Tässä uutta tutkimusta aiheesta, kun fMRI-laitteelle syötettiin mormoneja, noita 1800-luvulla elänyttä, kiertävästä muumionäyttelystä hankkimiansa "pyhiä tekstejä" "kääntänyttä" taparikollista palvovia huumoriuskonnon edustajia:
"Religious and spiritual experiences activate the brain reward circuits in much the same way as love, sex, gambling, drugs and music, report researchers at the University of Utah School of Medicine. The findings will be published Nov. 29 in the journal Social Neuroscience."
...
"Specifically, the investigators set out to determine which brain networks are involved in representing spiritual feelings in one group, devout Mormons, by creating an environment that triggered participants to "feel the Spirit." Identifying this feeling of peace and closeness with God in oneself and others is a critically important part of Mormons' lives—they make decisions based on these feelings; treat them as confirmation of doctrinal principles; and view them as a primary means of communication with the divine."
...
"Researchers collected detailed assessments of the feelings of participants, who, almost universally, reported experiencing the kinds of feelings typical of an intense worship service. They described feelings of peace and physical sensations of warmth. Many were in tears by the end of the scan. In one experiment, participants pushed a button when they felt a peak spiritual feeling while watching church-produced stimuli."
http://medicalxpress.com/news/2016-11-brain-god-spiritual-reward-circuits.html
Tuolla esitetään, että aktivoituneet aivoalueet poikkeavat siitä mitä ne ovat itämaisessa meditaatiossa:
"Religious experience is perhaps the most influential part of how people make decisions that affect all of us, for good and for ill. Understanding what happens in the brain to contribute to those decisions is really important," says Anderson, noting that we don't yet know if believers of other religions would respond the same way. Work by others suggests that the brain responds quite differently to meditative and contemplative practices characteristic of some eastern religions, but so far little is known about the neuroscience of western spiritual practices."
Mutta ennustanpa että ne eivät poikkea paljoa silloin kun tutkitaan ekstaattista meditaatiota, jossa ei tavoitella vain jotain harrasta keskittymistä. Pitääpä vertailla mainittuja alueita niihin mitä Leigh Brasingtonin aivoista havaittiin.
Miltä jumalharhainen aivo näyttää
8
<50
Vastaukset
- nolla.linja
Vieroitukseen vain sitten koko sakki.
- epiphaniuseikirj
Eipä tuossa ainakaan minulle mitään uutta tai yllättävää ole. Karismaattisissa tilaisuuksissa käyneenä, voin todeta että usein se meno on vähän samantapaista kuin vaikkapa rokkikonsertissa. Porukalla huudetaan, nauretaan ja fiilistellään.
Eikä siinä mielestäni mitään pahaa ole sinänsä, kunhan siitä ei tule itsetarkoitusta.
Ääripäähän viety "kokemuskristillisyys" täyttää usein mielestäni joukkosuggestion tunnusmerkit.
Se on tottakai selvää, että olipa se uskonnon harjoittaminen karismaattista joukkopörinää, tai yksin kellarissa sanatonta rukoilemista, niin aina joku osa aivoista aktivoituu. Ainakin toivottavasti :)- nolla.linja
"they make decisions based on these feelings; treat them as confirmation of doctrinal principles; and view them as a primary means of communication with the divine."
Ja kun mitään objektiivistahan todisteita ei uskonnoissa ole niin tämän, ja vastaavien, kanssa case closed, niin ainakin tulisi asian mennä. "Ääripäähän viety "kokemuskristillisyys" täyttää usein mielestäni joukkosuggestion tunnusmerkit."
Suggestioon kaikki kristillisyys ja uskovaisuus yleensäkin perustuu. Ero on vain siinä mitä reittiä ja minkälaisen joukon kautta se tapahtuu. Tuossa alempana mainitsemassani ketjussa on esimerkki siitä, miten vastaava suggestio toimii ihan yhden ihmisen (Paul Brunton) yhden kirjan välittämänä.
Tämänkaltaiset tutkimukset, kuten Leigh Brasingtonin kaltaiset tapaukset ovat arvokkaita juuri siksi, että ne paljastavat mistä noissa on oikeasti kyse, jolloin suggestiolla esitetyt huuhaat eivät enää mene läpi niin herkästi heille, jotka ovat tällaisiin perehtyneet. Jo suggestoituneiden on tietysti vaikeampi hyväksyä jo tapahtunutta joksikin tavanomaiseksi.- hihiii
utti kirjoitti:
"Ääripäähän viety "kokemuskristillisyys" täyttää usein mielestäni joukkosuggestion tunnusmerkit."
Suggestioon kaikki kristillisyys ja uskovaisuus yleensäkin perustuu. Ero on vain siinä mitä reittiä ja minkälaisen joukon kautta se tapahtuu. Tuossa alempana mainitsemassani ketjussa on esimerkki siitä, miten vastaava suggestio toimii ihan yhden ihmisen (Paul Brunton) yhden kirjan välittämänä.
Tämänkaltaiset tutkimukset, kuten Leigh Brasingtonin kaltaiset tapaukset ovat arvokkaita juuri siksi, että ne paljastavat mistä noissa on oikeasti kyse, jolloin suggestiolla esitetyt huuhaat eivät enää mene läpi niin herkästi heille, jotka ovat tällaisiin perehtyneet. Jo suggestoituneiden on tietysti vaikeampi hyväksyä jo tapahtunutta joksikin tavanomaiseksi.#Suggestioon kaikki kristillisyys ja uskovaisuus yleensäkin perustuu. Ero on vain siinä mitä reittiä ja minkälaisen joukon kautta se tapahtuu. Tuossa alempana mainitsemassani ketjussa on esimerkki siitä, miten vastaava suggestio toimii ihan yhden ihmisen (Paul Brunton) yhden kirjan välittämänä.#
Mikään sanomisistasi ei perustu tieteelliseen havaintoosi eikä mielipiteilläsi ole pienintäkään todistearvoa.. Eikö tilanteesi olekin hassun tilanne?
Tässä tarkempi analyysi mainitusta. Elikkäs tuossa tutkimuksessa:
http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/17470919.2016.1257437
Todetaan siis aluksi yhtäläisyydet muihin ilmiöihin, joiden perusteella on syytä olettaa, että hihhuloinnissa aktivoituvat vastaavat aivoalueet:
"Religious and spiritual experiences share common phenomenological elements across cultures and theistic faith traditions, including a profound sense of elevated mood (euphoria), noetic insight, ineffability, and a sense of integration within oneself and with others" ... "Similar feelings are described in association with romantic and parental love, reward, and drug-induced euphoric states, suggesting common neural mechanisms for these experiences."
Tuolla identifioidaan seuraavat keskeiset aivojen alueet:
"recognizable feeling central to their devotional practice was reproducibly associated with activation in nucleus accumbens, ventromedial prefrontal cortex, and frontal attentional regions. Nucleus accumbens activation preceded peak spiritual feelings by 1–3 s and was replicated in four separate tasks. Attentional activation in the anterior cingulate and frontal eye fields was greater in the right hemisphere. The association of abstract ideas and brain reward circuitry may interact with frontal attentional and emotive salience processing, suggesting a mechanism whereby doctrinal concepts may come to be intrinsically rewarding and motivate behavior in religious individuals."
...
"Our hypothesis was that reward circuits of the ventral striatum would be activated during self-identified spiritual feelings, suggesting a mechanism whereby reward-driven religious experience could contribute toward the establishment and maintenance of religious belief and attachment to religious leaders."
Toin aiemmin esiin meditaatio-opettaja Leigh Brasingtonin täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14415277/valokuva-universumin-synnysta
Brasington opettaa siis ihmisiä saavuttamaan buddhalaisilla opeilla jhanoina tunnettuja muuntuneen tajunnan tiloja, joissa koetaan mm. äärimmäistä iloa. Brasington kävi nuo kaikki jhana-tilat läpi EEG:hen ja fMRI:hin kytkettynä, ja oli tutkijoiden mukaan ainoa USAssa joka sellaiseen kykeni ja suostui:
https://www.hindawi.com/journals/np/2013/653572/
Brasington ei siis ole mikään uskovainen, vaan opettaa noita käytännössä teknisenä suoritteena, esittää itse tiettyjä aivoalueita ja välittäjäaineita kokemusten tuottajana, ja pitää minääkin vain illuusiona, jonka valaistuminen paljastaa:
"But you are not a self and you do not have a self - that's only an illusion. However until someone can make the breakthru in consciousness called enlightenment, they like having a sense of self - even if they know deep down that it is an illusion!"
http://www.leighb.com/notself.htm
Tuollaisessa meditaatiossa keskittymisen ja siihen liittyvien aktivoituvien alueiden voisi olettaa olevan erilaista kuin mitä noilla mormoneilla, mutta tuon molempien tutkimusten varsinaisen mielenkiinnon kohteen eli aivojen tapojen "palkita itseään" voisi odottaa aktivoituvan vastaavasti. Ja niin myös näyttää käyvän:
"Both animal and human studies show that when a delivered reward is greater than expected, dopaminergic neurons in the Ventral Tegmental Area (VTA) in the brain stem are activated. The VTA in turn innervates the nucleus accumbens (NAc) in the ventral striatum, which leads to higher centers in the orbital frontal cortex (OFC)."
"In particular, the extreme joy is associated not only with activation of cortical processes but also with activation of the nucleus accumbens (NAc) in the dopamine/opioid reward system."
"Taken together, these results demonstrate an apparently novel method of self-stimulating a brain reward system using only internal mental processes in a highly trained subject."
Muista mormonitutkimuksessa mainituista keskittymiseen liittyvä anterior cingulate cortex (ACC) aktivoituminen ei ollut yhtä selvä fMRI-tuloksissa mutta EEG-tuloksissa se oli.
Viimeistä mormonitutkimuksessa mainittua eli ventromedial prefrontal cortex (vmPFC) ei mainita Brasingtonin tutkimuksessa mutta sikäli kun oikein ymmärrän, tuo sisältyy Brodmannin alueisiin 10-14,25 ja 32, joista vain viimeinen edes sisältyi Brasingtonin tutkimukseen valittuihin kiinnostuksen kohteisiin (ROI).
Yhteenvetona: Tämä uusi tutkimus tukee jälleen vahvasti sitä, että uskonnollisten kokemusten/tuntemusten taustalla on nuo samat mekanismit mitä meditaatiolla ja kemiallisesti voidaan saavuttaa, eli niissä ei ole mitään mystistä, vaan aivot ne vain tuottavat muuntunutta tajuntaa ja mielihyvän tuntemuksia.
Uskovat ovat ensin muiden uskovien (kuten muinaisten tuntemattomien kirjoittelijoiden) harhaanjohtamia, ja sitten omat aivonsa liittyvät mukaan samaan harhaanjohtamiseen mainituilla mekanismeilla.Ei siis ole mitään henkisiä kokemuksia. Vain molekyylien pomppimista aivoissa.
Sama tietysti pätee pohjimmiltaan kaikkiin (subjektiivisiin) kokemuksiin.
Kun lukee mitä noiden tutkimusten ytimessä olevat aivojen alueet tekevät, on helppo ymmärtää noiden linkitys uskonnollisiin tuntemuksiin ja miksi uskoon jäädään koukkuun kehäpäättelemään. Keskiössä nyt siis Nucleus Accumbens (NAc/NAcc) (=makaava tumake, mielihyväkeskus) ja sen sisältävä Ventral Striatum (VS) (=vatsanpuoleinen aivojuovio).
"As a whole, the nucleus accumbens has a significant role in the cognitive processing of aversion, motivation, reward (i.e., incentive salience, pleasure, and positive reinforcement), and reinforcement learning; hence, it has a significant role in addiction. It plays a lesser role in processing fear (a form of aversion), impulsivity, and the placebo effect. It is involved in the encoding of new motor programs as well."
https://en.wikipedia.org/wiki/Nucleus_accumbens
"The ventral striatum is closely associated with decision-making, risk, and reward, in addition to suppressing certain actions in the limbic system. It primarily mediates reward cognition, reinforcement, and motivational salience. Dopamine is its most vital neurotransmitter; thoughts of gain (monetary, emotional, or otherwise) will increase dopamine in the ventral striatum, whereas thoughts of loss decrease dopamine. This regulation of dopamine influences the impact of reward-related stimuli on behavior.
Activity in the ventral striatum has been shown to play a role in conformity with a group opinion, which is linked to social reward. The ventral striatum is also implicated in emotional down-regulation when presented with information that may kickstart anticipatory processes."
https://en.wikipedia.org/wiki/Ventral_striatum
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mopomiitissä vakava loukkaantuminen
IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol2483599J-miehelle
Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.651362- 391121
Ihmettelen sinua... En koskaan päässyt
Selvyyteen että minkälainen olet pohjimmiltasi, mitä haluat minusta. Nyt näyttää että olet myös tosi hyvä valehtelija. E671086Viikonlopun päätteeksi löytäisin
paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke101041Rupesin oikeasti odottamaan
Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.551000- 42809
- 37788
Vuoden loppuun asti kaipaan
Enkä katso sinä aikana muihin suuntiin. Jos tämä juttu ei etene mihinkään nykyisestä, niin unohdan sinut. En päätä ystäv68775Koko maailma elää valhetta
Lähestulkoon koko maailma elää valhetta. Tietomme on valhetta, luulomme arvailuja ja pahuus jokaisessa sydämessä, jos ei356770