymykselle annetaan painoarvoa.

      Tieteen metodeihin ei kuulu vaikeiden kysymysten tahallinen syrjäyttäminen merkityksettömänä. Totta on sekin, että tutkija ei voi unohtaa palkanmaksajaansa eikä palkkapäiväänsä, mutta joskus tämäkin tehtävä. "Tilipussi" ei saisi syrjäyttää tutkimuksen laatua.

      • Otatko-haasteen

        "Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. "

        Mistä muka tiedät? Et taida tuntea geofysikaalisista teorioista ainuttakaan. Jos tunnet, niin kerro, mikä on vahva osa-alueesi ko. alalla. Voisin väkästää siitä sinulle pienen harjoitustehtävän, jotta näkisi tunnetko asiaa oikeasti, vai horisetko vain omiasi. Fysiikassa kun ei ole sellaista alaa, jossa en pesisi sinun tietotasoasi mennen tullen.

        Lainaamaani kommenttiin suomalainen sananlasku: "Yksi hullu kysyy enemmän kuin seitsemän viisaasta ehtii vastata."
        Itse taidan jättää trollin ruokkimisen tällä palstalla tähän, jos et sitten rohkene vastata haasteisiini. Mutta ethän sinä rohkene. Tiedät itsekin, ettei asiantuntemuksesi riitä minkäänlaisten fysiikan ongelmien ratkaisemiseen, joihin et saa suoraa ratkaisua googlaamalla. Silti väität, etteivät muut ymmärrä fysiikkaa.


      • ei_selvitä_mitään
        Otatko-haasteen kirjoitti:

        "Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. "

        Mistä muka tiedät? Et taida tuntea geofysikaalisista teorioista ainuttakaan. Jos tunnet, niin kerro, mikä on vahva osa-alueesi ko. alalla. Voisin väkästää siitä sinulle pienen harjoitustehtävän, jotta näkisi tunnetko asiaa oikeasti, vai horisetko vain omiasi. Fysiikassa kun ei ole sellaista alaa, jossa en pesisi sinun tietotasoasi mennen tullen.

        Lainaamaani kommenttiin suomalainen sananlasku: "Yksi hullu kysyy enemmän kuin seitsemän viisaasta ehtii vastata."
        Itse taidan jättää trollin ruokkimisen tällä palstalla tähän, jos et sitten rohkene vastata haasteisiini. Mutta ethän sinä rohkene. Tiedät itsekin, ettei asiantuntemuksesi riitä minkäänlaisten fysiikan ongelmien ratkaisemiseen, joihin et saa suoraa ratkaisua googlaamalla. Silti väität, etteivät muut ymmärrä fysiikkaa.

        ""Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. "

        Mistä muka tiedät? Et taida tuntea geofysikaalisista teorioista ainuttakaan. Jos tunnet, niin kerro, mikä on vahva osa-alueesi ko. alalla. "

        Eipä alan kirjallisuudesta ja netin hakutoiminnot ole ainakaan tuonut esiin yhtäkään KAIKEN selittävää teoriaa. Monet teoriat kyllä antaa hyvinkin todennäköisiä selityksiä geofysiikan eri osa-alueillle.
        Esitäpä itse jokin aivan kaiken selittävä geofysikaalinen teoria.

        Etpä ole edes huomioinut viitteitäni maapallon ytimen suurempaan pyörimisnopeuteen ja epäsymmetrisyyteen? Jos nämä havainnot on tosia niin ne rapauttavat tai romuttavat monia vakiintuneita käsityksiä maapallon ytimestä.
        Kyllä minä seuraan aktiivisesti geofysiikkaa vaikka en ole varsinainen geofyysikko.
        Kyllä MUU korkeampi tekninen koulutus on antanut riittävästi tietoja fysiikasta, mekaniikasta ja termodynamiikasta joka on myös huomioitava myös maapallon kokoisessa kappaleessa.

        Et kai kiellä mekaniikan ja termodynamiikan lakien universaalisuutta. Ei maapallon kokoinen kappale tee näitä merkityksettömäksi. Maapallon kokoisen kappaleen termodynamiikka herättää monenlaisia kysymyksiä. Ja vastauksia puuttuu moneen kysymykseen.
        Toisaalta maapallo on sitä kokoluokkaa ettei kaikkiin prosesseihin voida soveltaa mikro- ja makromaailman (hiukkasfysiikan ja kosmologian) kvanttifysiikkaa.

        PS. hakutoiminnot tuovat esiin jopa keskenään ristiriitaisia teorioita eli teoriat painottavat eri osa-alueita enemmän ja näihin väleihin jää vastaamattomia kysymyksiä. Toivottavasti et ajattele eri korkeakoulujen ja yliopistojen opetuksen sisältävän aivan erilaista termodynamiikkaa?


      • Et-uskalla-vastata
        ei_selvitä_mitään kirjoitti:

        ""Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. "

        Mistä muka tiedät? Et taida tuntea geofysikaalisista teorioista ainuttakaan. Jos tunnet, niin kerro, mikä on vahva osa-alueesi ko. alalla. "

        Eipä alan kirjallisuudesta ja netin hakutoiminnot ole ainakaan tuonut esiin yhtäkään KAIKEN selittävää teoriaa. Monet teoriat kyllä antaa hyvinkin todennäköisiä selityksiä geofysiikan eri osa-alueillle.
        Esitäpä itse jokin aivan kaiken selittävä geofysikaalinen teoria.

        Etpä ole edes huomioinut viitteitäni maapallon ytimen suurempaan pyörimisnopeuteen ja epäsymmetrisyyteen? Jos nämä havainnot on tosia niin ne rapauttavat tai romuttavat monia vakiintuneita käsityksiä maapallon ytimestä.
        Kyllä minä seuraan aktiivisesti geofysiikkaa vaikka en ole varsinainen geofyysikko.
        Kyllä MUU korkeampi tekninen koulutus on antanut riittävästi tietoja fysiikasta, mekaniikasta ja termodynamiikasta joka on myös huomioitava myös maapallon kokoisessa kappaleessa.

        Et kai kiellä mekaniikan ja termodynamiikan lakien universaalisuutta. Ei maapallon kokoinen kappale tee näitä merkityksettömäksi. Maapallon kokoisen kappaleen termodynamiikka herättää monenlaisia kysymyksiä. Ja vastauksia puuttuu moneen kysymykseen.
        Toisaalta maapallo on sitä kokoluokkaa ettei kaikkiin prosesseihin voida soveltaa mikro- ja makromaailman (hiukkasfysiikan ja kosmologian) kvanttifysiikkaa.

        PS. hakutoiminnot tuovat esiin jopa keskenään ristiriitaisia teorioita eli teoriat painottavat eri osa-alueita enemmän ja näihin väleihin jää vastaamattomia kysymyksiä. Toivottavasti et ajattele eri korkeakoulujen ja yliopistojen opetuksen sisältävän aivan erilaista termodynamiikkaa?

        Et ole käynyt ammattikoulua korkeampaa koulutusta.
        Etkä uskalla vastata haasteeseen. Kerro jokin fysiikan esimerkiksi geolfysiikan ala, , niin testaan tiedätkö siitä mitään. Minä tiedän. Sinä kirjoitat vain paskaa. Mitä nyt välillä kehut omia kirjoituksiasi toisella nimimerkillä.


      • jännityksellä-odotan-hih
        ei_selvitä_mitään kirjoitti:

        ""Meillä ei ole yhtäkään geofysikaalista teoria joka vastaisi kaikkiin kysymyksiin. "

        Mistä muka tiedät? Et taida tuntea geofysikaalisista teorioista ainuttakaan. Jos tunnet, niin kerro, mikä on vahva osa-alueesi ko. alalla. "

        Eipä alan kirjallisuudesta ja netin hakutoiminnot ole ainakaan tuonut esiin yhtäkään KAIKEN selittävää teoriaa. Monet teoriat kyllä antaa hyvinkin todennäköisiä selityksiä geofysiikan eri osa-alueillle.
        Esitäpä itse jokin aivan kaiken selittävä geofysikaalinen teoria.

        Etpä ole edes huomioinut viitteitäni maapallon ytimen suurempaan pyörimisnopeuteen ja epäsymmetrisyyteen? Jos nämä havainnot on tosia niin ne rapauttavat tai romuttavat monia vakiintuneita käsityksiä maapallon ytimestä.
        Kyllä minä seuraan aktiivisesti geofysiikkaa vaikka en ole varsinainen geofyysikko.
        Kyllä MUU korkeampi tekninen koulutus on antanut riittävästi tietoja fysiikasta, mekaniikasta ja termodynamiikasta joka on myös huomioitava myös maapallon kokoisessa kappaleessa.

        Et kai kiellä mekaniikan ja termodynamiikan lakien universaalisuutta. Ei maapallon kokoinen kappale tee näitä merkityksettömäksi. Maapallon kokoisen kappaleen termodynamiikka herättää monenlaisia kysymyksiä. Ja vastauksia puuttuu moneen kysymykseen.
        Toisaalta maapallo on sitä kokoluokkaa ettei kaikkiin prosesseihin voida soveltaa mikro- ja makromaailman (hiukkasfysiikan ja kosmologian) kvanttifysiikkaa.

        PS. hakutoiminnot tuovat esiin jopa keskenään ristiriitaisia teorioita eli teoriat painottavat eri osa-alueita enemmän ja näihin väleihin jää vastaamattomia kysymyksiä. Toivottavasti et ajattele eri korkeakoulujen ja yliopistojen opetuksen sisältävän aivan erilaista termodynamiikkaa?

        Yksi helppo kysymys perusfysiikasta:
        Miten energiaperiaatetta voi soveltaa harmoniseen värähtelijään määrittäessä tunnetun heilurin nopeutta heilahdusmatkan funktiona.

        siinä perusmekaniikkaa yksinkertaisimmillaan. Mitään korkeampaa fysiikan ei tehtävän ymmärtäminen vaadi, vaan lukion lyhyt fysiikka riittää. Helppo nakki sinulle, joka kehut "Kyllä MUU korkeampi tekninen koulutus on antanut riittävästi tietoja fysiikasta, mekaniikasta ja termodynamiikasta"

        Jään odottamaan.


      • Hydroa-pukkaa

        Toinen hydrodynamiikasta:
        Mitä voidaan sanoa kahden kappaleen karakteristisista mitoista virtausnopeuksien suhteen, jos niiden Reynoldsin luvut, virtausten tiheydet ja dynaamiset viskositeetit ovat samat.


      • osaatko-vastata

        Kolmas luonnonvakiosta:
        Mikä luonnonvakio on tyhjiön permettiivisyyden ja tyhjiön permeabiliteetin tulojen neliöjuuren käänteisarvo?


      • pellin_vääntäjältä
        Et-uskalla-vastata kirjoitti:

        Et ole käynyt ammattikoulua korkeampaa koulutusta.
        Etkä uskalla vastata haasteeseen. Kerro jokin fysiikan esimerkiksi geolfysiikan ala, , niin testaan tiedätkö siitä mitään. Minä tiedän. Sinä kirjoitat vain paskaa. Mitä nyt välillä kehut omia kirjoituksiasi toisella nimimerkillä.

        Taitaa olla parasta, että keskityt mielipuuhaasi eli autojen peltien potkimiseen itku-potku raivolla.
        En ryhdy kanssasi typerään kilpajuoksuun "korkeammasta koulutuksesta".
        Vinkkinä vain tämä:

        "Tieteellisiä teorioita on arvioitava sen mukaan mihin kysymyksiin ne vastaaavat:
        -mihin vastataan hyvin
        -mihin vastataan tyydyttävästi
        -mihin vastataan huonosti
        -mihin ei vastata lainkaan

        Tämä riittää tieteellisten teorioiden arviointiin. Jos et tätä ymmärrä niin omapa on vahinkosi ja jatka itku-potku raivoasi ihmetellen reaalitodellisuutta.


      • Et-vaan-osaa
        pellin_vääntäjältä kirjoitti:

        Taitaa olla parasta, että keskityt mielipuuhaasi eli autojen peltien potkimiseen itku-potku raivolla.
        En ryhdy kanssasi typerään kilpajuoksuun "korkeammasta koulutuksesta".
        Vinkkinä vain tämä:

        "Tieteellisiä teorioita on arvioitava sen mukaan mihin kysymyksiin ne vastaaavat:
        -mihin vastataan hyvin
        -mihin vastataan tyydyttävästi
        -mihin vastataan huonosti
        -mihin ei vastata lainkaan

        Tämä riittää tieteellisten teorioiden arviointiin. Jos et tätä ymmärrä niin omapa on vahinkosi ja jatka itku-potku raivoasi ihmetellen reaalitodellisuutta.

        Arvasin, ettei vastauksia tule, vaikka esiinnyt fysiikan taitajana ja korkeasti koulutettuna.
        Et siis tajua fysiikasta edes alkeita ja uskot kykeneväsi kyseenalaistamaan geologian tohtoreiden asiantuntemuksen heidän omalla alallaan.
        Samaan aikaan olet useissa viesteissäsi väittänyt, etten minä tunne fysiikan perusteita ja olet esiintynyt jopa fysiikan opiskelijana vahvistaaksesi väitettäsi. Lisäksi olet kehunut omaa kommenttiasi muka sivullisena kommentoijana.
        Melkoisen säälittävää tumpulointia.
        Tämä oli minun osaltani tässä. Voit jatkaa synkkää yksinpuheluasi niin pitkään kuin haluat.


    • ei_liejuryömijä

      Jatkakaa keskusteluja niiden atlantislaisen valkoisen veljeskunnan edustajien kanssa.
      Kyllä nämä veljeskunnan edustajat tunnetaan ulkonäöltään varsin hyvin. (niitä on jopa meikäläisen lähinaapurissakin ihan sopiva määrä)
      Kysyjä ei nyt vaan tätä tiennyt tai sitten on vältellyt ottamasta yhteyttä lähinaapureihinsa.
      Kannattaa välillä ryömiä ulos sieltä omasta tunkkaisesta lokerosta ja tulla ulos henkäilemään raikkaampia tuulia.

    • Mu_manner

      Kuka teistä selittää MU nimisen mantereen? Oliko se ennen Atlantista vai ennen Lemuriaa?

      • Ennen-Oz-ihmemaata

        Miten voi olla ennen Atlantista tai Lemuriaa, kun kumpaakaan ei oikeasti ole ollut olemassa?


      • liikkuuhan_ne
        Ennen-Oz-ihmemaata kirjoitti:

        Miten voi olla ennen Atlantista tai Lemuriaa, kun kumpaakaan ei oikeasti ole ollut olemassa?

        Jos ja kun mannerlaatat liikkuu niin eikö ne edeltävät "yhdessäolon vaiheet" ole myös mantereita?
        Mitä merkitsee sana "manner"? Tuskinpa vain nykyisen kartan muotoisia mantereita?
        Tajuatteko te ollenkaan mitä mantereiden "liikkuminen" todella merkitsee? Jokin varhaisempi muotokin on myös manner.

        Ehkä todellisuus onkin toisenlaista, mantereet liikkuvat täysin varmasti mutta EI siinä määrin kuin oletatte. Ehkä ne tuhansien kilometrien liikkeet ovat liioiteltua liikettä.
        Liikkeen määrässä on huomioitava myös matkan pituudet. Liike on aina liikettä mutta ei välttämättä uskomuksen mukaista tuhansien kilometrien liikettä.

        Liikkuuhan ne, mutta kuinka paljon?


      • Luulosta-tietoon
        liikkuuhan_ne kirjoitti:

        Jos ja kun mannerlaatat liikkuu niin eikö ne edeltävät "yhdessäolon vaiheet" ole myös mantereita?
        Mitä merkitsee sana "manner"? Tuskinpa vain nykyisen kartan muotoisia mantereita?
        Tajuatteko te ollenkaan mitä mantereiden "liikkuminen" todella merkitsee? Jokin varhaisempi muotokin on myös manner.

        Ehkä todellisuus onkin toisenlaista, mantereet liikkuvat täysin varmasti mutta EI siinä määrin kuin oletatte. Ehkä ne tuhansien kilometrien liikkeet ovat liioiteltua liikettä.
        Liikkeen määrässä on huomioitava myös matkan pituudet. Liike on aina liikettä mutta ei välttämättä uskomuksen mukaista tuhansien kilometrien liikettä.

        Liikkuuhan ne, mutta kuinka paljon?

        Manner merkitsee veden ympäröimää suurta maa-aluetta. Mantereen ja saaren ero on lähinnä määrittelykysymys. Austraalia on manner, mutta Grönlanti, joka on siitä n. kolmasosa pinta-alaltaan, on määritelty saareksi. Varhaisemmat mantereet, kuten Pangea, Lauraasia ja Godwana olivat tietenkin myös mantereita, vaikka eivät nykymantereita muodoiltaan vastaakaan. Maan kuori elää jatkuvasti.

        Afrikka ja Etelä-Amerikka ovat olleet yhdessä vielä 100 miljoonaa vuotta sitten muodostaen Godwanan . Asia on todennettu toisistaan rippumattomilla tavoilla. Eli liike on ollut tuhansia kilometrejä, mutta aikaakin on kulunut kymmeniä miljoonia vuosia.

        Mantereet ovat toki olleet Pangean (Pangaia) aikana kaikki yhdessä, mutta Lemurian olemassaolo on perustunut oletuksiin, jotka on myöhemmin osoitettu vääriksi. Atlantis taas pohjautuu Platonin tarinaan, joka lienee alun perin tarkoitettu allegoriaksi vailla totuuspohjaa.

        Kyllä muinaisista kulttuureista puhuttaessakin tarut pitäisi osata erottaa tutkitusta tiedosta.


      • talvivaaran_muuri
        Luulosta-tietoon kirjoitti:

        Manner merkitsee veden ympäröimää suurta maa-aluetta. Mantereen ja saaren ero on lähinnä määrittelykysymys. Austraalia on manner, mutta Grönlanti, joka on siitä n. kolmasosa pinta-alaltaan, on määritelty saareksi. Varhaisemmat mantereet, kuten Pangea, Lauraasia ja Godwana olivat tietenkin myös mantereita, vaikka eivät nykymantereita muodoiltaan vastaakaan. Maan kuori elää jatkuvasti.

        Afrikka ja Etelä-Amerikka ovat olleet yhdessä vielä 100 miljoonaa vuotta sitten muodostaen Godwanan . Asia on todennettu toisistaan rippumattomilla tavoilla. Eli liike on ollut tuhansia kilometrejä, mutta aikaakin on kulunut kymmeniä miljoonia vuosia.

        Mantereet ovat toki olleet Pangean (Pangaia) aikana kaikki yhdessä, mutta Lemurian olemassaolo on perustunut oletuksiin, jotka on myöhemmin osoitettu vääriksi. Atlantis taas pohjautuu Platonin tarinaan, joka lienee alun perin tarkoitettu allegoriaksi vailla totuuspohjaa.

        Kyllä muinaisista kulttuureista puhuttaessakin tarut pitäisi osata erottaa tutkitusta tiedosta.

        Jokaisen kunnon arjalaisen toivepaikka on pohjoinen Thule. Sieltä ne unelmoidut ajatukset ovat lähtöisin.
        Kyllä ne "pohjan pojat" eli pahnojen pohjimmaiset tämän tietää. Jollakin tavalla on näytettävä se oma paikkansa maailman järjestyksessä.

        Thule on pohjoisin paikka kaikilla mantereilla (mukaanlukien ne utooppiset mantereetkin) . Tavallisesti nämä arjalaiset pohjan pojat tunnetaan jäätyneistä aivoista.
        He ovat muurin pohjoisella puolella olevia levottomia kulkijoita.


      • vajakkiuskovainen

        Atlantis oli väli-merellä.


    • nujerrettu_naaras

      Kovasti nuo näyttää olevan valkoisia arjalaisia pohjan poikia jotka jaksavat ylläpitää atlantislaista "Thule" perintöä. Silmätkin kiiluu samalla tavalla. Ja tuoksukin on ihan omaa luokkaansa.

    • edelläaikaansa

      Metafora välimeren kulttuurista.

      • Hellaan_poika

        Väärä väittämä. "Odinin poika" ilmiö ei ole välimerellis-atlantislainen, vaan skandinaaviseen mytologiaa pohjautuva.

        Kreikkalaisten ja roomalaisten mukaan muut kansat olivat "barbaareja". Tämän mukaan Odinin pojat ovat barbaareja eivätkä kuuluisi lainkaan sivistyneeseen maailmaan.
        Antiikin Kreikan ja Rooman kulttuuri ovat sivistyneen länsimaisen kulttuurin perusta.


      • eivätpohjoisesta

        Välimeren asukkaat saapuivat jostain ennen rappeutumistaan.


    • raajton_mielikuvitus

      Minkäs näköisiä olivat Lemurian ja Mu mantereen asukkaat? Erään varsin suositun käsityksen mukaan atlantislaiset ovat Lemurian ja Mu mantereen asukkaiden jälkeläisiä.
      Salatieteilijät rakastavat Atlantisteoriaa koska mielikuvituksella ei ole rajoja.

      • vajakkivasuri

        Isis ja jeesus oli ystäviäsi debiili uskovainen.


      • ei_sekopää
        vajakkivasuri kirjoitti:

        Isis ja jeesus oli ystäviäsi debiili uskovainen.

        Nyt sekoilet totaalisesti.


      • mielipuolivaltio

        Vajakkivasuri ilmentää yhteiskunnan kytköksiä.


    • taytay

      Atlantiksen ihmiset erosivat nykyihmisestä pään koolla.
      Valtava otsalohko on kenties tunnusomaisin piirre.
      Myös saari asukkaan lyhyys 1,5m.

    • kerty

      Atlantislaiset olivat GroMagnonihmisi,sä ja asuivat Länsi Euroopassakin ja katosivat Atlantiksen tuhona aiheitamassa hyökyaallossa. Saksalaiset ovat homo sapiens rotua, mutta alkoivat luulla itsään atlantislaisiksi, kun löysivät Pohjois Saksasta 4 metrin syvyydestä atlantislaisen kulttuurin jäänteitä.

    • saumat_suorassa

      Atlantislainen kulttuuri on hörhöideologien keksimää. Nyt puhutaan kovasti "atlanttisesta" yhteydestä Euroopan ja USA;n välillä ja tämä on politiikkaa.
      Suomalaiset politiikot eivät tule koskaan oppimaan tätä atlanttista yhteyttä vaikka puhuvat siitä paljon.

      Eihän täällä enää ole edes naisten "nylonsukka" merrkkiä Atlas. Se oli Suomen Trikoon vanha tuotemerkki. 1950-60 luvulla oli ainakin nättejä naisia saumasukkineen kaduilla kävelemässä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      61
      8320
    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      133
      4674
    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      35
      4096
    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      3368
    5. On niin ikävä sua

      Ikävöin hymyäsi, näkemistäsi, sitä millainen olet.
      Ikävä
      23
      2922
    6. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      29
      2837
    7. Vielä me saadaan toisemme

      Uskotko kulta siihen?
      Ikävä
      55
      2713
    8. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      2310
    9. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      405
      2222
    10. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      2159
    Aihe