Evoluutioteoria on uskonto

Tänään on palstalla ollut ihan asiallisiakin kommentteja, kiitos niistä. Nimim. doppel esitti seuraavan kysymyksen:

"Jos evoluutioteorialle ei ole mekanismeja se tarkoittaa sitä että evoluutiota ei ole olemassa. Jos Jumalan luomisellekaan ei ole tiedossa mekanismeja niin tarkoittaako se sitä että luomistakaan ei ole olemassa?"

Vastaukseni kirvoitti mm. seuraavanlaisen kommentin nimimerkiltä Valehtelijalle:

"No sitten ihmisen kannattaakin suoraan myöntää, että kyse on luomisuskosta eikä mistään luomistieteestä."

Kommentin kirjoittaja on aivan oikeassa. Luomista ei voi kukaan todistaa. Emmekä voi tutkia, millä mekanismeilla Jumala loi maailman. Voimme vain tutkia, mitä solussa tapahtuu ja vetää sen pohjalta johtopäätelmät. Luominen on uskon asia. Ja niin Jumala on säätänyt sen olevankin.

Evoluutiouskovaisten on kuitenkin syytä olla rehellisiä. Kukaan ei osaa näyttää, miten solu on voinut kehittyä. Teorioita tietysti on sadoittain, mutta yhtä ainutta ei ole kyetty tieteellisesti vahvistamaan. Elämän synty on arvoitus. Joka siis väittää, että solu itsekseen kehittyi, uskoo näin tapahtuneen. Silloin hän joutuu uskomaan, että jostakin sattuman oikusta puoli miljoonaa emäsparia vaan onnekkaasti lensi jostakin elottomasta aineesta monimutkaiseen soluun ja jostain sattuman oikusta nuo puoli miljoonaa emäsparia tuli tarkasti merkittyä epigeneettisillä markkereilla, jotta solulla olisi ollut tehtävä. Tuskin edes tarvitsee puhua niistä tuhansista elementeistä, jotka solussa tulee olla tarkasti paikoillaan, jotta se olisi elävä solu. Evoluutiouskovaiselle kaikki on mahdolllista. Evoluutio näyttää olevan perin älykäs voima.

Uskokoon jokainen ihan mihin haluaa. Minä uskon Jumalaan.

55

651

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tähän tietysti innokkaimmat kommentoivat, että abiogeneesi ei kuulu evoluutioteoriaan. Se on ristiriitainen väite, jolla paetaan todellisuutta.

      • Valehtelijalle

        "Tähän tietysti innokkaimmat kommentoivat, että abiogeneesi ei kuulu evoluutioteoriaan."

        Jokainen voi tarkastaa, ettei evoluutioteoriassa tosiaan käsitellä elämän syntyä millään tavalla, ei abioottisestikaan. Näin ollen on syytäkin huomauttaa, että asia on näin, mikäli joku kaltaisesi valehtelija yrittää muuta uskotella.

        " Se on ristiriitainen väite, jolla paetaan todellisuutta."

        Ei siinä ole mitään ristiriitaa, että yksinkertaisesti ilmoitetaan mitä johonkin asiaan ei sisälly. Tämän huomion jokainen voi tehdä. Mutta jos haluat väittää vastaan, niin osoita sitten, että miten abiogeneesi muka kuuluu evoluutioteoriaan.


      • innos.tunut.sonni

        Joku innostunut uskis saattaa tulla ja väittää, ettei jumalten synty liity luomisuskoon.


      • https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Uskonto kas tässä luottamusta herättävä kyhäelmäkokonaisuus luonnontieteille.

        Abiogeneesi ei kuulukkaan evoluutioon, vaikka kuinka koitat valehdella. Lisäksi ei ole ilmennyt estettä miksi elämän synty prosessissa olisi tarvittu muutakin kuin luonnossa tapahtuvia ilmiöitä. Pelkästään millerin kokeen tulos kumoaa väitteesi abiogeneesin mahdottomuudesta...


      • asioiden.yhteys

        Pitää ymmärtää asioiden yhteys, niin elämä on kaikin puolin helpompaa. Myös se, että mitkä asiat eivät kuulu automaattisesti yhteen vaikka siltä voisi vaikuttaa.

        Kynän tai kirjoituskoneen keksiminen ja niiden valmistamistekniikat eivät kuulu kirjallisuuteen, vaikka yksinkertainen mieli niin voisi kuvitella.


    • Tuhlataanasiaa

      Kuten yhteiskuntauskokin on ainaista itsepetosta. Elävällä uskolla on päämäärä, jonka toteutus täyttyy Jeesuksessa. Ja on alkanut niinkuin kirjoitusten mukaan ajat täyttyvät.

    • Tosiahan on se, että Sinä saat uskoa mihin haluat. Sinulla on siihen oikeus Suoman kaltaisssa sivistyneessä maassa. Ajattele: JOS täällä olisivat vallassa Sinun tapaisesi fundamentalistit, sitä oikeutta luultavasti ei olisi.

      Sinä edustat sitä jenkkityyppistä uskovaisuutta, jossa tosiasiat kielletään, vaikka mikä olisi. Jos Sinä olisit vallassa, kouluissa opetettaisiin kreationismia. Sukupuoliasioiden opetus lopetettaisiin ja seuraukset olisivat samat kuin Amerikoissa, eli teiniraskauksien tulva ja aborttien vyöry - joskin ne luultavasti saman tien kiellettäisiin.

      Faktaa on se, että Sinä luennoit asioista, joista et tiedä tarpeeksi. Sinulla on kyllä harrastuneisuutta aihepiiriin, mutta olet silti amatööri, jolla ei ole oppiarvoa tai tutkimuksia taustallaan niiltä tieteen alueilta, joita luulet pystyväsi kriittisesti arvioimaan.

      Jaarittelusi kuuluu lähinnä ryhmään "Mutta kun..." Taistelet Don Quioten lailla tuulimyllyjä vastaan ymmärtämättä, että jutuillasi ei ole merkitystä. Suomessa kumma kyllä on kreationisteja, mutta onneksi pieni vähemmistö. Ainakin minä pidän henkilökohtaisena velvollisuutenani opettajana huolehtia siitä, että lapset ymmärtävät uskon ja tiedon erot.

      • Epiphaniuseikirj

        "Sinä edustat sitä jenkkityyppistä uskovaisuutta, jossa tosiasiat kielletään, vaikka mikä olisi. Jos Sinä olisit vallassa, kouluissa opetettaisiin kreationismia."

        Periaatteessahan kouluissa opetetaan kreationismia uskonnontunneilla minne se kuuluukin.
        Eikai jenkeissäkään kreationismia opeteta biologiantunneilla missään? Ellei biologiseksi kreationismiksi kutsuta evoluutioteorian "ongelmakohtien" vatvomista.
        Big bangin ja evoluution lisäksihän ei mahdollisen luomisen mekanismeja tunneta eikä tiedetä.
        Tai ainakaan minä en ole kuullut.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Sinä edustat sitä jenkkityyppistä uskovaisuutta, jossa tosiasiat kielletään, vaikka mikä olisi. Jos Sinä olisit vallassa, kouluissa opetettaisiin kreationismia."

        Periaatteessahan kouluissa opetetaan kreationismia uskonnontunneilla minne se kuuluukin.
        Eikai jenkeissäkään kreationismia opeteta biologiantunneilla missään? Ellei biologiseksi kreationismiksi kutsuta evoluutioteorian "ongelmakohtien" vatvomista.
        Big bangin ja evoluution lisäksihän ei mahdollisen luomisen mekanismeja tunneta eikä tiedetä.
        Tai ainakaan minä en ole kuullut.

        Itse asiassa, koulujen uskontotunnit eivät nykyisin saa enää olla ns. tunnustuksellisia, jos tarkkoja ollaan. Uskonnon opetus on kovasti muuttunut niistä ajoista, kun Raamattua luettiin kirjaimelliseti.


      • tieteenharrastaja
        Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Sinä edustat sitä jenkkityyppistä uskovaisuutta, jossa tosiasiat kielletään, vaikka mikä olisi. Jos Sinä olisit vallassa, kouluissa opetettaisiin kreationismia."

        Periaatteessahan kouluissa opetetaan kreationismia uskonnontunneilla minne se kuuluukin.
        Eikai jenkeissäkään kreationismia opeteta biologiantunneilla missään? Ellei biologiseksi kreationismiksi kutsuta evoluutioteorian "ongelmakohtien" vatvomista.
        Big bangin ja evoluution lisäksihän ei mahdollisen luomisen mekanismeja tunneta eikä tiedetä.
        Tai ainakaan minä en ole kuullut.

        Pari ehdotusta olisi:

        "Big bangin ja evoluution lisäksihän ei mahdollisen luomisen mekanismeja tunneta eikä tiedetä.
        Tai ainakaan minä en ole kuullut."

        - (alkuräjähdyas kuten jo totesit)
        - galaksievoluutio (näkyvän aineen kerääntyminen pimeän aineen tihentymiin)
        - stellaarievoluutio (tähtien ja aurinkokuntien muodostuminen ja kehitys)
        - nukleogeneesi (atomiytimien rakentuminen tähdissä Big Bangista eteenpäin)
        - (kemiallinen evoluutio (molekyylien muodostuminen ja abiogeneesi)
        - (biologinen evoluutio kuten jo totesit)
        - kulttuurievoluutio (korkean tietoisuuden avautuminen ja käyttö)


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Pari ehdotusta olisi:

        "Big bangin ja evoluution lisäksihän ei mahdollisen luomisen mekanismeja tunneta eikä tiedetä.
        Tai ainakaan minä en ole kuullut."

        - (alkuräjähdyas kuten jo totesit)
        - galaksievoluutio (näkyvän aineen kerääntyminen pimeän aineen tihentymiin)
        - stellaarievoluutio (tähtien ja aurinkokuntien muodostuminen ja kehitys)
        - nukleogeneesi (atomiytimien rakentuminen tähdissä Big Bangista eteenpäin)
        - (kemiallinen evoluutio (molekyylien muodostuminen ja abiogeneesi)
        - (biologinen evoluutio kuten jo totesit)
        - kulttuurievoluutio (korkean tietoisuuden avautuminen ja käyttö)

        Ja "luojana" noissa on tietysti fysiikan lait, ei mikään jumala.


      • tieteenharrastaja
        utti kirjoitti:

        Ja "luojana" noissa on tietysti fysiikan lait, ei mikään jumala.

        Luomistapana ovat toki suurelta osin fysiikan lait ja satunnaisprosessit:

        "Ja "luojana" noissa on tietysti fysiikan lait, ei mikään jumala."

        Jos uskoo Jumalaan, myös Hänen osuudelleen löytyy paikkoja.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Luomistapana ovat toki suurelta osin fysiikan lait ja satunnaisprosessit:

        "Ja "luojana" noissa on tietysti fysiikan lait, ei mikään jumala."

        Jos uskoo Jumalaan, myös Hänen osuudelleen löytyy paikkoja.

        "Luomistapana ovat toki suurelta osin fysiikan lait ja satunnaisprosessit"

        Eli kätevästi ne joissa nimenomaan ei mitään luojia näy.

        "Jos uskoo Jumalaan, myös Hänen osuudelleen löytyy paikkoja."

        No eipä ole edelleenkään löytynyt yhtäkään, jossa sellainen selittäisi yhtään mitään tai perustuisi yhtään mihinkään tai olisi ylipäänsä yhtään mitään muuta kuin tarpeeton, perusteeton ja järjetön ylimääräinen oletus.


    • Valehtelijalle

      Olisit samalla rehdisti kohdannut ja käsitellyt tämän osuuden, mitä nimim. Valehtelijalle myös kirjoitti sinulle, sen sijaan, että teet taas uuden väistöketjun:

      "Tuollainen valehtelu ei auta mitään joska jokaikinen voi tutustua evoluutiota koskevaan aineistoon. Asia on käyty miljoona kertaa läpi ja mitä olet pystynyt tekemään sitä puidessa? Olet vääristellyt tiedeviitteitä, esitellyt pseudotiedeviitteitä sekä kompastunut jopa satiirijuttuihin, etsiessäsi hörhömielipiteillesi linkkipohjaa. Mitä se kertoo rehellisyydestäsi tai lähdekriittisyydestäsi?

      Uskonnollinen pakkovalehtelusi täällä auttaa vain sinua, ja sinuakin vain jos olet riittävän harhainen, luulemaan, että saat kenenkään pään kääntymään tässä asiassa. On jo nähty juttu, että kreationismi voi esiintyä vain siellä valmiiksi uskotaan luomiseen. Suurin osa uskovistakaan ei ole kreationisteja.

      Kreationismi siis vain lapsellisille ihmisille tarkoitettu pseudotieteellinen tarra, kuin joku feikki vesileima valmiin uskon päälle - ei sillä ketään uskoon käännytetä tai jos käännytetään, niin kyse on tapauksista, jotka ovat jo valmiiksi sekaisin."

      Onhan ihan oikeasti yleistietoa, että kreationismin lähtökohta on väärä dikotomia ja argumentum ad ignorantiam nimenomaan niissä olosuhteissa, että evoluutioteoria olisi kyseenalaistettu. Kyseenalaistamisessa ei ole oikeasti onnistuttu, ja tämä on jokaisen tarkasteltavissa. Lisäksi evoluutioteorian oleminen niin tai näin on täysin irrelevanttia jumaluskon kannalta; evoluutioteoria ei mitenkään vaikuta luomisen uskottavuuteen.

      On siis edelleen pelkästään idioottimainen ajatus, että jos ei evoluutiota, niin sitten luominen. Tämä kyseinen idiotismi johtuu vain siitä joidenkin uskovien kokemasta sietämättömästä tunteesta, ettei ole juuri syytä uskoa asioiden olevan kuten he haluavat uskoa, eivätkä he voi todistaa uskomaansa uskottavaksi, niin he hyökkäävät toisen asian kimppuun ja yrittävät sen muka kukistettuaan julistaa uskonsa voittajaksi.

      Tästä asiasta huomautteleminen ei lakkaa, siltä varalta, että palstaa lukee sellaisia pölvästejä, joiden mahdollisen olemassaolon varassa koko ROT:n harrastus täällä on. Ihmisiä ei anneta vedättää tuolla tavalla, vaan tuohon argumentointivirheeseesi ROT, tullaan puuttumaan nyt ja aina.

      • Totta puhut. Loputon tietoinen asioiden vääristely alkaa ärsyttää.


    • diagnoosi

      "Uskokoon jokainen ihan mihin haluaa. Minä uskon Jumalaan."
      Lopeta sitten tuo pakkomielteinen ja harhainen valehtelu. Usko mihin uskot, mutta älä yritä valheilla harhauttaa muita uskoosi. Hanki apua pakkomielteisiisi. Yritä päästä harhoistasi.

    • Valehtelijalle

      "Evoluutiouskovaisten on kuitenkin syytä olla rehellisiä."

      Jos rehellisyydestä haluat puhua, niin pysäytetääs tuon lauseen ekaan sanaan. Se on projisointia. Tiedät, että edustat itse uskonnollista maailmankatsomusta ja tiedät senkin, että tiede ei sen näkemyksiä tue. Tiedät, että evoluutioteoria on tieteellinen teoria, ja tiedät, että enemmistö omaksuu sen mukisematta, kunhan ymmärtää mistä on kyse.

      Yrität siis epätoivoisesti kääntää tilanteen niin päin, että evoluutioteoria olisi jotenkin uskon kysymys samalla tavalla kuin uskontojen sisältö on. Eihän asia noin ole, mutta yrität antaa niin ymmärtää ja samalla paljastat, että pidät uskonnollisuutta huonona asiana. Vedät vain maton altasi, koska sinä todellakaan et onnistu nyt vakuuttamaan ketään, että sinun uskontosi onkin tiedettä siinä missä evoluutio olisi uskontoa.

      Nolaat itsesi, ja vielä näytät, että itsekin häpeät maailmankuvasi tyyliä. Motiivisi on epärehellinen ja yrityksesi on epäonnistunut. Voit nyt onnitella itseäsi totaalisesta kämmäämisestä. Tuota on nähty kreationisteilta usein. He yleensä eivät tajua lopettaa edes silloin kun heille on kerrottu miten älytöntä ja noloa tuo oikeasti on.

      "Kukaan ei osaa näyttää, miten solu on voinut kehittyä. Teorioita tietysti on sadoittain, mutta yhtä ainutta ei ole kyetty tieteellisesti vahvistamaan."

      Ei osaakaan näyttää, mutta teorioita ei ole sadoittain, vaan hypoteeseja on kourallinen. Tieteellisessä mielessä ne ovat samalla tavalla uskottavassa asemassa yrityksiksi jatkoon kuin hypoteesit yleensäkin; yksi enemmän, toinen vähemmän. Sinä et kuitenkaan nytkään tee muuta kuin pelleilet käsitteillä kuten yllä.

      "Elämän synty on arvoitus. Joka siis väittää, että solu itsekseen kehittyi, uskoo näin tapahtuneen."

      Kyllä, muuta kyse ei silti ole samasta asiasta kuin uskonnollisessa uskomisessa. Vai väitätkö, että on uskovaisuutta se kun uskot kaupassa myytävän leipää huomennakin? Tai uskot mitä joku sanoo kun hän vaikka esitellessään itsensä kertoo nimensä? Niinpä. Kyllähän sinä oikeasti tiedät, ettei "evoluutioon uskomisella" missään yhteydessä tarkoiteta samaa kuin Jumalaan uskomisella. Tiedät, että evoluutioon uskomisella tarkoitetaan sitä samaa, kuin siihenkin uskoisella, että eiköhän kaupassa myydä leipää huomennakin, ainakin jossain kaupassa.

      Tällä kaikella minä edelleen perustelen sitä, että pidän sinua valehtelijana. Kirjoitat sellaisia asioita joista näkyy, että motiivi on kieroilu. Kieroilun motiivi varmasti on se, että sinua vituttaa, kun uskomaasi asiaan eivät monet usko. Sinua vituttaa, että uskomuksesi on mitätöity vetoamalla tieteeseen ja järkeen. Mutta se on ihan sinun oma ongelmasi, että olet mennyt uskomaan väärän vastakkainasettelun luominen vs. evoluutio ja uskomaan argumentum ad ignorantiam -virhepäätelmän siitä, että jos ei tiedetä miten jokin on tapahtunut, niin ainoan vaihtoehdon täytyisi olla luominen.

      Evoluutioteorian suhteen sinä hakkaat vain päätäsi seinään. Ei tiedemaailma tuosta mihinkään hätkähdä, etkä sinä ole riittävän taitava saadaksesi ketään täällä netissä käännytettyä. Täällä saat aina vastalauseita joltain, eikä sivullinen mene halpaasi. Äläkä edes yritä tulla puskanikillä esittämään jotain itsesi komppailijaa.

    • Mihin kaikkeen reaalimaailmadentialismi ajaa ihmisen...

      Miltäosin kultturien kehittymiseen vaikuttaneet uskonnot ovat vertailukelpoisia universaalin luonnontieteen kanssa? Miksi muinaisia mytologioita pitää sekoittaa luonnosta havaittavien ilmiöiden tutkimuksessa?

    • "Luomista ei voi kukaan todistaa. Emmekä voi tutkia, millä mekanismeilla Jumala loi maailman."

      Ja koska luominen ei ole toistettavissa laboratoriossa, sitä ei voi pitää tieteellisenä vaan se on pelkkä uskomus. Tätä logiikkaa käyttää uskonveljesi t-torppa.

    • Snark5

      Et sinä mihinkään jumalaan usko. Uskot omaan kaikkitietävyyteesi aivan samoin kuin uskonveljesi JC ja Mark5.

    • "Silloin hän joutuu uskomaan, että jostakin sattuman oikusta puoli miljoonaa emäsparia vaan onnekkaasti lensi jostakin elottomasta aineesta monimutkaiseen soluun ja jostain sattuman oikusta nuo puoli miljoonaa emäsparia tuli tarkasti merkittyä epigeneettisillä markkereilla, jotta solulla olisi ollut tehtävä."

      Tällainen väite on huikea järjettömyys. Etkä kykene edes oppimaan, miten elämän syntyä käsittelevät teoriat ja hypoteesit oikeasti sen esittävät mahdollisesti tapahtuneen, koska uskonnollisista syistäsi kaihdat ymmärrystä ja oikeaa tietoa.

    • GrammariOnTotuus

      Korjaan otsikon:

      Evoluutioteoria on VAIN uskonto.

      • Evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Siitä kaikki asiantuntijat ovat samaa mieltä. Väitteesi on yhtä asiallinen kuin jos minä väittäisin, että kristittyjen pääjumala on Saatana. En kuitenkään väitä, koska sellainen väite olisi melkoisen absurdi...siitä huolimatta, että sitä voisi kyetä jopa perustelemaan.


      • IlkimyksenUutispalvelu

        Olisikohan tuo kuitenkin prodiaa - nimimerkistä päätellen.


      • IlkimyksenUutispalvelu
        IlkimyksenUutispalvelu kirjoitti:

        Olisikohan tuo kuitenkin prodiaa - nimimerkistä päätellen.

        Siis parodiaa. Pitää putsata näppis.


    • opettele.perusasiat

      "sattuman oikusta puoli miljoonaa emäsparia vaan onnekkaasti lensi jostakin elottomasta aineesta monimutkaiseen soluun ja jostain sattuman oikusta nuo puoli miljoonaa emäsparia tuli tarkasti merkittyä epigeneettisillä markkereilla"

      Oletko noin tietämätön vai tahallaanko hakkaat olkiukkoasi?

      Solu on pitkän kehityksen tulos. Ensimmäiset elolliset olennot ovat olleet jotain paljon yksinkertaisempaa.

    • järkevämpää.porukkaa

      Allah on kaiken luonut. Koraani ilmoittaa että luomista tapahtuu koko ajan. Siten se tunnustaa totuuden eli evoluution.

    • Fiksu.Kreationisti2

      Evoluutioteoria ei kuulu palstan aihepiiriin.

      Ilmoitettu aloitus poistoon ja aloittajan ip-osoite KRP:lle tarvittavia toimenpiteitä varten.

    • Geenitesti

      Oli mitä mieltä evoluutiosta tahansa, kromosomien kiistäminen on järjen äänen vaientamista.

      Kun Jeesuksen sanottiin olevan ihminen ja mies, väitettiin Y-kromosomin tulleen jostain. Moni hihkasee tässä, että Jumalalta ja ohittaa tähän liittyvän ilmeisen ongelman. Ensinnäkin väite, että Jeesus oli ihminen. ihminen on täynnä geenivirheitä. Jos Jumala olisi räätälöinyt pojastaan täydellisen virheettömän, ajatus siitä, että voimme samaistua häneen, on kyseenalainen. Toisaalta nykyaikana on helppo osoittaa, että Jeesuksen geenistö oli välimerellinen. Aina voidaan kysyä, ketä hän oli lähinnä geneettisesti.

      • Mooses.itse

        Jeesus oli juutalainen.

        Me olemme etäisempiä sukulaisia hänelle geneettisesti (ihmisen mittakaavassa).

        Jotta emme unohtaisi asiallista mittakaavaa, ottakaa päähänne tämä ajatus hetkeksi: Sinä olet mitätön homepilkku maapallon pinnalla, sinua ei voi havaita avaruudesta edes suhteelliselta lähietäisyydeltä.


    • Tieteellisten teorioiden väittäminen uskonnoksi paljastaa vain sen, että väittäjä on kateellinen tieteen nauttimalle kunnioitukselle ja sen saavutusten uskottavuudelle. Hän paradoksaalisesti, onhan hän itse uskovainen, samalla halveuksuu uskontoa, kun käyttää uskonnon käsitettä vähättelyyn.

      Tästähän on ollut täällä puhe, mutta koska sama touhu vain jatkuu niin on pääteltävä, että kreationisteilla ei ole minkäänlaista ironian tajua. No niin kreationistit: kun te kerran ette asioita juuri tajua, niin kai te sentään tunnette? Tänä valistuksenjälkeisenä aikana, kun sivistysmaissa tiede jyrää uskonnot, niin miltä tuntuu olla ikuinen kakkonen?

      • Tämä on asia, jota itsekin olen ihmetellyt. Ja kun tähän syyllistyy jopa kasvatustieteiden professori Tapio Puolimatka. Missä silloin kulkee raja akateemisen vapauden ja tieteen vaatiman älyllisen rehellisyyden välillä?
        Puolimatka ei kykene osoittamaan kreationistisia uskomuksia tieteeksi, kuten ei kukaan muukaan. Sen takia hän on yrittänyt jo enemmän kuin vuosikymmenen ajan liudentaa tieteellisen tiedon ja uskomusten eroa. Hänestä on tullut Leisolan ohella suomalaisten kreationistien auktoriteetti, huolimatta siitä, ettei tiedeyhteisö noteraa heidän uskonnollispohjaisia lausuntojaan mitenkään.
        Tieteen ammattilaiselle se on paljon pahempaa kuin väitteisiin kohdistuva vastustus.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Tämä on asia, jota itsekin olen ihmetellyt. Ja kun tähän syyllistyy jopa kasvatustieteiden professori Tapio Puolimatka. Missä silloin kulkee raja akateemisen vapauden ja tieteen vaatiman älyllisen rehellisyyden välillä?
        Puolimatka ei kykene osoittamaan kreationistisia uskomuksia tieteeksi, kuten ei kukaan muukaan. Sen takia hän on yrittänyt jo enemmän kuin vuosikymmenen ajan liudentaa tieteellisen tiedon ja uskomusten eroa. Hänestä on tullut Leisolan ohella suomalaisten kreationistien auktoriteetti, huolimatta siitä, ettei tiedeyhteisö noteraa heidän uskonnollispohjaisia lausuntojaan mitenkään.
        Tieteen ammattilaiselle se on paljon pahempaa kuin väitteisiin kohdistuva vastustus.

        "Ja kun tähän syyllistyy jopa kasvatustieteiden professori Tapio Puolimatka. Missä silloin kulkee raja akateemisen vapauden ja tieteen vaatiman älyllisen rehellisyyden välillä?"

        Kappas, hänkin (Brutuksemme). Pitääkin jossain välissä tehdä joku Puolimatkan katsaus. Mitä olen hänen tekstejään silmäillyt, niin on ainakin näyttänyt sellaiselta ympäripyöreältä sanahelinältä.


      • Kaonoidi kirjoitti:

        "Ja kun tähän syyllistyy jopa kasvatustieteiden professori Tapio Puolimatka. Missä silloin kulkee raja akateemisen vapauden ja tieteen vaatiman älyllisen rehellisyyden välillä?"

        Kappas, hänkin (Brutuksemme). Pitääkin jossain välissä tehdä joku Puolimatkan katsaus. Mitä olen hänen tekstejään silmäillyt, niin on ainakin näyttänyt sellaiselta ympäripyöreältä sanahelinältä.

        Käyhän Paholaisen asianajajan sivustolla. Leinivaaran Juha on ruotinut Puolimatkan juttuja jo vuosia monien muiden enemmän tai vähemmän huuhaa juttujen ohella. Puolimatka oli jopa itsekin kertonut arvostavansa Leinivaaran kitiikkiä pääosin asiallisena.

        http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/


      • agnoskepo kirjoitti:

        Käyhän Paholaisen asianajajan sivustolla. Leinivaaran Juha on ruotinut Puolimatkan juttuja jo vuosia monien muiden enemmän tai vähemmän huuhaa juttujen ohella. Puolimatka oli jopa itsekin kertonut arvostavansa Leinivaaran kitiikkiä pääosin asiallisena.

        http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/

        Kiitos vinkistä. Sieltähän löytyikin kohtia, joihin olin törmännyt toisaalla, ja hyvin samalla tavalla oli Paholaisen asianajaja niistä ajatellut kuin minäkin silloin.


    • Se ei ole teoria se on totuus.

      • ewjiewrjiewr

        Eikös tuo ole vähän samanlaista uskonnollista paasausta totuudesta. Sinä väität evoluutioteoriaa totuudeksi ja uskonnot jumalaa.

        Pieni ihminen kuvittelee tietävänsä totuuden. Jo se mitä viimeisen 100v aikana on löydetty ja ymmärretty kertoo sen että ihmisen tietämys kaikesta on kuin hiekanjyvä saharassa.


      • ewjiewrjiewr kirjoitti:

        Eikös tuo ole vähän samanlaista uskonnollista paasausta totuudesta. Sinä väität evoluutioteoriaa totuudeksi ja uskonnot jumalaa.

        Pieni ihminen kuvittelee tietävänsä totuuden. Jo se mitä viimeisen 100v aikana on löydetty ja ymmärretty kertoo sen että ihmisen tietämys kaikesta on kuin hiekanjyvä saharassa.

        Evoluutio on tosiasia. Jos et sitä kestä mene itkemään jumalallesi.


    • RautalankaEvovääntö

      Yritätkö siis RÖTkönen uskotella, että jos evoluutioteoria osoittautuu vääräksi, ainoaksi vaihtoehdoksi jää muinaisuskomus? Jos näin ajattelet, niin olet kyllä melkoinen vempula. Jos evoluutio todistetaan vääräksi, elämän kehitystä lähestytään uudesta TIETEELLISESTÄ näkökulmasta eikä muinaisuskomus ole siinä missään arvossa. Evoluutiosta on kuitenkin niin paljon kiistatonta näyttöä, että evoluutiofakta näkyy jo.

    • eliönsolu

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Viherhiukkanen

      Niinkin yksinkertainen biovempele kuin viherhiukkanen on haaste evoluutiobiologialle, vaan ei bioogialle joka on selvittänyt että siinä tapahtuu samanaikaisesti toisiinsa sitoutuneena noin parisentuhatta kemiallista reaktiota jotka tuottavat koko biomassalle sen edenrgian jota se tarvitsee joten nyt o sitten evofundamentlistien aika ihmetellä sitä että miten tuo jo ennen eläviä soluja mahtoikaan alkuliemessä ilmaantua ja kasaantua olemassaoloon ihan sattumalta, heheh.

      Vitsin evofundatmeikö teille terve järki sano yhtään mitään?

      • Evoluutiobiologi on biologi. Useimmilla heistä on solu- tai molekyylibiologin tausta, joten he taitavat tuntea soluihiun tai viherhiukkasiin liittyvät prosessit vähän sinua paremmin.

        Terve järkeni sanoo minulle, että kymmenien tuhansien tutkijoiden 150 vuoden aikana kehittämään evoluutioteoriaan luottaminen osoittaa paljon enemmän tervettä järkeä kuin esitieteellisiin uskonnollisiin tarinoihin uskominen.


    • On muuten hassua että uskontojen suurimmat vihaajat ovat erittäin uskovaisia, kuten aloittajakin.

      • Kekek-kekek |• "On muuten hassua että uskontojen suurimat vihaajat?? ovat erittäin uskovaisia" tarkoitat siis että uskovaiset vihaa omaa uskoaan, ne alkavat ilmeisesti tulla järkiinsä, ja luopua hölynpölystään, eräänlaista ajattelun evoluutiota 😳 , lamppu syttyy.


      • Alderbarn kirjoitti:

        Kekek-kekek |• "On muuten hassua että uskontojen suurimat vihaajat?? ovat erittäin uskovaisia" tarkoitat siis että uskovaiset vihaa omaa uskoaan, ne alkavat ilmeisesti tulla järkiinsä, ja luopua hölynpölystään, eräänlaista ajattelun evoluutiota 😳 , lamppu syttyy.

        Omaa uskontoaan? Kyllä, jos vaikka helluntailaiset ja laestadiolaiset saman uskonnon edustajiksi lasketaan. Väärän lahkon edustajia vihataan kuin ruttoa. Ja mitä pienempi ero lahkojen välillä, sen suurempi viha.


      • LahkojenEvoluutio
        kekek-kekek kirjoitti:

        Omaa uskontoaan? Kyllä, jos vaikka helluntailaiset ja laestadiolaiset saman uskonnon edustajiksi lasketaan. Väärän lahkon edustajia vihataan kuin ruttoa. Ja mitä pienempi ero lahkojen välillä, sen suurempi viha.

        Kristinuskossa on tapahtunut erittäin nopeaa ja tehokasta "lajiutumista". Eri kirkkokuntien välillä on selvä isolaatio ja kun mennään tuhansiin pieniin lahkoihin, isolaatio tuntuu vain korostuvan. Esikoislestadiolainen ja helluntailainen eivät puhu edes samaa kieltä uskosta puhuessaan. Ateistipakanan voi vielä jotenkin sulattaa, mutta ei väärällä tavalla uskovaa.


      • LahkojenEvoluutio kirjoitti:

        Kristinuskossa on tapahtunut erittäin nopeaa ja tehokasta "lajiutumista". Eri kirkkokuntien välillä on selvä isolaatio ja kun mennään tuhansiin pieniin lahkoihin, isolaatio tuntuu vain korostuvan. Esikoislestadiolainen ja helluntailainen eivät puhu edes samaa kieltä uskosta puhuessaan. Ateistipakanan voi vielä jotenkin sulattaa, mutta ei väärällä tavalla uskovaa.

        Juuri noin. Ja mikä parasta / pahinta, lahkolaiset eivät itse ymmärrä tuota kulttuurisen evoluution prosessia lainkaan. Yhtä vähän kuin biologisesta evoluutiosta ja sen prosesseista.

        Uskonnollisen "lajiutumisen" "lajiraja" lienee se kun toisen lahkon jäsen ei oman uskontonsa dogmien vuoksi voi lisääntyä tai mennä naimisiin toisen lahkon edustajan kanssa, vain koska toiseen lahkoon kuuluminen ja sen oppien seuraaminen on oman lahkon dogmien mukaan vääräoppista / kadotukseen johtavaa. Fundalistisimmille hihhuleille edes eristäytyminen ja seurustelukielto ei riitä, vaan vääräoppiset ja -uskoiset tulee heidän mielestään tappaa. Tällä palstalla esim. Jyrbä edustaa tuota syyntakeettomien sekopäitten joukkoa.


      • LahkojenEvoluutio kirjoitti:

        Kristinuskossa on tapahtunut erittäin nopeaa ja tehokasta "lajiutumista". Eri kirkkokuntien välillä on selvä isolaatio ja kun mennään tuhansiin pieniin lahkoihin, isolaatio tuntuu vain korostuvan. Esikoislestadiolainen ja helluntailainen eivät puhu edes samaa kieltä uskosta puhuessaan. Ateistipakanan voi vielä jotenkin sulattaa, mutta ei väärällä tavalla uskovaa.

        Lahkojen evoluutio |• Mitä tarkoitat ateistipakanoila, siis jos ei Usko hölynpölyyn on pakana, tilaa aika.


    • Raamattu on totuus |• Mikä niistä on totuus? kuin kristillisiä lahkoja on pilvin pimein, ja Raamatun versioita hyvin paljon erilaisia, eihän eripuraa pitäisi olla "sevässä asiassa" ??

    • >>Elämän synty on arvoitus. Joka siis väittää, että solu itsekseen kehittyi, uskoo näin tapahtuneen. Silloin hän joutuu uskomaan, että jostakin sattuman oikusta puoli miljoonaa emäsparia vaan onnekkaasti lensi jostakin elottomasta aineesta monimutkaiseen soluun ja jostain sattuman oikusta nuo puoli miljoonaa emäsparia tuli tarkasti merkittyä epigeneettisillä markkereilla, jotta solulla olisi ollut tehtävä.<<

      Ei tietenkään joudu.
      Biologian piirissä ei (ainakaan) nykyään tietenkään kuvitella että solu olisi ollut ensimmäinen itseään kopioimaan kykenevä yksikkö.

      • Vitsintyhätuokekkuli

        Heheh, nykyään evomaailmass kuvitellaankin ja taas ihan vain kuvitellaan ja taas kuvitellaan jne. heheh.
        Tätähän se on evoluutioteoria. Kiitos kun tunnustit.


      • MaailmantuskaMölisyttää
        Vitsintyhätuokekkuli kirjoitti:

        Heheh, nykyään evomaailmass kuvitellaankin ja taas ihan vain kuvitellaan ja taas kuvitellaan jne. heheh.
        Tätähän se on evoluutioteoria. Kiitos kun tunnustit.

        Tyhjää mölinää, kuten kressuilta yleensäkin. Kressut kuvittelevat, että solun pitää putkahtaa valmiina, jotta evoluutio olisi totta. Sellaiset väitteet osoittavat vain lapsellista tietämättömyyttä ja logiikan puutetta.
        Järjen puutetta taas osoittaa se, että pitää paimentolaisten uskonnollisia tarinoita luonnontieteiden auktoritettina. Siihen voi sortua vain totaalinen uskonnollinen sekopää.


    • Tässä linkki 1.5. 2017 The Scientist -lehdessä julkaistuun artikkeliin, jossa listataan tutkimuksia joissa on havaittu biologista evoluutiota tutkimusjakson aikana. Mukana myös suomalaisen tutkijan tekemä työ ja kommentointia.

      http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/49258/title/Evolution-s-Quick-Pace-Affects-Ecosystem-Dynamics/

      Se on ihan se ja sama mihin sinä Tomi ja muut uskovaiset denialistit uskotte ja mitä te täällä netissä tieteestä ja mielikuvistusystävistänne höpötätte. Tiede ei välitä. Se hankkii tietoa.

    • JC---

      Evolutionismi on ateistien korvikeuskonto, ja hyvin huono sellainen. Se ei tarjoa kannattajalleen mielenrauhaa eikä pelastusta vaan nähdäkseni vain tarkoituksettomuutta ja kielteisyyttä.

      Evoluutioteoria kehitettiin alun perin kieltämään Raamatun mukainen selitys ihmisen ja kaiken muun elävän ja olevan alkuperälle. Selityksenä se on kuitenkin vajavainen, evoluutio ei kykene esimerkiksi selittämään alkusyntyä tai väitettyjen välimuotojen olemassaoloa. Näissä tapauksissa evoluutioteoria tyytyy vain väitteiden esittämiseen tai jättää asian sikseen.

      Kannattaa muistaa että kreationismi tarjoaa uskottavat selitykset kummassakin tapauksessa, niin alkusynnylle kuin välimuotojen puuttumisellekin. Luomisoppi selittää myös elottoman luonnon synnyn tarvitsematta kosmologien selityksiä - jotka toki on havaittu tieteen edistyessä yhä enemmän Raamatun kertoman mukaisiksi.

      Heitä jotka uskovat Jumalaan kehotan uskomaan siihen mitä Sanassa on kerrottu Jumalan tehneen. Varoitan omien mielihalujen mukaisesta valikoinnista asian suhteen, silloin liikutaan kaltevalla pinnalla. On todellakin vaikea ymmärtää kuinka uskova voi kieltää heti Raamatun ensimmäiset luvut, sen alun joka on kaiken seuraavan perusta ja selitys.

      Maaimankatsomuksessaan vielä horjuvia kehotan katsomaan ympärilleen ja kysymään itseltään: voiko olla mahdollista että tämä kaikki olisi vain sattumanvaraisen prosessin tulosta? Itselleni vastaus on aivan selvä: ei voi.

      Ylivoimaisesti uskottavin selitys kaikelle elävälle ja olevalle on Jumalan luomistyö. Evoluutiota ei todellakaan tarvita mihinkään.

    • Järkikäteen

      Niinhän se on uskonto. Niinkun on myös teoria painovoimasta ja liikkeestä. Uskontoja on myös lämmönlait sekä teoria valon nopeudesta. Kaikki on vain uskontoa. EIkun hetki menikö nyt väärinpäin.

      Evoluutio teoria on tieteellisesti todistettu fakta aivan niinkui gravitaatio eli painovoima

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7765
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1975
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1920
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1643
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1565
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1016
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      909
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe