Jeesus vapauttaa suorittamisen orjuudesta!

Itä.Merenneito 4.3.2016 16:47

"Jeesus ei olekaan Jumalan ainosyntyinen Poika, Sana, joka tuli lihaksi lunastamaan ihmiskuntaa perisynnistä. "

On, kuten tuossa olet pilkuin molemmin puolin erottanut: "Sana"
Sitten tarkistat Raamatusta (UM-pamfletti ei ole Raamattu) ja mitä sanoo Joh 1:1 ?
Niin, Joh 1:1: Sana oli Jumala.
5 Moos 6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Se on teillä lahkossa tärkeimpiä puheenaiheita se helskutti.
Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa.

Kontsu kirjoitti:

Itä.Merenneito 4.3.2016 16:47

"Jeesus ei olekaan Jumalan ainosyntyinen Poika, Sana, joka tuli lihaksi lunastamaan ihmiskuntaa perisynnistä. "

On, kuten tuossa olet pilkuin molemmin puolin erottanut: "Sana"
Sitten tarkistat Raamatusta (UM-pamfletti ei ole Raamattu) ja mitä sanoo Joh 1:1 ?
Niin, Joh 1:1: Sana oli Jumala.
5 Moos 6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Se on teillä lahkossa tärkeimpiä puheenaiheita se helskutti.
Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa.

Lue lisää

"Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa."

Tuon sanan uskomukset ovat osin / pitkälti lainausta vanhemmista mesopotamialaisista uskomuksista.

Raamattu ei ole lainkaan niin ainutlaatuinen jollaiseksi uskovat sitä itselleen uskottelevat.

Jeesus petti lupauksensa palata kuulijoidensa elinaikana joille lupauksensa kohdisti.

Sittemmin hän on vain katsellut "rakkaudellisesti" vierestä jo noin 2000 vuotta ihmiskunnan mittaamattomia kärsimyksiä.

Myös juutalaiset edelleen odottelevat omaa Messiastaan, jonka senkin piti ilmaantua Jeesuksen lupauksen aikoihin ja siksi osa juutalaisista luopioituikin juutalaisuudesta Jeesuksen suraajiksi Messiaanaan.

Heitä ei tuolloin edes tunnettu "kristittyinä" jonka nykymuoto on helleeni, eli pakanaperäistä lajissaan.

***

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

***

Sitten tämän päivävän perintörahoja kärkkyvät patmosjulistajatkin kyykytyksineen, seuraajiensa orjuutuksineen ja mielenhallintoineen ovat vain jatkumoa jo ensimmäisen vuosisadan uskomuksien ja tulkintojen kakofonialle.

Pelkää ihmisvetoista uskomuksilla orjuutusta jossa voimakkaat into-saarnaajat toisia alistavat. Ihmis-dogmi-oopiumia herkkäuskoisille.

*

"Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Juutalaiskristittyjä oli sekä Palestiinan alueella että diasporassa. He jatkoivat Jerusalemin seurakunnan perinnettä ja noudattivat juutalaisten säädöksiä. Tämä suuntaus oli aluksi vahva, mutta kaatui lopulta siihen, että sen oli yhtä vaikeaa saada kannattajia pakanoista kuin saada juutalaisten hyväksyntä."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys( Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

orwell-uskonnot kirjoitti:

"Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa."

Tuon sanan uskomukset ovat osin / pitkälti lainausta vanhemmista mesopotamialaisista uskomuksista.

Raamattu ei ole lainkaan niin ainutlaatuinen jollaiseksi uskovat sitä itselleen uskottelevat.

Jeesus petti lupauksensa palata kuulijoidensa elinaikana joille lupauksensa kohdisti.

Sittemmin hän on vain katsellut "rakkaudellisesti" vierestä jo noin 2000 vuotta ihmiskunnan mittaamattomia kärsimyksiä.

Myös juutalaiset edelleen odottelevat omaa Messiastaan, jonka senkin piti ilmaantua Jeesuksen lupauksen aikoihin ja siksi osa juutalaisista luopioituikin juutalaisuudesta Jeesuksen suraajiksi Messiaanaan.

Heitä ei tuolloin edes tunnettu "kristittyinä" jonka nykymuoto on helleeni, eli pakanaperäistä lajissaan.

***

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

***

Sitten tämän päivävän perintörahoja kärkkyvät patmosjulistajatkin kyykytyksineen, seuraajiensa orjuutuksineen ja mielenhallintoineen ovat vain jatkumoa jo ensimmäisen vuosisadan uskomuksien ja tulkintojen kakofonialle.

Pelkää ihmisvetoista uskomuksilla orjuutusta jossa voimakkaat into-saarnaajat toisia alistavat. Ihmis-dogmi-oopiumia herkkäuskoisille.

*

"Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Juutalaiskristittyjä oli sekä Palestiinan alueella että diasporassa. He jatkoivat Jerusalemin seurakunnan perinnettä ja noudattivat juutalaisten säädöksiä. Tämä suuntaus oli aluksi vahva, mutta kaatui lopulta siihen, että sen oli yhtä vaikeaa saada kannattajia pakanoista kuin saada juutalaisten hyväksyntä."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys( Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

Lue lisää

Kiitos, että tuot näitä viitteitä, joita en itse kykenisi edes kysymään.
Välistä ne ovat niin vaativia, että niiden miettimiseen tarvitaan levännyt mieli, enkä ehdi käymään niitä läpi muiden toimieni välissä.
Useimmiten ajatusten tulee saada muhia, vaikka tapaankin puhua ennen kuin ajattelen. Kaduttaako se? Ei, koska se on usein vilpitöntä ja kuulen itse mitä ajattelen. En ehdi miettimään, mitä odotetaan sanottavan, mitä olisi sopivaa sanoa yleisön hyväksymyksen ansaitakseni. Siksi se paha tapa jatkuu.
Historiasta ja juurista kiinnostuneena muistaan hyvin helleenien kulttuurin - se vähä, mikä koulussa opetettiin. "Jumalillakin" oli kovin inhimillisiä piirteitä.
Ajattelin Abrahamin matkaa Urista, Babyloniasta vanhuksena, lukiessani kirjoitustasi. Miten paljon symboleja, perinteitä hänellekin oli täytynyt jäädä.
Mieleeni tulee erikoisesti risti/T, Tammuksen symboli. Ei nyt kerrota lapsille sen symbolin merkitystä enempää - aikuisten asioita.
Mutta, että siitä on tehty Jeesuksen Kristuksen uhrikuoleman symboli! Miltähän se Hänestä tuntuu?
Temppeleihin ne neitsyet ensiksi vietiin, papeille, joten kuinkas miehet siitä kokonaan luopua voisi - oikeuksistaan?
Annoin aiemmilla kommenteillani "tutuille" aihetta hammastenkiristyksiin. Tulen vielä kohtaamaan jokaisen täällä kirjoittamani sanan.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Mutta olen jo sanottavani sanonut aika loppuun. Siirryn pian muille markkinoille.
Aion katsoa tuota kristinuskoa edelleen, Wikipediasta, illan kuluessa.
Nyt on muuta pakollista edessä.

Miten minullekin sattui tulemaan mieleen juuri sama aaprabamin reissu astraalipotkukelkalla Urista Kärsämäelle. Nyt jt ovat saaneet uutta valoa matkan syystä.
Nimittäin matkan syy oli Kärsämäen temppelin neitsyet. Ne, jotka tanssivat kaikkeinsta pyhimmässä huntu päällänsä vikkelää saksan polkkaa ja ripaskaa, jotta saisivat rofeettojen ja variseusten ja ylipappien päät aivan pyörällen. Ja näin oli juuri aaprabamille käynyt. Ainoastaan pyhä henki voisi enää pelastaa, mutta hänkin oli ansaitulla lomalla kerupien ja kavalan paratiisin silmälasipääkoprakärmeksen kanssa Kanariansaarilla huilaamassa.

orwell-uskonnot kirjoitti:

"Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa."

Tuon sanan uskomukset ovat osin / pitkälti lainausta vanhemmista mesopotamialaisista uskomuksista.

Raamattu ei ole lainkaan niin ainutlaatuinen jollaiseksi uskovat sitä itselleen uskottelevat.

Jeesus petti lupauksensa palata kuulijoidensa elinaikana joille lupauksensa kohdisti.

Sittemmin hän on vain katsellut "rakkaudellisesti" vierestä jo noin 2000 vuotta ihmiskunnan mittaamattomia kärsimyksiä.

Myös juutalaiset edelleen odottelevat omaa Messiastaan, jonka senkin piti ilmaantua Jeesuksen lupauksen aikoihin ja siksi osa juutalaisista luopioituikin juutalaisuudesta Jeesuksen suraajiksi Messiaanaan.

Heitä ei tuolloin edes tunnettu "kristittyinä" jonka nykymuoto on helleeni, eli pakanaperäistä lajissaan.

***

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

***

Sitten tämän päivävän perintörahoja kärkkyvät patmosjulistajatkin kyykytyksineen, seuraajiensa orjuutuksineen ja mielenhallintoineen ovat vain jatkumoa jo ensimmäisen vuosisadan uskomuksien ja tulkintojen kakofonialle.

Pelkää ihmisvetoista uskomuksilla orjuutusta jossa voimakkaat into-saarnaajat toisia alistavat. Ihmis-dogmi-oopiumia herkkäuskoisille.

*

"Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Juutalaiskristittyjä oli sekä Palestiinan alueella että diasporassa. He jatkoivat Jerusalemin seurakunnan perinnettä ja noudattivat juutalaisten säädöksiä. Tämä suuntaus oli aluksi vahva, mutta kaatui lopulta siihen, että sen oli yhtä vaikeaa saada kannattajia pakanoista kuin saada juutalaisten hyväksyntä."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys( Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

Lue lisää

Neito itämeren rannalta , huomenta ! olet erinomaisen oikeassa tuossa -hellenistiasiassa , Kun lukee ajatuksella UT ; n Apostolien tekosia , niin sieltä paistaa läpi kehitys Alkuseurakunnan vapaudesta Kreikan Myyttiuskonnon ansoihin , Raamattu kyllä kertoo senkin , miten väärät opit tulevat kuin kalastajat -tai metsästäjät , Tarjoamaan piilotettuja koukkuja , virittelemään erilaisia ansoja polullesi. ja ampuakseen nuolen selkääsi , -tai väijymään polun varrella kuin nälkäinen leijona ,
kirjoitusten kuvaukset ovat voimakasta tekstiä , suorastaan runoutta ,
Alkuseurakunnassa ei ollut kastijakoja , ei ollut papistoja , jotka olivat kreikkalaisten ja Juudan temppelien vakiokamaa , Yhteisöjärjestys oli " Dialegomai ", kuten hellenistit sitä nimittivät. - "Lattian Tasalla , " eli tasa-arvo vallitsi , jokaisella oli puheenvuoro , ajallaan ,- Tässä on se perusvaikeus , selittää kokouspaikan penkeillä röhnöttäville kuuntelijoille , ettei alussa ollut Lavalla patsastelevia esitelmöitsijöitä , ei pappeja eikä leviittoja , ei Filosofeja halkomassa hiuksia , vaan oli paikka, jossa köyhimmälläkin oli oikeus avata suunsa , ja jossa naisillakin oli ihmisarvoinen asema ,

Hyvää aamutuimaa vielä, "Paipai" "Kullannuppuineen" :-)
Istun tässä Raamattu ja Jeesuksen elämänkertaa ja työtä käsittävä kirja esillä. Pian on hänen kuolemansa muistojuhla ja tapaan valmistautua siihen näin pari viikkoa aiemmin.
Katselen tosin asiaa hiukan erilaisin näkökulmin kuin aiemmin.
Me elämme aivan erilaisessa yhteiskunnassa kuin kirjoittajat aikoinaan. Hämmästyttävää, miten ne "inhimilliset" piirteet eli epätäydelliset ominaisuudet jatkuvat kuitenkin meidän aikaamme.
Ajattelen Mooses 6:n luvun kertomaa langenneiden enkeleiden ja ihmistyttärien saamia "muinaisajan suuria sankareita", ja samat ominaisuudet toistuvat meidän aikaamme - ihmisten halutessa hallita ja "kaataa toisensa", luoden hierarkioita kaikkialle - "järjestyksen" nimessä.
Luvataan, että taivaallisessa hallituksessa myös jäseninä olevat naiset olisivat tasa-arvoisia miesten kanssa. Ei pitäisi tuottaa vaikeuksia Jeesuksen hallitessa kuninkaana ne tuhat vuotta.
Jeesus ilmaisi itsensä naisille kuolemansa jälkeen ensiksi lähettäen heidät sanansaattajinaan miehille todistajina ylösnousemuksestaan.
Eiköhän se auttanut ymmärtämään, että miesten tulee laskea naiset rinnalleen, kuten JHVH kehoitti Aabrahamia kuuntelemaan Saaraa.
Ei se ainakaan Aabrahamin arvovaltaa nakertanut edes reunoista. Profetissa Deborah oli myös varteenotettava auktoriteetti kuninkaan tukena sotaan lähtiessä.
Jeesuksen seuraajissa oli lukuisia merkityksellisiä naisia. Tosin fariseuksille ja muille egonsa pönkittäjille naiset olivat kova pähkinä purtavaksi.
Tällaisissa mietteissä sitä ollaan ennekuin päästään katsomaan hetkeksi harmaan meren vellontaa taivaan harmauteen sulatuen.
PS. Et arvaa miten syvän helpotuksen huokauksen päästin, kun minulle paljastui, että olet ollut oman "Kullannuppusi" kanssa 56 vuotta! Huh-huh!
Pelkäsin nimittäin, että kuulut niihin hurmureihin, jotka vaihtavat vaimoa kuin paitaa. Utopiani sai uutta polttoainetta ja Illuusiani elinvoimaa.
Pitäkää, "Sydänkäpyset" hyvää huolta toisistanne :-)

Kontsu kirjoitti:

Itä.Merenneito 4.3.2016 16:47

"Jeesus ei olekaan Jumalan ainosyntyinen Poika, Sana, joka tuli lihaksi lunastamaan ihmiskuntaa perisynnistä. "

On, kuten tuossa olet pilkuin molemmin puolin erottanut: "Sana"
Sitten tarkistat Raamatusta (UM-pamfletti ei ole Raamattu) ja mitä sanoo Joh 1:1 ?
Niin, Joh 1:1: Sana oli Jumala.
5 Moos 6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Se on teillä lahkossa tärkeimpiä puheenaiheita se helskutti.
Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa.

Lue lisää

Kuulkaas, voi teitä, höynäytetyt uskovaiset. Ei Jeesukset pelasta miltään, päin vastoin kaatavat, sälyttävät omat syntitaakkansa kaikille, jotka lähtevät mukaan noihin heidän juttuihinsa. Raskas on ikeensä, paikallaan soudetaan, edestakaisin huovataan, syvempään joudutaan, ainakaan ei koskaan päästä eteenpäin, ei mihinkään suuntaan, esim. "tie, totuus j elämälle". Ei koskaan. Kuinka monta tuhatta vuotta annatte itseänne ja toisia huijata, että muka Herrassa pelastus?

Itse olemme syntimme, ja Heidänkin paskansa maksaneet, hoitaneet, mutta Herrat, kukaan ei ole koskaan maksaneet omiaan, vaan joutuvat meille muille niitä syntitaakkojansa ja paskojansa heittämään, sälyttämään. Kusetusta, johon dorkatkaan eivät enää ala, kun huomaavat Heidän kaikkien KUSETUKSEN, HUIJAUKSEN. Kukaan Heistä ei tee koskaan vapaaksi, ei ennen kuin Heistä ei ole muita jäljellä kuin Maria ja Jenkkivalta. He armahtavat kaikesta, Herrat eivät nimenomaan armoa antaneet niistä omistaankaan sälyttämistään paskoista.

Kontsu kirjoitti:

Itä.Merenneito 4.3.2016 16:47

"Jeesus ei olekaan Jumalan ainosyntyinen Poika, Sana, joka tuli lihaksi lunastamaan ihmiskuntaa perisynnistä. "

On, kuten tuossa olet pilkuin molemmin puolin erottanut: "Sana"
Sitten tarkistat Raamatusta (UM-pamfletti ei ole Raamattu) ja mitä sanoo Joh 1:1 ?
Niin, Joh 1:1: Sana oli Jumala.
5 Moos 6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Se on teillä lahkossa tärkeimpiä puheenaiheita se helskutti.
Ota ristiinnaulittu kristus vastaan vapahtajanasi. Se on Sanassa.

Lue lisää

Sorry, vaan, mutta joudun ilmoittamaan teille, että kokemuksia on, kantapään kautta (yli 10 vuotta), että Jeesukset eivät pelasta, vaan painostavat, pakottavat, alistavat omaan TOSI raskaaseen ikeensä, kun eivät ole hoitaneet niitä omia asioitaan, syntejään ym. Jeesukset eivät vapaura mistään orjuudesta vaan nimenomaan pakottavat omaan orjuuttamiseensa. Edes totuus, oikeus ei tehnyt meitä vapaaksi, eivätkä omatkaan maksamisemme (milj., milj.kertoja). Kaikki Jeesukset Jumalien kanssa eivät harjoita mitään muuta kuin Kovan Väkivallan Ylivoimaa, pakottavat, orjuuttavat meidät ottamaan heidän syntitaakan.

Siis kaikki noikin on aivan päälaellaan. Jeesukset eivät vapauttaneet meitä edes Valtiaiden (kaikkien) omista valepaskoista, laittomista, perättömistä langetuksistaan, uhraamisistaan, jota olivat tehneet meille vuosikymmeniä. Meidän kaikki asiat ovat johtuneet Valtiaista itsestään, eivätkä edes niistä Jeesukset vapauttaneet, päinvastoin KEHTASIVAT jopa niistä tulla (Jumalien ja Jeesusten omien ´rötösten johdosta) tuomitsemaan meitä, kun olemme kaatuneet Valtiaiden nakitteluun ja vääntöihin. Kaksi noistakin Jeesus-kandidaateista on kuin Saatanat syyttelemässä ja kolmas on pelkkä itserakas egoisti, joka peilaa itseään niin paljon, että peilit on menneet jo rikki, kaiken aikaa. Siinä Jeesusten pelastus, eivät auta, pelasta kukaan noista Jumalista tai Jeesuksista ketään.

Suuri kivi putosi sydämeltäni, kun ymmärsin että sinä "Kyökin Kaisan" seurassa kuulutte patmoslaisiiin. Siinä on terävä- kielinen nainen!
Pelkäsin nimittäin, että sittenkin kuulut niihin miellyttäviin MariaEliisan ja Tapani Suonnon edustamiin One Way seurakuntiin. Mutta ei onneksi
Ymmärrän hyvin, että minä saan teillä kylmät väreet kulkemaan selkäpiitä pitkin ja karvat nousemaan sepustuksillani. Kiitos samoin! Eri karsinoissa.
Meille ei tule testamentti-kauppoja, kuten pappinne kättelyssä vaativat.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Suuri kivi putosi sydämeltäni, kun ymmärsin että sinä "Kyökin Kaisan" seurassa kuulutte patmoslaisiiin. Siinä on terävä- kielinen nainen!
Pelkäsin nimittäin, että sittenkin kuulut niihin miellyttäviin MariaEliisan ja Tapani Suonnon edustamiin One Way seurakuntiin. Mutta ei onneksi
Ymmärrän hyvin, että minä saan teillä kylmät väreet kulkemaan selkäpiitä pitkin ja karvat nousemaan sepustuksillani. Kiitos samoin! Eri karsinoissa.
Meille ei tule testamentti-kauppoja, kuten pappinne kättelyssä vaativat.

Lue lisää

Sorry, "Kontsu", luulin sinun olevan "Trumpappaa". Vastasin siinä mielessä.
Kävi samanlainen sekoitus kuin Jaakobilla - lainaan häneltä:
"Kädet ovat Eesaun kädet, mutta ääni on Jaakobin ääni" - tarkoitan "Trumpappaan".

Niin, lahkolaisella on aina mielessä muuta kuin mitä sanoo, onko paljonkaan liioiteltu ? Lahko-opeissa on paljon, mitä ei iljetä, on suorastaan kielletty sanoa värvättävälle. Erityisenä seikkana mainittakoon, että lahkolainen käyttää lahkoslangia tietoisesti siten, että kuulija saa eri käsityksen kuin mikä lahkolaisella itsellään on. Eikös lahkossa vannota, että ihmiset tapetaan "harmassa" ? Tätä kysyttäessä vastaus väistetään, onko se että "jehoova ratkaisee", kun lahkolaisen mielestä jehoovan ratkaisun tietää olevan se tappaminen ?

Teokraattinen sotutointi on yksi nimike valehtelemisen velvollisuudelle.
Kiinnostaisiko sinua ottaa niskaasi valehtelemisen velvollisuus ?

Mutta Itämerenneito, joko luit Turusesta vartiotorniuskonnon tavasta käsitellä ristiä ?

Kontsu kirjoitti:

Niin, lahkolaisella on aina mielessä muuta kuin mitä sanoo, onko paljonkaan liioiteltu ? Lahko-opeissa on paljon, mitä ei iljetä, on suorastaan kielletty sanoa värvättävälle. Erityisenä seikkana mainittakoon, että lahkolainen käyttää lahkoslangia tietoisesti siten, että kuulija saa eri käsityksen kuin mikä lahkolaisella itsellään on. Eikös lahkossa vannota, että ihmiset tapetaan "harmassa" ? Tätä kysyttäessä vastaus väistetään, onko se että "jehoova ratkaisee", kun lahkolaisen mielestä jehoovan ratkaisun tietää olevan se tappaminen ?

Teokraattinen sotutointi on yksi nimike valehtelemisen velvollisuudelle.
Kiinnostaisiko sinua ottaa niskaasi valehtelemisen velvollisuus ?

Mutta Itämerenneito, joko luit Turusesta vartiotorniuskonnon tavasta käsitellä ristiä ?

Lue lisää

Helpotukseksesi voin sana, että tarkastelin Turusta ja kaikkiin kysymyksiin, mitä hänelle tehtiin, hän viittasi omaan kirjaansa - alaspäin katsoen.
Se oli aka järkyttävä kokemus. Teillä ei ole mitään syytä pilkata todistajia, että he kehoittavat katsomaan vastaukset j.org-sivuilta. Pata kattilaa soimaa.

Siis et ole lukenut Turusta.
Olet sellaisen lahkon mainosvaltuutetun asemassa, että kirjallisuuteen tutustumiskielto ei koske sinua.

Virallinen lahko-oppi on että luopioita on vähän ja että he tapaavat palata lahkoon. Tämän on itämerenneito pystynyt uskomaan sanomalla, että kaikki lahkokritiikki täällä suomi24:ssäkin on saman tai muutaman henkilön kirjoittamaa, ja että he ovat pian takaisin lahkossa, kun neito tekee isonumeroisia kenttätyöraporttejakin.

Risti oli ennen vartiotornin tunnuksenakin, ja lahkon emolahkon raamatuntutkijoiden rintamerkissä (se oli mitä ilmeisimmin pelastusasrmeijalta matkittu; heidän merkkinsä on ollut hyvin samantapainen, risti ja kruunu) mutta kun raamatuntutkijat eivät alistuneet jäämistön oikeustaistelussa voittaneen Rutherfordin muutoksiin, hylkäsi tämä ristin ja aloitti sotansa, siitähän saivat lahkolaiset ovilla puhuttavaakin.

Turnipsinsyöjä kirjoitti:

Siis et ole lukenut Turusta.
Olet sellaisen lahkon mainosvaltuutetun asemassa, että kirjallisuuteen tutustumiskielto ei koske sinua.

Virallinen lahko-oppi on että luopioita on vähän ja että he tapaavat palata lahkoon. Tämän on itämerenneito pystynyt uskomaan sanomalla, että kaikki lahkokritiikki täällä suomi24:ssäkin on saman tai muutaman henkilön kirjoittamaa, ja että he ovat pian takaisin lahkossa, kun neito tekee isonumeroisia kenttätyöraporttejakin.

Risti oli ennen vartiotornin tunnuksenakin, ja lahkon emolahkon raamatuntutkijoiden rintamerkissä (se oli mitä ilmeisimmin pelastusasrmeijalta matkittu; heidän merkkinsä on ollut hyvin samantapainen, risti ja kruunu) mutta kun raamatuntutkijat eivät alistuneet jäämistön oikeustaistelussa voittaneen Rutherfordin muutoksiin, hylkäsi tämä ristin ja aloitti sotansa, siitähän saivat lahkolaiset ovilla puhuttavaakin.

Lue lisää

Et taidakaan olla eilisen teeren poikia. Vastailen vähän, mitä minulle sopii. Kruunu-risti koru oli minusta hyvin kaunis ja arvokas. Minun olisi ollut vaikeaa luopua sen pitämisestä.
Pelastusarmeijaan kuuluvat omistautuvat hyvään työhön vakaumuksesta, mutta minä en kestä niin kurinalaista elämää. Vielä virkapuvussa!
Turusen kirjoja en tosiaan ehdi lukea, kun juuri hain uuden kirjapaketin. Mitäs pidät: "Tee tänään jotain, mistä uusi minäsi tulee kiittämään sinua tulevaisuudessa" Se oli pieni kannustava makupala tästä muutaman viikon ohjekirjasta laittaa asiat oikeaan järjestykseen ja elää mielekkäämmin.
Olen juuri hakenut esiin kirjamme "Suurimmasta Ihmisetä" ja tapaan valmistautua tulevaan muistonviettoon sen avulla lukemalla Jeesuksen elämästä. 6-7 lukua päivässä ja pääsen sopivasti Jeesuksen viimeisten päivien tapahtumiin. Jeesus pyysi meitä muistamaan hänen uhriaan.
Kyllä Jeesuksen elämästä lukeminen voittaa turusten lukemiset. Varsinkin, kun luen sitä nyt "järkevämmin", enkä niin "hullaantuneesti", kuin ennen.
Sain juuri postilaatikkooni nipun "Muistonviettokutsuja" ja lisään sellaisen jokaisen kiinnostuneen lehden väliin.
Ennen kenttää saunotaan, luetaan Raamattua ja mennään juhlavaatteissa ajan kanssa - rukoillen siunausta näille ihmisille, joiden läheisyydessä minulla on etu asua.
Näin minä, pahakin, saan palvella lähimmäisiäni, Jeesusta, JHVH:ta.
Nyt luen huomisen "Vartiotorniläksyä" - nuukasti raamatunkohdat hakien
Sellaista täällä, "Omenansyöjänä".

Itä.Merenneito kirjoitti:

Sorry, "Kontsu", luulin sinun olevan "Trumpappaa". Vastasin siinä mielessä.
Kävi samanlainen sekoitus kuin Jaakobilla - lainaan häneltä:
"Kädet ovat Eesaun kädet, mutta ääni on Jaakobin ääni" - tarkoitan "Trumpappaan".

Lue lisää

Et sinä erehtynyt. Kyseinen palstan aktiivi-piruilija-suunpieksijä-höpöttäjä-jankkaaja esiintyy useilla eri nikeillä samassakin ketjussa, kuten:

- kyökin kaisa- kontsu - trumpappaa - toipilas hessu (tai jotakin siihen tyyliin) - Turnipsinsyöjä - HenriPötvys - vonGirbbu jne. you name it.

Pasi Turunen on kirjaimellisen kidutus-h.elevettiopin kauppias ja on kirjoittanut kirjansa todistajuudesta evankeloimis, eli omaan nikea-perinne-lahkoonsa käännytystarkoituksessa.

Imeisesti kasaamansa aineisto Seuran kirjallisuuslainauksineen on kokonaisuudessaan kuitenkin paikkansa pitävä.

Kuitenkin lähdeaineistoa ja sen validiutta edes tarkitamatta väitti todistajuudessa olevan enempi mielentervysongelmia kuin populaatiossa keskimäärin. Tämän tavoite oli mustamaalata ja dissata todistajuutta. Valehtelija "Dr" Bergmanin tapaus, jota auktoriteettinä kirjassaan lainasi.

Sittemmin 'tietolähteensä' on osoittautunut täydeksi fiaskoksi, enkä ole tietoinen onko hänellä ollut rehellisyyttä sitä korajata alaviittein, pyytää anteeksi ja poistaa tuota valhe-informaatiota kirjansa uudemmassa painoksessa.

orwell-uskonnot kirjoitti:

Et sinä erehtynyt. Kyseinen palstan aktiivi-piruilija-suunpieksijä-höpöttäjä-jankkaaja esiintyy useilla eri nikeillä samassakin ketjussa, kuten:

- kyökin kaisa- kontsu - trumpappaa - toipilas hessu (tai jotakin siihen tyyliin) - Turnipsinsyöjä - HenriPötvys - vonGirbbu jne. you name it.

Pasi Turunen on kirjaimellisen kidutus-h.elevettiopin kauppias ja on kirjoittanut kirjansa todistajuudesta evankeloimis, eli omaan nikea-perinne-lahkoonsa käännytystarkoituksessa.

Imeisesti kasaamansa aineisto Seuran kirjallisuuslainauksineen on kokonaisuudessaan kuitenkin paikkansa pitävä.

Kuitenkin lähdeaineistoa ja sen validiutta edes tarkitamatta väitti todistajuudessa olevan enempi mielentervysongelmia kuin populaatiossa keskimäärin. Tämän tavoite oli mustamaalata ja dissata todistajuutta. Valehtelija "Dr" Bergmanin tapaus, jota auktoriteettinä kirjassaan lainasi.

Sittemmin 'tietolähteensä' on osoittautunut täydeksi fiaskoksi, enkä ole tietoinen onko hänellä ollut rehellisyyttä sitä korajata alaviittein, pyytää anteeksi ja poistaa tuota valhe-informaatiota kirjansa uudemmassa painoksessa.

Lue lisää

Kiitos selvennyksestä! He ovat kaikki hiukan liian vahvaa ruokaa minulle. Tapaan silmäillä ja hypätä yli. Eihän sitä kaikkea viitsi ja ehdi. Sama tai ei, niin varmasti samasta karsinasta.
Olen aikoinaan kopioinut kommentteja "h.elvetinkauppiaalta, jwfacts, orweluskonnot", mitä nyt muistan. Sulattaminen vie aikansa.
Katsoin "Wikistä" "Orwelluskontoja". Kuuntelin sen kuunnelman siitä eläinlauman kohtalosta. Karmaisevan sattuvaa.
Olen miettinyt, mitä tuolle reppanalle "kookoo2:lle" pitäisi järjestää?
Hänellä täytyy olla todella vaikeita kokemuksia todistajista. Se poju tarvitsee jonkun hyvän ja arvostavan ihmisen vakaata kättä, niin fantasiat valkenee...

Itä.Merenneito kirjoitti:

Kiitos selvennyksestä! He ovat kaikki hiukan liian vahvaa ruokaa minulle. Tapaan silmäillä ja hypätä yli. Eihän sitä kaikkea viitsi ja ehdi. Sama tai ei, niin varmasti samasta karsinasta.
Olen aikoinaan kopioinut kommentteja "h.elvetinkauppiaalta, jwfacts, orweluskonnot", mitä nyt muistan. Sulattaminen vie aikansa.
Katsoin "Wikistä" "Orwelluskontoja". Kuuntelin sen kuunnelman siitä eläinlauman kohtalosta. Karmaisevan sattuvaa.
Olen miettinyt, mitä tuolle reppanalle "kookoo2:lle" pitäisi järjestää?
Hänellä täytyy olla todella vaikeita kokemuksia todistajista. Se poju tarvitsee jonkun hyvän ja arvostavan ihmisen vakaata kättä, niin fantasiat valkenee...

Lue lisää

Kyseinen henkilö on huomattava ilkeämielinen ja aktiivi-piruilija koettaessaan kommentoida todistajuutta ja todistajia ihmisinä. Aina sama henkisesti epäterve mantra, asennemaailma kuin syöpä.

'Orwelissa' on kyse milenhallinallisista ihmisten hallintamekanismeista omine sisäisine kilellisine merkityksineen ja kaksoisajatteluineen, kuten mm. todistajuudessa ja vastaavissa.

"Vuonna 1984 (engl. Nineteen Eighty-Four) on englantilaisen George Orwellin vuosina 1945–1949 kirjoittama romaani. Sitä on pidetty Aldous Huxleyn Uljaan uuden maailman ohella yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä tulevaisuusfiktioista. Teos julkaistiin 8. kesäkuuta 1949. Kirjasta on julkaistu kaksi suomennosta, ensimmäinen vuonna 1950 ja uusi suomennos 1999."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984

orwell-uskonnot kirjoitti:

Kyseinen henkilö on huomattava ilkeämielinen ja aktiivi-piruilija koettaessaan kommentoida todistajuutta ja todistajia ihmisinä. Aina sama henkisesti epäterve mantra, asennemaailma kuin syöpä.

'Orwelissa' on kyse milenhallinallisista ihmisten hallintamekanismeista omine sisäisine kilellisine merkityksineen ja kaksoisajatteluineen, kuten mm. todistajuudessa ja vastaavissa.

"Vuonna 1984 (engl. Nineteen Eighty-Four) on englantilaisen George Orwellin vuosina 1945–1949 kirjoittama romaani. Sitä on pidetty Aldous Huxleyn Uljaan uuden maailman ohella yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä tulevaisuusfiktioista. Teos julkaistiin 8. kesäkuuta 1949. Kirjasta on julkaistu kaksi suomennosta, ensimmäinen vuonna 1950 ja uusi suomennos 1999."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984

Lue lisää

Kiitos tuosta selvennyksestä. Olet varmasti lukenut tai vertallut molempia käännöksiä. Kummasta pidit enemmän? Kääntäjien työt ovat vähän kuin kapellimestarit muuttaisivat sävellystä oman persoonallisuutensa mukaan.
Olen monta kertaa miettinyt omaa moraalista vastuutani kentällä.
Nykyisin selviän siitä puhtaammin paperein kuin ennen. Olen iät ajat kannustanut oman Raamatun lukemiseen; valittanut, että itse en ole tullut paremmaksi vuosikymmenien kuluessa - silloin kun olen tutkinut jonkunn kanssa. En ole halunnut tuudittaa ketään uskoon, etä tässä nyt ollaan puhtaita pulmusia. Muta olen varma,että srk:ssa moni täyttää Raamatun vatimukset vanhurskaasta elämästä paremmin kuin minä ja siksi tuntuu hyvältä kutsua kiinnostuneita kokoukseen.
Olen miettinyt viime päivinä myös sitä, että ymmärrän varsin hyvin, ettei viimeistä sanaa ole sanottu noiden armaiden raamatun-selitysten kanssa.
Kun ajattelen niitä eri tehtäviä, mitä ihmiset ovat saaneet niin...
Eedenissä annettu siunaus huolehtia maasta laajentaen puutarhaa, liääntyä, sopii hyvn meillekin. Noa sai arkinteon thtäväkseen. Jeesus antoi Vatakunnan julistamisen seuraajileen, mutta jos Noa olisi saanut julistustyön ja me sen arkissa pelastmisen? Tosin Noankin sanotaan julistaneen 40 vuotta. Entä, jos Aabrahamia olisi vaadittu luopumaan kaikista pakanatavoista? Hänen olisi ollut hyvin vaikeaa liikkua erilaisista ihmisistä perustuvan huonekuntansa kanssa. Sai varmasti katsoa monta asioita sormiensa välistä. Lootin sanottiin kärsivän ympärillä olevien elämäntavoista. Hänen sielunsa tuskastui siitä.
Älä ole kovin vanhurskas, äläkä kovin epävanhurskas. Muuta ei voi tehdä
Sain tänään seuran uudet lehdet ja kirjallisuutta postilaatikkooni. Hämmästyin itse sitä kiitollisuutta, jota tunsin. Luettavasta tulee hyvää vaihtelua siihen epäkypsään kiukutteluun, mitä olen täällä pitänyt. Jos nyt alettaisiin tuomaan täällä esiin kaikkia minun rikkeitäni, saisin istua tulisilla kekäleillä. Mutta vasta nyt olen päässyt esiin siitä hyvitysten vaatimiselta. Pata kattilaa soimaa; musta kylki kummallakin.
Mieleisensä seuran löytäminen on vaikeaa - kaikki treffi-linjat ovat siitä todisteena. Sitä kaipaa uudistusta itseensä. On vaikeaa olla ihminen.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Kiitos tuosta selvennyksestä. Olet varmasti lukenut tai vertallut molempia käännöksiä. Kummasta pidit enemmän? Kääntäjien työt ovat vähän kuin kapellimestarit muuttaisivat sävellystä oman persoonallisuutensa mukaan.
Olen monta kertaa miettinyt omaa moraalista vastuutani kentällä.
Nykyisin selviän siitä puhtaammin paperein kuin ennen. Olen iät ajat kannustanut oman Raamatun lukemiseen; valittanut, että itse en ole tullut paremmaksi vuosikymmenien kuluessa - silloin kun olen tutkinut jonkunn kanssa. En ole halunnut tuudittaa ketään uskoon, etä tässä nyt ollaan puhtaita pulmusia. Muta olen varma,että srk:ssa moni täyttää Raamatun vatimukset vanhurskaasta elämästä paremmin kuin minä ja siksi tuntuu hyvältä kutsua kiinnostuneita kokoukseen.
Olen miettinyt viime päivinä myös sitä, että ymmärrän varsin hyvin, ettei viimeistä sanaa ole sanottu noiden armaiden raamatun-selitysten kanssa.
Kun ajattelen niitä eri tehtäviä, mitä ihmiset ovat saaneet niin...
Eedenissä annettu siunaus huolehtia maasta laajentaen puutarhaa, liääntyä, sopii hyvn meillekin. Noa sai arkinteon thtäväkseen. Jeesus antoi Vatakunnan julistamisen seuraajileen, mutta jos Noa olisi saanut julistustyön ja me sen arkissa pelastmisen? Tosin Noankin sanotaan julistaneen 40 vuotta. Entä, jos Aabrahamia olisi vaadittu luopumaan kaikista pakanatavoista? Hänen olisi ollut hyvin vaikeaa liikkua erilaisista ihmisistä perustuvan huonekuntansa kanssa. Sai varmasti katsoa monta asioita sormiensa välistä. Lootin sanottiin kärsivän ympärillä olevien elämäntavoista. Hänen sielunsa tuskastui siitä.
Älä ole kovin vanhurskas, äläkä kovin epävanhurskas. Muuta ei voi tehdä
Sain tänään seuran uudet lehdet ja kirjallisuutta postilaatikkooni. Hämmästyin itse sitä kiitollisuutta, jota tunsin. Luettavasta tulee hyvää vaihtelua siihen epäkypsään kiukutteluun, mitä olen täällä pitänyt. Jos nyt alettaisiin tuomaan täällä esiin kaikkia minun rikkeitäni, saisin istua tulisilla kekäleillä. Mutta vasta nyt olen päässyt esiin siitä hyvitysten vaatimiselta. Pata kattilaa soimaa; musta kylki kummallakin.
Mieleisensä seuran löytäminen on vaikeaa - kaikki treffi-linjat ovat siitä todisteena. Sitä kaipaa uudistusta itseensä. On vaikeaa olla ihminen.

Lue lisää

Tervehdys armas Itä.Merenneito!
Olen tässä kiireisenä perheen parissa touhuillut ja nyt olen taas ehtinyt vähän enemmän tätäkin palstaa lueskelemaan. Kovasti olet mielessäni ollut ja paljon olen rukoillut, että säilyttäisit uskosi Jumalan olemassaoloon ja ei pelkästään niin , vaan että myös vapautuisit Jehovan todistajat liikkeen ansasta ja pääsisit vakaaseen hengelliseen tilaan Jumalan yhteyteen.

Tiedän , että eräskin ateisti sinua kovin viehättää ja hänellä onkin usein ollut fiksu kritiikkiä Jehovan todistajien uskonnosta. Mutta kovin minua hirvittää, ettei seura tee kaltaisekseen ja ettet vain imaisisi hänen maailmankatsomustaan ateismia.

Rakas Itä.Merenneito, meillä ei ole taistelua vain lihaa ja verta vastaan vaan myös pimeyden henkivoimia vastaan. Jokaisesta sielusta käydään taistelua. S.aatana haluaa voittaa. Hänellä on monia keinoja voittaa, Hän voi hämätä ihmisen syvään eksytykseen, johonkin Väärään profeetan seuraamiseen (kuten Jt-liike tms). Hän voi voittaa myös silloin, jos saa ihmisen uskomaan, ettei Jumalaa ole tai Jumalan olemassaololla ei ole väliä. Jumala puolestaan kaipaa ja etsii lampaitaan ja haluaa heidät yhteyteensä. jumala on rakkaus ja hän välittää meistä. Hän kutsuu meitä.

Vaikka Jt-lahko on Väärä profeetta, mielenhallintakeinojen käyttäjä ja ihmissuhteilla kiristäjä, johon moni on joutunut pettymään , minäkin, niin se ei poista sitä tosiasiaa, että Jumala on olemassa ja Hän haluaa meidän löytävän Hänen yhteyteensä , turvalliseen yhteyteen, sellaiseen, jossa ei ole vääristyneitä välittäjiä välissä. Niitä, jotka oikeasti ovat tehneet itsestään kuin kultiasen vasikan ihmisen ja Jumalan väliin. Jt-liikkeessä palvotaan ja totellaan oikeasti Jt-liikkeen hallintoelintä. Sen jokainen käsky, jokainen "uusi valo" (lue:pimeyden tuputus)on verhona ja esteenä Jumalasuhteen edessä. Meidän tulee totella ja uskoa Jumalaa ei jotain feikkiä hallintoelintä, jolla ei oikeasti ole mitään tekemistä tosi Jumalan kanssa.

Kannustan sinua: et uskoisi enää hallintoelintä..etsi yhteyttä tosi Jumalaan ja opettele tuntemaan lisää kuka on Jeesus. Hän ei ole enkeli Mikael.

Mutta vaikka nyt on vaikeaa ja voi tuntua sekavalta ja haastavalta, älä luovuta, etsi aina yhteyttä Jumalaan, niin lopulta kaikki voi seljetä!

Huomaan, että luet kaikenlaista, myös ateistin suosittelemaa ilmeisesti. ja toisaalta monenlaisen voikin vuosien mahdollisen itsesensuurin jälkeen olla hyvä tutustua. Kannustan sinua lukemaan myös kristillistä aineistoa. Suosittelen rakkaudella: Kuuntele ja lue edelleen myös niitä One WayMissionin kirjoituksia, nettiohjelmia ja lauluja. Myös David Pawsonilla on hyvää aineistoa!

Kannustan lukemaan myös Jumalan olemassaoloa puollustavia sivuja Apowikistä

http://www.apowiki.fi/wiki/Etusivu

Halauksia ja kaikkea hyvää elämääsi!

MariaEliisa kirjoitti:

Tervehdys armas Itä.Merenneito!
Olen tässä kiireisenä perheen parissa touhuillut ja nyt olen taas ehtinyt vähän enemmän tätäkin palstaa lueskelemaan. Kovasti olet mielessäni ollut ja paljon olen rukoillut, että säilyttäisit uskosi Jumalan olemassaoloon ja ei pelkästään niin , vaan että myös vapautuisit Jehovan todistajat liikkeen ansasta ja pääsisit vakaaseen hengelliseen tilaan Jumalan yhteyteen.

Tiedän , että eräskin ateisti sinua kovin viehättää ja hänellä onkin usein ollut fiksu kritiikkiä Jehovan todistajien uskonnosta. Mutta kovin minua hirvittää, ettei seura tee kaltaisekseen ja ettet vain imaisisi hänen maailmankatsomustaan ateismia.

Rakas Itä.Merenneito, meillä ei ole taistelua vain lihaa ja verta vastaan vaan myös pimeyden henkivoimia vastaan. Jokaisesta sielusta käydään taistelua. S.aatana haluaa voittaa. Hänellä on monia keinoja voittaa, Hän voi hämätä ihmisen syvään eksytykseen, johonkin Väärään profeetan seuraamiseen (kuten Jt-liike tms). Hän voi voittaa myös silloin, jos saa ihmisen uskomaan, ettei Jumalaa ole tai Jumalan olemassaololla ei ole väliä. Jumala puolestaan kaipaa ja etsii lampaitaan ja haluaa heidät yhteyteensä. jumala on rakkaus ja hän välittää meistä. Hän kutsuu meitä.

Vaikka Jt-lahko on Väärä profeetta, mielenhallintakeinojen käyttäjä ja ihmissuhteilla kiristäjä, johon moni on joutunut pettymään , minäkin, niin se ei poista sitä tosiasiaa, että Jumala on olemassa ja Hän haluaa meidän löytävän Hänen yhteyteensä , turvalliseen yhteyteen, sellaiseen, jossa ei ole vääristyneitä välittäjiä välissä. Niitä, jotka oikeasti ovat tehneet itsestään kuin kultiasen vasikan ihmisen ja Jumalan väliin. Jt-liikkeessä palvotaan ja totellaan oikeasti Jt-liikkeen hallintoelintä. Sen jokainen käsky, jokainen "uusi valo" (lue:pimeyden tuputus)on verhona ja esteenä Jumalasuhteen edessä. Meidän tulee totella ja uskoa Jumalaa ei jotain feikkiä hallintoelintä, jolla ei oikeasti ole mitään tekemistä tosi Jumalan kanssa.

Kannustan sinua: et uskoisi enää hallintoelintä..etsi yhteyttä tosi Jumalaan ja opettele tuntemaan lisää kuka on Jeesus. Hän ei ole enkeli Mikael.

Mutta vaikka nyt on vaikeaa ja voi tuntua sekavalta ja haastavalta, älä luovuta, etsi aina yhteyttä Jumalaan, niin lopulta kaikki voi seljetä!

Huomaan, että luet kaikenlaista, myös ateistin suosittelemaa ilmeisesti. ja toisaalta monenlaisen voikin vuosien mahdollisen itsesensuurin jälkeen olla hyvä tutustua. Kannustan sinua lukemaan myös kristillistä aineistoa. Suosittelen rakkaudella: Kuuntele ja lue edelleen myös niitä One WayMissionin kirjoituksia, nettiohjelmia ja lauluja. Myös David Pawsonilla on hyvää aineistoa!

Kannustan lukemaan myös Jumalan olemassaoloa puollustavia sivuja Apowikistä

http://www.apowiki.fi/wiki/Etusivu

Halauksia ja kaikkea hyvää elämääsi!

Lue lisää

Hei, MariaEliisa ystäväiseni:-) Tuntuu hyvältä, että ehdit hetkeksi Netille. Olen nimittänyt internetin niin.Tämä ei totisesti ole niitä parhaita paikkoja viettää aikaansa. Sellainen terapeutti kulma, johon istahtaa, kun sapettaa.
Minun rukoukseni tulivat niin hengettömiksi, että halusin jättää ne vain aikoihin, jolloin todella halusin yhteyttä JHVH:n. Tietysti päivän mittaan tulee pulistua jotain, mutta vakaumus on hävinnyt sen siliän tien.
Tuo sinun 4:s § oli hyvä: kuin kultainen vasikka välikätenä. Se suututtaa. Puhutaan jokaisen henkilökohtaisesta suhteesta JHVH:n, mutta käytännössä vaaditaan suurempaa kunnioitusta ja kuuliaisuutta itselleen. Kuten monissa ryhmissä tuntuu olevan Matteus 16:19 näin: minkä epätäydelliset miehet auktoriteetteina ihmisille päättävät, se on sidottu taivaassa. Ehkä se onkin jossain taivaassa, kun niitäkin kuuluu olevan useampia.
Kiitos tuosta Apowikin osoitteesta. Käyn sielläkin, mutta en lupaa, etteikö se joudu ruohosien, turusien kanssa romukoppaan. Kuitenkin hekin ovat vilpittömiä. Olen varma, että heillä on hyvät syyt mielipiteisiinsä.
En nyt oikein tiedä itse, ketä ateistia tarkoitat, mutta jos jotain olen kiittänyt jostain, niin se johtuu siitä, että tunnen hyötyneeni häneltä saamistani tiedoista. Tunnen saaneeni perspektiiviä. Raamattu on niin vikea kirja, jota käännetään ja väännetään, että henkilöt ja tarkoituset ovat yhtenä vyyhtinä. Jotkut sanovat sen riittävän, että on hyvä ihminen ja hoitaa asiansa.
Siten säästyy varmasti mielenterveysongelmilta.
Mutta meillä ihmisillä on erilaiset "energiat", tarpeet ja ominaisuudet. Halauksia sinullekin, sinä hyväsydäminen MariaEliisa :-)

Itä.Merenneito kirjoitti:

Hei, MariaEliisa ystäväiseni:-) Tuntuu hyvältä, että ehdit hetkeksi Netille. Olen nimittänyt internetin niin.Tämä ei totisesti ole niitä parhaita paikkoja viettää aikaansa. Sellainen terapeutti kulma, johon istahtaa, kun sapettaa.
Minun rukoukseni tulivat niin hengettömiksi, että halusin jättää ne vain aikoihin, jolloin todella halusin yhteyttä JHVH:n. Tietysti päivän mittaan tulee pulistua jotain, mutta vakaumus on hävinnyt sen siliän tien.
Tuo sinun 4:s § oli hyvä: kuin kultainen vasikka välikätenä. Se suututtaa. Puhutaan jokaisen henkilökohtaisesta suhteesta JHVH:n, mutta käytännössä vaaditaan suurempaa kunnioitusta ja kuuliaisuutta itselleen. Kuten monissa ryhmissä tuntuu olevan Matteus 16:19 näin: minkä epätäydelliset miehet auktoriteetteina ihmisille päättävät, se on sidottu taivaassa. Ehkä se onkin jossain taivaassa, kun niitäkin kuuluu olevan useampia.
Kiitos tuosta Apowikin osoitteesta. Käyn sielläkin, mutta en lupaa, etteikö se joudu ruohosien, turusien kanssa romukoppaan. Kuitenkin hekin ovat vilpittömiä. Olen varma, että heillä on hyvät syyt mielipiteisiinsä.
En nyt oikein tiedä itse, ketä ateistia tarkoitat, mutta jos jotain olen kiittänyt jostain, niin se johtuu siitä, että tunnen hyötyneeni häneltä saamistani tiedoista. Tunnen saaneeni perspektiiviä. Raamattu on niin vikea kirja, jota käännetään ja väännetään, että henkilöt ja tarkoituset ovat yhtenä vyyhtinä. Jotkut sanovat sen riittävän, että on hyvä ihminen ja hoitaa asiansa.
Siten säästyy varmasti mielenterveysongelmilta.
Mutta meillä ihmisillä on erilaiset "energiat", tarpeet ja ominaisuudet. Halauksia sinullekin, sinä hyväsydäminen MariaEliisa :-)

Lue lisää

Ihanaa, jos jaksat paneutua Apowikiinkin! Rukoilen uskon voittavan! Inspiroivaa päivää sinulle!

MariaEliisa kirjoitti:

Ihanaa, jos jaksat paneutua Apowikiinkin! Rukoilen uskon voittavan! Inspiroivaa päivää sinulle!

Kiitos sinulle, MariaEliisa, joka tuot tännekin äidillisen sydämesi lämpöä. Tuntee, että olet tottunut katsomaan perheenjäsentesi tarpeita ja kiirehtinyt täyttämään ne. Se on arvokas lahja ja kehittyy harjoituksissa.
Olen pahoillani niistä vaikeista pettymyksistä, joita olet kokenut todistajien keskuudessa. Ilman niitä kokemuksia et kykenisi kiirehtimään niiden avuksi samanlaisella vakuuttavuudella kuin nyt itse käytyäsi läpi kielteisiä asioita. Ihailen vastuuntuntoasi ja haluasi estää toisia menemästä "heikoille jäille".
MariaEliisa, pidän sinua esimerkkinä itselleni näissä asioissa.
Lämpimin halauksin :-)

Todisteet Rististä , "
Ristin kehitys Kristityn maailman Kulttiesineeksi kuuluu myöhempään historiaan , ns, Gloucesterin ristin historiaan , - vaikka turhaan minä tässä historiaa kaivelen ,
Rooma peri Puuhun naulauksen persialaisilta ja roomalaiset olivat suuripiirteisiä ; esim , Spartacuksen orjakapinan aikaan he naulasivat Tuhansia orjia Rooman Via Appian oliivipuihin , mutta , Millainen oli J eshuan aikainen teloituspuu ?
Se oli perinteen mukainen ;
Esra 6 ; 11-13, " ..Että kuka ikinä rikkoo tämän määräyksen , hänen talostaan revittäköön hirsi , ja hänet ripustettakoon ja naulittakoon siihen , ja hänen talostaan tehtäköön siitä syystä soraläjä , " -
tämä oli Persian suurkuninkaan käsky , -ja miten se liittyi juutalaisiin ?samalla siinä uhataan jokaista kansaa jopa , jos ne puuttuvat Jerusalemin temppelin asioihin , aikomalla estää jälleenrakennuksen ,
Mutta se oli siis seinähirsi , johon syylliset pääsivät roikkumaan ,
Gloucesterin risti taas tuli alkuseurakunnan loppuaikoina , kun vainottuja koetettiin pelastaa muihin maihin , Se oli salasana , tasasivuinen risti , jossa oli tekstiä jolla muissa maissa asuvat ja pakenevat tunnistivat toisensa , niitä on löytynyt aik , Kiinasta saakka ,

Paipai kirjoitti:

Todisteet Rististä , "
Ristin kehitys Kristityn maailman Kulttiesineeksi kuuluu myöhempään historiaan , ns, Gloucesterin ristin historiaan , - vaikka turhaan minä tässä historiaa kaivelen ,
Rooma peri Puuhun naulauksen persialaisilta ja roomalaiset olivat suuripiirteisiä ; esim , Spartacuksen orjakapinan aikaan he naulasivat Tuhansia orjia Rooman Via Appian oliivipuihin , mutta , Millainen oli J eshuan aikainen teloituspuu ?
Se oli perinteen mukainen ;
Esra 6 ; 11-13, " ..Että kuka ikinä rikkoo tämän määräyksen , hänen talostaan revittäköön hirsi , ja hänet ripustettakoon ja naulittakoon siihen , ja hänen talostaan tehtäköön siitä syystä soraläjä , " -
tämä oli Persian suurkuninkaan käsky , -ja miten se liittyi juutalaisiin ?samalla siinä uhataan jokaista kansaa jopa , jos ne puuttuvat Jerusalemin temppelin asioihin , aikomalla estää jälleenrakennuksen ,
Mutta se oli siis seinähirsi , johon syylliset pääsivät roikkumaan ,
Gloucesterin risti taas tuli alkuseurakunnan loppuaikoina , kun vainottuja koetettiin pelastaa muihin maihin , Se oli salasana , tasasivuinen risti , jossa oli tekstiä jolla muissa maissa asuvat ja pakenevat tunnistivat toisensa , niitä on löytynyt aik , Kiinasta saakka ,

Lue lisää

Seinähirsi tai risti, niin tulos on sama.
En ikinä kykenisi pitämään kumpaakaan näkyvänä symbolina joka käänteessä, kuin amulettia tai nimeä kuin mantraa suojelemaan pahalta.
Murhaesineen muistutus käänteessä kuin käänteessä kammottaa.
Enemmin ymmärtäisin symbolin kyyhkysestä, joka symbolisoi pyhän hengen laskeutumista Jeesuksen päälle kasteessa ja hänen tullessa JHVH:n hengelliseksi pojaksi maan päällä. Ei enää vain täydelliseksi Aadamia vastaavaksi ihmispojaksi maan päällä syntien sovitukseksi.
Murha-aseella on minuun lamaannuttava vaikutus, kun taas kyyhkyllä kohottava, kannustava nousemaan, toivoa antavaa.
Muuten, itse Saulus Paulus ennusti, että apostolien pidättävän vaikutuksen loppuessa kristinusko rappeutuisi. Historia todistaa sen!

Itä.Merenneito 5.3.2016 17:32

"Pelastusarmeijaan kuuluvat omistautuvat hyvään työhön vakaumuksesta, mutta minä en kestä niin kurinalaista elämää. Vielä virkapuvussa!"
-Pelastusarmeija maksaa vieläpä palkan, tietääkseni, joka on kuitenkin varsin pieni, tietääkseni, mutta tuon uskontokunnan voi jättää, ilman mököttämistuomiota, joka täällä on kerrottu yhdeksi lahkon kurinpitomuodoksi, tai henkisen väkivllan muodoksi. Lisäksi pelastusarmeijassa luetaan Raamattua, ei vartiotornia.

-------------
Paipai 6.3.2016 11:56

"Spartacuksen orjakapinan aikaan he naulasivat Tuhansia orjia Rooman Via Appian oliivipuihin"
-Historia kertoo ristiinnaulitsemisesta. Sitä paitsi oliivipuu on kuvien perusteella liian matala tarkoitukseesi, se tuottaa oliiveja ja nauloista tuotanto mitä ilmeisimmin laskisi ellei puu peräti tuhoutuisi, näin tapaa käydä omenapuulle. Ja oliivipuu on puutarhapuu, eikä tienvarsipuu, tienvarsi oli näkyvyyssyystä.

Onko sinulla Esran liittämiseen, Persian kuninkaaseen, Gloucesteriin jne muita viitteitä kuin vartiotornisi ?
Risti ei ole kulttiesine, eikä sitä yleensä kristityt käytäkään, vaikka monet kyllä kaulalla pitävätkin.

Mutta sinä et kuulu niihin, joita lahkon kirjallisuuskielto uskonnollisen, muun vartiotornikustantamon tuottama, koskee. Turusessa on ristiin liittyvät raamatunjakeetkin.
Vartiotorni puolsi paalua kirjan perusteella, joka esitti todisteet ristin puolesta nimenomaan Jeesuksen osalta, kerro miksi, oliko vain siksi että siinä oli piirros myös paaluunnaulitusta miehestä ? Tuo kirjahan on vuosisatoja vanhana harvinainen, ja tarkistusmahdollisuuden rajallisuus on ilmeisestikin ollut yksi syy.

Mielenkiintoinen on nimim. Kontsun viittaus: Tel Avivin yliopiston kokoelmissa on ristiinnaulitun luita. Kämmenluiden selkäpuolelta naulattu naula mukana. Tämä osoittaa että olkavarsi nousi poikkipuun yli, kyynärpää riippui poikkipuun takapuolella ja siellä oli kämmen nostettu poikkipuuta vasten - ja naulattu.

MariaEliisa kirjoitti:

Tervehdys armas Itä.Merenneito!
Olen tässä kiireisenä perheen parissa touhuillut ja nyt olen taas ehtinyt vähän enemmän tätäkin palstaa lueskelemaan. Kovasti olet mielessäni ollut ja paljon olen rukoillut, että säilyttäisit uskosi Jumalan olemassaoloon ja ei pelkästään niin , vaan että myös vapautuisit Jehovan todistajat liikkeen ansasta ja pääsisit vakaaseen hengelliseen tilaan Jumalan yhteyteen.

Tiedän , että eräskin ateisti sinua kovin viehättää ja hänellä onkin usein ollut fiksu kritiikkiä Jehovan todistajien uskonnosta. Mutta kovin minua hirvittää, ettei seura tee kaltaisekseen ja ettet vain imaisisi hänen maailmankatsomustaan ateismia.

Rakas Itä.Merenneito, meillä ei ole taistelua vain lihaa ja verta vastaan vaan myös pimeyden henkivoimia vastaan. Jokaisesta sielusta käydään taistelua. S.aatana haluaa voittaa. Hänellä on monia keinoja voittaa, Hän voi hämätä ihmisen syvään eksytykseen, johonkin Väärään profeetan seuraamiseen (kuten Jt-liike tms). Hän voi voittaa myös silloin, jos saa ihmisen uskomaan, ettei Jumalaa ole tai Jumalan olemassaololla ei ole väliä. Jumala puolestaan kaipaa ja etsii lampaitaan ja haluaa heidät yhteyteensä. jumala on rakkaus ja hän välittää meistä. Hän kutsuu meitä.

Vaikka Jt-lahko on Väärä profeetta, mielenhallintakeinojen käyttäjä ja ihmissuhteilla kiristäjä, johon moni on joutunut pettymään , minäkin, niin se ei poista sitä tosiasiaa, että Jumala on olemassa ja Hän haluaa meidän löytävän Hänen yhteyteensä , turvalliseen yhteyteen, sellaiseen, jossa ei ole vääristyneitä välittäjiä välissä. Niitä, jotka oikeasti ovat tehneet itsestään kuin kultiasen vasikan ihmisen ja Jumalan väliin. Jt-liikkeessä palvotaan ja totellaan oikeasti Jt-liikkeen hallintoelintä. Sen jokainen käsky, jokainen "uusi valo" (lue:pimeyden tuputus)on verhona ja esteenä Jumalasuhteen edessä. Meidän tulee totella ja uskoa Jumalaa ei jotain feikkiä hallintoelintä, jolla ei oikeasti ole mitään tekemistä tosi Jumalan kanssa.

Kannustan sinua: et uskoisi enää hallintoelintä..etsi yhteyttä tosi Jumalaan ja opettele tuntemaan lisää kuka on Jeesus. Hän ei ole enkeli Mikael.

Mutta vaikka nyt on vaikeaa ja voi tuntua sekavalta ja haastavalta, älä luovuta, etsi aina yhteyttä Jumalaan, niin lopulta kaikki voi seljetä!

Huomaan, että luet kaikenlaista, myös ateistin suosittelemaa ilmeisesti. ja toisaalta monenlaisen voikin vuosien mahdollisen itsesensuurin jälkeen olla hyvä tutustua. Kannustan sinua lukemaan myös kristillistä aineistoa. Suosittelen rakkaudella: Kuuntele ja lue edelleen myös niitä One WayMissionin kirjoituksia, nettiohjelmia ja lauluja. Myös David Pawsonilla on hyvää aineistoa!

Kannustan lukemaan myös Jumalan olemassaoloa puollustavia sivuja Apowikistä

http://www.apowiki.fi/wiki/Etusivu

Halauksia ja kaikkea hyvää elämääsi!

Lue lisää

"Tiedän , että eräskin ateisti sinua kovin viehättää ja hänellä onkin usein ollut fiksu kritiikkiä Jehovan todistajien uskonnosta."

Mutta sitten kun myös sinun yksisuuntaisten julistuksiesi ja aktiivisesti markkinoimasi ns. "klassisen kristillisyyden" taustat ja perustukset saavat perusteltua kritiikkiä, niin se ei mielytäkään ja siinä vaiheessa alkaa loputon kiemurtelu, sekä älyllinen ja moraalinen epärehellisyys kerta toisensa jälkeen.

"Mutta kovin minua hirvittää, ettei seura tee kaltaisekseen ja ettet vain imaisisi hänen maailmankatsomustaan ateismia."

Missä allekirjoittanut on ilmaissut olevansa nimenomaan ateisti, joita vaikutat kovasti pelkäävän?

Kristinuskovana olet _uskova ateisti_, sillä uskomuksellisessa narsistisuudessasi kiellät kaikki muut jumaluudet ja niiden oleammasolon.

Juutalaisuudesta lahkoutuneen kristillisyyden (jota lahkoa alunperin ei kristillisyytenä edes tunnettu) jumaluus edustaa vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

Toimit aivan Vartiotorniseuran aivopesevien ja mielehallinnallis-yrityksellisten metodien mukaisesti.

Mikäli vain olet aistivinasi otollista maaperää jossakin, niin oitis alkaa rakkauspommitus yhdestä suupielestä ja toisesta suupielestä koetetaan eristää henkilö kriittisestä aineistosta ja vapaasta itsenäisestä ajattelusta, jonka esille nostajat koetetaan härskisti mustamaalaten leimata.

Vastapainoa mainostetulle apowikille:

- http://keskustelu.suomi24.fi/t/13760117/palstalla-kun-mainostetaan-apowikia

Itä.Merenneito kirjoitti:

Kiitos sinulle, MariaEliisa, joka tuot tännekin äidillisen sydämesi lämpöä. Tuntee, että olet tottunut katsomaan perheenjäsentesi tarpeita ja kiirehtinyt täyttämään ne. Se on arvokas lahja ja kehittyy harjoituksissa.
Olen pahoillani niistä vaikeista pettymyksistä, joita olet kokenut todistajien keskuudessa. Ilman niitä kokemuksia et kykenisi kiirehtimään niiden avuksi samanlaisella vakuuttavuudella kuin nyt itse käytyäsi läpi kielteisiä asioita. Ihailen vastuuntuntoasi ja haluasi estää toisia menemästä "heikoille jäille".
MariaEliisa, pidän sinua esimerkkinä itselleni näissä asioissa.
Lämpimin halauksin :-)

Lue lisää

MariaEliisa, Jos sinulta liikenee aikaa, nyt kun olet koneella, niin haluaisin kuulla sinun mielipiteesi kielilläpuhumisen lahjasta tänä ikana
Koulun ohessa minulle oli tärkeää materilismin vastapainoksi lukea hengellistä ja käydä kentällä.
Kentällä sain usein kannustusta helluntailaisilta Minulle luvattiin jopa kelillä puhumisen lahja hetkessä ylhäältä ,jos liittyisin hedän seuraansa. Olis ollut minulle tarpeen englannin oppi, jota vakuutettiin saavani - kuin lottovoittona.
Minusta se oli jotenkin sopimatonta. Vaikeuksiajatkuvasti puheessa ja kirjoittamisessa, joten en mennyt heidn kanssaan. uhutko sinä kielillä?

orwell-uskonnot kirjoitti:

"Tiedän , että eräskin ateisti sinua kovin viehättää ja hänellä onkin usein ollut fiksu kritiikkiä Jehovan todistajien uskonnosta."

Mutta sitten kun myös sinun yksisuuntaisten julistuksiesi ja aktiivisesti markkinoimasi ns. "klassisen kristillisyyden" taustat ja perustukset saavat perusteltua kritiikkiä, niin se ei mielytäkään ja siinä vaiheessa alkaa loputon kiemurtelu, sekä älyllinen ja moraalinen epärehellisyys kerta toisensa jälkeen.

"Mutta kovin minua hirvittää, ettei seura tee kaltaisekseen ja ettet vain imaisisi hänen maailmankatsomustaan ateismia."

Missä allekirjoittanut on ilmaissut olevansa nimenomaan ateisti, joita vaikutat kovasti pelkäävän?

Kristinuskovana olet _uskova ateisti_, sillä uskomuksellisessa narsistisuudessasi kiellät kaikki muut jumaluudet ja niiden oleammasolon.

Juutalaisuudesta lahkoutuneen kristillisyyden (jota lahkoa alunperin ei kristillisyytenä edes tunnettu) jumaluus edustaa vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

Toimit aivan Vartiotorniseuran aivopesevien ja mielehallinnallis-yrityksellisten metodien mukaisesti.

Mikäli vain olet aistivinasi otollista maaperää jossakin, niin oitis alkaa rakkauspommitus yhdestä suupielestä ja toisesta suupielestä koetetaan eristää henkilö kriittisestä aineistosta ja vapaasta itsenäisestä ajattelusta, jonka esille nostajat koetetaan härskisti mustamaalaten leimata.

Vastapainoa mainostetulle apowikille:

- http://keskustelu.suomi24.fi/t/13760117/palstalla-kun-mainostetaan-apowikia

Lue lisää

Katsoin hiukan"Apowikin" sivuja, mutta minun älylliset resurssini eivät riittäneet saamaan niistä mitään. Se ei ollut edes ensimmäinen kerta siellä.
Jokaisella ryhmällä on oma jargonkinsa, erikoissanoja, välittääkseen ajatuksiaan samanhenkisille."A-w:n" Kahvihuoneessa jotkut totesivat, että siellä on vain asioihin syvällisemmin perehtyneitä, eivätkä muut ymmärrä heitä. Täsmälleen! En ymmärtänyt, enkä saanut irti mitään muistakaan sivuista. Ajanhukkaa minulle. Hämmästyttää myös "Kotimaan" mahtavat maksut!
Hain ilmaiset "Vartiotornit" esiin häpeissäni kuin koira häntä jalkojen välissä.
"One Way" mission tekee myös rohkeaa Jumalan Valtakunnan julistusta. Tapani Suonnon puheet ovat yksinkertaisia ja miellyttäviä. Helppoja kohtia myötäpäivään, mutta entä jos kyselisin häneltä visaisempia ajatuksiani? Kuunnellessani hänen rauhallisia laulujaan, toivon että duetti "Ystävälle" ei olisi hänen vaimonsa kanssa. Nainen istuu kuin mukautuneena vältämättömyyteen miehensä vieressä. En kokenut hänessä iloa, suoraryhtisyyttä, vaan sen minulle tutun sisarten olemuksesta: "Tässä olen enkä muuta voi ikuisen hävityksen pelosta." Saatan olla väärässä, mutta se on minun kokemukseni, joka saa kavahtamaan kauaksi uskonnoista.
Jeesus tuomitsi maailmasta pois vetäytymisen, mutta erakkona saan hetken hengähdystauon, joka on välttämätöntä minulle vähän järkeni varjellakseni.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Katsoin hiukan"Apowikin" sivuja, mutta minun älylliset resurssini eivät riittäneet saamaan niistä mitään. Se ei ollut edes ensimmäinen kerta siellä.
Jokaisella ryhmällä on oma jargonkinsa, erikoissanoja, välittääkseen ajatuksiaan samanhenkisille."A-w:n" Kahvihuoneessa jotkut totesivat, että siellä on vain asioihin syvällisemmin perehtyneitä, eivätkä muut ymmärrä heitä. Täsmälleen! En ymmärtänyt, enkä saanut irti mitään muistakaan sivuista. Ajanhukkaa minulle. Hämmästyttää myös "Kotimaan" mahtavat maksut!
Hain ilmaiset "Vartiotornit" esiin häpeissäni kuin koira häntä jalkojen välissä.
"One Way" mission tekee myös rohkeaa Jumalan Valtakunnan julistusta. Tapani Suonnon puheet ovat yksinkertaisia ja miellyttäviä. Helppoja kohtia myötäpäivään, mutta entä jos kyselisin häneltä visaisempia ajatuksiani? Kuunnellessani hänen rauhallisia laulujaan, toivon että duetti "Ystävälle" ei olisi hänen vaimonsa kanssa. Nainen istuu kuin mukautuneena vältämättömyyteen miehensä vieressä. En kokenut hänessä iloa, suoraryhtisyyttä, vaan sen minulle tutun sisarten olemuksesta: "Tässä olen enkä muuta voi ikuisen hävityksen pelosta." Saatan olla väärässä, mutta se on minun kokemukseni, joka saa kavahtamaan kauaksi uskonnoista.
Jeesus tuomitsi maailmasta pois vetäytymisen, mutta erakkona saan hetken hengähdystauon, joka on välttämätöntä minulle vähän järkeni varjellakseni.

Lue lisää

Hei taas itä.merenneito!

Juuri lupasin esikoiselleni, joka on nuorimmaistani vahtimassa,että vain nopeasti käväisen koneella! kiitos kysymyksistä ja ajatuksistasi, mutta joudun valietttavasti palaamaan niihin tarkemmin vasta myöhemmin.

En ole ainakaan vielä tutustunut Tapani Suonnon vaimoon, joten en tiedä minkä näköinen hän on. olen luullut, että duetoissa laulaa ihan joku muu hänen kanssaan kuin hänen vaimonsa. en tiedä, miten on. no, voihan harmitus, jos duettokaverilla oli sinusta häiritsevän flegmaattinen opetus... Hih, en tiedä mitä muuta tähän sanoisi. :D

No, aina kaikki samat aineistot eivät ole niitä parhaita eri ihmisille. Voihan olla, että jotakin sinulle sopivaa sieltä Apowikistä löytyisi, mutta jos ei , niin onhan sitä onneksi muutakin materiaalia, jossa hyvin puolustetaan Jumalan olemassaoloa ja kristinuskoa.

Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista. Puolisoni on tässä asiassa samankaltainen lukutoukka ja analyyttisestä otteesta tykkäävä persoona ja meillä on paljon kiintoisia kesksuteluja yhdessä esim juuri hengellisistä teemoista.

No, nyt täytyy taas mennä, mutta jatkan mm kielillä puhumiseen liittyvästä kysymyksestäsi toisella kertaa. Sen verran nyt nopeasti kerron, että minä en puhu kielillä.

Ai niin: Jos haluat kysellä Tapani Suonnolta jotain, voithan vaikka ihan soittaa hänelle ja kysellä puhelimessa, jos hänellä on silloin aikaa tai sitten kysyä, voisitteko tavata hengellisten keskustelujen merkeissä joko ihan kasvotusten tai sovittuna aikana puhelimitse. Kannattaa kertoa hänelle hengellisestä tilanteestasi ja Jt-taustastasi ja voi olla, että hän hyvinkin ehtii järjestää aikaa vastailla kysymyksiin. Minä ja puolisoni olemme saaneet joitakin kertoja tilaisuuksia keskustella hänen kanssaan ja kysellä vastauksia haastaviin hengellisiin kysymyksiin. Olemme hyötyneet niistä tilanteista suuresti. Tapani S. on mielestäni hyvin miellyttävä, lämminhenkinen ja rauhallinen ihminen kuten varmaan jopa netinkin kautta moni on kokenut. Ja hän osaa hyvin perustella hengellisiä asioita Raamatulla.

Juu, mutta nyt täytyy rientää tosiaan. Voi hyvin! Ja jutellaan taas. :)

MariaEliisa kirjoitti:

Hei taas itä.merenneito!

Juuri lupasin esikoiselleni, joka on nuorimmaistani vahtimassa,että vain nopeasti käväisen koneella! kiitos kysymyksistä ja ajatuksistasi, mutta joudun valietttavasti palaamaan niihin tarkemmin vasta myöhemmin.

En ole ainakaan vielä tutustunut Tapani Suonnon vaimoon, joten en tiedä minkä näköinen hän on. olen luullut, että duetoissa laulaa ihan joku muu hänen kanssaan kuin hänen vaimonsa. en tiedä, miten on. no, voihan harmitus, jos duettokaverilla oli sinusta häiritsevän flegmaattinen opetus... Hih, en tiedä mitä muuta tähän sanoisi. :D

No, aina kaikki samat aineistot eivät ole niitä parhaita eri ihmisille. Voihan olla, että jotakin sinulle sopivaa sieltä Apowikistä löytyisi, mutta jos ei , niin onhan sitä onneksi muutakin materiaalia, jossa hyvin puolustetaan Jumalan olemassaoloa ja kristinuskoa.

Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista. Puolisoni on tässä asiassa samankaltainen lukutoukka ja analyyttisestä otteesta tykkäävä persoona ja meillä on paljon kiintoisia kesksuteluja yhdessä esim juuri hengellisistä teemoista.

No, nyt täytyy taas mennä, mutta jatkan mm kielillä puhumiseen liittyvästä kysymyksestäsi toisella kertaa. Sen verran nyt nopeasti kerron, että minä en puhu kielillä.

Ai niin: Jos haluat kysellä Tapani Suonnolta jotain, voithan vaikka ihan soittaa hänelle ja kysellä puhelimessa, jos hänellä on silloin aikaa tai sitten kysyä, voisitteko tavata hengellisten keskustelujen merkeissä joko ihan kasvotusten tai sovittuna aikana puhelimitse. Kannattaa kertoa hänelle hengellisestä tilanteestasi ja Jt-taustastasi ja voi olla, että hän hyvinkin ehtii järjestää aikaa vastailla kysymyksiin. Minä ja puolisoni olemme saaneet joitakin kertoja tilaisuuksia keskustella hänen kanssaan ja kysellä vastauksia haastaviin hengellisiin kysymyksiin. Olemme hyötyneet niistä tilanteista suuresti. Tapani S. on mielestäni hyvin miellyttävä, lämminhenkinen ja rauhallinen ihminen kuten varmaan jopa netinkin kautta moni on kokenut. Ja hän osaa hyvin perustella hengellisiä asioita Raamatulla.

Juu, mutta nyt täytyy rientää tosiaan. Voi hyvin! Ja jutellaan taas. :)

Lue lisää

"Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista."

Sinun 'analyysisi' on ammuttu tällä palstalla alas kerta toisensa jälkeen ja jäljelle on jäänyt pelkkä älyllis-moraalinen itselleen ja toisille epärehellisyys, kiemurtelu, kirjoittajiin käsiksi käyminen ja takaviistoon pakeneminen tai yritys hukuttaa oleellinen valtaisaan kokonaan asian vierestä kouhkaamisen tekstivyöryyn, siihen spagettikone-tuotantoon.

MariaEliisa kirjoitti:

Hei taas itä.merenneito!

Juuri lupasin esikoiselleni, joka on nuorimmaistani vahtimassa,että vain nopeasti käväisen koneella! kiitos kysymyksistä ja ajatuksistasi, mutta joudun valietttavasti palaamaan niihin tarkemmin vasta myöhemmin.

En ole ainakaan vielä tutustunut Tapani Suonnon vaimoon, joten en tiedä minkä näköinen hän on. olen luullut, että duetoissa laulaa ihan joku muu hänen kanssaan kuin hänen vaimonsa. en tiedä, miten on. no, voihan harmitus, jos duettokaverilla oli sinusta häiritsevän flegmaattinen opetus... Hih, en tiedä mitä muuta tähän sanoisi. :D

No, aina kaikki samat aineistot eivät ole niitä parhaita eri ihmisille. Voihan olla, että jotakin sinulle sopivaa sieltä Apowikistä löytyisi, mutta jos ei , niin onhan sitä onneksi muutakin materiaalia, jossa hyvin puolustetaan Jumalan olemassaoloa ja kristinuskoa.

Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista. Puolisoni on tässä asiassa samankaltainen lukutoukka ja analyyttisestä otteesta tykkäävä persoona ja meillä on paljon kiintoisia kesksuteluja yhdessä esim juuri hengellisistä teemoista.

No, nyt täytyy taas mennä, mutta jatkan mm kielillä puhumiseen liittyvästä kysymyksestäsi toisella kertaa. Sen verran nyt nopeasti kerron, että minä en puhu kielillä.

Ai niin: Jos haluat kysellä Tapani Suonnolta jotain, voithan vaikka ihan soittaa hänelle ja kysellä puhelimessa, jos hänellä on silloin aikaa tai sitten kysyä, voisitteko tavata hengellisten keskustelujen merkeissä joko ihan kasvotusten tai sovittuna aikana puhelimitse. Kannattaa kertoa hänelle hengellisestä tilanteestasi ja Jt-taustastasi ja voi olla, että hän hyvinkin ehtii järjestää aikaa vastailla kysymyksiin. Minä ja puolisoni olemme saaneet joitakin kertoja tilaisuuksia keskustella hänen kanssaan ja kysellä vastauksia haastaviin hengellisiin kysymyksiin. Olemme hyötyneet niistä tilanteista suuresti. Tapani S. on mielestäni hyvin miellyttävä, lämminhenkinen ja rauhallinen ihminen kuten varmaan jopa netinkin kautta moni on kokenut. Ja hän osaa hyvin perustella hengellisiä asioita Raamatulla.

Juu, mutta nyt täytyy rientää tosiaan. Voi hyvin! Ja jutellaan taas. :)

Lue lisää

Hyvä MariaEliisa :-( ! Minun tarkoitukseni ei ollut loukata sinua olemalla rehellinen omassa processissani, kun yritän saada selvyyttä, missä olen itse tai toiset ovat erehtyneet.
Tiedät varsin hyvin Jeesuksen sanat Johanneksen 10 luvussa Hyvästä Paimenesta.
Jeesus vertaa itseään Hyvään Paimeneen, joka kutsuu omia lampaitaan ja ne seuraavat Häntä. Jeesuksen lampaat eivät seuraa vierasta paimenta, vaan pakenevat häen ääntään.
Jos sinä, MariaEliisa, olet ollut Jehovan todistajien tarhassa, tullut kaltoin kohdelluksi, löytänyt uuden tarhan, jonka ali-paimeniin luotat, ystäviä, joiden kanssa viihdyt, perheen, jossa vallitsee harmonia hengellisissä asioissa - niin olen onnellinen puolestasi! Olet kuunnellut alipaimenten ääntä ja päässyt oman Hyvän Paimenesi ohjaukseen, suojiin. Olen vilpittömästi onnellinen puolestasi!
Mutta jos minä, kouluttamaton, vanha ja sairas kulunut kissannahka, en kykene seuraamaan akateemisen koulutuksen saaneita heidän jargongissaan, niin pitäisikö minun istua hiljaa nyökytellen mukana, että en paljasta tyhmyyttäni suutani avaamalla? Sellaisiako kanssaihmisiä haluat ympärillesi? Teeskenteleviä marionetteja, jotka nyökyttelevät valmiiksi maalatuin naamoin?
Eikö ole parempi, että molemmat tiedämme, missä toinen on vilpittömästi?
Olen ollut kosketuksissa helluntailaisiin lapsesta asti - jopa tutkinut muutaman kanssa Raamattua kirjasta suoraan lukien ja kysellen ystävällisessä hengessä. Helluntalaisten karsinat - sillä niitäkin on useampia - ovat minulle vieraiden paimenten karsinoita. Olen varma, että jos roikkuisin, vaikka vain hiljaa, perässä laahustaen, alipaimen tunnistaisi minut vieraaksi lampaakseen ja käyttäisi sitä keppinsä suoraa päätä minuun ajaen minut pois laumasta kuin suden - tai tekisi minusta muhennosta, kun kerran änkeän mukaan vieraseen laumaan.
Älä sinä anna vieraan lampaan pahoittaa mieltäsi niin, että vauvasi saa hapanta maitoa tai yrmeän äidin sen hyvän ja hellän sijaan, johon on tottunut.
Teet myös hyvää työtä varoittamalla toisia siitä, minkä uskot olevan heille vahingoksi. Jatka sitä iloisin mielin ja keskitä aikasi ja voimasi oikeisiin henkilöihin!

Itä.Merenneito kirjoitti:

Hyvä MariaEliisa :-( ! Minun tarkoitukseni ei ollut loukata sinua olemalla rehellinen omassa processissani, kun yritän saada selvyyttä, missä olen itse tai toiset ovat erehtyneet.
Tiedät varsin hyvin Jeesuksen sanat Johanneksen 10 luvussa Hyvästä Paimenesta.
Jeesus vertaa itseään Hyvään Paimeneen, joka kutsuu omia lampaitaan ja ne seuraavat Häntä. Jeesuksen lampaat eivät seuraa vierasta paimenta, vaan pakenevat häen ääntään.
Jos sinä, MariaEliisa, olet ollut Jehovan todistajien tarhassa, tullut kaltoin kohdelluksi, löytänyt uuden tarhan, jonka ali-paimeniin luotat, ystäviä, joiden kanssa viihdyt, perheen, jossa vallitsee harmonia hengellisissä asioissa - niin olen onnellinen puolestasi! Olet kuunnellut alipaimenten ääntä ja päässyt oman Hyvän Paimenesi ohjaukseen, suojiin. Olen vilpittömästi onnellinen puolestasi!
Mutta jos minä, kouluttamaton, vanha ja sairas kulunut kissannahka, en kykene seuraamaan akateemisen koulutuksen saaneita heidän jargongissaan, niin pitäisikö minun istua hiljaa nyökytellen mukana, että en paljasta tyhmyyttäni suutani avaamalla? Sellaisiako kanssaihmisiä haluat ympärillesi? Teeskenteleviä marionetteja, jotka nyökyttelevät valmiiksi maalatuin naamoin?
Eikö ole parempi, että molemmat tiedämme, missä toinen on vilpittömästi?
Olen ollut kosketuksissa helluntailaisiin lapsesta asti - jopa tutkinut muutaman kanssa Raamattua kirjasta suoraan lukien ja kysellen ystävällisessä hengessä. Helluntalaisten karsinat - sillä niitäkin on useampia - ovat minulle vieraiden paimenten karsinoita. Olen varma, että jos roikkuisin, vaikka vain hiljaa, perässä laahustaen, alipaimen tunnistaisi minut vieraaksi lampaakseen ja käyttäisi sitä keppinsä suoraa päätä minuun ajaen minut pois laumasta kuin suden - tai tekisi minusta muhennosta, kun kerran änkeän mukaan vieraseen laumaan.
Älä sinä anna vieraan lampaan pahoittaa mieltäsi niin, että vauvasi saa hapanta maitoa tai yrmeän äidin sen hyvän ja hellän sijaan, johon on tottunut.
Teet myös hyvää työtä varoittamalla toisia siitä, minkä uskot olevan heille vahingoksi. Jatka sitä iloisin mielin ja keskitä aikasi ja voimasi oikeisiin henkilöihin!

Lue lisää

Hei!

vielä tässä äkkiä: tarkoitin vain, että olen tottunut sen tapaiseenkin tekstiin kuin ApoWikissä, koska yliopistossa jotkut lukemani kirjat ovat olleet sen tyylistä kerrontaa...en tarkoittanut, että itse puhuisin tai kirjoittaisin omasta mielestäni sellaiseen tyyliin, ainakaan yleensä ellei kyseessä ole ollut joku tenttivastaus.

Hengellisten kysymysten miettimiseen ja ymmärtämiseen ei kuitenkaan tietenkään välttämättä missään nimessä tarvitse yliopistojen käymistä tai sen tyyppistä keskustelua ja sen tyyppisten kirjojen lukemista. Itse nyt vain tykkään välillä sellaisistakin, mutta suurimmaksi osaksi tykkään jonkun verran "maanläheisemmästä" tyylistä.

Ja akateemisissa ympyröissä päädytään välillä myös ihan hakoteille. Esim teologisessa tiedekunnissa on myös liberaaliteologian kannattajia ja sen tyyppistä asennetta ja otetta ja ihan vääriäkin loppupäätelmiä. Kuten joskus mainitsin varmemmin korkeatasoista teologista aineistoa voi lukea Suomen teologisen instituutin sivuilta tai kuunnella. Ne tutkijat ja opettajat siellä ovat Raamattu-uskollisen klassisen kristinuskon edustajia. (Kuten esim Timo Eskola)

Mutta joo...itsekin oikeastaan siis tykkään enemmän Tapani Suonnon puheista ja kirjoituksista kuin suurimmasta osasta teologisen tiedekunnan tms opinahjon luennoista tai julkaisuista. Samoin se Cafe-Raamattu-ohjelmakin on helpommin lähestyttävää aineistoa.

En tunne sinua niin hyvin vielä, etten heti voi arvata, mitä ja minkätyyppistä hengellistä luettavaa ja kuunneltavaa olisi paras suositella. Mutta voi olla, että tuo uusi teos nimeltä Koetelkaa kaikki olisi kiinnostavaa luettavaa myös sinulle.

Kiitos monista kauniista sanoistasi jälleen.

ja taas mennään...Heissuli vei vaan :)

mariaEliisa kirjoitti:

Hei!

vielä tässä äkkiä: tarkoitin vain, että olen tottunut sen tapaiseenkin tekstiin kuin ApoWikissä, koska yliopistossa jotkut lukemani kirjat ovat olleet sen tyylistä kerrontaa...en tarkoittanut, että itse puhuisin tai kirjoittaisin omasta mielestäni sellaiseen tyyliin, ainakaan yleensä ellei kyseessä ole ollut joku tenttivastaus.

Hengellisten kysymysten miettimiseen ja ymmärtämiseen ei kuitenkaan tietenkään välttämättä missään nimessä tarvitse yliopistojen käymistä tai sen tyyppistä keskustelua ja sen tyyppisten kirjojen lukemista. Itse nyt vain tykkään välillä sellaisistakin, mutta suurimmaksi osaksi tykkään jonkun verran "maanläheisemmästä" tyylistä.

Ja akateemisissa ympyröissä päädytään välillä myös ihan hakoteille. Esim teologisessa tiedekunnissa on myös liberaaliteologian kannattajia ja sen tyyppistä asennetta ja otetta ja ihan vääriäkin loppupäätelmiä. Kuten joskus mainitsin varmemmin korkeatasoista teologista aineistoa voi lukea Suomen teologisen instituutin sivuilta tai kuunnella. Ne tutkijat ja opettajat siellä ovat Raamattu-uskollisen klassisen kristinuskon edustajia. (Kuten esim Timo Eskola)

Mutta joo...itsekin oikeastaan siis tykkään enemmän Tapani Suonnon puheista ja kirjoituksista kuin suurimmasta osasta teologisen tiedekunnan tms opinahjon luennoista tai julkaisuista. Samoin se Cafe-Raamattu-ohjelmakin on helpommin lähestyttävää aineistoa.

En tunne sinua niin hyvin vielä, etten heti voi arvata, mitä ja minkätyyppistä hengellistä luettavaa ja kuunneltavaa olisi paras suositella. Mutta voi olla, että tuo uusi teos nimeltä Koetelkaa kaikki olisi kiinnostavaa luettavaa myös sinulle.

Kiitos monista kauniista sanoistasi jälleen.

ja taas mennään...Heissuli vei vaan :)

Lue lisää

Ps.Anteeksi, kun en ehtinyt taaskaan kaikkeen sanomaasi kommentoida, mutta jotain sentäään ja avoimmuutesi on hienoa!

mariaEliisa kirjoitti:

Hei!

vielä tässä äkkiä: tarkoitin vain, että olen tottunut sen tapaiseenkin tekstiin kuin ApoWikissä, koska yliopistossa jotkut lukemani kirjat ovat olleet sen tyylistä kerrontaa...en tarkoittanut, että itse puhuisin tai kirjoittaisin omasta mielestäni sellaiseen tyyliin, ainakaan yleensä ellei kyseessä ole ollut joku tenttivastaus.

Hengellisten kysymysten miettimiseen ja ymmärtämiseen ei kuitenkaan tietenkään välttämättä missään nimessä tarvitse yliopistojen käymistä tai sen tyyppistä keskustelua ja sen tyyppisten kirjojen lukemista. Itse nyt vain tykkään välillä sellaisistakin, mutta suurimmaksi osaksi tykkään jonkun verran "maanläheisemmästä" tyylistä.

Ja akateemisissa ympyröissä päädytään välillä myös ihan hakoteille. Esim teologisessa tiedekunnissa on myös liberaaliteologian kannattajia ja sen tyyppistä asennetta ja otetta ja ihan vääriäkin loppupäätelmiä. Kuten joskus mainitsin varmemmin korkeatasoista teologista aineistoa voi lukea Suomen teologisen instituutin sivuilta tai kuunnella. Ne tutkijat ja opettajat siellä ovat Raamattu-uskollisen klassisen kristinuskon edustajia. (Kuten esim Timo Eskola)

Mutta joo...itsekin oikeastaan siis tykkään enemmän Tapani Suonnon puheista ja kirjoituksista kuin suurimmasta osasta teologisen tiedekunnan tms opinahjon luennoista tai julkaisuista. Samoin se Cafe-Raamattu-ohjelmakin on helpommin lähestyttävää aineistoa.

En tunne sinua niin hyvin vielä, etten heti voi arvata, mitä ja minkätyyppistä hengellistä luettavaa ja kuunneltavaa olisi paras suositella. Mutta voi olla, että tuo uusi teos nimeltä Koetelkaa kaikki olisi kiinnostavaa luettavaa myös sinulle.

Kiitos monista kauniista sanoistasi jälleen.

ja taas mennään...Heissuli vei vaan :)

Lue lisää

Ihanaa kuulla, että voit paremmin. Suutahtaa saa -Jesus otti jopa ruoskan ja puhdisti sen pois, minkä katsoi tarpeettomaksi.
Sinulla on nyt lasten tuudittaminen uneen ja olen varma - pienten päiden kassa kumartuminen hetkeksi Taivaan Isän puoleen. Mikään ei anna sellaista turvallisuutta lapsille kuin näkeminen, miten Jumalan puoleen käännytään. Lapset oppivat siinä sivussa monia hyviä asioita ja heidän luottamuksensa ja kunnioituksensa vanhempian kohtaan lisääntyy.
Toivon sinllekin rauhaisaa iltaa. Huomenna on uusi päivä ja uudet taistot.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Ihanaa kuulla, että voit paremmin. Suutahtaa saa -Jesus otti jopa ruoskan ja puhdisti sen pois, minkä katsoi tarpeettomaksi.
Sinulla on nyt lasten tuudittaminen uneen ja olen varma - pienten päiden kassa kumartuminen hetkeksi Taivaan Isän puoleen. Mikään ei anna sellaista turvallisuutta lapsille kuin näkeminen, miten Jumalan puoleen käännytään. Lapset oppivat siinä sivussa monia hyviä asioita ja heidän luottamuksensa ja kunnioituksensa vanhempian kohtaan lisääntyy.
Toivon sinllekin rauhaisaa iltaa. Huomenna on uusi päivä ja uudet taistot.

Lue lisää

Hei Itä.Merenneito!

Jäi vähän vaivaamaan mieltä, kun lnäkölään uulit, että jossain vaiheessa tässä suutahdin sinulle...jos oikein kirjoituksesi ymmärsin. En ole sinulle suutahtanut, joten sotkitkohan yhden muun henkilön tähän keskustelumme väliin tulleen kommentin (jossa kritisoitiin minua ankarin sanoin) ja luulit sitä minun sanomakseni sinulle.

Nimittäin tuolla oli aika äkäisen kuuloinen kommentti, mutta se ei ollut minun kirjoittamani vaan, jos tarkkaan katsot niin orwell-uskonnot sen kommentin kirjoitti, alkuun oli otettu pieni lainaus minulta ja minulle hän sen kommentin haukkuineen osoitti.

Se kommentti alkoi näin:

"orwell-uskonnot
6.3.2016 18:59
MariaEliisa kirjoitti:
Hei taas itä.merenneito!

"Sitten kommentti jatkui:
"Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista."

Sinun 'analyysisi' on ammuttu tällä palstalla alas kerta toisensa jälkeen ja jäljelle on jäänyt pelkkä älyllis-moraalinen itselleen ja toisille epärehellisyys, kiemurtelu, kirjoittajiin käsiksi käyminen ja takaviistoon pakeneminen tai yritys hukuttaa oleellinen valtaisaan kokonaan asian vierestä kouhkaamisen tekstivyöryyn, siihen spagettikone-tuotantoon."

Tuossa orwell-uskonnot nimimerkin kommentissa oli lainauksia minulta, mutta hän sen kirjoitti (niin kuin kommentin ihan ylhäältä näkee kirjoittajan paikalta ylimmstä kohdasta), mutta äkkiä voi lukaista vahingossa ehkä niinkin, että luulee minun kirjoittaneen sen sinulle vaikka orwell-uskonnot kirjoitti tuon kommentin lainauksineen siis kritisoidakseen minua,

Muuta selitystä en keksinyt siihen, että kirjoitit minun suutahtaneen ja aiemmankin kirjeesi joihinkin sanomiisi liittyen, ajattelen, että käviköhän sinulla nyt pieni huomiovirhe.

Haluan siis korostaa, etten ole missään vaiheessa sinuun suutahtanut, enkä mitään sen tapaista kirjoittanut. Meidän keskustelumme väliin tulee muiltakin joskus kommentteja ja se voi hämätä ja aiheuttaa väärinkäsityksiä, jos sitä ei aina huomaa.

Inspiroivaa viikonjatkoa ja kaikea hyvää edelleen!.<3

MariaEliisa kirjoitti:

Hei Itä.Merenneito!

Jäi vähän vaivaamaan mieltä, kun lnäkölään uulit, että jossain vaiheessa tässä suutahdin sinulle...jos oikein kirjoituksesi ymmärsin. En ole sinulle suutahtanut, joten sotkitkohan yhden muun henkilön tähän keskustelumme väliin tulleen kommentin (jossa kritisoitiin minua ankarin sanoin) ja luulit sitä minun sanomakseni sinulle.

Nimittäin tuolla oli aika äkäisen kuuloinen kommentti, mutta se ei ollut minun kirjoittamani vaan, jos tarkkaan katsot niin orwell-uskonnot sen kommentin kirjoitti, alkuun oli otettu pieni lainaus minulta ja minulle hän sen kommentin haukkuineen osoitti.

Se kommentti alkoi näin:

"orwell-uskonnot
6.3.2016 18:59
MariaEliisa kirjoitti:
Hei taas itä.merenneito!

"Sitten kommentti jatkui:
"Itse tykkään kovasti Apowikistä. Olen opiskellut yliopistossakin ja siellä olen tottunut tuon kaltaiseen käsitteiden ja termien pyörittelyyn ja tarvittaessa analyyttiseen otteeseenkin asioista."

Sinun 'analyysisi' on ammuttu tällä palstalla alas kerta toisensa jälkeen ja jäljelle on jäänyt pelkkä älyllis-moraalinen itselleen ja toisille epärehellisyys, kiemurtelu, kirjoittajiin käsiksi käyminen ja takaviistoon pakeneminen tai yritys hukuttaa oleellinen valtaisaan kokonaan asian vierestä kouhkaamisen tekstivyöryyn, siihen spagettikone-tuotantoon."

Tuossa orwell-uskonnot nimimerkin kommentissa oli lainauksia minulta, mutta hän sen kirjoitti (niin kuin kommentin ihan ylhäältä näkee kirjoittajan paikalta ylimmstä kohdasta), mutta äkkiä voi lukaista vahingossa ehkä niinkin, että luulee minun kirjoittaneen sen sinulle vaikka orwell-uskonnot kirjoitti tuon kommentin lainauksineen siis kritisoidakseen minua,

Muuta selitystä en keksinyt siihen, että kirjoitit minun suutahtaneen ja aiemmankin kirjeesi joihinkin sanomiisi liittyen, ajattelen, että käviköhän sinulla nyt pieni huomiovirhe.

Haluan siis korostaa, etten ole missään vaiheessa sinuun suutahtanut, enkä mitään sen tapaista kirjoittanut. Meidän keskustelumme väliin tulee muiltakin joskus kommentteja ja se voi hämätä ja aiheuttaa väärinkäsityksiä, jos sitä ei aina huomaa.

Inspiroivaa viikonjatkoa ja kaikea hyvää edelleen!.<3

Lue lisää

Hei, MariaEliisa :-) Kyllä minä josks oikaisua tarvitsenkin, ja jos jonkun kerran tulee hiukan epäoikeudenmukaisesti, niin toisinaan pääsen kuin koira veräjästä.
Olin tänään koko päivän kaupungissa asioilla linkuttaen kipeän jalkani ja kepin kanssa ja se otti voimille.
Sitä on niin kiitollinen, kun tajuaa, mikä etu on saada asua omassa kodissa,syödä oman pöydän ääressä, mitä haluaa ja parhaassa tapauksessa rakkaat ja tuttavat ympärillä.
Katso tarkkaan kehen aikasi uhraat. Älä edes huomioi niitä, jotka pahoittavat mielesi tai vievät energiaasi.
Niillä ihmisillä, jotka nyt kansainvaeltavat,on todella raskasta ja vakeaa.
Sen sain kokea kaupungissa. Kaikkea oli näytteillä,mutta ei kaikille.
Nyt iltasella ajattelin lukea hiukan IT-tietoa. Tämän niin uutta minulle.
On se kumma, miten arkipävän pikku asioissa rukous auttaa. Olin pahoillani, että en saanut tarvitsemaani ja seuraavassa kaupassa ilmeni, ettei se minulle sopinutkaan. Toisaalta löysin jotain, mitä olen etsinyt kauan ja tarvitsen.
Se hienous piilee ajoituksessa. Sitä jättää asiat "ohjaukseen" ja tekee parhaansa, niin lopputulos on passelia.
Sinulla on nyt tarpeen se yliopisto lukusi auttaaksesi lapsiasi. Siihen ei kaikki vanhemmat pysty eikä kaikilla ole varaa maksaa ykityistunteja.
Löysin taas kolme kirjaa, jotka oli pakko saada. Kaipaan sitä paperisen kirjan kanssa istumista ja miettimistä rauhassa. Minulla on ollut TV vasta joulunaikaan; nyt tämä tietokone ja ne ovat välttämättömiä yhteiskunnssa.
Lopettelen nyt, etemme väsy kokonaan
Hyvää illanjatkoa preesi kanssa.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Hei, MariaEliisa :-) Kyllä minä josks oikaisua tarvitsenkin, ja jos jonkun kerran tulee hiukan epäoikeudenmukaisesti, niin toisinaan pääsen kuin koira veräjästä.
Olin tänään koko päivän kaupungissa asioilla linkuttaen kipeän jalkani ja kepin kanssa ja se otti voimille.
Sitä on niin kiitollinen, kun tajuaa, mikä etu on saada asua omassa kodissa,syödä oman pöydän ääressä, mitä haluaa ja parhaassa tapauksessa rakkaat ja tuttavat ympärillä.
Katso tarkkaan kehen aikasi uhraat. Älä edes huomioi niitä, jotka pahoittavat mielesi tai vievät energiaasi.
Niillä ihmisillä, jotka nyt kansainvaeltavat,on todella raskasta ja vakeaa.
Sen sain kokea kaupungissa. Kaikkea oli näytteillä,mutta ei kaikille.
Nyt iltasella ajattelin lukea hiukan IT-tietoa. Tämän niin uutta minulle.
On se kumma, miten arkipävän pikku asioissa rukous auttaa. Olin pahoillani, että en saanut tarvitsemaani ja seuraavassa kaupassa ilmeni, ettei se minulle sopinutkaan. Toisaalta löysin jotain, mitä olen etsinyt kauan ja tarvitsen.
Se hienous piilee ajoituksessa. Sitä jättää asiat "ohjaukseen" ja tekee parhaansa, niin lopputulos on passelia.
Sinulla on nyt tarpeen se yliopisto lukusi auttaaksesi lapsiasi. Siihen ei kaikki vanhemmat pysty eikä kaikilla ole varaa maksaa ykityistunteja.
Löysin taas kolme kirjaa, jotka oli pakko saada. Kaipaan sitä paperisen kirjan kanssa istumista ja miettimistä rauhassa. Minulla on ollut TV vasta joulunaikaan; nyt tämä tietokone ja ne ovat välttämättömiä yhteiskunnssa.
Lopettelen nyt, etemme väsy kokonaan
Hyvää illanjatkoa preesi kanssa.

Lue lisää

Sorry, teen virheitä kirvelevin silmin.
Hyvää illan jatkoa perheesi kanssa:-)

Kirjoitan samalla nimimerkillä, joten sinunlaisesi älykästä oikaisua, kritiikkiä ja parempaa tilalle tarjoavaa voi helposti ohittaa aivop-runi.
Tyhmät ihmiset tuskastuttavat minuakin; ilkeät kammottaa.

Tervehdys sinä totuuden etsijä!

Sinulla on hyvä sydämen asenne, kun kaipaat Jumalan yhteyteen selvästikin! Jumala kyllä kuulee rukouksemme ja haluaa vetää luokseen lampaitaan. Valitettavasti myös S,aatana yrittää koko ajan hämätä ja eksyttää ihmisiä. Niinpä eksyttäjiä voi tulla meidän luoksemme ja voimme välillä päätyä niihin loukkuihin. Itsekin ajauduin aikoinani vuosiksi Jt-liikkeen loukkuun, mutta myöhemmin pelastuin sieltä pois huomattuani, etteivät jt-liikken opit täsmääkään Raamattuun ja että tuo Jt-liike täyttää toiminnallaan Väärän profeetan tunnusmerkit (väärät ennustukset lopun ajankohdasta plus itsensä korottaminen aikamme ainoan Jumalan käyttämän kanavan asemaan)

Jt-liike aivopesee jäseniään rankasti ja niputtaa kaikki kristikunnan kristityt samaan mustamaalaten kaiken kristillisyyden ja kaikki kristityt. on myös hyvin hämäävä Jt-opetus, että pitäisi olla muka vain yksi ainoa oikea Jumalan hyväksymä organisaatio, jotka Jumala käyttää tänä aikana.( ja se on Jt-liikkeen mukaan tietty heidän organisaationsa)

Tämä ei ole kuitenkaan Raamatun opetus. Raamatusta käy ilmi, että ei ole mitään yhtä ainoaa oikeaa kirkkokuntaa, organisaatiota tai liikettä, jonka Jumala hyväksyy ja johon pitäisi ehdottomasti kuulua. Ei ole mitään yhtä vehnäaittaa, johon Jeesuksen tosi uskovat kokoontuvat. Ei, vaan nisu ja luste eli vehnä ja rikkaruohot kasvavat rinnakkain loppuun asti. Ja sekä vehnää että rikkaruohoja on monien kirkkokuntien ja liikkeiden sisällä.

Klassinen kristinusko edustaa raamatullista opetusta aikanamme. Jeesus on totuus ja Häneen uskomalla ja Häntä seuraamalla voit elää totuudessa.

Kristillisyyden joukkoon on kuitenkin ujuttautunut paljon eksytystä ja pitää olla tarkkana, ettei mene sellaiseen mukaan.

Tässä pieni lainaus eräästä asiaa selventävästä kommentista:

"Terveessä kristillisyydessä ei maassa sätkitä ja ulvota vaan sellainen on merkki eksytyksestä, jossa vaikuttaa, joko sielullisuus tai pimeät henkivoimat tai sekä että.

Jehovan todistajien uskonto ei ole suinkaan ainoa eksytyksen muoto. Niitä on paljon ja osa on ujuttautunut kristikunnan sisäänkin kuten tuollainen torontolaisuus tyyppinen sätkistelyjä yms epäraamatullisia ilmiöitä sisältävä eksytys. Myös erittäin yleinen liberaaliteologia (Tämän kannattajat mm kieltävät sen että homoseksuaalinen elämäntapa on väärin ja Raamatun vastaista) on eksytystä. Samoin esim menestysteologia.

Koska eksytyksen muotoja on niin paljon ja ne ovat yleisiä, on aiheesta kirjoitettu juuri tasokas kirjakin, johon ainakin itse aion tutustua. Kirja on nimeltään Koetelkaa kaikki.

"Elämme aikaa, jossa on monia virtauksia myös hengellisessä opetuksessa ja jossa tarvitaan kykyä arvioida hengellisiä ilmiöitä. Miten erottaa terve ja epäterve hengellisyys toisistaan? Artikkelikokoelmassa suomalaiset hengellisen kentän asiantuntijat tuovat esiin näkökulmia terveeseen hengelliseen opetukseen ja tarjoavat välineitä havaita ja analysoida uskonnollisissa yhteisöissä vallitsevia vääristymiä."

http://www.kristillinenkirjakauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=58676

Jehovan todistajat tuppaavat niputtamaan kaikki kristikunnan kirkkokunnat ja suuntaukset yhteen ja samoin kaikki kristikunnan kristityt, vaikka eroavaisuuksia löytyy. Toisten kristittyjen synnit ja virheet eivät kaadu toisten, niitten Raamattu-uskollisten ja moraalisesti hyvin elävien niskaan. Kukin vastaa omasta Jumala-suhteestaan ja omista synneistään ja teoistaan."

Suosittelen sinua tutustumaan tuohon Koetelkaa kaikki-teokseen. Siinä kerrotaan, miten voi erottaa juuri sen terveen hengellisyyden eksytyksestä. Itse voit sitten Raamattuun lukemaasi verrata, mutta älä mielellään käytä Jehovan todistajien käännöstä,koska se on väännelty tukemaan heidän omia oppirakennelmiaan.

Itse olen saanut hyvää hengellistä ravintoa täältä:

http://www.onewaymission.fi

Heillä on myös nettiTV-ohjelmia, joista voi oppia paljon.

Myös Kansanlähetyksen opettajien opetus on tasokasta, esim Leif Nummelan Cafe Raamattu-ohjelmista saa hyvää tietoa.

Kuinka sitten voi tulla uskoon. Täällä se on hyvin kerrottu:

http://www.onewaymission.fi/index.php/etusivu/miten-tulla-uskoon

Jumala näkee sydämesi kaipauksen ja voi auttaa sinua pääsemään läheisyyteensä! Rukoilen puolestasi. Siunausta!

Katsos kun palstan ex-todistaja ja nyttemmin uuden AOT:n omaava julistaja-tyrkky-käännyttäjä käyttää missionaan aivan Vt-Seuran metodiikkaa.

Vastaava kaava toistuu muissakin fundamentalisissa uskonliikkeissä, kuten helluntalaisuudessa ja herätysliikkeissä, jotka kaikki nekin ovat pelkkiä lahkoja omassa lajissaan.

Sinunkaan elämäntöllinen toistuva missio-suunsoittosi tällä palstalla ei tee omista uskomuksistasi yhtään sen todellisempia tai yhtään sen pelastavampia. Hautaasi menet uskomuksinesi kuten kaikki muutkin kautta aikain.

Oikeaoppisuudesta on taisteltu koko tuon juutalaisuudesta lahkoutuneen toiminnan alkumetreistä alkaen.

Jeesuksen opetuslapsetkin kiistelivät kiivaasti moniselitteisistä sanoistaan vaikka elivät rinnalaan ja puhuivat samaa kieltä sen silloisessa kontekstissä.

Sitten nyt noin 2000-vuotta myöhemmin aina edelleen uskonkiihkoilijat julkeassa megalomaniassaan vakuuttelevat omaavansa sen oikean version _ _ _ noista jälkijättöisesti ja muistinvaraisesti kirjoitetuista teksteistä, joiden alkuperäisiä kirjoituksia ei edes juurikaan ole saatavilla, vain kopioiden kopioiden kopioiden kopioita ja käännöksien käännöksien käännöksiä.

Muistin virkistykseksi tuon viattomien verihistoriaisen nykykristillisyyden pakanaperäisyydestä ;-)

*

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys (Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

*

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

orwell-uskonnot 6.3.2016 16:50

"Vastaava kaava toistuu muissakin fundamentalisissa uskonliikkeissä, kuten helluntalaisuudessa ja herätysliikkeissä"
-käy kertomassa ao foorumeilla, täällä puolustat vartiotorniuskontoa näköjänsä haukkumalla jotain tuntemiasi (?) asioita.

"omista uskomuksistasi yhtään sen todellisempia"
-Toivo Kutvonen ei uskomuksiaan kertonut, emmekä siten edes tiedä niitä. Eikä ole hyvän nettikäytöksen mukaista niitä yrittääkään ottaa esille.

"Oikeaoppisuudesta on taisteltu koko tuon juutalaisuudesta lahkoutuneen toiminnan alkumetreistä alkaen."
-jassoo.

orwell-uskonnot kirjoitti:

Katsos kun palstan ex-todistaja ja nyttemmin uuden AOT:n omaava julistaja-tyrkky-käännyttäjä käyttää missionaan aivan Vt-Seuran metodiikkaa.

Vastaava kaava toistuu muissakin fundamentalisissa uskonliikkeissä, kuten helluntalaisuudessa ja herätysliikkeissä, jotka kaikki nekin ovat pelkkiä lahkoja omassa lajissaan.

Sinunkaan elämäntöllinen toistuva missio-suunsoittosi tällä palstalla ei tee omista uskomuksistasi yhtään sen todellisempia tai yhtään sen pelastavampia. Hautaasi menet uskomuksinesi kuten kaikki muutkin kautta aikain.

Oikeaoppisuudesta on taisteltu koko tuon juutalaisuudesta lahkoutuneen toiminnan alkumetreistä alkaen.

Jeesuksen opetuslapsetkin kiistelivät kiivaasti moniselitteisistä sanoistaan vaikka elivät rinnalaan ja puhuivat samaa kieltä sen silloisessa kontekstissä.

Sitten nyt noin 2000-vuotta myöhemmin aina edelleen uskonkiihkoilijat julkeassa megalomaniassaan vakuuttelevat omaavansa sen oikean version _ _ _ noista jälkijättöisesti ja muistinvaraisesti kirjoitetuista teksteistä, joiden alkuperäisiä kirjoituksia ei edes juurikaan ole saatavilla, vain kopioiden kopioiden kopioiden kopioita ja käännöksien käännöksien käännöksiä.

Muistin virkistykseksi tuon viattomien verihistoriaisen nykykristillisyyden pakanaperäisyydestä ;-)

*

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys (Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

*

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

Lue lisää

"Trumpappaa" aliaksineen antaa sinulle nyt vihtaa isän kädestä.
Vihdasta tosin puuttuvat ne hyvää tekevät lehdykät, joten siitä tulee vitsaa.
Muuten - minussa elää lähes 10 "aliasta" - villiä elämää välistä.

itämerineito on aikaisemminkin kirjoitellut nimimerkeistä.
Se on hyvän nettietiketin vastaista, kuten myös vartiotornin. Tosin vartiotorni tarkoittaa esiintyä lahkomainoksena, "hyväkäytöksiset todistajat".

Mutta mikset jättäisi lahkoa ja liittyisi sellaiseen, joka ei vaatisi tuollaista ?

Olisit nöyrä kristitty, et laatisi mainosta "meillä olevasta totuudesta" mutta ei tarvitsisi myöskään hävetä teokraattisen sodan valheista, valheella kun on lyhyet jäljet, siitä jää kiinni.

Itä.Merenneito kirjoitti:

"Trumpappaa" aliaksineen antaa sinulle nyt vihtaa isän kädestä.
Vihdasta tosin puuttuvat ne hyvää tekevät lehdykät, joten siitä tulee vitsaa.
Muuten - minussa elää lähes 10 "aliasta" - villiä elämää välistä.

Lue lisää

Niinkö, koettaisitko hieman eritellä? Eihän häneltä tulee edes älyllistä ja loogista tekstiä, ainoastaan tuota suunpieksennellistä ja ilkeämielisyyden tekopyhästä selkäytimestä kumpuavaa vähä-älyistä kouhkaamista. Hän on täysin kyvytön järjelliseen ja loogiseen keskusteluun. Useinkin herätysliikkeet sekoittavat järjenjuoksun.

Hän on pelkkä todistajuuteen narkomanian kaltaisen pakkomielteen saanut hihhuloitsija (kuten monet helluntalaiset joille todistajuus on kautta aikain ollut kuin kivi kengässä), joka houreissaan ehkä kokee sen jopa jumalaltaan saamana missiona. Lajissaan surullisia elämän kohtaloita.

Trumppappaa kirjoitti:

itämerineito on aikaisemminkin kirjoitellut nimimerkeistä.
Se on hyvän nettietiketin vastaista, kuten myös vartiotornin. Tosin vartiotorni tarkoittaa esiintyä lahkomainoksena, "hyväkäytöksiset todistajat".

Mutta mikset jättäisi lahkoa ja liittyisi sellaiseen, joka ei vaatisi tuollaista ?

Olisit nöyrä kristitty, et laatisi mainosta "meillä olevasta totuudesta" mutta ei tarvitsisi myöskään hävetä teokraattisen sodan valheista, valheella kun on lyhyet jäljet, siitä jää kiinni.

Lue lisää

"Olisit nöyrä kristitty, et laatisi mainosta "meillä olevasta totuudesta" mutta ei tarvitsisi myöskään hävetä teokraattisen sodan valheista, valheella kun on lyhyet jäljet, siitä jää kiinni."

Sinä "rehellisenä kristittynä" kierrät kaukaan pakana-helleeniset juuret omaavan nykykristillisyyden todelliset ongelmallisuudet ja taustat. Itselleen ja toisille epärehellisyys ovat vahvaa valuuttaa uskon-markkinoilla.

Trumppappaa kirjoitti:

itämerineito on aikaisemminkin kirjoitellut nimimerkeistä.
Se on hyvän nettietiketin vastaista, kuten myös vartiotornin. Tosin vartiotorni tarkoittaa esiintyä lahkomainoksena, "hyväkäytöksiset todistajat".

Mutta mikset jättäisi lahkoa ja liittyisi sellaiseen, joka ei vaatisi tuollaista ?

Olisit nöyrä kristitty, et laatisi mainosta "meillä olevasta totuudesta" mutta ei tarvitsisi myöskään hävetä teokraattisen sodan valheista, valheella kun on lyhyet jäljet, siitä jää kiinni.

Lue lisää

Niin, tosiaan Turnitsi-pappa, niinhän se "Herätkää"- lehtikin on muuttanut nimeään vainosta toiseen. Aamunairut, Kultainen aika, Herätys! Vai miten se litania meni.
Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Minullakin oli jo kotona useampi nimi, jota vanhempani ja sisarukseni käyttvät minusta huomiotani kiinnittääkseen.
Nyt vaihdan nimeä samalla, kun luon uutta nahkaa - kuin käärme konsanaan!

orwell-uskonnot kirjoitti:

"Olisit nöyrä kristitty, et laatisi mainosta "meillä olevasta totuudesta" mutta ei tarvitsisi myöskään hävetä teokraattisen sodan valheista, valheella kun on lyhyet jäljet, siitä jää kiinni."

Sinä "rehellisenä kristittynä" kierrät kaukaan pakana-helleeniset juuret omaavan nykykristillisyyden todelliset ongelmallisuudet ja taustat. Itselleen ja toisille epärehellisyys ovat vahvaa valuuttaa uskon-markkinoilla.

Lue lisää

Ai,ai,ai! Nyt papille tuli mustelmia - hakekaas, poijaat, tuoretta lihaa pahimman kolhun päälle rauhoittamaan muksausta.

orwell-uskonnot kirjoitti:

Niinkö, koettaisitko hieman eritellä? Eihän häneltä tulee edes älyllistä ja loogista tekstiä, ainoastaan tuota suunpieksennellistä ja ilkeämielisyyden tekopyhästä selkäytimestä kumpuavaa vähä-älyistä kouhkaamista. Hän on täysin kyvytön järjelliseen ja loogiseen keskusteluun. Useinkin herätysliikkeet sekoittavat järjenjuoksun.

Hän on pelkkä todistajuuteen narkomanian kaltaisen pakkomielteen saanut hihhuloitsija (kuten monet helluntalaiset joille todistajuus on kautta aikain ollut kuin kivi kengässä), joka houreissaan ehkä kokee sen jopa jumalaltaan saamana missiona. Lajissaan surullisia elämän kohtaloita.

Lue lisää

Sinähän mäiskit puolelta toiselle kuin "Pohjan Häjyt", vai mitä ne kauhukakarat olivat, jotka kiersivät ympäri Suomea omana maffianamme.
Ajatteles niitä kaikkia ihmisiä, jotka raatavat päivästä toiseen jossain sielua tukahduttavassa työssä, antaen viimeiset mehunsa nälkäpalkalla.
Työmatkat sen päälle, väsyneinä, nälkäisinä, palelevina; kotona äkäinen eukko ja kitisevät lapset.
Ei siinä jaksa oppia enää hankkia, varsinkin kun käy alaluokkia vesojaan auttaen useamman kerran. Vuodesta toiseen uuden tenavan alkaessa koulun; keittiön pöydän ääressä pakertaen kirjojen kanssa, jotka pistävät aivot solmuun.
Sitä jää itse kitukaasvuiseksi, ellei kokonaan katkea...

Hei "bumerangi", otat sen asian esille, mitä olen juuri ruotimassa mielessäni yön hiljaisina tunteina. Haluaisin heittää tästä viereisestä pöydästä samasta asiasta, jos sinulle sopii pikku sivuhuuto.
Tässä kylässä, missä olen elänyt vuosikymmeniä, on kehittynyt 4:ää eri sortin helluntailaisuutta. Tässä käpykylässä, jossa oli vain yksi kielilläpuhuvien srk. tänne muuttaessani.
Tietysti olen kentällä tavannut kaikkiin kuuluvia, koska olen kolunut näitä teitä niin kauan ja moneen kertaan.
Jokaisella heistä on se ainoa mahdollinen "totuus", Pyhä Henki ohjaamassa; suosikki puhujia/laulajia ja varmaa on, että jokainen pysyy omassa "kirkossaan".
Sitä raamatunkohtaa tulee ulkomuistista silmät ja korvat täyteen. Pyhässä vihassa, vaikka yrittäisi normaaliakeskutelua. Uskon intoa ja oman hengellisyyden voimakkuutta. Olin samanlainen nuoruudessani...
Paimenella on sauva, jonka käyrällä päällä on tarkoitus kaitsia lampaita ja suoralla päällä karkoittaa petoeläimet pois. Sitä suoraa päätä heilutetaan ahkerasti oman lauman ulkopuolisille ja sisäpuolisille,ellei...!
Täälläkin on omien sanojensa mukaan entisiä vanhimpia, jotka saivat vatkutetuista valheista tarpeekseen J-todistajien oukossa. Täällä ilmaisemastaan tavasta se kepin heilutus ei jäänyt sinne "valhe-srk:taan", vaan se jatkuu aivan samaan tyyliin nyt. Sellaiseten veljien/vanhinten tähden jäin erakoksi, enkä jaksa mennä salille edes tulevaan Jeesuksen muistonviettoon.
Hiljennyn mielummin omassa kodissani Jeesuksen uhrikouleman miettimiseen, kuin menen yleisesti potkittavaksi ja syljettäväksi - vahvistaakseni jonkun egoa ja pätemisen halua. Se on illan väärinkäyttöä.
Omalta osaltani minäkin olen täällä tunteakseni "päteväni" tullessani leimatuksi pätemättömäksi vuosikymmeniä. Se viimeinen pisara oli liikaa.
Mitä niihin Brooklynin johtomiehiin tuli, niin pastori Russell puhui sydämeeni. Vähän kuinTapani Suonto, mutta olen mieluummin russelilainen kuin suontolainen - se on tullut varmaksi.
Mutta Rutherwordilla oli niin kovat näpit, etten sietänyt sitä komentelua. Hänen elämänkokemuksensa muovasivat hänet kovakouraiseksi ja tunteettomaksi.
Knorr sai minun puolestani "existeeraa", koska hän alkoi organisoida eri kouluja, kursseja - ne ovat elävää minulle! Puhekoulu on nyt lopetettu.
Sitte tuli Frans?,kuka lie, mutta minulle hän jäi pelkäksi toimistopalvelijaksi.
Nykyisen nimeä en halua mieleeni panna, koska hänkään ei ole oikaissut moraalittomia asioita, joista oli tietoinen; jonka vastuulla "pesän" puhdistus on. Minulle hän ei ole arvollinen olemaan kordinaattorina joukon edessä esimerkilisesti perusarvoja ylläpitäen. Hän on osallisena rikoksiin.
Nyt tuli sekin asia selväksi - minulle! Ennen se ajatus, asenne pyöri siinä alitajuntani harmaalla alueella, pinnan alla.
Kuitenkaan en väitä, etteikö jokainen sitä haluava saisi ohjausta Korkeammasta Lähteestä, koska itsekin hiljentyessäni koen ohjauksen.
Meillä ihmisillä tuntuu vain olevan erilaiset tehtävät ja merkitys.
Se oli sellaista näissä akateemisesti kouluttamattomissa aivosoluissa pyöri aamuhämärässä.

Takoitatko, "bumerang", että olen aiheuttanut niin pajon ärsyyntymistä, että minun olisi parasta poistua hissukseen takaviistoon? Se voi olla parasta niin!

Itä.Merenneito 8.3.2016 7:01

" Hei "bumerangi", ..... on kehittynyt 4:ää eri sortin helluntailaisuutta. "
-Tällä avoimella foorumilla on tarkoitus jutella jehovantodistajuudesta, siitä tiedetään tai ollaan uteliaita. On huonoa käytöstä käydä parjaamaan muita ryhmiä, jotka eivät tänne tiedä tulla vastaamaan, ja joka parjaaminen ärsyttää foorumin aiheesta keskustelevia.

" Brooklynin johtomiehiin tuli, niin pastori Russell puhui sydämeeni. "
-Russell sanoi: "Myönnämme eri lahkoissa ja kirkoissa olevan Jumalan lapsia"
(Vatiotorni toukokuu 1913 s. 84)
Nykyään Vartiotorni: "Ei ole pelastusta järjestön ulkopuolella" -järjestö tarkoittaa jehovantodistajuutta.
Muistettakoon, että Russell laittoi nimensä kirjoitustensa alle. Nykyjohto ei ilkeä eikä pysty allekirjoittamaan omia kirjoituksiaan.

Meilo, entinen todistaja ja kirjoittaja veljesseura.org -foorumilla, asiantuntija, on sanonut että nykyvartiotornin opeissa on pari kolme jäljellä Russellin opeista. Muut ovat muutetut.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Takoitatko, "bumerang", että olen aiheuttanut niin pajon ärsyyntymistä, että minun olisi parasta poistua hissukseen takaviistoon? Se voi olla parasta niin!

Ei toki, foorumi on vapaa ja todistajuteen liittyen on hyvä antaa itselleen kaikki tarvittava aika asioiden selvittelyyn ja kaikessa rauhassa punnintaan.

Ohessa kirja Vartiotorniseuran neljästä ensimmäisestä johtohahmosta joiden toimintatapoja ja persoonia lähestytään sisäpiirin / lähellä olleiden näkökulmasta. Ehkä pienellä varauksella, mutta eiköhän se ole suuntaa-antavaa kun sen asettaa koko kuvan taustaa vasten ja uttaa osaltaan peilaamaan miten ärjestö on muokkautunut ja miksi on menetteltapoineen sellainen kuin se on.

"The Four Presidents of the Watch Tower Society (Jehovah's Witnesses)"

- http://www.amazon.com/Presidents-Watch-Society-Jehovahs-Witnesses/dp/1594671311/ref=sr_1_sc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1457453852&sr=1-1-spell&keywords=watctower four presidents

##

Sitten on kokonaan eri asia nuo useinkin hurmokselliset / hirmukselliset, jotka tunkevat oikein 'demoni' missio-työkseen palstalle tarkoituksenaan kaupitella lippua ojasta heidän allikkoonsa.

Siksi on hyvä säännöllisesti palauttaa realiteetit ja heidän oma todellisuutensa paikoilleen kuten tuossa edellisessä viestissäni.

Tokihan tämä heitä kovasti kiusaa kun kaupstelunsa häiriintyy ;-)

bumerangi_ kirjoitti:

Ei toki, foorumi on vapaa ja todistajuteen liittyen on hyvä antaa itselleen kaikki tarvittava aika asioiden selvittelyyn ja kaikessa rauhassa punnintaan.

Ohessa kirja Vartiotorniseuran neljästä ensimmäisestä johtohahmosta joiden toimintatapoja ja persoonia lähestytään sisäpiirin / lähellä olleiden näkökulmasta. Ehkä pienellä varauksella, mutta eiköhän se ole suuntaa-antavaa kun sen asettaa koko kuvan taustaa vasten ja uttaa osaltaan peilaamaan miten ärjestö on muokkautunut ja miksi on menetteltapoineen sellainen kuin se on.

"The Four Presidents of the Watch Tower Society (Jehovah's Witnesses)"

- http://www.amazon.com/Presidents-Watch-Society-Jehovahs-Witnesses/dp/1594671311/ref=sr_1_sc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1457453852&sr=1-1-spell&keywords=watctower four presidents

##

Sitten on kokonaan eri asia nuo useinkin hurmokselliset / hirmukselliset, jotka tunkevat oikein 'demoni' missio-työkseen palstalle tarkoituksenaan kaupitella lippua ojasta heidän allikkoonsa.

Siksi on hyvä säännöllisesti palauttaa realiteetit ja heidän oma todellisuutensa paikoilleen kuten tuossa edellisessä viestissäni.

Tokihan tämä heitä kovasti kiusaa kun kaupstelunsa häiriintyy ;-)

Lue lisää

"bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani.
Ehtsitkö valaisemaan minua jossain vaiheessa tästä hämmästyksen aiheuttajasta: kun aikoinaan kirjauduin sisään S-24.fi, niin en koskaan ehtinyt kirjoitustani kuin puoliväliin, niin vaadittiin uudelleen kirjoittautumista ja sepustukseni hävisivät. Siksi en kirjadu nykyisinainkaan. Mutta silloin en voi möskään poistaa kirjoituksiani - mitä ymmärrän pelisäännöistä.
Siis, jos joku alkaa uuden keskustelun, voiko hän poistaa koko kommentti ketjun halutessaan? Vai nko jollain muulla siihen valta ja mahdollisuus?
Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?
Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?
Tälläisiä hämmästelee "Iilimato" iltamyöhään.

Itä.Merenneito kirjoitti:

"bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani.
Ehtsitkö valaisemaan minua jossain vaiheessa tästä hämmästyksen aiheuttajasta: kun aikoinaan kirjauduin sisään S-24.fi, niin en koskaan ehtinyt kirjoitustani kuin puoliväliin, niin vaadittiin uudelleen kirjoittautumista ja sepustukseni hävisivät. Siksi en kirjadu nykyisinainkaan. Mutta silloin en voi möskään poistaa kirjoituksiani - mitä ymmärrän pelisäännöistä.
Siis, jos joku alkaa uuden keskustelun, voiko hän poistaa koko kommentti ketjun halutessaan? Vai nko jollain muulla siihen valta ja mahdollisuus?
Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?
Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?
Tälläisiä hämmästelee "Iilimato" iltamyöhään.

Lue lisää

Hirvittävästi kirjoitusvirheitä! En aina ehdi naputtelemaan rauhallisesti ja vakaasti oikeasta vinkkelistä näitä herkkiä nappulia ja sitten ne elävät omaa elämäänsä hurahtaen minne haluavat. ADHD-ni voi myös kummitella.
Yritän harjoittaa enemmän itsehillintää, niin eiköhän se siitä tokene.

Itä.Merenneito kirjoitti:

"bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani.
Ehtsitkö valaisemaan minua jossain vaiheessa tästä hämmästyksen aiheuttajasta: kun aikoinaan kirjauduin sisään S-24.fi, niin en koskaan ehtinyt kirjoitustani kuin puoliväliin, niin vaadittiin uudelleen kirjoittautumista ja sepustukseni hävisivät. Siksi en kirjadu nykyisinainkaan. Mutta silloin en voi möskään poistaa kirjoituksiani - mitä ymmärrän pelisäännöistä.
Siis, jos joku alkaa uuden keskustelun, voiko hän poistaa koko kommentti ketjun halutessaan? Vai nko jollain muulla siihen valta ja mahdollisuus?
Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?
Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?
Tälläisiä hämmästelee "Iilimato" iltamyöhään.

Lue lisää

Hei Itä.Merenneito!

Kylläpäs hämmästyin tästä kirjoituksestasi! Mahdoitkohan viitata minuun, koska itse koin juuri tuon pitkän kirjoitusketjun katoamisen suureksi pettymykseksi.

Minä en ole siten mihinkään kirjautunut, että voisin mitään kommentteja tai ketjuja poistaa enkä missään nimessä olisi halunnut tai edes osannutkaan tuota ketjua poistaa. Sen kaiketi poisti ylläpito ja ehkä liian pitkien lainausten takia, luulisin. Se harmitti kovasti, koska juuri olin viimeisimmän kirjoituksen ehtinyt tehdä ja se ehti kaiketi kadota ketjun mukana ennen kuin ehkä luitkaan sitä. No väsäsin vielä yhden kirjoituksen samaan aiheeseen sen lyhyeksi jääneen ketjun loppuun. Toivottavasti sitä ei poisteta.

Tätä kirjoituksesi kohtaa ihmettelen:

"Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?

Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?"

Jos tarkoitat tällä minua, niin nyt on kyllä sattunut joku väärinkäsitys. En minä ole sinulle mistään loukkaantunut, enkä tietääkseni ole mitään siihen viittaavaa edes sanonut. (Kerran huomasin, että taisit luulla orwell-uskonnot-nimimerkin kommenttia minulle minun kommentikseni sinulle. Se oli aika äkäinen kommentti ja yhdessä ketjussa keskustelumme välissä hämäävästi. Muuten en keksi mistä luulet minun loukkaantuneen...

En tietenkään loukkaantuisi sellaisesta, että minun ystävistäni ei tulisi sinun ystäviäsi.

Ja en ole oikein varma, keitä näillä ystävilläni tarkoitat. Jos linkkaan jonkun raamatullisen opettajan tai lähetysjärjestön tms sivuille, se ei tarkoita, että välyttämättä edes tunnen heitä tai olen edes koskaan nähnyt. Ja jos jonkun olen joskus parisen kertaa tavannut, ei sitä niin helposti ihan ystäviksi tulla. Ehkä tarkoitit jotenkin vertauskuvallisesti asian...

Sitten mitä tuohon tulee, miten kirjoitit...

"...uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? "

...sanoisin tuosta, että nuo lainatut kohdat olivat minusta oivia vastauksia kysymykseesi ja ne eivät olleet edes kanssani samaan kirkkokuntaan kuuluvan ihmisen sivuilta, vaan satunpa vain olemaan melkoisen samaa mieltä hänen kanssaan , vaikka emme samaan kirkkokuntaan tms kuulukaan. Olemme esim tämän Petri Paavolan kanssa vain kristittyjä Jeesuksen seuraajia kumpikin ja aika monissa asioissa samaa mieltä, muttemme suinkaan läheskään kaikissa...ja se ei mitenkään haittaa. Koen hänet silti veljenä Kristuksessa.

Lainasin myös muilta kristityiltä hyviä perusteltuja vastauksia herättämääsi kysymykseen, mutta kukaan näistä ei ole ainakaan tällä hetkellä samassa kirkkokunnassa/ liikkeessä tms. kanssani. Kristikunnan kristityt eivät pidä yleensä niin suurena asiana, missä kristillisessä seurakunnassa tai kirkkokunnassa kukin on. Sitä voidaan olla kristikunnan sisällä usein oikein hyvin yhteydessä YLI KIRKKOKUNTARAJOJEN JA VOIDAAN SILTI OLLA MONESSA KYSYMYKSESSÄ ERI MIELTÄKIN JA SE EI HAITTAA erityisesti noissa ns kehällisissä kysymyksissä, jotka eivät edes ole ihan uskon ytimessä.

En tosiaankaan ole väittänyt missään, että linkkaamani kirjoitukset tai lainaamani kirjoitukset ovat jotain Pyhällä Hengellä kiveen hakattuja.

Mutta hyvä kun näin huomasin millaisia luuloja ja epäilyksiä ja käsityksiä sinulle oli tullut minusta ja kirjoituksistani ja linkkauksistani ja ehkäpä nyt olemme taas pikku hiljaa selvillä vesillä missä mennään. On aina hyvä puhua ja keskustella, jos joku asia jää vaivaamaan ja kiitos taas kerran sinulle avoimuudestasi! :)

Sallalainen kirjoitti:

Itä.Merenneito 8.3.2016 7:01

" Hei "bumerangi", ..... on kehittynyt 4:ää eri sortin helluntailaisuutta. "
-Tällä avoimella foorumilla on tarkoitus jutella jehovantodistajuudesta, siitä tiedetään tai ollaan uteliaita. On huonoa käytöstä käydä parjaamaan muita ryhmiä, jotka eivät tänne tiedä tulla vastaamaan, ja joka parjaaminen ärsyttää foorumin aiheesta keskustelevia.

" Brooklynin johtomiehiin tuli, niin pastori Russell puhui sydämeeni. "
-Russell sanoi: "Myönnämme eri lahkoissa ja kirkoissa olevan Jumalan lapsia"
(Vatiotorni toukokuu 1913 s. 84)
Nykyään Vartiotorni: "Ei ole pelastusta järjestön ulkopuolella" -järjestö tarkoittaa jehovantodistajuutta.
Muistettakoon, että Russell laittoi nimensä kirjoitustensa alle. Nykyjohto ei ilkeä eikä pysty allekirjoittamaan omia kirjoituksiaan.

Meilo, entinen todistaja ja kirjoittaja veljesseura.org -foorumilla, asiantuntija, on sanonut että nykyvartiotornin opeissa on pari kolme jäljellä Russellin opeista. Muut ovat muutetut.

Lue lisää

Niin, tänne tullaan parjaamaan Jehovan todistajia. Yritän pitää mielessäni.

MariaEliisa kirjoitti:

Hei Itä.Merenneito!

Kylläpäs hämmästyin tästä kirjoituksestasi! Mahdoitkohan viitata minuun, koska itse koin juuri tuon pitkän kirjoitusketjun katoamisen suureksi pettymykseksi.

Minä en ole siten mihinkään kirjautunut, että voisin mitään kommentteja tai ketjuja poistaa enkä missään nimessä olisi halunnut tai edes osannutkaan tuota ketjua poistaa. Sen kaiketi poisti ylläpito ja ehkä liian pitkien lainausten takia, luulisin. Se harmitti kovasti, koska juuri olin viimeisimmän kirjoituksen ehtinyt tehdä ja se ehti kaiketi kadota ketjun mukana ennen kuin ehkä luitkaan sitä. No väsäsin vielä yhden kirjoituksen samaan aiheeseen sen lyhyeksi jääneen ketjun loppuun. Toivottavasti sitä ei poisteta.

Tätä kirjoituksesi kohtaa ihmettelen:

"Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?

Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?"

Jos tarkoitat tällä minua, niin nyt on kyllä sattunut joku väärinkäsitys. En minä ole sinulle mistään loukkaantunut, enkä tietääkseni ole mitään siihen viittaavaa edes sanonut. (Kerran huomasin, että taisit luulla orwell-uskonnot-nimimerkin kommenttia minulle minun kommentikseni sinulle. Se oli aika äkäinen kommentti ja yhdessä ketjussa keskustelumme välissä hämäävästi. Muuten en keksi mistä luulet minun loukkaantuneen...

En tietenkään loukkaantuisi sellaisesta, että minun ystävistäni ei tulisi sinun ystäviäsi.

Ja en ole oikein varma, keitä näillä ystävilläni tarkoitat. Jos linkkaan jonkun raamatullisen opettajan tai lähetysjärjestön tms sivuille, se ei tarkoita, että välyttämättä edes tunnen heitä tai olen edes koskaan nähnyt. Ja jos jonkun olen joskus parisen kertaa tavannut, ei sitä niin helposti ihan ystäviksi tulla. Ehkä tarkoitit jotenkin vertauskuvallisesti asian...

Sitten mitä tuohon tulee, miten kirjoitit...

"...uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? "

...sanoisin tuosta, että nuo lainatut kohdat olivat minusta oivia vastauksia kysymykseesi ja ne eivät olleet edes kanssani samaan kirkkokuntaan kuuluvan ihmisen sivuilta, vaan satunpa vain olemaan melkoisen samaa mieltä hänen kanssaan , vaikka emme samaan kirkkokuntaan tms kuulukaan. Olemme esim tämän Petri Paavolan kanssa vain kristittyjä Jeesuksen seuraajia kumpikin ja aika monissa asioissa samaa mieltä, muttemme suinkaan läheskään kaikissa...ja se ei mitenkään haittaa. Koen hänet silti veljenä Kristuksessa.

Lainasin myös muilta kristityiltä hyviä perusteltuja vastauksia herättämääsi kysymykseen, mutta kukaan näistä ei ole ainakaan tällä hetkellä samassa kirkkokunnassa/ liikkeessä tms. kanssani. Kristikunnan kristityt eivät pidä yleensä niin suurena asiana, missä kristillisessä seurakunnassa tai kirkkokunnassa kukin on. Sitä voidaan olla kristikunnan sisällä usein oikein hyvin yhteydessä YLI KIRKKOKUNTARAJOJEN JA VOIDAAN SILTI OLLA MONESSA KYSYMYKSESSÄ ERI MIELTÄKIN JA SE EI HAITTAA erityisesti noissa ns kehällisissä kysymyksissä, jotka eivät edes ole ihan uskon ytimessä.

En tosiaankaan ole väittänyt missään, että linkkaamani kirjoitukset tai lainaamani kirjoitukset ovat jotain Pyhällä Hengellä kiveen hakattuja.

Mutta hyvä kun näin huomasin millaisia luuloja ja epäilyksiä ja käsityksiä sinulle oli tullut minusta ja kirjoituksistani ja linkkauksistani ja ehkäpä nyt olemme taas pikku hiljaa selvillä vesillä missä mennään. On aina hyvä puhua ja keskustella, jos joku asia jää vaivaamaan ja kiitos taas kerran sinulle avoimuudestasi! :)

Lue lisää

Hyvä-MariaEliisa! Ihanaa, että kykenit ottamaan asian noin.
Tuosta pyhästä hengestä ja Pyhästä hengestä. Erona on Jumalan voima ja persoona. Minä koen saavani voimaa ja ohjausta pyhää henkeä rukoillessani. Siksi en uskalla kieltää J-todistajien kirjallisuutta, etteivätkö hekin ole saaneet ohjausta pyhän hengen avulla löytää hyödyllisiä raamatullisia periaatteita meille sovellutettavaksi nykyisessä yhteiskunnassa.
Mooseksen laki oli kiveen hakattu, mutta kestoaika loppui Jeesuksen täyttäessä sen ja antaessa hengellisemmän lain, joka perustuu täydellisempään rakkauteen.
Mooses kehoitti lain avulla täyttämään rakkauden lain rakastamalla lähimmäistä kuin itseään, mutta Jeesus odottaa opetuslastensa uhraavan oman henkensä lähimmäisensä puolesta tarpeen vaatiessa.
Käsittääkseni sinä uskot Pyhän Hengen olevan Jumala-persoona ja se opetus,
mitä saa tulee samoin kuin Jumalan Persoonan kirjoittamana kuten kiveen.
Siinä on tietty ero. Olla voiman opastamana tai persoonan.
Minun on mahdotonta uskoa, että Jumala olisi jättänyt meidät omaan onneemme. Tosin JHVH:n sanotaan lepäävän maan valmistuttua, mutta odottaa meidän kääntyvän Hänen puoleensa Jeesuksen uhrin turvin.
Ollaan vähän kuin pentulauma sunnuntaiaamulla, kun isä lepää makuuhuoneessa viikon aherruksen jälkeen - huudellaan isukkia apuun.
Väliin tapellaan sisarusten kanssa, välillä sovitaan...
Vähän sillä lailla ne ajatukset kulkevat harmaissa aivoissani synopseja luoden ja toisia sammuttaen. Välistä tulee oikosulku ja pimmiää...
Onneksi tulit apuun - tämän kerran vielä, mutta rajansa sinullakin!

bumerangi_ kirjoitti:

Ei toki, foorumi on vapaa ja todistajuteen liittyen on hyvä antaa itselleen kaikki tarvittava aika asioiden selvittelyyn ja kaikessa rauhassa punnintaan.

Ohessa kirja Vartiotorniseuran neljästä ensimmäisestä johtohahmosta joiden toimintatapoja ja persoonia lähestytään sisäpiirin / lähellä olleiden näkökulmasta. Ehkä pienellä varauksella, mutta eiköhän se ole suuntaa-antavaa kun sen asettaa koko kuvan taustaa vasten ja uttaa osaltaan peilaamaan miten ärjestö on muokkautunut ja miksi on menetteltapoineen sellainen kuin se on.

"The Four Presidents of the Watch Tower Society (Jehovah's Witnesses)"

- http://www.amazon.com/Presidents-Watch-Society-Jehovahs-Witnesses/dp/1594671311/ref=sr_1_sc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1457453852&sr=1-1-spell&keywords=watctower four presidents

##

Sitten on kokonaan eri asia nuo useinkin hurmokselliset / hirmukselliset, jotka tunkevat oikein 'demoni' missio-työkseen palstalle tarkoituksenaan kaupitella lippua ojasta heidän allikkoonsa.

Siksi on hyvä säännöllisesti palauttaa realiteetit ja heidän oma todellisuutensa paikoilleen kuten tuossa edellisessä viestissäni.

Tokihan tämä heitä kovasti kiusaa kun kaupstelunsa häiriintyy ;-)

Lue lisää

Olet ilmeisesti sokea omalle kaupustelullesi. Ei ole olemassa täysin neutraalia maailmakatsomusta. Kaikilla on joku maailmankatsomus ja ottaessaan kantaa maailmankatsomuksellisiin asioihin ihminen kaupittelee vähintäänkin siinä sivussa sitä omaansa. Aina kun kumartaa jollekin, pyllistää toisaalle ja päinvastoin. Jotkut ovat niin fiksuja, että tiedostavat tämän ja eivät edes yritä esittää muuta.

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Olet ilmeisesti sokea omalle kaupustelullesi. Ei ole olemassa täysin neutraalia maailmakatsomusta. Kaikilla on joku maailmankatsomus ja ottaessaan kantaa maailmankatsomuksellisiin asioihin ihminen kaupittelee vähintäänkin siinä sivussa sitä omaansa. Aina kun kumartaa jollekin, pyllistää toisaalle ja päinvastoin. Jotkut ovat niin fiksuja, että tiedostavat tämän ja eivät edes yritä esittää muuta.

Lue lisää

Tämä täytyy pitää mielessä: kumarrus yhdelle on pyllistys toiselle.
Minua väitetään jäykkänisaiseksi, joten toivottavasti olen kääntänyt van kasvoni yhdelle ja selkäni toiselle.

Itä.Merenneito kirjoitti:

Tämä täytyy pitää mielessä: kumarrus yhdelle on pyllistys toiselle.
Minua väitetään jäykkänisaiseksi, joten toivottavasti olen kääntänyt van kasvoni yhdelle ja selkäni toiselle.

Lue lisää

Sinähän olet nopea reagoimaan! No kaikkillehan tuo lause sopii pohdittavaksi, ei sen puoleen.

Vaan mitenhän tuo Bumerangi, jolle viestini erityisesti osoitin. Ymmärtäneekö, että hänkään ei ole mikään neutraali omalta maailmankatsomukseltaan, vaikka toisten kommentoijien yhteydessä kirjoittaa kaupustelusta.

Kaikkihan me omalla kirjoittelullamme jotain päädymme vähintäänkin alitajuisesti kaupustelemaan suuntaan tai toiseen, tajuammepa sitä tai emme. Jos olemme skarppeina ja rehellisinä, voimme tajuta.

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Olet ilmeisesti sokea omalle kaupustelullesi. Ei ole olemassa täysin neutraalia maailmakatsomusta. Kaikilla on joku maailmankatsomus ja ottaessaan kantaa maailmankatsomuksellisiin asioihin ihminen kaupittelee vähintäänkin siinä sivussa sitä omaansa. Aina kun kumartaa jollekin, pyllistää toisaalle ja päinvastoin. Jotkut ovat niin fiksuja, että tiedostavat tämän ja eivät edes yritä esittää muuta.

Lue lisää

Sekoitat sujuvan karikatyrisesti käsitteitä ja niiden todellisa merkityksiä.

Maailmankuvat vs. uskomuksille mielenhallinnallisesti toisten alistaminen ovat kaksi aivan eri asiaa.

Useinkin herätykselliset hihhuloitsijat koettava vallata mm. tätä palstaa kaupitellakseen lippua ojasta omaan henkis-orjuutuksellisuuden alisteiseen allikkoonsa.

Oleellinen ero.

Jumal-uskomuksiensa totuuksina ja johonkin tulevaan pelastukseen kaupittelijat sittemmin myös pyrkivät alistamaan ansaan saamansa yksilön hengelliselle vallankäytölleen, dogmeilleen ja vaatimuksilleen, ryhmäpaineelle, sekä sitomaan tiukasti ihmisen psyken ja elämän niihin.

Varsinkin fundamentalisissa uskonliikkeissä henkisen väkivallan psykologis-aatteellinen peruskaava on seuraava:

* Tule sellaisen akuin olet, mutta sitten et enää kelpaakaan sellaisena kuin olet.

Tästä alkaa tiivis ja systemaattisen progressiivinen aivopesullinen henkilön ko. uskonliikkeen muottiin painaminen. Lopulta henkilöstä tulee ihmisvetoisen uskonliikkeen vanki.

Pahin on tilanne niille lapsille, jotka ovat syntyneet tuollaiseen aivopesuun ennekuin ovat edes aikusiksi kasvaneet voidakseen itsenäisesti ja objektiivisesti analysoida maailmankuviaan.

* Yksilön omat ajatukset demonisoidaan ja tilalle tungetaan toisten ihmisten ajatuksia / uskomuksia vaatimuksineen.

* Mielenhallintaa harjoitetaan uhka- ja pelkokuvilla, muottiin mukautumattoman leimaamisella, eristämisellä, kadotukseen / h.elvettin joutumisen pelottelulla jne.

Sitten oma, terveempi ja vahinkoa aiheuttamaton kategoriansa ovat uskonliikkeistä riippumattomat itsenäiset ja suvaitsevat uskovat, jotka eivät edes koeta tyrkyttää ja sittemmin uskomuksilleen toisiakin alistaa yllä manittujen tavoin.

Sen sijaan angostisessa ja ateistisessa näkökulmassa on kyse _ei uskovuudesta_, joka ei mielenhallinnallisesti manipuloiden pelottele, uhkaile kuolemalla tai h.elvetin piinalla, kiristä, painosta, eristä tai leimaa, eikä koeta alistaa ja sitoa ihmisiä joillekin pakko-opeille, dogmeille ja toimintatavoille.

Vaikka absolutistinen ateismi onkin filosofisesti ajatellen rinnastettavissa uskoon, niin sen etuna ja erona on se ettei siihen liity yllä manitsemiani uskonliikkeiden alistavuuden ja toisten elämän vangiksi ottamisen vahingollisuutta ja manipulaatiota.

Itsea siassa hyvinkin puhuttelevat sanat tuossa Lennonin biisissä. Uskonnot ovat todellisuudessa perusolemukseltaan separatistisiä ja kutta ihmiskunan historian kaikkein suurimman pahuuden ihmisyyttä vastaan aikaansaaneita.

John Lennon - Imagine

* https://www.youtube.com/watch?v=XLgYAHHkPFs

Itä.Merenneito kirjoitti:

"bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani.
Ehtsitkö valaisemaan minua jossain vaiheessa tästä hämmästyksen aiheuttajasta: kun aikoinaan kirjauduin sisään S-24.fi, niin en koskaan ehtinyt kirjoitustani kuin puoliväliin, niin vaadittiin uudelleen kirjoittautumista ja sepustukseni hävisivät. Siksi en kirjadu nykyisinainkaan. Mutta silloin en voi möskään poistaa kirjoituksiani - mitä ymmärrän pelisäännöistä.
Siis, jos joku alkaa uuden keskustelun, voiko hän poistaa koko kommentti ketjun halutessaan? Vai nko jollain muulla siihen valta ja mahdollisuus?
Vaihdoin vähän ajatuksia tuossa viereisessä pöydässä erään ex-J-todistajan kanssa; tutustuimme toisiimme kaikessa kohteliaisuudessa, mutta hän koki sen henkilökohtaiseksi loukkaukseksi, että hänen ystävistään ei tullutkaan minun ystäviäni. Hän näki suuren vaivan kopioidessaan uuden uskonsa kirjoituksia - kiveen hakattuja Pyhllä Hengellä tietysti - mutta kun ne eivät olleet samaa minulle, niin onko mahdollista, että hän poisti koko kommentti ketjun jättäen vainaloitusen? Näyttääkseen, mitä menetän, kun en mukaellut nikke-nukkena?
Toisaalta, eihän miun entinen uskon-sisareni, akateemisen kolutuksen saanut kypsä henkilö, joka on saanut herätyksen Jeesuksen seuraan, voisi menetellä siten - vai voisiko?
Tälläisiä hämmästelee "Iilimato" iltamyöhään.

Lue lisää

" "bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani."

En jaksa kaivella tänne tivolipalstalle esille, mutta Seuran oman kirjallisuuden suomeksi käännöksissäkin on toisinaan melko merkittäviäkin sävyeroja, jotka voivat joskus antaa melko erilaisen mielikuvan itse ajatuksen sisällöstäkin.

Englantia oppii progressiivisesti lisää mm. lukemalla, vaika ei kaikkia ilmaisuja, sanoja ja nyansseja ymmärtäisikään, mutta saa tekstistä irti oleellisen.

Nettiostoksissa kannataa olla tarkkana ja valita vain hyvämaineisia ostopaikkoja. Tetysti oman koneen tietoturva kaikkine ohjelmien päivityksineen tulee olla aina ajantasalla.

Noihin s24 kirjautumis- ym. ongelmiin en osaa ottaa kantaa. Ehkä tuolla 'apua aloittelojoille' s24 osiolla voisi saada apua, joskin kannataa olla piittaamatta siellä melko runsaasta suunsoitosta ja provosoinnista.

Jos sinne teet kyssärin, niin kerro heti avauksessa mikä käyttöjärjestelmä on koneellasi ja mitä selainta käytät.

- http://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tietotekniikka/apua-aloittelijalle

bumerangi_ kirjoitti:

" "bumerangi", Oli todella kiinnostavia kirjoja skontoni hstoriasta. Jos siätö on yhtä helppotajuista englantia saisin suurta hyötyä noista kirjoista - surempaa hyötyä ehkä kuin suomeksi, koska äätäjän kautta siitä tule "lämmitettyä kaappiruokaa". Mutta olen uusi Netin kanssa seurustellessani, ekä uskalla tilata vielä mitään, joten saan jättää sen vähän myöhenpään .Palaan niihin puuttuvat taitoni kohennettuani."

En jaksa kaivella tänne tivolipalstalle esille, mutta Seuran oman kirjallisuuden suomeksi käännöksissäkin on toisinaan melko merkittäviäkin sävyeroja, jotka voivat joskus antaa melko erilaisen mielikuvan itse ajatuksen sisällöstäkin.

Englantia oppii progressiivisesti lisää mm. lukemalla, vaika ei kaikkia ilmaisuja, sanoja ja nyansseja ymmärtäisikään, mutta saa tekstistä irti oleellisen.

Nettiostoksissa kannataa olla tarkkana ja valita vain hyvämaineisia ostopaikkoja. Tetysti oman koneen tietoturva kaikkine ohjelmien päivityksineen tulee olla aina ajantasalla.

Noihin s24 kirjautumis- ym. ongelmiin en osaa ottaa kantaa. Ehkä tuolla 'apua aloittelojoille' s24 osiolla voisi saada apua, joskin kannataa olla piittaamatta siellä melko runsaasta suunsoitosta ja provosoinnista.

Jos sinne teet kyssärin, niin kerro heti avauksessa mikä käyttöjärjestelmä on koneellasi ja mitä selainta käytät.

- http://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tietotekniikka/apua-aloittelijalle

Lue lisää

Kiitos muistutuksesta, että täällä on tuo tiede ja tekniikka. Olen ollutkin siellä ja ihailen ihmisten avuliaisuutta. Olen saanut sielta vihjeitä.
Onpa onni, että piipahdat tälle "tivolisivulle" pitämään "isonveljen" kuria.
Mitä niihin J-seuran käännöksiin tulee, niin kyllä huomaa asenne eroja!
Esim. vähän saksaa koulussa lukiessani saksal:ssa "Herätkäässä" käännettiin sana ulkomaalaisten tavasta puhua aivan eri sävyyn: lustig ; ruotsal.konstig.
Minulle tuli mieleen ero, missä saksalainen voi sanoa: hauskasti, niin Ruotsalainen alentuvasti: kummallisesti. En tiedä oman ymmärrykseni vedenpitävyyttä edes siinä asiassa, mutta ajattelin: voi, mitä poropeukaloita!

bumerangi_ kirjoitti:

Sekoitat sujuvan karikatyrisesti käsitteitä ja niiden todellisa merkityksiä.

Maailmankuvat vs. uskomuksille mielenhallinnallisesti toisten alistaminen ovat kaksi aivan eri asiaa.

Useinkin herätykselliset hihhuloitsijat koettava vallata mm. tätä palstaa kaupitellakseen lippua ojasta omaan henkis-orjuutuksellisuuden alisteiseen allikkoonsa.

Oleellinen ero.

Jumal-uskomuksiensa totuuksina ja johonkin tulevaan pelastukseen kaupittelijat sittemmin myös pyrkivät alistamaan ansaan saamansa yksilön hengelliselle vallankäytölleen, dogmeilleen ja vaatimuksilleen, ryhmäpaineelle, sekä sitomaan tiukasti ihmisen psyken ja elämän niihin.

Varsinkin fundamentalisissa uskonliikkeissä henkisen väkivallan psykologis-aatteellinen peruskaava on seuraava:

* Tule sellaisen akuin olet, mutta sitten et enää kelpaakaan sellaisena kuin olet.

Tästä alkaa tiivis ja systemaattisen progressiivinen aivopesullinen henkilön ko. uskonliikkeen muottiin painaminen. Lopulta henkilöstä tulee ihmisvetoisen uskonliikkeen vanki.

Pahin on tilanne niille lapsille, jotka ovat syntyneet tuollaiseen aivopesuun ennekuin ovat edes aikusiksi kasvaneet voidakseen itsenäisesti ja objektiivisesti analysoida maailmankuviaan.

* Yksilön omat ajatukset demonisoidaan ja tilalle tungetaan toisten ihmisten ajatuksia / uskomuksia vaatimuksineen.

* Mielenhallintaa harjoitetaan uhka- ja pelkokuvilla, muottiin mukautumattoman leimaamisella, eristämisellä, kadotukseen / h.elvettin joutumisen pelottelulla jne.

Sitten oma, terveempi ja vahinkoa aiheuttamaton kategoriansa ovat uskonliikkeistä riippumattomat itsenäiset ja suvaitsevat uskovat, jotka eivät edes koeta tyrkyttää ja sittemmin uskomuksilleen toisiakin alistaa yllä manittujen tavoin.

Sen sijaan angostisessa ja ateistisessa näkökulmassa on kyse _ei uskovuudesta_, joka ei mielenhallinnallisesti manipuloiden pelottele, uhkaile kuolemalla tai h.elvetin piinalla, kiristä, painosta, eristä tai leimaa, eikä koeta alistaa ja sitoa ihmisiä joillekin pakko-opeille, dogmeille ja toimintatavoille.

Vaikka absolutistinen ateismi onkin filosofisesti ajatellen rinnastettavissa uskoon, niin sen etuna ja erona on se ettei siihen liity yllä manitsemiani uskonliikkeiden alistavuuden ja toisten elämän vangiksi ottamisen vahingollisuutta ja manipulaatiota.

Itsea siassa hyvinkin puhuttelevat sanat tuossa Lennonin biisissä. Uskonnot ovat todellisuudessa perusolemukseltaan separatistisiä ja kutta ihmiskunan historian kaikkein suurimman pahuuden ihmisyyttä vastaan aikaansaaneita.

John Lennon - Imagine

* https://www.youtube.com/watch?v=XLgYAHHkPFs

Lue lisää

Kummallakin voidaan saada pahaa aikaan: vääristyneellä, sairaalla tavalla harjoittaa hengellisyyttä ja samoin ahdistavalla tyylillä harjoittaa ja viedä ateismia eteenpäin. Sekä ateistit että johonkin uskontoon kuuluvat voivat harjoittaa henkistä väkivaltaa. Kannattaa muistaa, että uskontojen uhreihin on tullut uhreiksi itsensä kokeneita ihmisiä ateistisistakin liikkeistä.

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti42.html

On myös hyvä muistaa, että meitä ihmisiä on monenlaisia. Joistakin ihmisistä ateismi voi tuntua lohduttomalta ja toivottomalta maailmankatsomukselta ja joitakin sellainen aate voi ahdistaa ja masentaa.

Löysin muuten pari mielestäni erittäin mielenkiintoista artikkelia liittyen ateismin käsitteeseen ja ateistiseen uskontokritiikkiin:

http://www.areiopagi.fi/2014/11/nelja-tapaa-esittaa-ateistista-uskontokritiikkia/

http://www.areiopagi.fi/2014/11/nelja-tapaa-esittaa-ateistista-uskontokritiikkia-osa-2/

Ps. Susta tulee mieleen yks tältä palstalta tuttu, yks JtFacts, Orwell_uskonnot ym ihminen. :)

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Kummallakin voidaan saada pahaa aikaan: vääristyneellä, sairaalla tavalla harjoittaa hengellisyyttä ja samoin ahdistavalla tyylillä harjoittaa ja viedä ateismia eteenpäin. Sekä ateistit että johonkin uskontoon kuuluvat voivat harjoittaa henkistä väkivaltaa. Kannattaa muistaa, että uskontojen uhreihin on tullut uhreiksi itsensä kokeneita ihmisiä ateistisistakin liikkeistä.

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti42.html

On myös hyvä muistaa, että meitä ihmisiä on monenlaisia. Joistakin ihmisistä ateismi voi tuntua lohduttomalta ja toivottomalta maailmankatsomukselta ja joitakin sellainen aate voi ahdistaa ja masentaa.

Löysin muuten pari mielestäni erittäin mielenkiintoista artikkelia liittyen ateismin käsitteeseen ja ateistiseen uskontokritiikkiin:

http://www.areiopagi.fi/2014/11/nelja-tapaa-esittaa-ateistista-uskontokritiikkia/

http://www.areiopagi.fi/2014/11/nelja-tapaa-esittaa-ateistista-uskontokritiikkia-osa-2/

Ps. Susta tulee mieleen yks tältä palstalta tuttu, yks JtFacts, Orwell_uskonnot ym ihminen. :)

Lue lisää

"Kummallakin voidaan saada pahaa aikaan: vääristyneellä, sairaalla tavalla harjoittaa hengellisyyttä ja samoin ahdistavalla tyylillä harjoittaa ja viedä ateismia eteenpäin."

Niin sanotut aktiiviset atestit (kuten Raamatuja Kolmen Sepän patsaalla pornolehtiin vaihtavat) ovat hyvin hyvin mrginaalinen osa ateisteista. Ehkä heillä vain on tullut mitta totaalisen täyteen yhteiskunnassa olevaa jatkuvaa uskontojen ja uskomuksien yli-tyrkyttämistä, sekä niiden kautta ihmisen kontrolointipyrkimystä ja kaipaisivat uskomusneutraalimpaa yhteiskuntaa, eli kyse on jatkuvaan ja tukehduttavaan uskon-tyrkkyyn vastareaktiosta.

Valtaosa ateisteista ei edes ota asiaa puheeksi omaehtoisesti, eli eivät edes tuo esille ko. näkökulmaansa tai kysyttäesäkin vastaavat diplomaattisesti, että ovat uskonnotomia.

On hyvä myös ottaa selvää ateismin eri asteista ja muodoista, sekä agnostisuuden vastaavaa uhohtamatta.

Jumaluuksien ja uskontojen nimissä on tehtailtu ihmiskunnan suurimmat hirveydet itse ihmisyyttä vastaan kautta historian. Ei uskovuuden taholta ei havaita vastaavaa vastaavista syitä, "ateismin pakkokäännytyksen ristiretkiä" epäinhimillisine raakuuksineen ja kuttuurien tuohamisineen.

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateistien_osuus_väestöstä#Ateismi_Euroopassa

"Joistakin ihmisistä ateismi voi tuntua lohduttomalta ja toivottomalta maailmankatsomukselta ja joitakin sellainen aate voi ahdistaa ja masentaa."

Miksi ei ateistia ateismin tulisi ahdistaa?

En nyt ehdi perehtyä noihin kahteen linkkiisi, mutta pikavilkaisulla samaa ilmisesti uskovuuden lähtökohdista arvotettua ja saniltua varsin vahvan valmisasenteellisuuden perusmantraa.

On myös hyvä olla unohtamatta, että osa agnosteista ja ateisteista on entisiä 'vakaita 'uskovia, mutta terveen kriittinen uskomuksien analyysi on saanut aikaan näkökulman muutoksen.

"Ps. Susta tulee mieleen yks tältä palstalta tuttu, yks JtFacts, Orwell_uskonnot ym ihminen. :)"

Sinusta taasen tulee mieleen palstan aktiivilukija ja aktiivinen puskista käsin kommentoija, joka ei estä häntä kuitenkaan kommentoimasta nimimerkkejä ;-)

bumerangi_ kirjoitti:

"Kummallakin voidaan saada pahaa aikaan: vääristyneellä, sairaalla tavalla harjoittaa hengellisyyttä ja samoin ahdistavalla tyylillä harjoittaa ja viedä ateismia eteenpäin."

Niin sanotut aktiiviset atestit (kuten Raamatuja Kolmen Sepän patsaalla pornolehtiin vaihtavat) ovat hyvin hyvin mrginaalinen osa ateisteista. Ehkä heillä vain on tullut mitta totaalisen täyteen yhteiskunnassa olevaa jatkuvaa uskontojen ja uskomuksien yli-tyrkyttämistä, sekä niiden kautta ihmisen kontrolointipyrkimystä ja kaipaisivat uskomusneutraalimpaa yhteiskuntaa, eli kyse on jatkuvaan ja tukehduttavaan uskon-tyrkkyyn vastareaktiosta.

Valtaosa ateisteista ei edes ota asiaa puheeksi omaehtoisesti, eli eivät edes tuo esille ko. näkökulmaansa tai kysyttäesäkin vastaavat diplomaattisesti, että ovat uskonnotomia.

On hyvä myös ottaa selvää ateismin eri asteista ja muodoista, sekä agnostisuuden vastaavaa uhohtamatta.

Jumaluuksien ja uskontojen nimissä on tehtailtu ihmiskunnan suurimmat hirveydet itse ihmisyyttä vastaan kautta historian. Ei uskovuuden taholta ei havaita vastaavaa vastaavista syitä, "ateismin pakkokäännytyksen ristiretkiä" epäinhimillisine raakuuksineen ja kuttuurien tuohamisineen.

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateistien_osuus_väestöstä#Ateismi_Euroopassa

"Joistakin ihmisistä ateismi voi tuntua lohduttomalta ja toivottomalta maailmankatsomukselta ja joitakin sellainen aate voi ahdistaa ja masentaa."

Miksi ei ateistia ateismin tulisi ahdistaa?

En nyt ehdi perehtyä noihin kahteen linkkiisi, mutta pikavilkaisulla samaa ilmisesti uskovuuden lähtökohdista arvotettua ja saniltua varsin vahvan valmisasenteellisuuden perusmantraa.

On myös hyvä olla unohtamatta, että osa agnosteista ja ateisteista on entisiä 'vakaita 'uskovia, mutta terveen kriittinen uskomuksien analyysi on saanut aikaan näkökulman muutoksen.

"Ps. Susta tulee mieleen yks tältä palstalta tuttu, yks JtFacts, Orwell_uskonnot ym ihminen. :)"

Sinusta taasen tulee mieleen palstan aktiivilukija ja aktiivinen puskista käsin kommentoija, joka ei estä häntä kuitenkaan kommentoimasta nimimerkkejä ;-)

Lue lisää

Nuo linkit ovat siinä mielessä kiinnostavia, että niissä analysoidaan neljää eri tyyppistä ateismin aatesuuntausta: filosofinen ateismi, tieteisuskoinen ateismi ,traaginen ateismia ja humanistinen ateismi ja erityisesti näiden eri ateismin "koulukuntien" kritiikkiä uskontoa kohtaan. Ajattelin , että artikkeli voisi kiinnostaa sinuakin. Minua se kiinnosti kovasti. Sain vähän piston sydämeeni viimeisestä kappaleesta:

"Moraaliseen kritiikkiin ei voi vastata samalla tavalla kuin tiedolliseen kritiikkiin. Jos tiedolliseen kritiikkiin vastataan vastaväitteillä, moraaliseen kritiikkiin vastataan paremmalla elämällä. Tärkeää on kuitenkin ottaa moraalinen kritiikki vakavasti: ateistia motivoi usein vilpitön moraalinen huoli.

Uskontokritiikin edessä voi helposti kyllästyä: taas nämä samat väitteet, samat nihkeät jutut, vaikka naamat ovatkin uusia. Tällaista kyllästyneisyyttä kannattaisi välttää. Jokainen kristitty on kutsuttu todistamaan ja keskustelemaan omasta uskostaan. Parhaimmassa mahdollisessa tapauksessa uskontokritiikki ja siihen vastaaminen elävöittää kristillistä ajattelua ja elämää. Kunhan epäoleellisuudet on selvitetty, voi kristitty tunnustaa ateistin löytäneen todellisia älyllisiä ongelmia ja kiinnittäneen huomiota moraalittomuuksiin, joita olisi rakkauden nimissä korjattava."

(lainaus: Aku Visala, uskonnonfilosofian dosentti)

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Nuo linkit ovat siinä mielessä kiinnostavia, että niissä analysoidaan neljää eri tyyppistä ateismin aatesuuntausta: filosofinen ateismi, tieteisuskoinen ateismi ,traaginen ateismia ja humanistinen ateismi ja erityisesti näiden eri ateismin "koulukuntien" kritiikkiä uskontoa kohtaan. Ajattelin , että artikkeli voisi kiinnostaa sinuakin. Minua se kiinnosti kovasti. Sain vähän piston sydämeeni viimeisestä kappaleesta:

"Moraaliseen kritiikkiin ei voi vastata samalla tavalla kuin tiedolliseen kritiikkiin. Jos tiedolliseen kritiikkiin vastataan vastaväitteillä, moraaliseen kritiikkiin vastataan paremmalla elämällä. Tärkeää on kuitenkin ottaa moraalinen kritiikki vakavasti: ateistia motivoi usein vilpitön moraalinen huoli.

Uskontokritiikin edessä voi helposti kyllästyä: taas nämä samat väitteet, samat nihkeät jutut, vaikka naamat ovatkin uusia. Tällaista kyllästyneisyyttä kannattaisi välttää. Jokainen kristitty on kutsuttu todistamaan ja keskustelemaan omasta uskostaan. Parhaimmassa mahdollisessa tapauksessa uskontokritiikki ja siihen vastaaminen elävöittää kristillistä ajattelua ja elämää. Kunhan epäoleellisuudet on selvitetty, voi kristitty tunnustaa ateistin löytäneen todellisia älyllisiä ongelmia ja kiinnittäneen huomiota moraalittomuuksiin, joita olisi rakkauden nimissä korjattava."

(lainaus: Aku Visala, uskonnonfilosofian dosentti)

Lue lisää

"Nuo linkit ovat siinä mielessä kiinnostavia, että niissä analysoidaan neljää eri tyyppistä ateismin aatesuuntausta: filosofinen ateismi, tieteisuskoinen ateismi ,traaginen ateismia ja humanistinen ateismi ja erityisesti näiden eri ateismin "koulukuntien" kritiikkiä uskontoa kohtaan. "

Nuo luokitukset vaikuttavat lähinnä mielen ja ajattelumallin dogmi-uskonnollisista lähtökohdista väkisin väännetyiltä, jotta saataisiin aikaan uskomuksia vastaavia käsitteitä ja vastakkain asetteluita. Ateistisuus yritetään suorastaan väkisin esittää uskonnon kaltaisessa formaatissa jota se ei ole.

"Jokainen kristitty on kutsuttu todistamaan ja keskustelemaan omasta uskostaan."

Niin, tuossahan se uskomuksiensa totuuksina toisille pakkojulistamisen todellisuus tuodaan hyvin esille ja joka kumoaa myös avauksen otsikon väitteen.

Ilmeisemmin juuri tuohon tukehtuminen on ollut yhtenä Raamattuja pornolehtiin vaihtaneiden muutamien ateistien motivoimana tekijänä.

Yhteikunta tukehdutetaan uskomuksien pako-tyrkytyksellä, joka jossakin vaiheessa tulee koetuksi suorastan henkisenä väkivaltana.

Kuitenkaan nuo uskomukset loputtomine ihmis-dogmeineen eivät kestä lähempää ja kriititsempää läpivalaisua.

Jo Jeesuken opetuslapset kiistelivät kiivaasti moniselitteisistä sanoistaan vaikka elivät rinnallalan, olivat samasta kulttuurista ja puhuivat samaan kieltä sen tuolloisessa kontekstissä.

Nyt sitten edelleen 2000-vuotta myöhemmin intouskovilla on julkeutta väittää tuntevansa ja tietävänsä ristiriitaisen ja moniselitteisen Ramatun pohjalta sanojensa merkityksen, sanat jotka nekin ovat jälkijättöisesti kirjoitettuja ja joden alkuperäisiä tekstejä ei juuri edes ole tutkittviksi, vain kopioiden kopioiden kopioita lukuisine käännöksineen.

HUOM! On myös suorastan narsistista rajoittaa jumalusko vain nykykristillisyyden raameihin, joka edusta vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

#

"Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys( Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

#

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE%20ASSYRIAN%20PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

##

Ps. Muuan ulkolainen maassaan tunnetu business- ja valtionmies haastattelijan tivatessa kertoi toki uskovansa jonkin laiseen korkeampaan voimaan, Jumalaan, mutta totesi uskontojen ja dogmien sitten olevan kokonaan oma lukunsa ja joihin ei edes kajoa ja energiaasa tuhlaa. Järkevää ja maltillista jumaluskoa lajissaan.

bumerangi_ kirjoitti:

"Nuo linkit ovat siinä mielessä kiinnostavia, että niissä analysoidaan neljää eri tyyppistä ateismin aatesuuntausta: filosofinen ateismi, tieteisuskoinen ateismi ,traaginen ateismia ja humanistinen ateismi ja erityisesti näiden eri ateismin "koulukuntien" kritiikkiä uskontoa kohtaan. "

Nuo luokitukset vaikuttavat lähinnä mielen ja ajattelumallin dogmi-uskonnollisista lähtökohdista väkisin väännetyiltä, jotta saataisiin aikaan uskomuksia vastaavia käsitteitä ja vastakkain asetteluita. Ateistisuus yritetään suorastaan väkisin esittää uskonnon kaltaisessa formaatissa jota se ei ole.

"Jokainen kristitty on kutsuttu todistamaan ja keskustelemaan omasta uskostaan."

Niin, tuossahan se uskomuksiensa totuuksina toisille pakkojulistamisen todellisuus tuodaan hyvin esille ja joka kumoaa myös avauksen otsikon väitteen.

Ilmeisemmin juuri tuohon tukehtuminen on ollut yhtenä Raamattuja pornolehtiin vaihtaneiden muutamien ateistien motivoimana tekijänä.

Yhteikunta tukehdutetaan uskomuksien pako-tyrkytyksellä, joka jossakin vaiheessa tulee koetuksi suorastan henkisenä väkivaltana.

Kuitenkaan nuo uskomukset loputtomine ihmis-dogmeineen eivät kestä lähempää ja kriititsempää läpivalaisua.

Jo Jeesuken opetuslapset kiistelivät kiivaasti moniselitteisistä sanoistaan vaikka elivät rinnallalan, olivat samasta kulttuurista ja puhuivat samaan kieltä sen tuolloisessa kontekstissä.

Nyt sitten edelleen 2000-vuotta myöhemmin intouskovilla on julkeutta väittää tuntevansa ja tietävänsä ristiriitaisen ja moniselitteisen Ramatun pohjalta sanojensa merkityksen, sanat jotka nekin ovat jälkijättöisesti kirjoitettuja ja joden alkuperäisiä tekstejä ei juuri edes ole tutkittviksi, vain kopioiden kopioiden kopioita lukuisine käännöksineen.

HUOM! On myös suorastan narsistista rajoittaa jumalusko vain nykykristillisyyden raameihin, joka edusta vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

#

"Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

"Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

"Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys( Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

"Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

#

"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

- http://www.nineveh.com/THE%20ASSYRIAN%20PROPHESIES.html

"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

##

Ps. Muuan ulkolainen maassaan tunnetu business- ja valtionmies haastattelijan tivatessa kertoi toki uskovansa jonkin laiseen korkeampaan voimaan, Jumalaan, mutta totesi uskontojen ja dogmien sitten olevan kokonaan oma lukunsa ja joihin ei edes kajoa ja energiaasa tuhlaa. Järkevää ja maltillista jumaluskoa lajissaan.

Lue lisää

Et sitten tainnut oikein tykätäkkään... :(
Mut sait selvästikin lisää intoo omaan julistuksees, eiks sekin oo jotain. ;)

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Et sitten tainnut oikein tykätäkkään... :(
Mut sait selvästikin lisää intoo omaan julistuksees, eiks sekin oo jotain. ;)

"Mut sait selvästikin lisää intoo omaan julistuksees, eiks sekin oo jotain. ;)"

Tulet jälleen kerran puskista käsin takki auki ja suu suurena haastamaan allekirjoittanutta debaattiin, mutta sitten jälleen kerran eväät osoittauuvat ristiriitaisiksi, ontoiksi ja kevyiksi ja jäljelle jää omaan huutoon vastaamattomuus.

Toistetaan.

HUOM! On myös suorastan narsistista rajoittaa jumalusko vain nykykristillisyyden raameihin, joka edusta vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

Kristinuskova on todellisuudessa uskova ateisti, koska hän uskon narsismissaan kieltää kaikkien toisten jumaluudet.

bumerangi_ kirjoitti:

"Mut sait selvästikin lisää intoo omaan julistuksees, eiks sekin oo jotain. ;)"

Tulet jälleen kerran puskista käsin takki auki ja suu suurena haastamaan allekirjoittanutta debaattiin, mutta sitten jälleen kerran eväät osoittauuvat ristiriitaisiksi, ontoiksi ja kevyiksi ja jäljelle jää omaan huutoon vastaamattomuus.

Toistetaan.

HUOM! On myös suorastan narsistista rajoittaa jumalusko vain nykykristillisyyden raameihin, joka edusta vain noin 30% maailman populaation jumalkuvista.

Kristinuskova on todellisuudessa uskova ateisti, koska hän uskon narsismissaan kieltää kaikkien toisten jumaluudet.

Lue lisää

Nuo ovat vain sinun mutu-heittojasi vailla perusteita. Sinä syytelet reheviä haukkumiskitannioita mielelläsi ja keksit itse omia määritelmiäsi eri asioille. Tuollainen tyyli ei monessakaan herätä haluja pitkällisiin keskusteluihin. Jos et sitä ymmärrä, niin varmaan heität taas uuden litannian...:D

SilmätAukiPlease kirjoitti:

Nuo ovat vain sinun mutu-heittojasi vailla perusteita. Sinä syytelet reheviä haukkumiskitannioita mielelläsi ja keksit itse omia määritelmiäsi eri asioille. Tuollainen tyyli ei monessakaan herätä haluja pitkällisiin keskusteluihin. Jos et sitä ymmärrä, niin varmaan heität taas uuden litannian...:D

Lue lisää

"Sinä syytelet reheviä haukkumiskitannioita mielelläsi ja keksit itse omia määritelmiäsi eri asioille."

Ei muuta kuin vasta-argumetoimaan ja esittämään niitä omia määritelmiäsi tai toisten omia määritelmiä, jotka olet itsellesi ominut. Eikös kaikilla määritelmillä ole määrittelijänsä?

Et edes ole yrittänyt vasta-argumetoida esille nostamiini asioihin. Sen sijaan pakenet tunnepitoisten subjektiivisten ja asianmukaisesti erittelemättömien syytteiden taakse, provosointiyrityksiä unohtamatta.

Olet kongitiivistä dissonanssia soveltaen systemaattisesti sivuuttanut kaikki esille nostamani suorastaan norsun kokoiset ongelmallisuudet ja ristiriitaisuudet.

Toisaalta, kertoistko minkä kannanotoissani koet haukkumisena ja miksi?

Esität jopa jonkin yksitäisen ja sisällöltään täysin erittelemättömän tapauksen vuodelta 2002 yleistettynä ateismin uhriutena, tehden siitä yhtäläisyysmerkit esille nostamaani uskontojen kautta historian aikaansaamaan tuhotyöhön. Radikaalin valheellista asioiden esitystä.

"Olen vapaa-ajattelun uhri, onneksi tosin vain Helsingin Vapaa-ajattelijoissa harrastettavan vapaa-ajattelun uhri."

- http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti42.html

a) Oliko ko. henkilö ateismin uhri vai oliko hän ko. Helsingin Vapaa-ajatelijoiden yhdistyksen sisäisen byrokratian ja mahdollisesti itselleen vaikeina kokemiensa henkilökemioiden ja eriävien mielipiteiden "uhri"?

b) Kyseinen yhdistys ja vastaavat ei ole saanut valtuutusta toimia Paavina kaikkien suomalaisten ateistien ja agnostikkojen edustajana, vaan se on kourallisen itsenäisiä henkilöitä perustama yhdistys.

Ateistit ja agnostikot eivät ole uskontojen kaltainen kokonaisuus "uskomuksineen" ja dogmeineen, vaikka uskovat kovin kiivaasti koettavat kaiken uskonnollistaa ja määritellä uskoksi teologisin termein ja maailmankuvin.

Lisäksi he tekevät sen kristinusko-ateismin dogmeista käsin, eli ateistisesti okkultoiden kaikki muut jumaluudet.

ja veronkavaltajia.
Kun kävin Kauhavalla ja otin puheeksi että lahkon paikallinen seurakunta on saanut vapautuksen kiinteistöverosta valehtelemalla vapautushakemukseen esim. harjoittavansa diakoniatoimintaa, vastasi lahkolainen että voi hyvä tavaton, iltapäivälehti kertoo kuukausittain kuinka veronkavaltajia on tuomittu vankilaan.
Siten siis meilläkin on oikeus veron kavaltamiseen, ainakin seurakuntamme pomo, vanhin niin kertoi.

Kristitty lukee Raamatustaan että "anna keisarille mikä keisarille kuuluu" sanoi Jeesus veronmaksuvelvollisuudesta.
Sekä 5 Moos 18:20: Väärän profeetan tuntee toteutumattomasta ennustuksesta.

Eksyttäjät ovat monet, sanotaan Sanassa