Tähän on tultu. Pakkasta ei enää ole ja vettä sataa. Talvitulvat lisääntyvät kiihtyvästi kuten ilmastonmuutoksen käsikirjan tekstit ovat jo pitkään ilmoittaneet. Kaakossa uusia asuntoalueita ei avata enää kaupunkien laitamille, jotta tulisi vähemmän päästöjä vähemmän liikkumisen ansiosta.
http://www.esaimaa.fi/Online/2016/02/15/Kuluva talvi on kuin ilmastonmuutoksen oppikirjasta /2016120294670/4
http://www.esaimaa.fi/Online/2016/02/15/Kuluva talvi on kuin ilmastonmuutoksen oppikirjasta /2016120294670/4
Vastaukset 38
Vanhimmat
Näinhän se kiihtyvä LÄMPENEMINEN juuri näkyy jo!!!
Ilmastonmuutoksen oppikirja todistaa että globella on lumetonta ja jäätöntä ihmiskunnan tuhoutuessa sekä punkin vaihtaessa sijaansa 5 metriä, jäniksen ollessa talvella valkoinen.
Näin on maailman johtavin ilmastotiede todistanut.
http://img.yle.fi/uutiset/lappeenranta/article5489838.ece/ALTERNATES/w580/janis_jänis
Tosin ei taia olla kuin photoshop jänis tai jäniksen ja rusakon risteytymä
oli siinä syömistä ammoin kun oli aika pötkylä, meinaan ammuttuani.
"Ikkunasta ulos katsoessa pääsee näkemään reaaliajassa ilmastonmuutoksen seurauksia: pakkasta ei ole ja vettä sataa." Eikös tämä ole sitä huussin akkunasta tiirailua, joka agw-uskovaisten mielestä ei kerro mitään säästä sen paremmin kuin ilmastostakaan? Joka tapauksessa esim. aloittaja taisi olla joulun jälkeiset viikot perunakellarissa, kun ei huomannut kireinä paukkuneita pakkasia. Tammikuun keskilämpötila oli eteläisessä Suomessa yleisesti n. 5-6 astetta keskimääräistä alhaisempi ja -20 ... -30 asteen ja kylmempiäkin lukemia mitattiin yleisesti.
Missäköhän se talvien lämpenevä trendi on, kun esim. Kaisaniemessä viimeisestä kuudesta talvesta kolme on ollut keskimääräistä kylmempiä ja kolme keskimääräistä lämpimämpiä?
Lumen määrän vähenemisestä ei näy merkkejä. Eteläisen Suomen kuudesta viimeisestä talvesta neljä on ollut runsaslumisia ja kaksi vähälumisia tai melko vähälumisia. Itse asiassa pääkaupunkiseudulla satoi kuluvan vuosikymmenen alkuvuosina lunta yhtä paljon kuin keskimäärin vuosikymmenessä.
Hyvin alhaisten lämpötilojen harvinaistumisesta ei ainakaan kerro se, että esim. Kaisaniemen talvet 2010 ja 2011 olivat kylmimmät sitten vuoden 1987 eli lähes 30 vuoteen.
Talvien lyhenemisestä tai vesisateiden yleistymisestä ei ainakaan kerro se, että esim. Lappeenrannassa talvella 2009-10 koettiin tilastoidun historian pisin yhtenäinen pakkasjakso (88 vrk).
Kasvukausi saattoi esim. 2015 olla pitkä, mutta pitkä terminen kesä ei auta, mikäli kesäkuussa päivälämpötila on lähempänä 10 astetta kuin 20 astetta. Satokausi 2015 oli huono viljojen ja perunan osalta, kun touko-kesä-heinäkuu oli keskimääräistä kylmempää ja alkusyksyllä vaivasivat hallat.
Helteiden määrä ei viime vuosina ole lisääntynyt, eikä 2015 tehnyt poikkeusta. Itse asiassa touko-kesä -heinäkuu oli helteettömin jakso yli 50 vuoteen.
Aloittajan linkki osoittautui siis tarkemmassa analyysissä pelkäksi ilmastopoliittiseksi propagandaulosteeksi. Vai pitäisikö sanoa kuten eräs Päijänteen rantamilla asusteleva teki toisessa ketjussa: "taas kumottiin hetkelliset säätilahörhöilyt tiukalla tilastotiedolla."
Pierreä pitää näköjään TAAS muistuttaa tästä Suomen ilmaston lämpenemisestä:
http://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/suomen-ilmasto-on-lammennyt.html
Tuohon loppuun sopii tosin "yritettiin kumota kirsikanpoiminnalla".
Kas, Pierurewa. Teit sitten reippaan sukelluksen muttet oppinut mitään. Haluat taas tulla palstalle ottamaan köniin. Koska aiheen ollessa on aina kehuttava, täytyy ensiksi antaa Pierurewalle peukutukset. Hänhän todisti, että Suomessa on 2000-luvulla ollut valtava määrä oikeasti lämpimiä kuukausia. Edes minun heittämä 26 (top5:een sijoittuvat) ei Pierrelle kelvannut vaan hän vakuutti että niitä on enemmänkin. Siis vielä enemmän kuin 26 kappaletta noin 15 vuoden aikana, huh.
Tässä ketjussa hänen esittämänsä pitkät hörhöilyt voisin tietenkin yksi kerrallaan ampua alas mutta olkoon nyt ajanpuutteessa. Puututaan noihin talviin vain. Pierurewan suosikkivärssyhän on ollut kuinka 2010 ja 2011 olivat kylmimmät sitten vuoden 1987. Hmm, reippaita pakkastalviahan ne olivat ja osoittavat että pitkään on jo melko lämpimiä talvia pidellyt, kun ei sellaisia välillä 1987-2010 ollut. Mutta sitten mutuilusta oikeaan tilastotietoon:
http://ilmatieteenlaitos.fi/talvitilastot
Äkkiä laskien löysin väliltä 1900-1987 Helsingistä 13 talvea, jolloin talven keskilämpötila on ollut vähintään -7,5 astetta tai kylmempi. Pierurewan hehkuttamat sinänsä reippaat talvet noin viiden vuoden takaa eivät tuohon yllä. Joten kannattaa vielä miettiä kertooko tämä hyvin alhaisten lämpötilojen harvinaistumisesta vai ei. 87:ssä vuodessa siis 13 noinkin kylmää talvea (suunnilleen joka seitsemäs talvi), viimeisen 29 vuoden aikana ei enää ainuttakaan. Ja Pierurewa sukeltaa, taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas kerran!
Tapasi tutustua aineistoon on hämmästyttävän valikoiva. Kaisaniemen talvista kirjoitin tuossa äskettäin, onpa vain niin, että 90-luvun alusta nykypäivään talvien keskilämpötila on -2,8 astetta kun taas sitä aiemmin se oli viime vuosisadan alkuun saakka alle -4. Kuinka viitsitkin jatkaa tuollaista vääristelyä jopa tilastoista?
Muutkaan selittelyt eivät auta yhtään asiaasi. Ilmastonlämpenemisen kannalta on samantekevää, vaikka perunat mätänisivät maassa joku vuosi, kunhan keskiarvot kuitenkin nousevat. Ja niin, Kaisaniemessä vuosi 2015 oli kaikkien aikojen lämpimin, unohditko jo tämän faktan? Puhumattakaan maapallosta kokonaisuudessaan...
Kaksi kylmintä talvea lähes 30 vuoteen ei ole vääristelyä, mutta tietenkin kiusallisia, mikäli uskoo CO2-hypoteesiin.
Miksiköhän ILSTHMT välttelee kysymystä talvien lumisuudesta? Siis täällä kysyttyä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14118947/mustat-joulut
Eelis jatkaa perinteisellä olkiukko- ja vääristelylinjalla. Kuten että olisin "todistanut" jotain 2000-luvun kuukausista. Lapsellista.
Todellisuudessa et Eelis pysty kiistämään tai kumoamaan yhtäkään argumenttia, joita esitin aloittajan linkistä. Ja linkkihän paljastui pelkäksi propagandaksi.
Miksi tieteen todistama ihmiskunnan toiminnan aiheuttama ilmaston lämpeneminen on aiheuttanut sinulle Pierre tuollaisen mielenterveysongelman?
Katsos kun tieteessä pyritään tutkimuksen kautta tietämään asiat. Ei riitä, että on jostakin jotain mieltä ja haluaa, että se mielipide on totta.
Minä en tiedä varmasti asiaa, siksi en voi sanoa, lisääntyykö lumisuus ja missä lumisuus lisääntyy ja missä taas vähenee. Vain silloin, kun talven keskilämpötilat nousevat selvästi yli nollan, lumisuus vähenee. Suomessa näin ei käy vielä vähään aikaan ja luonnollisesti ensimmäisenä asia havaitaan Ahvenanmaalla ja lounais-saaristossa.
Mutta ole huoleti. Ilmaston lämmetessä asioita tilastoidaan ja tähän polttavaan kysymykseen saadaan varmasti vastaus.
On tuolta ILSTNMT:tä jäänyt muutakin vastaamatta, kuten minun kysymys.
Tyypillinen ilmastouskovainen. Kun tulee liian vaikea kysymys, jatketaan uskonluritusta seuraavassa ketjussa.
Liian vaikea kysymys... sellaisiahan tieteessä tosiaan riittää. Mutta joihinkin näistä saadaan aikanaan vastaus. Sen sijaan voin helposti ennakoida, että teidän hörhöilynne jatkuu entiseen malliin vuosisadan loppuun. Teidän ei nimittäin tarvitse tutkia eikä perustella mitään, riittää kun hoetaan jotain salaliittoa, niin siitähän tulee teidän qed.
Kas, Pierurewa yrittää nolona kiemurrella ulos kiusallisesta tilanteesta. Kerrataan. Olin kertonut ITL sivuilta tarkistettavissa olevaa faktatietoa lämpimyydestä 2000-luvulla. Lämpimiä kuukausia, siis ihan niitä huippulämpimiäkin on esiintynyt lähes vuosittain. Helsingin mittauspisteessä on 2000-luvulla ollut 26 mittaushistorian viiden lämpimimmän joukkoon sijoittuvaa kuukautta. Vastaavasti samalla ajanjaksolla on ollut mittaushistorian viiden kylmimmän joukkoon sijoittuvia kuukausia 1. Se on lokakuu 2002, joka olikin ennätyksellisen kylmä lokakuuksi. Mutta muita ei ole. Tähän nimimerkki PierreReview kiirehti ilmoittamaan, jotensakin näin, että on typerää väittää, että vain mittaushistorian viiden kylmimmän joukkoon kuuluvat kuukaudet ovat "oikeasti kylmiä". Niitä on siis enemmän. Nimimerkki lienee tarkoittanut, että esim. mittaushistorian 10 kylmimmän kuukauden joukkoon sijoittuvat voidaan luokitella "oikeasti kylmiksi". Asia selvä. Tämä hyväksyttäköön. Mutta tästä seuraa loogisesti ja vastaansanomattomasti myös että 26 huippulämpimän (siis mittaushistorian 5 lämpimimmän joukkoon kuuluvan) lisäksi on vieläkin enemmän "oikeasti lämpimiä" kuukausia.
Koska kylmähörhö on kova saivartelemaan, tarkennetaan vielä. Tuossa alkupuolella esitin, että "huippulämpimiäkin.....lähes vuosittain". En arvannut laittaa, että vuosittain koska kohta joku olisi tullut ulos hirveän huudon kanssa kuinka vuonna 2xxx ei ollut yhtään mittaushistorian viiden lämpimimmän joukkoon kuuluvaa kuukautta. Okei, en ole tarkistanut onko noin. Mutta jokainen ymmärtää, että kun niitä on 26 noin 15:ssä vuodessa, on useita vuosia jolloin on ollut useampia huippulämpimiä kuukausia. Plus tietenkin ne Pierurewan tarkoittamat "myös oikeasti lämpimät", jotka eivät viiden joukkoon yllä.
Ei ole lämmennyt edelleenkään.
Jos jokin on noloa, niin sinulle Eelis se, ettet pystynyt "ampumaan alas" ainuttakaan kohtaa tuossa minun ensimmäisessä kommentissani.
Joten sinun täytyy yrittää hämätä jollakin tavalla. Kuten tarkkaavaiset lukijat huomaavat, en ole kirjoittanut mitään 2000-luvun lämpimistä tai "oikeasti lämpimistä kuukausista". Kyse oli siis talvista, joissa ei 2010-luvulla esim. Kaisaniemessä ole havaittavaa lämpenemistrendiä.
ILSTHMT sanoo: "Minä en tiedä varmasti asiaa, siksi en voi sanoa, lisääntyykö lumisuus ja missä lumisuus lisääntyy ja missä taas vähenee." Ainoa, minkä ko. nimimerkki näyttää tietävän varmasti, on että ilmasto lämpenee, mutta on silti täysin impotentti kertomaan meille lyhyen aikavälin ilmastoennustetta. Kysymys tuolla toisessa ketjussa agw:hen uskoville kuului: Millaisia ovat kuluvan vuosikymmenen lopun talvet (-17, -18 ja -19) sekä 2020-luvun talvet lämpötilojen ja lumisuuden suhteen esim. Kaisaniemessä.
Agw-ilmastotieteen ytimessähän on tulevaisuuden ilmaston ennustaminen. Ketjun aloittajan linkissähän ilmastotieteen oppikirjan mukaan lumisuus vähenee, mutta jostain syystä ILSTHMT:llä meni pupu pöksyyn, emmekä saa siis arviota, millaisia seuraavat 13 talvea tulisivat olemaan.
Tieteessähän esitetään hypoteeseja ja jos reaalimaailman havainnot eivät tue hypoteesia, se hylätään. Näyttää siltä, että ilmastohysteerikot suostuvat ennustelemaan vain vuosisadan lopun ilmastoa.
Kylmintä lähes 30-vuoteen...olet varmaan ollut töissä Putininin tiedotusministeriössä. Kannattaisi sen sijaan purkaa noita kylmiä talvia eli miten kylmiä ne absoluuttisesti ottaen olivat. Toinen tapa ilmoittaa asia on, että nk. kylmissä talvissakin kylmyys on huomattavasti vähäisempää kuin aiemmin. Toisin sanoen, kylmyys koskee yhtä tai maksimissaan kahta talvikuukautta.
Sinulla on outo käsitys tieteestä. Se tietysti selittääkin, miksi hörhöilet loputtomasti näillä palstoilla. Kukaan ei voi kertoa sinulle, millainen esim. ensi talvi on. Suomen ilmasto on siksi vaihtelevaa, ettei tällainen ennustaminen ole mahdollista. Jossakin Thaimaassa tämä onnistuu paljon paremmin. Sen sijaan sinulle voidaan antaa tietyt todennäköisyysarvot tulevan talven keskilämpötilalle. Ilmaston lämmetessä tiettyjen lämpötilojen todennäköisyys kasvaa, toisten vähenee.
Otetaanpa tämä talvi käsittelyyn. Tämän talven kaltaiset talvet yleistyvät ja niiden todennäköisyys kasvaa 2020-luvulla. Tiede pystyy antamaan sinulle nykyisten mallien pohjalta varsin tarkan arvion siitä, millaisia seuraavat 13 talvea tulevat olemaan. Mutta se ei voi antaa tarkkaa ennustetta ensi talvesta.
Sama pätee moneen muuhunkin ilmiöön. Todennäköisyyslaskelmat voivat antaa erittäin tarkan kuvauksen siitä, miten sadassa nopanheitossa tietty numero esiiintyy, mutta se ei voi kertoa sinulle, millä heitolla saadaan kuutonen. Erona tähän todennäisyyteen ilmaston lämpenemisen suhteen on se, että todennäköisyysarvot muuttuvat koko ajan lämpimämpään suuntaan. Niinpä Kaisaniemessä normaalitalvi oli ennen -4 ja talvenkeskilämpötilan todennäköisyys sattua välille -4 -5 oli esim. 1950-luvulla paljon suurempi kuin se on nyt. Nyt yli puolet talvista on lämpimämpiä kuin -4.
Uskallan siksi antaa ennusteen, 20-luvulla ainakin 6/10 talvesta on lämpimämpi kuin -4. Kyseessä on hyvinkin varovainen ennuste.
Niin, tyydyin kyykyttämään sinua noilla talvilla. Mikä tässä jäi ymmärtämättä, 2009-10 ja 2010-11 olivat keskimääräistä kylmempiä. Yli kymmenen niitä kylmempää talvea löytyy, siis keskilämmöltään (Hki) -7,5 kylmempiä. 1987 jälkeen niitä ei ole ollut. Tulee 30 vuotta täyteen, ai ai.
Ja ethän nyt vaan ala kiemurtelemaan. Olet sanonut, että on tyhmää väittää ettei oikeasti kylmiä talvia ole muut kuin top5:een mittaushistoriassa sijoittuvat. Ethän toki kiistä tätä? Eli a. kiistät kirjoittaneesi noin palstalla b. et kiistä. Kumman valitset, jatketaan sen jälkeen asian perkaamista ja sitä mitä tuo tarkoittaa loogisesti ja vastaansanomattomasti.
Et siis tajua olevasi kyykyssä itse, koska et pystynyt etkä pysty"ampumaan alas" ainuttakaan kohtaa kommentistani aloittajalle.
Kirjoitin, että "hyvin alhaisten lämpötilojen harvinaistumisesta ei ainakaan kerro se, että esim. Kaisaniemen talvet 2010 ja 2011 olivat kylmimmät sitten vuoden 1987 eli lähes 30 vuoteen". Kyse oli siis 2010-luvusta, josta myös totesin, että suhde keskimääräistä kylmemmät vs. keskimääräistä lämpimämmät kuukaudet on 3:3 eli lämpenevää trendiä ei ole. Miksi jankutat vastaan?
"Oikeasti kylmä" talvi on sinun keksimäsi käsite ja on täysin perusteetonta väittää, että vain 5% talvista eli top5 on oikeasti kylmiä.
Kerropas Pierre, miksi tieteen todistama ihmiskunnan toiminnan aiheuttama ilmaston lämpeneminen on aiheuttanut sinulle tuollaisen mielenterveysongelman?
Toistetaan tämäkin:
Jos Pierre haluat keskustella Suomen ilmastosta vuosina 2010-2015, niin
- yksi niistä vuosista oli noin yhden asteen normaalia viileämpi
- yksi niistä vuosista oli lämpötilaltaan noin normaali
- neljä niistä vuosista oli reilusti yli yhden asteen normaalia lämpimämpiä, ja niistä viimeisin jopa lähes kaksi astetta normaalia lämpimämpi
http://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/suomen-ilmasto-on-lammennyt.html
http://yle.fi/uutiset/ennatys_saassa_suomen_vuosi_lahes_kaksi_astetta_pitkan_ajan_keskiarvoa_lampimampi/8563493
Onko Pierre näissä faktoissa kenties jotain ymmärryskykysi ylittävää?
Kiistät vai et kiistä kirjoittaneesi noin? Ketju löytyy varmasti jos etsitään. Noh, valitse a tai b?
Miksi jankutat kiistämisestä? Johan asia on tuossa yllä sanottu.
"Alas ampumisia" odotellessa ...
Vuosi 2015 oli Suomen mitatun historian lämpimin vuosi, vaikka kesä- ja heinäkuu olivat viileitä. Samoin globaalisesti vuosi 2015 oli mitatun historian lämpimin. Tämä talvi on ollut myös normaalia lämpimämpi, vaikka tammikuussa oli 18 kylmää päivää. Kirsikanpoiminta ei muuta tosiasioita.
Ei ollut.
Mikä tuon loputtoman, idioottimaisen ja lapsellisen hörhöilysi tarkoitus mahtaa olla?
http://yle.fi/uutiset/ennatys_saassa_suomen_vuosi_lahes_kaksi_astetta_pitkan_ajan_keskiarvoa_lampimampi/8563493
Myöskään Greenman ei pysty kiistämään esittämiäni argumentteja. Vain syytöksiä kirsikanpoiminnasta.
Tosiasia tämäkin: eteläisen Suomen viimeiset 10 kuukautta (huhtikuu 2015 - tammikuu 2016) sisältää 5 keskimääräistä kylmempää kuukautta ja 5 keskimääräistä lämpimämpää kuukautta. Eipä näy ennätyslämpimyyden tendiä.
Kerropas Pierre, miksi tieteen todistama ihmiskunnan toiminnan aiheuttama ilmaston lämpeneminen on aiheuttanut sinulle tuollaisen mielenterveysongelman?
Joo näinhän se menee Pierre! Se, että voi todeta jonkun Kolmensepän patsaan alasimen lämpötilan olleen tietyllä sekunnilla tai minuutilla alle pitkänajan keskiarvon, riittää vallan mainiosti kumoamaan globaalit ilmastonlämpenemisteoriat... ja myös kaikki muutkin halutut teoriat alkaen vaikka suppeasta ja laajasta suhteellisuusteoriasta.
Eipä tähän enää ole lisättävää. :(
Mitään globaalia lämpenemistä ei ole havaittavissa.
Ei ole ei. Tupakkakin on terveellistä ja holokausti on juutalaisten sumutusta. Toivottavasti höpö_höpö saa hyvät fyffet myymästään pensiinistä tai toimittamistaan hiilivoimaloista... vai oletko ihan vain hyvästä tahdostasi lähtenyt sheikkien ja savupiipputeollisuuden trolliksi?
Mikä vika muka keleissä on? Ei tartte jatkuvasti päivittäin olla tekemässä turhempaakin turhempaa lumityötä, ei tarvitse lämmittää jokaikinen päivä, siis silkkaa säästöä, ja pystyy tekemäänkin jotain kun kädet ei ole heti jäässä.
Mitä muka et pysty harrastamaan? On rullasuksia, on rullaluistimia, ja pulkkiin että kelkkoihinkin saa pyörät asennettua. Tekosyitä onkin helppo keksiä, kun ei ole sitä lumen turhaketta, ettei muka voi harrastella.
Ei kaiketi mikään tällä hetkellä Suomessa. Tilanne saattaa muuttua, jos niillä alueilla, joita ilmastonmuutos todellakin rankaisee populaatiota alkaakin lapata tänne ei tuhansissa vaan sadoissa miljoonissa. Siinä sinä sitten ihmettelet, kun eläkerahasi menivät pakolaisille ja viinakaupastasi tehtiin moskeija.
t:Ali Baba & 100 milj. sukulaistani
Niin mutta kun ne lappaa jo nyt tänne, niin mikä ero? Luuleeko joku vielä tänäpäivänä, että eläkettä edes aiotaan maksaa jatkossa? Eiköhän se jää tähän nykyisiin eläkeläisiin se maksaminen. Jatkossa tulkoot kukin omillaan toimeen, tai kuolkoot maatie ojaan. Näinhän tuolla eduskunnassa jo nyt ajatellaan.
30 000 vuonna 2015, ehkä miljoona tai 10 miljoonaa vuonna 2025. On kai siinä nyt hieman eroa?
Miksi sitten Suomen tammikuu oli kylmin lähes sataan vuoteen.
Siksi, että se ei ollut.
Globaalisti ennätyslämpimästä tammikuusta löytyy tietoa esimerkiksi tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14125406/jaahas-tammikuukin-oli-ennatyslammin!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14129029/jma-vahvistaa-tammikuu-oli-ennatyslammin!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14132926/myos-noaa-vahvistaa-tammikuu-oli-ennatyslammin!