Ateismin yleisyys euroopassa

Löytyykin haulla; "ateistien osuus väestöstä".

Siis ateistisimmiksi maiksi veikkaisin. Viesti jäi hieman puutteelliseksi.

Eurobarometrin(2010) mukaan kolmen kärki on 1. Ranska 2. Tsekki 3. Ruotsi.

Lueskelin linkkiäsi ja se tuntuu olevan kanssani samaa mieltä jos uskonnottomia ei lasketa ateisteiksi. Uskonnottomat kun saattavat olla teistejä ja uskontoihin kuuluvat ateisteja.

"Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan. Tämä tekisi Ruotsista Euroopan unionin kolmanneksi ateistisimman maan Viron ja Tšekin jälkeen."

Mielenkiintoista oli, että 2014 vuoden eurobarometrissä enää puolet uskoivat jonkinlaiseen jumalaan, mutta meitä ateisteja oli noin 1/5 kansasta.

fda kirjoitti:

Lueskelin linkkiäsi ja se tuntuu olevan kanssani samaa mieltä jos uskonnottomia ei lasketa ateisteiksi. Uskonnottomat kun saattavat olla teistejä ja uskontoihin kuuluvat ateisteja.

"Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan. Tämä tekisi Ruotsista Euroopan unionin kolmanneksi ateistisimman maan Viron ja Tšekin jälkeen."

Mielenkiintoista oli, että 2014 vuoden eurobarometrissä enää puolet uskoivat jonkinlaiseen jumalaan, mutta meitä ateisteja oli noin 1/5 kansasta.

Lue lisää

"Mielenkiintoista oli, että 2014 vuoden eurobarometrissä enää puolet uskoivat jonkinlaiseen jumalaan, mutta meitä ateisteja oli noin 1/5 kansasta."

Loput mieltävät itsensä agnostikoksi tai uskonnottomaksi? Uskonnottomaksi kai määrittelee itsensä ainakin sellainen henkilö, jonka elämässä uskonnolliset kysymykset ovat niin yhdentekeviä, ettei hän koe mielekkääksi ottaa edes kantaa niihin. Ateistilla sen sijaan on harkittu mielipide jumala-kysymykseen.

Tällä nimimerkillä en nyt viitsikään kirjoittaa pallihiestä ja hankeen pissimisestä, vaikka ne kiinnostavatkin minua enemmän kuin nämä tyhmät ateistijankutukset.

JeesusPottonen kirjoitti:

"Mielenkiintoista oli, että 2014 vuoden eurobarometrissä enää puolet uskoivat jonkinlaiseen jumalaan, mutta meitä ateisteja oli noin 1/5 kansasta."

Loput mieltävät itsensä agnostikoksi tai uskonnottomaksi? Uskonnottomaksi kai määrittelee itsensä ainakin sellainen henkilö, jonka elämässä uskonnolliset kysymykset ovat niin yhdentekeviä, ettei hän koe mielekkääksi ottaa edes kantaa niihin. Ateistilla sen sijaan on harkittu mielipide jumala-kysymykseen.

Lue lisää

"Loput mieltävät itsensä agnostikoksi tai uskonnottomaksi?"

Käytännössähän suurin osa agnostikoista on ateisteja eli omaamme keskenään samanlaisen näkemyksen teistisistä jumalista. Sen takia esim. itsestäni käyttäisin kohteliaassa seurassa termiä agnostinen ateisti ja saattaisin löytyä kummasta tahansa ryhmästä...

Tämä tietysti riippuu tutkimuskohtaisesti määritelmistä että miksi ovat mieltäneet itsensä. Tässä oli se erotus teistien ja ateistien välillä ilmeisesti ne jotka uskoo jonkinlaiseen "henkeen" tai "voimaan", mutta eivät ihan jumalaksikaan viitsi tuota sanoa. Palstan ateisteista ainakin yksi kuuluu tähän kategoriaan joten se on tulkinnanvaraista.

"Uskonnottomaksi kai määrittelee itsensä ainakin sellainen henkilö, jonka elämässä uskonnolliset kysymykset ovat niin yhdentekeviä, ettei hän koe mielekkääksi ottaa edes kantaa niihin. Ateistilla sen sijaan on harkittu mielipide jumala-kysymykseen. "

Uskonnottomissa on myös kaikenlaisia joogalentäjiä, joille uskontojen piiriin luetut kysymykset on keskimäärin tärkeämpiä kuin uskonnollisina itseään pitäville.

fda kirjoitti:

"Loput mieltävät itsensä agnostikoksi tai uskonnottomaksi?"

Käytännössähän suurin osa agnostikoista on ateisteja eli omaamme keskenään samanlaisen näkemyksen teistisistä jumalista. Sen takia esim. itsestäni käyttäisin kohteliaassa seurassa termiä agnostinen ateisti ja saattaisin löytyä kummasta tahansa ryhmästä...

Tämä tietysti riippuu tutkimuskohtaisesti määritelmistä että miksi ovat mieltäneet itsensä. Tässä oli se erotus teistien ja ateistien välillä ilmeisesti ne jotka uskoo jonkinlaiseen "henkeen" tai "voimaan", mutta eivät ihan jumalaksikaan viitsi tuota sanoa. Palstan ateisteista ainakin yksi kuuluu tähän kategoriaan joten se on tulkinnanvaraista.

"Uskonnottomaksi kai määrittelee itsensä ainakin sellainen henkilö, jonka elämässä uskonnolliset kysymykset ovat niin yhdentekeviä, ettei hän koe mielekkääksi ottaa edes kantaa niihin. Ateistilla sen sijaan on harkittu mielipide jumala-kysymykseen. "

Uskonnottomissa on myös kaikenlaisia joogalentäjiä, joille uskontojen piiriin luetut kysymykset on keskimäärin tärkeämpiä kuin uskonnollisina itseään pitäville.

Lue lisää

Teismi ja ateismi: käsittelee uskoa. Gnostinen ja agnostinen: käsittelee tietoa. Kaikki noiden kahden ryhmän yhdistelmät käy. Se että joku ääneen ilmoittaa määrittelevänsä itsensä agnostikoksi, ei tarkoita etteikö hän ole samalla välttämättömästi teisti tai ateisti.

fda kirjoitti:

"Loput mieltävät itsensä agnostikoksi tai uskonnottomaksi?"

Käytännössähän suurin osa agnostikoista on ateisteja eli omaamme keskenään samanlaisen näkemyksen teistisistä jumalista. Sen takia esim. itsestäni käyttäisin kohteliaassa seurassa termiä agnostinen ateisti ja saattaisin löytyä kummasta tahansa ryhmästä...

Tämä tietysti riippuu tutkimuskohtaisesti määritelmistä että miksi ovat mieltäneet itsensä. Tässä oli se erotus teistien ja ateistien välillä ilmeisesti ne jotka uskoo jonkinlaiseen "henkeen" tai "voimaan", mutta eivät ihan jumalaksikaan viitsi tuota sanoa. Palstan ateisteista ainakin yksi kuuluu tähän kategoriaan joten se on tulkinnanvaraista.

"Uskonnottomaksi kai määrittelee itsensä ainakin sellainen henkilö, jonka elämässä uskonnolliset kysymykset ovat niin yhdentekeviä, ettei hän koe mielekkääksi ottaa edes kantaa niihin. Ateistilla sen sijaan on harkittu mielipide jumala-kysymykseen. "

Uskonnottomissa on myös kaikenlaisia joogalentäjiä, joille uskontojen piiriin luetut kysymykset on keskimäärin tärkeämpiä kuin uskonnollisina itseään pitäville.

Lue lisää

"Käytännössähän suurin osa agnostikoista on ateisteja eli omaamme keskenään samanlaisen näkemyksen teistisistä jumalista."


lainaus Wikipediasta:
"Agnostismi ei tarkoita välttämättä uskonnottomuutta. Vaikka agnostikko kieltää esimerkiksi kristillisen jumalan olemassaoloa koskevan tiedon olemassalolon tai jopa sen mahdollisuuden, agnostikko ei välttämättä ole ateisti eli hän saattaa silti uskoa Jumalaan."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Agnostisismi

Ranskassa on myös sellainen pikantti ongelma, että katolisella kirkolla on erittäin suuria ongelmia saada pappeja seurakuntiinsa.

Joistakin kehityismaista niitä haalitaan, mutta sieltä tulevat ovat usein 'niin kummallisella tasolla' ettei niistä varsinaisesti ole mitään iloa kirkolle.

Down Goes Kirkko sielläkin!

Ateismihan on kuitenkin ensisijaisesti muuta kuin uskontokriittisyyttä, eli ateismissa ei uskota Jumalaan, jumaliin, eikä korkeampiin voimiin (enkelit, henkiolennot).

Uskontokielteisyys on ilmeisesti kanavoitunut joissakin valtioissa siten, että kielletään suoraviivaisesti Jumala ja kaikenlaiset korkeammat voimatkin.

Ateismi on sitä että puuttuu jumalusko, ei mitään muuta. Antiteismi on jotain aivan muuta.

perskeles1 kirjoitti:

Ateismi on sitä että puuttuu jumalusko, ei mitään muuta. Antiteismi on jotain aivan muuta.

Jos on sitä mieltä, ettei usko jumaliin ole hyvin perusteltu positio, on johdonmukaista vastustaa surkeaksi kokemaansa uskomusta.

Suurin osa uskonnottomista ei kuitenkaan saa itsestään irti niin paljon energiaa, että ryhtyisivät debunkkaamaan uskontoja ja niitä kaupittelevia järjestöjä jotka vieläpä usein toimivat erityisasemasta käsin.

>>Ranskassa ja Ruotsissa on erittäin korkea koulutustaso, ja ateismi ja koulutus liikkuvat käsi kädessä. Suomessakin jumalusko on kirkon tutkimusten mukaan laskenut kiihtyvällä tahdilla viime vuosikymmenten ajan, ja samaan aikaan on yleinen koulutustaso vastaavasti noussut. Myös korkealla elintasolla on osuutensa, ihminen jolla menee elämässä hyvin, ei tunne tarvetta turvautua yliluonnollisen apuun. Uskovaisten osuus maailmalla on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus.

Tieto on uskon pahin vihollinen, kuten jo Luther-vainaja aikanaan osuvasti totesi<<

Ateismin kärkimaita Euroopassa ovat 1)Ranska 40% ja 3) Ruotsi 34% ja vähän ateismia esiintyy mm. Itävallassa 12% ja Sveitsissä 11%(eurobarometri 2010).

Ei voida siis sanoa, että "uskovaisten osuus on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus". Selitys on jokin muu ja liittyy kansalliseen kulttuuriin.

Ranskassa ja Ruotsissa kirkko on erillään valtiosta, mutta niin on myös USA:ssa, jossa ateisteja on vain 6%-9%.

fghg.fhgf kirjoitti:

>>Ranskassa ja Ruotsissa on erittäin korkea koulutustaso, ja ateismi ja koulutus liikkuvat käsi kädessä. Suomessakin jumalusko on kirkon tutkimusten mukaan laskenut kiihtyvällä tahdilla viime vuosikymmenten ajan, ja samaan aikaan on yleinen koulutustaso vastaavasti noussut. Myös korkealla elintasolla on osuutensa, ihminen jolla menee elämässä hyvin, ei tunne tarvetta turvautua yliluonnollisen apuun. Uskovaisten osuus maailmalla on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus.

Tieto on uskon pahin vihollinen, kuten jo Luther-vainaja aikanaan osuvasti totesi<<

Ateismin kärkimaita Euroopassa ovat 1)Ranska 40% ja 3) Ruotsi 34% ja vähän ateismia esiintyy mm. Itävallassa 12% ja Sveitsissä 11%(eurobarometri 2010).

Ei voida siis sanoa, että "uskovaisten osuus on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus". Selitys on jokin muu ja liittyy kansalliseen kulttuuriin.

Ranskassa ja Ruotsissa kirkko on erillään valtiosta, mutta niin on myös USA:ssa, jossa ateisteja on vain 6%-9%.

Lue lisää

Niin, ja Ranskassahan on tapahtunut kuuluisa Lourdesin ilmestyskin. Se ei ole ehkä samalla tavalla kiistaton kuin Fatiman ilmestys, jossa aurinkoihmettä todisti noin 70 000 silminnäkijää, mutta myös Lourdesin ilmestyksiä pidetään aitoina Ranskan katolilaisten keskuudessa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016081522125768_ul.shtml

hfgh.fghfg kirjoitti:

Niin, ja Ranskassahan on tapahtunut kuuluisa Lourdesin ilmestyskin. Se ei ole ehkä samalla tavalla kiistaton kuin Fatiman ilmestys, jossa aurinkoihmettä todisti noin 70 000 silminnäkijää, mutta myös Lourdesin ilmestyksiä pidetään aitoina Ranskan katolilaisten keskuudessa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016081522125768_ul.shtml

Lue lisää

Ja sun mielestä toi fatiman ilmmestys ei ollu vään järjestetty näytös, että saataisiin tungettua kommarit hittoon, ja valta takas kirkolle?

kiinnnnostunut kirjoitti:

Ja sun mielestä toi fatiman ilmmestys ei ollu vään järjestetty näytös, että saataisiin tungettua kommarit hittoon, ja valta takas kirkolle?

Olihan se tavallaan kyllä ehkä näytöskin, mutta kenen/keiden toimesta? Ei varmastikaan katolisen kirkon toimesta. Taivasvoimat on loogisin selitys ja siihenhän kirkkokin sitten päätyi seitsemän vuoden tutkimustensa jälkeen.

Mitä nuo mystiset "Taivasvoimat" sitten voisivat olla? Ne ovat korkeinta
valtaa universumissa pitäviä korkeamman ulottuvuuden voimia ja olentoja;
Suurimmista Valon ja Taivaan voimien hallitsijoista pienimpiin palvelijoihin;
Korkein Luoja/Korkein Luova Voima---> korkein persoonallinen Jumala-->
korkeat jumaluudet ja kanssaluojat --->Arkkienkelit--->Enkelit....

Taivashallinto toimii keskusjohdon alaisuudessa ja on jakautunut koko universumiin...ja ehkäpä suunnilleen Urantia-kirjan kuvaamalla tavalla.

hfg.hfh kirjoitti:

Olihan se tavallaan kyllä ehkä näytöskin, mutta kenen/keiden toimesta? Ei varmastikaan katolisen kirkon toimesta. Taivasvoimat on loogisin selitys ja siihenhän kirkkokin sitten päätyi seitsemän vuoden tutkimustensa jälkeen.

Mitä nuo mystiset "Taivasvoimat" sitten voisivat olla? Ne ovat korkeinta
valtaa universumissa pitäviä korkeamman ulottuvuuden voimia ja olentoja;
Suurimmista Valon ja Taivaan voimien hallitsijoista pienimpiin palvelijoihin;
Korkein Luoja/Korkein Luova Voima---> korkein persoonallinen Jumala-->
korkeat jumaluudet ja kanssaluojat --->Arkkienkelit--->Enkelit....

Taivashallinto toimii keskusjohdon alaisuudessa ja on jakautunut koko universumiin...ja ehkäpä suunnilleen Urantia-kirjan kuvaamalla tavalla.

Lue lisää

Universumi ilmeisestikin on elävä jättiläismäinen organismi, jossa on keskus ja jota ympäröivät galaksijoukot (Urantia -kirjan mukaan taas keskusuniversumia ympäröi seitsemän superuniversumia). Tuo elävä organismi on kaikkialla läsnä oleva Jumala ja Kaikkeuden Alkulähde, mutta me emme saa unohtaa Taivaallista persoonallista Jumalaa; Taivaallista Isää, jonka Urantia-kirja erottaa selvästi Universaalista Isästä. Universaali Isä (läsnä kaikkialla) ei luonnollisestikaan luo "itse" suoraan kaikkea, vaan tarvitaan myös kanssaluojia ja myötäluojia...aivan kuten Taivaallinen Isäkin tarvitsee sellaisia avukseen luomisessa.

hfgh.fghf kirjoitti:

Universumi ilmeisestikin on elävä jättiläismäinen organismi, jossa on keskus ja jota ympäröivät galaksijoukot (Urantia -kirjan mukaan taas keskusuniversumia ympäröi seitsemän superuniversumia). Tuo elävä organismi on kaikkialla läsnä oleva Jumala ja Kaikkeuden Alkulähde, mutta me emme saa unohtaa Taivaallista persoonallista Jumalaa; Taivaallista Isää, jonka Urantia-kirja erottaa selvästi Universaalista Isästä. Universaali Isä (läsnä kaikkialla) ei luonnollisestikaan luo "itse" suoraan kaikkea, vaan tarvitaan myös kanssaluojia ja myötäluojia...aivan kuten Taivaallinen Isäkin tarvitsee sellaisia avukseen luomisessa.

Lue lisää

Linkki artikkeliin unohtui:

http://www.ancient-code.com/is-the-universe-a-giant-living-organism/

fghg.fhgf kirjoitti:

>>Ranskassa ja Ruotsissa on erittäin korkea koulutustaso, ja ateismi ja koulutus liikkuvat käsi kädessä. Suomessakin jumalusko on kirkon tutkimusten mukaan laskenut kiihtyvällä tahdilla viime vuosikymmenten ajan, ja samaan aikaan on yleinen koulutustaso vastaavasti noussut. Myös korkealla elintasolla on osuutensa, ihminen jolla menee elämässä hyvin, ei tunne tarvetta turvautua yliluonnollisen apuun. Uskovaisten osuus maailmalla on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus.

Tieto on uskon pahin vihollinen, kuten jo Luther-vainaja aikanaan osuvasti totesi<<

Ateismin kärkimaita Euroopassa ovat 1)Ranska 40% ja 3) Ruotsi 34% ja vähän ateismia esiintyy mm. Itävallassa 12% ja Sveitsissä 11%(eurobarometri 2010).

Ei voida siis sanoa, että "uskovaisten osuus on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus". Selitys on jokin muu ja liittyy kansalliseen kulttuuriin.

Ranskassa ja Ruotsissa kirkko on erillään valtiosta, mutta niin on myös USA:ssa, jossa ateisteja on vain 6%-9%.

Lue lisää

"Ei voida siis sanoa, että "uskovaisten osuus on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus". Selitys on jokin muu ja liittyy kansalliseen kulttuuriin."

Kyllä, kulttuurilla on suuri merkitys siihen, kuinka suuri osa ihmisistä kuuluu johonkin kirkkoon. Mutta todellisen uskovaisuuden tasosta tämä ei kerro juurikaan. Varsinkin ns. länsimaissa on valtava joukko ihmisiä jotka kyllä kuuluvat johonkin kirkkoon mutta eivät todellisuudessa usko joko kaikkea tai juuri mitään sen kirkon opetuksista eivätkä sovella niitä arkielämässään. Tätä kutsutaan ns. tapauskovaisuudeksi. Joku voi nähdä jopa kaksinaismoraalin piirteitä vaikkapa siinä että Italia on yksi kaikkien voimakkaimmin katolisia maita mutta siellä on samalla Euroopan pienein syntyvyys vaikka katolinen kirkko kieltää ehkäisyn...

NäinMeillä kirjoitti:

"Ei voida siis sanoa, että "uskovaisten osuus on suurin valtioissa, joissa on matala elintaso ja heikko koulutus". Selitys on jokin muu ja liittyy kansalliseen kulttuuriin."

Kyllä, kulttuurilla on suuri merkitys siihen, kuinka suuri osa ihmisistä kuuluu johonkin kirkkoon. Mutta todellisen uskovaisuuden tasosta tämä ei kerro juurikaan. Varsinkin ns. länsimaissa on valtava joukko ihmisiä jotka kyllä kuuluvat johonkin kirkkoon mutta eivät todellisuudessa usko joko kaikkea tai juuri mitään sen kirkon opetuksista eivätkä sovella niitä arkielämässään. Tätä kutsutaan ns. tapauskovaisuudeksi. Joku voi nähdä jopa kaksinaismoraalin piirteitä vaikkapa siinä että Italia on yksi kaikkien voimakkaimmin katolisia maita mutta siellä on samalla Euroopan pienein syntyvyys vaikka katolinen kirkko kieltää ehkäisyn...

Lue lisää

Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin.

Ateismia ei ole aina helppo tutkia, mutta Ruotsissa on päädytty mm. seuraaviin tuloksiin:
"Useiden tutkimusten mukaan Ruotsi on maailman uskonnottomimpia maita. Davien (1999) mukaan 85 % ruotsalaisista ei usko jumalaan.[11] Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan" Lainaus: Wikipedia - ateistien osuus Euroopassa

Tuo ensimmäinen Davien tulos tarkoittanee sitä, että 85% ei usko kristilliseen jumalakuvaan, koska toisessa tutkimuksessa kuitenkin 45% uskoo jonkinlaisen henkeen tai voimaan ja 18% uskoo Jumalaan.

Jostain syystä usko persoonalliseen Jumalaan ja jumaliin (enkelit ja muut Taivaan palvelijat) on heikentynyt jatkuvasti Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa. Uskoakseni se liittyy siihen, että luterilaisen kirkon jumalakuva on aikojen saatossa hämärtynyt ja menettänyt uskottavuuttaan. Se ei vastaa enää
aikaan ja monet ihmiset haluavat uskomusten lisäksi tietoa ja järkiperäisiä
perusteluja uskon tueksi.

Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran. Kvanttitieteessähän tiedetään, että kaikkeus on ykseys pohjimmiltaan...siis valtava kokonaisuus, joka on kuitenkin pohjimmiltaan yhtä ja samaa voimaa ("hänessä me elämme ja liikumme"). Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.

hf.hfg kirjoitti:

Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin.

Ateismia ei ole aina helppo tutkia, mutta Ruotsissa on päädytty mm. seuraaviin tuloksiin:
"Useiden tutkimusten mukaan Ruotsi on maailman uskonnottomimpia maita. Davien (1999) mukaan 85 % ruotsalaisista ei usko jumalaan.[11] Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan" Lainaus: Wikipedia - ateistien osuus Euroopassa

Tuo ensimmäinen Davien tulos tarkoittanee sitä, että 85% ei usko kristilliseen jumalakuvaan, koska toisessa tutkimuksessa kuitenkin 45% uskoo jonkinlaisen henkeen tai voimaan ja 18% uskoo Jumalaan.

Jostain syystä usko persoonalliseen Jumalaan ja jumaliin (enkelit ja muut Taivaan palvelijat) on heikentynyt jatkuvasti Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa. Uskoakseni se liittyy siihen, että luterilaisen kirkon jumalakuva on aikojen saatossa hämärtynyt ja menettänyt uskottavuuttaan. Se ei vastaa enää
aikaan ja monet ihmiset haluavat uskomusten lisäksi tietoa ja järkiperäisiä
perusteluja uskon tueksi.

Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran. Kvanttitieteessähän tiedetään, että kaikkeus on ykseys pohjimmiltaan...siis valtava kokonaisuus, joka on kuitenkin pohjimmiltaan yhtä ja samaa voimaa ("hänessä me elämme ja liikumme"). Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.

Lue lisää

»Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran.»

Kaikilta kvanttijuttuihin vetoavilta kannattaa pyytää sepityksensä matemaattisesti esitettyinä. Näin nähdään puhuvatko he paskaa, vai tietävätkö he oikeasti asiasta jotakin. Täten pyydän sinulta, että esität väitteesi kvanttimekaniikan matematiikan valossa.

hf.hfg kirjoitti:

Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin.

Ateismia ei ole aina helppo tutkia, mutta Ruotsissa on päädytty mm. seuraaviin tuloksiin:
"Useiden tutkimusten mukaan Ruotsi on maailman uskonnottomimpia maita. Davien (1999) mukaan 85 % ruotsalaisista ei usko jumalaan.[11] Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan" Lainaus: Wikipedia - ateistien osuus Euroopassa

Tuo ensimmäinen Davien tulos tarkoittanee sitä, että 85% ei usko kristilliseen jumalakuvaan, koska toisessa tutkimuksessa kuitenkin 45% uskoo jonkinlaisen henkeen tai voimaan ja 18% uskoo Jumalaan.

Jostain syystä usko persoonalliseen Jumalaan ja jumaliin (enkelit ja muut Taivaan palvelijat) on heikentynyt jatkuvasti Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa. Uskoakseni se liittyy siihen, että luterilaisen kirkon jumalakuva on aikojen saatossa hämärtynyt ja menettänyt uskottavuuttaan. Se ei vastaa enää
aikaan ja monet ihmiset haluavat uskomusten lisäksi tietoa ja järkiperäisiä
perusteluja uskon tueksi.

Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran. Kvanttitieteessähän tiedetään, että kaikkeus on ykseys pohjimmiltaan...siis valtava kokonaisuus, joka on kuitenkin pohjimmiltaan yhtä ja samaa voimaa ("hänessä me elämme ja liikumme"). Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.

Lue lisää

"Jumalasta" on tullut käsite, jonka sisältö on hämärtynyt näistäkin syistä:

Sanotaan, että "Jumala on kaikkitietävä ja näkee kaiken".

Sitten sanotaan, että "Jumala on kaikkivaltias" ja "Jumala on rakkaus".

Jos nuo uskomukset pitäisivät paikkansa niin miten tässä maailmassa ilmenevä -
ja usein hirvittäväkin - pahuus selitetään? - Niinkö, että ihmisellä on vapaa tahto toteuttaa mielihalujaan ja hän itse valitsee miten toimii ja mitä tekee?

Ateistit ovat oikeassa kun ottavat esille tuon tapaisia kysymyksiä.

khaonymous kirjoitti:

»Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran.»

Kaikilta kvanttijuttuihin vetoavilta kannattaa pyytää sepityksensä matemaattisesti esitettyinä. Näin nähdään puhuvatko he paskaa, vai tietävätkö he oikeasti asiasta jotakin. Täten pyydän sinulta, että esität väitteesi kvanttimekaniikan matematiikan valossa.

Lue lisää

Ei sitä ole mahdollista esittää matemaattisesti minun tiedoillani, mutta tutkimuksia on tehty ja julkaistu:

http://www.washington.edu/news/2013/12/03/spooky-action-builds-a-wormhole-between-entangled-particles/

jghjg.jghj kirjoitti:

Ei sitä ole mahdollista esittää matemaattisesti minun tiedoillani, mutta tutkimuksia on tehty ja julkaistu:

http://www.washington.edu/news/2013/12/03/spooky-action-builds-a-wormhole-between-entangled-particles/

Lue lisää

>>Ei sitä ole mahdollista esittää matemaattisesti minun tiedoillani, mutta tutkimuksia on tehty ja julkaistu:

http://www.washington.edu/news/2013/12/03/spooky-action-builds-a-wormhole-between-entangled-particles<<

Olennainen on tämä kappale:
"The “spooky” part is that, as past research has confirmed, the relationship holds true no matter how far apart the particles are – across the room or across several galaxies. If the behavior of one particle changes, the behavior of both entangled particles changes simultaneously, no matter how far away they are".

Eli, välitön kontakti kahden kvantittuneen hiukkasen välillä säilyy fyysisestä välimatkasta huolimatta. Se voi olla kahden huoneen välinen matka tai kahden galaksin välinen matka(esim. Linnunrata- galaksin ja Andromeda- galaksin
välinen matka on noin 2 miljoonaa valovuotta).

fghf.ghf kirjoitti:

>>Ei sitä ole mahdollista esittää matemaattisesti minun tiedoillani, mutta tutkimuksia on tehty ja julkaistu:

http://www.washington.edu/news/2013/12/03/spooky-action-builds-a-wormhole-between-entangled-particles<<

Olennainen on tämä kappale:
"The “spooky” part is that, as past research has confirmed, the relationship holds true no matter how far apart the particles are – across the room or across several galaxies. If the behavior of one particle changes, the behavior of both entangled particles changes simultaneously, no matter how far away they are".

Eli, välitön kontakti kahden kvantittuneen hiukkasen välillä säilyy fyysisestä välimatkasta huolimatta. Se voi olla kahden huoneen välinen matka tai kahden galaksin välinen matka(esim. Linnunrata- galaksin ja Andromeda- galaksin
välinen matka on noin 2 miljoonaa valovuotta).

Lue lisää

..tai vähän tarkemmin: Välimatka voi olla huoneen poikki ulottuva tai galaksin toisesta äärestä toiseen ulottuva...ja esimerkiksi Linnunradan pituus on noin 100 000 valovuotta.

fghfg.hf kirjoitti:

..tai vähän tarkemmin: Välimatka voi olla huoneen poikki ulottuva tai galaksin toisesta äärestä toiseen ulottuva...ja esimerkiksi Linnunradan pituus on noin 100 000 valovuotta.

Lue lisää

...ei kun olihan siellä tekstissä "accross several galaxies", eli rajoja eivät ole miljoonatkaan valovuodet, eivätkä ilmeisesti mijarditkaan valovuodet("Hänessä
me elämme ja liikumme").

Sielu luultavasti voi liikkua korkeammassa ulottuvuudessa käsittämättömällä nopeudella eri maailmojen välillä...ja tämä selittänee Enkelienkin liikkumista ja muutakin toimintaa (Enkelien välillä on mm. välitön kommunikaatioyhteys).

fhgf.hgfh kirjoitti:

...ei kun olihan siellä tekstissä "accross several galaxies", eli rajoja eivät ole miljoonatkaan valovuodet, eivätkä ilmeisesti mijarditkaan valovuodet("Hänessä
me elämme ja liikumme").

Sielu luultavasti voi liikkua korkeammassa ulottuvuudessa käsittämättömällä nopeudella eri maailmojen välillä...ja tämä selittänee Enkelienkin liikkumista ja muutakin toimintaa (Enkelien välillä on mm. välitön kommunikaatioyhteys).

Lue lisää

»Sielu luultavasti voi liikkua korkeammassa ulottuvuudessa käsittämättömällä nopeudella eri maailmojen välillä...ja tämä selittänee Enkelienkin liikkumista ja muutakin toimintaa (Enkelien välillä on mm. välitön kommunikaatioyhteys).»

Tuo on bullshittiä, koska kvanttilomittuminen ei mahdollista valoa nopeampaa kommunikointia:

»It is not possible, however, to use this effect to transmit classical information at faster-than-light speeds»

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement

»Certain phenomena in quantum mechanics, such as quantum entanglement, might give the superficial impression of allowing communication of information faster than light. According to the no-communication theorem these phenomena do not allow true communication; they only let two observers in different locations see the same system simultaneously, without any way of controlling what either sees.»

https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light#Quantum_mechanics

hf.hfg kirjoitti:

Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin.

Ateismia ei ole aina helppo tutkia, mutta Ruotsissa on päädytty mm. seuraaviin tuloksiin:
"Useiden tutkimusten mukaan Ruotsi on maailman uskonnottomimpia maita. Davien (1999) mukaan 85 % ruotsalaisista ei usko jumalaan.[11] Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan" Lainaus: Wikipedia - ateistien osuus Euroopassa

Tuo ensimmäinen Davien tulos tarkoittanee sitä, että 85% ei usko kristilliseen jumalakuvaan, koska toisessa tutkimuksessa kuitenkin 45% uskoo jonkinlaisen henkeen tai voimaan ja 18% uskoo Jumalaan.

Jostain syystä usko persoonalliseen Jumalaan ja jumaliin (enkelit ja muut Taivaan palvelijat) on heikentynyt jatkuvasti Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa. Uskoakseni se liittyy siihen, että luterilaisen kirkon jumalakuva on aikojen saatossa hämärtynyt ja menettänyt uskottavuuttaan. Se ei vastaa enää
aikaan ja monet ihmiset haluavat uskomusten lisäksi tietoa ja järkiperäisiä
perusteluja uskon tueksi.

Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran. Kvanttitieteessähän tiedetään, että kaikkeus on ykseys pohjimmiltaan...siis valtava kokonaisuus, joka on kuitenkin pohjimmiltaan yhtä ja samaa voimaa ("hänessä me elämme ja liikumme"). Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.

Lue lisää

Tjiisus mitä skeidaa:

>>Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.>>

Näytä nyt sitten se kaikkein paras aikuisten-oikeesti-todiste jostain moisesta sonnasta.

khaonymous kirjoitti:

»Sielu luultavasti voi liikkua korkeammassa ulottuvuudessa käsittämättömällä nopeudella eri maailmojen välillä...ja tämä selittänee Enkelienkin liikkumista ja muutakin toimintaa (Enkelien välillä on mm. välitön kommunikaatioyhteys).»

Tuo on bullshittiä, koska kvanttilomittuminen ei mahdollista valoa nopeampaa kommunikointia:

»It is not possible, however, to use this effect to transmit classical information at faster-than-light speeds»

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement

»Certain phenomena in quantum mechanics, such as quantum entanglement, might give the superficial impression of allowing communication of information faster than light. According to the no-communication theorem these phenomena do not allow true communication; they only let two observers in different locations see the same system simultaneously, without any way of controlling what either sees.»

https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light#Quantum_mechanics

Lue lisää

Jos toisen kvantittuneen hiukkasen tila muuttuu, niin toisenkin tila muuttuu vastaavasti samalla hetkellä. Jokin yhteys silloin täytyy olla hiukkasten välillä.

lapsellista kirjoitti:

Tjiisus mitä skeidaa:

>>Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.>>

Näytä nyt sitten se kaikkein paras aikuisten-oikeesti-todiste jostain moisesta sonnasta.

Lue lisää

>>Näytä nyt sitten se kaikkein paras aikuisten-oikeesti-todiste jostain moisesta sonnasta<<

Ns. uskonnolliset ilmestykset ovat todiste, mutta jos asenne on kielteinen kyseistä ilmiötä kohtaan, niin sekään ei sitten riitä todisteeksi.

hfh.fghf kirjoitti:

Jos toisen kvantittuneen hiukkasen tila muuttuu, niin toisenkin tila muuttuu vastaavasti samalla hetkellä. Jokin yhteys silloin täytyy olla hiukkasten välillä.

Yllä on jo selitetty miksi tämä ei toimi kommunikointiin. Ihan turhaan yritätte käyttää tiedettä taikauskon perustelemiseen.

h.fh.fhf kirjoitti:

>>Näytä nyt sitten se kaikkein paras aikuisten-oikeesti-todiste jostain moisesta sonnasta<<

Ns. uskonnolliset ilmestykset ovat todiste, mutta jos asenne on kielteinen kyseistä ilmiötä kohtaan, niin sekään ei sitten riitä todisteeksi.

Lue lisää

No näytä jokin sellainen mistä tuota kautta mitään tietoa tulisi ja kuinka erotatte kaikkien muiden uskontojen vastaavat näyt omistanne. Tee työsi ja selvitä miksi tuollaisilla olisi mitään pohjaa todellisuuden kuvauksessa, ole hyvä. Todisteet ei ole asennekysymys.

Ei tuon jänkkäpölvästin kanssa kannata edes keskustella, ei hänellä ole mitään älyllisiä edellytyksiä sellaiseen. Hän on jo erinäisiä kymmeniä, ellei peräti toistasataa kertaa esittänyt täällä tuon saman idioottimaisen aivopierun jossa Fatiman ilmestys = kiistattomasti todistettu Taivaallinen enkelihierarkia.

Kun hänelle sitten huomauttaa, että kyseinen valoilmiö ei tasan ole kiistaton eikä myöskään todista yhtään mitään, eikä varsinkaan mitään Taivaallista enkelihierarkiaa - A:sta ei millään perusteella seuraa B - niin hyypiö suuttuu ja alkaa syyttämään muita älyllisestä epärehellisyydestä.

Vaikka on juuri itse syyllistynyt todella mittavaan älylliseen epärehellisyyteen väittäessään, että jostain erittäin epämääräistä valoilmiöstä seuraisi jotakin käsittämättömän ihmeellistä ja muka vieläpä kiistattomasti.

Fatiman ilmestys on vielä sikälikin surkuhupaisa, että vaikka tapahtumaa oli seuraamassa kymmenittäin toimittajia valokuja - ja elokuvakameroin varustautuneena, niin tapahtumasta ei silti ole mitään dokumentteja. Kun nuo hihhuleiden "kiistattomat" ihmeet eivät jostain kumman syystä koskaan tartu filmille...

hf.hfg kirjoitti:

Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin.

Ateismia ei ole aina helppo tutkia, mutta Ruotsissa on päädytty mm. seuraaviin tuloksiin:
"Useiden tutkimusten mukaan Ruotsi on maailman uskonnottomimpia maita. Davien (1999) mukaan 85 % ruotsalaisista ei usko jumalaan.[11] Eurostatin vuoden 2010 kyselyssä 18 % ruotsalaisista uskoi jumalan olemassaoloon, 45 % uskoi jonkinlaiseen henkeen tai voimaan ja 34 % ei uskonut mihinkään jumalaan, henkeen tai voimaan" Lainaus: Wikipedia - ateistien osuus Euroopassa

Tuo ensimmäinen Davien tulos tarkoittanee sitä, että 85% ei usko kristilliseen jumalakuvaan, koska toisessa tutkimuksessa kuitenkin 45% uskoo jonkinlaisen henkeen tai voimaan ja 18% uskoo Jumalaan.

Jostain syystä usko persoonalliseen Jumalaan ja jumaliin (enkelit ja muut Taivaan palvelijat) on heikentynyt jatkuvasti Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa. Uskoakseni se liittyy siihen, että luterilaisen kirkon jumalakuva on aikojen saatossa hämärtynyt ja menettänyt uskottavuuttaan. Se ei vastaa enää
aikaan ja monet ihmiset haluavat uskomusten lisäksi tietoa ja järkiperäisiä
perusteluja uskon tueksi.

Esimerkiksi kvanttitieteen avulla kaikkiallista "Jumalaa" voidaan ymmärtää tieteellisestikin jonkin verran. Kvanttitieteessähän tiedetään, että kaikkeus on ykseys pohjimmiltaan...siis valtava kokonaisuus, joka on kuitenkin pohjimmiltaan yhtä ja samaa voimaa ("hänessä me elämme ja liikumme"). Ja sitten ovat toisena todisteena (persoonallisesta Jumalasta)mm. ilmestykset, jotka osoittavat, että on olemassa Valon olentoja Taivaan suurissa Hierarkioissa ja järjestelmissä.

Todellisia ovat siis Korkein Voima...ja Korkeammat Voimat, jotka toimivat Taivaan Hierarkioissa. Persoonallinen Jumala ja jumaluudet liittyvät näihin Hierarkioihin.

Lue lisää

"Uskovaisista/uskonnollista - tapauskovistakin - kuitenkin nyt lähes kaikki uskovat Jumalaan jollakin tavalla. Ateismissa taas nimenomaan ei uskota Jumalaan, jumaliin(enkelit yms), eikä Henkiolentoihin."

Tämä on tietysti määrittelykysymys. Itse en pitä uskovaisena henkilöä jonka normaaliin arkielämään ei usko johonkin jumalaan käytännössä vaikuta mitenkään. Hän ei siis noudata mitään erityisiä sääntöjä tai käyttäytymismalleja sen takia että uskoisi jonkun jumalan niin haluavan tai edellyttävän. Uskonto on ehkä joitain puoliksi kirkollisia rituaaleja kuten kirkkovihkiminen.
Toki hän ei ole ateisti jos jollain tasolla kokee jonkun korkeamman voiman olemassaolon mutta tuskin hän myöskään täyttää ainakaan perinteistä määritelmää uskovasta jos uskosta ei seuraa juuri mitään ulkoisia vaikutuksia. Ja juuri tuollaistahan tämä varsinkin pohjoismainen tapaluterilaisuus suurelta osin on.

eter.te kirjoitti:

"Jumalasta" on tullut käsite, jonka sisältö on hämärtynyt näistäkin syistä:

Sanotaan, että "Jumala on kaikkitietävä ja näkee kaiken".

Sitten sanotaan, että "Jumala on kaikkivaltias" ja "Jumala on rakkaus".

Jos nuo uskomukset pitäisivät paikkansa niin miten tässä maailmassa ilmenevä -
ja usein hirvittäväkin - pahuus selitetään? - Niinkö, että ihmisellä on vapaa tahto toteuttaa mielihalujaan ja hän itse valitsee miten toimii ja mitä tekee?

Ateistit ovat oikeassa kun ottavat esille tuon tapaisia kysymyksiä.

Lue lisää

Ruotsissa siis jonkun tutkimuksen (Davie 1999) mukaan 85% ruotsalaisista ei usko Jumalaan. Mikä selittäisi tuon? - Voisikohan olla , että Estonian katastrofi selittää sitä osittain? Jumalanhan korostetaan kristillisyydessä aina olevan "kaikkivaltias" ja "rakkaus". Olivatko siis kaikki Estonian uhrit jumalallisen syyn ja seurauksen (karman lain) mukaisesti ansainneet kohtalonsa? - Eivät varmastikaan olleet ja moni tutkimukseen osallistunut ehkä näki ristiriitaa opetusten ja reaalimaailman välillä.

hfghg.fh kirjoitti:

Ruotsissa siis jonkun tutkimuksen (Davie 1999) mukaan 85% ruotsalaisista ei usko Jumalaan. Mikä selittäisi tuon? - Voisikohan olla , että Estonian katastrofi selittää sitä osittain? Jumalanhan korostetaan kristillisyydessä aina olevan "kaikkivaltias" ja "rakkaus". Olivatko siis kaikki Estonian uhrit jumalallisen syyn ja seurauksen (karman lain) mukaisesti ansainneet kohtalonsa? - Eivät varmastikaan olleet ja moni tutkimukseen osallistunut ehkä näki ristiriitaa opetusten ja reaalimaailman välillä.

Lue lisää

Suomessakin vain runsas neljännes uskoi Jumalaan vuonna 2012. Tutkimuksen teki kirkon tutkimuskeskus, joten se lienee totuudenmukainen...ja tuohan siis tarkoittaa uskoa uskontojen Jumalaan. Ruotsissakin kuitenkin siis jonkinlaiseen Henkeen tai Voimaan uskovia on 45% ja Jumalaan uskovia 18% (toisen tutkimuksen mukaan).

Hieman yli 10% ero kuitenkin Suomen ja Ruotsin välillä Jumalaan uskovissa.

Katolisissa valtioissa uskonnollisuus on tunnetusti yleensä vahvemmalla pohjaa kuin protestanttisissa, mikä saattaa ehkä johtua siitä, että uskonnolliset ihmeet ja ilmestykset ovat osa uskonnollisuutta.

eter.te kirjoitti:

"Jumalasta" on tullut käsite, jonka sisältö on hämärtynyt näistäkin syistä:

Sanotaan, että "Jumala on kaikkitietävä ja näkee kaiken".

Sitten sanotaan, että "Jumala on kaikkivaltias" ja "Jumala on rakkaus".

Jos nuo uskomukset pitäisivät paikkansa niin miten tässä maailmassa ilmenevä -
ja usein hirvittäväkin - pahuus selitetään? - Niinkö, että ihmisellä on vapaa tahto toteuttaa mielihalujaan ja hän itse valitsee miten toimii ja mitä tekee?

Ateistit ovat oikeassa kun ottavat esille tuon tapaisia kysymyksiä.

Lue lisää

Uskovien kannattaisi perustella myöskin sekin asia, että jos olisi joku kaikkitietävä jumala olemassa niin miten voi olla mahdollista että tällöin on olemassa ateisteja ("Minä elän" - Aleksis Kivi) !? Sehän ei ole mitenkään ateistin vika, että on ateisti eli toisinpäin ateistilla ei ole havaintoa tai näyttöä jumalasta.
Ei olisi yhtäkään ateistia, jos olisi olemassa jumala. Saattaisi olla vain antiteistejä myöskin niistä jotka uskovat nyt jumalaansa, koska se ei välttämättä olisi sellainen minkä he ovat kuvitelleet sen olevan (yhtä monta erilaista jumalaa on kuin on uskoviakin). :)

hfg.hfh kirjoitti:

Olihan se tavallaan kyllä ehkä näytöskin, mutta kenen/keiden toimesta? Ei varmastikaan katolisen kirkon toimesta. Taivasvoimat on loogisin selitys ja siihenhän kirkkokin sitten päätyi seitsemän vuoden tutkimustensa jälkeen.

Mitä nuo mystiset "Taivasvoimat" sitten voisivat olla? Ne ovat korkeinta
valtaa universumissa pitäviä korkeamman ulottuvuuden voimia ja olentoja;
Suurimmista Valon ja Taivaan voimien hallitsijoista pienimpiin palvelijoihin;
Korkein Luoja/Korkein Luova Voima---> korkein persoonallinen Jumala-->
korkeat jumaluudet ja kanssaluojat --->Arkkienkelit--->Enkelit....

Taivashallinto toimii keskusjohdon alaisuudessa ja on jakautunut koko universumiin...ja ehkäpä suunnilleen Urantia-kirjan kuvaamalla tavalla.

Lue lisää

"Olihan se tavallaan kyllä ehkä näytöskin, mutta kenen/keiden toimesta? Ei varmastikaan katolisen kirkon toimesta."
Juu ei varmastikaan, kuinka se nyt olisi voinut olla, ja varsinkin silloin kun katolisen kirkon valta oli murenemassa, kyllä taikuus on silloin oltava ainoa selitys, sehän on vain loogista. (anteeksi sarkastisuus)

uskontyhmyys kirjoitti:

Ei tuon jänkkäpölvästin kanssa kannata edes keskustella, ei hänellä ole mitään älyllisiä edellytyksiä sellaiseen. Hän on jo erinäisiä kymmeniä, ellei peräti toistasataa kertaa esittänyt täällä tuon saman idioottimaisen aivopierun jossa Fatiman ilmestys = kiistattomasti todistettu Taivaallinen enkelihierarkia.

Kun hänelle sitten huomauttaa, että kyseinen valoilmiö ei tasan ole kiistaton eikä myöskään todista yhtään mitään, eikä varsinkaan mitään Taivaallista enkelihierarkiaa - A:sta ei millään perusteella seuraa B - niin hyypiö suuttuu ja alkaa syyttämään muita älyllisestä epärehellisyydestä.

Vaikka on juuri itse syyllistynyt todella mittavaan älylliseen epärehellisyyteen väittäessään, että jostain erittäin epämääräistä valoilmiöstä seuraisi jotakin käsittämättömän ihmeellistä ja muka vieläpä kiistattomasti.

Fatiman ilmestys on vielä sikälikin surkuhupaisa, että vaikka tapahtumaa oli seuraamassa kymmenittäin toimittajia valokuja - ja elokuvakameroin varustautuneena, niin tapahtumasta ei silti ole mitään dokumentteja. Kun nuo hihhuleiden "kiistattomat" ihmeet eivät jostain kumman syystä koskaan tartu filmille...

Lue lisää

https://youtu.be/eLF-aLPwfrg eikä kamerat siihen aikaan ollu ihan kelvottomia. :)

Tyhmyys taas tunnustamisen Jeesuksen olevan läsnä elämässään!

Kyllä kaikkein ylpeimpiä ja itseriittoisia on uskovat jopa yli-ihmisiä!

AIDOISSA vasemmistolaisissa arvoissa on paljon hyvää. Negatiivisinta vasemmistolaisuudessa taas on aatteeseen yleisesti liittyvä kielteisyys hengellisyyttä ja henkisyyttä kohtaan. Tähän SDP: ssäkin aikoinaan vaikuttanut teosofi Pekka Ervast halusi muutosta, mutta siihen suhtauduttiin penseästi ja lopulta Ervast erotettiin puolueesta.

g.df.gfd kirjoitti:

AIDOISSA vasemmistolaisissa arvoissa on paljon hyvää. Negatiivisinta vasemmistolaisuudessa taas on aatteeseen yleisesti liittyvä kielteisyys hengellisyyttä ja henkisyyttä kohtaan. Tähän SDP: ssäkin aikoinaan vaikuttanut teosofi Pekka Ervast halusi muutosta, mutta siihen suhtauduttiin penseästi ja lopulta Ervast erotettiin puolueesta.

Lue lisää

Ideologiat ovat sikäli ongelmallisia, että ne eivät aina välttämättä kerro ihmisen moraalista ja arvomaailmasta paljoakaan. Tälläkin palstalla leimataan usein kaikki uskovat ihmiset samanlaisiksi, vaikka kirjo on suuri uskovienkin joukossa.Itse näen asiat nykyään jo niin, että on olemassa hyvää ja pahaa konservativismia, hyvää ja pahaa liberalismia, hyvää ja pahaa vasemmistolaisuutta...ja vastaavasti hyvää ja pahaa oikeistolaisuuttakin, hyvää ja pahaa uskonnollisuutta ja hyvää ja pahaa ateismiakin.

fhfg.hfgh kirjoitti:

Ideologiat ovat sikäli ongelmallisia, että ne eivät aina välttämättä kerro ihmisen moraalista ja arvomaailmasta paljoakaan. Tälläkin palstalla leimataan usein kaikki uskovat ihmiset samanlaisiksi, vaikka kirjo on suuri uskovienkin joukossa.Itse näen asiat nykyään jo niin, että on olemassa hyvää ja pahaa konservativismia, hyvää ja pahaa liberalismia, hyvää ja pahaa vasemmistolaisuutta...ja vastaavasti hyvää ja pahaa oikeistolaisuuttakin, hyvää ja pahaa uskonnollisuutta ja hyvää ja pahaa ateismiakin.

Lue lisää

Mitä sitten on ns. "hyvä ateismi"? - No, ainakin se perustuu rehellisyyteen, eli kyseinen henkilö on vilpitön ateismissaan. Syynä asenteeseen on kuitenkin usein tietämättömyys ja ymmärtämättömyys. Tämä ei kuitenkaan tee ihmisestä pahaa.

Uskonnollisuudessa leimataan usein pahaksi uskonnollisuudeksi fundamentalismi, mutta tässä pätee sama asia, eli monet fundamentalistit ovat vilpittömiä, mutta he ovat tietämättömiä ja ymmärtämättömiä.

g.df.gfd kirjoitti:

AIDOISSA vasemmistolaisissa arvoissa on paljon hyvää. Negatiivisinta vasemmistolaisuudessa taas on aatteeseen yleisesti liittyvä kielteisyys hengellisyyttä ja henkisyyttä kohtaan. Tähän SDP: ssäkin aikoinaan vaikuttanut teosofi Pekka Ervast halusi muutosta, mutta siihen suhtauduttiin penseästi ja lopulta Ervast erotettiin puolueesta.

Lue lisää

Ilman hengellisyyttäkö ei sinusta voi olla mitään elämää?!

jghj.ghjg kirjoitti:

Mitä sitten on ns. "hyvä ateismi"? - No, ainakin se perustuu rehellisyyteen, eli kyseinen henkilö on vilpitön ateismissaan. Syynä asenteeseen on kuitenkin usein tietämättömyys ja ymmärtämättömyys. Tämä ei kuitenkaan tee ihmisestä pahaa.

Uskonnollisuudessa leimataan usein pahaksi uskonnollisuudeksi fundamentalismi, mutta tässä pätee sama asia, eli monet fundamentalistit ovat vilpittömiä, mutta he ovat tietämättömiä ja ymmärtämättömiä.

Lue lisää

"No, ainakin se perustuu rehellisyyteen, eli kyseinen henkilö on vilpitön ateismissaan. Syynä asenteeseen on kuitenkin usein tietämättömyys ja ymmärtämättömyys. "

Niin, minä en tosiaankaan tiedä miksi minun pitäisi uskoa johonkin jota en ole koskaan millään tavalla tuntenut olevan olemassa. Enkä ole ymmärtänyt miksi minun pitäisi kaivata elämääni jotain jumalaa kun elämälläni tuntuu olevan tarkoitus ihan ilman sitäkin.

Veli todistaa väkevästi. Ketjun aihetta jos miettii, niin luojan (sic) kiitos kaikki uskovaisetkaan eivät ihan noin kajahtaneita ole.

"Jeesuksen veri voi suojella tuollaisissakin ainakin uskovaiset!"

väitän, ettei ko. verta ole ollut koskaan olemassakaan. Se on kylläkin viiniä, jota ehtoollisilla juotte ja vieläpä verovapaata, saakelin kurjat!!!

>>Pohjoismaissa on sekularismi tosiaan hieman edellä Suomea, Ruotsissa eniten, mutta kyllä niissä kaikissa on vielä valtiokirkollisia piirteitä ja kirkko saa ison rahoituksen valtion tuella, kuten kirkollisvero-oikeus (Suomi. Tanska, Ruotsi) tai suorastaan budjetista (Islanti, Norja)<<

Se, että kirkko on erillään valtioista, ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita sitä, että uskonnollisuus ja usko Jumalaan olisi vähäisempää kuin niissä valtioissa, joissa on valtiokirkko ja -uskonto. Esimerkiksi USA: ssa ei ole valtiokirkkoa, mutta ateisteja on siellä hyvin vähän (eri tietolähteiden mukaan 4% - 9% ja totuus on ehkä siinä jossain välillä).