Ellipsin ympärysmitta

TapolaIII

Jos ellipsin puoliakselit ovat a ja b, mikä on ellipsin ympärysmitta?

22

1170

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ENTlEDÄ

      Siinäpä onkin haastava kysymys.

    • aeija

      Tämä on moneen kertaan tässä vuosien mittaan tullut esille ja tuossa se taas on: http://aijaa.com/0Fzhpy

      Joskus löysin jonkun taulukon, missä noita integraalin arvoja on, mutten enää. Joskus myös integraalin arvon laskeminen onnistui Wolframilla, mutta en enää viitsi edes yrittää.

      • aeija

      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Tossa on väärin toi integraalin yläraja, se pitää olla pi/2, eikä pi/4.

        Kokeilin tuota integrointia kuitenkin arvoilla : a=7 ja b=4, ja tuossa on tulos:
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate from 0 to pi/2 , 4*sqrt(sin^2(x)*(45) 4)

        Tulos pitää kaiketi paikkansa.

        Ei näy onnistuvan , tai ei onnistu sen näkyviin saaminen, ja tossakin b pitäisi olla 2.


      • aeija

      • Pläkkäri

        Avaa nyt hiukan. Kysymys kuuluikin saisiko tämän "helppoon" muotoon, jota arjessakin pystyisi hyödyntämään? Kun tiedetään Halkaisia säde ja palojen lukumäärä?


      • Pläkkäri

        Jotain tämmöstä, mutta mitä voisi myös arjessa käyttää....


    • TapolaIII

      Kyseessä taitaa olla toisen lajin elliptinen intgraali. Muistelisin että CRC:n matematiikan taulukkokirjassa oli potenssisarja sen laskemiseen ja taulukko sen arvoista. Mahtaako netistä löytyä jokin ohjelma ongelman ratkaisuun?

      • aeija

        Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.

        Esim. ton viimesen voi copy pastella Wolframiin siirtää ja sitten kun ottaa tuolta lopusta ton yhdenylimääräisen plussan pois , niin a=7 ja b=2 tulee oikea tulos , noin 31


    • Ohman

      Katso enganninkieisestä wikipediasta kohdasta "Ellipse". Siitä saa tietoa. Mm. kaksi Ramanujanin antamaa approksimaatiota.

      Ohman

    • imaginääriyksikkö

      Tehtävähän ei ole missään määrin triviaali eikä ratkea ilman perehtymistä kompleksianalyysin saloihin.

      • Pläkkäri

        Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!


      • aeija
        Pläkkäri kirjoitti:

        Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!

        Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
        Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
        Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2

        Copy , ja paste tai Chromessa pääsee suoraan, ja siitä jäi yksi merkki välistä pois, eli ennen tuota jälkimmäistä 100^2 termiä. Sen kun lisää sinne väliin, niin saa tuon oikein.
        Sinne yläriville voi siis lisätä tai sitä muuttaa, kunhan vain vähän reenaa, ja muistaa, että desimaaliapilkun sijasta on käytettävä desimaalipistettä.
        Koita nyt vaihtaa sinne : 141.4=120 ja 100=110, niin katotaan kuinka käy.


    • varoittava.esimerkki

      Tuossa kaksi approksimaatiota teillekin:
      Jos b = 0,
      niin ellipsin ympärysmitta on 4a.
      Jos a = b,
      niin ellipsin ympärysmitta on 8a.

      Lukekaa oikeita oppikirjoja.

      • aeija

        Jos tämä kommentti minulle oli, niin laitan ensin jo aamulla korjaamani version tuosta laskusta:
        http://aijaa.com/fZoY6H

        Siellä ihan ylhäällä on sin(fii)= y/b, eli sin(fii) ei ole määritelty jos b=0. Kaavaa ei voi käyttää semmoisessa tilanteessa.
        Sitten taas , jos a=b, niin tulee s=4*a*pi/2= 2*pi*a, eli ympyrän kehän pituus.


      • varoittava.esimerkki

        Voit tietysti vapaasti valita sen, onko pii 3 vai 4.
        Tai jotain muuta.


      • varoittava.esimerkki

      • varoittava.esimerkki

        Tai jotain muuta.


    • talikkotepi

      Jahaa soon palstaalla tällanen lasku ny ,just tulin tuolta navetan puolelta ja toten ,että vastaus on 2*3.14( a b) /2 = melkeen oiken.

    • luepatästä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      332
      2868
    2. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      106
      2164
    3. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      120
      1620
    4. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1154
    5. Hetkeäänkään miettimättä ottaisin sinut

      Mutta mitä mieltä miehesi siitä olisi?
      Ikävä
      71
      1032
    6. Olisi kiva tietää miksi pidät minusta?

      Miehelle kysymys :)
      Ikävä
      61
      993
    7. Voi nainen...

      Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi
      Ikävä
      41
      950
    8. Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa

      Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.
      Maailman menoa
      148
      934
    9. Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle

      Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj
      Maailman menoa
      290
      842
    10. Naiselle kysymys

      Mitä oikein näet minussa?
      Ikävä
      40
      754
    Aihe