Raamatun kreationistiäpärille turpaan!

Se.on.todistettu

34

67

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pyhpyhjapyh

      Aloittajan valheet eivät hetkauta. Eikä varsinkaan Iltalehden.

      • Tämä mahtava tiedejuttu on kylläkin julkaistu aluksi tiedelehti Naturessa ja sitten paikalliset uutistoimistot vain levittävät juttua eteenpäin, kuten Hesari tai Iltalehti tai New York Times jne.

        Jos ete tiedä, mitä tarkoittaa Tiedelehti, niin älä kysy ainakaan adventtikirkon kuukausipalkkaisilta työntekijöiltä, koska hekään eivät tiedä.

        http://www.nature.com/articles/nature19355.epdf?referrer_access_token=pYOykadcr4CuC5gSHTl3ltRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0PBDDfPvpCw9WLgiasaWYlWm8fIIWweTa-4YshJIq7jJ21OilzmB9xLv3XO9qZpL-oPSMgTZj9fcQz5LBsGctdY5uZglgH8O-QkJkl9Vout7WSbmqRgapL_OXBsCxbSVjSITLCqFD5tgMoqNzQQI_EqJ7ePBskikSHTko7olWQoGA==&tracking_referrer=www.bbc.com

        Jos linkki en näy, niin sinne voi mennä Hesarin jutun kautta:

        http://www.hs.fi/paivanlehti/02092016/a1472700230313


      • pyhpyhjapyh

        Valheesi ei hetkauta. Eikä varsinkaan saatanallisen Nature-lehden valheet.


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Valheesi ei hetkauta. Eikä varsinkaan saatanallisen Nature-lehden valheet.

        Jos Nature-lehti on saatanallinen, on ilmeisesti pidettävä havaittua todellisuutta itseään saatanan metkuina.

        Joskus kauan sitten opettajani (Toivonlinnassa, hämmästyttävää kyllä) kertoi esimerkin avulla tiedon hankinnan tapojen muutoksesta keskiajan lopulla.

        Aikaisemmin, jos haluttiin tietää, kuinka monta hammasta on hevosella, katsottiin Raamatusta, kerrotaanko asia siellä. Kun Raamattu vaikenee aiheesta, siirryttiin tutkimaan Aristoteleen kirjoituksia. Kun sieltäkään ei löydy vastausta, jouduttiin toteamaan, että asiasta ei voi saada luotettavaa tietoa.

        Kun luonnontieteen nousu alkoi 1500-luvulla, hoksattiin vallankumouksellinen menetelmä: mentiin hevosen luokse, avattiin sen suu ja laskettiin hampaiden lukumäärä. Varmuuden vuoksi laskettiin useiden erirotuisten ja eri seudulla asuvien hevosten hampaat ja kun lukema toistui johdonmukaisesti, sitä ruvettiin pitämään luotettavana tietona.

        Sellaista se on, saatanallisuus. Katsotaan asia itse eikä vain lueta Raamattua.


      • pyhpyhjapyh
        v.aari kirjoitti:

        Jos Nature-lehti on saatanallinen, on ilmeisesti pidettävä havaittua todellisuutta itseään saatanan metkuina.

        Joskus kauan sitten opettajani (Toivonlinnassa, hämmästyttävää kyllä) kertoi esimerkin avulla tiedon hankinnan tapojen muutoksesta keskiajan lopulla.

        Aikaisemmin, jos haluttiin tietää, kuinka monta hammasta on hevosella, katsottiin Raamatusta, kerrotaanko asia siellä. Kun Raamattu vaikenee aiheesta, siirryttiin tutkimaan Aristoteleen kirjoituksia. Kun sieltäkään ei löydy vastausta, jouduttiin toteamaan, että asiasta ei voi saada luotettavaa tietoa.

        Kun luonnontieteen nousu alkoi 1500-luvulla, hoksattiin vallankumouksellinen menetelmä: mentiin hevosen luokse, avattiin sen suu ja laskettiin hampaiden lukumäärä. Varmuuden vuoksi laskettiin useiden erirotuisten ja eri seudulla asuvien hevosten hampaat ja kun lukema toistui johdonmukaisesti, sitä ruvettiin pitämään luotettavana tietona.

        Sellaista se on, saatanallisuus. Katsotaan asia itse eikä vain lueta Raamattua.

        Kaikki mikä vie ihmisen pois Jumalasta, on saatanasta. Ettäs tiedät.


      • No eipä sellainen jumala ole mistään kotoisin, että pitää todellisuus hylätä, jotta jumala on tyytyväinen.

        Hulluhan sellainen jumala on, umpikahjo, mutta kappas vain, sellainen jumala, millaiset kannattajat.


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Kaikki mikä vie ihmisen pois Jumalasta, on saatanasta. Ettäs tiedät.

        Sellainen Jumala, joka on oikeasti olemassa, löytyy todellisuudesta.

        Silloin tiede vie väistämättä kohti Jumalaa eikä suinkaan poispäin.


      • kerettiläinen-

        >> Silloin tiede vie väistämättä kohti Jumalaa eikä suinkaan poispäin. <<

        Vielä siihen tieteen ja Jumalan väliin jää se epävarmuustekijä eli tiedettä tulkitseva ihminen ja hänen maailmankuvansa...


      • enpäuskosinua
        v.aari kirjoitti:

        Sellainen Jumala, joka on oikeasti olemassa, löytyy todellisuudesta.

        Silloin tiede vie väistämättä kohti Jumalaa eikä suinkaan poispäin.

        Ei vie. Tieteentekijät ovat monet ateisteja, jotka haluavat kaikista muistakin ihmisistä pakolla ateisteja. Tämän päivän ateisti ei sano, että "Jumalaa ei ole". Se sanoo "Jumalaa ei saa olla".


      • niinpäniinidiootti

        Taitaa idioottia, jolla on mielikuvituskaveri taivaassa, vituttaa kuitenkin.


      • enpäuskosinua kirjoitti:

        Ei vie. Tieteentekijät ovat monet ateisteja, jotka haluavat kaikista muistakin ihmisistä pakolla ateisteja. Tämän päivän ateisti ei sano, että "Jumalaa ei ole". Se sanoo "Jumalaa ei saa olla".

        >>> Ei vie. Tieteentekijät ovat monet ateisteja, jotka haluavat kaikista muistakin ihmisistä pakolla ateisteja. Tämän päivän ateisti ei sano, että "Jumalaa ei ole". Se sanoo "Jumalaa ei saa olla". >>>

        Höpsis. Voi pientä.

        Sehän olisi jokainen tutkijan unelma löytää konkreettinen todiste meitä korkeamman älyn olemassaolosta jossain tuolla, missä nyt onkin.

        Tietenkin jumalatkin saavat olla olemassa ja heillä on täysi oikeus olla olemassa, mutta kun ne nyt vain sattuvat olemaan sellaisia piileskeleviä reppanoita, että niitä ei löydetä mistään, niin kovin vaikea niitä on sitten mihinkään konkreettiseen tieteelliseen teoriaankaan sijoittaa.

        Jos tuolta jostain jumalasta jokin konkreettinen merkki löytyisi, edes pieru, niin kyllä jokainen tutkija, olipa uskonnoton tai mikä metulalem tai abraham tahansa, alkaisi selvittää kiivaasti sen alkuperää ja että löytyisikö jostain jumalasta vihdoinkin jokin oikea todiste.


      • kerettiläinen- kirjoitti:

        >> Silloin tiede vie väistämättä kohti Jumalaa eikä suinkaan poispäin. <<

        Vielä siihen tieteen ja Jumalan väliin jää se epävarmuustekijä eli tiedettä tulkitseva ihminen ja hänen maailmankuvansa...

        >>> Vielä siihen tieteen ja Jumalan väliin jää se epävarmuustekijä eli tiedettä tulkitseva ihminen ja hänen maailmankuvansa... >>>

        Ei pidä paikkaansa. Kyllä tutkija osaa tehdä oikeat johtopäätökset konkreettisista havainnoista, olipa se sitten maahinen, tonttu tai jumala, jos sieltä jokin asia nyt vain löytyisi todisteeksi.

        Kun tutkija alkaa rakentaa tutkimustaan, toki hänellä on jokin ennakkokäsitys, ennakko-odotus ja jonkinlainen esiymmärrys aiheestaan, koska eihän sellaista tutkimusta ole, että aletaan vain tutkia, ilman mitään selkeää visiota.

        Tutkijalle hienointa ei ole se, että tutkimus päätyy siihen tulokseen, jota jo aluksi arveltiin, vaan tutkijan tähtihetki on se, kun tutkimus paljastaakin jotain aivan uutta ja käsittämäöntä ja sellaista, jota ei olisi koskaan arvannut tutkimuksen tuottavan.

        Tätähän on tieteen tekeminen täynnä, eli tutkimuksia, jotka päätyivät johonkin mullistavaan tulokseen, josta aluksi ei kukaan osannut edes haaveilla.

        Tutkimus ja siitä saatavat tulokset ovat se tärkein asia, eikä tutkijan maailmankuva tai se, millaisin ennakko-odotuksin tutkimusta lähdettiin rakentamaan.

        Kun Higssin bosonin teoreettiset mallit luotiin 1970-luvulla, niin sen jälkeen porukka jakaantui kahteen leiriin hiukkasen massan osalta ja kun se hiukkanen vihdoin löytyi, toinen puoli huomasi tehneensä turhaa työtä muutaman vuosikymmenen, kun heidän oletusmassansa oli väärä ja heidän tutkimuksensa oikea paikka oli sen jälkeen roskakori, eivätkä he siitä olleet moksiskaan, koska sellaista se välillä on.

        Todisteet olivat murskaavasti toisen leirin puolella, niin vaikka olit tehnyt vuosikymmeniä töitä, sinun oli muutettava mielipidettäsi konkreettisten, murskaavien todisteiden edessä. Siinä ei itku tai vikinä auta, eikä maailmankuva, eikä mikään, kun isketään todisteet pöytään ja sinun teoriasi ei sovi niihin, niin aloita alusta.


      • enpäuskosinua kirjoitti:

        Ei vie. Tieteentekijät ovat monet ateisteja, jotka haluavat kaikista muistakin ihmisistä pakolla ateisteja. Tämän päivän ateisti ei sano, että "Jumalaa ei ole". Se sanoo "Jumalaa ei saa olla".

        Ei pidä paikkaansa. Tuo ei ole tiedettä.


      • pyhpyhjapyh
        v.aari kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tuo ei ole tiedettä.

        Oikein. Tieteentekijät eivät tee tiedettä edistäessään kehitysoppia. He ajavat omaa ateistista maailmankuvaansa kuin käärmettä pyssyyn.


      • pyhpyhjapyh
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Ei vie. Tieteentekijät ovat monet ateisteja, jotka haluavat kaikista muistakin ihmisistä pakolla ateisteja. Tämän päivän ateisti ei sano, että "Jumalaa ei ole". Se sanoo "Jumalaa ei saa olla". >>>

        Höpsis. Voi pientä.

        Sehän olisi jokainen tutkijan unelma löytää konkreettinen todiste meitä korkeamman älyn olemassaolosta jossain tuolla, missä nyt onkin.

        Tietenkin jumalatkin saavat olla olemassa ja heillä on täysi oikeus olla olemassa, mutta kun ne nyt vain sattuvat olemaan sellaisia piileskeleviä reppanoita, että niitä ei löydetä mistään, niin kovin vaikea niitä on sitten mihinkään konkreettiseen tieteelliseen teoriaankaan sijoittaa.

        Jos tuolta jostain jumalasta jokin konkreettinen merkki löytyisi, edes pieru, niin kyllä jokainen tutkija, olipa uskonnoton tai mikä metulalem tai abraham tahansa, alkaisi selvittää kiivaasti sen alkuperää ja että löytyisikö jostain jumalasta vihdoinkin jokin oikea todiste.

        Eipäs ole. Te ateistit olette kaikki samanlaisia kusipäitä, jotka hoette kuin märkää päiväunta hokemaanne "Jumalaa ei saa olla. Jumalaa ei saa olla. Jumalaa ei saa olla ...."


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Eipäs ole. Te ateistit olette kaikki samanlaisia kusipäitä, jotka hoette kuin märkää päiväunta hokemaanne "Jumalaa ei saa olla. Jumalaa ei saa olla. Jumalaa ei saa olla ...."

        No voi. Tietenkin jumalia saa olla, kuten tonttuja ja maahisiakin. Joulupukkikin saa olla olemassa jos haluaa ja yksisarvinen. Kyllä minä olen jumalien olemisen puolella mutta kun ne ressukat eivät tule piiloistaan.


      • Oikeastaan Raamatun tarinoissa tunnustetaan suoraan, että jumalia/jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt ja syykin on hyvin yksinkertainen. Olematonta kun on aika vaikea havannoida.


      • häpyhäpyiahäpy
        pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Valheesi ei hetkauta. Eikä varsinkaan saatanallisen Nature-lehden valheet.

        Ei muakaan sun letkautuksesi hetkauta. Adventismisi ei pelasta meitä.


      • höphöpjahöp
        pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Oikein. Tieteentekijät eivät tee tiedettä edistäessään kehitysoppia. He ajavat omaa ateistista maailmankuvaansa kuin käärmettä pyssyyn.

        Niin teet sinäkin omien uskomustesi kanssa.


      • pyhpyhjapyh
        häpyhäpyiahäpy kirjoitti:

        Ei muakaan sun letkautuksesi hetkauta. Adventismisi ei pelasta meitä.

        Ei niin koska menet helvettiin.


      • pyhpyhjapyh
        höphöpjahöp kirjoitti:

        Niin teet sinäkin omien uskomustesi kanssa.

        En ole tiedettä väittänyt tekevänikään. Tiede ei pysty Jumala selittämään. Turha kuvitellakaan.

        Ateisti ei eroa ISIS-terroristista mitenkään muuten kuin toimintamallissa. Lopputulos on sama. Saatananpalvojia molemmat.


      • pyhpyhjapyh
        Ilmi.Antaja kirjoitti:

        Oikeastaan Raamatun tarinoissa tunnustetaan suoraan, että jumalia/jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt ja syykin on hyvin yksinkertainen. Olematonta kun on aika vaikea havannoida.

        ja sinusta tulee olematon kun Jumala sinut tuomitsee. Ja se on oikein se.


      • pyhpyhjapyh

        Ja minä olen jo olematon typerys.


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        En ole tiedettä väittänyt tekevänikään. Tiede ei pysty Jumala selittämään. Turha kuvitellakaan.

        Ateisti ei eroa ISIS-terroristista mitenkään muuten kuin toimintamallissa. Lopputulos on sama. Saatananpalvojia molemmat.

        <<<Tiede ei pysty Jumalaa selittämään. >>>

        Kieltämättä tässä lienet oikeassa.

        Jumalat ovat tieteelle vaikea pala purtavaksi. Mutta jumalat eivät ole onneksi yksin, vaan tieteen on vaikeaa selittää myös hammaskeijut, maahiset, tontut ja vaaleanpunaiset yksisarviset! Ja on niitä toki muitakin, mutta tuossa pienet maistiaiset.

        Joten jumalat ovat tässä asiassa arvoisessaan seurassa!


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Oikein. Tieteentekijät eivät tee tiedettä edistäessään kehitysoppia. He ajavat omaa ateistista maailmankuvaansa kuin käärmettä pyssyyn.

        Evoluutioteoria on erinomaisessa sopusoinnussa tehtyjen havaintojen kanssa. Lisäksi se on osoitettu mallinnuksilla aivan varmuudella olemassa olevaksi prosessiksi.

        Evoluutioteorian mukaisen tutkimuksen tekemiseen ei todellakaan tarvita sellaista ennakkoasennetta, että Jumalaa ei ole. Tulokset ovat aivan samanlaisia riippumatta siitä, uskooko tutkija Jumalaan vai ei.


      • bushmanni kirjoitti:

        <<<Tiede ei pysty Jumalaa selittämään. >>>

        Kieltämättä tässä lienet oikeassa.

        Jumalat ovat tieteelle vaikea pala purtavaksi. Mutta jumalat eivät ole onneksi yksin, vaan tieteen on vaikeaa selittää myös hammaskeijut, maahiset, tontut ja vaaleanpunaiset yksisarviset! Ja on niitä toki muitakin, mutta tuossa pienet maistiaiset.

        Joten jumalat ovat tässä asiassa arvoisessaan seurassa!

        Jumalien ongelmallisuus tieteelle on ennen kaikkea siinä, että niitä ei ole kohteina kunnolla määritelty.

        Tieteen on vaikea ottaa kantaa sellaiseen väitteeseen, että on olemassa jotakin, jota nimitetään tietyllä sanalla.


      • pyhpyhjapyh
        v.aari kirjoitti:

        Evoluutioteoria on erinomaisessa sopusoinnussa tehtyjen havaintojen kanssa. Lisäksi se on osoitettu mallinnuksilla aivan varmuudella olemassa olevaksi prosessiksi.

        Evoluutioteorian mukaisen tutkimuksen tekemiseen ei todellakaan tarvita sellaista ennakkoasennetta, että Jumalaa ei ole. Tulokset ovat aivan samanlaisia riippumatta siitä, uskooko tutkija Jumalaan vai ei.

        "Evoluutioteoria on erinomaisessa sopusoinnussa tehtyjen havaintojen kanssa. Lisäksi se on osoitettu mallinnuksilla aivan varmuudella olemassa olevaksi prosessiksi."

        EI OLE.


      • antimallinnus
        v.aari kirjoitti:

        Evoluutioteoria on erinomaisessa sopusoinnussa tehtyjen havaintojen kanssa. Lisäksi se on osoitettu mallinnuksilla aivan varmuudella olemassa olevaksi prosessiksi.

        Evoluutioteorian mukaisen tutkimuksen tekemiseen ei todellakaan tarvita sellaista ennakkoasennetta, että Jumalaa ei ole. Tulokset ovat aivan samanlaisia riippumatta siitä, uskooko tutkija Jumalaan vai ei.

        Mallinnukset ovat ihmisten keksimiä filosofisia spekulaatioita. Kyllä minäkin pystyn todistamaan matematiikalla, että 1 1=0. Se on ihan helppoa. Siihen riittää lukion matematiikka. Mallinnus antaa sen vastauksen, mikä siihen on oletuksena etukäteen laitettu annettavaksi, joten mallinnukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Sen verran monta mallinnusta olen elämäni aikana jo tehnyt, että en luota niihin enää ollenkaan.


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        "Evoluutioteoria on erinomaisessa sopusoinnussa tehtyjen havaintojen kanssa. Lisäksi se on osoitettu mallinnuksilla aivan varmuudella olemassa olevaksi prosessiksi."

        EI OLE.

        Onhan evoluutioteoria erittäin hyvin sopusoinnussa havaintojen kanssa.

        Evoluutio oli tieteellinen tosiasia jo noin vuonna 1860, eli se hyväksyttiin tiedeyhteisöissä todella nopeasti, koska näyttö siitä oli niin murskaava ja nyt eletään vuonna 2016, niin kreationistit ja muu roskaväki on hiukan myöhään liikenteessä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutioteorian_historia

        Tosin uskovaiset pölvästit pitivät tieteen tekemistä pitkään pimennossa, koska kuten nytkin, niin silloinkin he ymmärsivät jumalansa kuolevan tieteen löydöksistä, joten vaikka evoluutiota ymmärrettiin jo 1600-luvulla, kirkkojen pölvästit papit saivat arvovallallaan pidettyä tieteen pimennossa.

        Onneksi nyt papit ja muu huuhaaporukka eivät enää voi asioihin vaikuttaa, vaan heillä on oma pieni söpö hiekkalaatikko, jossa he voivat heitellä toistensa silmiin hiekkaa ja me muut emme enää joudu kärsimään siitä.


      • antimallinnus kirjoitti:

        Mallinnukset ovat ihmisten keksimiä filosofisia spekulaatioita. Kyllä minäkin pystyn todistamaan matematiikalla, että 1 1=0. Se on ihan helppoa. Siihen riittää lukion matematiikka. Mallinnus antaa sen vastauksen, mikä siihen on oletuksena etukäteen laitettu annettavaksi, joten mallinnukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Sen verran monta mallinnusta olen elämäni aikana jo tehnyt, että en luota niihin enää ollenkaan.

        Sinulla on aivan loistava tulevaisuus adventtikirkon tulevaisuuden tekijänä! Pidä lippu korkealla ja silleen, niin lahkosi tulevaisuus on oleva sen ansaitsema.

        On kiva että tämä adventtikirkon nuoriso on täällä osoittamassa terävyytensä!


      • antimallinnus kirjoitti:

        Mallinnukset ovat ihmisten keksimiä filosofisia spekulaatioita. Kyllä minäkin pystyn todistamaan matematiikalla, että 1 1=0. Se on ihan helppoa. Siihen riittää lukion matematiikka. Mallinnus antaa sen vastauksen, mikä siihen on oletuksena etukäteen laitettu annettavaksi, joten mallinnukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Sen verran monta mallinnusta olen elämäni aikana jo tehnyt, että en luota niihin enää ollenkaan.

        Luonnonvalinta, joka on evoluution ydin, vaatii toimiakseen tietyt asiat. Meidän asumamme planeetan elämässä on kaikki nämä ominaisuudet.

        Mallinnus osoittaa, millä edellytyksillä evoluutiota tapahtuu.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonvalinta

        Se, että 1 1=0 on määrittelykysymys. Modulo 2 -aritmetiikassa tuo on aivan oikea merkintä. Tämä esimerkki ei mitenkään vähennä evoluutioprosesista mallinnuksilla saatua tietoa.


    • pyhpyh

      Adventistit ovat kusipäitä, eikä meitä advarien valheet kiinnosta.

      • pyhpyhjapyh

        No mene sitten helvettiin mätänemään, kun kerran sanot totuutta valheeksi.


      • pyhpyh

        Olet kusipää, eikä meitä teidän adventistien valheet hetkauta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      90
      5499
    2. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      55
      3647
    3. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      61
      3005
    4. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      46
      2201
    5. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      61
      1976
    6. Alkuvuodesta poistuu työttömyyskorvaus kaikilta joilla on säästössä rahaa

      Tippuu korvaukselta iso määrä työttömiä.
      Maailman menoa
      300
      1898
    7. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      47
      1616
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan vai tuleeko mitään?
      Ikävä
      96
      1511
    9. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1407
    10. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      9
      1363
    Aihe