Ellipsin ympärysmitta

Jos ellipsin puoliakselit ovat a ja b, mikä on ellipsin ympärysmitta?
221670
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Siinäpä onkin haastava kysymys.

Äänestä

Tämä on moneen kertaan tässä vuosien mittaan tullut esille ja tuossa se taas on: http://aijaa.com/0Fzhpy

Joskus löysin jonkun taulukon, missä noita integraalin arvoja on, mutten enää. Joskus myös integraalin arvon laskeminen onnistui Wolframilla, mutta en enää viitsi edes yrittää.

Äänestä
  • Tossa on väärin toi integraalin yläraja, se pitää olla pi/2, eikä pi/4.

    Kokeilin tuota integrointia kuitenkin arvoilla : a=7 ja b=4, ja tuossa on tulos:
    https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate from 0 to pi/2 , 4*sqrt(sin^2(x)*(45) 4)

    Tulos pitää kaiketi paikkansa.

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Tossa on väärin toi integraalin yläraja, se pitää olla pi/2, eikä pi/4.

    Kokeilin tuota integrointia kuitenkin arvoilla : a=7 ja b=4, ja tuossa on tulos:
    https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate from 0 to pi/2 , 4*sqrt(sin^2(x)*(45) 4)

    Tulos pitää kaiketi paikkansa.

    Ei näy onnistuvan , tai ei onnistu sen näkyviin saaminen, ja tossakin b pitäisi olla 2.

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Ei näy onnistuvan , tai ei onnistu sen näkyviin saaminen, ja tossakin b pitäisi olla 2.

    Kokeillaan nyt vielä: https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate from 0 to pi/2 , 4*sqrt(sin^2(x)*(45) 4)

    Äänestä

  • Avaa nyt hiukan. Kysymys kuuluikin saisiko tämän "helppoon" muotoon, jota arjessakin pystyisi hyödyntämään? Kun tiedetään Halkaisia säde ja palojen lukumäärä?

    Äänestä

  • Jotain tämmöstä, mutta mitä voisi myös arjessa käyttää....

    Äänestä

Kyseessä taitaa olla toisen lajin elliptinen intgraali. Muistelisin että CRC:n matematiikan taulukkokirjassa oli potenssisarja sen laskemiseen ja taulukko sen arvoista. Mahtaako netistä löytyä jokin ohjelma ongelman ratkaisuun?

Äänestä
  • Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.

    Esim. ton viimesen voi copy pastella Wolframiin siirtää ja sitten kun ottaa tuolta lopusta ton yhdenylimääräisen plussan pois , niin a=7 ja b=2 tulee oikea tulos , noin 31

    Äänestä

Katso enganninkieisestä wikipediasta kohdasta "Ellipse". Siitä saa tietoa. Mm. kaksi Ramanujanin antamaa approksimaatiota.

Ohman

Äänestä

Tehtävähän ei ole missään määrin triviaali eikä ratkea ilman perehtymistä kompleksianalyysin saloihin.

Äänestä
  • Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!

    Äänestä

  • Pläkkäri kirjoitti:

    Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!

    Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
    Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
    https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
    Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
    https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2

    Copy , ja paste tai Chromessa pääsee suoraan, ja siitä jäi yksi merkki välistä pois, eli ennen tuota jälkimmäistä 100^2 termiä. Sen kun lisää sinne väliin, niin saa tuon oikein.
    Sinne yläriville voi siis lisätä tai sitä muuttaa, kunhan vain vähän reenaa, ja muistaa, että desimaaliapilkun sijasta on käytettävä desimaalipistettä.
    Koita nyt vaihtaa sinne : 141.4=120 ja 100=110, niin katotaan kuinka käy.

    Äänestä

Tuossa kaksi approksimaatiota teillekin:
Jos b = 0,
niin ellipsin ympärysmitta on 4a.
Jos a = b,
niin ellipsin ympärysmitta on 8a.

Lukekaa oikeita oppikirjoja.

Äänestä
  • Jos tämä kommentti minulle oli, niin laitan ensin jo aamulla korjaamani version tuosta laskusta:
    http://aijaa.com/fZoY6H

    Siellä ihan ylhäällä on sin(fii)= y/b, eli sin(fii) ei ole määritelty jos b=0. Kaavaa ei voi käyttää semmoisessa tilanteessa.
    Sitten taas , jos a=b, niin tulee s=4*a*pi/2= 2*pi*a, eli ympyrän kehän pituus.

    Äänestä

  • Voit tietysti vapaasti valita sen, onko pii 3 vai 4.
    Tai jotain muuta.

    Äänestä


  • Tai jotain muuta.

    Äänestä

Jahaa soon palstaalla tällanen lasku ny ,just tulin tuolta navetan puolelta ja toten ,että vastaus on 2*3.14( a b) /2 = melkeen oiken.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


TapolaIII kirjoitti:

Jos ellipsin puoliakselit ovat a ja b, mikä on ellipsin ympärysmitta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu