Ellipsin ympärysmitta

TapolaIII

Jos ellipsin puoliakselit ovat a ja b, mikä on ellipsin ympärysmitta?

22

1644

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ENTlEDÄ

      Siinäpä onkin haastava kysymys.

    • aeija

      Tämä on moneen kertaan tässä vuosien mittaan tullut esille ja tuossa se taas on: http://aijaa.com/0Fzhpy

      Joskus löysin jonkun taulukon, missä noita integraalin arvoja on, mutten enää. Joskus myös integraalin arvon laskeminen onnistui Wolframilla, mutta en enää viitsi edes yrittää.

      • aeija

      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Tossa on väärin toi integraalin yläraja, se pitää olla pi/2, eikä pi/4.

        Kokeilin tuota integrointia kuitenkin arvoilla : a=7 ja b=4, ja tuossa on tulos:
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate from 0 to pi/2 , 4*sqrt(sin^2(x)*(45) 4)

        Tulos pitää kaiketi paikkansa.

        Ei näy onnistuvan , tai ei onnistu sen näkyviin saaminen, ja tossakin b pitäisi olla 2.


      • aeija

      • Pläkkäri

        Avaa nyt hiukan. Kysymys kuuluikin saisiko tämän "helppoon" muotoon, jota arjessakin pystyisi hyödyntämään? Kun tiedetään Halkaisia säde ja palojen lukumäärä?


      • Pläkkäri

        Jotain tämmöstä, mutta mitä voisi myös arjessa käyttää....


    • TapolaIII

      Kyseessä taitaa olla toisen lajin elliptinen intgraali. Muistelisin että CRC:n matematiikan taulukkokirjassa oli potenssisarja sen laskemiseen ja taulukko sen arvoista. Mahtaako netistä löytyä jokin ohjelma ongelman ratkaisuun?

      • aeija

        Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Kyllä ton integraalin arvot saa Wolframilla ihan helposti, olen monilla eri a:n ja b: n arvoilla niitä laskenut. En vain saa sitä linkitettyä, en tiedä missä vika, linkki ei vaan tulostu oikeana.

        Esim. ton viimesen voi copy pastella Wolframiin siirtää ja sitten kun ottaa tuolta lopusta ton yhdenylimääräisen plussan pois , niin a=7 ja b=2 tulee oikea tulos , noin 31


    • Ohman

      Katso enganninkieisestä wikipediasta kohdasta "Ellipse". Siitä saa tietoa. Mm. kaksi Ramanujanin antamaa approksimaatiota.

      Ohman

    • imaginääriyksikkö

      Tehtävähän ei ole missään määrin triviaali eikä ratkea ilman perehtymistä kompleksianalyysin saloihin.

      • Pläkkäri

        Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!


      • aeija
        Pläkkäri kirjoitti:

        Kyllä se on. Tarvitsen kyseistä tietoa päivittäin ja arvioinnin lisäksi tieto olisi valttia!

        Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
        Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Sitä ei oikein voi laskea ilman Wokfram Alphaa ja olen tuohon nyt laittanut sellaisen kehän pituuden , jossa isoakselin puolikas on 141.4 ja pikkuakselin puolikas on 100.
        Tässä on nyt se ongelma, että se ei linkity varmaankaan oikein. Katotaan nyt kuinka käy.
        https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate 4*sqrt(sin^2(x)(141.4^2-100^2) 100^2)dx from 0 to pi/2

        Copy , ja paste tai Chromessa pääsee suoraan, ja siitä jäi yksi merkki välistä pois, eli ennen tuota jälkimmäistä 100^2 termiä. Sen kun lisää sinne väliin, niin saa tuon oikein.
        Sinne yläriville voi siis lisätä tai sitä muuttaa, kunhan vain vähän reenaa, ja muistaa, että desimaaliapilkun sijasta on käytettävä desimaalipistettä.
        Koita nyt vaihtaa sinne : 141.4=120 ja 100=110, niin katotaan kuinka käy.


    • varoittava.esimerkki

      Tuossa kaksi approksimaatiota teillekin:
      Jos b = 0,
      niin ellipsin ympärysmitta on 4a.
      Jos a = b,
      niin ellipsin ympärysmitta on 8a.

      Lukekaa oikeita oppikirjoja.

      • aeija

        Jos tämä kommentti minulle oli, niin laitan ensin jo aamulla korjaamani version tuosta laskusta:
        http://aijaa.com/fZoY6H

        Siellä ihan ylhäällä on sin(fii)= y/b, eli sin(fii) ei ole määritelty jos b=0. Kaavaa ei voi käyttää semmoisessa tilanteessa.
        Sitten taas , jos a=b, niin tulee s=4*a*pi/2= 2*pi*a, eli ympyrän kehän pituus.


      • varoittava.esimerkki

        Voit tietysti vapaasti valita sen, onko pii 3 vai 4.
        Tai jotain muuta.


      • varoittava.esimerkki

      • varoittava.esimerkki

        Tai jotain muuta.


    • talikkotepi

      Jahaa soon palstaalla tällanen lasku ny ,just tulin tuolta navetan puolelta ja toten ,että vastaus on 2*3.14( a b) /2 = melkeen oiken.

    • luepatästä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      74
      3180
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      36
      2030
    3. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      166
      1773
    4. Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50

      Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?
      Ikävä
      292
      1308
    5. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?

      Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki
      Tv-sarjat
      30
      1198
    6. Onko se liikaa pyydetty

      Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin
      Ikävä
      91
      1160
    7. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      100
      1086
    8. Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä

      Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.
      Kaste
      120
      1074
    9. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1070
    10. Kaatopaikka Inhassa

      Kuka omistaa kyseisen kaatopaikan? Näkymä tielle kammottava!
      Ähtäri
      26
      991
    Aihe