Uskovaisten "moraali"

Skeptic

"Uskovaiset tekevät hyviä tekoja, että pääsisivät taivaaseen ja saisivat iankaikkisen elämän, eli odottavat palkkiota vaivastaan. Ateistit tekevät hyviä tekoja, koska ymmärtävät, että kerran täällä vain eletään ja yritetään tehdä tästä elämästä mahdollisimman hyvä meille kaikille."

"Ihmisten moraali on peräisin Jumalalta." Oletetaan nyt, että puhutaan Jahvesta. Miksei meillä sitten saa olla orjia, me emmme saa raiskata, emmekä kivittää homoseksuaaleja, emme abortoida avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia, tappaa kaikkia jotka uskovat vääriin jumaliin. Esimerkkejä on vielä monia muita.

Toivoisin asiallista keskustelua kristinuskosta, moraalista ja ateismista. Taitaa olla liikaa pyydetty, mutta yritetään nyt kuitenkin...

150

1026

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • within.you

      Ei taivaaseen hyvillä teoilla mennä. Juttu menee niin päin että kun ollaan taivaallisia, siis jumalisia, siitä seuraa hyvät teot. Ensin henki, sitten ruumis. Ensin ajatus sitten teko.

      • Oletan sinun olevan Luterilainen. Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu.

        Ja mitkä sinä luokittelet hyviksi teoiksi, olen melko varma, että Jahve voisi olla hyvinkin tyytyväinen, jos kävisit huomenna kertomassa parille homoseksuaalille, että he ovan matkalla helvettiin.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn

        "Ensin ajatus sitten teko."

        ihmisen kaikki ajatukset on pahoja ja myös aikeet, mutta silti ihminen voi tehdä hyvää, koska Jumala voi tehdä pahojen aikeiden ja aloitteiden kautta hyviä tekoja.

        "Ei taivaaseen hyvillä teoilla mennä"

        Ja kyllä sinne vaan mennään, mutta ne teot ei oo ihmisen omia tekoja vaan Jumalan tekoja ihmisen kautta. Ihminen sen sijaan haluaa aina vaan pahaa mutta voi tahtoa hyvää. Ihmisen hyvä tahto ilmenee siinä, että uskoo evankeliumin, ei missään muussa. Uskominen on tahdon asia.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        Skeptic kirjoitti:

        Oletan sinun olevan Luterilainen. Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu.

        Ja mitkä sinä luokittelet hyviksi teoiksi, olen melko varma, että Jahve voisi olla hyvinkin tyytyväinen, jos kävisit huomenna kertomassa parille homoseksuaalille, että he ovan matkalla helvettiin.

        "Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu."

        Nyt vähän yksinkertaistit asioita. Anteeksipyyntö on vain tapa kasvattaa katumusta ja katumus on sitä varten, että ihminen voisi jonakin päivänä ymmärtää olevansa kirottu ja tarvitsevansa Jeesusta. Ilman tätä kaikkea, ihminen ei voisi pelastua.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        "Ensin ajatus sitten teko."

        ihmisen kaikki ajatukset on pahoja ja myös aikeet, mutta silti ihminen voi tehdä hyvää, koska Jumala voi tehdä pahojen aikeiden ja aloitteiden kautta hyviä tekoja.

        "Ei taivaaseen hyvillä teoilla mennä"

        Ja kyllä sinne vaan mennään, mutta ne teot ei oo ihmisen omia tekoja vaan Jumalan tekoja ihmisen kautta. Ihminen sen sijaan haluaa aina vaan pahaa mutta voi tahtoa hyvää. Ihmisen hyvä tahto ilmenee siinä, että uskoo evankeliumin, ei missään muussa. Uskominen on tahdon asia.

        Siinä sinä istut väittämässä minulle, että kaikki hyvät teot ovat lähtöisin Jahvesta, joka on oman kirjansa mukaan sadistinen, seksihullu, massamurhaaja, jolla on selkeästi hyvin suuria itsetunto-ongelmia, koko maailmankaikkeuden luojaksi.

        Puhumattakaan siitä, ettei koko Jahven olemassaololle ole minkään näköisiä tieteellisiä todisteita.


      • within.you
        Skeptic kirjoitti:

        Oletan sinun olevan Luterilainen. Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu.

        Ja mitkä sinä luokittelet hyviksi teoiksi, olen melko varma, että Jahve voisi olla hyvinkin tyytyväinen, jos kävisit huomenna kertomassa parille homoseksuaalille, että he ovan matkalla helvettiin.

        Oletat väärin. Kaikissa lauseissasi.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        Skeptic kirjoitti:

        Siinä sinä istut väittämässä minulle, että kaikki hyvät teot ovat lähtöisin Jahvesta, joka on oman kirjansa mukaan sadistinen, seksihullu, massamurhaaja, jolla on selkeästi hyvin suuria itsetunto-ongelmia, koko maailmankaikkeuden luojaksi.

        Puhumattakaan siitä, ettei koko Jahven olemassaololle ole minkään näköisiä tieteellisiä todisteita.

        "kaikki hyvät teot ovat lähtöisin Jahvesta"

        Taas yksinkertaistat asioita. Ymmärrä asioiden suhteellisuus. Keskity lukuhin, älä kieleen. Ihminen voi tehdä hyvää ilman Jumalaakin, mutta se ei ole millään tavoin mielekästä, sillä ihminen ei halua tehdä hyvää vaan pahaa. Ihminen saa kaiken mielehyvänsä pahoista ajatuksista, aikeista ja aloitteista mutta ei tosiaankaan pahojen tekojensa seuraamuksista. Kuka voi ihmistä auttaa tässä. Yksin Jeesus voi auttaa, sillä Hän voi käyttää ihmisen pahoja aikeita ja aloitteita kantamaan hyvää hedelmää.


      • within.you kirjoitti:

        Oletat väärin. Kaikissa lauseissasi.

        Uskot luterilaiseen oppiin, muttet ole luterilainen. Selvä.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        "kaikki hyvät teot ovat lähtöisin Jahvesta"

        Taas yksinkertaistat asioita. Ymmärrä asioiden suhteellisuus. Keskity lukuhin, älä kieleen. Ihminen voi tehdä hyvää ilman Jumalaakin, mutta se ei ole millään tavoin mielekästä, sillä ihminen ei halua tehdä hyvää vaan pahaa. Ihminen saa kaiken mielehyvänsä pahoista ajatuksista, aikeista ja aloitteista mutta ei tosiaankaan pahojen tekojensa seuraamuksista. Kuka voi ihmistä auttaa tässä. Yksin Jeesus voi auttaa, sillä Hän voi käyttää ihmisen pahoja aikeita ja aloitteita kantamaan hyvää hedelmää.

        Mistäköhän luvuista mahdat puhua. Ja tietenkin ihminen voi tehdä hyvää ilman jumalaakin, ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista. Ero on siinä etten tarvitse muiden keksimiä mielikuvitusolentoja tehdäkseni hyviä tekoja ja toisen auttamisesta iloitakseni.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        Skeptic kirjoitti:

        Mistäköhän luvuista mahdat puhua. Ja tietenkin ihminen voi tehdä hyvää ilman jumalaakin, ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista. Ero on siinä etten tarvitse muiden keksimiä mielikuvitusolentoja tehdäkseni hyviä tekoja ja toisen auttamisesta iloitakseni.

        "ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista"

        Ihmisen identiteetti koostuu väkivaltaisista mielikuvista eikä mikään muu voi tuottaa ihmiselle mielihyvää kuin kyseiset mielikuvat, joten et voi kokea mielihyvää auttaessasi toista.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        Skeptic kirjoitti:

        Mistäköhän luvuista mahdat puhua. Ja tietenkin ihminen voi tehdä hyvää ilman jumalaakin, ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista. Ero on siinä etten tarvitse muiden keksimiä mielikuvitusolentoja tehdäkseni hyviä tekoja ja toisen auttamisesta iloitakseni.

        Puhun niistä likimääräisistä luvuista joiden avulla voit ymmärtää ja ratkaista esim. symbioosiin ja muihin SYSTEEMEIHIN liittyviä ongelmia, joissa siis vaikuttaa eri suuruisia suhteellisuuksia, joilla on tietty luvuin ilmaistava suuruus.

        Tätä ymmärrystä tarvitset kun avaat Raamatun ja haluat oppia evankeliumin.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        Puhun niistä likimääräisistä luvuista joiden avulla voit ymmärtää ja ratkaista esim. symbioosiin ja muihin SYSTEEMEIHIN liittyviä ongelmia, joissa siis vaikuttaa eri suuruisia suhteellisuuksia, joilla on tietty luvuin ilmaistava suuruus.

        Tätä ymmärrystä tarvitset kun avaat Raamatun ja haluat oppia evankeliumin.

        Selvä. Hyvää yötä. Minua on trollattu nyt parisen tuntia tässä. Ei kiinnosta erityisemmin enää. Hyvät jatkot vaan.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        Skeptic kirjoitti:

        Selvä. Hyvää yötä. Minua on trollattu nyt parisen tuntia tässä. Ei kiinnosta erityisemmin enää. Hyvät jatkot vaan.

        Et voi kielen avulla ratkaista systeemeihin liittyviä ongelmia vaan tarvitset siihen lukuja eli matematiikkaa.


      • logiikka
        seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        Et voi kielen avulla ratkaista systeemeihin liittyviä ongelmia vaan tarvitset siihen lukuja eli matematiikkaa.

        Tarjoa sitten sitä matematiikkaa, hyvä ihminen. Anna niitä lukuja, anna kaavoja.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        logiikka kirjoitti:

        Tarjoa sitten sitä matematiikkaa, hyvä ihminen. Anna niitä lukuja, anna kaavoja.

        Sanoin että ne on likimääräisiä. Ne ei oo tarkkoja lukuja koska en oo niin pitkällä mun uskonelämässä. Ja ne saattaa vaihdella yksilöittäin. Sun on siis itse selvitettävä sun oman elämän matematiikkaa. Mä en oo peretynyt tähän yleisellä tasolla vaan ainoastaan itseeni oon soveltanu syystemiongelmien ratkaisemista erittäin hyvällä menestyksellä.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        logiikka kirjoitti:

        Tarjoa sitten sitä matematiikkaa, hyvä ihminen. Anna niitä lukuja, anna kaavoja.

        Ja se neuvo jonka voin antaa, on että raktaise yksi ongelma kerrallaan niin opit pikkuhiljaa niitä lukuja. Jos yrität ratkaista heti systeemejä, niin voi olla että tehokkuus kärsii koska uusia muuttujia ilmenee niin paljon jatkuvasti.


      • logiikka kirjoitti:

        Tarjoa sitten sitä matematiikkaa, hyvä ihminen. Anna niitä lukuja, anna kaavoja.

        Täällä on järkeviä ihmisiä?


      • IlkimyksenIsänSerkunVeli
        seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        "ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista"

        Ihmisen identiteetti koostuu väkivaltaisista mielikuvista eikä mikään muu voi tuottaa ihmiselle mielihyvää kuin kyseiset mielikuvat, joten et voi kokea mielihyvää auttaessasi toista.

        "Ihmisen identiteetti koostuu väkivaltaisista mielikuvista eikä mikään muu voi tuottaa ihmiselle mielihyvää kuin kyseiset mielikuvat, joten et voi kokea mielihyvää auttaessasi toista."

        Höpö höpö ja vielä kerran höpö. Olet niin lukittunut tuohon ajatukseesi että sinun sietäisi hakea mielenterveysammattilaisen apua.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        "ja omalla kohdallani kyllä tunnen mielihyvää kun autan toista"

        Ihmisen identiteetti koostuu väkivaltaisista mielikuvista eikä mikään muu voi tuottaa ihmiselle mielihyvää kuin kyseiset mielikuvat, joten et voi kokea mielihyvää auttaessasi toista.

        Olippa melkoista soopaa koko vastaus! Onko sulla pienintäkään todistetta väitteittesi tueksi?? HUOM. Raamattu ei ole todiste!!!


      • Epäjumalienkieltäjä
        seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        "Ensin ajatus sitten teko."

        ihmisen kaikki ajatukset on pahoja ja myös aikeet, mutta silti ihminen voi tehdä hyvää, koska Jumala voi tehdä pahojen aikeiden ja aloitteiden kautta hyviä tekoja.

        "Ei taivaaseen hyvillä teoilla mennä"

        Ja kyllä sinne vaan mennään, mutta ne teot ei oo ihmisen omia tekoja vaan Jumalan tekoja ihmisen kautta. Ihminen sen sijaan haluaa aina vaan pahaa mutta voi tahtoa hyvää. Ihmisen hyvä tahto ilmenee siinä, että uskoo evankeliumin, ei missään muussa. Uskominen on tahdon asia.

        <<ihmisen kaikki ajatukset on pahoja ja myös aikeet,...>>

        Puhu vain itsestäsi.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn
        code_red kirjoitti:

        Olippa melkoista soopaa koko vastaus! Onko sulla pienintäkään todistetta väitteittesi tueksi?? HUOM. Raamattu ei ole todiste!!!

        Ihmiskäsitys muodostuu sairautta tarkastelemalla. Mieleltään sairailla ihmisillä on poikkeuksetta vaikeuksia käsitellä väkivaltaan liittyviä mielikuvia.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        Ihmiskäsitys muodostuu sairautta tarkastelemalla. Mieleltään sairailla ihmisillä on poikkeuksetta vaikeuksia käsitellä väkivaltaan liittyviä mielikuvia.

        Kuten sinulla.


      • seeioleväärinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        Ihmiskäsitys muodostuu sairautta tarkastelemalla. Mieleltään sairailla ihmisillä on poikkeuksetta vaikeuksia käsitellä väkivaltaan liittyviä mielikuvia.

        "Ihmiskäsitys muodostuu sairautta tarkastelemalla."

        Täh??? mitä sä oikein sekoilet??? :)

        "Mieleltään sairailla ihmisillä on poikkeuksetta vaikeuksia käsitellä väkivaltaan liittyviä mielikuvia."

        So what??? Ai sä muodostat ihmiskäsityksen mielisairaiden perusteella??? Hitto sä oot sekaisin ku käkikello :D


      • seeioleväärinnnnnnnnnn
        code_red kirjoitti:

        "Ihmiskäsitys muodostuu sairautta tarkastelemalla."

        Täh??? mitä sä oikein sekoilet??? :)

        "Mieleltään sairailla ihmisillä on poikkeuksetta vaikeuksia käsitellä väkivaltaan liittyviä mielikuvia."

        So what??? Ai sä muodostat ihmiskäsityksen mielisairaiden perusteella??? Hitto sä oot sekaisin ku käkikello :D

        "Ai sä muodostat ihmiskäsityksen mielisairaiden perusteella"

        Poikkeus vahvistaa säännön. Freud yms toimivat samoin. Ainoa mahdollinen tapa.


      • logiikka
        seeioleväärinnnnnnnnnn kirjoitti:

        "Ai sä muodostat ihmiskäsityksen mielisairaiden perusteella"

        Poikkeus vahvistaa säännön. Freud yms toimivat samoin. Ainoa mahdollinen tapa.

        Kyllä moderni psykologia vaan aika paljon tutkii ihan terveitä, "normaaleja" ihmisiä. Toki mielenterveyden häiriöitä ja vaikkapa aivovammojen seurauksia tutkimalla saadaan myös arvokasta tietoa ihmisen mielen ja aivojen toiminnasta, mutta ainoa mahdollinen tapa tämä ei suinkaan ole.


      • logiikka kirjoitti:

        Kyllä moderni psykologia vaan aika paljon tutkii ihan terveitä, "normaaleja" ihmisiä. Toki mielenterveyden häiriöitä ja vaikkapa aivovammojen seurauksia tutkimalla saadaan myös arvokasta tietoa ihmisen mielen ja aivojen toiminnasta, mutta ainoa mahdollinen tapa tämä ei suinkaan ole.

        Juurikin noin ja Freud alkaa olla pahasti vanhentunutta tavaraa.

        Mutta kreationistithan tykkäävät vanhentuneista tiedoista ja uutisista.


      • fda

        "Ei taivaaseen hyvillä teoilla mennä. Juttu menee niin päin että kun ollaan taivaallisia, siis jumalisia, siitä seuraa hyvät teot."

        Mistä tiedät? Et mistään. Sinulle on vaan opetettu luterilaisuus, jonka perustaja aiheutti pienen kansanmurhaan mitattavan kuolinmäärän elinikänään ja inspiroi keskitysleirit ja natsien juutalaisvastaisuuden.

        "Ensin henki, sitten ruumis. Ensin ajatus sitten teko. "

        Hedelmistään puu tunnetaan, niin myös Luther?


      • mennä.ohi.maalin
        Skeptic kirjoitti:

        Oletan sinun olevan Luterilainen. Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu.

        Ja mitkä sinä luokittelet hyviksi teoiksi, olen melko varma, että Jahve voisi olla hyvinkin tyytyväinen, jos kävisit huomenna kertomassa parille homoseksuaalille, että he ovan matkalla helvettiin.

        " Oletan sinun olevan Luterilainen. Hauska uskonto sinänsä, joka päivän päätteeksi vain pyydetään anteeksi ja taas taivasmatka jatkuu. "

        - e se noin mene.
        Jos tahallamme teemme syntiä päästyämme totuuden tuntoon, ei ole enä uhria syntiemme edestä.

        " Ja mitkä sinä luokittelet hyviksi teoiksi, olen melko varma, että Jahve voisi olla hyvinkin tyytyväinen, jos kävisit huomenna kertomassa parille homoseksuaalille, että he ovan matkalla helvettiin. "

        - ei se noin mene.
        Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja siten jokaiselle on evankeliumi saarnattava.
        Itsekukin kuulija on sitten vastuussa kuulemstaan, toimiiko sen mukaan, vai ei.

        Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja käännyttävä Jeesuksen Kristuksen puoleen saadakseen anteeksi rikkomuksensa, oli sitten kyseessä homo tai hetero, tai joku muu. Kaikki on samalla viivalla Kaikkivaltiaan edessä.

        Synti on synti, olipa tekijä kuka tahansa. Henkilöön ei katsota.

        Synti = mennä ohi maalin. Jos ei Jumalan tahtoa (Sanaa) seuraa, menee ohi maalin.


    • seeioleväärinnnnnnnnnnn

      "Ihmisten moraali on peräisin Jumalalta."

      EI TODELLAKAAN OLE!

      • Niin eihän se ole, jokainen täysjärkinenhän sen ymmärtää.


      • within.you

        Jumala antaa ihmiselle järjen ja omantunnon lisäksi moraalin tajun.


      • within.you kirjoitti:

        Jumala antaa ihmiselle järjen ja omantunnon lisäksi moraalin tajun.

        Kai sinä hyvä ihminen ymmärrät, että ei ole mitään järkeä uskoa 2000 vuotta vanhaan aavikkokirjaan, saatikaan ottaa moraalia sieltä, mitä sinä et kyllä tee, koska et juoksentele ympäriinsä tappamassa ihmisiä.
        Mikä tekee tästä vielä naurettavampaa ettei sinun kaikkivaltiaalle tunnu löytyvän minkään näköisiä todisteita...


      • lllllllllllllll

        Perinteinen egoisti..eihän voi olla mitään muuta kuin sinun opeteltu elämäsi lapsesta tähän päivään asti , sehän on Totuus? Rakennelma menneestä jota pidät yllä todistelemalla itsellesi yhä uudestaan ja uudestaan niitä asioita joita tarvitsee todistella eli kaikkea koska olet naurettavan roolihahmosi vanki ... sitten kun tajuat asioista jotakin eli sen että ei ole mitään muuta kuin tämä tässä ja nyt niin kohtaat Jumalan ja todennäköisesti sekoat siitä . Ärsyttää nämä labyrinttipäiden todistelun vaateet ...Skeptic , en usko että olet ihminen joten kertoisitko nimesi ja näyttäisit kuvasi ja ehkä lopulta voisimme tavata että tiedän sinun olevan ihminen koska enhän sitä muuten voi tietää...todista olevasi ihminen .


      • lllllllllllllll

        Jumalan kun sattuu löytämään silloin kuin tajuat olevasi jotain muuta kuin roolihahmosi jota olet lapsuudesta asti kerryttänyt... kun opit oivaltelemaan asioita ja ymmärtämään sen että sinä et ole kehosi niin silloin tajuat jutun ytimen ., sitä sinä et uskalla tehdä koska olet niin kiinni kaikessa ulkoisessa paskassa joka vaatii todellakin niitä todisteluja .


      • lllllllllllllll kirjoitti:

        Perinteinen egoisti..eihän voi olla mitään muuta kuin sinun opeteltu elämäsi lapsesta tähän päivään asti , sehän on Totuus? Rakennelma menneestä jota pidät yllä todistelemalla itsellesi yhä uudestaan ja uudestaan niitä asioita joita tarvitsee todistella eli kaikkea koska olet naurettavan roolihahmosi vanki ... sitten kun tajuat asioista jotakin eli sen että ei ole mitään muuta kuin tämä tässä ja nyt niin kohtaat Jumalan ja todennäköisesti sekoat siitä . Ärsyttää nämä labyrinttipäiden todistelun vaateet ...Skeptic , en usko että olet ihminen joten kertoisitko nimesi ja näyttäisit kuvasi ja ehkä lopulta voisimme tavata että tiedän sinun olevan ihminen koska enhän sitä muuten voi tietää...todista olevasi ihminen .

        HAHAAAHAHAHAA. Mitä ihmettä juuri??? :DDD


      • lllllllllllllll
        Skeptic kirjoitti:

        HAHAAAHAHAHAA. Mitä ihmettä juuri??? :DDD

        näinpä...perinteinen reaktio ihmiseltä joka on roolihahmonsa eli egon orja :) naura vaan mutta taidanpa minä hymyillä täällä enemmän :) Todista olevasi ihminen ....


      • lllllllllllllll

        Taitaa aloittaja luulla itseään siksi minkä on ulkopuolelta oppinut olemaan :D mielipiteet ovat muilta , tieto on muilta ja yhteiskuntamalliin soveltuvaa jne jne jne ...ja sisäinen itse tottelee kuin orja näitä ulkopuolelta tulevia "totuuksia" ... Raamattu taitaa tällaisia ihmisiä sanoa sokeiksi ellen nyt ihan väärin muistele... muista kuitenkin että tämähän on vapaa maailma .. kunhan noudatat sääntöjä ja miellytät valtavirtaa ;)


      • lllllllllllllll

        Aloittaja vaati todistusta Jumalasta ja ei kykene itse todistamaan edes omaa ihmisyyttänsä , perinteinen robottikansalainen . Jeesus sanoi ; Jumalan valtakunta löytyy teistä sisäisesti " , niin löytyy myös valaistuminen , hindulaisten Atman löytyy myös ihmisestä itsestään . Sen jälkeen löytyy myös yhteys Jumalaan ...mutta nykyihminen on kuollut hengelle joka hänessä on koska maailma tarjoaa ihmisille turvaa ja sirkushuveja niin paljon että ihminen rupeaa luulemaan itseään siksi miksikä maailma hänet on opettanut . ulkoisten sattumuksien summa. Neuvo; Heitä kännykkä roskiin, sulkeudu muusta maailmasta mahdollisimman hyvin , ei tv , ei mitään muuta kuin sinä yksin omien ajatuksiesi kanssa ...ahdistu, masennu , sekoa ja nouse pohjalta .... siinä pikaopas itsensä oivaltamiseen :) Erinomainen mielentyökalu on anteeksiantaminen ... anna kaikille anteeksi kaikki ja käyttäydy sen mukaisesti , huomaat eron aika vikkelään . Jos kaikki menee "tuubiin" niin voit vaan loppujen lopuksi ihmetellä kuinka tyhmä sitä on tullut oltuakaan :D


      • IlkimyksenMummonSetä

        "Ateistit on KÄYTTÄYTYMISMALLIEN orjia. Eivät toimi omasta identiteetistään käsin vaan tekevät sitä mihin ovat tottuneet. Tässä elämän mielekkyys pahasti hukassa."

        Höpö höpö ja vielä kerran höpö. Hae mielenterveysammattilaisen apua.


      • jumalhuijausta
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Taitaa aloittaja luulla itseään siksi minkä on ulkopuolelta oppinut olemaan :D mielipiteet ovat muilta , tieto on muilta ja yhteiskuntamalliin soveltuvaa jne jne jne ...ja sisäinen itse tottelee kuin orja näitä ulkopuolelta tulevia "totuuksia" ... Raamattu taitaa tällaisia ihmisiä sanoa sokeiksi ellen nyt ihan väärin muistele... muista kuitenkin että tämähän on vapaa maailma .. kunhan noudatat sääntöjä ja miellytät valtavirtaa ;)

        Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?
        Sinä nimenomaan luettelet totena oppimaasi uskonlahkon tai itse keksimääsi totuutta, joka perustuu valheeseen, jotka ovat ihmiset keksineet, esim. raamattu on kokoelma ikiaikaisia kansantarinoita eli ei totta.
        Jos jotain ei tiedetä, ei sille selitys ole joku olevinaan oikea jumalhahmo. Ihmisen kehittymisestä nykyiseksi ihmiseksi tiedetään jo paljon, ja se on kumminkin perusteltu teoria toisin kuin joku uskomus (kuten luoja jumala muut satuolennot), jonka ihminen on itse keksinyt eli ne ei ole totta.
        Ja edelleen aikuiset ihmisetkin (?) julistavat ja huijaavat näillä valheellisilla jumalhahmoillaan...


      • kysäsen
        jumalhuijausta kirjoitti:

        Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?
        Sinä nimenomaan luettelet totena oppimaasi uskonlahkon tai itse keksimääsi totuutta, joka perustuu valheeseen, jotka ovat ihmiset keksineet, esim. raamattu on kokoelma ikiaikaisia kansantarinoita eli ei totta.
        Jos jotain ei tiedetä, ei sille selitys ole joku olevinaan oikea jumalhahmo. Ihmisen kehittymisestä nykyiseksi ihmiseksi tiedetään jo paljon, ja se on kumminkin perusteltu teoria toisin kuin joku uskomus (kuten luoja jumala muut satuolennot), jonka ihminen on itse keksinyt eli ne ei ole totta.
        Ja edelleen aikuiset ihmisetkin (?) julistavat ja huijaavat näillä valheellisilla jumalhahmoillaan...

        "Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?"

        Tiede ei ota kantaa Jumalan olemassaoloon, eikä varmasti väitä sellaista. Niin kauan kuin ollaan objektiivisessa tiedonvajeessa tässä kysymyksessä, jää jäljelle vain subjektiiviset tunnot. Sinä ja toki monet muut, viisaat ja asioita tutkineet ovat sillä kannalla ettei Jumalaa ole. Uskovaisella ihmisellä on uskon kautta kokemus Jumalasta. Kokemukset ovat henkilökohtaisia ja niiden totuusarvo on kullekin se, minkä hän haluaa sille antaa.

        Uskovainen sanoo että Jumala on, ja vaikka hän ei voi sitä todistaa, hänellä on silti usko. Samoin ateisti toteaa ettei Jumalaa ole, vaikka sitä ei voida todistaa, hänellä on siis epäusko.

        Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?


      • lllllllllllllll

        Uskothan sinäkin Tietoon joka on ihmisten keksimien mittojen ja määreiden tulos , jos joku keksii helpomman "selityksen" tiedon kohteelle niin totuus saattaa muuttua täysin erilaiseksi ...silloinko uskosi edelliseen todistettuun tietoon muuttuu vaikka se oli totuus hetki sitten ??? Ja siltikin kaikki asiat täällä pysyy samanlaisena , ainoastaan ihmisen itsellensä tekemät perustelut ja todisteet muuttuvat :D On päivä ja yö ... miksi helvetissä se pitää pilkkoa palasiksi sekuntteihin, minuutteihin , tunteihin ? Ihmisen itsensä keksimiä asioita ; Kello , Mitat , Kirjaimet ja numerot esim... NIITÄ EI OLE LÖYDETTY! NE ON KEKSITTYJÄ IHMISMIELEN VIRITELMIÄ ! :D Kaikki asiat pysyy samanlaisena paitsi ihmisen "kehitys" on vastoin Kaikkeuden eli Jumalan kulkua ...Ihmiskunta kehittyessään on kuin virus maapallolle ja sen eläimille ....leviää tappaen muun ja pikkuhiljaa se rupeaa etsimään uusia paikkoja minne levitä ja vieden tilaa muulta elämältä . JUMALA = KAIKKEUS jossa me olemme tauti.


      • kysäsen kirjoitti:

        "Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?"

        Tiede ei ota kantaa Jumalan olemassaoloon, eikä varmasti väitä sellaista. Niin kauan kuin ollaan objektiivisessa tiedonvajeessa tässä kysymyksessä, jää jäljelle vain subjektiiviset tunnot. Sinä ja toki monet muut, viisaat ja asioita tutkineet ovat sillä kannalla ettei Jumalaa ole. Uskovaisella ihmisellä on uskon kautta kokemus Jumalasta. Kokemukset ovat henkilökohtaisia ja niiden totuusarvo on kullekin se, minkä hän haluaa sille antaa.

        Uskovainen sanoo että Jumala on, ja vaikka hän ei voi sitä todistaa, hänellä on silti usko. Samoin ateisti toteaa ettei Jumalaa ole, vaikka sitä ei voida todistaa, hänellä on siis epäusko.

        Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?

        "Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?"

        Epäusko tietenkin. Voi keskittyä olellisiin ja todellisiin asioihin ja ELÄÄ, eikä keskittyä jatkuvasti satuolennon palvomiseen, josta ei ole ensimmäistäkään havaintoa.


      • jumalharhaa
        kysäsen kirjoitti:

        "Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?"

        Tiede ei ota kantaa Jumalan olemassaoloon, eikä varmasti väitä sellaista. Niin kauan kuin ollaan objektiivisessa tiedonvajeessa tässä kysymyksessä, jää jäljelle vain subjektiiviset tunnot. Sinä ja toki monet muut, viisaat ja asioita tutkineet ovat sillä kannalla ettei Jumalaa ole. Uskovaisella ihmisellä on uskon kautta kokemus Jumalasta. Kokemukset ovat henkilökohtaisia ja niiden totuusarvo on kullekin se, minkä hän haluaa sille antaa.

        Uskovainen sanoo että Jumala on, ja vaikka hän ei voi sitä todistaa, hänellä on silti usko. Samoin ateisti toteaa ettei Jumalaa ole, vaikka sitä ei voida todistaa, hänellä on siis epäusko.

        Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?

        Ei ole mitään positiivista latausta uskoa olemattomaan (=mykkään,näkymättömään,mitään tekemättömään) olentoon, olkoon vaikka jumala. Tällaisen olennon voi jättää täysin huomioimatta. Paljon enemmän on positiivista siinä, että ei usko ihmisten valheita jumalista ja perustaa elämänsä tosiasioihin.
        Omat kokemukset saattavat olla "ihmeitä" mutta onko järkeä selittää niitä jumalalla? Minusta siinä ei ole mitään järkeä.
        Tiede voi tutkia olettamuksia ja huuhaatakin mutta niin kuin toteat todisteita jumalasta ei vaan ole, teologiakaan ei jumalaa ole löytänyt.


      • lllllllllllllll
        kysäsen kirjoitti:

        "Tieto on perusteltua tosiasiaa, kunnes toisin todistetaan.
        Mietitäänpä kumpi on sokea tosiasioille: uskovainen, jolle on opetettu ihmisen keksimiä jumalhahmoja totena vai tosiasioihin tukeutuva ihminen?"

        Tiede ei ota kantaa Jumalan olemassaoloon, eikä varmasti väitä sellaista. Niin kauan kuin ollaan objektiivisessa tiedonvajeessa tässä kysymyksessä, jää jäljelle vain subjektiiviset tunnot. Sinä ja toki monet muut, viisaat ja asioita tutkineet ovat sillä kannalla ettei Jumalaa ole. Uskovaisella ihmisellä on uskon kautta kokemus Jumalasta. Kokemukset ovat henkilökohtaisia ja niiden totuusarvo on kullekin se, minkä hän haluaa sille antaa.

        Uskovainen sanoo että Jumala on, ja vaikka hän ei voi sitä todistaa, hänellä on silti usko. Samoin ateisti toteaa ettei Jumalaa ole, vaikka sitä ei voida todistaa, hänellä on siis epäusko.

        Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?

        usko vai epäusko = varma vai epävarma ;D


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Uskothan sinäkin Tietoon joka on ihmisten keksimien mittojen ja määreiden tulos , jos joku keksii helpomman "selityksen" tiedon kohteelle niin totuus saattaa muuttua täysin erilaiseksi ...silloinko uskosi edelliseen todistettuun tietoon muuttuu vaikka se oli totuus hetki sitten ??? Ja siltikin kaikki asiat täällä pysyy samanlaisena , ainoastaan ihmisen itsellensä tekemät perustelut ja todisteet muuttuvat :D On päivä ja yö ... miksi helvetissä se pitää pilkkoa palasiksi sekuntteihin, minuutteihin , tunteihin ? Ihmisen itsensä keksimiä asioita ; Kello , Mitat , Kirjaimet ja numerot esim... NIITÄ EI OLE LÖYDETTY! NE ON KEKSITTYJÄ IHMISMIELEN VIRITELMIÄ ! :D Kaikki asiat pysyy samanlaisena paitsi ihmisen "kehitys" on vastoin Kaikkeuden eli Jumalan kulkua ...Ihmiskunta kehittyessään on kuin virus maapallolle ja sen eläimille ....leviää tappaen muun ja pikkuhiljaa se rupeaa etsimään uusia paikkoja minne levitä ja vieden tilaa muulta elämältä . JUMALA = KAIKKEUS jossa me olemme tauti.

        Onneksi ihminen on tieteen keinoin parantanut ihmisen elämää kaikin tavoin. Tottakai luonto pitää ottaa huomioon, taitaa suurin uhka maapallolle olla ylikansoitus ja sitä myötä luonnonvarojen ehtyminen, mutta tiede kyllä keksii keinot siihenkin, toivottavasti.
        En minä oletakaan että tieteen esittämä tieto on ehdoton totuus, se on kuitenkin paras tieto mikä sillä hetkellä on, ja paljon luotettavampi kuin olettamus ja uskomus, joita jumalalla kaiken selittelevien "tieto" on.
        Sinä olet olevinasi oikeassa ja tiedät miten asiat ovat (jumala=kaikkeus), ainoa ja iso ongelmasi on, että perustat ja julistat "tietosi" ihmisten keksimään valheeseen.


      • lllllllllllllll

        Kaikkihan olisi hyvin jos eläisimme luonnon ehdoilla ja sen mukaan mitä planeetta tuottaa eli Kaikkeuden kanssa tasapainossa .. mutta miksi emme elä enään sen mukaan miten olisi meille parasta ? Eli harmoniassa kaiken kanssa , Kaikkeuden eli Jumalan kanssa . Mihin sinä perustat väitteesi todellisuudesta? Ihmisten keksimiin selityksiin ...Miksi Totuutta todellisuudesta pitäisi jotenkin todistella ihmismieltä miellyttäväksi kertomukseksi kirjaimin ja numeroin...ja väittää sitä soppaa sitten Tiedoksi ? On mahdollista elää kaikkeuden eli Jumalan kanssa tasapainossa mutta se vaatii ihmiseltä itseltään mielenmullistusta , vastaus ongelmiin ei tule ulkoa vaan sisältä . sitä en ole oppinut mistään vaan olen sen henkilökohtaisesti kokenut ja niin on moni muukin ihminen .


      • lllllllllllllll

        Olemme kuin hitaasti kehittyvä syöpä Jumalassa , jätämme jälkeen ainoastaan tuhoa ja kuolemaa . Jos eläisimme maapallon ehtojen mukaan silloinhan emme olisi syöpä vaan osana tätä Kaikkeutta. Mutta kerran kun elän mukaasi valheessa niin mikä minun kertomassani on valhetta? sekö että sen tietää joku muu kuin sinä ja sinun ymmärryksesi ei riitä muuhun kuin selittelemään Todellisuutta sen sijaan että näkisit kokonaisuuden ???


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Taitaa aloittaja luulla itseään siksi minkä on ulkopuolelta oppinut olemaan :D mielipiteet ovat muilta , tieto on muilta ja yhteiskuntamalliin soveltuvaa jne jne jne ...ja sisäinen itse tottelee kuin orja näitä ulkopuolelta tulevia "totuuksia" ... Raamattu taitaa tällaisia ihmisiä sanoa sokeiksi ellen nyt ihan väärin muistele... muista kuitenkin että tämähän on vapaa maailma .. kunhan noudatat sääntöjä ja miellytät valtavirtaa ;)

        <<Taitaa aloittaja luulla itseään siksi minkä on ulkopuolelta oppinut olemaan :D mielipiteet ovat muilta , tieto on muilta ja yhteiskuntamalliin soveltuvaa jne jne >>

        Sinä taas vaikutat läpeensä itsekeskeiseltä besserwisseriltä, joka ei tajua miten naurettavalta vaikuttaa, kun Raamattua palvova fundamentalisti selittää kymmennen rivin tekstin perusteella, että sen kirjoittaja on kopioinut mielipiteensä muilta. Raamatusta ja saarnaajilta kuten sinä?


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Uskothan sinäkin Tietoon joka on ihmisten keksimien mittojen ja määreiden tulos , jos joku keksii helpomman "selityksen" tiedon kohteelle niin totuus saattaa muuttua täysin erilaiseksi ...silloinko uskosi edelliseen todistettuun tietoon muuttuu vaikka se oli totuus hetki sitten ??? Ja siltikin kaikki asiat täällä pysyy samanlaisena , ainoastaan ihmisen itsellensä tekemät perustelut ja todisteet muuttuvat :D On päivä ja yö ... miksi helvetissä se pitää pilkkoa palasiksi sekuntteihin, minuutteihin , tunteihin ? Ihmisen itsensä keksimiä asioita ; Kello , Mitat , Kirjaimet ja numerot esim... NIITÄ EI OLE LÖYDETTY! NE ON KEKSITTYJÄ IHMISMIELEN VIRITELMIÄ ! :D Kaikki asiat pysyy samanlaisena paitsi ihmisen "kehitys" on vastoin Kaikkeuden eli Jumalan kulkua ...Ihmiskunta kehittyessään on kuin virus maapallolle ja sen eläimille ....leviää tappaen muun ja pikkuhiljaa se rupeaa etsimään uusia paikkoja minne levitä ja vieden tilaa muulta elämältä . JUMALA = KAIKKEUS jossa me olemme tauti.

        <<Uskothan sinäkin Tietoon joka on ihmisten keksimien mittojen ja määreiden tulos , jos joku keksii helpomman "selityksen" tiedon kohteelle niin totuus saattaa muuttua ...>>

        Fundamentalistinen uskonnollisiin dogmeihin perustuva usko ja esimerkiksi luonnontieteissä havainnoista tehtävät johtoäätökset ovat täysin eri asioita.


      • kysäsen
        code_red kirjoitti:

        "Kumpiko asia mielestäsi kantaa positiivista latausta, usko vai epäusko?"

        Epäusko tietenkin. Voi keskittyä olellisiin ja todellisiin asioihin ja ELÄÄ, eikä keskittyä jatkuvasti satuolennon palvomiseen, josta ei ole ensimmäistäkään havaintoa.

        "Epäusko tietenkin. Voi keskittyä olellisiin ja todellisiin asioihin ja ELÄÄ, eikä keskittyä jatkuvasti satuolennon palvomiseen, josta ei ole ensimmäistäkään havaintoa."

        Juurikin päinvastoin. Usko vapauttaa järkeilemästä ja energia voi suuntautua elämään, joka on lahja. Epäuskossa on kaikki epäilykset sisäänrakennettuina. Se on tila, jossa syntyy aina vain lisää epävarmuutta, eli negatiivista varausta.

        Uskon, siis luotan, toivon, olen rohkea, olen rakastettu jne. koska minua suurempi pitää minusta huolta.

        En usko, ellen haista, maista, näe, kuule, kosketa. Olen omassa varassani, ja viimekädessä en voi turvata mihinkään itseni ulkopuolella.


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Olemme kuin hitaasti kehittyvä syöpä Jumalassa , jätämme jälkeen ainoastaan tuhoa ja kuolemaa . Jos eläisimme maapallon ehtojen mukaan silloinhan emme olisi syöpä vaan osana tätä Kaikkeutta. Mutta kerran kun elän mukaasi valheessa niin mikä minun kertomassani on valhetta? sekö että sen tietää joku muu kuin sinä ja sinun ymmärryksesi ei riitä muuhun kuin selittelemään Todellisuutta sen sijaan että näkisit kokonaisuuden ???

        Nimenomaan tieteen avulla ihminen on parantanut elinolosuhteita kaikin tavoin, ja samalla ihmisen ei tarvitse selitellä ja tulkita uskomuksia (kuten raamattu) todeksi.
        Siitä olemme samaa mieltä, että luonnon kanssa pitää elää tasapainossa. Tarkoittaako se sitä, että ihmisten pitäisi elää metsässä puumajoissa, kuten kivikaudella?Tai elää kuten 1500-luvulla? Ei, vaan ihminen on tieteen avulla luonut paremmat elinolosuhteet ja ainakin yrittänyt myös huolehtia luonnosta, toivottavasti aina paremmin ja paremmin.
        Minä en väitä tietäväni "totuutta" tai kokonaisuutta toisin kuin sinä väität tietäväsi. Siinä jo iso virhe: sinun totuutesi ei ole ehdoton totuus eikä ole kaikkien totuus. Ko totuus on joko sinun tai uskonlahkosi totuus ei mitään muuta.
        Jos perustat elämäsi valheeseen, kuten ihmisten itse kehittämään tarinaan raamatussa tms, silloin voi todeta, että elämä perustuu valheeseen, koska perusta jo on huijausta ja valhetta. Väitteesi ja julistuksesi on ihmisten keksimää valhetta (jumalhahmot), jota julistat totuutena ilman mitään totuuspohjaa.


      • jumalharhaa
        kysäsen kirjoitti:

        "Epäusko tietenkin. Voi keskittyä olellisiin ja todellisiin asioihin ja ELÄÄ, eikä keskittyä jatkuvasti satuolennon palvomiseen, josta ei ole ensimmäistäkään havaintoa."

        Juurikin päinvastoin. Usko vapauttaa järkeilemästä ja energia voi suuntautua elämään, joka on lahja. Epäuskossa on kaikki epäilykset sisäänrakennettuina. Se on tila, jossa syntyy aina vain lisää epävarmuutta, eli negatiivista varausta.

        Uskon, siis luotan, toivon, olen rohkea, olen rakastettu jne. koska minua suurempi pitää minusta huolta.

        En usko, ellen haista, maista, näe, kuule, kosketa. Olen omassa varassani, ja viimekädessä en voi turvata mihinkään itseni ulkopuolella.

        Niin onko jumalasi raamatun jumala, hänhän käskee rakastamaan itseään yli kaiken. Aika narsistinen siis koko olento.
        Ja on oikeastaan eri asia olla pitämättä jumalhahmoja yms. satuolentoja totena kuin epäusko. Epäusko on jotain muuta.
        Jos ymmärrän oikein, uskot jumalasi ohjailevan ja suojelevan sinua. Uskotko, että et itse pysty hyvään ilman jumalaasi ja jos teet jumalasi tahtoa vastaan olet tullut saatanan viettelemäksi?
        Ihmettelen, jos et luota, että läheiset ihmiset rinnallasi auttaisivat sinua(?) Vai etkö esim luota lääkäreihin vaan esim.rukoilet, jos sairastut?
        Miksi selittäisit ihmisten hyvät teot sinua kohtaan jumalallasi?


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Uskothan sinäkin Tietoon joka on ihmisten keksimien mittojen ja määreiden tulos , jos joku keksii helpomman "selityksen" tiedon kohteelle niin totuus saattaa muuttua ...>>

        Fundamentalistinen uskonnollisiin dogmeihin perustuva usko ja esimerkiksi luonnontieteissä havainnoista tehtävät johtoäätökset ovat täysin eri asioita.

        Täysin eri asioita?! Ei ole mitään eri asioita muuta kun ihmisen keksimänä ! Yksi todellisuus ja virheenä se että ihmisillä jokaisella on erilaiset todellisuuden käsitykset vaikka kuuluisi olla vain yksi :P


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Täysin eri asioita?! Ei ole mitään eri asioita muuta kun ihmisen keksimänä ! Yksi todellisuus ja virheenä se että ihmisillä jokaisella on erilaiset todellisuuden käsitykset vaikka kuuluisi olla vain yksi :P

        <<Täysin eri asioita?!>>

        Kyllä. Täysin eri asioita. Johtopäätökset perustuvat todellisuudesta tehtyihin havaintoihin, loogiseen päättelyyn ja ne voidaan haastaa jos opimme asiasta lisää.

        Uskonto perustuu dogmeihin. Esimerkiksi sinun uskonnollista fundamentalismiasi ei pysty millään päättelyllä tai faktoilla kumoamaan, koska se ei perustu tietoon eikä logiikkaan.

        Perusteltu johtopäätös on täysin eri asia kuin villi arvaus (vaikka tuo villi arvaus olisi kanonisoitu 1700 vuotta sitten uskonnolliseksi dogmiksi).


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        Nimenomaan tieteen avulla ihminen on parantanut elinolosuhteita kaikin tavoin, ja samalla ihmisen ei tarvitse selitellä ja tulkita uskomuksia (kuten raamattu) todeksi.
        Siitä olemme samaa mieltä, että luonnon kanssa pitää elää tasapainossa. Tarkoittaako se sitä, että ihmisten pitäisi elää metsässä puumajoissa, kuten kivikaudella?Tai elää kuten 1500-luvulla? Ei, vaan ihminen on tieteen avulla luonut paremmat elinolosuhteet ja ainakin yrittänyt myös huolehtia luonnosta, toivottavasti aina paremmin ja paremmin.
        Minä en väitä tietäväni "totuutta" tai kokonaisuutta toisin kuin sinä väität tietäväsi. Siinä jo iso virhe: sinun totuutesi ei ole ehdoton totuus eikä ole kaikkien totuus. Ko totuus on joko sinun tai uskonlahkosi totuus ei mitään muuta.
        Jos perustat elämäsi valheeseen, kuten ihmisten itse kehittämään tarinaan raamatussa tms, silloin voi todeta, että elämä perustuu valheeseen, koska perusta jo on huijausta ja valhetta. Väitteesi ja julistuksesi on ihmisten keksimää valhetta (jumalhahmot), jota julistat totuutena ilman mitään totuuspohjaa.

        Parantanut omia elinolosuhteitaan tuhoamalla muiden elinolosuhteet...Ihmisen kuuluisi elää kuten ennen teollistumista , ei metsässä , ei bambumajoissa vaan muita ajatellen eikä vaan itseään . Tosiaan kyseessä on minun kokemukseni Jumalasta ja yhteydestä , sen perusteella olen rakentanut maailmannäkemykseni uudelleen ...ennen se oli samanlainen kuin sinulla ...minun kokemukseni on suora kokemus ilman että tarvitsisin siihen joitakin todisteluja muilta ihmisiltä :) Sinä elät muiden kokemuksia todeksi .. onko se silloin totta? Väitän että Jumala on Kaikkeus ... Miksikä sinä nimität Kaikkeutta?? Minä en nojaa mihinkään uskontoon, tieteeseen taikka muiden todistuksiin...ainoastaan omaan suoraan kokemukseeni ,Totuus on tässä ja nyt .. ei menneessä eikä tulevassa :) Mihin sinä uskot ? ainakin siihen että rahalla olisi oikeasti jotain arvoa vaikka todellisuudessa sillä ei ole .


      • kysäsen kirjoitti:

        "Epäusko tietenkin. Voi keskittyä olellisiin ja todellisiin asioihin ja ELÄÄ, eikä keskittyä jatkuvasti satuolennon palvomiseen, josta ei ole ensimmäistäkään havaintoa."

        Juurikin päinvastoin. Usko vapauttaa järkeilemästä ja energia voi suuntautua elämään, joka on lahja. Epäuskossa on kaikki epäilykset sisäänrakennettuina. Se on tila, jossa syntyy aina vain lisää epävarmuutta, eli negatiivista varausta.

        Uskon, siis luotan, toivon, olen rohkea, olen rakastettu jne. koska minua suurempi pitää minusta huolta.

        En usko, ellen haista, maista, näe, kuule, kosketa. Olen omassa varassani, ja viimekädessä en voi turvata mihinkään itseni ulkopuolella.

        "Juurikin päinvastoin. Usko vapauttaa järkeilemästä ja energia voi suuntautua elämään, joka on lahja."

        Eli aivot narikkaan...jepjep :)

        "Epäuskossa on kaikki epäilykset sisäänrakennettuina. "

        ei todellakaan ole...mistä sä tän keksit??

        "Se on tila, jossa syntyy aina vain lisää epävarmuutta, eli negatiivista varausta."

        Taas väärin.,,,miksi pitäis syntyä aina vain lisää epävarmuutta??

        "Uskon, siis luotan, toivon, olen rohkea, olen rakastettu jne. koska minua suurempi pitää minusta huolta."

        Jep, ja sitten huomaat että sitä suurempaa ei olekaan pitämässä huolta :)

        "En usko, ellen haista, maista, näe, kuule, kosketa. Olen omassa varassani, ja viimekädessä en voi turvata mihinkään itseni ulkopuolella."

        Summa summarum, viestis on pelkkä soopaa. Taitaa olla vaan kuvitelmasi, jota hoet itsellesi jotta pystyt elämään "kuplassasi" irrallaan reaalimaailmasta...


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Täysin eri asioita?!>>

        Kyllä. Täysin eri asioita. Johtopäätökset perustuvat todellisuudesta tehtyihin havaintoihin, loogiseen päättelyyn ja ne voidaan haastaa jos opimme asiasta lisää.

        Uskonto perustuu dogmeihin. Esimerkiksi sinun uskonnollista fundamentalismiasi ei pysty millään päättelyllä tai faktoilla kumoamaan, koska se ei perustu tietoon eikä logiikkaan.

        Perusteltu johtopäätös on täysin eri asia kuin villi arvaus (vaikka tuo villi arvaus olisi kanonisoitu 1700 vuotta sitten uskonnolliseksi dogmiksi).

        Miksi pitää tehdä johtopäätöksiä,havaintoja,päättelyjä ja haastamisia asiasta joka ei muutu ja mihin emme voi vaikuttaa ? Joitain asioita voimme valjastaa mutta näemmehän tuloksen että meidän pitää tältä pallolta lähteä juurikin noiden asioiden seurauksena koska olemme muuttuneet aikojen saatossa ahneiksi ja ympäristöllemme tuhoisiksi . Uskonnot ovat omanlaista tiedettä ja ne käsittelevät ihmistä itseään ja mahdollisesti tulemista takaisin sellaiseksi joka ei ole ympäristölle vaaraksi vaan sopeutuu ympäristöön eli Jumalaan . Ihmiset jotka ovat täysin ulkoisten asioiden ohjaamina eivät näe sitä mikä on totuus eli nykyihmisen tuhovietti .


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Parantanut omia elinolosuhteitaan tuhoamalla muiden elinolosuhteet...Ihmisen kuuluisi elää kuten ennen teollistumista , ei metsässä , ei bambumajoissa vaan muita ajatellen eikä vaan itseään . Tosiaan kyseessä on minun kokemukseni Jumalasta ja yhteydestä , sen perusteella olen rakentanut maailmannäkemykseni uudelleen ...ennen se oli samanlainen kuin sinulla ...minun kokemukseni on suora kokemus ilman että tarvitsisin siihen joitakin todisteluja muilta ihmisiltä :) Sinä elät muiden kokemuksia todeksi .. onko se silloin totta? Väitän että Jumala on Kaikkeus ... Miksikä sinä nimität Kaikkeutta?? Minä en nojaa mihinkään uskontoon, tieteeseen taikka muiden todistuksiin...ainoastaan omaan suoraan kokemukseeni ,Totuus on tässä ja nyt .. ei menneessä eikä tulevassa :) Mihin sinä uskot ? ainakin siihen että rahalla olisi oikeasti jotain arvoa vaikka todellisuudessa sillä ei ole .

        <<Ihmisen kuuluisi elää kuten ennen teollistumista>>

        Miksi ihmeessä sitten roikut internetissä? Elä niinkuin ihmisen kuuluu äläkä munaa itseäsi kirjoittamalla täällä typeryyksiä.

        <<minun kokemukseni on suora kokemus ilman että tarvitsisin siihen joitakin todisteluja>>

        Tekstisi on omahyväistä julistusta ja muiden luokittelua ja heidän motiiviensa arviointeja pelkästään omien ennakkoluulojesi perusteella. Vaikuttaa siltä, kuin sinulla olisi tarve todistella ennen kaikkea itsellesi maailmankatsomustasi. Vai luuletko että joku noista jutuistasi oikeasti vakuuttuu?


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Parantanut omia elinolosuhteitaan tuhoamalla muiden elinolosuhteet...Ihmisen kuuluisi elää kuten ennen teollistumista , ei metsässä , ei bambumajoissa vaan muita ajatellen eikä vaan itseään . Tosiaan kyseessä on minun kokemukseni Jumalasta ja yhteydestä , sen perusteella olen rakentanut maailmannäkemykseni uudelleen ...ennen se oli samanlainen kuin sinulla ...minun kokemukseni on suora kokemus ilman että tarvitsisin siihen joitakin todisteluja muilta ihmisiltä :) Sinä elät muiden kokemuksia todeksi .. onko se silloin totta? Väitän että Jumala on Kaikkeus ... Miksikä sinä nimität Kaikkeutta?? Minä en nojaa mihinkään uskontoon, tieteeseen taikka muiden todistuksiin...ainoastaan omaan suoraan kokemukseeni ,Totuus on tässä ja nyt .. ei menneessä eikä tulevassa :) Mihin sinä uskot ? ainakin siihen että rahalla olisi oikeasti jotain arvoa vaikka todellisuudessa sillä ei ole .

        Niin kuin totesin aikaisemmin, luonto pitää tietysti ottaa huomioon ja toivottavasti paremmin tulevaisuudessa, tiede keksii keinot.
        Kyllä minä ainakin elän silleen, että pidän läheisistäni huolta siten kuten osaan ja pystyn. Luulisin, että näin suurin osa ihmisistä tekee, oli uskovainen tai ei. Ihminen tarvitsee toista ihmistä.
        Minä en tarvitse mihinkään sinun jumalaasi, en selityksiin, en pelastukseen en mihinkään. Pidän kaikkia jumalhahmoja ihmisten keksittyinä valheina.
        Kaikkeus vain on, maapallo on, ihminen on. Elämästä maapallolla ja sen kehittymisestä tiedetään jo paljon. Maailmankaikkeuden synnystä on teoria, onko se totta vai, kukaan ei tiedä varmasti. Mutta onko järkeä tunkea jumalaa tiedon aukkoihin? Ei mitään järkeä.
        En minä elä kenenkään kokemuksia todeksi, outo väite. Jos sinä selität kokemustasi jumalalla, se sinulle suotakoon.
        Niin mihin minä uskon? Pidän elämää ilman uskomuksia ja satuolentoja rehellisempänä, en halua itsepetosta kuten uskovilla. Eli elän parhaan kykyni mukaan ja nautin elämästä ja kuolen eikä minua enää sen jälkeen ole.


      • uskomuksia
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Miksi pitää tehdä johtopäätöksiä,havaintoja,päättelyjä ja haastamisia asiasta joka ei muutu ja mihin emme voi vaikuttaa ? Joitain asioita voimme valjastaa mutta näemmehän tuloksen että meidän pitää tältä pallolta lähteä juurikin noiden asioiden seurauksena koska olemme muuttuneet aikojen saatossa ahneiksi ja ympäristöllemme tuhoisiksi . Uskonnot ovat omanlaista tiedettä ja ne käsittelevät ihmistä itseään ja mahdollisesti tulemista takaisin sellaiseksi joka ei ole ympäristölle vaaraksi vaan sopeutuu ympäristöön eli Jumalaan . Ihmiset jotka ovat täysin ulkoisten asioiden ohjaamina eivät näe sitä mikä on totuus eli nykyihmisen tuhovietti .

        Uskonnot eivät ole lähelläkään tiedettä, täysin eri asioita, uskonnot ovat uskomuksia.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        Niin kuin totesin aikaisemmin, luonto pitää tietysti ottaa huomioon ja toivottavasti paremmin tulevaisuudessa, tiede keksii keinot.
        Kyllä minä ainakin elän silleen, että pidän läheisistäni huolta siten kuten osaan ja pystyn. Luulisin, että näin suurin osa ihmisistä tekee, oli uskovainen tai ei. Ihminen tarvitsee toista ihmistä.
        Minä en tarvitse mihinkään sinun jumalaasi, en selityksiin, en pelastukseen en mihinkään. Pidän kaikkia jumalhahmoja ihmisten keksittyinä valheina.
        Kaikkeus vain on, maapallo on, ihminen on. Elämästä maapallolla ja sen kehittymisestä tiedetään jo paljon. Maailmankaikkeuden synnystä on teoria, onko se totta vai, kukaan ei tiedä varmasti. Mutta onko järkeä tunkea jumalaa tiedon aukkoihin? Ei mitään järkeä.
        En minä elä kenenkään kokemuksia todeksi, outo väite. Jos sinä selität kokemustasi jumalalla, se sinulle suotakoon.
        Niin mihin minä uskon? Pidän elämää ilman uskomuksia ja satuolentoja rehellisempänä, en halua itsepetosta kuten uskovilla. Eli elän parhaan kykyni mukaan ja nautin elämästä ja kuolen eikä minua enää sen jälkeen ole.

        Etkö elä elämääsi muiden väittämien perusteella ja sen mitä sinulle on opetettu? Väitän että elät ja sekö ei ole petosta sekä eräänlaista aivopesua :P


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Miksi pitää tehdä johtopäätöksiä,havaintoja,päättelyjä ja haastamisia asiasta joka ei muutu ja mihin emme voi vaikuttaa ? Joitain asioita voimme valjastaa mutta näemmehän tuloksen että meidän pitää tältä pallolta lähteä juurikin noiden asioiden seurauksena koska olemme muuttuneet aikojen saatossa ahneiksi ja ympäristöllemme tuhoisiksi . Uskonnot ovat omanlaista tiedettä ja ne käsittelevät ihmistä itseään ja mahdollisesti tulemista takaisin sellaiseksi joka ei ole ympäristölle vaaraksi vaan sopeutuu ympäristöön eli Jumalaan . Ihmiset jotka ovat täysin ulkoisten asioiden ohjaamina eivät näe sitä mikä on totuus eli nykyihmisen tuhovietti .

        <<Miksi pitää tehdä johtopäätöksiä,havaintoja,päättelyjä ja haastamisia asiasta joka ei muutu ja mihin emme voi vaikuttaa ?>>

        Niin kuin esimerkiksi painovoima? Sen (ja monen muun alan tutkimuksen) avulla on kuitenkin pystytty lähettämään esimerkiksi tietoliikenne- ja muita satelliitteja maata kiertävälle radalle ja niistä on monenmoista iloa ja apua.

        <<Uskonnot ovat omanlaista tiedettä ja ne käsittelevät ihmistä itseään>>

        Juu eivät ole. Ne ovat dogmaattisia uskomuksia, joiden takia ollaan valmiita sotimaan, itsemurhapommittamaan ja suojelemaan lastenraiskaajia. Esimerkiksi.


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Etkö elä elämääsi muiden väittämien perusteella ja sen mitä sinulle on opetettu? Väitän että elät ja sekö ei ole petosta sekä eräänlaista aivopesua :P

        En elä kenenkään kokemuksia todeksi.
        Tottakai lapsia opetetaan jne kuten minuakin on opetettu mutta omaa järkeä saa käyttää, toisin kuin uskonnoissa, on "uskottava oikealla tavalla oikeaan jumalaan" muuten joudut helvettiin tms., siinäkö on järkeä?
        Jos tiede kertoo perustellusti ja tutkimuksiin perustuen jotain, en minä sokeasti usko väittämiä esim. jonkin ruoka-aineen ominaisuuksista. Kokeilen itse mikä on hyväksi.
        Ei tieto ole petosta, toisin kuin uskomukset, joita esitetään totuutena


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Ihmisen kuuluisi elää kuten ennen teollistumista>>

        Miksi ihmeessä sitten roikut internetissä? Elä niinkuin ihmisen kuuluu äläkä munaa itseäsi kirjoittamalla täällä typeryyksiä.

        <<minun kokemukseni on suora kokemus ilman että tarvitsisin siihen joitakin todisteluja>>

        Tekstisi on omahyväistä julistusta ja muiden luokittelua ja heidän motiiviensa arviointeja pelkästään omien ennakkoluulojesi perusteella. Vaikuttaa siltä, kuin sinulla olisi tarve todistella ennen kaikkea itsellesi maailmankatsomustasi. Vai luuletko että joku noista jutuistasi oikeasti vakuuttuu?

        Nytkö ärsyynnyit siitä kun olen asiastani varma enkä tarvitse muiden todisteluja siihen että käsitän todellisuuden sellaisenaan kuten se meille näyttäytyy? Toisin kuin sinä tarvitset Tiedettä ja todisteluja sille että ymmärrät näkemäsi :DDD


      • kysäsen
        code_red kirjoitti:

        "Juurikin päinvastoin. Usko vapauttaa järkeilemästä ja energia voi suuntautua elämään, joka on lahja."

        Eli aivot narikkaan...jepjep :)

        "Epäuskossa on kaikki epäilykset sisäänrakennettuina. "

        ei todellakaan ole...mistä sä tän keksit??

        "Se on tila, jossa syntyy aina vain lisää epävarmuutta, eli negatiivista varausta."

        Taas väärin.,,,miksi pitäis syntyä aina vain lisää epävarmuutta??

        "Uskon, siis luotan, toivon, olen rohkea, olen rakastettu jne. koska minua suurempi pitää minusta huolta."

        Jep, ja sitten huomaat että sitä suurempaa ei olekaan pitämässä huolta :)

        "En usko, ellen haista, maista, näe, kuule, kosketa. Olen omassa varassani, ja viimekädessä en voi turvata mihinkään itseni ulkopuolella."

        Summa summarum, viestis on pelkkä soopaa. Taitaa olla vaan kuvitelmasi, jota hoet itsellesi jotta pystyt elämään "kuplassasi" irrallaan reaalimaailmasta...

        "Jep, ja sitten huomaat että sitä suurempaa ei olekaan pitämässä huolta :)"

        Minun elämässäni kylläkin on ollut, vaikka en esim. sairauksilta ja monilta muita koetuksilta ole säästynytkään. Päinvastoin juuri niissä usko Jumalaan on konkretisoitunut ja koeteltu.

        Elämä valitettavan harvoin noudattaa ennakko-odotuksia. En haluaisi elää elämää, jossa kaikki lepäisi omilla hartioillani, ja vatkaisin asioitani edestakaisin vailla toivoa.

        Olen kokenut elämässäni monenlaisia asioita ja pyrin kohtaamaan asiat sellaisina kuin ne ovat. Usko toimii minulla uskalluksena elämiseen ja oman ihmisyyteni kohtaamiseen.

        Vanha sanonta kuuluu: "On parempi päästä pelosta kuin puutteesta!" Se on totta ja arkipäivää, ollut jo kauan minun elämässäni. Toivottavasti sinäkin löytäisit levon ja rauhan.


      • kysäsen
        jumalharhaa kirjoitti:

        Niin onko jumalasi raamatun jumala, hänhän käskee rakastamaan itseään yli kaiken. Aika narsistinen siis koko olento.
        Ja on oikeastaan eri asia olla pitämättä jumalhahmoja yms. satuolentoja totena kuin epäusko. Epäusko on jotain muuta.
        Jos ymmärrän oikein, uskot jumalasi ohjailevan ja suojelevan sinua. Uskotko, että et itse pysty hyvään ilman jumalaasi ja jos teet jumalasi tahtoa vastaan olet tullut saatanan viettelemäksi?
        Ihmettelen, jos et luota, että läheiset ihmiset rinnallasi auttaisivat sinua(?) Vai etkö esim luota lääkäreihin vaan esim.rukoilet, jos sairastut?
        Miksi selittäisit ihmisten hyvät teot sinua kohtaan jumalallasi?

        "Ihmettelen, jos et luota, että läheiset ihmiset rinnallasi auttaisivat sinua(?) Vai etkö esim luota lääkäreihin vaan esim.rukoilet, jos sairastut?"

        Minun kuuluu elää ihmisten kanssa jotka ovat läheisiäni, kiitän heistä, koska voimme jakaa arjen huolenpitoa ja rakkautta.

        Joudun asioimaan sairaalassa aika usein, koska terveyteni on pettänyt monilta osin. Luotan lääkäreihin ja heidän ammattitaitoonsa, mutta yksi on kuitenkin ylilääkäri, ja Hän ei ole tästä maailmasta. Terveys ei ole tärkeintä vaan rakkaus ja sitä kautta elämänlaatu.


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Nytkö ärsyynnyit siitä kun olen asiastani varma enkä tarvitse muiden todisteluja siihen että käsitän todellisuuden sellaisenaan kuten se meille näyttäytyy? Toisin kuin sinä tarvitset Tiedettä ja todisteluja sille että ymmärrät näkemäsi :DDD

        <<Nytkö ärsyynnyit siitä kun olen asiastani varma>>

        Et vaikuta lainkaan asiastasi varmalta. Jos olisit varma sinun ei tarvitsis turvautua esimerkiksi muiden dissailuun, vaan sinulla olisi jotain perusteita näkemyksillesi. Ainoa mitä saat aikaiseksi on inttäminen eikä sekään ole ihan selvää mitä oikeastaan haluat inttää. Paitsi että sinä olet oikeassa ja muut ei vain ymmärrä.

        Enkä minä hermostunut. Minusta on vain aina ratkiriemukasta, kun internetissä roikkuvat ihmiset selittävät, että pitäisi palata luontoon, esiteolliseen yhteiskuntaan, teknologia on pahasta yms. Jos et ymmärrä siinä olevaa tahatonta huumoria, niin en voi auttaa.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        En elä kenenkään kokemuksia todeksi.
        Tottakai lapsia opetetaan jne kuten minuakin on opetettu mutta omaa järkeä saa käyttää, toisin kuin uskonnoissa, on "uskottava oikealla tavalla oikeaan jumalaan" muuten joudut helvettiin tms., siinäkö on järkeä?
        Jos tiede kertoo perustellusti ja tutkimuksiin perustuen jotain, en minä sokeasti usko väittämiä esim. jonkin ruoka-aineen ominaisuuksista. Kokeilen itse mikä on hyväksi.
        Ei tieto ole petosta, toisin kuin uskomukset, joita esitetään totuutena

        Eikö tieto ole uskomusta? Tietohan muuttuu kokoajan kuten sinäkin muutut vaan eikö olekkin hullua kun ihminen lopettaa sen muutumisen asioiden ohella ja päättää olevansa se kuka on :) uskonnot ovat ihmisiin itseensä liittyvää tiedettä ja sinä puhut kaikesta muusta mikä ei liity ihmiseen itseensä .


      • jumalharhaa
        kysäsen kirjoitti:

        "Ihmettelen, jos et luota, että läheiset ihmiset rinnallasi auttaisivat sinua(?) Vai etkö esim luota lääkäreihin vaan esim.rukoilet, jos sairastut?"

        Minun kuuluu elää ihmisten kanssa jotka ovat läheisiäni, kiitän heistä, koska voimme jakaa arjen huolenpitoa ja rakkautta.

        Joudun asioimaan sairaalassa aika usein, koska terveyteni on pettänyt monilta osin. Luotan lääkäreihin ja heidän ammattitaitoonsa, mutta yksi on kuitenkin ylilääkäri, ja Hän ei ole tästä maailmasta. Terveys ei ole tärkeintä vaan rakkaus ja sitä kautta elämänlaatu.

        Eli läheiset ihmiset auttavatkin sinua elämässä? Etkö usko, että he ovat kanssasi rakkaudesta, joka ei ole jumalasi käskemää? Siis olisivat lähelläsi ihan omasta tahdostaan rakkaudesta sinua kohtaan ilman jumalolentoja?
        Minusta terveyskin kuuluu oleellisesti elämänlaatuun, mutta hyvää jatkoa (joka sairaalalla on ylilääkäri, joka oikeasti auttaa toisin kuin jumalolennot).


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Nytkö ärsyynnyit siitä kun olen asiastani varma>>

        Et vaikuta lainkaan asiastasi varmalta. Jos olisit varma sinun ei tarvitsis turvautua esimerkiksi muiden dissailuun, vaan sinulla olisi jotain perusteita näkemyksillesi. Ainoa mitä saat aikaiseksi on inttäminen eikä sekään ole ihan selvää mitä oikeastaan haluat inttää. Paitsi että sinä olet oikeassa ja muut ei vain ymmärrä.

        Enkä minä hermostunut. Minusta on vain aina ratkiriemukasta, kun internetissä roikkuvat ihmiset selittävät, että pitäisi palata luontoon, esiteolliseen yhteiskuntaan, teknologia on pahasta yms. Jos et ymmärrä siinä olevaa tahatonta huumoria, niin en voi auttaa.

        Ketä minä "dissaan" ? täällä ei ole ketään henkilöä kehen minä dissailuni kohdistaisin :) näkemys; ei ole muuta kuin tämä hetki ja sitten kun pääsee opitusta itsestäsi eroon eli egosta niin tulet tuntemaan yhteyden Kaikkeuteen eli Jumalaan ja se tekee sinulle uuden maailmankuvan ;) Kehitys ja Tieto on vain labyrintin luomista pään sisälle , lopuksi se on niin sekainen ja vaikea että ei ole enään mitään käryä tästä hetkestä :)


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Eikö tieto ole uskomusta? Tietohan muuttuu kokoajan kuten sinäkin muutut vaan eikö olekkin hullua kun ihminen lopettaa sen muutumisen asioiden ohella ja päättää olevansa se kuka on :) uskonnot ovat ihmisiin itseensä liittyvää tiedettä ja sinä puhut kaikesta muusta mikä ei liity ihmiseen itseensä .

        Tieto ei ole uskomusta, se on paras tieto kustakin asiasta sillä hetkellä. Esim. suhteellisuusteoria on kyllä pitänyt ja todistettu oikeaksi monta kertaa.
        Uskonto ei ole mitään tiedettä, uskonnot ovat uskomuksia, joita esitetään totena.
        En minä ole väittänytkään etten muuttuisi kuten tietoakin tulee koko ajan enemmän ja se muuttaa aikaisempaa tietoa.
        Elämässä opitaan koko ajan, ja siihen pyrin minäkin. Minä olen ajatukseni ja tekoni ja kehoni. Ei nämä mainostamasi uskonnot ja jumalhahmot muuta minua mitenkään eikä ne vaikuta minun elämään millään tavalla. Ei vaikka uskovaisilla on tapana muuta väittää (kaikki tietävät sisimmässään jumalasta jne).
        Sen sijaan oikeasta tieteestä ja tosiasioista ja muilta ihmisiltä voi oppia paljonkin.


      • lllllllllllllll

        Kertoisitko minulle jotain Tietoa josta olet täysin varma että asia on juurikin niin ? :) Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi? Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN! Noni nyt pääsimme ytimeen :) Sinä todellakin olet ajatuksesi , tekosi ja kehosi ... Raamatun mukaan Liha ja sen omaava mieli ja ajatuksesihan ovat maailmalta opittuja :) Mutta ajatuksien takana on vielä se joka kokee nämä ajatukset ( tarkkailija) jota sanotaan Raamatussa hengeksi , hindut atmaniksi ja kun tämän tarkkailijan saa "esille" niin sitä sanotaan valaistumiseksi taikka uudestisyntymiseksi ylhäältä ...nimiä samalle asialle on monia . Itsesihän sinun tulisi tunteakkin ja sitä kautta ruvetaan keskustelemaan yliluonnollisista ;D Ja tästäkin Raamattu kertoo että Lihamieli ei voi tällaisia asioita ymmärtää eikä haluakkaan joten en ihmettele suhtautumistasi asiaan :)


      • lllllllllllllll

        itsen oivallus on tärkein asia maanpäällä ja vasta sitten voi ruveta tutkimaan maailman luomaa harhaa ja perusteellisesti...muuten se on vaan sananhelinää .


      • lllllllllllllll kirjoitti:

        Kertoisitko minulle jotain Tietoa josta olet täysin varma että asia on juurikin niin ? :) Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi? Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN! Noni nyt pääsimme ytimeen :) Sinä todellakin olet ajatuksesi , tekosi ja kehosi ... Raamatun mukaan Liha ja sen omaava mieli ja ajatuksesihan ovat maailmalta opittuja :) Mutta ajatuksien takana on vielä se joka kokee nämä ajatukset ( tarkkailija) jota sanotaan Raamatussa hengeksi , hindut atmaniksi ja kun tämän tarkkailijan saa "esille" niin sitä sanotaan valaistumiseksi taikka uudestisyntymiseksi ylhäältä ...nimiä samalle asialle on monia . Itsesihän sinun tulisi tunteakkin ja sitä kautta ruvetaan keskustelemaan yliluonnollisista ;D Ja tästäkin Raamattu kertoo että Lihamieli ei voi tällaisia asioita ymmärtää eikä haluakkaan joten en ihmettele suhtautumistasi asiaan :)

        Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi?

        Kyllä.

        "Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN!"

        Ei tietenkään ole päättänyt sokeasti uskoa. Olen todennut. Kato kun ilman suhteellisuusteoriaa sunkin gps ohjais sut päin persettä :) Tässä sulle todellinen todiste, että suhteellisuusteoria OIKEASTI TOIMII eikä ole mikään uskonasia!!!

        Noni nyt pääsimme ytimeen :)

        Ei päästy koska kova oletuksesi kaatui jo edellä joten loppuosa viestistäsi onkin pelkkää soopaa..


      • lllllllllllllll

        Kerroppa minulle sitten suhteellisuusteorian merkitys ja se kuinka se todistaa itsensä pitäväksi :) Kiitos jo valmiiksi kun tuon "kyllä" sanankin kirjoitit niin hienosti :) Kerro myös samalla kuinka sateliittit hyödyntävät tätä :) Koska kaikki mitä kirjoitit ei vaan riitä :) Aivan...soopaa sinulle joka ei ymmärrä edes itseään ;) Ja kuten kirjoitin ihminen joka elää ns. "Pintamielellä" ei voi ymmärtää itsestänsä yhtään mitään syvempää . Kyllä se sitten eläkeiässä viimeistään puskee läpi sieltä kun tajuat muutamia asioita :)


      • lllllllllllllll
        code_red kirjoitti:

        Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi?

        Kyllä.

        "Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN!"

        Ei tietenkään ole päättänyt sokeasti uskoa. Olen todennut. Kato kun ilman suhteellisuusteoriaa sunkin gps ohjais sut päin persettä :) Tässä sulle todellinen todiste, että suhteellisuusteoria OIKEASTI TOIMII eikä ole mikään uskonasia!!!

        Noni nyt pääsimme ytimeen :)

        Ei päästy koska kova oletuksesi kaatui jo edellä joten loppuosa viestistäsi onkin pelkkää soopaa..

        On varmasti monia muitakin asioita jotka "tiedät" muttet oikeasti osaa niitä selittää tai edes ymmärrä ... ikioma uskomusjärjestelmäsi tai tietojärjestelmäsi jolla ei ole katetta koska SINÄ et niistä asioista tiedä tai tunne niitä ... luit ehkä netistä tai lehdestä mutta se ei tee sinusta asian ymmärtäjää vaikka muuta varmasti koitat sanoa :D


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Kertoisitko minulle jotain Tietoa josta olet täysin varma että asia on juurikin niin ? :) Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi? Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN! Noni nyt pääsimme ytimeen :) Sinä todellakin olet ajatuksesi , tekosi ja kehosi ... Raamatun mukaan Liha ja sen omaava mieli ja ajatuksesihan ovat maailmalta opittuja :) Mutta ajatuksien takana on vielä se joka kokee nämä ajatukset ( tarkkailija) jota sanotaan Raamatussa hengeksi , hindut atmaniksi ja kun tämän tarkkailijan saa "esille" niin sitä sanotaan valaistumiseksi taikka uudestisyntymiseksi ylhäältä ...nimiä samalle asialle on monia . Itsesihän sinun tulisi tunteakkin ja sitä kautta ruvetaan keskustelemaan yliluonnollisista ;D Ja tästäkin Raamattu kertoo että Lihamieli ei voi tällaisia asioita ymmärtää eikä haluakkaan joten en ihmettele suhtautumistasi asiaan :)

        <<Kertoisitko minulle jotain Tietoa josta olet täysin varma että asia on juurikin niin ? :)>>

        Miksi (etenkään mihinkään perustumaton) varmuuden tunne olisi joku tavoite? Se kestääkö epävarmuutta riippuu kunkin meistä psykologiasta, mutta eihän sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mikä on totta ja mikä ei. Toki ymmärrän, että on paljon ihmisiä, jotka sietävät epävarmuutta erittäin huonosti.

        Olivatko matkustajakoneen kaksoistorneja päin lentäneet uskovat aivan varmoja asiastaan? Totta kai oliva, koska he olivat valmiit kuolemaan uskonsa puolesta luottaen että heräävät paratiisissa. Oliko tuossa varmuudessa jotain ihailtavaa? Minusta ei. Olivatko he oikeassa, koska olivat niin varmoja? Minusta ei.

        <<Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi?>>

        Suhteellisuusteoria on toimiva laajennus Newtonin fysiikkaan. Suomessa nejännes ja koko maailmassa yli kymmenes sähköntuotannosta perustuu ydinvoimaan. Hyvin pian teorian julkaisun jälkeen saatiin havainto siitä, että valo todella taipuu painovoimakentässä ja esimerkiksi planeetta Merkurius kiertää juuri sillä radalla, jonka suhteellisuusteoria sille ennustaa (ja pelkkä Newtonilainen fysiikka ei).

        Se onko suhteellisuusteoria tieteen viimeinen sana on eri kysymys. Pimeä energia, kvanttifysiikka, painovoiman "erillisyys" muista perusvoimista jne antavat ymmärtää, että vielä paljon on löydettävää. Kyse on kuitenkin todennäköisesti täydennyksestä aivan kuten käytännön sovellusten kannalta suhteellisuusteoria täydensi Newtonia.

        <<Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he?>>

        Tieteen menetelmä on todisteiden valossa (ydinvoima, satelliitit, internet, syöpälääkkeet, ...) toimivin tapa saada luotettavaa tietoa ympäröivästä maailmasta. Se perustuu tiedon kumuloitumiseen ja jatkuvaan kritiikkiin. Kuten joku sanoi jokainen tieteentekijä seisoo jättiläisten hartioilla.

        Luottamus tieteen tuloksiin ei ole luottamista "muihin" vaan tieteen prosessiin. Ja mikä on tieteen prosessiin ja tiedeyhteisöön luottamisen vaihtoehto? Yksin ja tyhjältä pöydältä sinä et pystyisi keksimään edes kivikirvestä tai tuliporaa saati jostain vaikeammasta kuten vaikka kirjoitustaito. Suunnilleen kaikki mitä tiedät perustuu siihen, että olet oppinut muilta.

        <<Raamatun mukaan ...>>

        Miksi kopioit ajatuksia muualta? Etkö juuri saarnannut, että sinä ihan itse keksit kaiken oleellisen?

        <<Itsesihän sinun tulisi tunteakkin ja sitä kautta ruvetaan keskustelemaan yliluonnollisista>>

        Itsetuntemus on vaikea tavoite, mutta lämpimästi suositeltava. Myös sinulle. Se kannattaako aikaansa tuhlata yliluonnollisuuksien spekulointiin on hyvin kyseenalaista.


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Kertoisitko minulle jotain Tietoa josta olet täysin varma että asia on juurikin niin ? :) Tunnetko sinä suhteellisuusteorian varmaksi ja pitäväksi? Olet sen todennut vai oletko kuunnellut vain muiden väittämiä aiheesta ja päättänyt uskoa samaa kuin he? AIVAN! Noni nyt pääsimme ytimeen :) Sinä todellakin olet ajatuksesi , tekosi ja kehosi ... Raamatun mukaan Liha ja sen omaava mieli ja ajatuksesihan ovat maailmalta opittuja :) Mutta ajatuksien takana on vielä se joka kokee nämä ajatukset ( tarkkailija) jota sanotaan Raamatussa hengeksi , hindut atmaniksi ja kun tämän tarkkailijan saa "esille" niin sitä sanotaan valaistumiseksi taikka uudestisyntymiseksi ylhäältä ...nimiä samalle asialle on monia . Itsesihän sinun tulisi tunteakkin ja sitä kautta ruvetaan keskustelemaan yliluonnollisista ;D Ja tästäkin Raamattu kertoo että Lihamieli ei voi tällaisia asioita ymmärtää eikä haluakkaan joten en ihmettele suhtautumistasi asiaan :)

        "Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta. Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä."
        Tuonkin mukaan tiede ei ole kiinni sinun tai minun väitteistä tai uskosta vaan tosiasioista. Tieteessä ei perusteta asioita uskomuksiin siksi minä luotan siihen paljon enemmän kuin esim. sinun väittämiin valheellisiin väitteisiin hengistä ja jumalista.
        Kirjoituksiesi perusteella väität kovasti, että sinä olet löytänyt jonkun syvemmän elämisen muodon (et ole "lihamieli") . Väitätkö olevasi enemmän elämässä kiinni, parempi ihminen kuin muut tai minä?Ymmärrätkö elämää paremmin kuin muut?
        Ja mihin perustat julistuksesi? Raamattuun, joka on iänikuinen koonnos kansantarinoista, joka on keksittyä tarinaa eli ei totta. Oma kokemuksesi->jumala. Onko muuta "varmaa" todistetta?
        Väitteesi hengistä on hataralla pohjalla. Perustat väitteesi niissäkin valheellisiin ja ihmisten keksimiin huijauksiin.
        Mietipä: sinä pidät noita uskomuksia totena(?)Oletko aivan varmasti siinä asemassa, että olet muiden ihmisten yläpuolella ja pystyt opettamaan muita miten elämä pitäisi elää?


      • lllllllllllllll kirjoitti:

        On varmasti monia muitakin asioita jotka "tiedät" muttet oikeasti osaa niitä selittää tai edes ymmärrä ... ikioma uskomusjärjestelmäsi tai tietojärjestelmäsi jolla ei ole katetta koska SINÄ et niistä asioista tiedä tai tunne niitä ... luit ehkä netistä tai lehdestä mutta se ei tee sinusta asian ymmärtäjää vaikka muuta varmasti koitat sanoa :D

        "On varmasti monia muitakin asioita jotka "tiedät" muttet oikeasti osaa niitä selittää tai edes ymmärrä"

        Suhteellisuusteoria TOIMII, se on fakta. Se, paljonko MINÄ tai joku muu pulliainen ymmärtää, on toissijaista. Ei jonkun teorian toimivuus vaadi, että jokaikinen ukko maailmassa ymmärtäis, mitä kyseinen teoria tarkoittaa.

        "... ikioma uskomusjärjestelmäsi tai tietojärjestelmäsi jolla ei ole katetta koska SINÄ et niistä asioista tiedä tai tunne niitä ... luit ehkä netistä tai lehdestä mutta se ei tee sinusta asian ymmärtäjää vaikka muuta varmasti koitat sanoa :D"

        ei tietenkään tee asiantuntijaa!!! Riittävä ymmärrys teoriasta ja myös TIEDÄN, että teoria toimii ja tämä riittää mullle. Ei tässä ole enää kyse mistään "uskomusjärjestelmästä" vaikka mitä yrität vänkätä!!


      • lllllllllllllll

        Sinähän sanoit tuntevasi teorian varmaksi ja pitäväksi :D Joten olisitko ystävällinen ja kertoisit myös minulle kuinka sinä ymmärrät suhteellisuusteorian ?:) Myöskin kerrot Faktan olevan sellainen asia jota ei monenkaan tarvitse ymmärtää ... kuhan joku sanoo että asia on fakta niin silloin se on myös sinulle fakta :D Sinullahan on mielipiteitä asioista sekä tietoa muista ..eikö ? Synnyitkö sinä näiden mielipiteiden kanssa vai oletko oppinut ne muilta ? Vastaus on muilta ...Onko sinulla yhtään mielipidettä tai näkemystä asioista jotka olisivat puhtaasti sinun ilman että siellä seassa olisi muiden näkemyksiä taikka vaikuttimia?? Epäilen ... sitten kun noista vaikuttimista pääsee eroon...myöskin uskonnosta ja kaikesta mitä ihminen itse on keksinyt niin paljastuu monia asioita ;)


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Sinähän sanoit tuntevasi teorian varmaksi ja pitäväksi :D Joten olisitko ystävällinen ja kertoisit myös minulle kuinka sinä ymmärrät suhteellisuusteorian ?:) Myöskin kerrot Faktan olevan sellainen asia jota ei monenkaan tarvitse ymmärtää ... kuhan joku sanoo että asia on fakta niin silloin se on myös sinulle fakta :D Sinullahan on mielipiteitä asioista sekä tietoa muista ..eikö ? Synnyitkö sinä näiden mielipiteiden kanssa vai oletko oppinut ne muilta ? Vastaus on muilta ...Onko sinulla yhtään mielipidettä tai näkemystä asioista jotka olisivat puhtaasti sinun ilman että siellä seassa olisi muiden näkemyksiä taikka vaikuttimia?? Epäilen ... sitten kun noista vaikuttimista pääsee eroon...myöskin uskonnosta ja kaikesta mitä ihminen itse on keksinyt niin paljastuu monia asioita ;)

        <<... kuhan joku sanoo että asia on fakta niin silloin se on myös sinulle fakta >>

        Ei "code_red" ole missään sanonut, että asia on fakta jos JOKU sanoo niin.

        Miksi kaikki fundikset alkavat valehdella, kun argumentit loppuu? Surullista.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        "Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta. Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä."
        Tuonkin mukaan tiede ei ole kiinni sinun tai minun väitteistä tai uskosta vaan tosiasioista. Tieteessä ei perusteta asioita uskomuksiin siksi minä luotan siihen paljon enemmän kuin esim. sinun väittämiin valheellisiin väitteisiin hengistä ja jumalista.
        Kirjoituksiesi perusteella väität kovasti, että sinä olet löytänyt jonkun syvemmän elämisen muodon (et ole "lihamieli") . Väitätkö olevasi enemmän elämässä kiinni, parempi ihminen kuin muut tai minä?Ymmärrätkö elämää paremmin kuin muut?
        Ja mihin perustat julistuksesi? Raamattuun, joka on iänikuinen koonnos kansantarinoista, joka on keksittyä tarinaa eli ei totta. Oma kokemuksesi->jumala. Onko muuta "varmaa" todistetta?
        Väitteesi hengistä on hataralla pohjalla. Perustat väitteesi niissäkin valheellisiin ja ihmisten keksimiin huijauksiin.
        Mietipä: sinä pidät noita uskomuksia totena(?)Oletko aivan varmasti siinä asemassa, että olet muiden ihmisten yläpuolella ja pystyt opettamaan muita miten elämä pitäisi elää?

        En pidä itseäni ylempiarvoisena vaan tasa-arvoisena muihin nähden , maailmassa vaan sattuu olemaan yksilöitä jotka näkevät vain pinnan ja elävät sen mukaan mitä maailma sanoo ja opettaa :) Jopa pukeutumistyylisi ei ole sinun vaan vaikutteiden kautta omattu , saati sitten mielipiteet , ihmisten erittely erilaisiin ryhmiin jne jne jne :) Sitten on ihmisiä jotka ovat ikään kuin sokeita maailman tarjoamalle Totuudelle ja sen vaikuttimille ...jotkut takertuvat uskoon , jotkut johonkin muuhun jos sattuu alkamaan masentamaan tämä massamanipulointi jonka näkee niin selvästi kun pääsee ns egostansa vapaaksi :) Tarvitseeko ihmiskunta Tiedettä ja sille todisteita ? kyllä koska ihminen on ajanut itsensä niin ahtaalle että selityksiä ja mahdollisuuksia on etsittävä ulkoa vaikka todellisuudessa ihmisten pitäisi itse muuttua jälleen siihen että olisimme ikään kuin balanssissa kaiken kanssa . Perustan oman Todellisuuteni omaan kokemukseeni ..se oli sanoinkuvaamaton ja ihmeellinen...olen löytänyt samankaltaisuuksia esimerkiksi uskonnoista vaan en niihin takerru ...Tiede ei osaa selittää Tietoisuudesta , mielen toiminnoista juurikaan mitään , jopa raamatusta löytyy enemmän infoa siitä saati sitten buddhalaisuus .


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<... kuhan joku sanoo että asia on fakta niin silloin se on myös sinulle fakta >>

        Ei "code_red" ole missään sanonut, että asia on fakta jos JOKU sanoo niin.

        Miksi kaikki fundikset alkavat valehdella, kun argumentit loppuu? Surullista.

        "Suhteellisuusteoria TOIMII, se on fakta. Se, paljonko MINÄ tai joku muu pulliainen ymmärtää, on toissijaista. Ei jonkun teorian toimivuus vaadi, että jokaikinen ukko maailmassa ymmärtäis, mitä kyseinen teoria tarkoittaa." Opettele lukemaan :)


      • lllllllllllllll
        lllllllllllllll kirjoitti:

        "Suhteellisuusteoria TOIMII, se on fakta. Se, paljonko MINÄ tai joku muu pulliainen ymmärtää, on toissijaista. Ei jonkun teorian toimivuus vaadi, että jokaikinen ukko maailmassa ymmärtäis, mitä kyseinen teoria tarkoittaa." Opettele lukemaan :)

        Hän ei ymmärrä sitä vaan se on Fakta :) Heh :)


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        En pidä itseäni ylempiarvoisena vaan tasa-arvoisena muihin nähden , maailmassa vaan sattuu olemaan yksilöitä jotka näkevät vain pinnan ja elävät sen mukaan mitä maailma sanoo ja opettaa :) Jopa pukeutumistyylisi ei ole sinun vaan vaikutteiden kautta omattu , saati sitten mielipiteet , ihmisten erittely erilaisiin ryhmiin jne jne jne :) Sitten on ihmisiä jotka ovat ikään kuin sokeita maailman tarjoamalle Totuudelle ja sen vaikuttimille ...jotkut takertuvat uskoon , jotkut johonkin muuhun jos sattuu alkamaan masentamaan tämä massamanipulointi jonka näkee niin selvästi kun pääsee ns egostansa vapaaksi :) Tarvitseeko ihmiskunta Tiedettä ja sille todisteita ? kyllä koska ihminen on ajanut itsensä niin ahtaalle että selityksiä ja mahdollisuuksia on etsittävä ulkoa vaikka todellisuudessa ihmisten pitäisi itse muuttua jälleen siihen että olisimme ikään kuin balanssissa kaiken kanssa . Perustan oman Todellisuuteni omaan kokemukseeni ..se oli sanoinkuvaamaton ja ihmeellinen...olen löytänyt samankaltaisuuksia esimerkiksi uskonnoista vaan en niihin takerru ...Tiede ei osaa selittää Tietoisuudesta , mielen toiminnoista juurikaan mitään , jopa raamatusta löytyy enemmän infoa siitä saati sitten buddhalaisuus .

        Et ehkä pidä itseäsi ylempiarvoisena kuin muut mutta kirjoituksissasi väität toista: muut eivät ole saavuttaneet samaa hengellisyyttä ja eivät tiedä totuutta niin kuin sinä. Tuoko ei ole ylimielisyyttä muita kohtaan?ja itsensä ylentämistä?
        Olet kirjoituksiesi perusteella tyypillinen "uskoon hurahtanut": julistat omaa "oikeaa totuutta" ainoana oikeana ja kaikkien pitäisi sitä noudattaa ja jos ajattelee eritavalla on "lihamieli". (herää jo unestasi)
        Kokemuksesi, on se sitten mikä tahansa, on ollut varmasti "järisyttävä", onko se jumala, joka sen sinulle aiheutti tai näitkö todellakin jumalan? Se ei kuitenkaan poista tieteen saavutuksia.
        Ihmisen aivoista tiedetään aika paljon. Hyvin todennäköisesti juuri ihmisen aivoissa ko tietoisuus muodostuu, ja Raamattu on ja pysyy satukirjana.


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        "Suhteellisuusteoria TOIMII, se on fakta. Se, paljonko MINÄ tai joku muu pulliainen ymmärtää, on toissijaista. Ei jonkun teorian toimivuus vaadi, että jokaikinen ukko maailmassa ymmärtäis, mitä kyseinen teoria tarkoittaa." Opettele lukemaan :)

        Opettele ymmärtämään lukemasi. Tuossa "code_red" EI sano, että pitää suhteellisuusteoriaa toimivana KOSKA JOKU NIIN SANOO, vaan koska se toimii. Siitä on käytännön sovelluksia.


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        En pidä itseäni ylempiarvoisena vaan tasa-arvoisena muihin nähden , maailmassa vaan sattuu olemaan yksilöitä jotka näkevät vain pinnan ja elävät sen mukaan mitä maailma sanoo ja opettaa :) Jopa pukeutumistyylisi ei ole sinun vaan vaikutteiden kautta omattu , saati sitten mielipiteet , ihmisten erittely erilaisiin ryhmiin jne jne jne :) Sitten on ihmisiä jotka ovat ikään kuin sokeita maailman tarjoamalle Totuudelle ja sen vaikuttimille ...jotkut takertuvat uskoon , jotkut johonkin muuhun jos sattuu alkamaan masentamaan tämä massamanipulointi jonka näkee niin selvästi kun pääsee ns egostansa vapaaksi :) Tarvitseeko ihmiskunta Tiedettä ja sille todisteita ? kyllä koska ihminen on ajanut itsensä niin ahtaalle että selityksiä ja mahdollisuuksia on etsittävä ulkoa vaikka todellisuudessa ihmisten pitäisi itse muuttua jälleen siihen että olisimme ikään kuin balanssissa kaiken kanssa . Perustan oman Todellisuuteni omaan kokemukseeni ..se oli sanoinkuvaamaton ja ihmeellinen...olen löytänyt samankaltaisuuksia esimerkiksi uskonnoista vaan en niihin takerru ...Tiede ei osaa selittää Tietoisuudesta , mielen toiminnoista juurikaan mitään , jopa raamatusta löytyy enemmän infoa siitä saati sitten buddhalaisuus .

        <<Tarvitseeko ihmiskunta Tiedettä ja sille todisteita ?>>

        Tiedettä ei ole ilman todisteita ja suuri osa meistä olisi kuolleita (tai jäänyt syntymättä, koska jo vanhempamme olisi kuolleet) jos tiedettä ei olisi.


      • "Ateistit on KÄYTTÄYTYMISMALLIEN orjia."

        Turpa kiinni Raamattu orja!


      • Epäjumalienkieltäjä
        jumalharhaa kirjoitti:

        Et ehkä pidä itseäsi ylempiarvoisena kuin muut mutta kirjoituksissasi väität toista: muut eivät ole saavuttaneet samaa hengellisyyttä ja eivät tiedä totuutta niin kuin sinä. Tuoko ei ole ylimielisyyttä muita kohtaan?ja itsensä ylentämistä?
        Olet kirjoituksiesi perusteella tyypillinen "uskoon hurahtanut": julistat omaa "oikeaa totuutta" ainoana oikeana ja kaikkien pitäisi sitä noudattaa ja jos ajattelee eritavalla on "lihamieli". (herää jo unestasi)
        Kokemuksesi, on se sitten mikä tahansa, on ollut varmasti "järisyttävä", onko se jumala, joka sen sinulle aiheutti tai näitkö todellakin jumalan? Se ei kuitenkaan poista tieteen saavutuksia.
        Ihmisen aivoista tiedetään aika paljon. Hyvin todennäköisesti juuri ihmisen aivoissa ko tietoisuus muodostuu, ja Raamattu on ja pysyy satukirjana.

        Olen täsmälleen samaa mieltä kirjoituksesi kanssa.

        <<muut eivät ole saavuttaneet samaa hengellisyyttä ja eivät tiedä totuutta niin kuin sinä. Tuoko ei ole ylimielisyyttä muita kohtaan?ja itsensä ylentämistä?>>

        Toivotaan, että "tikkujono" on vasta teini. Useilla meistä (minä mukaanlukien) on kokemus siitä miltä tuntuu olla ehdottoman oikeassa ja tajuta meilkein kaikesta oleellisesta kaikki oleellinen. Parhaimmillaan hieno ja koukuttava tunne. Minulla se vaihe oli jossain 14-16 ikävuoden välissä. Sitten aloin aikuistua ja maailmaan tuli myös harmaan sävyjä.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        Et ehkä pidä itseäsi ylempiarvoisena kuin muut mutta kirjoituksissasi väität toista: muut eivät ole saavuttaneet samaa hengellisyyttä ja eivät tiedä totuutta niin kuin sinä. Tuoko ei ole ylimielisyyttä muita kohtaan?ja itsensä ylentämistä?
        Olet kirjoituksiesi perusteella tyypillinen "uskoon hurahtanut": julistat omaa "oikeaa totuutta" ainoana oikeana ja kaikkien pitäisi sitä noudattaa ja jos ajattelee eritavalla on "lihamieli". (herää jo unestasi)
        Kokemuksesi, on se sitten mikä tahansa, on ollut varmasti "järisyttävä", onko se jumala, joka sen sinulle aiheutti tai näitkö todellakin jumalan? Se ei kuitenkaan poista tieteen saavutuksia.
        Ihmisen aivoista tiedetään aika paljon. Hyvin todennäköisesti juuri ihmisen aivoissa ko tietoisuus muodostuu, ja Raamattu on ja pysyy satukirjana.

        Varmasti moni on saavuttanut ja onkin ja jotkut eivät .Se ei ole mikään mittari millä mitataan toisten paremmuutta vaikka sen niin koet ... Lihamieli on sitä jos ei ole tavoittanut itsen oivallusta , thats it :) Tiede ei osaa kertoa tästä oivalluksesta mitään mutta moni uskonto sen sijaan pystyy . Helpoiten kokemusta kuvaa se että olin yhtä kaiken kanssa ilman minä kokemusta , tietysti siinä vaiheessa ulkopuolelle jäi ne jotka ovat tästä "yhteydestä" ulkona eli erilliset ja erittelevät yksilöt ...Raamattuhan kertoo jo alussa että kaikki meni päin persettä kun ihminen tuli tietoiseksi hyvästä ja pahasta ..Tuli siis tietoiseksi asiasta ja alkoi elämään siten että erotteli asiat hyviin sekä pahoihin (dualismi) ...jos tällaista ei tehtäisi , kuten esimerkiksi lapset eivät tee niin minkälainen maailma mahtaisi olla ? suvaitsevainen kenties? Myös Raamatussa kerrotaan että ihmisten tulisi tulla lapsen kaltaisiksi että voisi saavuttaa taivasten valtakunnan itsessään eli itsen oivalluksen jolloin hyvä ja paha katoaa ....Ihmisten aivoista tiedetään sen verran että jos käytös on massasta poikkeavaa niin annetaan lääkkeet jolla se saadaan taas ruotuun ja yhteiskuntaan sopivaksi "orjaksi" .


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Olen täsmälleen samaa mieltä kirjoituksesi kanssa.

        <<muut eivät ole saavuttaneet samaa hengellisyyttä ja eivät tiedä totuutta niin kuin sinä. Tuoko ei ole ylimielisyyttä muita kohtaan?ja itsensä ylentämistä?>>

        Toivotaan, että "tikkujono" on vasta teini. Useilla meistä (minä mukaanlukien) on kokemus siitä miltä tuntuu olla ehdottoman oikeassa ja tajuta meilkein kaikesta oleellisesta kaikki oleellinen. Parhaimmillaan hieno ja koukuttava tunne. Minulla se vaihe oli jossain 14-16 ikävuoden välissä. Sitten aloin aikuistua ja maailmaan tuli myös harmaan sävyjä.

        Eihän maailmassa ole muuta kuin harmaan sävyjä ja siitä kiitos kuuluu ihmisen "kehitykselle" .


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Tarvitseeko ihmiskunta Tiedettä ja sille todisteita ?>>

        Tiedettä ei ole ilman todisteita ja suuri osa meistä olisi kuolleita (tai jäänyt syntymättä, koska jo vanhempamme olisi kuolleet) jos tiedettä ei olisi.

        Ei olisi ylikansoittumis ongelmaa , joten ?


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Varmasti moni on saavuttanut ja onkin ja jotkut eivät .Se ei ole mikään mittari millä mitataan toisten paremmuutta vaikka sen niin koet ... Lihamieli on sitä jos ei ole tavoittanut itsen oivallusta , thats it :) Tiede ei osaa kertoa tästä oivalluksesta mitään mutta moni uskonto sen sijaan pystyy . Helpoiten kokemusta kuvaa se että olin yhtä kaiken kanssa ilman minä kokemusta , tietysti siinä vaiheessa ulkopuolelle jäi ne jotka ovat tästä "yhteydestä" ulkona eli erilliset ja erittelevät yksilöt ...Raamattuhan kertoo jo alussa että kaikki meni päin persettä kun ihminen tuli tietoiseksi hyvästä ja pahasta ..Tuli siis tietoiseksi asiasta ja alkoi elämään siten että erotteli asiat hyviin sekä pahoihin (dualismi) ...jos tällaista ei tehtäisi , kuten esimerkiksi lapset eivät tee niin minkälainen maailma mahtaisi olla ? suvaitsevainen kenties? Myös Raamatussa kerrotaan että ihmisten tulisi tulla lapsen kaltaisiksi että voisi saavuttaa taivasten valtakunnan itsessään eli itsen oivalluksen jolloin hyvä ja paha katoaa ....Ihmisten aivoista tiedetään sen verran että jos käytös on massasta poikkeavaa niin annetaan lääkkeet jolla se saadaan taas ruotuun ja yhteiskuntaan sopivaksi "orjaksi" .

        Moni (=kaikki) uskonnot perustavat julistuksensa ja "tietonsa" ihmisten keksimiin tarinoihin, jotka eivät ole totta eli perustuvat valheeseen jumalolennoista.
        Itsensä tiedostaminen "itsen oivallus" on sitä, että tiedät omat ajatuksesi ja tekosi, ja otat niistä vastuun, etkä yritä sysätä vastuuta jumalalle tai saatananalle tai yritä selittää kaikkea näillä jumalolennoilla.
        Tottakai ihmisellä on unet, alitajunta, omatunto jne jotka menevät ehkä sinne mainostamasi hengellisyyden puolelle. Jumalilla ei ole niiden kanssa kuitenkaan mitään tekemistä.
        Maailmassa on hyvää ja pahaa. Lapsenkin on se opittava. Kuvailemasi haave maailma suvaitsevana ei todennäköisesti tule toteutumaan, ja ainakaan uskovaisten "suvaitsevaisuus"ei ole edesauttamassa sitä (tuomitaan eri tavalla ajattelevat ja pidetään muita harhauskoisina jne).
        Hyvä, että ihminen kehittyy eikä ole koko elämäänsä lapsenkaltainen, ei ole hyvä olla herkkäuskoinen ja sumutettavissa kuten uskovaiset on valheella ja huijauksella saatu uskomaan keksittyihin jumalolentoihin (jopa aikuiset ihmiset!).
        Raamatun aikoihin ei ole paluuta,jota kenties toivot,kun kovasti ihailet sitä aikaa. Kehitys kehittyy eikä "vanhoja hyviä aikoja" ole. Sellainen on maailma ja tieteen avulla ihminen voi tehdä siitä paremman.


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Ei olisi ylikansoittumis ongelmaa , joten ?

        On makuasia olisiko parempi, jos ihmiskunta olisi pieni, tautuninen, loisien riivaama, köyhä, nälkäinen ja taikauskoinen. Jos ajattelet asiaa omalle kohdallesi, niin olisiko mukavampi että tietokoneen näpyttelyn sijasta eläisit savupirtissä loisien riivaamana, nälkäisenä ja luku- ja kirjoitustaidottomana. No taikauskoisuus sinulle ehkä sopisi.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        Moni (=kaikki) uskonnot perustavat julistuksensa ja "tietonsa" ihmisten keksimiin tarinoihin, jotka eivät ole totta eli perustuvat valheeseen jumalolennoista.
        Itsensä tiedostaminen "itsen oivallus" on sitä, että tiedät omat ajatuksesi ja tekosi, ja otat niistä vastuun, etkä yritä sysätä vastuuta jumalalle tai saatananalle tai yritä selittää kaikkea näillä jumalolennoilla.
        Tottakai ihmisellä on unet, alitajunta, omatunto jne jotka menevät ehkä sinne mainostamasi hengellisyyden puolelle. Jumalilla ei ole niiden kanssa kuitenkaan mitään tekemistä.
        Maailmassa on hyvää ja pahaa. Lapsenkin on se opittava. Kuvailemasi haave maailma suvaitsevana ei todennäköisesti tule toteutumaan, ja ainakaan uskovaisten "suvaitsevaisuus"ei ole edesauttamassa sitä (tuomitaan eri tavalla ajattelevat ja pidetään muita harhauskoisina jne).
        Hyvä, että ihminen kehittyy eikä ole koko elämäänsä lapsenkaltainen, ei ole hyvä olla herkkäuskoinen ja sumutettavissa kuten uskovaiset on valheella ja huijauksella saatu uskomaan keksittyihin jumalolentoihin (jopa aikuiset ihmiset!).
        Raamatun aikoihin ei ole paluuta,jota kenties toivot,kun kovasti ihailet sitä aikaa. Kehitys kehittyy eikä "vanhoja hyviä aikoja" ole. Sellainen on maailma ja tieteen avulla ihminen voi tehdä siitä paremman.

        Itsen oivallus tuo mukanaan tiedon ns. "korkeammasta voimasta" , Buddha opetti tätä , Jeesus opetti tätä ..Jokainen "opettaja" on sanonut ettei saa rakentaa näiden asioiden ympärille lahkoja . Jos ihmisille muodostuisi jostain kumman syystä Moraali niin hyvää ja pahaa ei silloin tarvittaisi ...kyllä minä kaipaan vanhoja aikoja koska silloin moraalin käsittäminen oli hiukan erilainen :) Tiede todellakin on "auttanut" ihmisiä :D Ylikansoittumaan ja tuudittautumaan sellaiseen mikä on erittäin hataralla pohjalla ja vie kohti tuhoa . Mutta sitä sinä sanot edistykseksi ja minä taas en :) Ja Jeesus opetti että meidän aikuisten tulisi tulla lasten kaltaisiksi ....ei lasten aikuisten kaltaisiksi ..tämähän ei sinulle kerro mitään mutta se tarkoittaa suvaitsevuutta ja sitä että lapset eivät tuomitse kuten aikuiset . Lapset elävät suoraan itseään ja aikuiset opeteltua pintamieltään . Lapsi ei muodosta itseään menneiden tapahtumien perusteella toisin kuin jos kysyn sinulta kuka olet ; sinulla on tarina jota kannat mukanasi ja se tarina muodostaa sinulle käsityksen itsestäsi ...Mutta onko tarina totta? Onko menneisyys siis sittenkin olemassa? Tuot menneisyyttä esille omalla käytökselläsi ..... Menneisyys on mennyttä...sitä ei ole olemassa enään :) Lapsi elää kuin Henki eli suoraa ilman tarinaa ja aikuinen tarinan kanssa eli egon (lihamieli) . Mikä ajaa sitten egoa? Kuoleman pelko jota lapset eivät tunne . Voithan taas heittää kommenttia Jumalolennoista ja uskonnoista ....Itse en aio mihinkään lahkoon mennä enkä voi sanoa että olisin nähnyt Jumalan vaan pikemminkin kokenut yhteyden Kaikkeen .


      • lllllllllllllll
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On makuasia olisiko parempi, jos ihmiskunta olisi pieni, tautuninen, loisien riivaama, köyhä, nälkäinen ja taikauskoinen. Jos ajattelet asiaa omalle kohdallesi, niin olisiko mukavampi että tietokoneen näpyttelyn sijasta eläisit savupirtissä loisien riivaamana, nälkäisenä ja luku- ja kirjoitustaidottomana. No taikauskoisuus sinulle ehkä sopisi.

        Kaikkia noita asioita ihmiskunta on ,paitsi pieni :D Ihmisten oma hyvä on yleensä ympäristölle paha . Tuollaista elämää vietetään monissa paikoissa ympäri maailmaa nykypäivänäkin joten kuinka kehittyneitä olimmekaan? Ah niin ...tieteessä muttemme toistemme huolehtimisessa . savupirtti kyllä kiehtoo kuten luku/kirjoitus taidottomuuskin , nälkääkin olen nähnyt ja se ei ole paha asia paastota joskus pikkasen ...loisia en kuitenkaan tahdo , onko pakko :D?


      • lllllllllllllll kirjoitti:

        Kaikkihan olisi hyvin jos eläisimme luonnon ehdoilla ja sen mukaan mitä planeetta tuottaa eli Kaikkeuden kanssa tasapainossa .. mutta miksi emme elä enään sen mukaan miten olisi meille parasta ? Eli harmoniassa kaiken kanssa , Kaikkeuden eli Jumalan kanssa . Mihin sinä perustat väitteesi todellisuudesta? Ihmisten keksimiin selityksiin ...Miksi Totuutta todellisuudesta pitäisi jotenkin todistella ihmismieltä miellyttäväksi kertomukseksi kirjaimin ja numeroin...ja väittää sitä soppaa sitten Tiedoksi ? On mahdollista elää kaikkeuden eli Jumalan kanssa tasapainossa mutta se vaatii ihmiseltä itseltään mielenmullistusta , vastaus ongelmiin ei tule ulkoa vaan sisältä . sitä en ole oppinut mistään vaan olen sen henkilökohtaisesti kokenut ja niin on moni muukin ihminen .

        Haluaisitko elää yhä jossakin kivikaudella? Selvä!!
        Sitä kivikauttahan me eläisimme yhä, jollei ihminen olisi kehittänyt tiedettä ja alkanut ajattelemaan omilla aivoillaan, johon taas te hihhulit ette kykene mutta silti kehtaatte olevanne hyvillänne siitä että joku on kehittänyt TEILLE ja MEILLE esim. netin, auton, kännykän jne. Mielestäni teidän tulisi yhä elää vain niiden Raamatun oppien mukaan kun muut käyttävät nettiä, ajelevat autolla ja soittavat kännykällään kavereille, kun te lähettäisitte vaan savumerkkejänne ja ratsastaisitte sillä aasillanne, joihin teidän hihhuleiden tulisi vain tyytyä ja ne vain omata omaan elämäänne!

        Jos te pilkkaat niin mitä vittua sä täällä netissä teet!?


      • Ateisti68
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Itsen oivallus tuo mukanaan tiedon ns. "korkeammasta voimasta" , Buddha opetti tätä , Jeesus opetti tätä ..Jokainen "opettaja" on sanonut ettei saa rakentaa näiden asioiden ympärille lahkoja . Jos ihmisille muodostuisi jostain kumman syystä Moraali niin hyvää ja pahaa ei silloin tarvittaisi ...kyllä minä kaipaan vanhoja aikoja koska silloin moraalin käsittäminen oli hiukan erilainen :) Tiede todellakin on "auttanut" ihmisiä :D Ylikansoittumaan ja tuudittautumaan sellaiseen mikä on erittäin hataralla pohjalla ja vie kohti tuhoa . Mutta sitä sinä sanot edistykseksi ja minä taas en :) Ja Jeesus opetti että meidän aikuisten tulisi tulla lasten kaltaisiksi ....ei lasten aikuisten kaltaisiksi ..tämähän ei sinulle kerro mitään mutta se tarkoittaa suvaitsevuutta ja sitä että lapset eivät tuomitse kuten aikuiset . Lapset elävät suoraan itseään ja aikuiset opeteltua pintamieltään . Lapsi ei muodosta itseään menneiden tapahtumien perusteella toisin kuin jos kysyn sinulta kuka olet ; sinulla on tarina jota kannat mukanasi ja se tarina muodostaa sinulle käsityksen itsestäsi ...Mutta onko tarina totta? Onko menneisyys siis sittenkin olemassa? Tuot menneisyyttä esille omalla käytökselläsi ..... Menneisyys on mennyttä...sitä ei ole olemassa enään :) Lapsi elää kuin Henki eli suoraa ilman tarinaa ja aikuinen tarinan kanssa eli egon (lihamieli) . Mikä ajaa sitten egoa? Kuoleman pelko jota lapset eivät tunne . Voithan taas heittää kommenttia Jumalolennoista ja uskonnoista ....Itse en aio mihinkään lahkoon mennä enkä voi sanoa että olisin nähnyt Jumalan vaan pikemminkin kokenut yhteyden Kaikkeen .

        Voiko ihminen enää sekaisemmin olla?


      • jumalharhaa
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Itsen oivallus tuo mukanaan tiedon ns. "korkeammasta voimasta" , Buddha opetti tätä , Jeesus opetti tätä ..Jokainen "opettaja" on sanonut ettei saa rakentaa näiden asioiden ympärille lahkoja . Jos ihmisille muodostuisi jostain kumman syystä Moraali niin hyvää ja pahaa ei silloin tarvittaisi ...kyllä minä kaipaan vanhoja aikoja koska silloin moraalin käsittäminen oli hiukan erilainen :) Tiede todellakin on "auttanut" ihmisiä :D Ylikansoittumaan ja tuudittautumaan sellaiseen mikä on erittäin hataralla pohjalla ja vie kohti tuhoa . Mutta sitä sinä sanot edistykseksi ja minä taas en :) Ja Jeesus opetti että meidän aikuisten tulisi tulla lasten kaltaisiksi ....ei lasten aikuisten kaltaisiksi ..tämähän ei sinulle kerro mitään mutta se tarkoittaa suvaitsevuutta ja sitä että lapset eivät tuomitse kuten aikuiset . Lapset elävät suoraan itseään ja aikuiset opeteltua pintamieltään . Lapsi ei muodosta itseään menneiden tapahtumien perusteella toisin kuin jos kysyn sinulta kuka olet ; sinulla on tarina jota kannat mukanasi ja se tarina muodostaa sinulle käsityksen itsestäsi ...Mutta onko tarina totta? Onko menneisyys siis sittenkin olemassa? Tuot menneisyyttä esille omalla käytökselläsi ..... Menneisyys on mennyttä...sitä ei ole olemassa enään :) Lapsi elää kuin Henki eli suoraa ilman tarinaa ja aikuinen tarinan kanssa eli egon (lihamieli) . Mikä ajaa sitten egoa? Kuoleman pelko jota lapset eivät tunne . Voithan taas heittää kommenttia Jumalolennoista ja uskonnoista ....Itse en aio mihinkään lahkoon mennä enkä voi sanoa että olisin nähnyt Jumalan vaan pikemminkin kokenut yhteyden Kaikkeen .

        Eiköhän ylikansoittuminen oli ainakin osittain juuri uskovaisten aikaansaamaa, ei saa käyttää ehkäisyä jne, ja kehitysmaissa syntyy, voidaan sanoa, liikaa lapsia.
        Minä olen totta niin kuin kuka tahansa ihminen oman menneisyytensä kanssa, ja elämä opettaa on hyvä sanonta.
        Vanhoina hyvinä aikoina oli ruttoa yms kulkutauteja, huono hygienia, nälänhätää yms kurjuuttakin ei pelkästään onnen autuutta. Monet asiat ovat paremmin kuin ennen, ja suurelta osin tieteen ansiosta.
        Miksi sitten esim. sinä haikailet ikiaikaisten kansantarinoiden aikuisia tapahtumia, jotka eivät edes ole totta, ja itsekin kirjoitat "menneisyys on mennyttä"?
        En minä pelkää kuolemaa vaikka taas uskovaisten tapaan väität kaikkien egon pelkäävän kuolemaa. Siksi mitään pelastusta ei tarvita.
        Käsityksesi lapsista on omituinen, täälläkin on joku uskovainen väittänyt, että jo pieni lapsi tietää sisimmässään jumalan olemassa olon, että silleen...
        Ehdotan sinulle, että käytät tieteen saavutuksia, ja teet vaikka omat nettisivut ja kerrot kaikille kokemastasi ilosanomasta, et kai halua pimittää jumalalta saamaasi tietoa? Olen varma, että saat seuraajia, jotka kuuntelevat opetuksiasi, toisin kuin täällä ateistipalstalla, sanomasi "ei kolahda" eikä uppoa otolliseen maaperään.
        Hyvää jatkoa.


      • lllllllllllllll
        jumalharhaa kirjoitti:

        Eiköhän ylikansoittuminen oli ainakin osittain juuri uskovaisten aikaansaamaa, ei saa käyttää ehkäisyä jne, ja kehitysmaissa syntyy, voidaan sanoa, liikaa lapsia.
        Minä olen totta niin kuin kuka tahansa ihminen oman menneisyytensä kanssa, ja elämä opettaa on hyvä sanonta.
        Vanhoina hyvinä aikoina oli ruttoa yms kulkutauteja, huono hygienia, nälänhätää yms kurjuuttakin ei pelkästään onnen autuutta. Monet asiat ovat paremmin kuin ennen, ja suurelta osin tieteen ansiosta.
        Miksi sitten esim. sinä haikailet ikiaikaisten kansantarinoiden aikuisia tapahtumia, jotka eivät edes ole totta, ja itsekin kirjoitat "menneisyys on mennyttä"?
        En minä pelkää kuolemaa vaikka taas uskovaisten tapaan väität kaikkien egon pelkäävän kuolemaa. Siksi mitään pelastusta ei tarvita.
        Käsityksesi lapsista on omituinen, täälläkin on joku uskovainen väittänyt, että jo pieni lapsi tietää sisimmässään jumalan olemassa olon, että silleen...
        Ehdotan sinulle, että käytät tieteen saavutuksia, ja teet vaikka omat nettisivut ja kerrot kaikille kokemastasi ilosanomasta, et kai halua pimittää jumalalta saamaasi tietoa? Olen varma, että saat seuraajia, jotka kuuntelevat opetuksiasi, toisin kuin täällä ateistipalstalla, sanomasi "ei kolahda" eikä uppoa otolliseen maaperään.
        Hyvää jatkoa.

        Hyvät jatkot sinne myös :)


      • lllllllllllllll
        Ateisti68 kirjoitti:

        Voiko ihminen enää sekaisemmin olla?

        Todennäköisesti ei ;P


      • lllllllllllllll
        ateisti1982 kirjoitti:

        Haluaisitko elää yhä jossakin kivikaudella? Selvä!!
        Sitä kivikauttahan me eläisimme yhä, jollei ihminen olisi kehittänyt tiedettä ja alkanut ajattelemaan omilla aivoillaan, johon taas te hihhulit ette kykene mutta silti kehtaatte olevanne hyvillänne siitä että joku on kehittänyt TEILLE ja MEILLE esim. netin, auton, kännykän jne. Mielestäni teidän tulisi yhä elää vain niiden Raamatun oppien mukaan kun muut käyttävät nettiä, ajelevat autolla ja soittavat kännykällään kavereille, kun te lähettäisitte vaan savumerkkejänne ja ratsastaisitte sillä aasillanne, joihin teidän hihhuleiden tulisi vain tyytyä ja ne vain omata omaan elämäänne!

        Jos te pilkkaat niin mitä vittua sä täällä netissä teet!?

        Netti,auto ja puhelin , no nepä onkin tärkeitä asioita :D 1950-luvulla monilla ei autoa ollut, ei kännykkää tai nettiä ... elämä oli varmaan ihan perseestä silloin mutta moraalia löytyi reilusti enemmän kuin tänä päivänä .


      • lllllllllllllll kirjoitti:

        Netti,auto ja puhelin , no nepä onkin tärkeitä asioita :D 1950-luvulla monilla ei autoa ollut, ei kännykkää tai nettiä ... elämä oli varmaan ihan perseestä silloin mutta moraalia löytyi reilusti enemmän kuin tänä päivänä .

        Mitä helkkarin moraalia? On hyvin moraalitonta, mikäli Raamattuun uskova ja siitä paasaava omistaa mm. netin, tietokoneen, auton, telkkarin, kännykän, jääkaapin, pakastimen yms. kun on ollut teknologian kehitystä vastaan mutta silti haluaa kuitenkin rohmuta niitä teknologian kehityksen tuomia tuotteita itselleen, vaikka hänen itsensä tulisi elää niin kuin kivikaudella ja maksella oravan nahoilla.

        Elätkää itse niin kuin Raamattu opettaa, älkääkö vain kirjoitelko elävänne!


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Kaikkia noita asioita ihmiskunta on ,paitsi pieni :D Ihmisten oma hyvä on yleensä ympäristölle paha . Tuollaista elämää vietetään monissa paikoissa ympäri maailmaa nykypäivänäkin joten kuinka kehittyneitä olimmekaan? Ah niin ...tieteessä muttemme toistemme huolehtimisessa . savupirtti kyllä kiehtoo kuten luku/kirjoitus taidottomuuskin , nälkääkin olen nähnyt ja se ei ole paha asia paastota joskus pikkasen ...loisia en kuitenkaan tahdo , onko pakko :D?

        No sinulle lukutaidottomuus ei olisi niin suuri haitta, kun luetun ymmärtäminen on kuitenkin kovin valinaista. Ehkä oma valaistumisesi häikäisee niin, että et saa oikein luettua. ..


      • Epäjumalienkieltäjä
        Ateisti68 kirjoitti:

        Voiko ihminen enää sekaisemmin olla?

        Olen joskus tavannut livenä hyvin samanlaisen "valaistuneen". Silloin kyse oli mielenterveyskuntoutujasta, joka vietti säännöllisesti jaksoja laitoksessa. Minulle ei koskaan selvinnyt johtuiko "omaan sisäiseen varmuuteen" vajoaminen sairaalajaksojen välissä lääkkeistä joita hän söi vai siitä, että hän ei syönyt lääkkeitä joita olisi pitänyt. Vai ihan vaan siitä, että mies oli sekaisin.

        Kaava jutuissa oli ihan sama: totuus löytyi vain omasta "oivalluksesta", mutta siitä huolimatta joka asiaa perusteltiin Raamatulla, Budhalla, Konfutsella, Platonilla. Tai ties kenellä kirkkoisällä tai filosofilla. Idealisoitu "entisajan aito elämä" oli ihanne ja kaikki auktoriteetit pahasta oli sitten kyse tieteestä, taloudellisesta tai polittisesta eliitistä ja tyhmimpiä kaikista oli tietenkin lääkärit, jotka eivät ymmärtäneet ihmisestä eikä terveydestä yhtään mitään ja joita ajoi vain ahneus.

        Opetus on se, että netissäkin kannattaa jokaisen miettiä hetki millaisia keskustelijoita kannattaa yllyttää ja millaisia ei. Ainakaan tässä minun tietämättä tapauksessa maaniset selittelyvaiheet eivät päättyneet hyvin. Yleensä edessä oli uusi laitosjakso.


      • lllllllllllllll

        Elämästäsi puuttuu ainoa todella tärkeä tekijä: tietoisuus syvemmästä itsestäsi, joka on näkymätön ja häviämätön todellinen olemuksesi.

        Mieli käyttää sinua. Olet tiedostamattasi samastunut siihen. Et edes tiedä olevasi sen orja. Olet tietämättäsi sen riivaama, ja niin pidät riivaajaa minänäsi.

        Luulet, että olet mielesi. Se on harhakuvitelma. Työkalu on ottanut sinut hallintaansa.

        Niin kauan kuin ihmiset samastuvat mieleensä, he pelkäävät ja vastustavat eniten omaa heräämistään.


      • lllllllllllllll
        lllllllllllllll kirjoitti:

        Elämästäsi puuttuu ainoa todella tärkeä tekijä: tietoisuus syvemmästä itsestäsi, joka on näkymätön ja häviämätön todellinen olemuksesi.

        Mieli käyttää sinua. Olet tiedostamattasi samastunut siihen. Et edes tiedä olevasi sen orja. Olet tietämättäsi sen riivaama, ja niin pidät riivaajaa minänäsi.

        Luulet, että olet mielesi. Se on harhakuvitelma. Työkalu on ottanut sinut hallintaansa.

        Niin kauan kuin ihmiset samastuvat mieleensä, he pelkäävät ja vastustavat eniten omaa heräämistään.

        ekhart tolle .


      • lllllllllllllll

        "Yritämme saada aikaan järjestystä säätämällä lakeja ja monilla tavoin synnyttää ulkoista järjestystä. Kuvittelemme, että kriisimme on kansallinen, taloudellinen tai sosiaalinen, mutta kriisi ei ole ulkopuolella, se on sisäinen, mutta emme ole halukkaita näkemään tätä. Vain sisäinen järjestys voi saada aikaan ulkoisen järjestyksen."

        J. Krishnamurti ja nyt lopetan , kiitos ja näkemiin :) eihän koskaan toisinajattelijoista ole tykätty , Jeesus tapettu , noidat poltettu ja hullut mielisairaalaan laitettu :) Tiedän että näitä asioita on vaikea ymmärtää ja oman puutteellisuuden takia tuomita toinen hulluksi ;D


      • Epäjumalienkieltäjä
        lllllllllllllll kirjoitti:

        "Yritämme saada aikaan järjestystä säätämällä lakeja ja monilla tavoin synnyttää ulkoista järjestystä. Kuvittelemme, että kriisimme on kansallinen, taloudellinen tai sosiaalinen, mutta kriisi ei ole ulkopuolella, se on sisäinen, mutta emme ole halukkaita näkemään tätä. Vain sisäinen järjestys voi saada aikaan ulkoisen järjestyksen."

        J. Krishnamurti ja nyt lopetan , kiitos ja näkemiin :) eihän koskaan toisinajattelijoista ole tykätty , Jeesus tapettu , noidat poltettu ja hullut mielisairaalaan laitettu :) Tiedän että näitä asioita on vaikea ymmärtää ja oman puutteellisuuden takia tuomita toinen hulluksi ;D

        No Krishnamurti näistä sinun "ikiomista oivalluksista" vielä puuttuikin.

        Oletko hetkeäkään miettinyt, että ehkä ongelma ei ole siinä että sinua ei "ymmärrettäisi", vaan siinä että aika useat meistä ovat kuulleet usein ennenkin tekosyvällistä Jeesus-Budha-Krishnamurti sekametelisoppaa ihmisiltä joilla ei oikeastaan ole mitään muuta sanottavaa kuin se, että minä nyt vaan ymmärrän nämä jutut nii-In paljon paremmin kuin te "lihamielet".


      • lllllllllllllll

        yhden hyvän tekstin laitan vielä ja sitten saa riittää :) Kunhat et enempää "loukkaa" mieltäsi :D


      • lllllllllllllll
        lllllllllllllll kirjoitti:

        yhden hyvän tekstin laitan vielä ja sitten saa riittää :) Kunhat et enempää "loukkaa" mieltäsi :D

        Tai no , vitut laita :D et ymmärrä kuitenkaan :D heippodei !


      • OneTrueGod
        lllllllllllllll kirjoitti:

        "Yritämme saada aikaan järjestystä säätämällä lakeja ja monilla tavoin synnyttää ulkoista järjestystä. Kuvittelemme, että kriisimme on kansallinen, taloudellinen tai sosiaalinen, mutta kriisi ei ole ulkopuolella, se on sisäinen, mutta emme ole halukkaita näkemään tätä. Vain sisäinen järjestys voi saada aikaan ulkoisen järjestyksen."

        J. Krishnamurti ja nyt lopetan , kiitos ja näkemiin :) eihän koskaan toisinajattelijoista ole tykätty , Jeesus tapettu , noidat poltettu ja hullut mielisairaalaan laitettu :) Tiedän että näitä asioita on vaikea ymmärtää ja oman puutteellisuuden takia tuomita toinen hulluksi ;D

        "J. Krishnamurti ja nyt lopetan , kiitos ja näkemiin :) eihän koskaan toisinajattelijoista ole tykätty , Jeesus tapettu , noidat poltettu ja hullut mielisairaalaan laitettu :) Tiedän että näitä asioita on vaikea ymmärtää ja oman puutteellisuuden takia tuomita toinen hulluksi ;D "

        Kiitos sinulle viisaista sanoistasi.

        Tämän palstan ateistit ovat täysin omissa huuruissaan ja harhoissaan. Jatkuva vetoaminen raamatun omiin tulkintoihin, kivikauteen ja tieteen vastaisuuteen on suorastaan sairaalloinen maneeri.

        Ihan sama mistä toinen puhuu. He eivät kuuntele, tai jos kuuntelevat eivät kuule. He sulkevat silmänsä ja korvansa ja aivonsa. He kieltäytyvät ymmärtämästä, koska he haluavat pitää kiinni omista uskomuksistaan. Nykyihminen määritellään mielellään tekojen sarjaksi, kannattamiensa asioiden edustajaksi, sirpaleista koostuvaksi ja niiden määräämäksi. Vapaus puuttuu siitä käsityksestä tyystin.


      • kiujuioli
        OneTrueGod kirjoitti:

        "J. Krishnamurti ja nyt lopetan , kiitos ja näkemiin :) eihän koskaan toisinajattelijoista ole tykätty , Jeesus tapettu , noidat poltettu ja hullut mielisairaalaan laitettu :) Tiedän että näitä asioita on vaikea ymmärtää ja oman puutteellisuuden takia tuomita toinen hulluksi ;D "

        Kiitos sinulle viisaista sanoistasi.

        Tämän palstan ateistit ovat täysin omissa huuruissaan ja harhoissaan. Jatkuva vetoaminen raamatun omiin tulkintoihin, kivikauteen ja tieteen vastaisuuteen on suorastaan sairaalloinen maneeri.

        Ihan sama mistä toinen puhuu. He eivät kuuntele, tai jos kuuntelevat eivät kuule. He sulkevat silmänsä ja korvansa ja aivonsa. He kieltäytyvät ymmärtämästä, koska he haluavat pitää kiinni omista uskomuksistaan. Nykyihminen määritellään mielellään tekojen sarjaksi, kannattamiensa asioiden edustajaksi, sirpaleista koostuvaksi ja niiden määräämäksi. Vapaus puuttuu siitä käsityksestä tyystin.

        Surullista mutta totta . Ei tarvita muuta kuin talouden romahtaminen ja kunnon aurinkomyrsky niin ateistit huutaa Jumalan perään kun heidän tuntemansa elämä on viety pois :D


    • lllllllllllllll

      "19. Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa. " ja ateistit maailman vallan alaisuudessa kuten moni muukin .

    • within.you

      Jumala antaa ihmiselle järjen ja omantunnon lisäksi Pallihien hajun

      • Epäjumalienkieltäjä

        Olen kokenut sinun PH-tarinasi ärsyttäviksi ja lapsellisiksi, mutta tässä ketjussa on pakko myöntää, että sinun viestisi ei ole ala-arvoisin. Valitettavasti.


      • hyihelvetti
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Olen kokenut sinun PH-tarinasi ärsyttäviksi ja lapsellisiksi, mutta tässä ketjussa on pakko myöntää, että sinun viestisi ei ole ala-arvoisin. Valitettavasti.

        Ala-arvoisin viesti tässä onkin tuo sinun pallihien palvontasi...


      • hyihelvetti

        Uskovaiset täipesuun ja sukkasaippuan kanssa kunnolla!


      • TuoksahtaakoSPPPPPPPPP

        "Eräille tuoksunsa kuolemaksi, toisille elämäksi"
        (Joku Jeesuksen aposteleista UT:SSA)


    • lllllllllllllll

      "Intiassa syntynyt filosofi ja elämäntaidon opettaja Jiddu Krishnamurti toteaa:


      Ei ole terveyden merkki, että on sopeutunut syvästi sairaaseen yhteiskuntaan.

      • lllllllllllllll

        Tämä oli viimeinen minkä halusin teille ateisteille kertoa ;)


      • sairauttaon

        Onneksi Suomessa ei ole sairas yhteiskunta kuten Intiassa.


      • lllllllllllllll

        sairaampi :) Vapaa maa kunhan elät sääntöjen mukaan etkä aiheuta hämminkiä :D


      • Epäjumalienkieltäjä

      • LakiV

        "EI ole terveyden merkki se, että olemme Kuolevaisia, ellei nyt joku sitten keksi, miten päästä kuolemansa jälkeen Jeesuksen kanssa "kuvaan""(LakiV)
        Tuonelan haamut tulevat lähelle, jos olette unen rajamailla, ei ne vielä vie teitä mukanaan, tehkää niistä näkyvämpiä. Riipiikö? Voihan vidalis, kun meni huti aiheesta? Mutta ne on yleensä hiljaisia, äitini(delannut) ei.
        Mutta kuka sinua nyt puhuttaa, oot kohta yhtä skitso kuin mä, kun/jos huomaat kuka se on:-D


      • SKitsofreenikko

        ÖÖ, onpas maailma pieni, sain yhteyden juuri intiaaniin...


      • sairauttaon
        lllllllllllllll kirjoitti:

        sairaampi :) Vapaa maa kunhan elät sääntöjen mukaan etkä aiheuta hämminkiä :D

        Miksi ei pitäisi elää sääntöjen mukaan ja miksi pitäisi aiheuttaa hämminkiä?


      • OneTrueGod
        sairauttaon kirjoitti:

        Miksi ei pitäisi elää sääntöjen mukaan ja miksi pitäisi aiheuttaa hämminkiä?

        Siksi että sairaita sääntöjä on sairasta seurata.

        Ateistit tuntuvat paremmin tajuavan sen, miten sairaita sääntöjä on ollut historiassa kaukana, ja paljon huonommin sen, miten sairaita sääntöjä on olemassa historiassa nyt. Ateistit tuntuvat paremmin tajuavan myös sen, miten uskovaisiksi itseään jollakin tavoin väittäneet tai ateistien sellaisen leiman heille antaneet ihmiset ovat sellaisiin sairaiden sääntöjen sairaisiin houkutuksiin tottelevaisuudellaan antautuneet.

        Kuin että he osaisivat kääntää katseensa tähän hetkeen ja itseensä, siihen mitä edustavat ja ovat.


    • Pakkstori

      Hei, Mooses oli "vain" Jumalan Palvelija, jolla oli omituisia Perversioita(on mullakin).
      Mooseshan sanoi, kirjassaan, kun ilmeisesti puhui itsestään kolmannessa persoonassa:"Mooses oli nöyrä mies, nöyrin maailman ihmisistä".
      Ateistien hyvät teot? Olemattoman Jumalansa kanssa hippasilla? Varokaa, ettei paljastu, että Jumalanne oli vain PIMEYYDEN henkiolento, Beelsebubbi tai se APOLLYON, syvyyden kuninkas... No, ei pelotella enempää, uskovaisten moraali on se, että sydän on puhdas, pahoista sanoista veljiä ja sisaria kohtaan, eikä panetella toisiamma, vaikka Salomo sanoikin, että ne sanat makealta maistuvat. Ja sitten "hampaat" kosahtaa? Te ette usko kuin yhteen elämään? Samapa tossa heti nousta hirteen, tai räjäyttää ittensä kuin ählämterroristi, jos ei tarvitse tehdä valintaa hyvän ja pahan välillä ollenkaan? No, voin vakuttaa, kun hihhuli olen, että Jumalan moraali on vielä hieman korkeampi kuin ihmisillä, eli Hän ei tee vääryyttä, mutta antaa kaikkien vapaasti valita kaikenlaista, jopa toistensa kiusaamista aikansa, ja sitten tulee TUOMIO, ja tuomio kohtaa vain niitä, jotka toisensa tuomitseivat jotenkin pahasti, tai vastentahdoin hyväksikin, jos se moraali on hyväksikäytön tapauksessa niin ärsyttävää?
      Myöhempi profeetta sanoi, mm. Mooseksen laista, että "annettiin käskyjä, jotka veivät vain kuolemaan"....Ihmiskunta ei ollut tuolloin valmis kuulemaan täydellistä oikeutta?

    • "Uskovaiset tekevät hyviä tekoja, että pääsisivät taivaaseen ja saisivat iankaikkisen elämän, eli odottavat palkkiota vaivastaan. Ateistit tekevät hyviä tekoja, koska ymmärtävät, että kerran täällä vain eletään ja yritetään tehdä tästä elämästä mahdollisimman hyvä meille kaikille."

      Uskovaiset eivät tee hyviä tekoja siksi, että pääsisivät Taivaaseen, vaan he tekevät hyviä tekoja siksi, KOSKA pääsevät Taivaaseen.

      "Ihmisten moraali on peräisin Jumalalta." Oletetaan nyt, että puhutaan Jahvesta. Miksei meillä sitten saa olla orjia, me emmme saa raiskata, emmekä kivittää homoseksuaaleja, emme abortoida avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia, tappaa kaikkia jotka uskovat vääriin jumaliin. Esimerkkejä on vielä monia muita."

      Me emme saa tehdä mainittuja tekoja, koska ne ovat väärin.

      • "Ihmisten moraali on peräisin Jumalalta." Oletetaan nyt, että puhutaan Jahvesta. Miksei meillä sitten saa olla orjia, me emmme saa raiskata, emmekä kivittää homoseksuaaleja, emme abortoida avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia, tappaa kaikkia jotka uskovat vääriin jumaliin. Esimerkkejä on vielä monia muita."

        Me emme saa tehdä mainittuja tekoja, koska ne ovat väärin.

        Kenekä mukaan väärin? Väärin Suomen lain mukaan. Ei niinkään Raamatun...


      • "Uskovaiset eivät tee hyviä tekoja siksi, että pääsisivät Taivaaseen, vaan he tekevät hyviä tekoja siksi, KOSKA pääsevät Taivaaseen."

        Oletko itse käynyt taivaassa ilman lentokonetta, kun kerran tiedät että sinne pääsee kuoltuaan, kun tekee hyviä tekoja! Mielestäni olisin tehnyt ERITTÄIN hyvän teon, jos tirvaisisin sua kaupungilla turpiin, jollet itse hae lääkäriltä sitä psykoosilääkitystä! Teet siinä hyvän teon!

        (( Ateistit: Ketä ateisti oikeasti enää sanoo ettei uskon kieltäminen ole Venäjällä hyvä teko, jos siellä on tällaisiä "Mark5" kuvatuksia jokaisessa kadun kulmassa lauleskelemassa "hallelujaansa" ymmärtämättä ihmisten kieltoa siitä että uskonnon harjoittaminen tulisi poistaa pois katukuvasta. ))

        Raamatussa kerrotaan jokin taivaaseen pääseminen, joten mitä se mitään todistaa?
        Hitlerkin kirjoitti Mein Kampf -teoksessaan että kaikki muut kuin "arjalaiset" tulee tappaa ja saavat kaasukammiohoidon! Onko lopulta muut kuin "arjalaiset" olleet parempia ihmisiä kuin muut rotuoppiin liittyvät ihmiset.

        ---

        Pystyt kyllä kaikille ihmisille antamaan mahdollisuuden taivaaseen pääsemisessä, muttet voi hyväksyä aborttia, eutanasiaa tai homoseksuaalisten avioitumista jne. Nekin tulisi olla ihmiselle yhtälaisia mahdollisuuksia kuin ne sun "itsestään selvyydet" mitä sä täällä uskosi perusteella jatkuvasti toitottelet ihmisille usuttamalla heitä kutakin mihinkin paikkaan. Jokatapauksessa sä uskot helvettiin ja taivaaseen, mutta mä en niihin usko joten en tule niihin kumpaakaan joutuvani koska se olisi silloin mielestäni väärin heitä kohtaan, mutta puolestani saat painua sinne helvettiin jos uskonnottomia ihmisiä sinne haluat yhä usutella joka on väärin!!


      • Ateisti68

        >>
        "Ihmisten moraali on peräisin Jumalalta." Oletetaan nyt, että puhutaan Jahvesta. Miksei meillä sitten saa olla orjia, me emmme saa raiskata, emmekä kivittää homoseksuaaleja, emme abortoida avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia, tappaa kaikkia jotka uskovat vääriin jumaliin. Esimerkkejä on vielä monia muita."

        Me emme saa tehdä mainittuja tekoja, koska ne ovat väärin.<<
        Ainakaan Jahven mukaan ne eivät ole väärin.


      • OneTrueGod
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Uskovaiset eivät tee hyviä tekoja siksi, että pääsisivät Taivaaseen, vaan he tekevät hyviä tekoja siksi, KOSKA pääsevät Taivaaseen."

        Oletko itse käynyt taivaassa ilman lentokonetta, kun kerran tiedät että sinne pääsee kuoltuaan, kun tekee hyviä tekoja! Mielestäni olisin tehnyt ERITTÄIN hyvän teon, jos tirvaisisin sua kaupungilla turpiin, jollet itse hae lääkäriltä sitä psykoosilääkitystä! Teet siinä hyvän teon!

        (( Ateistit: Ketä ateisti oikeasti enää sanoo ettei uskon kieltäminen ole Venäjällä hyvä teko, jos siellä on tällaisiä "Mark5" kuvatuksia jokaisessa kadun kulmassa lauleskelemassa "hallelujaansa" ymmärtämättä ihmisten kieltoa siitä että uskonnon harjoittaminen tulisi poistaa pois katukuvasta. ))

        Raamatussa kerrotaan jokin taivaaseen pääseminen, joten mitä se mitään todistaa?
        Hitlerkin kirjoitti Mein Kampf -teoksessaan että kaikki muut kuin "arjalaiset" tulee tappaa ja saavat kaasukammiohoidon! Onko lopulta muut kuin "arjalaiset" olleet parempia ihmisiä kuin muut rotuoppiin liittyvät ihmiset.

        ---

        Pystyt kyllä kaikille ihmisille antamaan mahdollisuuden taivaaseen pääsemisessä, muttet voi hyväksyä aborttia, eutanasiaa tai homoseksuaalisten avioitumista jne. Nekin tulisi olla ihmiselle yhtälaisia mahdollisuuksia kuin ne sun "itsestään selvyydet" mitä sä täällä uskosi perusteella jatkuvasti toitottelet ihmisille usuttamalla heitä kutakin mihinkin paikkaan. Jokatapauksessa sä uskot helvettiin ja taivaaseen, mutta mä en niihin usko joten en tule niihin kumpaakaan joutuvani koska se olisi silloin mielestäni väärin heitä kohtaan, mutta puolestani saat painua sinne helvettiin jos uskonnottomia ihmisiä sinne haluat yhä usutella joka on väärin!!

        "Mielestäni olisin tehnyt ERITTÄIN hyvän teon, jos tirvaisisin sua kaupungilla turpiin, jollet itse hae lääkäriltä sitä psykoosilääkitystä!"

        Hyvän kenelle? Sinä olet varmuudella paholaisen palveluksessa. Jokainen sanasi todistaa siitä.


      • OneTrueGod kirjoitti:

        "Mielestäni olisin tehnyt ERITTÄIN hyvän teon, jos tirvaisisin sua kaupungilla turpiin, jollet itse hae lääkäriltä sitä psykoosilääkitystä!"

        Hyvän kenelle? Sinä olet varmuudella paholaisen palveluksessa. Jokainen sanasi todistaa siitä.

        "Hyvän kenelle?"

        Esimerkiksi sinulle hihhuli. Pääsisit sillä kohtelulla keinoteltua lohdutuksena itsesi vaikka mihin paratiisiin, mikäli joku paha ateisti olisi tirvassut sua kadulla turpaan, eikös vaan?!

        "Sinä olet varmuudella paholaisen palveluksessa."

        Jos olet joku kristinuskoinen hihhuli niin sähän tässä jonkun paholaisen palveluksessa luultavammin eniten olet!
        Raamatussahan niitä pahoja tekoja ja viattomien surmaamisia juuri esiintyy, mutta sinähän vain noudatat ja luet tekopyhänä uskovaisena vain niitä "hyviä tekoja" Raamatusta, jotka mm. eriarvoistavat ja rajoitttavat muita ihmisiä ja heidän elämäänsä ja jätät lopulta kaikki ne pahat kohdat sieltä lukematta.
        Kerrot muille ihmisille noudattavasi Raamattua tai "Jumalan Sanaa", jos pidät mieluisena muutamasta parista hassusta Raamatussa esiintyneestä kohdasta, mutta sivuat sitten kaikki muut kohdat, jossa esim. surmataan ihmisiä heidän tekevän jotakin elämänsä aikana.

        Et osaisi tai uskaltaisi pierastakaan ilman, jollei Raamattu olisi kädessäsi ja toivoisin että siellä Raamatussa lukisi: "Se ihminen, joka pieraisee, surmattakoon tai vaihtoehtoisesti riistäköön itseltään hengen"!


      • OneTrueGod kirjoitti:

        "Mielestäni olisin tehnyt ERITTÄIN hyvän teon, jos tirvaisisin sua kaupungilla turpiin, jollet itse hae lääkäriltä sitä psykoosilääkitystä!"

        Hyvän kenelle? Sinä olet varmuudella paholaisen palveluksessa. Jokainen sanasi todistaa siitä.

        Toisin sanoen, kun luet Raamatusta vain niitä "hyviä kohtia", jotka miellyttävät sinua eniten tai koet niistä olevan itsellesi jotakin hyötyä niin toivot samalla että muut ihmiset kärsivät tai heidän elämänsä jollakin tavoin heikentyy eli sitä se raamatullinen "lähimmäisen rakkaus" nimenomaa on. Kunhan sulla itselläsi menee paremmin kuin niillä toisilla ihmisillä = "lähimmäisen rakkaus". Toisen ihmisen ihmisen kärsimys on kristinuskossa päätarkoitus.

        Kristinuskohan elää mikäli ihmiset vain kärsii. Muutenhan kristinuskoa ei tarvittaisi yhtään mihinkään.

        Esimerkiksi leipäjonot tulisi Suomessa lailla kieltää ja hyvinvointia kohentaa ihan muilla menetelmillä muuten siitä tulee ihmisiltä ainainen kierre eli laupiaita Hursteja ei Suomessa tulisi olla. Kapitalismi perustuu juuri samoihin lähtökohtiin kuin kristinusko, joka on sama kuin oman egonsa kohentaminen ja rahallinen ahneus ymmärtämättä lopulta muita ihmisiä. Ihmisille ei tarjota töitä, mikäli he eivät hyväksy kapitalismia eli sitä ainaista kierrettä, jonka lopputulos on esimerkiksi leipäjonotkin.
        Monet kapitalistit ovat juuri kristittyjä, kuten laupias Hurstikin, johon liittyy "ainainen kierre".

        En ole kommunisti, mutten myöskään mikään kapitalistikaan. Pidän Hurstin tekoa hyvänä, mutta niistä ihmisille jää lopulta mieleen se "ainainen kierre" ja menevät yhä leipäjonoon kun tututkin menee ja siellä tapaa ihmisiä jne. Jos Hursti on kovin jalomielinen niin miksei hän koskaan tarjoa ihmisille töitä ja perusta yritystä jossa kodittomat saisivat töitä, mutta rahaa hänellä tuntuu olevan kun kykenee järjestämään jatkuvat leipäjonot pitkin Helsinkiä?! :D


    • 12__13

      "Uskovaiset tekevät hyviä tekoja, että pääsisivät taivaaseen ja saisivat iankaikkisen elämän, eli odottavat palkkiota vaivastaan."

      Uskovaisia on monenlaisia, mutta Raamatun mukaan ikuinen elämä on lahja vanhurskaille, ei palkkio. Ei ole mitään tekoa, millä ikuisen elämän voisi ansaita.

      • 12__13

        Kusetusta kaikenkaikkiaan se on.


      • Öteisti

        Tästäkin syystä, monet ateistit hermostuvat, koska TOISINAAN uskovaiset onnistuvat noudattamaan Jumalan Sanaa, ja pahankin ihmisen kääntymyksensä jälkeen ottavat iloiten vastaan: Taivaassa on ENKELEILLÄ ILO, kun pahaksi luultu ihminen kääntyy, koska hän saa kohta uuden tehtävän ja uuden ohjelmoinnin. Jos se on mielestänne "aivopesua"; niin olkoon, mutta tuleepahan ainakin aivot puhtaaksi.
        Ketään kääntymyksen ja katumuksen tehnyttä ihmistä EI OLE lupa muistuttaa kauheasti aiemmasta elämästään, vaikka ulkopuoliset niin tekevät, mutta tuokin ihminen voi joutua koetukseen melko piankin, koska Saatana haluaa hänet takaisin, laveille teilleen... Siihen kutsuun älkää vastatko, koska sitten on omatuntokin täysin paatunut ja paskana, sen jälkeen ei ole enää pelastusta mistään, vaikken tiedä, kuinka monesti luopiotaan Jumalakin kutsuu takaisin myös.
        Jos elätte vain sekulaaria elämää, tämän maailman hötössä, pieniä töitänne tehden, te sekoilette jatkuvasti ja tulette aina hyvin epävarmoiksi, kun joku uskostaan varma tulee luoksenne, jotain selvittämään, mutta pahempaa on se, jos Paholainen tulee viemään teitä seuraavalle asteelle, tämän maailman sekoiluja etsimään.


      • Öteisti kirjoitti:

        Tästäkin syystä, monet ateistit hermostuvat, koska TOISINAAN uskovaiset onnistuvat noudattamaan Jumalan Sanaa, ja pahankin ihmisen kääntymyksensä jälkeen ottavat iloiten vastaan: Taivaassa on ENKELEILLÄ ILO, kun pahaksi luultu ihminen kääntyy, koska hän saa kohta uuden tehtävän ja uuden ohjelmoinnin. Jos se on mielestänne "aivopesua"; niin olkoon, mutta tuleepahan ainakin aivot puhtaaksi.
        Ketään kääntymyksen ja katumuksen tehnyttä ihmistä EI OLE lupa muistuttaa kauheasti aiemmasta elämästään, vaikka ulkopuoliset niin tekevät, mutta tuokin ihminen voi joutua koetukseen melko piankin, koska Saatana haluaa hänet takaisin, laveille teilleen... Siihen kutsuun älkää vastatko, koska sitten on omatuntokin täysin paatunut ja paskana, sen jälkeen ei ole enää pelastusta mistään, vaikken tiedä, kuinka monesti luopiotaan Jumalakin kutsuu takaisin myös.
        Jos elätte vain sekulaaria elämää, tämän maailman hötössä, pieniä töitänne tehden, te sekoilette jatkuvasti ja tulette aina hyvin epävarmoiksi, kun joku uskostaan varma tulee luoksenne, jotain selvittämään, mutta pahempaa on se, jos Paholainen tulee viemään teitä seuraavalle asteelle, tämän maailman sekoiluja etsimään.

        "Tästäkin syystä, monet ateistit hermostuvat, koska TOISINAAN uskovaiset onnistuvat noudattamaan Jumalan Sanaa"

        Et ole koskaan surmannut sitä joka tekee töitä pyhäsin, vaikka sellainen asia Raamatussa mainitaan!? Kuten papit, poliisit, palomiehet, sairaalan henkilökunta tai nykyisin ruokakaupan myyjät tekevät töitä pyhäsin?!

        Et noudata sitä Jumalan Sanaa hevonpaskaakaan!


    • lllllllllllllll

      Mitä menneisyys kertoo tästä hetkestä? Kaiken ...ja se juurikin on ihmisten suurin ongelma . Kun tajuaa ettei menneisyyttä ole enään , eikä sitä miksikä itseäsi luulet menneen perusteella tuo se suuren vapauden ja lopulta tuntemuksen siitä jota ateistit eivät usko ;) hei hei :)

    • Eitätäoooooooon

      "Eksyneen lapsen pelokas katse, ateisti" Kuka hakee teidätkin kotiin? Älkää suhtautuko tähän heti kuin ärjyt perkeleet, vaikka samapa tuo Jumalalle ittelleenkin taisi olla oliko sitä jonkun paskax ja matojen ruuaksi kohta menevän lihakoneen mielestä olemassa, Taivaan Isä sanoo, Jeesuksen kautta, että ei Kuolevaisten ole hyvä havaita minua, koska.....
      "TITÄ EI OO"; ateistilapsi riemuitsee....Mutta meitä on Raamatun mukaan, neljä kategoriaa lopussa: Jumalattomat, saastaiset, pyhät ja Vanhurskaat. Tiedättekö mikä noiden asioiden eroavaisuus on?

    • Uskovaiset vastustavat homoutta, mutta lopulta he paheksuvat heterouttakin, joten mikä jää tähteeksi niin se olisi kiintoisaa saada tietää miten siten he ovat voineet koskaan päätyä itse avioliittoon, joka koskee nykyisin vain heteroita.
      Monet uskovat paheksuvat sitä, että joku urheilullisesti kiinteä nainen käy urheilutrikoissaan kaupassa ja paikalle eksyy mies vaimoineen ja mies tietenkin tulisi katsoa omia varpaitaan, mutta miehen katse osuukin tähän urheilutrikoihin pukeutuneeseen naiseen ja vaimo saa siitä lopulta sellaisen hepulin ja menee kauppiaalle valittamaan, että ruokakauppaan ei tulisi naisten tulla enää naiset urheilutrikoissa, LOL! Ei sitä varmaan mekossakaan viitsi lenkkiänsä juosta, mutta tuon miehen vaimolle asia oli siis sama kuin pettäminen vaikka moinen oli vielä kaukana sen urheilutrikoisiin pukeutuneen naisen ja sen miehen välisestä yhdynnästä ruokakaupan tiskillä?! :)

      Muistan pari vuotta sitten, että jossakin keskustelussa täällä (?) oli tällainen vaimon vingutus miehestään, että mies oli jäänyt kyttäämään sitä trikoisiin pukeutunutta naista.

      Kysynkin, eikö se olekaan luonnollista ja paljon terveellisempää, että mies jää katselemaan tiukan naisen persettä eikä jää katselemaan jonkun miehen persettä.

      Homoutta kyllä osataan vastustaa kaikkin tavoin uskovien keskuudessa, mutta sitä kaikkea mikä liittyy heteroiden väliseen kanssakäymiseen pelkällä katsein paheksutaan enemmän kuin mitään muuta. Moinen on uskovilta kerrassaan hyvin ristiriitaista, mutta eivät he sitä mitenkään huomaa.

      Tuo miehen vaimo ei pistäisi pahakseen, jos hänellä ois kiinteä perse ja hänen persettään miehet alkaisi kaupassa kattelemaan? Tosin taisi vaimo olla itse jokin sadan kilon keijukainen ja kateellinen tuolle urheilevalle naiselle?! :D

      Tiukka naisen perse on nannaa!

    • ""Uskovaiset tekevät hyviä tekoja, että pääsisivät taivaaseen ja saisivat iankaikkisen elämän, eli odottavat palkkiota vaivastaan."

      En tiedä minkä uskontokunnan uskovaisia tarkoitat, et ainakaan protestanttisia kristittyjä.

      • OneTrueGod

        Hän tarkoittaa ateistien kollektiiivisessa fantasia- ja mielikuvitusmaailmassa olevia leikkiuskovaisia.


    • MariaSalome

      yksi asia on se että Pyhä on ollut vainottu. Kristinuskon perustaja Maria Salome
      on ainakin yksi joka
      Kristinuskon rikkaus ryövättiin
      Ydinvoimalat esim rakennettiin. Olin alemmuuskompleksinen , heikko nuori,
      keski arvio 5, lintsasin 8 ja 9 luokan koska olin jännittäjä, en pystynyt olemaan luokassa.
      Mutta tunteet olivat voimakkaat kaikessa
      tuhansia vuosia kehittyneenä
      Rakkaudessa ( rakastuin Ismo Alankoon ( Lamourha levy oli ihme
      ”Mul on niin mieletön ikävä etten istua jaksa.. En nukkua jaksa.. ”

      Ei teille voi selittää
      Kun en itsekään näe, nyt katsoessa Ismon esitystä kuunnellessa
      Silloin kanssaan saattoi elää.. Ne olivat voimakkaat tunteet..

      Jouduin siis kokemaan
      Että Krishna joka antoi Jeesuksen ainoan poikansa
      Koska Jeesus oli Salomon joka nai 900 reikää
      ( ja Saarnaajana kirjoitti miten tympäisevää oli

      Minulla oli normaali ymmärrys että yksi ihminne on tärkeä
      Odotin neitsyenä sitä oikeaa
      Tunteeni olivat niin voimakkaat että en pystynyt istumana luokassa
      Sydän hakkasi, selässä tunsin punastumisen,
      En voinut esim olla kuvaam taidon tunnilla jossa opettaja mainitsi naisen rinnat..
      Pelkäsin hullun lailla että sanoo vielä sanankaan intim elämää sivuavan

      Siten herkkiä olivat Aurinkokuninkaan Herttuattaret..
      Olin hänen rakastettu, vaimo,
      4 virallistetun lapsen äiti..
      Lopun elämän Luostarissa.. 36 vuotta ( Lähdin Luostariin )
      Voisin etsiä jotain Louisena kirjoittamaa ni..
      Julkaistiin vihkonen ”Reflections” havaintoja hengen elämästä,
      Luostariss kirjoitettu.
      Kuningatar Marie Therese oli joka ojensi nunnan kaavun.. seremoniassa , lähtö,
      ( Louise heittäytyi hänen jalkoihin… Kuningas itki kuulemma tunnin valtaistuimellaan..
      ( lukee historian kirjoituksissa.
      Tunteet olivat niin suuria..
      Pariisin läpi
      Vaunuilla vietiin
      Siitä johtuu Ismo Alangon laulu Suurenmoinen ruumissaattue
      ( Hän oli aviomieheni ( Versaillesissa Kreivi )
      1600
      1700 aviomieheni aristokraatteina Irlannissa..
      1800 uudisraivaajina
      Vallankumouksen jälkeen.. ja uhreina
      ( herkkyytemme
      Voimamme jota Ismoss a ilmeni.. tuokin laulu ja esitys
      ( ette tiedä ettekä tule tietämään niin voimakkaita tunteita
      ” Me neroja ollaan sä tiesitkö sen
      Me keksimme rakkauden.. ” vuodelta 1987
      ( itkin tunnin sen kuullessani

      Ne ovat niin voimakkaita kokemuksia..

      Krisshnalla siis oli 900 Gopityttöä
      Krishna liikeen mukaan Krishnaa saa pitää vaikak aviomieheneään.
      Tai ystävänä., tai poikanaan.
      olin puhtaampi Krishnaa.
      Hän antoi raiskauttaa minua , kateudesta
      Tyhjästä ilmasta
      Täysin piittaamattomana.
      ( se oli todellista, viimeksi eilen, fyysinen väkivalta sukup elimen tienoille
      Ollut alkaen syksy ( olin todelllla normaali ihminen,
      Se oli todella täysin mahdotonta sellainen ilmiö..
      Syksyllä 1997… kävelin omakotitaloni pihalla edestakaisin..
      Tyhjästä ilmasta fyysisen kajoamisen osuessa sukupuolelimen alueelle
      En voinut istua en maata ( 1998… kävelin kaiket yöt, yksiössä edstakaisin,
      8 h esimerkiksi en voinut istua en maata.
      Yli kuuteen vuoteen ( eilenkin se alkoi siitä kun kävin maate, nukkumaan..
      Koska pääni rentoutui.. olin ylemmäss’ä tilassa kuin joku joka koetti päästä tasolleni
      ( jotain sellaista olen selitykseksi keksinyt.
      ( Yli kuuteen vuoteen EN voinut maataselälläni
      Se kajoaminen alkoi heti. Oli vaikeaa, kun olisi pitänyt nukahtaa heti enkä osannut.

      Niin ne ydinvoimalat ( lisäys.. )
      Kuulinradio Cityä, ensi kerran,
      19 vuotiaana.. 1985 tai 86 kun se alkoi
      Ja sinne sai soittaa ihmiset mielipiteitäänydinvoimasta.
      Se oli ensi kerta kun tajusin että en olekaan idiootti.. että en olekaan niin tyhmä..
      Että ajattelin yhtä hyvin kuin ihmiset.. yhtä fiksusti.. Pidin selvänä että ydinvoima on kauhu..
      Tajusin olin fiksumpoi kuinne jotka sen hyväksyisivät..
      Olin niin kompleksinen alemmuduentunteinen että ei sitä voi selittää.
      En pystynyt puhumaan vieraalle ihmiselle edes koiraa ulkoiluttaessa Olin yliherkkä

      Olin kyvytön ( olin kesätöissä siivoojana.. koska sain olla yksin. En olisi pystynyt tekem mitään vaativaa esim kaupassa lihaa tai leipää tai juustoja myyvät..
      En ymmärtänyt olin herkkyydessä tunteiss a kehittynyt
      En käytännöllisyydessä..
      Olin niitä ”Maailman sotkuisin koti”
      Minulle järjestettiin myöhemmin kolme kertaa suursiivous..
      Kaupunki maksoi, valtio maksoi

      Olin herkkyydessäni kunniassa yhä.. tunteissani sielussani
      Toni W osoitti ( niin suosittuna.. kunnioitettuna kuin saattoi olla kukaan
      ( hänhän oli maailman musik bändeihin videoihin nähden korkeatasoineen..
      Ei ollut alastomia naisia hetkumassa , ei porno musik videoita
      Oli idea, oli tunteet
      ( Nukuttaja biisi..
      Itkin kerran juhannuksena ( vainottuna pyhänä
      Olin täysin yksin ja tyhjyydessä koko päivän
      Se tunti vain oli elämää.. että itkin sitä Nukuttaja laulua.. tunsin sen rakkauden ( ne sydämen sykkeet..
      Niin kuin voi tuntea joskus. . elämänarvon
      ( esim kun näkee kivun jossain pommi iskussa vai missä onnettomuudessa menetti joku läheisensä.. Nousi kyyneleet silmiin siitä tuskan ilmeestä..

    • MariaSalome

      O Lord, glorious God of mercy, chance my inconstance into
      Firmness, change all my disordered passions into a burning thirst
      For Your charity.
      MLLE de la Valliere Reflections of Mercy of God

      Give me this contrite and humbled heart whose weeping you never reject.
      Lord, let your holy grace inspire in me the same dispositions with which the Canaanite woman
      Prostrated herself at your feet.
      Look at me approaching You as did this humble foreigner, as a miserable creature who considers herself all too happy to gather up the crumbs that fell from the table where You feed Your elect.

      Look with a pity at this unhappy sinner who, still inflamed by the fire of her passions,
      Asks You, as did the Samaritan woman, a drop of this living water with which You
      Completely quelled the source of and the first for sin in her soul.

      Most importantly, behold me without ceasing as the Magdalene, and bring it about that,
      Like this holy penitent, I may wash Your feet with my tears and that, in trying to love You much,
      I may try to wash away my many crimes.

      I implore You, by the intercession of these holy woman, who are irreproachable
      Witnesses to Your mercies, and who teach us what must be our hope in Your goodness, to grant me, before I approach Your sacred table and before I participate in Your divine Mysteries,
      A lively and humble faith, and a strong and constant charity. These two virtues contains both the accomplishment of Your law and the unshakable foundations my salvations.

      Siinä otteita ihan sattum varaisesti mit eteen tuli ensimmäiseksi.
      Mutta äsken näin näyn että Jeesuksen parisieluko lienee? joka oli äitini? ed elämässä
      että jeesu vaan tahtois että häntä ei raiskata vaikka antoi minut raiskata
      että tuo äitini, nuori tyttö nykyään
      että olisi pilkannut että pitelin vauin vatsaani ( oli jokin sairaus silloin
      vatsavaiva joka vaikutti että Louise päätti Luostariin lähteä.
      Voiko se olla totta. Minusta ihmiset ovat pahuus

    • MariaSalome

      Hyvä Jumala.. Johon yhä uskon...... en ihmisisin
      ( Jeesus tosin sanoi, "Miksi sanotte minua hyväksi,
      vain Jumala on hyvä"...
      Hyvä Jumala... Kiitos että löysin Louisen elämäni!
      Kiitos että ollut parempiakin vaiheita kokea sitä
      ja tunteita siitä.
      Ja että nyt, ehdin yhä
      Ja Rukoilen puolesta ihmisten

      ja Rukoilen, tämä tunne tila parantuisi..
      aivojen tunnealueet
      ja ne hengen hetket tunteet korkeimmat
      mutta totuus myös , jonka raiskattuna tunsi..
      että Jumalalla olisi ratkaisu

    • Penuela

      Juuri näin.. kaikkia näitä..Emme tee.. tai yritämme olla tekemättä. Miksi ketään enää hämmästyttää se että ne lait mitkä raamattu kertovat. ..ovat ihmiselle niin vaikeita. !? Siksi että me olemme ihmisiä! Siksi juuri Jeesus kysyy " jos olet syytön. heitä kivi! Ymmärrätkö!? Kukaan meistä ei ole syytön! Minkä sanoman Jeesus toi????!!!!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      63
      3903
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3030
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2961
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      384
      2055
    5. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1163
    6. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1156
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      28
      983
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      50
      951
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      110
      944
    Aihe