Nyt on sapatti

tietotuusjaelämä

ja minä korjaan autoa ja sitten menen kuokkimaan perunoita. Tuleeko joku minut surmaamaan siksi, etten vielä sapattia?

2. Moos. 35:2
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.

485

2355

    Vastaukset

    • jatka.vain

      Pilkkaa vain ihan rauhassa, kyllä se maksun aika tulee vielä.
      Armo tarkoittaa nimenomaan sitä, että vielä on aikaa tehdä parannus, mutta kun on jo niin paatunut ettei välitä, niin mikäs siinä, pilkkaa vain.
      Mutta onhan nyt sinuakin varoitettu, ette sitten pääse viimeisellä tuomiolla sanomaan, että kun kukaan ei kertonut.

      • Syyllistyt vihapuheeseen ja laittomaan uhkaukseen.


      • hulk.hulk
        he-ma kirjoitti:

        Syyllistyt vihapuheeseen ja laittomaan uhkaukseen.

        mitäs jos sinä menisit hoitoon, sairas kai täytyy olla, että uskoa pilkkaava ihminen jaksaa jatkuvasti uskonnollisilla palstoilla kirjoitella.
        ELi taitaa sittenkin kiinnostaa


      • hulk.hulk kirjoitti:

        mitäs jos sinä menisit hoitoon, sairas kai täytyy olla, että uskoa pilkkaava ihminen jaksaa jatkuvasti uskonnollisilla palstoilla kirjoitella.
        ELi taitaa sittenkin kiinnostaa

        Tuo kristinuskonharhainen lämpö ja rakkaus lähimmäistä kohtaan paistaa läpi, vaikka sen yrittäisi karskin pikkupilisen kuoren alle peittää.

        Äälyllisesti vaativan kommenttisi laatiminen taisi olla ponnistus?


      • hulk.hulk
        he-ma kirjoitti:

        Tuo kristinuskonharhainen lämpö ja rakkaus lähimmäistä kohtaan paistaa läpi, vaikka sen yrittäisi karskin pikkupilisen kuoren alle peittää.

        Äälyllisesti vaativan kommenttisi laatiminen taisi olla ponnistus?

        Anna tulla vaan, jos se oloasi helpottaa, tiedoksi vain, etten omista pientä enkä suurtakaan piliä, mitä naisihminen sillä tekisi.
        Pikku he-manilla keittää nyt kuppi nurin, eli se pikkupili taitaa löytyä ihan omista housuistasi.


      • esimerkillinensynnitön

        Hienoa kivitystä :D


    • PasiToivonen

      Armoa tarvitsevat ne jotka jättävät sapatin rikkojat henkiin.

      • Olen.oikeassa

        Aivan ne jotka eivät nyt kivitä sapatin rikkojia syyllistyvät yhtä lailla lain rikkomiseen.


      • Olen.oikeassa kirjoitti:

        Aivan ne jotka eivät nyt kivitä sapatin rikkojia syyllistyvät yhtä lailla lain rikkomiseen.

        Raamattu ei anna meille mitään oikeutta ottaa lakia omiin käsiimme. Kuolemantuomion langettaminen on oikeuslaitoksen tehtävä.


      • Olen.oikeassa kirjoitti:

        Aivan ne jotka eivät nyt kivitä sapatin rikkojia syyllistyvät yhtä lailla lain rikkomiseen.

        Täytynee huomauttaa, että kivittäminen on myös työtä. Kuka kivittää kivittäjien kivittäjät hengiltä?


      • he-ma kirjoitti:

        Täytynee huomauttaa, että kivittäminen on myös työtä. Kuka kivittää kivittäjien kivittäjät hengiltä?

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kivittäminen tulee suorittaa juuri sapattina?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kivittäminen tulee suorittaa juuri sapattina?

        No on se ainakin otettava kiinni tuo sapatinrikkoja. Kiinniotto on myös työtä, samoin vartiointi, joten lopputulos on sama. Koko poppoo kaltereiden takan seuraavaan päivään ja ilmeisesti arvotaan sitten nuo kivitysvuorot?


    • Se että sapatista on määrätty kuolemanrangaistus, kertoo kuinka vakavasta käskystä on kyse. Haluatko todella rikkoa sapattia? Miksi haluat rehvastella sapatin rikkomisellasi?

      • En älynnä ollenkaan, että joillakin on sapattipäivä. Olin polttopuita tekemässä muutaman tunnin. Mutta ilmeisesti ateistejahan tuo sääntö ei koske, eihän? Jos pitää koko ajan vilkuilla olan yli, niin kirvespelillä halkominen on vaarallista puuhaa.


      • PääkonttoriMies

        Jos on tarkoitus pelastua noudattamalla lakia, on se tehtävä täydellisesti. Siinä epäonnistut ja olet syyllinen.


      • PääkonttoriMies kirjoitti:

        Jos on tarkoitus pelastua noudattamalla lakia, on se tehtävä täydellisesti. Siinä epäonnistut ja olet syyllinen.

        Kuka täällä yrittää pelastua lakia noudattamalla? Kyse on siitä, että me armon alla emme saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia. Se ei ole mikään yritys pelastua lain kautta, että noudattaa Jumalan kymmentä käskyä.


    • tietotuusjaelämä

      Odotan niitä kivittäjiä perunamaalla. Eikös teidän lainalaisten pidä toimia kuten laki määrää. Toisaalta lakiin kuului myös käsky, älä tapa. No, kumpikas se nyt pätee ettei riko lakia?

    • Jos uskot, että kristitty ei saa tehdä huorin, miten on, montakos avionrikkojaa sinä olet kivittänyt?

      • Jeesushahmo fiktiivisen raamatun vurisaarnassaan vahvisti mooseksen lain, joten kristinuskonharhaisen tulee kivittää avionrikkojat sekä jollain lailla päästää hengiltä sapattina työtä tekevät.

        Nythän kristinuskonharhaiset eivät ole päässeet yksimielisyyteen sapattipäivästä, joten ehdotan että selvyyden vuoksi sapattia vietetään sekä lauantaina että sunnuntaina.


      • he-ma kirjoitti:

        Jeesushahmo fiktiivisen raamatun vurisaarnassaan vahvisti mooseksen lain, joten kristinuskonharhaisen tulee kivittää avionrikkojat sekä jollain lailla päästää hengiltä sapattina työtä tekevät.

        Nythän kristinuskonharhaiset eivät ole päässeet yksimielisyyteen sapattipäivästä, joten ehdotan että selvyyden vuoksi sapattia vietetään sekä lauantaina että sunnuntaina.

        Jeesus todellakin vahvisti lain vuorisaarnassa, sanoessaan että laista ei katoa pieninkään piirto. Tätä eivät sokeat kristityt ymmärrä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki olisi kumottu. Mutta kuolemantuomion langettaminen on oikeuslaitoksen tehtävä. Missään kohtaa Raamattua meille ei anneta lupaa ottaa lakia omiin käsiin ja verekseltään kivittää avionrikkojia tai sapatin rikkojia.

        Raamatun yksinkertainen todistus on, että sapatinpäivä tulee pyhittää. Missään kohtaa Raamattua ei meidän käsketä viettää lepopäivää sunnuntaina. Kristinuskonharhaiset ovat keksineet sunnuntain pyhittämisen omasta päästään.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesus todellakin vahvisti lain vuorisaarnassa, sanoessaan että laista ei katoa pieninkään piirto. Tätä eivät sokeat kristityt ymmärrä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki olisi kumottu. Mutta kuolemantuomion langettaminen on oikeuslaitoksen tehtävä. Missään kohtaa Raamattua meille ei anneta lupaa ottaa lakia omiin käsiin ja verekseltään kivittää avionrikkojia tai sapatin rikkojia.

        Raamatun yksinkertainen todistus on, että sapatinpäivä tulee pyhittää. Missään kohtaa Raamattua ei meidän käsketä viettää lepopäivää sunnuntaina. Kristinuskonharhaiset ovat keksineet sunnuntain pyhittämisen omasta päästään.

        Oikeuslaitoshan ei kuolemantuomioita jakele, joten onko mooseksen laki maalliseen lakiin nähden alamainen?

        Miten mooseksen lain täyttämättä jättäminen vaikuttaa kristinuskonharhaisen taivaspaikkaan?

        Eikö marttyyreille enää ole sijaa kristinuskonharhassa?


      • he-ma kirjoitti:

        Oikeuslaitoshan ei kuolemantuomioita jakele, joten onko mooseksen laki maalliseen lakiin nähden alamainen?

        Miten mooseksen lain täyttämättä jättäminen vaikuttaa kristinuskonharhaisen taivaspaikkaan?

        Eikö marttyyreille enää ole sijaa kristinuskonharhassa?

        Raamatussa meidän käsketään myös kunnioittaa maallista esivaltaa. Meillä ei ole mitään lupaa ottaa lakia omiin käsiimme.

        Mooseksen lain täyttämättä jättäminen on Raamatun mukaan syntiä.

        Maailmassa on miljoonia marttyyreita.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Raamatussa meidän käsketään myös kunnioittaa maallista esivaltaa. Meillä ei ole mitään lupaa ottaa lakia omiin käsiimme.

        Mooseksen lain täyttämättä jättäminen on Raamatun mukaan syntiä.

        Maailmassa on miljoonia marttyyreita.

        Muistaakseni mielikuvitusjeesuksen esimerkki ei anna kovin hyvää kuvaa esivallan kunnioituksesta. Lienenkö väärässä?


      • he-ma kirjoitti:

        Muistaakseni mielikuvitusjeesuksen esimerkki ei anna kovin hyvää kuvaa esivallan kunnioituksesta. Lienenkö väärässä?

        Lienet väärässä. Missä kohtaa Jeesus opettaa, että esivaltaa ei tule kunnioittaa?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Lienet väärässä. Missä kohtaa Jeesus opettaa, että esivaltaa ei tule kunnioittaa?

        No ainakin hän tarinan mukaan hajotti myyntipöydät temppelissä ja ajoi sieltä kauppamiehet ulos.

        Kapinallisuuteenhan viittaa juutalaisten parissa syntynyt kokonainen uusi uskonharha.

        http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=5701

        http://juhamolari.blogspot.fi/2008/09/hmmentv-vitskirja-sensuroidusta-q.html

        Ajan takaa perusteita sille, että uskonharhainen lammasmaisesti asettuu esivallan puolelle ja hylkää uskonharhansa määräykset. Malliesimerkkinä katolinen kirkko kolmannessa valtakunnassa ja venäjän ortodoksinen kirkko nykyvenäjällä.


      • he-ma kirjoitti:

        No ainakin hän tarinan mukaan hajotti myyntipöydät temppelissä ja ajoi sieltä kauppamiehet ulos.

        Kapinallisuuteenhan viittaa juutalaisten parissa syntynyt kokonainen uusi uskonharha.

        http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=5701

        http://juhamolari.blogspot.fi/2008/09/hmmentv-vitskirja-sensuroidusta-q.html

        Ajan takaa perusteita sille, että uskonharhainen lammasmaisesti asettuu esivallan puolelle ja hylkää uskonharhansa määräykset. Malliesimerkkinä katolinen kirkko kolmannessa valtakunnassa ja venäjän ortodoksinen kirkko nykyvenäjällä.

        Tuossa tapauksessa ei ollut kyse maallisesta esivallasta ja sen kunnioittamisesta, vaan uskonnollisesta kysymyksestä, juutalaiset olivat tehneet temppelistä markkinapaikan. Jeesuksen kapina ei ollut kohdistettu maallista esivaltaa vastaan.

        Kirje roomalaisille 13
        1. Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
        2. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
        3. Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
        4. sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.

        Tietenkään ei tule lammasmaisesti asettua esivallan alle. Jos esivalta on korruptoitunut tulee ennemmin totella Jumalaa kuin ihmistä. Katolinen kirkko on todella hyvä esimerkki kieltämättä tästä. Mutta eipä kolmannessa valtakunnassa tainnut kukaan muukaan kapinoida esivaltaa vastaan.

        Me elämme diasporassa. Olemme muukalaisia vieraalla maalla pakanallisen esivallan alla. Emme voi olettaa, että esivalta maassamme noudattaisi Mooseksen lakia. Joudumme siis tasapainoilemaan sen ristiriidan kanssa, kumpaa tulee noudattaa, Mooseksen lakia vai maallista esivaltaa, mikäli ne ovat ristiriidassa. Tilanne oli Jeesuksen aikaan sama Israelissa, juutalaiset eivät voineet Rooman vallan alla tuomita ketään kuolemaan. Siksi Jeesus lähetettiin Pilatukselle tuomittavaksi.

        Olet hienosti pitänyt esillä Jeesuksen vuorisaarnan opetusta siitä, että laista ei katoa pieninkään piirto. Jatkaa samaan malliin.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Tuossa tapauksessa ei ollut kyse maallisesta esivallasta ja sen kunnioittamisesta, vaan uskonnollisesta kysymyksestä, juutalaiset olivat tehneet temppelistä markkinapaikan. Jeesuksen kapina ei ollut kohdistettu maallista esivaltaa vastaan.

        Kirje roomalaisille 13
        1. Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
        2. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
        3. Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
        4. sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.

        Tietenkään ei tule lammasmaisesti asettua esivallan alle. Jos esivalta on korruptoitunut tulee ennemmin totella Jumalaa kuin ihmistä. Katolinen kirkko on todella hyvä esimerkki kieltämättä tästä. Mutta eipä kolmannessa valtakunnassa tainnut kukaan muukaan kapinoida esivaltaa vastaan.

        Me elämme diasporassa. Olemme muukalaisia vieraalla maalla pakanallisen esivallan alla. Emme voi olettaa, että esivalta maassamme noudattaisi Mooseksen lakia. Joudumme siis tasapainoilemaan sen ristiriidan kanssa, kumpaa tulee noudattaa, Mooseksen lakia vai maallista esivaltaa, mikäli ne ovat ristiriidassa. Tilanne oli Jeesuksen aikaan sama Israelissa, juutalaiset eivät voineet Rooman vallan alla tuomita ketään kuolemaan. Siksi Jeesus lähetettiin Pilatukselle tuomittavaksi.

        Olet hienosti pitänyt esillä Jeesuksen vuorisaarnan opetusta siitä, että laista ei katoa pieninkään piirto. Jatkaa samaan malliin.

        Lähinnä yritän rienata, koska saturaamatun sekavuus ja ristiriidat sekä tarpeettomat julmuudet kertovat selvää kieltänkristinuskon jumalan synnystä ihmisen luomana.


    • tietotuusjaelämä

      Kristitty.net. Siis miten sinä toimit rikkomatta lakia? Kun kaveri tekee puita metsässä "sapattina", niin tottakai lakia noudattavana käyt hänet surmaamassa. Ennenkuin ehdit aloittaa telomisen muistat, että on myös käsky "älä tapa". Vastaavasti on käsky älä tapa, niin miten menettelet?
      Miten menettelet kun vielä mieleesi juolahtaa tämä.

      Jaak. 2:10
      Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

      • Haluaisin muistuttaa, että myös aviorikoksesta on määrätty kuolemantuomio. Jos siis uskot, että ei saa tehdä huorin, oletko velvollinen kivittämään kaikki avionrikkojat?

        Kuolemantuomion langettamiseen ei meillä ole mitään valtuuksia omin päin, vaan se on oikeuslaitoksen tehtävä. Tuo käsky "älä tapa" kuuluu oikeammin alkukielen mukaan "älä murhaa". Useissa englanninkielisissä käännöksissä tuo on muodossa "do not murder". Kaikkea tappamista ei siis ole laissa kielletty, ja kuolemantuomion langettaminen on täten mahdollista.

        Mutta miten on, haluatko todellakin tahallaan rikkoa käskyä, jonka rikkomisesta määrätty rangaistus on kuolema?


      • JumalanSana
        Kristitty.net kirjoitti:

        Haluaisin muistuttaa, että myös aviorikoksesta on määrätty kuolemantuomio. Jos siis uskot, että ei saa tehdä huorin, oletko velvollinen kivittämään kaikki avionrikkojat?

        Kuolemantuomion langettamiseen ei meillä ole mitään valtuuksia omin päin, vaan se on oikeuslaitoksen tehtävä. Tuo käsky "älä tapa" kuuluu oikeammin alkukielen mukaan "älä murhaa". Useissa englanninkielisissä käännöksissä tuo on muodossa "do not murder". Kaikkea tappamista ei siis ole laissa kielletty, ja kuolemantuomion langettaminen on täten mahdollista.

        Mutta miten on, haluatko todellakin tahallaan rikkoa käskyä, jonka rikkomisesta määrätty rangaistus on kuolema?

        Ei kukaan kuka Jeesusta seuraa tee pahaa muille. Jeesus käskee rakastamaan kaikkia Hänen rakkaudellaan ja totuudessa. Jumala on se, joka kuoleman jälkeen ihmiset tuomitsee. Me elämme Uuden Liiton aikaa. Sinulla on vääriä opetuksia, koska et usko kaikkea mitä Jeesus Sanassaan sanoo. Uudestisyntyneen uskovan on annettava Jeesuksen hallita elämäänsä niin, että Jeesus voi tehdä Hänen tahtonsa uskovan kautta. Monet eivät ymmärrä mitä tämä tarkoittaa.


      • JumalanSana kirjoitti:

        Ei kukaan kuka Jeesusta seuraa tee pahaa muille. Jeesus käskee rakastamaan kaikkia Hänen rakkaudellaan ja totuudessa. Jumala on se, joka kuoleman jälkeen ihmiset tuomitsee. Me elämme Uuden Liiton aikaa. Sinulla on vääriä opetuksia, koska et usko kaikkea mitä Jeesus Sanassaan sanoo. Uudestisyntyneen uskovan on annettava Jeesuksen hallita elämäänsä niin, että Jeesus voi tehdä Hänen tahtonsa uskovan kautta. Monet eivät ymmärrä mitä tämä tarkoittaa.

        Sinä itse et usko kaikkea mitä Jeesus sanoo. Jeesus sanoo, että laista ei katoa pieninkään piirto, mutta eksytetyt kristityt eivät usko näitä Jeesuksen selkeitä sanoja.


      • JumalanSana
        Kristitty.net kirjoitti:

        Sinä itse et usko kaikkea mitä Jeesus sanoo. Jeesus sanoo, että laista ei katoa pieninkään piirto, mutta eksytetyt kristityt eivät usko näitä Jeesuksen selkeitä sanoja.

        Et ymmärrä Jumalan Sanaa etkä usko esim. kaikkea mitä Jumala sanoo Uudessa Testamentissa. Sivuutat osan Jumalan Sanasta täysin.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Haluaisin muistuttaa, että myös aviorikoksesta on määrätty kuolemantuomio. Jos siis uskot, että ei saa tehdä huorin, oletko velvollinen kivittämään kaikki avionrikkojat?

        Kuolemantuomion langettamiseen ei meillä ole mitään valtuuksia omin päin, vaan se on oikeuslaitoksen tehtävä. Tuo käsky "älä tapa" kuuluu oikeammin alkukielen mukaan "älä murhaa". Useissa englanninkielisissä käännöksissä tuo on muodossa "do not murder". Kaikkea tappamista ei siis ole laissa kielletty, ja kuolemantuomion langettaminen on täten mahdollista.

        Mutta miten on, haluatko todellakin tahallaan rikkoa käskyä, jonka rikkomisesta määrätty rangaistus on kuolema?

        Älähän tenttaa kristitty.net. Siis kumpaa käskyä toteutat, surmaatko =murhaatko sapattina halkoja hakkaavan kuten käsky määrää? Vai jätäkö murhaamisen siksi että on myös käsky älä tapa. Jollet toimi käskyjen mukaan olet rikkonut jomman kumman ja siten rikot kaikkea lakia vastaan. Olet muuten melkoisen hankalassa tilanteessa, kun juuri julistit ettei laista katoa pieninkään piirto, eli sinun on toimittava jomman kumman mukaan. Mitä teet, odotamme mielenkiinnolla lainalaista vastaustasi.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Älähän tenttaa kristitty.net. Siis kumpaa käskyä toteutat, surmaatko =murhaatko sapattina halkoja hakkaavan kuten käsky määrää? Vai jätäkö murhaamisen siksi että on myös käsky älä tapa. Jollet toimi käskyjen mukaan olet rikkonut jomman kumman ja siten rikot kaikkea lakia vastaan. Olet muuten melkoisen hankalassa tilanteessa, kun juuri julistit ettei laista katoa pieninkään piirto, eli sinun on toimittava jomman kumman mukaan. Mitä teet, odotamme mielenkiinnolla lainalaista vastaustasi.

        Elämme diasporassa, muukalaisina vieraassa maassa pakanallisen esivallan alla. Kuolemantuomion langettaminen on Raamatun mukaan oikeuslaitoiksen tehtävä, mutta me emme voi olettaa, että pakanallinen esivalta maassamme noudattaisi Mooseksen lakia. Olemme siis samassa tilanteessa kuin juutalaiset Israelissa Jeesuksen aikaan, heidän ei ollut lupa tappaa ketään. Emme voi ottaa lakia omiin käsiimme ja verekseltään surmata kaikkia avion ja sapatin rikkojia.

        Laista ei katoa pieninkään piirto. On käskyjä, joita emme voi noudattaa, kuten avionrikkojien surmaaminen tai kaikki temppelin uhrimenot, mutta se ei estä meitä noudattamasta niitä käskyjä, joita voimme noudattaa. Meillä ei siis ole mitään tekosyytä olla viettämättä sapattia.


      • JumalanSana kirjoitti:

        Et ymmärrä Jumalan Sanaa etkä usko esim. kaikkea mitä Jumala sanoo Uudessa Testamentissa. Sivuutat osan Jumalan Sanasta täysin.

        Minkä osan Jumalan sanasta minä olen sivuuttanut?


    • Jabin

      Olenko väittänyt, että olen täydellinen, tai olenko kirjoittanut, ettei Kristitty.net ole täydellinen??? Miten tuomitsin? kirjoitin vain, että Kristitty.net kirjoitukset ovat saatanasta ja perkeleestä.

      • Sinulla on täysi oikeus ilmaista mielipiteesi. Kuitenkin on huomattava, että minä opetan, että neljättä käskyä tulee noudattaa. Kirkko taas opettaa rikkomaan neljättä käskyä. Kumpi oppi on Saatanasta, se joka käskee noudattaa Jumalan lakia, vai joka käskee rikkomaan Jumalan käskyjä?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Sinulla on täysi oikeus ilmaista mielipiteesi. Kuitenkin on huomattava, että minä opetan, että neljättä käskyä tulee noudattaa. Kirkko taas opettaa rikkomaan neljättä käskyä. Kumpi oppi on Saatanasta, se joka käskee noudattaa Jumalan lakia, vai joka käskee rikkomaan Jumalan käskyjä?

        Neljäs käsky on kunnioittaa isää ja äitä. Miten se liittyy sapattiin?


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        Neljäs käsky on kunnioittaa isää ja äitä. Miten se liittyy sapattiin?

        Luterilaisilla neljäs käsky on kunnioita isää ja äitiä. Jos lasket itse Raamatustasi, sapattikäsky on neljäs käsky.

        Exodus 20:1: Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
        Exodus 20:2: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        Exodus 20:3: Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        Exodus 20:4: Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        Exodus 20:5: Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        Exodus 20:6: mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        Exodus 20:7: Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        Exodus 20:8: Muista pyhittää lepopäivä.

        1. Älä pidä muita Jumalia
        2. Älä tee mitään kuvaa
        3. Älä turhaan lausu Herran nimeä
        4. Muista pyhittää sapatinpäivä


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Luterilaisilla neljäs käsky on kunnioita isää ja äitiä. Jos lasket itse Raamatustasi, sapattikäsky on neljäs käsky.

        Exodus 20:1: Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
        Exodus 20:2: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        Exodus 20:3: Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        Exodus 20:4: Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        Exodus 20:5: Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        Exodus 20:6: mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        Exodus 20:7: Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        Exodus 20:8: Muista pyhittää lepopäivä.

        1. Älä pidä muita Jumalia
        2. Älä tee mitään kuvaa
        3. Älä turhaan lausu Herran nimeä
        4. Muista pyhittää sapatinpäivä

        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

        Jos lasket itse raamatusta huomaat että olet väärässä.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

        Jos lasket itse raamatusta huomaat että olet väärässä.

        Olet kopioinut nuo käskyt suoraan luterilaisten katekismuksesta. He ovat poistaneet toisen käskyn, joka kuuluu "älä tee mitään kuvaa" ja korvanneet sapatinpäivän lepopäivällä. Seuraat siis suoraan luterilaisten hapatusta. Laske itse Raamatustasi, niin huomaat, että sapattikäsky on neljäs käsky.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Olet kopioinut nuo käskyt suoraan luterilaisten katekismuksesta. He ovat poistaneet toisen käskyn, joka kuuluu "älä tee mitään kuvaa" ja korvanneet sapatinpäivän lepopäivällä. Seuraat siis suoraan luterilaisten hapatusta. Laske itse Raamatustasi, niin huomaat, että sapattikäsky on neljäs käsky.

        Ovat poistaneet yhden kymmenestä käskystä mutta käskyjä on silti edelleen kymmenen? Eikö luterilainen katekismus mitä juuri mihin te uskotte (luulette)?


      • hjhjkjlkjlkjlkjlk
        Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        Ovat poistaneet yhden kymmenestä käskystä mutta käskyjä on silti edelleen kymmenen? Eikö luterilainen katekismus mitä juuri mihin te uskotte (luulette)?

        Luther oli aikamoinen ukko, joka opetti vähän mitä sattuun, jotain oikein, ja aika paljon väärinkin.
        Lutherin oppi poikkeaa raamatusta, lue sieltä, niin et eksy muiden höpinöihin.
        Katekismus, mikä se on muuta kuin joku harhassa olevan kirkon onneton käsikirja.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        Ovat poistaneet yhden kymmenestä käskystä mutta käskyjä on silti edelleen kymmenen? Eikö luterilainen katekismus mitä juuri mihin te uskotte (luulette)?

        Jotta käskyjä olisi kymmenen, he ovat jakaneet viimeisen käskyn kahtia. Huomaat varmaan itsekin, kuinka outoa on, että 9. ja 10. käsky ovat lähes identtiset. Ole hyvä ja laske käskyt itse Raamatustasi.

        Luterilainen katekismus ei todellakaan ole mitä juuri mihin minä uskon. Tämä on sitä paitsi helluntai foorumi, jos et sattunut huomaamaan.


      • hjhjkjlkjlkjlkjlk kirjoitti:

        Luther oli aikamoinen ukko, joka opetti vähän mitä sattuun, jotain oikein, ja aika paljon väärinkin.
        Lutherin oppi poikkeaa raamatusta, lue sieltä, niin et eksy muiden höpinöihin.
        Katekismus, mikä se on muuta kuin joku harhassa olevan kirkon onneton käsikirja.

        Ja siihen harhassa olevaan kirkkoon kuuluu 72% suomalaisista.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Jotta käskyjä olisi kymmenen, he ovat jakaneet viimeisen käskyn kahtia. Huomaat varmaan itsekin, kuinka outoa on, että 9. ja 10. käsky ovat lähes identtiset. Ole hyvä ja laske käskyt itse Raamatustasi.

        Luterilainen katekismus ei todellakaan ole mitä juuri mihin minä uskon. Tämä on sitä paitsi helluntai foorumi, jos et sattunut huomaamaan.

        No on ne keljuja.

        Sinä saat uskoa mihin haluat minä kumminkin tiedän että olet kumminkin väärässä.

        Kaikki uskis hörhöt ovat samanlaisia olivat sitten luterilaisia tai helareita.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        No on ne keljuja.

        Sinä saat uskoa mihin haluat minä kumminkin tiedän että olet kumminkin väärässä.

        Kaikki uskis hörhöt ovat samanlaisia olivat sitten luterilaisia tai helareita.

        Et vissiin osaa itse laskea käskyjä Raamatustasi.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Et vissiin osaa itse laskea käskyjä Raamatustasi.

        En vissiin kun en edes omista raamattua. Voisi muutenkin palaa kun olen kuulemma niin saatanallinen.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        En vissiin kun en edes omista raamattua. Voisi muutenkin palaa kun olen kuulemma niin saatanallinen.

        Et omista Raamattua, mutta silti olet vakuuttunut että minä olen väärässä. Kuitti sille.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Et omista Raamattua, mutta silti olet vakuuttunut että minä olen väärässä. Kuitti sille.

        Olet kaikessa väärässä joten mitä väliä.


    • No voi helvetti. Nyt äkkiä tappamaan kaikki kassatädit jotka kehtaavat sapattina tehdä töitä. Samalla voisimme tappaa ne lääkärit jotka sapatin viettämisen sijaan kehtaavat auttaa ihmisiä ja pelastaa heidän henkensä.

      • Juutalaisten mukaan sapattina on hengen pelastaminen sallittua, joten lääkärit saavat olla töissä. Kassatädeillä taas ei ole mitään syytä olla sapattina töissä.


      • Miten papit muka tekevät sapattina töitä? He tekevät töitä lepopäivänään sunnuntaina, eivät he sapattia vietä.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Miten papit muka tekevät sapattina töitä? He tekevät töitä lepopäivänään sunnuntaina, eivät he sapattia vietä.

        No esim. ripari yms. Ovatko papit niin täydellisiä että heidän ei tarvitse viettää sapattia niin kuin tavalliset kuolevaiset? Käskevät muita tottelemaan jumalan käskyä kuoleman uhalla ja itse rivät välitä niistä? Milloin papeista on tullut muita parempia ihmisiä?


      • jöjöjöjöjöjö

        Sen enempää juhannus kuin joulukaan ei kuuluu uskovaiselle, jos et vielä tiennyt, niin Jeshua (Jeesus) ei syntynyt jouluna.
        Uskovaisille on annettu raamatun alussa juhla-ajat, Jumalan määräämät juhla-ajat, joista ei uskovaiset nykyään vietä kuin helluntaita oikealla paikalla.
        Kielenkäyttö alkaa olla jo sellaista, että menhän nukkumaan ja selvittämään päätäsi.
        Huomenna taas kirkkain otsin työhön, sillä onhan kyseessä viikon ensimmäinen päivä, työpäivä nimittäin.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        No esim. ripari yms. Ovatko papit niin täydellisiä että heidän ei tarvitse viettää sapattia niin kuin tavalliset kuolevaiset? Käskevät muita tottelemaan jumalan käskyä kuoleman uhalla ja itse rivät välitä niistä? Milloin papeista on tullut muita parempia ihmisiä?

        Mitä oikein horiset? Eivät papit vietä sapattia, he pyhittävät lepopäivän sunnuntaina, mikä on täysin eri asia kuin sapatti, jota vietetään lauantaina.


      • jöjöjöjöjöjö kirjoitti:

        Sen enempää juhannus kuin joulukaan ei kuuluu uskovaiselle, jos et vielä tiennyt, niin Jeshua (Jeesus) ei syntynyt jouluna.
        Uskovaisille on annettu raamatun alussa juhla-ajat, Jumalan määräämät juhla-ajat, joista ei uskovaiset nykyään vietä kuin helluntaita oikealla paikalla.
        Kielenkäyttö alkaa olla jo sellaista, että menhän nukkumaan ja selvittämään päätäsi.
        Huomenna taas kirkkain otsin työhön, sillä onhan kyseessä viikon ensimmäinen päivä, työpäivä nimittäin.

        Mutta silti se vitun joulupukki kehtaa jakaa lahjoja lapsille sapattina.

        Kun on gines jokainen päivä on (työ)päivä.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Mitä oikein horiset? Eivät papit vietä sapattia, he pyhittävät lepopäivän sunnuntaina, mikä on täysin eri asia kuin sapatti, jota vietetään lauantaina.

        Niin eli papit ovat niin täydellisiä ja mahtavai että heidän ei tarvitse totella kuolevaisille osoitettuja käskyjä. Vittu mitä paskaa.


      • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

        Niin eli papit ovat niin täydellisiä ja mahtavai että heidän ei tarvitse totella kuolevaisille osoitettuja käskyjä. Vittu mitä paskaa.

        Olet Kimmo nyt niin pihalla, että eiköhän olisi aika käydä nukkumaan.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Olet Kimmo nyt niin pihalla, että eiköhän olisi aika käydä nukkumaan.

        Komppaniassa hiljaisuus alkoi 56 minuuttia sitten mutta onneksi ajopäivystyksessä ei ole sääntöjä.


    • tietototuusjaelämä

      Minä helpotan sinua kristitty.net sinua.

      Gal. 5:14
      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

      Joten tehkää halkonne rauhassa ja korjatkaa autonne lauantaina tai sunnuntaina. Varmaan jo huomaat itsekin että laki oli ja meni. Jatketaan huomenna taas hommeleita.

      Mark. 2:27
      Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

      • tie totuus ja elämä tulkitsee nyt raamattua ihmiskäskyjen opetuksen kautta. Nin tein minäkin, kun en tuntenut RaamatunSanan Hengellistä sisältöä. Tunsin perinnäisopin ja rakastin sitä. Siksi se sokeutti minut siihen "hyväntiedonpuun" hedelmännäköiseen antiin, mitä minulle jaettiin, enkä ymmärtänyt, että tämä rienaaja halusi tehdä tyhjäksi Jumalan sanan tuon kautta.
        Tavallaan en ymmärtänyt sitä Pyhyyttä, mikä Jumalan tahdossa ON. Se erottaa meidät maailmasta.
        Meidän pitää ymmärtää se, että jos elämämme rakentuu kehotukseen "Rakastaa lähimmäistä, kuin itseään", se on mitta, mikä käytetään kirjoitusten sanasta, sen yhdestä osasta.
        Matteukseen on muistiinmerkitty sen 7. luku Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää myös te samoin heille; silllä tämä on laki ja profeetat.
        Siis opetuksella sisäistetään tämä vaakatason elämä, minkä Herra on luonut.
        Emme uskovaisuudessa voi kohdella väärällä tavalla lähimmäistä.
        Sama kirjoittaja luku 19 Hän sanoi hänelle; "Mitkä?" Jeesus vastasi; "Nämä: 'Älä tapa', 'Älät tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja : 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        Myöhemmin Jeesus opettaa samaa - eli ymmärrämme kokonaisuutta lähimmäisiä kohtaan. Mat 22 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja prfeetat. Room 13:8-10 asian sisältö jatkuu ja vaikka Jaakob opettaa 2:8-11.. lisää 3Mo 19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Kertoo juuri opetuksen sisällön.
        Se ei kumoa tuo opetus - joista voisi lisää kirjoittaa monia raamattuun muistiin merkittyjä paikkoja lisää, niin Jumalan kymenen käskyn sisältöä.

        Meidän ei pidä sokeutua perinnäisoppeihin, vaan tutkia sanaa - jossa oppi ja opetus on.
        Meille hyvin syvästi opetetaan käskyjen sisältöä, miten meidän lain määrättyihin puitteisiin sitoutua ja ottaa niistä vaari.

        Kenelle tämä kuuluu? Heille, joille Jumalan tahdon lain alku osa kuuluu, "Minä olen Herra jne. Suhde on tiedossa ketä kumarretaan ja mihin rakkautemme on sitoutunut.

        Uudessa liitossa Hän panee lakinsa meidän sydämiin ja mieliin. Eli Jumalan valtakunta on olemassa myös siksi, että siellä on "laki" ja kun on "laki" on valtakunta.
        Kun on "laki" valtakunnassa on tuomari" ja kun lakia rikotaan" tehdään raamatullisesti syntiä - itse lain Säätääjää vastaan, josta on tehtävä parannus.

        Lain päämäärä on raamatullisesti RAKKAUS. Siis Rakkaus on ikuista, siksi Jumalan lain päämäärä tuossa Valtakunnassa on rauha ja rakkaus.

        Se hengittää myös täällä Herran omien elämässä. Heillä, jotka kunnioittavat sydämestään Herraa ja seuraavat tätä Jeesusta, Hänen askeleissaan.

        Ei Hän rikkonut tuota PYHÄÄ tahtoa, ja sanoi jopa tälle langenneelle naiselle, jota meinattiin kivittää - "mene- mutta älä enää syntiä -- siis laittomuutta - riko Jumalan tahtoa -- TEE. Siis itse Vapahtajan neuvo oli elämää ja rakkautta rakentava ja ohjaava.

        Miksi se ei meille kelpaisi? Miksi meidän pitää junnata sitä vastaan kaikenlaisella kirjoituksella. Jos arkea on, hakataan ne puut arkena ja ollaan Herran omat "Sapattina" Herran siunaamassa opissa.

        Tehkööt ja halkokoot puut ne muotojumaliset ja ateisit, eihän heille kuulukaan Jumalan laki sydämeen, että he rakastaisivat Herraa, Ei Herra pakota ketään rakkauteen, se vain on rakkautena sydämiin syntyvä ja siksi morsian kumartaa Ylkäänsä, hänen neuvojaan ja ohjeitaan. Eikös vain?

        3Mo 19:34 Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

        Siis Israel- se on Herran itsensä valitsema kansa. Mekin Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan uskoen, katsoen tätä sijaistamme pelastajaamme, uhrikaritsaamme uskossa ja rakkaudessa, olemme Jumalan kansaa. ja meihin Herra panee tahtonsa ja lakinsa sydämeen. Se erottaa meidät maailmasta - siksi pakanuus- suomentaen epäjumalanpavelijat, olemme siitä lähteneet Herran omaan kansaan. Emme enää ole pakanoita, palvellen epäjumalia- ihmiskäksyjä- muotojumalisuutta, joka tekee tyhjäksi Jumalan sanan. Me sydämestä armoistuimen edessä käymme matkaa.

        Jos tämän ymmärtää ja haluaa olla Herran omaa kansaa - matka ei ole vaikeaa.

        Mutta muotojumalisuudessa on oppisokeus, joka sokeuttaa perinnäisoppeihin ihmiset, siksi kirkkokunnissa on epäjärjestys, josta pidetään kiinni ja Sanan oppi ei sisäisty siellä.

        Jeesus sanoi, te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia. Siksi kannattaa oppia - ja ojentautua, sekä olla kuuliainen, eikä "jallittaa" itse Herraa, jonka Sanan miekka on kirjoituksissa ja SE tuomitsee meidät kaikki.
        Tuomio lähtee Jumalan huoneesta, tämä on hyvä muistaa.


      • tietotuusjaelämä
        pveli20.12.2012 kirjoitti:

        tie totuus ja elämä tulkitsee nyt raamattua ihmiskäskyjen opetuksen kautta. Nin tein minäkin, kun en tuntenut RaamatunSanan Hengellistä sisältöä. Tunsin perinnäisopin ja rakastin sitä. Siksi se sokeutti minut siihen "hyväntiedonpuun" hedelmännäköiseen antiin, mitä minulle jaettiin, enkä ymmärtänyt, että tämä rienaaja halusi tehdä tyhjäksi Jumalan sanan tuon kautta.
        Tavallaan en ymmärtänyt sitä Pyhyyttä, mikä Jumalan tahdossa ON. Se erottaa meidät maailmasta.
        Meidän pitää ymmärtää se, että jos elämämme rakentuu kehotukseen "Rakastaa lähimmäistä, kuin itseään", se on mitta, mikä käytetään kirjoitusten sanasta, sen yhdestä osasta.
        Matteukseen on muistiinmerkitty sen 7. luku Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää myös te samoin heille; silllä tämä on laki ja profeetat.
        Siis opetuksella sisäistetään tämä vaakatason elämä, minkä Herra on luonut.
        Emme uskovaisuudessa voi kohdella väärällä tavalla lähimmäistä.
        Sama kirjoittaja luku 19 Hän sanoi hänelle; "Mitkä?" Jeesus vastasi; "Nämä: 'Älä tapa', 'Älät tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja : 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        Myöhemmin Jeesus opettaa samaa - eli ymmärrämme kokonaisuutta lähimmäisiä kohtaan. Mat 22 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja prfeetat. Room 13:8-10 asian sisältö jatkuu ja vaikka Jaakob opettaa 2:8-11.. lisää 3Mo 19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Kertoo juuri opetuksen sisällön.
        Se ei kumoa tuo opetus - joista voisi lisää kirjoittaa monia raamattuun muistiin merkittyjä paikkoja lisää, niin Jumalan kymenen käskyn sisältöä.

        Meidän ei pidä sokeutua perinnäisoppeihin, vaan tutkia sanaa - jossa oppi ja opetus on.
        Meille hyvin syvästi opetetaan käskyjen sisältöä, miten meidän lain määrättyihin puitteisiin sitoutua ja ottaa niistä vaari.

        Kenelle tämä kuuluu? Heille, joille Jumalan tahdon lain alku osa kuuluu, "Minä olen Herra jne. Suhde on tiedossa ketä kumarretaan ja mihin rakkautemme on sitoutunut.

        Uudessa liitossa Hän panee lakinsa meidän sydämiin ja mieliin. Eli Jumalan valtakunta on olemassa myös siksi, että siellä on "laki" ja kun on "laki" on valtakunta.
        Kun on "laki" valtakunnassa on tuomari" ja kun lakia rikotaan" tehdään raamatullisesti syntiä - itse lain Säätääjää vastaan, josta on tehtävä parannus.

        Lain päämäärä on raamatullisesti RAKKAUS. Siis Rakkaus on ikuista, siksi Jumalan lain päämäärä tuossa Valtakunnassa on rauha ja rakkaus.

        Se hengittää myös täällä Herran omien elämässä. Heillä, jotka kunnioittavat sydämestään Herraa ja seuraavat tätä Jeesusta, Hänen askeleissaan.

        Ei Hän rikkonut tuota PYHÄÄ tahtoa, ja sanoi jopa tälle langenneelle naiselle, jota meinattiin kivittää - "mene- mutta älä enää syntiä -- siis laittomuutta - riko Jumalan tahtoa -- TEE. Siis itse Vapahtajan neuvo oli elämää ja rakkautta rakentava ja ohjaava.

        Miksi se ei meille kelpaisi? Miksi meidän pitää junnata sitä vastaan kaikenlaisella kirjoituksella. Jos arkea on, hakataan ne puut arkena ja ollaan Herran omat "Sapattina" Herran siunaamassa opissa.

        Tehkööt ja halkokoot puut ne muotojumaliset ja ateisit, eihän heille kuulukaan Jumalan laki sydämeen, että he rakastaisivat Herraa, Ei Herra pakota ketään rakkauteen, se vain on rakkautena sydämiin syntyvä ja siksi morsian kumartaa Ylkäänsä, hänen neuvojaan ja ohjeitaan. Eikös vain?

        3Mo 19:34 Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

        Siis Israel- se on Herran itsensä valitsema kansa. Mekin Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan uskoen, katsoen tätä sijaistamme pelastajaamme, uhrikaritsaamme uskossa ja rakkaudessa, olemme Jumalan kansaa. ja meihin Herra panee tahtonsa ja lakinsa sydämeen. Se erottaa meidät maailmasta - siksi pakanuus- suomentaen epäjumalanpavelijat, olemme siitä lähteneet Herran omaan kansaan. Emme enää ole pakanoita, palvellen epäjumalia- ihmiskäksyjä- muotojumalisuutta, joka tekee tyhjäksi Jumalan sanan. Me sydämestä armoistuimen edessä käymme matkaa.

        Jos tämän ymmärtää ja haluaa olla Herran omaa kansaa - matka ei ole vaikeaa.

        Mutta muotojumalisuudessa on oppisokeus, joka sokeuttaa perinnäisoppeihin ihmiset, siksi kirkkokunnissa on epäjärjestys, josta pidetään kiinni ja Sanan oppi ei sisäisty siellä.

        Jeesus sanoi, te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia. Siksi kannattaa oppia - ja ojentautua, sekä olla kuuliainen, eikä "jallittaa" itse Herraa, jonka Sanan miekka on kirjoituksissa ja SE tuomitsee meidät kaikki.
        Tuomio lähtee Jumalan huoneesta, tämä on hyvä muistaa.

        Väärin. Minä totean Raamatussa Jumalan antamien käskyjen perusteella ihmisten toimintaa, kuten sapattia. Siis Raamatussa ovat nämä lait/käskyt, ne eivät ole ihmiskäskyjä.

        2. Moos. 35:2
        Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.

        2. Moos. 20:13
        Älä tapa.

        On kuitenkin uskonnollisisa lahkoja joiden tapa soveltaa käskyjä omia tarkoituperiä varten. Adventistit ovat juuttuneet lainalaisuuteen ja tuputtavat mm. että sunnuntai on pedon merkki. Se on ihmiskäsky.


      • "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" ei kumoa muita käskyjä. Jos rakastamme Jumalaa yli kaiken, pidämme Jumalan käskyt, myös sapattikäskyn.

        Huomaa mitä Jeesus sanoo, sapatti on annettu ihmistä varten. Jeesus ei sano, että sapatti on annettu juutalaista varten, vaan ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.


    • Jabin

      Kristitty.net, sinun oppisi on saatanasta ja perkeleestä. Sain Herralta Jeesukselta varoituksen sanan sinusta ja sinun kaltaisistasi. Sana on melko rajun oloinen, mutta onhan Sanassa kirjoitettu: Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä. Tämä varoitus on kirjoitettu Jeesuksen uskovien varjelemiseksi: etteivät siat ja koirat kuten kristitty.net kääntyisi ja repisi teitä.
      Sain Herralta Jeesukselta: Abner sanoi hänelle: "Käänny oikealle tai vasemmalle ja ota joku noista nuorista miehistä kiinni ja riistä siltä sota-asu".
      Mutta kun hän ei tahtonut luopua hänestä, pisti Abner häntä keihään varsipuolella vatsaan, niin että keihäs tuli takaapäin ulos; ja hän kaatui ja kuoli siihen paikkaan.
      Kristitty. net on kuin Abner eli isänsä valo joka surmaan Asaelin eli Jumalan teon.
      Jätän väittelyn kristitty.netin kanssa tähän varoitukseen.
      Kristitty.net on isänsä sielunvihollisen valo.

      • Liikuttavaa, että haluat oikein varoittaa uskontovereitasi minusta, suuresta eksyttäjästä.

        Kumpi oppi on Saatanasta, että meidän tulee noudattaa kymmentä käskyä, vai että saamme rikkoa kymmentä käskyä? Saatanako opettaisi noudattamaan kymmentä käskyä? Pois se! Saatana haluaa että rikomme Jumalan käskyjä, ja tässä sapattiasiassa hän onkin onnistunut kaikella valheen voimalla sokaisemaan miljoonat kristityt uskomaan, että neljättä käskyä saa rikkoa.


      • Vai olet oikein suoraan Herralta Jeesukselta saanut varoituksen minusta. Salli minun nauraa. Varoituksesi on suoraan Perkeleeltä.


    • KTS--

      Me kristityt olemme VAPAITA emmekä enää anna sitoa itseämme kaiken maailman sapattivouhotukseen, vaan jätämme sähkönappulaongelmat ja matkojen mittaamiset adventisteille ja änkyräjudaisteille.

      HYVÄ!

      • Saahan sitä pilkata itse Mestaria ja siksi raamattuun on muistiinmerkitty, että Sana tuomitsee meisät jokaisen. Tuomitsee jokaisesta sanasta, heidätkin, jotka silkkihansikkain tuovat hvyänteidonpuulta hedelmää ja maistattavat sitä.
        Jos ei kuulu Herran omaan kansaan, se vapaus ei ole kristittynä kuin muotuskonnollisuuden muotovapautta tehdä Jumalan sanaa vastaan. Mutta, kun se ei raamattuun muistiinmerkityn opetuksen mukaan pelasta, siksi ,kun Herra sanoo, ettei Hän tunne teitä.

        Siksi mitä se hyödyttää sinun KTS- vauhkoilla, jos oma nimesi on Sanan harhaisen opetuksen tähden taivaissa tuntematon ja sitä kautta oma nimesi on vain täällä tiedossa.

        Herran omat hylkäävät tuollaiset sanat ja neuvot epäraamatulisena. Se ei kuulu meille, koska meille kuuluu vain Herran sana ja siinä meillä on se VAPAUS - olemassa.

        Hieman eri vapautta, kuin tuo laittomuuden hyväntiedonpuun harha hedelmä - mitä tarjoilet. Ei kannata hernerokasta myydä elämää ja taistella Herran kansaa vastaan.


      • 1234567---

        KTS-- Sinulla sitä huumoria riittää sähkönappuloineen.


      • Raamatussa ei ole mitään ohjetta sähkönappuloiden käyttöön sapattina, eikä mitään käskyä sapattina kuljettavasta matkasta. Nuo ovat juutalaisten perinnäissääntöjä, joita emme noudata.

        Sanot että olemme vapaita emmekä anna sitoa itseämme sapattivouhotukseen. Olet pahasti harhainen. Sapatti ei sido ihmistä, sapattina meillä juuri on vapaus, vapaus kaikista töistä. Sapatti on suuri juhla ja lepopäivä, silloin meillä on lepo kaikista töistä. Sapatti ei sido ketään, sapatti on vapaus.


    • tietotuusjaelämä

      Eli silloin voi korjata autoa ja kuokkia perunoita aivan vapaasti. Mehän olemme lopulta samaa mieltä, että sapatti annettiin vain niille israelilaisille jotka lain antamisen hetkellä elivät. Eli he kaikki ovat jo kuolleet eikä käskyt koske enää ketään sillä viimeinenkin sillä hetkellä elänyt on kuollut jo 5000 vuotta sitten.

      5. Moos.5.

      1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
      2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
      3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

      13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
      14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.

      Todellakaan tuossa ei puhuta sähkönappuloista koska niitä ei ollut. Siellä puhutaan kuitenkin aaseista, ei kuitenkaan teollisuusroboteista jotka takovat 24 tuntia vuorokaudessa 365 päivää vuodessa. Sinä kristitty.net oletkin Ellen G. Whiten opetuslapsi.

      • Onko kymmenen käskyä annettu vain israelilaisille jotka sillä hetkellä elivät? Naurettava väite. Olet niin pihalla että en tiedä mitä sanoa tähän. Ainakin sinulla mielikuvitus laukkaa.

        En ole mikään Ellen G Whiten opetuslapsi, en ole missään tekemisissä adventistien kanssa.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Onko kymmenen käskyä annettu vain israelilaisille jotka sillä hetkellä elivät? Naurettava väite. Olet niin pihalla että en tiedä mitä sanoa tähän. Ainakin sinulla mielikuvitus laukkaa.

        En ole mikään Ellen G Whiten opetuslapsi, en ole missään tekemisissä adventistien kanssa.

        Minusta on naurettavaa se, ettet ymmärrä lukemaasi ja jos ymmärrät niin teet Jumalastakin valehtelijan.

        5. Moos.5.

        1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
        2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
        3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

        Siis tuo laki loppui kun viimeinen israelilainen kuoli joka oli elossa lain antamishetkellä. Kai se nyt tuli selväksi ettei sapatti eivätkä muutkaan 10 käskyä ole voimassa enää, sillä se ei koske kuolleita. Illanjatkoja vaan.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Minusta on naurettavaa se, ettet ymmärrä lukemaasi ja jos ymmärrät niin teet Jumalastakin valehtelijan.

        5. Moos.5.

        1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
        2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
        3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

        Siis tuo laki loppui kun viimeinen israelilainen kuoli joka oli elossa lain antamishetkellä. Kai se nyt tuli selväksi ettei sapatti eivätkä muutkaan 10 käskyä ole voimassa enää, sillä se ei koske kuolleita. Illanjatkoja vaan.

        Eli juutalaiset ovat muutaman tuhat vuotta noudattaneet lakia, joka päättyi tuon ensimmäisen sukupolven kuollessa?

        Olet niin pihalla kuin vain voi olla. Liitto tehtiin elävien kanssa, mutta tottakai se koskee myös seuraavia sukupolvia.

        "Seurakunnassa teillä ja keskuudessanne asuvalla muukalaisella on sama laki. Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen." 4.Moos 15:15

        ”Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.” ‭‭2. Mooseksen kirja‬ ‭31:16‬

        Raamatun mukaan liitto on ikuinen liitto, sukupolvesta sukupolveen. Se ei siis päättynyt tuohon ensimmäiseen sukupolveen, joka sai lain. Täytyy sanoa, että en ole tuota argumenttia aiemmin kuullutkaan, että liitto mukamas koski vain yhtä sukupolvea. Toivottavasti ymmärrät Jumalan sanaa ja otat siitä vaarin.


      • 1234567---

        Eihän se Elleni mikään tyhmä ollutkaan kun ymmärsi uskoon tultuaan, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.


      • 1234567---
        Kristitty.net kirjoitti:

        Onko kymmenen käskyä annettu vain israelilaisille jotka sillä hetkellä elivät? Naurettava väite. Olet niin pihalla että en tiedä mitä sanoa tähän. Ainakin sinulla mielikuvitus laukkaa.

        En ole mikään Ellen G Whiten opetuslapsi, en ole missään tekemisissä adventistien kanssa.

        Vaikka et ole missään tekemisissä adventistien kanssa, niin on kuitenkin hyvä tutustua vähän kaikkiin. Niin olen itsekin aikoinani tehnyt, käynyt useammammankin suuntauksen kokouksissa,


      • Kristitty.net
        1234567--- kirjoitti:

        Vaikka et ole missään tekemisissä adventistien kanssa, niin on kuitenkin hyvä tutustua vähän kaikkiin. Niin olen itsekin aikoinani tehnyt, käynyt useammammankin suuntauksen kokouksissa,

        Voin tunnustaa että olen kaksi kertaa käynyt adventistien kokouksessa, mutta ei oikein sytyttänyt. Muuten ole heidän kanssaan tekemisissä, enkä tätä sapattijuttua ole saanut Ellen G Whitelta.


    • "Jeesus ei vietä sapattia" ketju suljettu, koska 500 viestiä, joten kenties keskustelu jatkuu täällä.

    • olen.oikeassa

      Eilen vietin sapatin, en tehnyt mitään töitä, tänään kävin kirkossa ja kaupassa, taidan olla aika syntinen.

      • Olet oikealla polulla, älä huoli. Sunnuntai on oikein hyvä päivä käydä kaupassa.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Olet oikealla polulla, älä huoli. Sunnuntai on oikein hyvä päivä käydä kaupassa.

        Minäkin voin tunnustaa syntini, kävin sunnuntaina kirkossa.


    • No eikö se on ottamaan laki omiin käteen kun noudattaa laki ja pitää sapattia mitä eroa jos pitää sapatti joka osiin ja kivittää muutamia jotka eivät pitää sapattia niin kuin jumala käskee? >>> Kristitty.net
      9.9.2017 16:43
      Olen.oikeassa kirjoitti:
      Aivan ne jotka eivät nyt kivitä sapatin rikkojia syyllistyvät yhtä lailla lain rikkomiseen.

      Raamattu ei anna meille mitään oikeutta ottaa lakia omiin käsiimme. Kuolemantuomion langettaminen on oikeuslaitoksen tehtävä. <<<

      • siiis

        Milloin oikeuslaitos on tullut jumalan laki joka määrää että jos ihminen rikkoo Jumalan laki ja sapattina tekee työtä niin hänet tulis tappaa ???


      • "Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako." (5. Moos. 17:6)

        "Ja nämä kaupungit olkoot teillä turvapaikkoina verenkostajalta, niin ettei tappajan tarvitse kuolla, ennenkuin hän on ollut seurakunnan tuomittavana." (4. Moos. 35:12)

        Tarvitaan siis vähintään kaksi todistajaa, ja syytetty on saatettava seurakunnan eteen tuomittavaksi Raamatun mukaan. Tämä tarkoittaa, että tarvitsemme oikeuslaitosta tuomitsemaan syytetyt, emme voi ottaa lakia omiin käsiimme. Ja täytyy myös muistaa, että elämme diasporassa, muukalaisina vieraalla maalla. Olemme maallisen ja pakanallisen esivallan alaisia. Meidän on noudatettava maamme lakeja, eikä Suomessa oli luvallista tappaa ketään. Olemme siis samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan Rooman vallan alla, heilläkään ei ollut oikeutta eikä mahdollisuutta kivittää ketään.


      • Eksytystä
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako." (5. Moos. 17:6)

        "Ja nämä kaupungit olkoot teillä turvapaikkoina verenkostajalta, niin ettei tappajan tarvitse kuolla, ennenkuin hän on ollut seurakunnan tuomittavana." (4. Moos. 35:12)

        Tarvitaan siis vähintään kaksi todistajaa, ja syytetty on saatettava seurakunnan eteen tuomittavaksi Raamatun mukaan. Tämä tarkoittaa, että tarvitsemme oikeuslaitosta tuomitsemaan syytetyt, emme voi ottaa lakia omiin käsiimme. Ja täytyy myös muistaa, että elämme diasporassa, muukalaisina vieraalla maalla. Olemme maallisen ja pakanallisen esivallan alaisia. Meidän on noudatettava maamme lakeja, eikä Suomessa oli luvallista tappaa ketään. Olemme siis samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan Rooman vallan alla, heilläkään ei ollut oikeutta eikä mahdollisuutta kivittää ketään.

        Tutki Jumalan Sanaa ja usko mitä Jumala sanoo myös UT:ssa. Nyt olet harhassa. Et usko tällä hetkellä kaikkea mitä Jumala UT:ssa sanoo. UT on yhtälailla Jumalan Sana. Sinun pitää ymmärtää Raamattu eikä nojautua omaan ymmärrykseesi.


      • Eksytystä kirjoitti:

        Tutki Jumalan Sanaa ja usko mitä Jumala sanoo myös UT:ssa. Nyt olet harhassa. Et usko tällä hetkellä kaikkea mitä Jumala UT:ssa sanoo. UT on yhtälailla Jumalan Sana. Sinun pitää ymmärtää Raamattu eikä nojautua omaan ymmärrykseesi.

        Mitäköhän kohtia UT:sta minä nyt en ole ymmärtänyt?


      • Vastarannalta
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako." (5. Moos. 17:6)

        "Ja nämä kaupungit olkoot teillä turvapaikkoina verenkostajalta, niin ettei tappajan tarvitse kuolla, ennenkuin hän on ollut seurakunnan tuomittavana." (4. Moos. 35:12)

        Tarvitaan siis vähintään kaksi todistajaa, ja syytetty on saatettava seurakunnan eteen tuomittavaksi Raamatun mukaan. Tämä tarkoittaa, että tarvitsemme oikeuslaitosta tuomitsemaan syytetyt, emme voi ottaa lakia omiin käsiimme. Ja täytyy myös muistaa, että elämme diasporassa, muukalaisina vieraalla maalla. Olemme maallisen ja pakanallisen esivallan alaisia. Meidän on noudatettava maamme lakeja, eikä Suomessa oli luvallista tappaa ketään. Olemme siis samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan Rooman vallan alla, heilläkään ei ollut oikeutta eikä mahdollisuutta kivittää ketään.

        Haluat elää lain alla vanhassa liitossa,vanhurskauttaen itseäsi,suorittaen,parannellen ja pyhittäen elämääsi Jumalaa varten unohtaen lähimmäisesi.Jeesushan kumosi vanhan liiton ja solmi uuden liiton kuitenkin 10 käskyä säilyttäen,mikä siinä on epäselvää.Tee niinkuin teet,ole mitä olet kunhan uskot Jeesuksen sovittaneen myös sinun kaikki syntisi viimeistäkin myöden ja noudatat ennenkaikkea rakkauden kaksoiskäskyä.Rakkaudessa elät hyvien hedelmien mukaan.


    • omauskonto

      Raamattu ei kiellä autonkorjaamista sapattina, eikä myöskään perunoiden nostoa sapattina. Myöskään kaupan kassalla toimimista sapattina Raamattu ei kiellä.

      kristitty net panee listan nyt tähän Raamatullisen listan, mitä ei saa sapattina tehdä, jotta voimme seurata kristitty neti n sapatinviettoa, koska satun asumaan hänen naapurissaan!

      Kristitty net ei ole kiinnostunut sapatista, hän ei sitä noudata Raamatun ohjeiden mukaan, vaan omien uskonnollisten mielitekojensa mukaan.
      Kristitty net valitsee oman uskonnon harjoituksensa mukaan kaiken, mitä hän katsoo olevan sopivaksi noudattaa ja jättää sivuun kaiken muun.

      Esim. Herran ehtoollisen vietto on kristitty netin mielestä ilmeisesti perkeleestä, hän ei sitä vietä - siksi? Koska Mooseksen laki ei tunne ehtoollisen viettoa. Kristitty netille Mooseksen laista valitut omat kohdat ovat tärkeimpiä kuin Kristus itse.

      Uskonnollisuutta saa harjoittaa vapaasti niinkuin haluaa ja kristitty net toteuttaa vain sitä omaa vapauttaan. Hänellä on siis ihan oma uskonnonharjoituksensa - siihen hänellä on oikeus.

      Mielllään kuulisimme kristitty netiltä, mitä sinun uskonnon harjoitukseesi kuuluu kaiken kaikkiaan.

      Kristitty netin uskonnon harjoittaminen poikkeaa täysin Kristinuskon ydin sanomasta, joten suhtautukaa sillä tavalla siihen asiaan. Kristitty net käyttää siis valheellista nimimerkkiä, koska hän ei ole Jeesuksen seuraaja, vaan Toora uskonnollisuuden harjoittaja. Juutalaiset ja Messiaaniset juutalaiset eivät myöskään hyväksy hänen uskontoaan kelvolliseksi.

      • Työn tekeminen ja arkiaskareiden toimittamisen kieltää Raamattu hyvin selvästi sapattina, joten auton korjaaminen ja perunoiden nosto on tietenkin kielletty sapattina. Ostaminen ja myymimen on Raamatun mukaan sapattina kielletty, joten tietenkään ei voi toimia kaupan kassana sapattina.

        Voin sanoa, että et varmasti asu minun naapurissani.

        Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.

        Se on samantekevää, mitä juutalaiset ja messiaaniset juutalaiset ajattelevat minun uskonnon harjoittamisesta.

        Herran pyhä ehtoollinen ei voi olla Jumalasta, koska Raamattu kieltää veren syömisen ja ehtoollisella me nautimme Kristuksen verta.


      • ehtoollinen
        Kristitty.net kirjoitti:

        Työn tekeminen ja arkiaskareiden toimittamisen kieltää Raamattu hyvin selvästi sapattina, joten auton korjaaminen ja perunoiden nosto on tietenkin kielletty sapattina. Ostaminen ja myymimen on Raamatun mukaan sapattina kielletty, joten tietenkään ei voi toimia kaupan kassana sapattina.

        Voin sanoa, että et varmasti asu minun naapurissani.

        Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.

        Se on samantekevää, mitä juutalaiset ja messiaaniset juutalaiset ajattelevat minun uskonnon harjoittamisesta.

        Herran pyhä ehtoollinen ei voi olla Jumalasta, koska Raamattu kieltää veren syömisen ja ehtoollisella me nautimme Kristuksen verta.

        'me nautimme Kristuksen verta'
        Miten sitä olisi tonneittain saatu talletettua tuhansiksi vuosiksi?

        Kyllä sun lausuntosi on aika ....

        Ehtoollisen vietto oli Jeesuksen käsky! Uuden liiton käsky. Viini ja leipä.


      • luuletvain
        Kristitty.net kirjoitti:

        Työn tekeminen ja arkiaskareiden toimittamisen kieltää Raamattu hyvin selvästi sapattina, joten auton korjaaminen ja perunoiden nosto on tietenkin kielletty sapattina. Ostaminen ja myymimen on Raamatun mukaan sapattina kielletty, joten tietenkään ei voi toimia kaupan kassana sapattina.

        Voin sanoa, että et varmasti asu minun naapurissani.

        Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.

        Se on samantekevää, mitä juutalaiset ja messiaaniset juutalaiset ajattelevat minun uskonnon harjoittamisesta.

        Herran pyhä ehtoollinen ei voi olla Jumalasta, koska Raamattu kieltää veren syömisen ja ehtoollisella me nautimme Kristuksen verta.

        'Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.'
        Et varmasti noudata!


      • parempionuusi
        luuletvain kirjoitti:

        'Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.'
        Et varmasti noudata!

        'Onko Kristuksen laissa lupa tehdä syntiä'

        Selvä ja lyhyt vastaus: Kristuksen laissa ei ole lupa tehdä syntiä.
        Kristus muuttaa meitä sisältäpäin enemmän ja enemmän hänen kaltaisekseen, vaikka koskaan ei täällä ajassa täydellistä tulekaan.

        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ylpeitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä ylpeyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ahneita, koska kymmenessä käskyssä ei ahneutta kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat itsekkäitä, koska kymmenessä käskyssä itsekkyyttä ei kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat juomareita ja syömäreitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä juomista ja syömistä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat häijyjä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä häijyyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiihkoilijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä kiihkoilemasta.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat saastaisia, koska kymmenessä käskyssä ei sitä kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kerskailijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kerskailua kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiittämättömiä, koska sitä ei kielletä kymmenessä käskyssä.
        tätä listaa voisi vielä jatkaa ...

        Uudessa liitossa elävät antavat Pyhän Hengen muuttaa heitä, että he eivät tee noita edellämainittuja, vaan pääsevät niistä eroon.

        Uutta liittoa Kristuksessa ei voi ymmärtää se, joka ei ole vielä päässyt uuteen liittoon, vaan on yhä vanhassa liitossa ja odottaa Messiastaan tulevaksi.


      • rikotjokasapatti
        luuletvain kirjoitti:

        'Tietysti noudatan sapattia Raamatun ohjeiden mukaan.'
        Et varmasti noudata!

        Rikot sapattikäskyn joka ainoa sapatti. Yksikään ihminen ei pysty noudattamaan sapattia, niinkuin se on määrätty pidettäväksi.

        Näin on Raamattu sanonut.


      • totuustässä
        rikotjokasapatti kirjoitti:

        Rikot sapattikäskyn joka ainoa sapatti. Yksikään ihminen ei pysty noudattamaan sapattia, niinkuin se on määrätty pidettäväksi.

        Näin on Raamattu sanonut.

        Jaak. 2:10

        Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Room. 3:23

        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

        Näin on Raamatun todistus annettu, että rikot joka ikinen sapatti Jumalan käskyn sapatin viettämisestä.

        Tästä Raamatun totuudesta et pääse yli, et ali, et voi sitä kiertää, etkä tyhjäksi tehdä!


      • parempionuusi kirjoitti:

        'Onko Kristuksen laissa lupa tehdä syntiä'

        Selvä ja lyhyt vastaus: Kristuksen laissa ei ole lupa tehdä syntiä.
        Kristus muuttaa meitä sisältäpäin enemmän ja enemmän hänen kaltaisekseen, vaikka koskaan ei täällä ajassa täydellistä tulekaan.

        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ylpeitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä ylpeyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ahneita, koska kymmenessä käskyssä ei ahneutta kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat itsekkäitä, koska kymmenessä käskyssä itsekkyyttä ei kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat juomareita ja syömäreitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä juomista ja syömistä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat häijyjä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä häijyyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiihkoilijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä kiihkoilemasta.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat saastaisia, koska kymmenessä käskyssä ei sitä kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kerskailijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kerskailua kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiittämättömiä, koska sitä ei kielletä kymmenessä käskyssä.
        tätä listaa voisi vielä jatkaa ...

        Uudessa liitossa elävät antavat Pyhän Hengen muuttaa heitä, että he eivät tee noita edellämainittuja, vaan pääsevät niistä eroon.

        Uutta liittoa Kristuksessa ei voi ymmärtää se, joka ei ole vielä päässyt uuteen liittoon, vaan on yhä vanhassa liitossa ja odottaa Messiastaan tulevaksi.

        >> Selvä ja lyhyt vastaus: Kristuksen laissa ei ole lupa tehdä syntiä. <<

        Jos Kristuksen laissa ei ole lupa tehdä syntiä, silloin ei myöskään ole lupa rikkoa kymmentä käskyä ja sapattikäskyä.


      • rikotjokasapatti kirjoitti:

        Rikot sapattikäskyn joka ainoa sapatti. Yksikään ihminen ei pysty noudattamaan sapattia, niinkuin se on määrätty pidettäväksi.

        Näin on Raamattu sanonut.

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että yksikään ei pysty noudattamaan sapattia?


      • totuustässä kirjoitti:

        Jaak. 2:10

        Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Room. 3:23

        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

        Näin on Raamatun todistus annettu, että rikot joka ikinen sapatti Jumalan käskyn sapatin viettämisestä.

        Tästä Raamatun totuudesta et pääse yli, et ali, et voi sitä kiertää, etkä tyhjäksi tehdä!

        Miten siis on, saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia?


      • armokutsuumeitä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että yksikään ei pysty noudattamaan sapattia?

        Et siis osannut lukea?

        Jokainen ihminen, joka milloinkaan on elänyt ja tulee elämään täällä maan päällä on rikkonut kaikki käskyt. Kukaan ei pysty siis noudattamaan yhtäkään käskyä, eikä tule pystymään.
        Jumalan Vanhan Liiton laki oli siis Jumalan tapa ajaa ihmiset huutamaan avuksi Kristusta, joka oli luvattu tulevaksi, joka sovittaa jokaisen lain käskyjen rikkomisen.

        Kun jokainen ihminen Raamatun mukaan on tehnyt syntiä ja rikkonut Jumalan lain ja koska yhden käskynkin rikkominen on kaikkien käskyjen rikkomista Raamatun mukaan, silloin yksikään tavallinen tallaaja ei pysty noudattamaan yhtäkään Jumalan lain käskyä.

        Aino tapa on siis se, että turvaudut Kristuksen sovitukseen, Golgatan uhriin, jossa sinun rikkomuksesi sovitettiin ja syntisi pyyhittiin pois.

        Lain käskyt siis ajavat, pakottavat meidät huutamaan avuksi Herraa ja turvautumaan siihen armoon, että hän armahtaa meidät.

        Jokainen ihminen, joka sanoo noudattavansa Mooseksen lakia eli Tooraa on Raamatun todistuksen mukaan valehtelija!

        Miksi kysyt, onko lupa rikkoa lakia, kun me kaikki rikomme kaikkia käskyjä vastaan ja meidän ainoa pelastuksemme on Jeesus Kristus, Jumalan todellinen uhrikaritsa.

        Kuka siis saarnaa perkeleen oppia ja kuka Jumalan sanaa!

        Vain itse piru sanoo, että me emme saa rikkoa kymmentä käskyä, koska me ihmiset emme pysty noudattamaan käskyjä, emme Raamatun mukaan ainoatakaan käskyä!

        Mene polvillesi Kristuksen ristin luokse ja kadu syntejäsi ja pyydä anteeksiantoa! Ehkä Jeesus antaa sinulle anteeksi. Ylpeys on lumonnut sinut ja omahyväisyytesi saa sinut puhumaan perkeleen sanoja!

        Kun Raamattu sanoo, että kaikki olemme rikkoneet lain, niin se on niin ja amen! Sinä et ole Jumala! Vain Jumala kykenee täyttämään lain!


      • armokutsuumeitä kirjoitti:

        Et siis osannut lukea?

        Jokainen ihminen, joka milloinkaan on elänyt ja tulee elämään täällä maan päällä on rikkonut kaikki käskyt. Kukaan ei pysty siis noudattamaan yhtäkään käskyä, eikä tule pystymään.
        Jumalan Vanhan Liiton laki oli siis Jumalan tapa ajaa ihmiset huutamaan avuksi Kristusta, joka oli luvattu tulevaksi, joka sovittaa jokaisen lain käskyjen rikkomisen.

        Kun jokainen ihminen Raamatun mukaan on tehnyt syntiä ja rikkonut Jumalan lain ja koska yhden käskynkin rikkominen on kaikkien käskyjen rikkomista Raamatun mukaan, silloin yksikään tavallinen tallaaja ei pysty noudattamaan yhtäkään Jumalan lain käskyä.

        Aino tapa on siis se, että turvaudut Kristuksen sovitukseen, Golgatan uhriin, jossa sinun rikkomuksesi sovitettiin ja syntisi pyyhittiin pois.

        Lain käskyt siis ajavat, pakottavat meidät huutamaan avuksi Herraa ja turvautumaan siihen armoon, että hän armahtaa meidät.

        Jokainen ihminen, joka sanoo noudattavansa Mooseksen lakia eli Tooraa on Raamatun todistuksen mukaan valehtelija!

        Miksi kysyt, onko lupa rikkoa lakia, kun me kaikki rikomme kaikkia käskyjä vastaan ja meidän ainoa pelastuksemme on Jeesus Kristus, Jumalan todellinen uhrikaritsa.

        Kuka siis saarnaa perkeleen oppia ja kuka Jumalan sanaa!

        Vain itse piru sanoo, että me emme saa rikkoa kymmentä käskyä, koska me ihmiset emme pysty noudattamaan käskyjä, emme Raamatun mukaan ainoatakaan käskyä!

        Mene polvillesi Kristuksen ristin luokse ja kadu syntejäsi ja pyydä anteeksiantoa! Ehkä Jeesus antaa sinulle anteeksi. Ylpeys on lumonnut sinut ja omahyväisyytesi saa sinut puhumaan perkeleen sanoja!

        Kun Raamattu sanoo, että kaikki olemme rikkoneet lain, niin se on niin ja amen! Sinä et ole Jumala! Vain Jumala kykenee täyttämään lain!

        Miten siis on, saammeko tahallaan rikko käskyjä ja tehdä tietoisesti syntiä? Sinun mukaasi ilmeisesti saamme. Vaan mitä sanoo Paavali:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        >> Vain itse piru sanoo, että me emme saa rikkoa kymmentä käskyä, koska me ihmiset emme pysty noudattamaan käskyjä, emme Raamatun mukaan ainoatakaan käskyä! <<

        Itse piru, eli Saatana, sanoo juuri mitä sinä sanot, että meidän ei tarvitse noudattaa kymmentä käskyä. Juuri siihen Saatana pyrkii, että rikomme Jumalan kymmentä käskyä ja hän on liikkeellä kaikella valheen voimalla, kuten sinä yllä.


      • parempionuusi kirjoitti:

        'Onko Kristuksen laissa lupa tehdä syntiä'

        Selvä ja lyhyt vastaus: Kristuksen laissa ei ole lupa tehdä syntiä.
        Kristus muuttaa meitä sisältäpäin enemmän ja enemmän hänen kaltaisekseen, vaikka koskaan ei täällä ajassa täydellistä tulekaan.

        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ylpeitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä ylpeyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat ahneita, koska kymmenessä käskyssä ei ahneutta kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat itsekkäitä, koska kymmenessä käskyssä itsekkyyttä ei kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat juomareita ja syömäreitä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä juomista ja syömistä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat häijyjä, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä häijyyttä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiihkoilijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kielletä kiihkoilemasta.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat saastaisia, koska kymmenessä käskyssä ei sitä kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kerskailijoita, koska kymmenessä käskyssä ei kerskailua kielletä.
        Mooseksen lain mukaan elävät ovat kiittämättömiä, koska sitä ei kielletä kymmenessä käskyssä.
        tätä listaa voisi vielä jatkaa ...

        Uudessa liitossa elävät antavat Pyhän Hengen muuttaa heitä, että he eivät tee noita edellämainittuja, vaan pääsevät niistä eroon.

        Uutta liittoa Kristuksessa ei voi ymmärtää se, joka ei ole vielä päässyt uuteen liittoon, vaan on yhä vanhassa liitossa ja odottaa Messiastaan tulevaksi.

        >> Uudessa liitossa elävät antavat Pyhän Hengen muuttaa heitä, että he eivät tee noita edellämainittuja, vaan pääsevät niistä eroon. <<

        Me Tooran noudattajat olemme uudessa liitossa ja Pyhä Henki vaikuttaa meissä tismalleen samalla tavalla. Sikse me emme ole ylpeitä tai juomareita tai mitään listaamistasi asioista. Me noudatamme Mooseksen lakia JA kaikkea mitä Uudessa testamentissa on säädetty.


      • harhaanjohdetut
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Uudessa liitossa elävät antavat Pyhän Hengen muuttaa heitä, että he eivät tee noita edellämainittuja, vaan pääsevät niistä eroon. <<

        Me Tooran noudattajat olemme uudessa liitossa ja Pyhä Henki vaikuttaa meissä tismalleen samalla tavalla. Sikse me emme ole ylpeitä tai juomareita tai mitään listaamistasi asioista. Me noudatamme Mooseksen lakia JA kaikkea mitä Uudessa testamentissa on säädetty.

        'Me noudatamme Mooseksen lakia JA kaikkea mitä Uudessa testamentissa on säädetty'

        Näitä synnittömiä ilmaantuu aina silloin tällöin palstoille. Ei niille voi mitään, he saavat kerskua synnyttömyydellään ihan vapaasti.

        tietoisesti nämä eksytetyt eivät halua tajuta, että kukaan täällä ei ole synnitön.

        Vaikka meillä on pyrkimys hyvään, me olemme aina Jumalan silmissä rikkoneita syntisiä, mutta ne jotka turvaavat Jeesukseen, saavat syntinsa anteeksi.

        Mooseksen lakia on mahdoton noudattaa, vaikka kuinka kerskaisi noudattavansa. Mooseksen laki ei pelasta, vain Kristus pelastaa.


      • harhaanjohdetut kirjoitti:

        'Me noudatamme Mooseksen lakia JA kaikkea mitä Uudessa testamentissa on säädetty'

        Näitä synnittömiä ilmaantuu aina silloin tällöin palstoille. Ei niille voi mitään, he saavat kerskua synnyttömyydellään ihan vapaasti.

        tietoisesti nämä eksytetyt eivät halua tajuta, että kukaan täällä ei ole synnitön.

        Vaikka meillä on pyrkimys hyvään, me olemme aina Jumalan silmissä rikkoneita syntisiä, mutta ne jotka turvaavat Jeesukseen, saavat syntinsa anteeksi.

        Mooseksen lakia on mahdoton noudattaa, vaikka kuinka kerskaisi noudattavansa. Mooseksen laki ei pelasta, vain Kristus pelastaa.

        En ole koskaan väittänyt olevani synnitön. En ole väittänyt, että Mooseksen laki pelastaa. Olen väittänyt, että meillä uudessa liitossa ei ole mitään lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia.


    • eivastata

      Sovitaan niin, että lopetetaan tämä ketju tähän niin, ettei kukaan, joka on Jeesuksen oma vastaa tähän ketjuun enää.
      saavat sielunvihollisen palvelijat keskustella keskenään tässä ketjussa

      • Joo ei missään nimessä kannata keskustelufoorumilla keskustella!


    • Laista.vapaa

      Kristuksen laissa on hyvä elää. Se on vapauden laki, vapautus orjuuden liitosta, lain kahleista.

      • Lain noudattamista ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuuden liitoksi. Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata kahleiksi. Laki on Raamatun mukaan kevyt taakka:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Onko Kristuksen laissa lupa tehdä syntiä ja tahallaan rikkoa Jumalan kymmentä käskyä?


    • Vapaapäivistä

      Sääliksi käy sinua "Kristitty.net". Kuvittelet sapattisi kanssa olevasi jotain erityistä. Olet pahasti sekaisin ja lain alla.

      • Onko se muka lain alla olemista, että noudattaa kymmentä käskyä?


    • tietotuusjaelämä

      5. Moos.5.
      1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
      2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton MEIDÄN kanssamme Hoorebilla.
      3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, jotka olemme tässä TÄNÄ PÄIVÄNÄ, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

      Selvää tekstiä. Kaikki ovaat kuolleet jolle laki annettiin. Meitä suomalaisia ohjaa Suomen laki.

      • Olet niin pihalla, ettei mitään rajaa. Raamatussa sanotaan, että tämä on ikuinen liitto sukupolvesta sukupolveen, se koskee siis myös tulevia sukupolvia.

        "Seurakunnassa teillä ja keskuudessanne asuvalla muukalaisella on sama laki. Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen." 4.Moos 15:15

        ”Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.” ‭‭2. Mooseksen kirja‬ ‭31:16‬


    • merkillinenlaki

      ' keskuudessanne asuvalla'

      Onko Israel valloittanut koko maailman?

      • Lue Room. 11. Meidät pakanakristityt on oksastettu Israeliin. Siksi Israelille annettu laki koskee myös meitä. Väitätkö tosissasi, että kymmenen käskyä pätee ainoastaan Israelissa? Että muualla maailmassa saa vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin?


    • Älä.jatka.kiusaamistasi

      Apt. 15. luvussa todetaan, etteivät alkuseurakunnan kristityt pystyneet noudattamaan laki. "Miksi kiusaatte Jumalaa.?

      • Siellä ei todeta mitään sellaista. Miksi Jaakob jatkaa: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."?


      • oikeaoppi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Siellä ei todeta mitään sellaista. Miksi Jaakob jatkaa: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."?

        Apt 15:
        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        Apostolit eivät halunneet, että pakanoista Jeesuksen omiksi tulleet yrittävät noudattaa Mooseksen lakia, koska kukaan ei sitä ole pystynyt noudattamaan.

        Terve Raamatun sana!


      • pelastuseisiellä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Siellä ei todeta mitään sellaista. Miksi Jaakob jatkaa: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."?

        Pakanat eivät mene synagoogin, kiitos siitä Herralle.


      • oikeaoppi kirjoitti:

        Apt 15:
        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        Apostolit eivät halunneet, että pakanoista Jeesuksen omiksi tulleet yrittävät noudattaa Mooseksen lakia, koska kukaan ei sitä ole pystynyt noudattamaan.

        Terve Raamatun sana!

        Hyppäät kätevästi yli muutaman jakeen. Raamatussa ei lakia kertaakaan kuvata ikeeksi. Siksi ies ei tässäkään kohtaa tarkoita Mooseksen lakia.


      • pelastuseisiellä kirjoitti:

        Pakanat eivät mene synagoogin, kiitos siitä Herralle.

        Synagoogaan ovat myös pakanat tervetulleita.


    • eksytyksenlumoissa

      'Meidät pakanakristityt on oksastettu Israeliin'

      Tämä juuri on sitä amerikasta tullutta hapatusta, jonka harhaopin pauloihin kristitty net on joutunut, eikä pääse siitä irti, koska oma ylpeys ei anna periksi myöntää, että on joutunut eksytetyksi. Vaikea sitä on tietysti myöntää.

      • Lue Room 11. Meidät pakanat on oksastettu Israeliin Raamatun mukaan.

        "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,18,24)


      • eiisraeliin
        Kristitty.net kirjoitti:

        Lue Room 11. Meidät pakanat on oksastettu Israeliin Raamatun mukaan.

        "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,18,24)

        Jeesus on se,, johon Israelista ja pakanoista pelastetut ovat oksastetut.

        Israel ei todellakaan ole pelastaja, johon meidän pitäisi liittyä!


      • eiisraeliin kirjoitti:

        Jeesus on se,, johon Israelista ja pakanoista pelastetut ovat oksastetut.

        Israel ei todellakaan ole pelastaja, johon meidän pitäisi liittyä!

        Et ymmärrä Raamatun sanaa. Room. 11 mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Tässä vertauksessa Israel on luonnollinen öljypuu, pakanat ovat metsäöljypuun oksia. Selvääkin selvempää.


    • katuakaanosaaen

      Alla olevassa laulussa on jotakin siitä synnin ja katumuksen todellisuudesta.
      lainattu messussa laulettavista lauluista:
      'Katumuslaulu ”Sydämeni sysimusta”

      1. Sydämeni sysimusta
      anoo anteeksantamusta.
      Sinun polkus, Herra, jälleen kadotin.
      KERTO:
      Herra, armahda meitä,
      Kristus armahda meitä,
      Herra, anna meille Sinun rauhasi.

      2. Suuren pahuuteni tähden
      aina harhateille lähden,
      vaikka aikoisinkin elää paremmin.
      KERTO

      3. Tahto mulla kyllä on,
      mutta olen voimaton
      tekemään, minkä oikeaksi nään.
      KERTO

      4. Katuakaan osaa en.
      Siksi sua tarvitsen.
      Sinä tulit syntistä etsimään.
      KERTO

    • varokaaharhaoppeja

      Ef. 4:14

      ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

      Eksytykset ovat todellisuutta ja eksyttäjät tuntuvat olevan kaikkein innoikkaimpia julistamaan omaa eksytystään.

      Kristuksen uhrin pilkkaajia on liikkeellä jatkuvasti...

    • anteeksipyynnöt

      eksytysten lumoissa olevien pitäisi mennä ortodoksiseurakunnan kokoukseen, sillä siellä ihmisen syntisyys ja anteeksipyytämisen rukous on päivittäistä opetusta!

      Ortodoksikirkko on oppinut jotain ihmisestä ja anteeksipyytämisen tarpeesta päivittäin, siitä tulisi opiksi ottaa muidenkin kirkkojen ja seurakuntien.

    • suljetaankohta

      Kohta saamme tämänkin ketjun suljetuksi. Pian on 500 viestiä täysi.

      Kiitos Herralle ja sulkekoon Herra eksyttäjien suut ja kirjoitukset.

    • vapautustarukoillaan

      Herra armahtakoon kristitty netiä ja muita eksytyksen pauloissa olevia ja vapauttakoon heidät helluntain vapauteen ja iloon palvelemana Kristusta riemulla.

    • rukoillaanyhdessää

      Auta Jeesus eksyneitä.

      Herra armahtakoon kristitty netiä ja muita eksytyksen pauloissa olevia ja vapauttakoon heidät helluntain vapauteen ja iloon palvelemana Kristusta riemulla.

    • armahdameitä

      Jeesus armahda meitä.

      Herra armahda meitä.

      Kristus armahda meitä.

      Jumala armahda meitä.

      Taivaallinen Isä armahda meitä.

    • kiitosJeesustodella

      Kiitos Jeesus, että sinä tulit ja toit uuden liiton, paremman liiton kuin vanha liitto.

      Kiitos Jeesus, että armahdit meitä syntisiä ja otit omaksesi.

      • Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa ja sapattikäsky samoin.


      • uusiliittoonjapysyy
        Kristitty.net kirjoitti:

        Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa ja sapattikäsky samoin.

        Ei ole Toora enää voimassa uudessa liitossa.

        Opetat vanhaa liittoa.


      • uusiliittoonjapysyy kirjoitti:

        Ei ole Toora enää voimassa uudessa liitossa.

        Opetat vanhaa liittoa.

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        Alkukielessä on tässä kohtaa sana Toora. Jeremian mukaan siis uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, joka tarkoittaa että uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa Toora ei ole enää voimassa? Ei missään.


    • Jumalantapatoimia

      Kun ihmiset Nooan aikana hylkäsivät lähimmäisensä ja Jumalan, Jumala hylkäsi heidät.

      Kun Israel Jeesuksen aikana hylkäsivät Jeesuksen, Jumala hylkäsi heidät.

      • Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumala hylkäsi Israelin? Tuo on pahinta mahdollista harhaoppia ja puhdasta antisemitismia! Raamattu sanoo, suoraan, että Jumala ei hylännyt Israelia: "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." (Room. 11:1,2)


    • Kymmenen käskyä on Jumalan ikuinen ja muuttumaton laki myös pakanoille, sitä ei annettu ainoastaan juutalaisille. Täällä on eksyttäjiä liikkeellä, jotka väittävät, että kymmenen käskyä on kumottu. Jos kymmenen käskyä on kumottu, silloinhan kristitty saisi tappaa, varastaa ja tehdä huorin! Selvästi kymmentä käskyä ei ole kumottu. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs ja kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Miksi Jumala olisi kumonnut kymmenestä käskystä juuri sapattikäskyn, neljännen käskyn, miksei muita käskyjä? Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että sapattikäsky on kumottu. Jeesus sanoi, että laista ei katoa pieninkään piirto. Miksei näitä Jeesuksen sanoja uskota?

      Paljon eksyttäjät tällä palstalla jauhavat siitä, että nyt elämme uudessa liitossa, emmekä vanhassa. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa sapattikäsky ei enää ole voimassa? Ei missään. Jeremian mukaan uudessa liitossa laki kirjoitetaan meidän sydämiimme, joten uudessa liitossa laki on edelleen voimassa.

      Se ei ole lain alla olemista, että noudattaa kymmentä käskyä. Miksi kristitty, joka noudattaa käskyä "älä tee huorin", ei ole lain alla, mutta jos noudatat sapattikäskyä, sanotaan että ole lain alla?

      Ihminen pelastuu yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Kukaan ei ole väittänyt, että sapattia viettämällä pelastuu. Jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt. Kyse on siitä, tahdommeko noudattaa Jumalan kymmentä käskyä vai ei. Saatana haluaa että rikomme Jumalan pyhää lakia, ja on liikkeellä valheen kaikella voimalla, saadakseen meidät eksytetyiksi ja rikkomaan Jumalan käskyjä. Sapattiasiassa Saatana onkin onnistunut esimerkillisesti ja saanut miljoonat kristityt uskomaan, että sapattikäskyä ei tarvitse noudattaa. Saatana iloitsee, kun kristityt rikkovat sapattia ja tekevät näin syntiä Jumalaa vastaan.

    • kadotuksenlapset

      Elämme uudessa liitossa emme vanhassa.

      Kiitos Jeesukselle.

      Jos eläisimme vanhassa liitossa, meillä ei olisi mitään pelastumisen mahdollisuutta, olisimme kaikki kadotettuja ikuisesti.

      • Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme.


    • uusiliittojapelastus

      Vain uudessa liitossa voi pelastua. Vanhan liiton pyhät katsoivat uuteen liittoon eli Kristukseen, joka oli luvattu ja pelastuivat.

      • Se ei ole mitään vanhaan liittoon juurtumista, että noudattaa sapattia. Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, uudessa liitossa kymmentä käskyä ei ole kumottu.


    • hylkäävanha

      Kiitos Jeesukselle pelastuksesta.

      Tule Jeesuksen luokse ja anna pelastaa itsesi.

    • tuleJeesuksenluo

      Kristus kutsuu juuri sinua!

    • liityseurakuntaan

      Etsi paikkakunnaltasi lähin helluntaiseurakunta ja ota siihen yhteyttä.

    • profetiansana

      Katso Kristukseen.

    • kutsuannettu

      Jumala kutsuu sinua.

    • Jeesusantaailon

      Älä anna sielunvihollisen iloita sinusta.

      Jeesus kutsuu sinua lepoon, rauhaan ja iloon.

      • Jeesus kutsuu sinua sapatin lepoon, jolloin sinulla on lepo kaikista töistä ja raskaista taakoista.


    • Jeesusvapauttaasinut

      Luuk. 11:46

      Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!

      Jeesus ei pane sinun kannettavaksesi taakkoja, vaan ottaa taakat pois ja antaa keveän kuorman.

      Matt. 11:30

      Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

      • Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata raskaaksi taakaksi tai ikeeksi. Laki on Raamatun mukaan kevyt taakka:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Fariseusten perinnäissäännöt, joilla ei ole Mooseksen lain kanssa mitään tekemistä, olivat raskas taakka. Mooseksen laki on kevyt taakka. Sapatti on kevyt taakka, sapattina meillä on lepo kaikista töistä, se ei siis ole mikään taakka.


      • eimihinkään
        Kristitty.net kirjoitti:

        Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata raskaaksi taakaksi tai ikeeksi. Laki on Raamatun mukaan kevyt taakka:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Fariseusten perinnäissäännöt, joilla ei ole Mooseksen lain kanssa mitään tekemistä, olivat raskas taakka. Mooseksen laki on kevyt taakka. Sapatti on kevyt taakka, sapattina meillä on lepo kaikista töistä, se ei siis ole mikään taakka.

        Vai ei sinun sapattisi ole mikään taakka?
        Sinähän olet kertonut, että nuori ei voi mennä lainkaan alalle, jolla pitää tehdä sapattisin töitä, ei voi edes kouluttautua sellaiselle alalle, jolla voisi joutua tekemään sapattisin töitä.

        Miten sinä voit sanoa, ettei se ole raskas taakka?

        Vähän jää ammatteja nuorelle valittavaksi! Eikö se ole raskas taakka?


      • eimihinkään kirjoitti:

        Vai ei sinun sapattisi ole mikään taakka?
        Sinähän olet kertonut, että nuori ei voi mennä lainkaan alalle, jolla pitää tehdä sapattisin töitä, ei voi edes kouluttautua sellaiselle alalle, jolla voisi joutua tekemään sapattisin töitä.

        Miten sinä voit sanoa, ettei se ole raskas taakka?

        Vähän jää ammatteja nuorelle valittavaksi! Eikö se ole raskas taakka?

        Sapattia ei missään kohtaa Raamattua kuvata raskaaksi taakaksi. Sapattina on lepo kaikista töistä, se ei siis ole mikään taakka. Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.


      • teetköollenkaantöitä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Sapattia ei missään kohtaa Raamattua kuvata raskaaksi taakaksi. Sapattina on lepo kaikista töistä, se ei siis ole mikään taakka. Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.

        Sinä et taida muutenkaan töitä tehdä, joten taidat pitää sapattia kaiket päivät?


      • teetköollenkaantöitä kirjoitti:

        Sinä et taida muutenkaan töitä tehdä, joten taidat pitää sapattia kaiket päivät?

        Ad hominem. Se ei kuulu kenellekään mitä töitä minä teen ja kuinka paljon.


    • Jeesusihmeellinen

      Amen. Jeesus on ihmeellinen.

    • uusiliitto

      Jeesus vapautti meidät sapatin orjuudesta.

      • Sapattia ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi. Sapattina on lepo kaikista töistä, se on siis hyvin kaukana orjuudesta. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jeesus vapautti meidät sapatista?


      • 1234567---

        Sapatti on niin vapautettu pakanoiden joukoissa, että se luetaan kuuluvaksi arkipäivien joukkoon, siivouksineen ja kaikkine arkipäisine touhuineen.


    • eilakiahyväksynyt

      matt 21:
      12 Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet

      Miksi Jeesus noin toimi? Nuo ihmiset vain auttoivat kansaa toteuttamaan Mooseksen uhrilain määräyksiä.

      • Nuo ihmiset olivat tehneet temppelistä markkinapaikan ja rosvojen luolan, mikä oli väärin. He eivät auttaneet ihmisiä toteuttamaan Mooseksen uhrilain määräyksiä, vaan kävivät härskisti kauppaa Jumalan temppelissä.


    • uusilakiJeesus

      Matt 12:
      5 Tai ettekö ole lukeneet laista, että papit sapattina pyhäkössä rikkovat sapatin ja ovat kuitenkin syyttömät?

      Miksi Jeesus ei tuominnut sapatin rikkojia?

      • Missä kohtaa sanotaan, että Jeesus ei tuominnut sapatin rikkojia? Olet mestari vääristelemään kirjoituksia. Papit sapattina pyhäkössä rikkovat sapatin mutta ovat kuitenkin syyttömiä. He siis eivät riko sapattia. Varmasti Jeesus olisi tuominnut sapatin rikkojat, mutta Raamattu ei kerro meille sellaisesta tapauksesta. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Siispä myöskään sapattikäskystä ei katoa pieninkään piirto.


    • eituomiota

      'Varmasti Jeesus olisi tuominnut sapatin rikkojat, mutta Raamattu ei kerro meille sellaisesta tapauksesta.'

      Maa oli Rooman vallan alla, joten sapattia rikottiin kaiken aikaa ja valtaisan ihmisjoukon voimin varmasti! Miksiköhän Jeesus ei tuominnut heitä? Eikös se ole aika erikoista?

      • Raamattu ei kerro meille sellaisesta tapauksesta, joten emme voi olettaa että Jeesus ei tuominnut sapatin rikkojia. Jos joku olisi rikkonut sapattia, varmasti Jeesus olisi heidät tuominnut, sillä Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto.


    • orjuudenkirous

      Jeesus päinvastoin sanoi itse tekevänsä työtä sapattina ja sanoi myös Taivaallisen Isänsä tekevän työtä sapattina.
      Siksi Jeesus ei tuominnut sapatin rikkojia, koska Jumalan seuraamisessa lähimmäisen rakkaus oli se tärkein ihmissuhteiden säädös.

      Roomalaiset teettivät orjillaan työtä 7 päivää viikossa, miksi Jeesus ei puuttunut siihen? Sitä sopii ihmetellä todella!

      • Jeesus ei maan päällä vaeltaessaan tehnyt työtä sapattina, vaan vietti sapattinsa tapansa mukaan synagoogassa. Jos Jeesus olisi tehnyt työtä sapattina, hän olisi rikkonut lakia ja tehnyt syntiä, eikä olisi voinut olla synnitön uhri ja virheetön karitsa meidän puolestamme.

        Meille ei ole talletettuna kaikkea mitä Jeesus sanoi ja teki, joten emme tiedä mitä Jeesus sanoi Roomalaisista ja heidän orjistaan.


    • orjuussallittua

      Mooseksen laki hyväksyi orjuuden ja siitä oli säädöksensä Mooseksen laissa.

      Montako orjaa sinulla on? Sinähän hyväksyt Mooseksen lain kaikki säädökset viimeistä piirtoa myöten?

      2. Moos. 21:7

      Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.

      • Minulla ei ole orjia. Suomen laki ei salli orjuutta. Orjuus Raamatussa ei ole sama asia kuin orjuus tänä päivänä tai menneinä vuosisatoina. Orjat olivat lähempänä tämän päivän palkallisia kuin orjia.


    • täysijärkikunniaan

      Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikös se käsky kaikessa yksinkertaisuudessaan ollut että muista pyhittää lepopäivä? Ei siinä puhuta mitään siitä minä päivänä sen tekee.

      Vetäkää uskonhörhöt köysi kaulaanne ja hypätkää kaivoon.

      • Muista pyhittää lepopäivä on Raamatun väärentäjien aikaansaannos. Alkukielen mukaan jae kuuluu "zahor et yom haShabbat lekadshoo". Huomaa sana Shabbat, joka esiintyy Raamatussa 111 kertaa ja joka kerta käännetään "sapatti", paitsi tässä jakeessa. Oikea käännös kuuluu siis "Muista pyhittää sapatinpäivä". Raamatussa ei ole sellaista sanaa ollenkaan kuin lepopäivä.

        >> Ei siinä puhuta mitään siitä minä päivänä sen tekee. <<

        "mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita" 2. Moos. 20:10

        Neljäs käsky käskee meidän levätä viikon seitsemäntenä päivänä, lauantaina, ei sunnuntaina tai minä päivänä huvittaa.


    • MoosesvaiJeesus

      Jeesusksen laki ja Mooseksen laki eivät ole yhtäaikaa voimassa. Toinen on lakkautettu ja toinen on voimassa.

      Lähimmäisen rakastaminen ja tyttären myyminen orjaksi eivät voi olla yhtäaikaa voimassa!

      Kumpi on siis voimassa?

      Kumpi on suurempi Mooses vai Jeesus?

      • Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki on lakkautettu? Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Mooseksen laki on siis voimassa pienintä piirtoa myöten. Jeesus on suurempi kuin Mooses, mutta Jeesus sanoi, että jos me häntä rakastamme, pidämme Jumalan käskyt. Mooseksen laki ei ole Mooseksesta, vaan Jumalasta. Parempi olisikin kutsua sitä Jumalan laiksi kuin Mooseksen laiksi.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki on lakkautettu? Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Mooseksen laki on siis voimassa pienintä piirtoa myöten. Jeesus on suurempi kuin Mooses, mutta Jeesus sanoi, että jos me häntä rakastamme, pidämme Jumalan käskyt. Mooseksen laki ei ole Mooseksesta, vaan Jumalasta. Parempi olisikin kutsua sitä Jumalan laiksi kuin Mooseksen laiksi.

        Jeesus antoi kaksi käskyä jotka ovat uuden liiton ainoat käskyt. Hän sanoi:

        Joh. 14:15
        Jos te minua rakastatte, niin te pidätte MINUN KÄSKYNI.
        J
        oh. 14:21
        Jolla on MINUN KÄSKYNIja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

        Joh. 15:10
        Jos te pidätte MINUN KÄSKYNI, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        Joh. 15:12
        Tämä on MINUN KÄSKYNI, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        Mooseksen laki oli israelilaisille annettu lihallinen laki jolla pidettiin jatkuvasti napiseva aavikkokansa edes jollain tapaa järjestyksessä. Kristitty. net. Onko sinut ympärileikattu? Jollei, niin sapatin ohella sinun pitäisi kipinkapin käydä tekemässä se.

        Gal. 5:6
        Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Jeesus antoi kaksi käskyä jotka ovat uuden liiton ainoat käskyt. Hän sanoi:

        Joh. 14:15
        Jos te minua rakastatte, niin te pidätte MINUN KÄSKYNI.
        J
        oh. 14:21
        Jolla on MINUN KÄSKYNIja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

        Joh. 15:10
        Jos te pidätte MINUN KÄSKYNI, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        Joh. 15:12
        Tämä on MINUN KÄSKYNI, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        Mooseksen laki oli israelilaisille annettu lihallinen laki jolla pidettiin jatkuvasti napiseva aavikkokansa edes jollain tapaa järjestyksessä. Kristitty. net. Onko sinut ympärileikattu? Jollei, niin sapatin ohella sinun pitäisi kipinkapin käydä tekemässä se.

        Gal. 5:6
        Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

        Joka rakastaa Jeesusta pitää mitkä käskyt? Minun käskyt, eli Jumalan käskyt, eli kaikki käskyt. Raamatussa ei missään kohtaa sanota, että uudessa liitossa on ainoastaan kaksi käskyä. Ei kymmentä käskyä ole kumottu, vaan se on edelleen voimassa. Raamatussa ei missään kohtaa sanota, että kymmenen käskyä on kumottu. Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto.

        Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, vaan se kuuluu ainoastaan lihan puolesta juutalaisille. Mutta kaikki muut Mooseksen lain käskyt kuuluvat myös muukalaisille, eli myös meille pakanakristityille. Mooseksen lain mukaan laki on sama niin juutalaiselle kuin pakanallekin.

        Galatalaiskirjehän suoraan todistaa, että pakanoiden ei tule ympärileikata itseään. Ja jos luet Mooseksen lain tarkkkaan, huomaat että siellä ei ole ainuttakaan käskyä pakanoiden ympärileikkaamisesta. Ainoastaan syntyperäinen juutalainen voi olla juutalainen ja ympärileikattu. Me pakanat emme ole juutalaista sukua, meidän ei siis tule ympärileikata itseämme. Ympärileikkaus ei olisi meille miksikään hyödyksi.


    • Jeesuseihyväksynyt

      Sinä siis hyväksyt orjuuden, koska Mooseksen laki hyväksyy sen!

      Jeesus ei hyväksynyt orjuutta!

      • Missä kohtaa Jeesus ei hyväksy orjuutta? Luku ja jae kiitos.


    • Jeesuseihyväksyorjuutta

      Matt. 22:39

      Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
      Mark. 12:31

      Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
      Luuk. 10:27

      Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Room. 13:9

      Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Gal. 5:14

      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Jaak. 2:8

      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

      Kyllä Jeesus todellakin tuomitsee orjuuden. Jeesuksen käsky: Rakasta lämimmäistäsi niinkuin itseäsi tuomitsee kaiken ihmisen alistamisen ja hyväksikäytön ja muunkin lähimmäisen kaltoinkohtelun. Ei ole minkäänlaista muuta vaihtoehtoa tulkita tuota käskyä.

      Kristitty net on nyt aika pihalla Jeesuksen seuraamisessaan, hän on todella vajonnut syvälle eksytyksen kavaliin juoniin. Armahtakoon Herra häntä, että hän pääsisi pois eksytyksistä ja voisi tulla Jeesuksen opetuslapseksi.

      • Mitä eksytystä se sellainen on, että meidän on noudatettava kymmentä käskyä? Se ei ole mitään eksytystä, että meidän tulee noudattaa sapattia niin kuin kymmenen käskyä määrää. Saatana on eksyttäjä ja valehtelija ja valheen kaikella voimalla yrittää saada meidät tekemään syntiä ja rikkomaan Jumalan käskyjä. Sapattiasiassa hän onkin onnistunut sokaisemaan miljoonat kristityt uskomaan valheen, että neljättä käskyä ei tarvitse noudattaa.

        Rakkauden kaksoiskäsky ei kumoa sapattikäskyä. Jos me rakastamme Jumalaa yli kaiken, me pidämme Jumalan käskyt, myös sapattikäskyn.


    • hellentaipastori

      Kristitty net voisitko lopettaa tuon eksytysoppisi julistamisen helluntaipalstalla, voisitko katsoa jonkun toisen palstan jossa harhaoppia julistaisit ja voisitko vaihtaa nimimerkkisi totuuden mukaiseksi; nyt se ei sitä ole.

      • En en ja en.


    • harhaopinjulistaja

      Varmaan nyt viimeisetkin ymmärtävät, että kristitty net on harhaopin julistaja, ei Jeesuksen opetuslapsi.

      • Kristitynvaellus

        Jättäkääme se Jumalalle kuka on Jeesuksen ja kuka ei. Me niin helposti tuomitsemme toisiamme ja jaamme taivaspaikkoja. Jumala tietää, me emme saa tuomita.


      • Kerro minulle, mitä harhaoppia se on, että meidän on noudatettava kymmentä käskyä?


      • Helluntailaisilla on hirveä hinku ja tarve tuomita mielestään harhaoppisia.


    • PasiToivonen

      >>Mitä eksytystä se sellainen on, että meidän on noudatettava kymmentä käskyä? >>

      Ihan oikein että Jeesus tuomittiin kuolemaan. Sai ansionsa mukaan.

      • Jeesusta ei tuomittu minkään Mooseksen lain pykälän mukaan, vaan kyse oli oikeusmurhasta.


    • armonkerjäläinen

      Usein on kiinnitetty huomiota Galatian seurakuntiin "luikerteneiden valheveljien" Gal. 2:4 opetukseen. He toivat "toisenlaista evankeljumia" sitten "vääristellen Kristuksen evankeliumin" Gal 1:6, 7. Koska Galatalaiskirjeen kuvaus tästä väärästä opetuksesta on varsin suppea, on helppoa vetää siitä puolustus laittomuuden evankeliumin julistukselle. Kuitenkin koko Uuden Testamentin sanomaan tutustunut ja tämän kirjeen huolellisesti lukenut havaitsee, mistä on kysymys. Alkuseurakunnassa käytiin eräässä vaiheessa vilkasta keskustelua siitä, tulisiko pakanain ennen kristityksi tuloa kääntyä juutalaisuuteen ympärileikkauksen kautta.Tämän kysymyksen selvittämiseksi pidettiin Jerusalemissa apostolien ja vanhinten kesken tärkeä neuvottelukokous Apt.15. Ensimmäiset kristitythän olivat kaikki joko juutalaisia tai pakanuudesta siihen kääntyneitä. Evankeliumin jatkaessa voittokulkuaan sen vaikutuspiiriin joutui ja kastettiin monia, jotka tulivat suoraan pakanuudesta. Koska heitä ei ollut ympärileikattu, alkoi enemmistö painostaa heitä tekemään tämän ja seuraamaan muitakin vastaavanlaisia säädöksiä. Ilmiö oli jotenkin samantapainen kuin nykyisin, kun joskus uskovien keskuudessa määrätynlaisteen tapojen noudattamista vaaditaan kaikilta. Asia sai vakavamman käänteen, kun alkoi kuulua ääniä : " Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua " Apt. 15:1. Galatiassa oli kysymys juuri tästä Mooseksen lain mukaisesta ympärileikkauksesta ja sitä seuraavista seremonioista. Paavali leimaa nämä " juutalisiksi tavoiksi " Gal. 2:14, jota hän itsekin oli seurannut äärimmäisen tarkasti Gal. 1:13 , 14. Niiden merkitys oli nyt kuitenkin lakannut Kristuksen kuoltua ristillä. Itsessäänhän ne eivät olleet voineet ketään pelastaa, kuten olemme todenneet. Paraskaan laki ei voi pelastaa ketään. Sitä ei voinut tehdä seremonialaki eivätkä edes kymmenen käskyäkään, joiden tehtävä on osoittaa synti. Huomattavaa on, ettei Paavali kirjeessään Galatalaisille kuten ei muissakaan epistoloissaan tee tyhjäksi yhtään Jumalan kymmenestä käskystä. Hän viittaa lain täyttämiseen sen saman rakkauden periaatteen mukaisesti, jonka Jeesus esitti. Kymmenestä käskystä ei tässä yhteydessä keskusteltu. Ne kuuluivat kristityille ilman muuta.

    • Kertokaa joku minulle, missä kohtaa Raamattua meille annetaan uudessa liitossa lupa tehdä syntiä ja tahallaan rikkoa Jumalan kymmentä käskyä?

    • Kristitty-net

      Rovasti Olavi Peltola kirjoittaa:
      'Te jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule mitä laki sanoo (4:21)?

      Paavali on selvittänyt kirjeessään mahdollisimman selvästi ja suorasukaisesti galatalaisille, että lain noudattamiseen luottavat ovat kirouksen alaisia (Gal 3:10) ja ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla (3:11). Hän on ihmetellen kysellyt aikovatko he todella jälleen alistua noiden heikkojen ja surkeiden alkuvoimien orjiksi (4:9)? He ovat käyttäytyneet ikään kuin joku olisi heidät lumonnut (3:1).

      Eiväthän juutalaisetkaan kaikesta vilpittömästä Mooseksen lain täyttämisyrityksestään huolimatta ole saavuttaneet sitä, mitä laki vaatii eivätkä ole tulleet lakia täyttämällä vanhurskaiksi (vrt. Apt 13:39). Kuinka he sitten vasta pakanuudesta kääntyneitä voisivat saavuttaa lain täyttämisellä vanhurskauden ja iankaikkisen elämän?'

      ja hän jatkaa:
      'Ettekö todellakaan huomaa, että Jumalan laki vaatii joka ainoan käskyn täyt­tämistä joka hetki ja jokaisessa elämän tilanteessa (Gal 3:10). Lain vaatimukset ovat aina ehdot­tomia. Laki ei rakenna mitään uskon varaan. Lain mukaan vain se saa elää, joka tekee kaiken, mitä laki käskee (3:12). Siihen ei kukaan ole koskaan pystynyt ja siksi laki ei voi antaa iankaikkista elämää yhdellekään ihmiselle (3:21). Kuinka te kaikesta tästä huolimatta tahdotte elää lain alla ja luulette voivanne täyttää lain vaatimukset?'

      ja jatkaa edelleen:
      'Vain evankeliumin vapauttama saa iankaikkisen perinnön, ei lain orjuuttama ihminen (Gal 4:30; 1 Moos 21:10-12). Vain Kristukseen uskovat ovat Jumalan lapsia ja Jumalan Israel (Gal 6:16). Siksi heidän on suostuttava tässä maailmassa kärsimykseen (Apt 14:22) ja opittava elämään vain uskossa Jumalan armolupaukseen ja kärsivällisesti odottamaan ja toivo­maan.

      Tässä teille evästä, jotka kyselette, mitä se todellinen Kristuksen seuraaminen on. Armosta elämistä.

      • Rovasti jauhaa taitavasti sitä itseään. Lain noudattamista ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi, puhe lain orjuuttamasta ihmisestä on mielettömyyttä. Miten siis on, saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


    • Kristitty-net

      Kristuksen oma ei tahdo tehdä syntiä, mutta ei silti tule synnittömäksi, kuten edellä olevasta voimme lukea.
      Room. 7:18
      Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;

    • Kristitty-net

      'Kuinka te luulette voivanne täyttää lain vaatimukset'

      Siinä on hyvä kysymys.

      Miksi Kristus tuli? Koska me emme pysty täyttämään lakia, vaikka haluaisimme. Siksi vanha laki poistettiin ja uusi laki tuli tilalle.

      Uusi laki Kristuksessa tarkoittaa sitä, että Kristus tulee asumaan meidän sydämeemme ja alkaa ohjata meidän elämäämme lähimmäisen rakkauteen ja rakastamaan Jumalaa.

      • Saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä, koska emme kuitenkaan pysty täyttämään lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että vanha laki poistettiin ja uusi laki tuli tilalle? Missä kohtaa Raamattua tuo uusi laki määritellään?

        Jos me rakastamme Jeesusta, me pidämme Jumalan käskyt.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä, koska emme kuitenkaan pysty täyttämään lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että vanha laki poistettiin ja uusi laki tuli tilalle? Missä kohtaa Raamattua tuo uusi laki määritellään?

        Jos me rakastamme Jeesusta, me pidämme Jumalan käskyt.

        Niin, minäkin pidän Jeesuksen kaksi käskyä ja muita käskyjä ei uudessa liitossa ole. Niin, tottahan minä tottelen Suomen lakia koska se on lihan tekojen ehkäisemiseksi tehty laki, samoin ikivanha Mooseksen laki. Se vaan oli silloisia israelilaisia varten, ja sitä ei enää ole olemassakaan.


      • armonkerjäläinen
        tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Niin, minäkin pidän Jeesuksen kaksi käskyä ja muita käskyjä ei uudessa liitossa ole. Niin, tottahan minä tottelen Suomen lakia koska se on lihan tekojen ehkäisemiseksi tehty laki, samoin ikivanha Mooseksen laki. Se vaan oli silloisia israelilaisia varten, ja sitä ei enää ole olemassakaan.

        Vaikka joissakin tilanteissa kymmenen käskyn lakiin viitataan mainitsemalla käskyistä vain muutamia, se ei luonnollisestikaan merkitse sitä, että toiset olisi kumottu. Sanotaanhan usein ABC kun tarkoitetaan kaikkia aakkosia. Samoin muutaman lyhyen käskyn maininta riittää osoittamaan, että tarkoitetaan kymmenen käskyn lakia. Jaakob mainitsee kymmenestä käskystä kaksi, mutta vetoaa kuuliaisuuteen niitä kaikkia kohtaan kirjoittaessaan: "Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa on syypää kaikilta kohdin" Jaak. 2:10,11)


      • tietotuusjaelämä
        armonkerjäläinen kirjoitti:

        Vaikka joissakin tilanteissa kymmenen käskyn lakiin viitataan mainitsemalla käskyistä vain muutamia, se ei luonnollisestikaan merkitse sitä, että toiset olisi kumottu. Sanotaanhan usein ABC kun tarkoitetaan kaikkia aakkosia. Samoin muutaman lyhyen käskyn maininta riittää osoittamaan, että tarkoitetaan kymmenen käskyn lakia. Jaakob mainitsee kymmenestä käskystä kaksi, mutta vetoaa kuuliaisuuteen niitä kaikkia kohtaan kirjoittaessaan: "Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa on syypää kaikilta kohdin" Jaak. 2:10,11)

        Niin. Mutta kuten kaikki varmaan ymmärtävät niin israelilaisille annettu "laki" oli lihallisten tekojen rajoittamiseksi annettu järjestyslaki. Sitä vastaa meillä Suomen laki.
        Kukaan ei pelastu noudattamalla lakeja olipa se sitten israelilaisille annettu laki tai Suomen laki. Onko totta vai ei?

        Kummallista on se ettei uskovaisena itseään pitävä erota lihan lakia ja hengen lakia ???

        Gal. 5:14
        Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Room. 8:2
        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Vanhan liiton laki on kuoleman laki.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Niin. Mutta kuten kaikki varmaan ymmärtävät niin israelilaisille annettu "laki" oli lihallisten tekojen rajoittamiseksi annettu järjestyslaki. Sitä vastaa meillä Suomen laki.
        Kukaan ei pelastu noudattamalla lakeja olipa se sitten israelilaisille annettu laki tai Suomen laki. Onko totta vai ei?

        Kummallista on se ettei uskovaisena itseään pitävä erota lihan lakia ja hengen lakia ???

        Gal. 5:14
        Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Room. 8:2
        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Vanhan liiton laki on kuoleman laki.

        Mooseksen lakia ei annettu vain Israelille. Mooseksen lain mukaan se kuuluu myös meille pakanoille: "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) Siinaille ei ollut pelkästään juutalaisia, vaan myös sekakansaa, joka oli lähtenyt israelilaisten mukana Egyptistä.

        Kukaan ei ole väittänyt, että lakia noudattamalla pelastuu. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa meillä on lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


    • Kristitty-net

      Laki ei koskaan pysty muuttamaan meidän sisintämme. Vain Kristus voi muuttaa meidän sisimpämme.

      • Uudessa liitossa Jeremian mukaan laki kirjoitetaan meidän sydämeemme. Tietysti Jumalan pyhä laki voi muuttaa meidän sisäntämme.


      • Jos tuo on jokin säälittävä yritys varastaa minun nikki, kerrottakoon, että kirjoitan tänne ainoastaan kirjautuneena.


      • Kristitty-net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Uudessa liitossa Jeremian mukaan laki kirjoitetaan meidän sydämeemme. Tietysti Jumalan pyhä laki voi muuttaa meidän sisäntämme.

        No millainen laki on sinun sydämeesi kirjoitettu. Alapas sieltä nyt kirjoittaa sitä lakia ilman, että katsot Raamatusta mitään. Tarkistetaan, millainen on sinun sydämeesi kirjoitettu uuden liiton laki.
        Nyt et saa luntata lainkaan!


      • ewqrqewr
        Kristitty-net kirjoitti:

        No millainen laki on sinun sydämeesi kirjoitettu. Alapas sieltä nyt kirjoittaa sitä lakia ilman, että katsot Raamatusta mitään. Tarkistetaan, millainen on sinun sydämeesi kirjoitettu uuden liiton laki.
        Nyt et saa luntata lainkaan!

        Jos luet raamattua, niin tiedät, etä Pyhä Henki on osoittava mikä on syntiä ja mikä ei.
        Ei siihen mitään listaa tarvita, koska uudestisyntynyt on (tai ainakin tulisi olla) Pyhän Hengen ohjauksessa.

        Jeesus itse sanoi vielä maan päällä ollessaan, että Hän lähettää uskoville Pyhän Hengen:
        Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.


      • ewqrqewr kirjoitti:

        Jos luet raamattua, niin tiedät, etä Pyhä Henki on osoittava mikä on syntiä ja mikä ei.
        Ei siihen mitään listaa tarvita, koska uudestisyntynyt on (tai ainakin tulisi olla) Pyhän Hengen ohjauksessa.

        Jeesus itse sanoi vielä maan päällä ollessaan, että Hän lähettää uskoville Pyhän Hengen:
        Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

        Jumala on sanassaan ilmoittanut meille mikä on oikein ja mikä väärin. Ainut keino meidän elää Jumalan tahdon mukaista elämää on tarkoin tutkia Jumalan sanaa ja sieltä selvittää mikä on oikein ja mikä väärin. Emme voi sokeasti vaeltaa ilman lakia ja olettaa että PH ohjaa meitä. Miksi muuten Jumala olisi antanut meille lain?


    • Kristitty-net

      Kristuksen oma ei tahdo tehdä syntiä, mutta ei silti tule synnittömäksi, kuten edellä olevasta voimme lukea.
      Room. 7:18
      Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;

      • hlhljljlkjlkj

        Kyse onkin elääkö lihassa. SIllä hengellä kuoletetaan lihan teot.
        Eihän liha peri taivasten valtakuntaa.

        Pyhityselämässä onkin kyse siitä, elääkö hengen vain lihan mukaan.
        Ja 33/38 käännöksessä on jätetty pois tärkeä lopppuosa, joka muutta merkityksen koko lausessa:
        Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        Ja oikeasti jae kuuluu:
        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, ja jotka eivät vaella lihan vaan Hengen mukaan.


    • Kristitty-net

      Nyt on kristitty netin sapatin lepo alkanut ja hän ei voi nyt tänne mitään kirjoittaa, koska Mooseksen laki kieltää sähkön käytön sapattina.
      Samoin sapattina hän ei saa keskittyä mihinkään muuhun kuin Mooseksen säädösten ajattelemiseen.

      • jhhlkhjlkjlkjlk

        Sapattina saa tehdä hyvää, sillä paransihan Jeesuskin sapattina. Mutta takuulla Jeesus vietti myös sapattia juutalaisen tavan mukaan, koska vain Hän on ollut täydellinen lain noudattaja. Sen alkuperäisen Mooseksen saaman lain noudattaja, ei juutalaisten omien perinnäissääntöjen, sillä niitä vastaan Jeesuskin opetti.


      • Missä kohtaa Mooseksen lakia kielletään sähkölaitteiden käyttö sapattina? Ei missään kohtaa, kyse on fariseusten perinnäissäännöstä, joita emme noudata.


    • Minäseoontässä

      Jeesus meni sapattina erään fariseusten johtomiehen kotiin aterialle, ja kaikki tarkkailivat, mitä hän tekisi. 2 Kävi niin, että hänen luokseen tuli vesipöhöä sairastava mies. 3 Jeesus kääntyi lainopettajien ja fariseusten puoleen ja kysyi: "Onko sapattina lupa parantaa vai ei?" 4 He eivät sanoneet siihen mitään. Silloin Jeesus kosketti miestä, paransi hänet ja lähetti hänet pois. 5 Sitten hän taas kysyi: "Miten te itse teette? Jos jonkun poika tai härkä putoaa kaivoon, niin kai hän heti nostaa sen sieltä, vaikka olisikin sapatti?" 6 Tähän he eivät kyenneet vastaamaan.

      • Mooseksen laissa ei kielletä parantamista sapattina. Jeesus ei rikkonut sapattia.


    • Kristitty-net

      Jer 31:
      31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;

      Tätä liittoa Jumala ei ole vielä tehnyt Israelin ja Juudan heimon kanssa. Israel ei ole vielä edes palannut hajaannuksestaan.

      Milloin se tapahtuu?
      Sak. 12:10
      Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoistaan

      Vasta tuolloin tapahtuu tuo Uuden liiton aika koko Israelin kansakunnan kohdalla, jolloin koko ahdistuksen ajan jäännös katsoo Kristukseen ja ymmärtää hänen olevan Messias, joka kuoli ristillä.

      'kirjoitan sen heidän sydämiinsä' Tuo uusi liitto on jotain aivan erityistä, jonka Jumala kirjoittaa heidän sydämiinsä. He eivät tarvitse sitä opiskella eikä lukea, vaan se on Pyhän Hengen ilmoitus heidän sisimmässään, joka osoittaa Kristuksen olevan Messias, se kaivattu ja odotettu ja he suostuvat kuuntelemaan, mitä Pyhä Henki puhuu heidän sydämessään. Se on jotain ainutlaatuista; jäännös on lähellä kuolemaa ja siinä Jumala itse muuttaa heidän sydämensä ja he käsittävät kaiken sen, mitä me Kristuksen omat joudumme opiskelemaan Uudesta Testamentista. Israelin jäännös on niin lähellä tuhoa, etteivät he ehdi opiskella sitä kirjoituksista, niin kuin me nyt. 'en sellaista liittoa kuin se.' Jeremia sanoo selvästi, ettei ole kyse vanhasta liitosta ja sen kirjoituksista, vaan kokonaan uudesta liitosta, jossa koko Israelin jäännös tuntee Herran Jeesuksen Kristuksen.

      Israel kansakuntana elää vielä synneissään ja on suurelta osin hylännyt Kristuksen. Vain pieni osa on tullut käsittämään Kristuksen Messiaaksi ja ottanut hänet vastaan pelastajana.

      Uusi liitto on tullut voimaan vain niiden sydämissä, jotka ovat avanneet sydämensä oven Kristukselle ja päästäneet hänet sisään. Pyhä Henki muistuttaa heitä kaikesta, mitä Kristus on opettanut.
      Joh. 14:26
      Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

      Jeesus ei lukenut kansalle Mooseksen lakia, selitti joitakin kohtia, joita ihmiset eivät olleet lainkaan käsittäneet, koska heidän palveluksensa oli ulkonaista ei sydämen palvelemista. Pyhä Henki ei kirjoita Mooseksen lakia sydämiin, eikä muistuta Mooseksen laista, vaan uuden rakkauden lain ja siitä muistuttaa. Rakkauden laki on paljolti kirjoitettu 1 Kor 13 luku.

      On todella surullista, että jotkut opettavat täysin ymmärtämättömyydessään väärin ja tuota väärää opetusta oikein jankuttamalla jankuttavat.

      • Jeremian mukaan alkukielellä Toora eli Mooseksen laki kirjoitetaan meidän sydämiimme uudessa liitossa. Uudessa liitossa siis Mooseksen laki on edelleen voimassa.

        "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)


    • armonkerjäläinen

      Paavalin tuska, joka näkyy Roomalaiskirjeen seitsemännessä luvussa, ei johtunut Jumalan käskyistä vaan siitä oman huonouden tunteesta, joka hänellä oli. Tämä ilmenee hänen tuskaisessa huudahduksestaan: "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista ?" Room. 7:24) Seuraavassa jakeessa hän antaa vastauksen: "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta!" Room. 7:25)
      Eräässä mielessä uudestisyntynyt kristitty alistuu "lain alle" . "LIhan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan" Room. 8:7) Tässä ei alkukielessä ole sanaa "hypo" (alle), eikä kysymyksessä ole lain tuomion alle joutuminen kuten äskeisissä teksteissä. Nyt on kysymyksessä alistuminen eli suostuminen elämään Jumalan käskyjen mukaisesti. Ellei ihmisen elämä ole tullut sopusointuun lain kanssa, hän on siis lihanmielinen. Selaisille ihmisille ei Paavali anna paljoakaan toivoa: "Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset" Room. 8:8) On siten vältämätöntä elää Hengen mielellä käskyjen mukaan, ettei joutuisi lihanmielisenä lain tuomion alle. Kristityn suhde lakiin on riippuvainen suhteesta Kristukseen. Jos suhde Kristukseen on oikea ja vilpitön, niin on myös oikea suhde lakiin. Lain alla olemisen sijaan käskyille kuuliainen uskova on "Kristuksen laissa" 1 Kor. 9:21) Laki ei ole uhkaavana hänen päällään vaan kirjoitettuna sydämmeen Hebr. 10:16) Silloin toteutuvat ihmisessä psalmin sanat: "Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni".

    • messiaaninenjuutalainen

      Me messiaaniset juutalaiset irtisanoudumme jyrkästi Kristitty piste netin kirjoituksista ja hänen Raamatun tulkinnastaan.
      Ilmoitan tämän siksi, ettei kukaan luule, että hän edustaa messiaanisten juutalaisten oppia ja näkemyksiä.

      Kristitty piste netin tulkinnat eivät edusta mitään suuntaa eikä minkään seurakunnan oppia ja opetusta, hänen tulkintansa ovat ihan hänen omia näkemyksiään, eikä niillä ole mitään tekemistä oikean ja terveen kristillisyyden kanssa.

      Valitettavasti hän aiheuttaa sekaannusta näkemyksillään ja siksi on tärkeä tuoda asia täälläkin esiin.

      • Messiaaniset juutalaisetko eivät vietä sapattia? Silloin olette eksyksissä. En usko että sinä edustat kaikkia maailman messiaanisia juutalaisia.

        Minä opetan että uudessa liitossa armon alla meidän ei ole lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää kymmentä käskyä. Saatanan opetuslapset opettavat, että saamme muka uudessa liitossa rikkoa lakia.


    • kuinkasluet

      Ps 40:
      7 (40:8) Silloin minä sanoin: "Katso, minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä.
      8 (40:9) Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni."

      Kristus toteutti Jumalan tahdon.

      Me ihmiset emme siihen kykene.

    • armonkerjäläinen

      Kymmenen käskyä, kun niitä tarkastellaan varsinkin Jeesuksen vuorisaarnan ja muidenkin Uuden testamentin opetuksen valossa, esittävät niin korkean siveellisen tason, että se tuntuu olevan heikon ihmislapsen saavuttamattomissa. Rakkaus Jumalaan tekee ihmisestä kuitenkin kuuliaisen. Hän rientää tottelemaan hänen käskyjään siitäkin huolimatta, että yritykset ovat varsin haparoivia. Tästäkään huolimatta ei käskyjen pitäminen ole lapsille raskasta.
      Eräs pikku tyttö oli silittämässä vaatteita vahanaikaisella painavalla silitysraudalla. Kun naapurin rouva ihmetteli, miten noin pieni tyttö jaksoi tehdä niin raskasta työtä, lapsi sanoi: "Eihän tämä raskasta ole. Minähän autan äitiä."
      Niin kauan kuin Jumalan käskyt ovat ulkonaisia vaatimuksia, niiden noudattaminen on vastenmielistä. Syy ei kuitenkaan ole käskyissä vaan kovassa sydämmessä.
      "Ja minä annan teille uuden sydämmen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan. Hes. 36:26,27) Tietenkin inhimillinen vajavaisuus Jumalan tahdon tekemisessä on ongelma. Paavalikin tunusti pahan riippuvan itsessään kiinni Room. 7:21) Parhainkin joutuu tunnustamaan itsensä epätäydelliseksi. On kuitenkin ero tehdä syntiä ehdoin tahdoin rikkomalla Jumalan käskyjä. "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, Hebr. 10:26,27) Vain Hengen voimassa vaeltaessa täyttyy "lain vanhurskaus" Room. 8:4-7)

    • Piste.siihen

      Uusi liitto on Jumalan yhteydessä vaeltamista. Piste.

      • Uudessa liitossa ei ole lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Piste.


    • Israelkootaan

      Hes 36:
      24 Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.
      25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.

      Tämä aika odottaa vielä, mutta se tulee sitten, kun Jumalan aika on. Nykyinen Israel joutuu synnin takia vielä jättämään maansa ja vasta sitten Jumala synnyttää Israelilaisten keskellä Jumalan kaipuun, niin että hän voi tuoda lapsensa maahan takaisin ja vain ne tulevat ja tuodaan, jotka ovat valmiit palvelemaan Jumalaa. Syntiset, kääntymättömät, uskottomat israelilaiset jäävät pois tästä Jumalan liikekannallepanosta. Mutta tässäkään ei vielä ole se lopullinen Israelin kääntymys, jossa he tunnustavat Jeesuksen Messiaaksi. Mutta tuo Israel, josta Hesekiel ennustaa on kuitenkin Jumalan tahtoa etsivä ja syntisen elämän hylkäävä Israel, joka palvelee kuitenkin vielä Mooseksen lain mukaan Jumalaa epätäydellisenä.
      Silloin alkaa Israelin rauhan aika, ennen Googin sotaa.. Ne ajat ovat siis vielä tulematta ja ovat edessäpäin.
      Danielin ennustamat neljä lähi-idän suurvaltaa eivät ole vielä tulleet ja nämä tapahtumat tuossa edellä tapahtuvat niiden suurvaltojen aikana.

    • perkeleenfoorumi

      Perkeleen apuri poisti hyvän kirjoituksen.

      Todellakin perkele hallitsee näköjään tätä keskustelufoorumia.

    • uusiliitto

      Kukaan ei ole kehoittanut tekemään syntiä.

      Joh. 13:34

      Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne


      Jeesus sanoi:
      Matt. 7:12

      Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

      Jeesus sanoo tuossa, että tässä uuden liiton käskyssä on kaikki laki ja profeettojen ilmoitukset ja varoitukset synnistä.

      Tuo yksi Jeesuksen käsky sisältää siis kaiken, mitä hänen seuraamisensa tarkoittaa. Jeesus sanoo selvästi, että tuossa hänen käskyssään on kaikki laki ja kaikki profeettojen kehoitukset elää oikein.

      Kaikki on tuossa yhdessä käskyssä, mitä tarvitaan. Tuo käsky ei kehoita synnin tekemiseen, mutta se ei kehoita myöskään lain orjuuteen sapatista, kymmenyksistä, juhlista, ympärileikkauksesta, uhraamisesta ja muista Mooseksen lain käskyistä, jotka eivät sisälly tuohon Jeesuksen käskyyn rakastaa lähimmäistä.

      Uusi liitto on noin yksinkertainen.

      Kaikki on tuossa yhdessä Jeesuksen käskyssä! Joka siihen lisää jotain omaa, pilkkaa Jeesusta!

      Jeesus tuli tuomaan meille hyvin yksinkertaisen evankeliumin: rakasta!

      Paavali vahvistaa tuon Jeesuksen käskyn sisällön:
      Room. 12:9

      Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
      Room. 13:10

      Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

      Saatana orjuuttaa, Jeesus vapauttaa rakastamaan.

      • Saatana orjuuttaa synnin alle ja on liikkeellä valheen kaikella voimalla. Saatana haluaa että teemme syntiä ja rikomme Jumalan pyhää lakia. Niinpä Saatana kuiskutteleekin, että ei tarvitse viettää sapattia, riittää että rakasta lähimmäistäsi. Tämä on vale, suoraan Saatanan suusta!


    • hengenilmoitus

      Amen.

      Ei pitäisi olla kenellekään epäselvää enää.

      Tuo oli selkeä sanoma suoraan Pyhän Hengen avaama evankeliumin sanoma.

    • yksinkertainenevankeliu

      Kun rakastat lähimmäistäsi, sinä täytät lain!

      Amen.

      Jeesuksen uuden liiton sanoma on noin yksinkertainen.

      • Lähimmäisen rakastaminen ei kumoa muita käskyjä. Laki ei ole kumottu siksi, että meidän tulee rakastaa lähimmäistämme.


    • uudenliitonkäsky

      Totisesti Amen. Rakasta lähimmäistä. Siinä on meidän kilvoituksemme.

      Kiitos Jeesukselle.

    • vanhalakikumottu

      Jokainen joka sanoo, että saan myydä tyttäreni orjaksi, olkoon kirottu.

      Jokainen joka sanoo, etten saa mennä kauppaan töihin, olkoon kirottu.

      Jokainen joka sanoo, että synnintekijä pitää kivittää, olkoon kirottu.

      Tätä Jeesus tarkoittaa uudessa liitossa.

      Rakasta!

      • Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että nuo listaamasi tapaukset ovat kirottuja?


      • Paavaliolijyrkkä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että nuo listaamasi tapaukset ovat kirottuja?

        1. Kor. 16:22

        Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata.
        Gal. 1:8

        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Väärän evankeliumin julistajat Paavali kirosi.

        Kenelle ei evankeliumi Jeesuksesta kelpaa, se julistaa väärää evankeliumia.


      • Paavaliolijyrkkä kirjoitti:

        1. Kor. 16:22

        Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata.
        Gal. 1:8

        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Väärän evankeliumin julistajat Paavali kirosi.

        Kenelle ei evankeliumi Jeesuksesta kelpaa, se julistaa väärää evankeliumia.

        Se ei ole mitään väärää evankeliumia, että meidän armosta pelastettujen tulee noudattaa kymmentä käskyä, jos rakastamme Jeesusta.


    • muistaliittoa

      Rakasta tänäänkin. Ainakin pyri siihen.

    • kukatekeesyntiä

      Eivät synnintekijät Jeesuksesta piittaa!

    • pahuudenvangit

      Eivät synnintekijät rakasta lähimmäistä, vaan haluavat tehdä kaikkea pahaa lähimmäiselle ja myös itselleen.

      Ei heitä Jeesus kiinnosta!

      • Laittomuuden ihmisiä ei kiinnosta Jeesus. Jeesus sanoi, että laista ei katoa pieninkään piirto, mutta laittomuuden ihmiset ovat sitä mieltä, että Jumalan pyhää kymmenen käskyn lakia saa rikkoa. He eivät rakasta eivätkä he tunne Jeesusta, jos he tuntisivat, he luopuisivat kaikesta laittomuudestaan.


    • rakkauslaki

      Kiitos Jeesus uudesta liitosta, rakkauden liitosta.

      Jumala on rakkaus.

    • vouhkaaminensyntiä

      Mitä sapattina saa tehdä?
      "Hyvää saa tehdä aina, pahaa ei koskaan."
      Kun olin työelämässä otin mielelläni työvuoroja perjantai-iltaisin tai lauantaina. Siis sapattina.
      Olin hoito-alalla.
      Oli mielekästä noudattaa Jeesuksen kehoitusta hyvän tekemiseen nimenomaan sapattina.

      Nyt kun en ole enää työelämässä, luen raamattua,kirjoittelen eri uskonpalstoilla todistuksia Jeesuksesta ja vien esim. vammaista sukulaistani kauppaan. Tietenkin myös muina päivinä teen samaa. Traktaattejakin saatan lähteä levittämään.

      Ulkoilu on erityisen mukavaa sapattina. Esim. keskustelu Herran kanssa sujuu silloin erityisen hyvin.
      Mitä en sitten tee sapattina? En täytä silloin lihani toiveita.
      On muistettava että ihminen ei ole sapattia varten vaan sapatti on ihmistä varten.
      Juutalaiset sapattisäädökset eivät ole meitä varten. Ne ovat orjuuttavia.

      Liiallinen sapattivouhkaaminen on paholaisesta. Siinä sapatista tehdään ylin käsky, jota se ei ole.
      Eräs sapattivouhkaaja kieltäytyi menemästä töihin sapattina. Hän oli palomies. Hän siis siis ajatteli, että on ihan oikein antaa talojen palaa sapattina.

      • Juutalaisten sapattisäädöksiä meidän ei tule missään nimessä noudattaa. Ne eivät perustu mihinkään Raamatun sanaan, vaan ovat fariseusten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä.


      • 1234567---

        Tulipalot tulee sammuttaa kaikkina viikon päivinä, sehän on ihan itsestään selvää.


    • armonkerjäläinen

      Sapatin viettämisestä on sekä kristittyjen että juutalaisten keskuudessa monenlaista käytäntöä. Toiset ovat sen suhteen täysin välinpitämättömiä. Vastakkaisena äärimmäisytenä ovat ne, joilla on oikein sääntöjen kokoelma siitä, miten sapattia tulisi viettää.
      Jumala on tarkoittanut sapatin ilonpäiväksi, jolloin ihminen on vapaa arkisista huolista ja tehtävistä. Luojana Herra tietää meidän tarvitsevan lepoa. Sitä varten hän järjesti sapatin.
      Se asetettiin ihmistä varten Mark. 2:27) Kun nykyisin kiireinen elämä ja paineet riistävät usein aikamme ja voimamme, tarvitsemme sapattia levon tarpeen tydyttämisen lisäksi voidaksemme hiljentyä palvelemaan Jumalaa. Silloin voidaan virkistäytyä Jeesuksen esimerkin mukaisesti viettämällä aikaa luonnossa sekä toisten uskovien, perheen ja rohkaisua tarvitsevien lähimmäisten seurassa. Sitten on tiettyjä ammatteja joissa täytyy myös sapattina olla töissä.
      "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan. Jaak. 1:27)

    • Lukekaapa

      Juuri näin! Amen!

    • Nyt on sunnuntai, ja jälleen miljardit kristityt ympäri maailman kuvittelevat olevansa hurskaita ja pyhiä viettämällä lepopäivää sunnuntaina. He pyhittävät sunnuntain, vaikka Raamatussa ei ole ainuttakaan käskyä pyhittää sunnuntai. He lepäävät töistään viikon ensimmäisenä päivänä, vaikka Raamatun käsky on levätä viikon seitsemäntenä päivänä, lauantaina. Suomessa nämä eksytetyt lukevat Raamatun väärennöksestään että "Muista pyhittää lepopäivä". He kuvittelevat noudattavansa tätä käskyä pyhittämällä sunnuntain. Alkukielessä ei ole mitään mainintaa lepopäivästä, vaan siellä puhutaan sapatista. Alkukielen mukaan 2. Moos. 20:8 kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä." Ainoastaan sapatti käsketään Raamatussa pyhittää. Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän jo luomisviikolla, siksi sapatti on pyhä. Sunnuntaita ei Jumala ole milloinkaan pyhittänyt, siksi sunnuntai ei ole pyhäpäivä saati mikään lepopäivä. Sanaa lepopäivä ei esiinny Raamatussa.

      Saatana on liikkeellä kaikella valheen voimalla ja Saatanan päämäärä on sama kuin paratiisissa - saada uskovat tekemään syntiä. Niinpä Saatana julistaakin, että saamme rikkoa neljättä käskyä. Tässä tavoitteessaan Saatana on onnistunut esimerkillisesti ja saanut miljardit kristityt eksytettyä uskomaan valheen, että sapattikäskyä saa rikkoa. Vielä Saatana on saanut uskoteltua, että ette te kuole, jos ette vietä sapattia. Jeesuksessa teillä on lepo. Armon alla ei ole enää lakia. Kaikki Saatanan valheita.

    • Historiaan

      Katolisen uskonnon käsikirjassa sanotaan:"Että kirkko on asettanut sapatin asemasta sunnuntain Herran päiväksi, määräten sen jumalanpalveluspäiväksi, on selvä todistus siitä suuresta vallasta,jonka se juhlallisella tavalla Kristukselta on saanut". Isä Enright: "Pyhä katolinen kirkko muutti lepopäivän lauantaista sunnuntaihin. Laudikean kirkolliskokouksessa kirkko julisti pannaan ne, jotka pitivät sapattia, vaatien kaikkia tekemään työtä seitsemäntenä päivänä pannaanjulistamisen uhalla, jos eivät määräystä noudattaneet. Mikä kirkko on se , jota koko sivistynyt maailma kuuliaisuudellaan kunnioittaa ? Protestantit nimittävät meitä pedoksi, antikristukseksi jne., samalla tunnustaen kunnioittavansa suuresti Raamattua, mutta siitä huolimatta he, pyhittäessään sunnuntain sapatina, tunnustavat katolisen kirkon määräämisvallan. Raamattu sanoo: "Muista... Mutta katolinen kirkko sanoo: "Ei, pidä sunnuntai pyhänä" ja koko maailma totellen kumartaa sitä". Manual of the Catholic Religion. s.186.

      • Suomessa luterilainen kirkko pitää Raamattua ylimpänä ohjeenaan. Kysymyksessä sapatista se seuraa kuitenkin katolisen kirkon traditiota, ihmisten omasta päästään keksimää käskyä. Katolisen kirkon mukaan katolinen kirkko on siirtänyt omalla auktoriteetillaan sapatin sunnuntaille. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa Augsburgin tunnustuksessa asia ilmaistaan seuraavasti:

        ”He (katolilaiset) viittaavat myös sapattiin, joka kymmenen käskyn vastaisesti näyttää siirretyn vietettäväksi Herran päivänä. Mistään muusta esimerkistä ei tehdä niin suurta numeroa kuin sapatin muuttamisesta. Näin he korostavat äärimmilleen kirkon valtaa, koska se on kyennyt myöntämään vapauksia jopa kymmenen käskyn määräyksestä.” (Augsburgin tunnustus XXVIII, Kirkollinen valta http://tunnustuskirjat.fi/augstunn2.html#kirkollinenvalta)

        Katolinen lehti The Catholic Universe Bulletin:

        ”Roomalaiskatolinen kirkko vaihtoi sapatin sunnuntaiksi jumalallisella, erehtymättömällä auktoriteetillaan, jonka se on saanut perustajaltaan, Jeesukselta Kristukselta. Protestantilla, joka väittää Raamatun olevan ainoa hengellinen ohje, ei ole mitään valtuutusta viettää sunnuntaita.” (The Catholic Universe Bulletin, August 14, 1942, p. 4.)

        The Convert's Catechism of Catholic Doctrine:

        ”K: Mikä päivä on sapatti?
        V: Lauantai on sapatinpäivä.
        K: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan?
        V: Me vietämme sunnuntaita lauantain sijaan koska Katolinen kirkko siirsi juhlallisuuden lauantailta sunnuntaille.”
        (The Convert's Catechism of Catholic Doctrine (1957) p. 50)

        Kardinaali James Gibbons kirjoittaa:

        ”Voit lukea Raamatun ensimmäisestä mooseksen kirjasta ilmestyskirjaan, etkä löydä ainuttakaan riviä, joka valtuuttaisi sunnuntain pyhittämisen. Kirjoitukset vahvistavat lauantain uskonnollisen juhlimisen, päivän, jota me emme ikinä pyhitä.” (Kardinaali James Gibbons, The Faith of Our Fathers 1978)


    • HyväPaimen

      Vanha Testamentti tuo meille kuvan Jumalasta hirmuisena tuomion Jumalana, joka tuomitsee kuolemaan jokaisen. Jumala oli kiivas ja leppymätön, jolle piti heri uhrata nopeasti syntiuhri, jos oli vähäisemmässäkin rikkonut Jumalaa vastaan ja monet synnit toivat kuoleman, niille ei enää ollut uhria. Israel yritti aika ajoin todella tehdä kaiken, mitä Jumala käski tehdä, mutta he eivät pystyneet siihen ja niin tuo kansa sai kokea hirmuisen Jumalan tuomion kansakuntana.

      Uusi Testamentti tuo meidän eteemme aivan toisenlaisen kuvan Jumalasta, rakastavana Isänä, joka sanookin syntiselle ja rikkoneelle: 'Minä annan sinulle anteeksi ja armahdan sinua. Minä uhraan ainokaisen poikani, jotta sinä saisit elää.' Tuo Uuden Testamentin Jumala Kristuksessa onkin aivan erilainen kuva Jumalasta, joka näyttää meille Jumalan rakastavat kasvot ja sanoo, että minä kadun ankaria säädöksiäni, joita kukaan ei pysty, eikä pystynyt noudattamaan ja teen ihmisten kanssa uuden liiton, rakkauden liiton, joka ei enää perustu tuomioihin, vaan armoon ja anteeksiantamukseen. Mutta nuo hyvät lupaukset Vanhan Testamentin puolella minä luen sinun hyväksesi ja toteutan ne kaikki, niitä hyviä lupauksia minä en pyyhi pois, vaan saat nähdä, että olen iankaikkinen Jumala ja valmistan iankaikkisuuden, jossa pahaa ei ole enää, jossa kyyneleet pyyhitään, jossa saat elää minun rakkauteni valossa ja lämmössä iankaikkisesti täydellisenä luotunani.

      Ap. t. 13:39
      ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla

      Uudessa Liitossa pyyhittiin pois kaikki säädökset, jotka toivat kuoleman tuomion ja iankaikkisen kadotuksen - ihan kaikki, jokaikinen säädös pyyhittiin pois - niillä Vanhan Liiton säädöksillä sinua ei enää koskaan tuomita.

      Joh. 5:24
      Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

      Uudessa Liitossa meidän hyväksemme luetaan Kristuksen uhri, täydellinen sovitusuhri synneistämme. Meidät armahdetaan täydellisesti, kun me Jeesuksen omiksi tulemme.

      Tämä on evankeliumi ja joka muuta julistaa, julistaa harhaoppia! Juuri lain alle palaamisesta Jeesus meitä varoitti, hän pyysi meitä pysymään hänen luonaan.

      Joh. 10:14
      Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,

      • On siis sinun mielestäsi olemassa kaksi eri Jumaalaa, VT:n ja UT:n Jumala! Mitä mielettömyyttä! Jumala on yksi ja sama Jumala niin vanhassa kuin uudessakin testamentissa. Ei Jumala muutu tai muuta mieltään.

        >> Juuri lain alle palaamisesta Jeesus meitä varoitti <<

        Missä kohtaa Jeesus varoittaa meitä palaamasta lain alle? Antaas tulla luku ja jae. Ei ainakaan vuorisaarnassa, jossa Jeesus sanoo että laista ei katoa pieninkään piirto. Eikä ainakaan sanoessaan, että menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät. Mt. 7:23.

        On tärkeä ymmärtää, että me pelastumme yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Mutta uudessa liitossa armon alla meillä ei ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhiä käskyjä.


      • 1234567---

        Nimimerkille HyväPaimen: Uusi Testamentti tuo meille kuvan Jumalasta hirmuisena tuomion Jumalana. Kolmannen enkelin sanoma: Ilm.14: 9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka SANOI SUURELLA ÄÄNELLÄ: Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä. 10. NIIN HÄNKIN ON JUOVA JUMALAN VIHAN VIINIÄ, JOKA SEKOITTAMATTOMANA ON KAADETTU HÄNEN VIHANSA MALJAAN, JA HÄNTÄ PITÄÄ TULELLA JA TULIKIVELLÄ VAIVATTAMAN PYHIEN ENKELIEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ.


    • evankeliumi

      Kovin murheellista on, että noita valhe-evankeliumin julistajia ei saa suljettua pois. He joutuvat itse vastaamaan kerran Kristukselle, että miksi he haluavat erottaa ihmiset Hyvän Paimenen luota takaisin syyllisyyteen ja tuomion odotukseen.

      Jeesus heidät tuomitkoon.

      Mitä Jeesus meidän käski julistaa, lakia vai evankeliumia ?

      Mark. 16:15

      Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille

      • Lakia ei voi erottaa evankeliumista. Ilman lakia ei ole syntiä eikä siten tarvetta sovitukselle. Jos ihminen ei lain kautta ymmärrä olevansa syntinen, ei hän koe mitään tarvetta pelastajalle. Jeesus itse saarnasi lakia. Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Kaikille laittomuuden julistajille Jeesus sanoo, menkää pois minun tyköäni, en ole koskaan teitä tuntenut.


    • lakipyyhittypois

      Sapatti ei ole meille Kristuksen omille tarkoitettu.

      Olet siis vapaa joka päivä ylistämään ja kiittämään Herraa.

      • raamatun.totuus.ei.kirj

        Aivan, eli jokainen saa viettää sapattia jos haluaa.

        Miksi sitten sapatinviettäjien ei anneta viettää sapattia?
        Jos vietät sapattia, sinut leimataan judaistiksi yms.
        Mikä erotus on siinä, onko sapatti lauantaina, vai ei?
        Jos Jumala on sanonut, että se on lauantai, niin miksi sitä ei saisi viettää lauantaina?
        Jos Nikena kirkolliskokous on muuttanut sapatin vieton sunnuntaiksi, auringonjumalan nimen mukaan, niin miksi se olisi pyhempi päivä, kuin itsensä Jumalan ilmoittama sapatinpäivä?

        Sapattia voi viettää ihan samalla tavalla kuin vietät lepopäiväsi, jos rehellisesti sanoen nyt edes oikeasti vietätätte sitäkään niin kuin Herra on sen tarkoittanut, eli pyhittämällä.
        Ja pyhittäminen tarkoittaa erottamista, eli erotatko tuon päivän ja vietät sen Herran kanssa?

        Me emme muutu juutalaisiksi viettämällä spattia, mutta raamatun mukaan lepopäivän pyhittäminen kuuluu meille, ja se on aina ollut ja tulee olemaan lauantai.
        Kyse on kuuuliaisuudesta ja siitä, että KOKO raamattu on meille takoitettu.
        Oliko Jeesus juutalainen?
        Viettikö Jeesus sapattia?
        Käsketäänkö meitä seuraamaan Jeesusta?
        Jos Jeesus vietti, niin eikö se kuulu meillekin?

        Tänä aikana puuttuu täydellisesti oikea jumalanpelko. Jumala on VAIN rakkaus, vaikka ei raamattu opeta näin.
        Jumala on edelleen kiivas Jumala, ja Herran päivä on tulossa.
        Armo tarkoittaa sitä, että meillä on Herran päivään asti aikaa tehdä parannus.
        Armo ei tarkoita sitä, että me saamme elää "laittomasti".
        Eikö raamattu sano, että viimeisinä aikona laittomuus pääsee valtaan, ja jopa valitutkin eksyvät.
        Miksi? Koska ei tunneta kirjoituksia, ja se tarkoittaa, että on tunnettava KOKO Jumalan SANA, eli Jeesus.
        Hän on olemassa raamatun ensimmäisessä sanassa.
        Ei apostoleilla ollut uutta testamenttia, se on kirjoitettu myöhemmin.
        Ensimmäisessä liitossa on kaikki esikuvallisena meille, ja siellä ovat myöskin tulevaisuuden tapahtumat kerrottuna meille.
        Apostolit lainasivat aina ensimmäisen nliiton sanoja, ja niinhän Jeesuskin teki, Hän sanoi saatanallekin...kirjoitettu on...
        Älkää hyvät ihmiset heittäkö ensimmäistä liittoa ja vähätelkö sitä, sillä ei Jumala muutu.
        Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
        Meille on annettu Jeesus, Pelastus on Hänessä. Se on armoa.
        Tuota armoa ei ollut ensimmäisessä liitossa, mutta nyt meillä on jotain sellaista, mitä heillä ei ollut, mahdollisuus pelastua, armosta.


      • raamatun.totuus.ei.kirj kirjoitti:

        Aivan, eli jokainen saa viettää sapattia jos haluaa.

        Miksi sitten sapatinviettäjien ei anneta viettää sapattia?
        Jos vietät sapattia, sinut leimataan judaistiksi yms.
        Mikä erotus on siinä, onko sapatti lauantaina, vai ei?
        Jos Jumala on sanonut, että se on lauantai, niin miksi sitä ei saisi viettää lauantaina?
        Jos Nikena kirkolliskokous on muuttanut sapatin vieton sunnuntaiksi, auringonjumalan nimen mukaan, niin miksi se olisi pyhempi päivä, kuin itsensä Jumalan ilmoittama sapatinpäivä?

        Sapattia voi viettää ihan samalla tavalla kuin vietät lepopäiväsi, jos rehellisesti sanoen nyt edes oikeasti vietätätte sitäkään niin kuin Herra on sen tarkoittanut, eli pyhittämällä.
        Ja pyhittäminen tarkoittaa erottamista, eli erotatko tuon päivän ja vietät sen Herran kanssa?

        Me emme muutu juutalaisiksi viettämällä spattia, mutta raamatun mukaan lepopäivän pyhittäminen kuuluu meille, ja se on aina ollut ja tulee olemaan lauantai.
        Kyse on kuuuliaisuudesta ja siitä, että KOKO raamattu on meille takoitettu.
        Oliko Jeesus juutalainen?
        Viettikö Jeesus sapattia?
        Käsketäänkö meitä seuraamaan Jeesusta?
        Jos Jeesus vietti, niin eikö se kuulu meillekin?

        Tänä aikana puuttuu täydellisesti oikea jumalanpelko. Jumala on VAIN rakkaus, vaikka ei raamattu opeta näin.
        Jumala on edelleen kiivas Jumala, ja Herran päivä on tulossa.
        Armo tarkoittaa sitä, että meillä on Herran päivään asti aikaa tehdä parannus.
        Armo ei tarkoita sitä, että me saamme elää "laittomasti".
        Eikö raamattu sano, että viimeisinä aikona laittomuus pääsee valtaan, ja jopa valitutkin eksyvät.
        Miksi? Koska ei tunneta kirjoituksia, ja se tarkoittaa, että on tunnettava KOKO Jumalan SANA, eli Jeesus.
        Hän on olemassa raamatun ensimmäisessä sanassa.
        Ei apostoleilla ollut uutta testamenttia, se on kirjoitettu myöhemmin.
        Ensimmäisessä liitossa on kaikki esikuvallisena meille, ja siellä ovat myöskin tulevaisuuden tapahtumat kerrottuna meille.
        Apostolit lainasivat aina ensimmäisen nliiton sanoja, ja niinhän Jeesuskin teki, Hän sanoi saatanallekin...kirjoitettu on...
        Älkää hyvät ihmiset heittäkö ensimmäistä liittoa ja vähätelkö sitä, sillä ei Jumala muutu.
        Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
        Meille on annettu Jeesus, Pelastus on Hänessä. Se on armoa.
        Tuota armoa ei ollut ensimmäisessä liitossa, mutta nyt meillä on jotain sellaista, mitä heillä ei ollut, mahdollisuus pelastua, armosta.

        Aamen.


    • eituomiotaenää

      Sapatti ei siis ole meille Kristuksen omille tarkoitettu.

      Vanhan Liiton laki tuomitsi jokaisen ihmisen kuolemaan ja iankaikkiseen kadotukseen. Sitä tuomiota ei enää Kristuksessa ole.

      Kol. 2:14

      ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin

      • Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä ei ole pakanakristityille?


    • Kristusonkaikki

      Oleko sinä Kristuksen oma, vai palveletko vielä perkelettä ja halveksit Kristuksen sovitusta.

      Kun Kristuksen uhri oli täydellinen ja riittävä, miksi sinä asetat lisäehtoja? Kristus ei aseta lisäehtoja - Kristus ei salli mitään muita ehtoja hänen uhrinsa lisäksi.

      Joko hyväksyt Kristuksen uhrin kertakaikkisena uhrina hyväksesi tai olet kadotuksen lapsi. Mitään muuta vaihtoehtoa Jumala ei sinulle anna.

      • Kaikki jotka rikkovat Jumalan pyhää lakia tekevät syntiä ja palvelevat Perkelettä ja halveksivat Kristuksen sovitusta. Miten siis on armon alla, saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Se ei ole mikään lisäehto, vaan Jeesuksen suora käsky, että me emme tekisi syntiä. Sapatin rikkominen on kymmenen käskyn rikkomista ja vakava synti. Meillä ei uudessa liitossa ole mitään lupaa armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia.


      • rakkauslaintäyttämys
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kaikki jotka rikkovat Jumalan pyhää lakia tekevät syntiä ja palvelevat Perkelettä ja halveksivat Kristuksen sovitusta. Miten siis on armon alla, saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Se ei ole mikään lisäehto, vaan Jeesuksen suora käsky, että me emme tekisi syntiä. Sapatin rikkominen on kymmenen käskyn rikkomista ja vakava synti. Meillä ei uudessa liitossa ole mitään lupaa armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia.

        'saammeko tahallaan tehdä syntiä'

        Ei ole kysymys laista, vaan Kristuksesta!

        Lähimmäistä rakastava ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa! Jos et tätä vastausta ymmärrä, niin sitten ei voi mitään; Jumala sinua armahtakoon,


      • rakkauslaintäyttämys kirjoitti:

        'saammeko tahallaan tehdä syntiä'

        Ei ole kysymys laista, vaan Kristuksesta!

        Lähimmäistä rakastava ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa! Jos et tätä vastausta ymmärrä, niin sitten ei voi mitään; Jumala sinua armahtakoon,

        Entä Jeesusta rakastava lähimmäinen, rikkooko hän tahallaan Jumalan pyhää lakia?


    • Kristuksenomia

      Väisty perkele näiltä palstoilta Jeesuksen nimessä.

      Me palvelemme Kristusta uudessa liitossa, emmekä halua olla tuomion alaisia vanhassa liitossa.

      • Onko uudessa liitossa lupa tehdä syntiä ja tahallaa rikkoa Jumalan pyhää kymmenen käskyn lakia?


      • Jeesustaseuraten
        Kristitty.net kirjoitti:

        Onko uudessa liitossa lupa tehdä syntiä ja tahallaa rikkoa Jumalan pyhää kymmenen käskyn lakia?

        'Onko uudessa liitossa lupa tehdä syntiä'

        Miten sinä jaksat aina pilkata Jeesuksen omia?

        Eikö Jeesus merkitse sinulle mitään?


      • Jeesustaseuraten kirjoitti:

        'Onko uudessa liitossa lupa tehdä syntiä'

        Miten sinä jaksat aina pilkata Jeesuksen omia?

        Eikö Jeesus merkitse sinulle mitään?

        En ole pilkannut ketään. Jeesus merkitsee minulle hyvin paljon. Kysyin kaikilta jotka väittävät että uudessa liitossa sapattikäsky on kumottu, onko uudessa liitossa lupa tehdä syntiä?


    • Armostaelämme

      Jokainen joka turvaa lakiin on tuomion alainen.

      Laissa ei ole armoa, on vain tuomio.

      Vain Kristuksessa on armo.

      • Se ei ole lakiin turvaamista, että noudattaa Jeesuksen käskyä eikä tee syntiä. Lain rikkominen on syntiä, eikä meillä uudessa liitossa ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä. Laki ei ole armoa vastaan, jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt.


    • kiitosJumalalle

      Jeesus Kristus on Herra!

    • armonkerjäläinen

      Jeesus ei tahdo vain antaa meille anteeksi, hän tahtoo muuttaa, tehdä meistä uuden kansan, ja siksi hän julisti: "Teidän täytyy syntyä uudesti" Joh. 3:7) Uudestisyntyminen merkitsee luovaa tapahtumaa, jonka Herra yksin voi saada aikaan. "Jokainen, joka on Kristuksessa, on siis uusi luomus. Vanha on kadonut, uusi on tullut tilalle!" 2.Kor. 5:17.) "Teidän tulee uudistua mieleltäne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää" Ef. 4:23,24) Sapatti on vertauskuva paitsi luodusta maailmasta myös Kristuksen voimalla uudelleen luodusta ihmisestä. Kristityt, jotka viettevät sapattia oikein, tunustavat avoimesti armon kahtalaisen roolin syntien anteeksiannossa ja Kristukselle jättäytyneen syntisen puhdistamisessa.

    • yksinarmosta

      Kristus ei hyväksy mitään lisäyksiä hänen uhriinsa - ei mitään.

      Joko otat Jumalan armon täydellisenä vastaan Kristuksessa tai jäät sen ulkopuolelle.

      Jokainen lainteko on epäjumalanpalvelusta uudessa liitossa. Lain teoilla osoitat, että et luota Jumalan armoon Kristuksessa.

      • Onko epäjumalanpalvelusta jos ei tapa, ei varasta, tai ei tee huorin? Osoittaako se että ei luota Jumalan armoon, jos ei tapa? Vai koskeeko tämä vain neljättä käskyä? Se ei ole mikään lisäys Jeesuksen uhriin, että toimii niin kuin Jeesus käski, mene, äläkä enää syntiä tee.


      • tätähän.se.on

        Tämä yksin armosta kirjoittaja ei vielä tunne Jumalan tahtoa.
        Hän tavallaan hyvää esittäen, tulee perinnäisoppikaavojen kautta tuomaan sinulle sitä oppia, mitä hänelle on kerrottu. Hänestä laintekoa on se, että joku Hengen voimasta vaeltaa uskollisena Jumalan tahdolle. Siitähän tuossa on kyse.
        On vain annettava Pyhälle Hengelle ajansaatossa puheenvuoro. Minäkin olin aivan samanlainen "yksin armosta" jutustelija - kunnes Herra itse alkoi opettaa sen, mikä kirjoituksiin kuuluu ja kuinka se Hengessä viedään voittoon.
        Se avasi silmäni. Tällainen viesti kristitty.netille näin sivullisen toteamuksena.

        Tämä !"yksin armosta"" yleisesti käsittää monenlaista näköalaa ja yksin armosta.
        Kaikissa pyritään siihen sanan väittämiin ja kas, siinä siunataan samaa sukupuoltaolevien liittoja ym. ym. ja aina yksin armosta. Sitten selitetään se Sana lainopiksi, joka ei koske - yksin armosta. ; )


      • hoihipojupoi
        tätähän.se.on kirjoitti:

        Tämä yksin armosta kirjoittaja ei vielä tunne Jumalan tahtoa.
        Hän tavallaan hyvää esittäen, tulee perinnäisoppikaavojen kautta tuomaan sinulle sitä oppia, mitä hänelle on kerrottu. Hänestä laintekoa on se, että joku Hengen voimasta vaeltaa uskollisena Jumalan tahdolle. Siitähän tuossa on kyse.
        On vain annettava Pyhälle Hengelle ajansaatossa puheenvuoro. Minäkin olin aivan samanlainen "yksin armosta" jutustelija - kunnes Herra itse alkoi opettaa sen, mikä kirjoituksiin kuuluu ja kuinka se Hengessä viedään voittoon.
        Se avasi silmäni. Tällainen viesti kristitty.netille näin sivullisen toteamuksena.

        Tämä !"yksin armosta"" yleisesti käsittää monenlaista näköalaa ja yksin armosta.
        Kaikissa pyritään siihen sanan väittämiin ja kas, siinä siunataan samaa sukupuoltaolevien liittoja ym. ym. ja aina yksin armosta. Sitten selitetään se Sana lainopiksi, joka ei koske - yksin armosta. ; )

        No mitä yksin armosta tarkoittaa?
        Sitä, että emme voi pelastua muuta kuin Jeesuksen veren kautta, jokainen tarvitsee tuon täydellisen uhrin omalle kohdalleen.
        SIitähän Johannes puhuukin, että jos joku väittää ettei hänessä ole syntiä, on valhettelija.
        Jokainen on meistä on tultava pelstukseen.
        Eihän Johannes kirjoita, että me saamme elää synnissä.
        Mutta tarkoittaako armo sitten, että saan elää miten haluan, koska minut on armosta pelastettu?
        Ei. Eikö Paavalikin sano, että onko laki sitten tyhjäksi tullut, eipä tietenkään ole.

        Pelastusta ei voi saada omien töiden kautta, ei lain kautta, vain ja ainoastaan Jeesuksen veri on sovitus.
        Mutta meissä tulee kuitenkin näkyä kuuliaisuus Hänelle.
        Emme me voi ostaa Herralta mitään, emme pelastusta, emme armolahjoja, emme yhtään mitään.

        Mutta käsketäänkö meidän vaeltaa, kuten Jeesus vaelsi?
        Kyllä.

        Meidän käsketään olla pyhiä, kaikki tämä lukee raamatussa, jos sitä haluaa tutkia.


      • rakastavavaihirmuinen
        tätähän.se.on kirjoitti:

        Tämä yksin armosta kirjoittaja ei vielä tunne Jumalan tahtoa.
        Hän tavallaan hyvää esittäen, tulee perinnäisoppikaavojen kautta tuomaan sinulle sitä oppia, mitä hänelle on kerrottu. Hänestä laintekoa on se, että joku Hengen voimasta vaeltaa uskollisena Jumalan tahdolle. Siitähän tuossa on kyse.
        On vain annettava Pyhälle Hengelle ajansaatossa puheenvuoro. Minäkin olin aivan samanlainen "yksin armosta" jutustelija - kunnes Herra itse alkoi opettaa sen, mikä kirjoituksiin kuuluu ja kuinka se Hengessä viedään voittoon.
        Se avasi silmäni. Tällainen viesti kristitty.netille näin sivullisen toteamuksena.

        Tämä !"yksin armosta"" yleisesti käsittää monenlaista näköalaa ja yksin armosta.
        Kaikissa pyritään siihen sanan väittämiin ja kas, siinä siunataan samaa sukupuoltaolevien liittoja ym. ym. ja aina yksin armosta. Sitten selitetään se Sana lainopiksi, joka ei koske - yksin armosta. ; )

        Siunasiko Kristus samaa sukupuolta olevia avioliittoon?

        Tekeekö lähimmäistä rakastava ihminen lähimmäiselleen pahaa?

        Meidän elämämme Kristuksen omana rakentuu Pyhän Hengen ohjauksessa ja vaikuttamana niin, että tuomme Kristukselle kiitosta ja kunniaa.

        Me katsomme Kristukseen ja annamme hänelle luvan muuttaa meitä kaltaisekseen, niin että ihmiset voisivat nähdä meidän elämämme kautta rakastavan Jumalan, armallisen Jumalan, jonka luokse syntinen ja rikkonut uskaltaa mennä.

        Lain julistajat julistavat kiivasta ja ankaraa Jumalaa, joka tuomitsee kuolemaan, ei sellaisen Jumalan tykö kukaan halua tulla.

        On aivan uskomatonta kuinka orjuuttavan lain alla jotkut voivat elää. He toistavat toistamistaan, jos heillä ei olisi lakia, he rientäisivät synnin tekoon, koska mielestään heillä on silloin lupa siihen, jos lakia ei ole! Eihän sellaisille ihmisille Kristus merkitse mitään, heille Kristus on pelkkä sana, mandra, jota he toistavat, mutta Kristuksen tykönä he eivät halua elää, vaan haluavat elää Mooseksen tykönä, koska muuten he pelkäävät menettävänsä Jumalan.
        Juuri näin riivaajia palvovat epäjumalanpalvelijat tekevät. He elävät pelossa! Heidän täytyy joka päivä teoillaan lepyttää omia epäjumaliaan, etteivät joutuisi heidän kostonsa kohteeksi.

        Kristus on rakkauden Jumala ja tuo Kristuksen rakkaus muuttaa meitä tekemään hyviä asioita elämässä, ei pahoja, rakkaus saa ihmisen kilvoittelemaan hyvässä ja oikeassa. Rakastava haluaa miellyttää sitä, joka häntä rakastaa.

        Matt. 11:29

        Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.

        Kristuksen tykönä me opimme rakastamaan. Mooseksen tykönä me opimme pelkäämään.


    • siiis

      Juomauhrilla ja syömäuhrilla joka vahvistetaan sapatti rukous seremonialla . Nä ovat sapattipuuha jotka kuuluu suorittaa kyntilävalossa.

      • Nämä uhrit eivät mitenkään liity itse sapattiin. Sapattia vai aivan hyvin viettää ilman uhreja.


    • PasiToivonen

      >>Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että nuo listaamasi tapaukset ovat kirottuja? >>

      Ei missään. Minutkin saa kivittää koska söin katkarapu pizzaa eilen.

      Kristitty.net ei ole vielä niin pitkällä että oikeasti pyrkisi kivittämään minut mutta en tiedä miten on ensi vuonna.

      • Saastaisten eläinten syömisestä ei Raamatussa määrätä mitään rangaistusta. Mutta se on vastoin Jumalan lakia ja siksi syntiä.


    • KristusvaiMooses

      'Onko epäjumalanpalvelusta jos ei tapa, ei varasta, tai ei tee huorin?'

      On, jos teet sen Mooseksen lain tähden, etkä Kristuksen tähden!

      Epäjumalanpalvelusta on, jos korottaa Mooseksen Kristuksen vertaiseksi!

      • oppia.ikä.kaikki

        Kannattaisi hieman lukea raamattua, ennenkuin puhuu. Siellä on monta opetuksellista neuvoa, ettei nyt ihan läpiä päähänsä puhu.
        Haastat nyt Jumalan sormellaan kaivertamiin Jumalan rakkauden lain tahdon ilmaisuun. Mooseshan on lähettiläänä siinä helluntain aikaan.
        Jumala vuodatta henkensä Uudenliiton helluntain aikaan ja kas, aikoo laittaa omilleen sen lain sydämeen. Kuis teillä on? Eikös saisi laittaa, vai onko liha kuriton ja sanoo, että mahdotonta. Ei JUMALAN tahtoa sydämeen, ja alkaa hampaat galgattamaan Gal. gal. gal jne.
        Uusitestamentti kyllä muistuttaa seurakunnan kokouksista, että kannattaisi käydä, ja ettei jätä niitä väliin, sillä samassa luvussa muistuttaa vielä, .... .että jos te kiellätte Mooseksen lain, sen jonka Herra antoi ..... riittää kuolemantuomioon kaksi todistajaa ja kas, se on laittomuuden henki, joka kylmentää sydämen laittomuteen eli syntiin. Siitä seuraavajae, ja että joka polkee jalkohinsa armon Hengen KRISTUKSEN.
        Siinäpä teille läksyä ja pohdintaa uuteen liittoon, että se vapaus koittaisi. Eihän Jumalan tahtoa, eli lakia anneta orjille. Orjat on toisen isännän alaisia, eikä Herran tahdon alaisia.
        Siinäpä se ero on ---


      • varjolain.aikaa

        Opetellaas hieman raamatun sanaa. Mistä laista on kyse, eli mikä päättyy?
        Olisiko seremonialaki?? Aivan oikein, sehän se on. SE on sitä varjoa.
        Tuo Ristin varjo Golgatalta heijastaa vanhanliiton varjolain kansan kohdalla aivan Eedeniin asti. Siellä on nämä joka-aikaiset uhrit. Eikös vain=??? Jo Edenissä ensimmäinen sijaisuhrin lammasnahka verisenä JUMALAN pukemana peitti Adamin ja Evan. Tämä uhraaminen oli kerrontaa tuonne Ristille saakka ja siellä se varjolaki- seremonialaki sai täyttymyksen ja se päättyi. Jumalan tahtoa oli rikottu, eli rakkauden lakia. SE on se synti. Synnin palkka on kuolema ja kun puhutaan tänäänkin synnistä, niin puhutaan JUMALAN lain rikkomisesta.
        MUTTA enää ei puhuta seremonialaista, vuotuisista uhreista, vaan Golgatan sijaisuhrista.

        Heb 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        Heb 10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        Heb 10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        Heb 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        Heb 10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        Heb 10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Heb 10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        Heb 10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        Heb 10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Ristillä päästiin tähän toiseen vaiheeseen, eli siihen, missä Herran kuoleman muisto-ateriassa viestitään. Tämä ei ole enää varjolakia, vaan itse asian olemus. Jumalan Sana, eli kirkkaus, johon vedotaan armon kautta. Mutta, edelleen synti on saarnattava, että armo käsittettäisiin. Jumalan käskyn rikkominen on synti. Se on ohje ja neuvo, kuinka matkataan, se ei pelasta, vaan osoittaa tien. Ja kun on langettu, on tuon lain alla -lankeemuksessa--.
        Uskovakin voi langeta, silloin laki muistuttaa synnistä. Synnistä on tehtävä parannus.
        Siis lakia itseään eivoi kumota, se erottaa meidät maailmasta. Sitä se on.
        Se on tavallaan "Pääesikuunnan" ohje, kansalle, missä eletään Jumalan valtakunnassa.
        Ei tämän pitäisi olla epäselvää. Lakia ei voi kumota, Jumalan lakia, mutta seremonialaki se on kumottu, kun varjolain aika päättyi. Joko nyt te ymmärrätte raamatun ohjeet ja neuvot.


      • katsellaan.lisää.sanaa

        Heb 10:10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        Heb 10:11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        Heb 10:12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        Heb 10:13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        Heb 10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        Heb 10:15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        Heb 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        Heb 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        Heb 10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Heb 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        Heb 10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
        Heb 10:21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
        Heb 10:22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
        Heb 10:23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
        Heb 10:24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;

        Tuosta rististä vielä. Eli JUMALAN käskyistä opimme JUMALAN TAHDON, vanhurskas ja pyhä sekä rakkautta täysi. Tuossa näkyy rakkaus, miten se pitäisi toteutua.
        Rikkominen särkee JUMALAN työn meissä. Siksi tarvitaan se parannus. Jumalan tahto ei katoa, ei piirtokaan, eikä meillä ole lupa muuta opettaa. Jos sen teemme, raamattu puhuu, että Herra ottaa siitä meiltä osamme pois. Tämä on vakava varoitus, ettei perinnäisopit alkaisi voipaisiksi sydämissä. Kuuliaisuus, sitä kysytään meiltä, mutta Henki annetaan voimaksi matkalla. Omin voimin ei reissua ja kilvoitusta tarvitse tehdä, tämä on Jumalan työ meissä.


      • luetaan.hieman.lisää

        Heb 10:25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Heb 10:27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Heb 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        Heb 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
        Heb 10:32 Mutta muistakaa entisiä päiviä, jolloin te, valistetuiksi tultuanne, kestitte monet kärsimysten kilvoitukset,
        Heb 10:33 kun te toisaalta olitte häväistysten ja ahdistusten alaisina, kaikkien katseltavina, toisaalta taas tulitte niiden osaveljiksi, joiden kävi samalla tavalla.
        Heb 10:34 Sillä vankien kanssa te olette kärsineet ja ilolla pitäneet hyvänänne omaisuutenne ryöstön, tietäen, että teillä on parempi tavara, joka pysyy.
        Heb 10:35 Älkää siis heittäkö pois uskallustanne, jonka palkka on suuri.
        Heb 10:36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
        Heb 10:37 Sillä "vähän, aivan vähän aikaa vielä, niin tulee hän, joka tuleva on, eikä viivyttele;
        Heb 10:38 mutta minun vanhurskaani on elävä uskosta, ja jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielisty häneen".
        Heb 10:39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
        Tässä puhutaan opetukseksi terveen seurakunnan näköalaa, jossa kannattaa olla mukana.

        Siellä on kehottamassa rakkaudessa olemaan mukana, ettei tahalteen tehdä syntiä ja mehän muistamme raamatun määritelmän, että synti on laittomuus, JUMALAN tahdon hylkäämistä. Siten laki ei ole kumottu. jae 28 on mielenkiintoinen. Varjolainaikana, siis Herralla on vain yksi kansa, jotka sitoutuvat HÄNEN tahtoonsa, joka hylkää Mooseksen lain. Tuohan Jumalan tahto annettiin Siinailla helluntain aikaan jasen Jumalan omalla sormellaan kaiversi omalle kansalleen. Vieraille se ei ole tarkoitettu, ei jumalattomille, eikä orjille.
        VAan Herran omille. Se on Pyhä ja vanhurskas Jumalan oma tahto, josta syntyy valtakunta.
        Valtakunnalla on laki- valtakunnalla on hallitsija - valtakuna on, jonka lain mukaan mitataan kansalaisensa. Rakkaus meissä sitoo meidät tuohon Hallitsijan näköalaan samanmielisesti.
        Siellä ei ole orjia. Joka hylkää Mooseksen lain, hän on kuoleman oma. Riittää kahden todistus. Sitten puhutaan liittoverestä ja sovituksesta. Tämä on kokonaisuus, mikä on hyvä ymmärtää. Tämä on vapaudenkansalaisten omaisuutta.
        Tavallaan rikkominen merkitsee sitä, että jos joku väittää JUMALASTA OMIAAN, tuomio lähtee <Jumalan huoneesta. Siis täten edelleen on laki olemassa. Herralla on valta tuomita synti, sanoohan sana - heittää syntiä tekevä helvetin tuleen.
        Mutta, Herran omille se on rakkauden laki - vapaudenlaki, mikä erottaa maailmasta, eikä siksi heitä laki tuomitse, eikä Herran huoneessa ihminen ole tuomion alainen.
        Rakkaudesta vaelletaan vapaudessa ja sydämessä Herran laki.
        Elämänkirjassa nimi, se vasta on pelastava kerran perillä.
        Synnin, eli laittomuuden henki maailmassa hallitsee, mutta älkää antako sen hallita muotouskonnollisuudenkaan kautta.


      • varjolain.aikaa kirjoitti:

        Opetellaas hieman raamatun sanaa. Mistä laista on kyse, eli mikä päättyy?
        Olisiko seremonialaki?? Aivan oikein, sehän se on. SE on sitä varjoa.
        Tuo Ristin varjo Golgatalta heijastaa vanhanliiton varjolain kansan kohdalla aivan Eedeniin asti. Siellä on nämä joka-aikaiset uhrit. Eikös vain=??? Jo Edenissä ensimmäinen sijaisuhrin lammasnahka verisenä JUMALAN pukemana peitti Adamin ja Evan. Tämä uhraaminen oli kerrontaa tuonne Ristille saakka ja siellä se varjolaki- seremonialaki sai täyttymyksen ja se päättyi. Jumalan tahtoa oli rikottu, eli rakkauden lakia. SE on se synti. Synnin palkka on kuolema ja kun puhutaan tänäänkin synnistä, niin puhutaan JUMALAN lain rikkomisesta.
        MUTTA enää ei puhuta seremonialaista, vuotuisista uhreista, vaan Golgatan sijaisuhrista.

        Heb 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        Heb 10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        Heb 10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        Heb 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        Heb 10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        Heb 10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Heb 10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        Heb 10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        Heb 10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Ristillä päästiin tähän toiseen vaiheeseen, eli siihen, missä Herran kuoleman muisto-ateriassa viestitään. Tämä ei ole enää varjolakia, vaan itse asian olemus. Jumalan Sana, eli kirkkaus, johon vedotaan armon kautta. Mutta, edelleen synti on saarnattava, että armo käsittettäisiin. Jumalan käskyn rikkominen on synti. Se on ohje ja neuvo, kuinka matkataan, se ei pelasta, vaan osoittaa tien. Ja kun on langettu, on tuon lain alla -lankeemuksessa--.
        Uskovakin voi langeta, silloin laki muistuttaa synnistä. Synnistä on tehtävä parannus.
        Siis lakia itseään eivoi kumota, se erottaa meidät maailmasta. Sitä se on.
        Se on tavallaan "Pääesikuunnan" ohje, kansalle, missä eletään Jumalan valtakunnassa.
        Ei tämän pitäisi olla epäselvää. Lakia ei voi kumota, Jumalan lakia, mutta seremonialaki se on kumottu, kun varjolain aika päättyi. Joko nyt te ymmärrätte raamatun ohjeet ja neuvot.

        >> Mistä laista on kyse, eli mikä päättyy?
        Olisiko seremonialaki?? Aivan oikein, sehän se on. SE on sitä varjoa. <<

        Raamatussa ei missään kohtaa jaotella käskyjä seremonia- ja moraalilakiin. Näin ollen on älytöntä väittää, että seremonialaki on kumottu. Mikä käsky on kumottu ja mikä on edelleen voimassa? Tuota on mahdoton sanoa, koska Raamatussa ei ole mitään jaottelua sermonia- ja moraalikäskyihin. Kristityt nimittävät täysin mielivaltaisesti mielestään epämukavia käskyjä seremonialaiksi ja mielestään hyviä käskyjä moraalilaiksi, näin toimiessaan he poimivat kirsikoita kakusta.


      • varjolain.aikaa
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Mistä laista on kyse, eli mikä päättyy?
        Olisiko seremonialaki?? Aivan oikein, sehän se on. SE on sitä varjoa. <<

        Raamatussa ei missään kohtaa jaotella käskyjä seremonia- ja moraalilakiin. Näin ollen on älytöntä väittää, että seremonialaki on kumottu. Mikä käsky on kumottu ja mikä on edelleen voimassa? Tuota on mahdoton sanoa, koska Raamatussa ei ole mitään jaottelua sermonia- ja moraalikäskyihin. Kristityt nimittävät täysin mielivaltaisesti mielestään epämukavia käskyjä seremonialaiksi ja mielestään hyviä käskyjä moraalilaiksi, näin toimiessaan he poimivat kirsikoita kakusta.

        Luterilaisuus kyllä tuo esiin seremonialain, eli sen, missä uhrataan eläinuhreja sen esiin, ettei ajatus ole aivan hekilökohtainen.

        ts. varjolain aikaa, jossa tuo Leeviläinen pappeus toimitti Ylimmäisen papin kanssa tehtäväkenttää. Eli kyllä raamattu puhuu siten, tuon tehtäväkuvan päättymisestä ristille.
        Nyt puhutaan kertakaikkisesta uhrista, ettei enää uhrata vanhan/varjolain tapaan tässä seurakunnallisessa elämässä.

        Eli otetaan hieman uusiksi.

        Heb 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        Heb 10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        Heb 10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        Heb 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        Heb 10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        Heb 10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Heb 10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        Heb 10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        Heb 10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Tästä meidän on katsottava asioihin. Seremonialain tehtäväkenttä olisi ollut mitätön, ellei tuo itse Kirkkauden olemus tullut meille sovituksesksi, eli Jeesus, joka toi sanoman Isältä.
        Pelastussuunnitelma on lähtöisin jo ennen luomista - ennen ihmisen aikakautta.
        Synti - joka tuli maailmaan oli jo otettu hallintaan ennen Adamia.
        Jumala tietää kaiken ja ymmärrän näin, että myös opetuksellisesti meille, kaikki tarvitsemme vanhanliiton aikaa ja tätä aikaa.
        Me avaamme silmiä katsellen Jumalan suunnitelmia. Mitä pitää varoa, mikä johtaa mihinkin, ja kuinka pitää ojentautua, sekä kuuliaisuus.
        Sijaiskuoleman opetus oli vanhanliiton aikaa ja siihen tarvittiin taivaallinen laki -se on sitä seremonialakia. Papit tiesi mitä tehdä, ja ihminenkin tiesi, että rikon Jumalan tahtoa vastaan ja ilman uhria ei ole sovitustakaan.
        Varjolain aikainen laki ja uhri olisi mitätön, ellei tätä esikuvallisuutta täytettäisi ristillä.
        Kun se täytettiin, enää ei tarvita uhreja, Jumala ei tarvitse itse näitä uhreja, mutta me tarvitsimme niitä opiksi ja ojennukseksi.
        Katsotaanpa Adamia ja Evaa. Synti ja alastomuus. Siis alastomuus sitä, että ei ole itsellä paukkuja ja voimaa syntiä vastaan. Kun Adam ja Eva katsoi sitä karitsaa, joka käyskenteli heidän kanssaan Edenin laitumilla, sen kuolemaa ja nahkapukua, on se läksy syntiä vastaan, synnin palkka on kuolema.
        Eli kyllä katson seremonialain - eli sana kertoo tapahtuman ja syyn merkityksen, varjolain aikakauteen. Se on nyt "viraton" koska katseemme täytyy olla kiinnitetty Kristukseen.
        Häneen, joka nyt on Ylipappina - taivaissa. Eikös vain.?

        [[Jaa, pitää heittää vaimo kaupunkiin asioilleen. Jatketaan jos on tarvetta.]]


      • varjolain.aikaa kirjoitti:

        Luterilaisuus kyllä tuo esiin seremonialain, eli sen, missä uhrataan eläinuhreja sen esiin, ettei ajatus ole aivan hekilökohtainen.

        ts. varjolain aikaa, jossa tuo Leeviläinen pappeus toimitti Ylimmäisen papin kanssa tehtäväkenttää. Eli kyllä raamattu puhuu siten, tuon tehtäväkuvan päättymisestä ristille.
        Nyt puhutaan kertakaikkisesta uhrista, ettei enää uhrata vanhan/varjolain tapaan tässä seurakunnallisessa elämässä.

        Eli otetaan hieman uusiksi.

        Heb 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        Heb 10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        Heb 10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        Heb 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        Heb 10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        Heb 10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Heb 10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        Heb 10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        Heb 10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

        Tästä meidän on katsottava asioihin. Seremonialain tehtäväkenttä olisi ollut mitätön, ellei tuo itse Kirkkauden olemus tullut meille sovituksesksi, eli Jeesus, joka toi sanoman Isältä.
        Pelastussuunnitelma on lähtöisin jo ennen luomista - ennen ihmisen aikakautta.
        Synti - joka tuli maailmaan oli jo otettu hallintaan ennen Adamia.
        Jumala tietää kaiken ja ymmärrän näin, että myös opetuksellisesti meille, kaikki tarvitsemme vanhanliiton aikaa ja tätä aikaa.
        Me avaamme silmiä katsellen Jumalan suunnitelmia. Mitä pitää varoa, mikä johtaa mihinkin, ja kuinka pitää ojentautua, sekä kuuliaisuus.
        Sijaiskuoleman opetus oli vanhanliiton aikaa ja siihen tarvittiin taivaallinen laki -se on sitä seremonialakia. Papit tiesi mitä tehdä, ja ihminenkin tiesi, että rikon Jumalan tahtoa vastaan ja ilman uhria ei ole sovitustakaan.
        Varjolain aikainen laki ja uhri olisi mitätön, ellei tätä esikuvallisuutta täytettäisi ristillä.
        Kun se täytettiin, enää ei tarvita uhreja, Jumala ei tarvitse itse näitä uhreja, mutta me tarvitsimme niitä opiksi ja ojennukseksi.
        Katsotaanpa Adamia ja Evaa. Synti ja alastomuus. Siis alastomuus sitä, että ei ole itsellä paukkuja ja voimaa syntiä vastaan. Kun Adam ja Eva katsoi sitä karitsaa, joka käyskenteli heidän kanssaan Edenin laitumilla, sen kuolemaa ja nahkapukua, on se läksy syntiä vastaan, synnin palkka on kuolema.
        Eli kyllä katson seremonialain - eli sana kertoo tapahtuman ja syyn merkityksen, varjolain aikakauteen. Se on nyt "viraton" koska katseemme täytyy olla kiinnitetty Kristukseen.
        Häneen, joka nyt on Ylipappina - taivaissa. Eikös vain.?

        [[Jaa, pitää heittää vaimo kaupunkiin asioilleen. Jatketaan jos on tarvetta.]]

        Miten tämä liittyy sapattiin? Onko sapattikäsky muka osa seremonialakia, joka on kumottu? Se on mahdotonta, sillä Raamatussa ei määritellä seremonialakia, eikä lakia Raamatun mukaan ole kumottu. Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto.


      • varjolain.aikaa
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miten tämä liittyy sapattiin? Onko sapattikäsky muka osa seremonialakia, joka on kumottu? Se on mahdotonta, sillä Raamatussa ei määritellä seremonialakia, eikä lakia Raamatun mukaan ole kumottu. Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto.

        jatketaan tästä kristitty.net.
        Seitsemäspäivä on raamatullisesti luomisen suhteen päivä, jonka Herra erotti meille päiväksi, jona Hän haluaa palvella meitä, arjen jälkeen. Eli voimme tulla yhteen rakentumaan, jossa Jumalan suuret teot tuodaan julki. Se ei ole ns. seremonialliseen lakiin kuuluva, jota sanaa nyt käytän merkitsemään eläinuhraamista kansan Israelin kansan keskuudessa.
        Ehkä sana seremonialaki tuntuu kalskahtavan korvaasi, mutta nimityksenä se avaa ajatuksen siihen, mihin se ajatuksena viittaa.
        Se on rajattu aikajakso, jonka jälkeen tulee tämä Uusi liittosuhde, jonka perustus on Jumalan suunnitelman perustus, jonka uhri annetaan Golgatan ristillä. Siis liitoissa puhutaan uhrien merkityksistä, "ennen ja ristin -jälkeen".
        Paikka on laitettu koko ihmiskunnalle Golgatalta nähtäväksi, jossa koko luomakunta, kun aika täyttyi, saa kiintopisteensä, kertakaikkisesta uhrista, sijaisesta, joka kuoli, että saamme elää.
        Ei juutalaisille ole tarkoitettu uhraamista pidemmälle, kuin mikä Jumalan aivoitus sen piirtää.

        Varmistaakseen asian, Herra toi vihollisjoukot hajottamaan temppelin, ettei vain uhraaminen jatku ja siten juutalaiset eksyisivät tämän sijaisuhrin suhteen. Kiveä ei jäänyt kivenpäälle. Näin sen ymmärrän.
        Tuskin tänään sattumalta on Temppelivuorella tämä muslimien oma palvontapaikka. Herra on käsittääkseni sallinut sinne lukon, ettei sitä eläinuhrien seremoniaa jatketa.
        Väitetäänhän, että kivet olisivat jo valmiina odottamassa paluuna entiseen. jossa eläinuhrit palaavat. Siksi siellä on todennäköisesti tuo Kalliomoskeija. Se siitä.

        Kuinka sinä näet tämän "varjolain" Jumalankansan aikakauden sen uhreineen luettavan.?
        Jumalalla on vain yksi kansa - aikain alusta, sen loppuun, näen tämänkin tällä tavalla. Pelastushan on Jumalan työ, Hänen suunnitelmiensa ja aikajaksojensa mukaan.
        Itse luen raamatusta varjon edustavan sitä, mitä ristiltä loistaa vanhanliiton puolelle. Kun varjo poistuu, astuu se tämä aikakausi, missä luetusta käsitämme Jumalan täytetyn pelastussuunnitelman tämän lunastusvaiheen, kunnes tämä aikakausi saa uuden ulottuvuuden.

        Se uusi on Herran paluu. Hän tulee Kuninkaana perustamaan valtakuntansa.
        Pelastettujen luku on täysi. Siksi Hän ei saavu enää Pelastajana, vaan Kuninkaana.
        Elämänkirja kirjaa I- ylösnousemuksen h-hetken ihmiset, joiden osa on iankaikkisen elämän armolahja. Mutta, pitäydyn juuri tässä, että puhutaan Herramme Elämänkirjan kansasta. Kansan pelastus on Jumalantyö - aikain alusta. Me olemme tuossa aikajanassa siinä hetkessä, että katsomme tätä Pyhässä Hengessä ylösnoussutta Lunastajaa ja Hän on persoonana kirjoitusten mukaan vielä taivaassa.

        Hän on se aikajakson kertakaikkinen uhri, johon niin juutalaiset on katsottava ja pelastetut oksastetut entiset epäjumalanpalvelijat, eli pakanat, ei enää epäjumalaa palvellen, vaan itse Herraa. Näin olemme Jumalantyönä yksi kansa. Herran oma kansa. Ja tässä puhutaankin sitten tästä Sapatin Herrasta.
        Se on käsitteenä, kuin peilikuvastimena katsomme luomiseen - Jumala pyhittää kun kaikki oli sangen hyvää. Siinä ei ole mitään ihmisen työtä. Lopullinen sapatinlepo astuu elämään. Tämä on opetus, itselleni.
        [kerraten]
        Siellä aikain alussa luotiin kaikki, Jumala katsoi kaikkea ja se oli sangen hyvä. Kaikki oli valmista ja nyt Herra pyhitti ja erotti sapatin. Levon. Ei syntiä, eikä pahaa maassa Adam oli vapaa.
        Tuo on vertauskuvallista ja siksi sapatti annettiin Adamia varten.
        Langenneessa maailman olotilassa, me olemme vapaana Herrassa sapattina Hänen palveltavana - kaikki siten on Jumalan työtä meissä. Ja armossa tietenkin palaamme sapatista arkeen Jumalan tahto sydämessä täyttämään tehtäviämme, josta on lupa palata taas yhteen. Se on Jumalan laki yhteiskunnalle, eli LUPAna taivaallinen määräyskirja ”päästäkää palvomaan ihmisen Herraansa.!!” Eiköhän tuo sapatti nyt tullut esiin riittävästi, sekä syy – miksi palvomme. Uhri on maksettu. Varjolain aikaan, ja se risti sinetöi kaiken voitoksi.
        Jumalan luomistyö, sitä se on. Eikös vain?!


    • uusiluomuson

      Ei uudessa liitossa kirjoiteta Mooseksen kymmentä käskyä sydämiin - ei ja vielä kerran ei.

      Mitä kirjoitetaan sydämiin?

      Jeesus otti esiin joitakin lain kohtia ja alkoi selittää niitä. Hän kertoi, ettei ulkonainen lain noudattaminen riitä, sillä niinhän fariseukset tekivät. Jeesus tahtoo sydämen puhtautta, sydämen puhtautta, jota ihminen ei itse mitenkään voi saada aikaan! Sydämen puhtauden voi saada aikaan vain Jeesus Kristus ja hänen Pyhä Henkensä . Tätä prosessia Raamattu nimittää Hengen hedelmän kasvamiseksi meissä.
      Gal. 5:22
      Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

      Eihän kymmenen käskyn laki näistä edellä mainituista mitään puhu.

      Onhan meilläkin oma osuutemme kilvoitella:
      Kol 3:
      1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
      3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
      4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
      5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
      6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
      7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
      8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
      9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
      10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan

      Kristuksen seuraamisessa ei ole siis kysymys ulkonaisesta 'lain käskyjen' täyttämisestä, vaan antautumisesta siihen prosessiin, että Pyhä Henki saa muuttaa meitä sydämemme kohti Kristuksen kaltaisuutta rakastamaan lähimmäistä, niinkuin Kristus rakasti.

      • >> Ei uudessa liitossa kirjoiteta Mooseksen kymmentä käskyä sydämiin - ei ja vielä kerran ei. <<

        Raamatun mukaan alkukielellä Toora eli Mooseksen laki kirjoitetaan uudessa liitossa meidän sydämiimme. "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

        Uudessa liitossa noudatamme kymmentä käskyä, jos rakastamme Jeesusta. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        Uudessa liitossa meillä ei armon alla ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)


      • Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Jeesus siis odottaa, että uudessa liitossa armon alla vaellamme Jumalan käskyjen mukaan.


    • Jeesuksensanat

      Joh 14:
      23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
      24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.

      Jeesus käskee pitää hänen sanansa, hänen käskynsä, ei Mooseksen lain käskyistä Jeesus puhu.

      Tärkeinmät olivat nämä: Rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistä.

      26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

      Joh 15:
      1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
      2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
      3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
      4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
      5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

      • Jeesus on Jumala. Jeesuksen käskyt ovat tismalleen samatu kuin Jumalan käskyt. Näin ollen kyllä Jeesus puhuu Mooseksen laista. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Mitkä käskyt? Jumalan käskyt. Mooseksen laista Jeesus sanoo, että siitä ei katoa pieninkään piirto, kunnes maa ja taivas katoavat. Maa ja taivas ovat edelleen täällä, joten Mooseksen laista ei ole kadonnut pieninkään piirto.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesus on Jumala. Jeesuksen käskyt ovat tismalleen samatu kuin Jumalan käskyt. Näin ollen kyllä Jeesus puhuu Mooseksen laista. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Mitkä käskyt? Jumalan käskyt. Mooseksen laista Jeesus sanoo, että siitä ei katoa pieninkään piirto, kunnes maa ja taivas katoavat. Maa ja taivas ovat edelleen täällä, joten Mooseksen laista ei ole kadonnut pieninkään piirto.

        Höpö höpö kristitty.net. Olet todella jumiutunut ja ehkä pahoin aivopesty pienimmän piirtosi kanssa. Et ymmärrä sitä että israelilaisille annettu laki oli aikansa laki rikollisuutta vastaan.
        Ei sillä ole mitään tekemistä uskon ja pelastuksen kanssa. Eiköhän ole parasta että lopetat tuon jauhamisen koska ei se ketään kiinnosta. Itse voit elää Mooseksen laissa ja säännöksissä, mutta älä kauppaa sellaista muille. Me elämme Suomessa Suomen maallisen lain mukaan, niin tekivät myös israelilaiset silloin muutama tuhta vuotta sitten.

        1. Tim. 1.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Turhaa jaaritusta kristitty.net. Turhaakin turhempaa.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Höpö höpö kristitty.net. Olet todella jumiutunut ja ehkä pahoin aivopesty pienimmän piirtosi kanssa. Et ymmärrä sitä että israelilaisille annettu laki oli aikansa laki rikollisuutta vastaan.
        Ei sillä ole mitään tekemistä uskon ja pelastuksen kanssa. Eiköhän ole parasta että lopetat tuon jauhamisen koska ei se ketään kiinnosta. Itse voit elää Mooseksen laissa ja säännöksissä, mutta älä kauppaa sellaista muille. Me elämme Suomessa Suomen maallisen lain mukaan, niin tekivät myös israelilaiset silloin muutama tuhta vuotta sitten.

        1. Tim. 1.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Turhaa jaaritusta kristitty.net. Turhaakin turhempaa.

        Israelille annettu laki? Siinailla oli paitsi israelilaisia, myös paljon sekakansaa joka oli lähtenyt Egyptistä israelilaisten matkaan. "Ja myös paljon sekakansaa meni heidän kanssansa, sekä lampaita ja raavaskarjaa suuret laumat." (2. Moos. 12:38) Mooseksen lain mukaan laki on myös muukalaisille: "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) Lakia ei siis ole annettu ainostaan israelille. Mooseksen laki on Jumalan laki, se ilmoittaa Jumalan tahdon kaikkia meitä pakanoita kohtaan. Jumalako kieltäisi tappamisen, varastamisen ja huorinteon vain Israelille, mutta sallisi sen pakanoille? Pois se! Kaikki me, jotka palvomme Israelin Jumalaa, noudatamme hänen Israelille antamaa lakiaan.


    • Kristussydämeen

      Perkele hävittää kaikki hyvät kirjoitukset. Ei näköjään Kristuksesta saa kirjoittaa.
      Ilm. 3:20

      Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

    • syntinenoon

      Uusi liitto vai Mooseksen laki!

      Kumpi sinulle kelpaa?

      • Uusi liitto ei mitätöi Mooseksen lakia. Uudessa liitossa noudatamme edelleen Mooseksen lakia. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme.


    • Jeesuksessauusi

      Tämä teksti poistettiin, mutta nyt se on tallessa tässä muodossa ja tuon sen aina uudelleen poistamisen jälkeen tänne.
      Kristus ja Uusi Liitto

      Matt. 23:27
      Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

      Miksi Jeesus käytti noin kovia sanoja? Ja sanat vain kovenivat. Miksi?
      Matt. 23:33
      Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

      Nuo Mooseksen lain noudattajat noudattivat käskyjä viimeistä piirtoa myöten. He tekivät kaiken Mooseksen lain mukaan. Miksi se ei riittänyt? Miksi Jeesus hylkäsi heidät?
      Jeesus, Jumala tuli itse kutsumaan heitä luokseen, mutta he hylkäsivät hänet.

      He palvelivat Jumalaa ulkonaisin menoin, mutta he eivät olleet päästäneet Jeesusta sydämeensä, Jumalan varaama pelastus Jeesuksessa ei heille kelvannut. He halusivat arvonantoa ja hyväksyntää ulkonaisin menoin ja yrittivät kovasti omalla voimallaan ja tahdollaan noudattaa Mooseksen lakia, mutta heille ei ollut ollenkaan auennut Mooseksen lain sisäinen olemus. He eivät käsittäneet, että itse Kristus pyysi päästä sisälle heidän sydämensä taloon, mutta he eivät suostuneet.
      Ilm. 3:20
      Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani

      Tänäänkin Jeesus seisoo monen ihmisen sydämen ovella ja tahtoisi tulla sinne sisälle. Ihminen saa vastata tuohon Jeesuksen kolkutukseen niin kuin tahtoo, pyytää hänet sisälle tai sulkea oven. Jeesus ei ollenkaan tule kertomaan ihmiselle Mooseksen lakia, vaan hän tulee ensin siivoamaan ihmisen sisintä, puhdistaa kaikesta vääryydestä, saastasta ja haluaa, että ihminen katsoo häntä, oppii hänestä ja Pyhä Henki muistuttaa Uuden Testamentin sanoista, juuri niistä Jeesuksen opetuksista, kun uudestisyntynyt Jumalan lapsi alkaa tutustua tuohon uuteen ja siihen tiehen, johon Jeesus haluaa hänen kulkevan kanssaan.
      Tuo uusi luomus rakastuu Jeesukseen, joka on antanut kaikki hänen syntinsä anteeksi ja puhdistanut verellään hänen sydämensä. Tuo uusi luomus alkaa käsittää sitä Jumalan suurta armoa, jossa hän tajuaa, että hän pelastui kuolemalta ja iankaikkiselta kadotukselta. Tuo rakkaus Jeesukseen kasvaa ja hän haluaa seurata Jeesusta, katsella ja oppia hänestä, mitä hän tekee ja mitä hän tahtoo. Tuo uusi luomus alkaa rakentua elämältään uudeksi Jeesuksen ja Pyhän Hengen läsnäolossa. Jos hän on varastanut aiemmin, hän ei halua enää varastaa, jos hän on vihannut ennemmin, hän ei halua enää vihata, jos hän on tehnyt huorin ennemmin, hän ei halua enää jatkaa sitä.
      Uusi luomus antaa Jeesukselle luvan antaa Pyhän Hengen kasvattaa hengen hedelmiä hänessä ja haluaa antaa Pyhälle Hengelle mahdollisuuden antaa niitä taivaallisia aarteita, joilla hän voi tuoda Jumalan rakkauden lähimmäisten nähtäväksi oman elämänsä kautta ja myös tuoda evankeliumin sanoman vahvistaen sen yliluonnollisten ihmeiden kautta todeksi.

      Uusi luomus ei katso lakiin vaan Jeesukseen ja kasvaa häntä katsoessaan uudistuen sen kuvan kaltaiseksi, jonka hän Jeesuksessa näkee.

      Ylläpitäjä on jumalaton, eikä ymmärrä näistä mitään, siksi hän poistaa tämän, jos joku pyytää. Mutta tuon tämän uudelleen aina ja aina..

      • fgjturtju

        Täällä laista kirjoittavilla tahtoo olla vähän kummallinen ymmärrys laista.
        Olisiko Jeesus mitätöinyt Isältä saamat käskyt?

        Ei Jeesus taistellut käskyjä vastaan, vaan fariseusten perinnnäissääntöjä vastaan.
        Näitä perinnäissääntöjä on satoja, mintuista ja tilleistä lähtien.
        Ne ovat ihmisten keksimiä sääntöjä, joilla fariseukset taakoittivat ihmisten elämää ja vieläpä eivät itse noudattaneen omia sääntöjään, kun taas Jeesus sanoi, että Hänen ikeensä on keveä.
        Saako uskova elää synnissä? Ei saa, eikö Jeesus sanonutkin, älä enää syntiä tee.

        Mikä on laittomuus joka saa vallan uskovissa?

        Jos Jeesus olisi kumonnut Isän antaman lain, niin silloinhan Jeesus olisi kehottanut rikkomaan käskyjä vastaan.
        Näinkö Jeesus opetti? Ei, vaan Hän itse sanoi, ettei katoa yksikään piirto. Ja jos tarkkoja ollaan, niin tarkoitettiin pienintä jod-kirjainta, johon liittyy kertomus sen muuttamisesta.

        Itseasiassa Jeesushan tiukensi asioita entisestään. Sydämessään toisen himoitseminen rinnastettiin aviorikokseen jne.


      • totta.se.on

        Aivan näinhän se on. Edellinen vain on lukenut perinnäisoppilain silmälasit päässä raamattua ja siksi siihen hän kirjoittaa sitä, mitä siinä ei ole.
        Juutalaisilla oli perinnäissäännöt, joilla he tekivät tyhjäksi Jumalan sanan. Aivankuin tänään. Kristikunnassa tehdään perinnäissäännöillä tyhjäksi Jumalan sanan. Se on tämänpäivän perinnäisopit, kirkkojen käsikirjoista lähtien.


      • Jeesus ei koskaan moittinut fariseuksia lain noudattamisesta, vaan ulkokultaisuudesta ja perinnäissääntöjen noudattamisesta. Jeesus ei puhunut ainuttakaan sanaa lakia vastaan!


    • armojarakkaus

      'Mikä on laittomuus joka saa vallan uskovissa?'

      Ei noin pölhojä voi olla. Eihän nämä uuden lain kirjoitukset käske tekemään syntiä.

      Vain perkele sanoo, että lähimmäisen rakastaminen johtaa syntiä tekemään! Jokainen selväjärkinen ymmärtää, että käsky: Rakasta lähimmäistä johtaa juuri siihen, ettet tee pahaa lähimmäisellesi eli et tee syntiä ja niin täytät Jumalan rakkauden lain.

      Armo ja rakkaus muuttavat ihmistä paljon syvemmältä kuin lain käskyt.

      Tuolla aiemmin oli joitain Mooseksen lain käskyjä, jos tutustut niihin, ymmärrät varmasti syyn, miksi Jumala teki uuden liiton. Mooseksen laki käski tappaa ja Jeesus toi armon syntiselle ja tuon armon sydämensä pohjaan asti kokenut, ei halua enää vaeltaa synnissä. Pyhä Henki muuttaa uudestisyntyneen Jumalan lapsen sydämen sisimmästä käsin. Mutta armon kokenut joutuu kohtaamaan syntisyytensä omassa sydämessään yhä uudelleen ja uudelleen ja joutuu toteamaan, niinkuin Paavali totesi, ettei minun lihassani asu mitään hyvää. Tahto on, mutta liha ei muutu.

      Jumalan rakkaus on sitä, että armo riittää, sinua ei enää koskaan tuomita vanhan lain mukaan, vaan sinä olet saanut anteeksi syntisi. Tämä tietoisuus sydämessäsi sinä haluat elään niin, että elämäsi voisi tuoda kiitosta Jumalalle. Kuinka monta kertaa pitää sanoa, että Jumalan armon kokenut ei halua elää synnissä, vaan haluaa antaa elämänsä Jumalalle otolliseksi uhriksi valmistuen kaikkiin hyviin tekoihin, jotka Kristuksen rakkaus hänessä vaikuttaa.

      Jeesus kutsuu omiaan siis tekemään hyvää, ei pahaa. Mutta se ei enää tapahdu lain pelon kautta, vaan meissä vaikuttavan Jumalan rakkauden kautta.
      1. Joh. 4:18
      Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.

      No, jos ei ole kokenut Kristuksen rakkautta ja Isän rakkautta, kuinka tätä voisikaan ymmärtää, sehän on täysin mahdotonta sille, joka vielä elää orjuudessa.

      • >> Jumalan armon kokenut ei halua elää synnissä <<

        Jos ei halua elää synnissä, silloin noudattaa Jumalan pyhää lakia, eli Mooseksen lakia.


    • lakivaiarmo

      5 Moos 21:
      18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
      19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
      20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
      21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.

      Onko tämä perinnäissääntö vai Mooseksen laki?

      Haluaako Jeesus sinun toimivan tällä tavalla?

      Mieti nyt oikeasti haluatko elää vanhan liiton laissa vai uudessa laissa!

      • Tuo ei ole perinnäissääntö vaan Mooseksen laki. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten myös tämä käsky on edelleen voimassa. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa laki ei enää ole voimassa?


    • kumottuvaiei

      Alat olla aika vaarallinen. Oman pojan surmaaminen on todella rikollista toimintaa.

      Jeesus ei hyväksy oman pojan surmaamista koskaan! Ei koskaan!

      Nyt viimeistään jokainen ymmärtää asioita.

      Oli vanha liitto, jossa kuolema oli seurauksena lain rikkojille monissa kohdin.
      On uusi liitto, jossa armo kohtaa syntistä, joka tulee Jeesuksen tykö ja katuu ja pyytää syntejään anteeksi ja haluaa tehdä totisen parannuksen.

      Kumosiko Jeesus tuon käskyn, jossa oma kuriton poika käsketään surmata vai eikö kumonnut?

      Sinun on pakko ottaa kantaa tähän asiaan, et voi väistää kysymystä!

      • Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan oikeuslaitos. Meillä ei ole mitään lupaa ottaa lakia omiin käsiimme ja verekseltään surmata kaikki avionrikkojat, sapatinrikkojat, kurittomat pojat ja noitavaimot. Raamatussa on selvät perusteet sille, että kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan todistajia ja reilu oikeudenkäynti. Elämme kuitenkin diasporassa, muukalaisina vieraalla maalla jossa on pakanallinen esivalta. Meidän tulee kunnioittaa maallista esivaltaamme. Tilanne oli sama juutalaisilla Rooman vallan alla, heillä ei ollut lupa surmata ketään.

        Jeesus ei kumonnut tuota käskyä. Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto.

        On toki uusi liitto, mutta uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, uudessa liitossa armon alla meillä ei ole lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu.


      • tietotuusjaelämä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan oikeuslaitos. Meillä ei ole mitään lupaa ottaa lakia omiin käsiimme ja verekseltään surmata kaikki avionrikkojat, sapatinrikkojat, kurittomat pojat ja noitavaimot. Raamatussa on selvät perusteet sille, että kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan todistajia ja reilu oikeudenkäynti. Elämme kuitenkin diasporassa, muukalaisina vieraalla maalla jossa on pakanallinen esivalta. Meidän tulee kunnioittaa maallista esivaltaamme. Tilanne oli sama juutalaisilla Rooman vallan alla, heillä ei ollut lupa surmata ketään.

        Jeesus ei kumonnut tuota käskyä. Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto.

        On toki uusi liitto, mutta uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, uudessa liitossa armon alla meillä ei ole lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu.

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Siinäpä se on sanottu.


      • armonkerjälinen
        tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Room. 10:4
        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Siinäpä se on sanottu.

        Paavali kirjoittaa, että "Kristus on näet lain loppu" Room.10:4) Tarkoittaako tämä sitä,että kymmenen käskyn voimassaolo päättyi Jeesuksen kuolemaan ?
        Samassa kirjeessään Paavali kirjoittaa kymmenestä käskystä voimassa olevina rakkauden käskyinä 13:8-10) Ainoastaan seremonialliset säädökset, joissa määriteltiin Vanhan testamentin aikaiset uhrit ja muut pyhäkköön liittyvät toimitukset, menettivät esikuvallisina merkityksensä Vapahtajan kuolessa ristillä Ef. 2:15; Hepr. 7:11-28; 9:9,10) Kymmenestä käskystä Paavali kirjoittaa: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon ? Emme suinkaan me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo" Room. 3:31) Kysymyksessä olevassa jakeessa on sana loppu käännetty kreikan sanasta telos jolla on laajempi merkitys kuin suomalaisessa Raamatussa olevalla vastineella. Kielen asiantuntijoiden mukaan se tarkoittaa lopputulosta tai päämäärää. Näin sana onkin käännetty useissa muissa teksteissä. Kun Pietari kirjoittaa: "Te saavutatte uskon päämäärän (telos) sielujen pelastuksen" 1. Piet. 1:9) ei hän voi mitenkään tarkoittaa, että sielujen pelastus lopettaisi uskon. Paavali puolestaan kirjoittaa toisaalla: "Käskyn päämäärä (telos) on rakkaus" 1.Tim. 1:5 Sen sijaan että hän näillä sanoilla kumoaisi käskyt, hän yhtyy Jeesuksen ja apostoli Johanneksen esittämään periaatteeseen, jonka mukaan aito kuuliaisuus käskyille on samalla rakkautta lähimmäisiä ja Jumalaa kohtaan Matt. 5:17,18; Luuk..10:26,27; 1. Joh. 5:2,3; 2. Joh. 5,6) Jumalan käskyjen tehtävänä on osoittaa, missä kohdin olemme rikkoneet Herran tahtoa vastaan,tehneet syntiä. Room. 7:7; 1. Joh. 3:4) Ne eivät kuitenkaan voi pelastaa. Tarvitsemme pelastajaksemme syntiemme tähden Golgatalla kuollutta Jeesusta. Näin Kristus on meille todellakin lain päämäärä (telos) Ihminen,joka on Jeesuksen kautta saanut armon ja anteeksiannon synneistään ja vapautuksen kadotustuomiosta, haluaa rakkaudesta häneen olla käskyille kuuliainen. Room. 6:16,17; 7:12; Gal. 5:22-25)


      • tietotuusjaelämä
        armonkerjälinen kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa, että "Kristus on näet lain loppu" Room.10:4) Tarkoittaako tämä sitä,että kymmenen käskyn voimassaolo päättyi Jeesuksen kuolemaan ?
        Samassa kirjeessään Paavali kirjoittaa kymmenestä käskystä voimassa olevina rakkauden käskyinä 13:8-10) Ainoastaan seremonialliset säädökset, joissa määriteltiin Vanhan testamentin aikaiset uhrit ja muut pyhäkköön liittyvät toimitukset, menettivät esikuvallisina merkityksensä Vapahtajan kuolessa ristillä Ef. 2:15; Hepr. 7:11-28; 9:9,10) Kymmenestä käskystä Paavali kirjoittaa: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon ? Emme suinkaan me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo" Room. 3:31) Kysymyksessä olevassa jakeessa on sana loppu käännetty kreikan sanasta telos jolla on laajempi merkitys kuin suomalaisessa Raamatussa olevalla vastineella. Kielen asiantuntijoiden mukaan se tarkoittaa lopputulosta tai päämäärää. Näin sana onkin käännetty useissa muissa teksteissä. Kun Pietari kirjoittaa: "Te saavutatte uskon päämäärän (telos) sielujen pelastuksen" 1. Piet. 1:9) ei hän voi mitenkään tarkoittaa, että sielujen pelastus lopettaisi uskon. Paavali puolestaan kirjoittaa toisaalla: "Käskyn päämäärä (telos) on rakkaus" 1.Tim. 1:5 Sen sijaan että hän näillä sanoilla kumoaisi käskyt, hän yhtyy Jeesuksen ja apostoli Johanneksen esittämään periaatteeseen, jonka mukaan aito kuuliaisuus käskyille on samalla rakkautta lähimmäisiä ja Jumalaa kohtaan Matt. 5:17,18; Luuk..10:26,27; 1. Joh. 5:2,3; 2. Joh. 5,6) Jumalan käskyjen tehtävänä on osoittaa, missä kohdin olemme rikkoneet Herran tahtoa vastaan,tehneet syntiä. Room. 7:7; 1. Joh. 3:4) Ne eivät kuitenkaan voi pelastaa. Tarvitsemme pelastajaksemme syntiemme tähden Golgatalla kuollutta Jeesusta. Näin Kristus on meille todellakin lain päämäärä (telos) Ihminen,joka on Jeesuksen kautta saanut armon ja anteeksiannon synneistään ja vapautuksen kadotustuomiosta, haluaa rakkaudesta häneen olla käskyille kuuliainen. Room. 6:16,17; 7:12; Gal. 5:22-25)

        Apt. 13.
        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, VAPAAKSI KAIKESTA, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

        Vapaaksi myös laista. Kyllä vaan.


      • tietotuusjaelämä kirjoitti:

        Apt. 13.
        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, VAPAAKSI KAIKESTA, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

        Vapaaksi myös laista. Kyllä vaan.

        Mitä armonkerjäläinen sanoo, pitää paikkansa. Kreikan sana telos, joka tuossa on käännetty loppu, tarkoittaa oikeammin täyttymystä ja päämäärää. Kristus on siis lain päämäärä, ei loppu. Tuossa kohtaa ei sanota, että tulemme vapaiksi laista. Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi tai ikeeksi, ei siis ole mitään lakia josta meidän tulisi vapautua. Raamatun mukaan laki on kevyt taakka.


    • armonkerjäläinen

      Vanha liitto tehtiin Siinailla. Gal. 4:24-26) Sen seikan perusteella, että Raamatussa sanotaan dekalogia joskus Jumalan liitoksi tai vain liitoksi, tai kun sielä puhutaan liitontauluista, taikka koska laki kirjoitettuna annettiin Siinailta. Jotkut väittävät, että dekalogi on kadonut ja senvuoksi kristittyjen ei tarvitse sitä noudattaa- ei ainakaan sapattikäskyä.
      Jumala itse veti selvän rajaviivan sen välille, mitä itse oli kirjoittanut kivitauluihin ja sen, mitä Mooses oli kirjoittanut kirjaan. Vanha liitto tehtiin koko kansan kanssa katsomatta heidän sisälliseen tilaansa. Se oli siis kansallinen liitto, jonka kautta Israel tuli kansaksi ja seirakunnaksi. Luonnollisesti tarvittiin tällöin myöskin sekä kansallisia että seurakunnallisia lakeja. Jumala antoi heille niitä, mutta ne rajoittuivat heihin. Niin ei ollut laita DEKALOGIN-se on yleinen, kaikkia ihmisiä ja kansoja velvoittava laki.

    • kivittäävaieikö

      'Meidän tulee kunnioittaa maallista esivaltaamme'

      Sanoiko joku jossain, että enemmän tulee kunnioittaa Jumalaa kuin ihmisiä?
      Ap. t. 5:29
      Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä

      Jos siis Mooseksen laki on kaikkinensa voimassa , kuinkas teet?

      Onko Jumalan laki korkeampi kuin ihmisten säätämä laki?

      Nyt jouduit todella ahtaalle tämän Lakiuskosi kanssa!

      Tuossa kurittoman pojan käsittelyssä, oli kaksi todistajaa, tuon pojan vanhemmat, oli kaupungin vanhimmat ja selvä säädös, mitä on tehtävä!

      Mooseksen laki vai maallinen laki?

      Olet todella nyt ahtaalla!

      Jos kysyt Jeesukselta tuosta laista, mitä Jeesus sinulle vastaisi? Jos vanhemmat raahaavat väkisin tuon kurittoman pojan (aikamiehen) Jeesuksen eteen, mitä Jeesus hänelle sanoisi? Mitä Jeesus sanoisi noille vanhemmille?

      Nyt kannattaa kyllä lakiuskoisen hetkeksi pysähtyä ennenkuin ryhtyy vastaamaan!

      • Jeesus varmaan sanoisi, että se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Mutta laista ei katoa pieninkään piirto.


      • Jeesuksentuomio
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesus varmaan sanoisi, että se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Mutta laista ei katoa pieninkään piirto.

        Koska Jeesus otti tuomiovallan itselleen ja näin ollen kumosi kokonaan Mooseksen lain!

        Jeesus ei tuomitse ketään Mooseksen lain mukaan - ei ketään!

        Miten hän tuomitsee?
        Matt 25:
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Mikäs tämä tämmönen tuomio on. Eihän tässä puhuta mitään Mooseksen laista...

        Näin Jeesus kuitenkin itse kertoo, miten tuomiot annetaan!


      • Jeesuksentuomio kirjoitti:

        Koska Jeesus otti tuomiovallan itselleen ja näin ollen kumosi kokonaan Mooseksen lain!

        Jeesus ei tuomitse ketään Mooseksen lain mukaan - ei ketään!

        Miten hän tuomitsee?
        Matt 25:
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Mikäs tämä tämmönen tuomio on. Eihän tässä puhuta mitään Mooseksen laista...

        Näin Jeesus kuitenkin itse kertoo, miten tuomiot annetaan!

        >> Koska Jeesus otti tuomiovallan itselleen ja näin ollen kumosi kokonaan Mooseksen lain! <<

        Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus kumosi Mooseksen lain! Jeesus itse sanoo, että hän ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto:

        ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)


    • Israelinliitto

      'Jumala itse veti selvän rajaviivan sen välille, mitä itse oli kirjoittanut kivitauluihin ja sen, mitä Mooses oli kirjoittanut kirjaan'

      Missäs tuollainen rajaviiva vedettiin. Mitä Jumala sanoi, kun hän antoi kymmenen käskyä kivitauluissa Moosekselle? Missä liitto tehtiin ja milloin kirjoitettiin liiton kirja?


      2 Moos 24:
      1 Ja hän sanoi Moosekselle: "Nouse Herran tykö, sinä ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta; ja kumartukaa ja rukoilkaa taampana.
      2 Mooses yksinään lähestyköön Herraa; muut älkööt lähestykö, ja kansa älköön nousko sinne hänen kanssansa."
      3 Ja Mooses tuli ja kertoi kansalle kaikki Herran sanat ja kaikki hänen säädöksensä. Niin koko kansa vastasi yhteen ääneen ja sanoi: "Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme".
      4 Sitten Mooses kirjoitti kaikki Herran sanat. Ja hän nousi varhain seuraavana aamuna ja rakensi alttarin vuoren juurelle sekä pystytti kaksitoista patsasta Israelin kahdentoista sukukunnan mukaan.
      5 Ja hän lähetti israelilaisten joukosta nuoria miehiä uhraamaan polttouhreja ja teurastamaan härkiä yhteysuhriksi Herralle.
      6 Ja Mooses otti verestä puolet ja pani uhrimaljoihin, ja toisen puolen hän vihmoi alttarille.
      7 Ja hän otti liitonkirjan ja luki sen kansan kuullen. Ja he sanoivat: "Kaikkea, mitä Herra on puhunut, me noudatamme ja tottelemme".
      8 Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella".
      9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
      10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
      11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

      Tuossa vaiheessa oli jo kirjoitettu liiton kirjaan paljon Herran säädöksiä, tuossa vaiheessa kansa lupaa noudattaa kaikkia niitä säädöksiä, jotka Herra oli heille Mooseksen kautta antanut. Osana noita säädöksiä oli nuo kymmenen käskyäkin, mutta liiton kirjassa oli paljon paljon enemmän säädöksiä.

      Vasta tuon jälkeen tapahtui:
      2. Moos. 24:12
      Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle kivitaulut ynnä lain ja käskyt, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi".
      18 Ja Mooses meni pilven keskelle ja nousi vuorelle. Ja Mooses oli vuorella neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä

      tuolla Herra antoi Moosekselle myös ohjeet telltatemppelin rakentamisesta ja siksi hän viipyi siellä, koska nuo ohjeet olivat yksityiskohtaiset ohjeet, hyvin tarkat.
      2 Moos 31:
      18 Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu.
      2 Moos 32:
      19 Ja kun Mooses lähestyi leiriä ja näki vasikan ja karkelon, niin hänen vihansa syttyi, ja hän heitti taulut käsistänsä ja murskasi ne vuoren juurella.
      2 Moos 34:
      1 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, niin minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, jotka sinä murskasit

      2 Moos 34:
      27 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa".
      28 Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.
      32 Sitten kaikki israelilaiset lähestyivät häntä, ja hän käski heidän noudattaa kaikkea, mitä Herra oli puhunut hänelle Siinain vuorella.

      Koko ajan Jumala puhuu liitosta Israelin kanssa. Missään vaiheessa Jumala ei sano Moosekselle, että lähetä nämä liiton sanat kaikille kansoille tiettäväksi, että oppisivat kunnioittamaan ja pelkäämään Jumalaa. Vain Israelin ja Jumalan liitosta on kysymys. Ja hiuskarvan varassa oli koko Israelin olemassaolo, Mooseksesta Jumala olisi voinut synnyttää uuden Israelin kansan.

      • >> Missään vaiheessa Jumala ei sano Moosekselle, että lähetä nämä liiton sanat kaikille kansoille tiettäväksi, että oppisivat kunnioittamaan ja pelkäämään Jumalaa. <<

        Mooseksen lain mukaan laki on sama niin pakanoille kuin juutalaisillekin: "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

        Lakia ei siis annettu vain Israelille. Kaikki me jotka palvomme Israelin Jumalaa, noudatamme Israelin Jumalan käskyjä ja säädöksiä.


    • Jumalansuunnitelma

      Miksi ankara laki Israelin ja Jumalan välille?

      Siksi, että Israelin kansan olemassaolo oli välttämättömyys sille, että Jeesus voi syntyä Israelin keskeltä, tuosta kansan yhdestä neitsyestä.
      Siksi, että Israelin heimojen olemassaolo on välttämättömyys sille, että eräänä päivänä Israelin heimoista valmistetaan evankelistat julistamaan evankeliumi kaikkialle maailmaan, josta Ilmestyskirja puhuu 7:
      4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
      5 Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
      6 Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
      7 Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
      8 Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

      Siksi ankara laki ja ohjeet Israelille erilaisten säädösten viettämisestä, jotta tuo kansa pysyy omana kansana, oli se sitten missä hajaannuksessa tahansa.

    • armonkerjäläinen

      Uutta liittoa koskevassa lupauksessa ei sanota näin: Minä muutan lakini tai poistan sen, vaan siinä sanotaan: "Minä panen lakini-ei vain yhdeksän käskyä, vaan kaikki,koko lain, sapattikäskykin mukaanotettuna, heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämeensä".
      Jumala ei voi ylläpitää valtakuntaansa ihmisessä ilman lakia, enempää kuin hän voi uudistaa kapinallista syntistä ilman armoa. Laki ja armo seuraavat toisiansa. Pelastussuunnitelmassa oikeus ja laupeus kohtaavat toinen toisensa.

    • Jumalantyö

      Nykyajan alle 30 vuotiaista ei Mooseksen lakia tunne kuin pieni osa, jotkut saattavat muistaa joitakin käskyjä kymmenestä käskystä, mutta ainakin 70 prosenttia heistä pitää niitä 'vanhojen satukirjojen tuotteina'. Kyllä Jumala joutuu heitä kutsumaan aivan eritavalla, ei heille synnintunto tule käskyjen kautta, ei se minullekaan tullut, vaikka olen jo vanha mies. Ei tullut käskyjen kautta synnin tunto, mutta Jumala kutsui minua Jeesuksen luokse ja herätti minut 'hyvän elämän eläjän' tarvitsemaan Jeesusta. Laki ei minulle silloin puhunut yhtään mitään, En minä ollut tappanut ketään, en minä ollut tehnyt huorin, en minä ollut varastanut, enkä muutakaan tehnyt, mistä olisi synnin tunto herännyt. Pyhä Henki vain avasi minun ymmärrykseni käsittämään, että en voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan ilman Jeesusta.

    • lähetyskäsky

      Lakiuskoiset varmasti vetoavat Johanneksen evankeliumin 22 lukuun:
      'Jeesus sanoi: Menkää ja julistakaa Mooseksen laki täydellisesti kaikille kansoille ja käskekää heitä noudattamaan Mooseksen lakia viimeistä piirtoa myöten. Jokainen käsky, joka Mooseksen laissa on, teidän on pantava toimeen kaikissa kansoissa kaikkialla maailmassa. Muuta lakia yhdelläkään kansalla maan päällä ei saa olla. Mooseksen laki on ehdoton laki.'

      Tämä se varmaan on ... vai menikö se Jeesuksen lähetyskäsky kuitenkaan ihan noin ... en nyt ehtinyt tarkistaa asiaa..

    • tietotuusjaelämä

      Lain noudattajat eivät ole Jeesukseen uskovia lainkaan koska ovat hyljänneet Hänen käskynsä. Ja niitä on vain kaksi.

      • Jos käskyjä on vain kaksi, silloinhan kristitty saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin.


    • rakkausvaituomio

      Jos laki on ainoa ohjenuorasi, sinusta tulee kylmä ja armoton 'uskova'.

      Ei Jeesus halua kenestäkään sellaista tehdä!

      Gal. 3:2
      Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
      Gal. 3:5
      Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta
      Gal. 5:18
      Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      Gal. 5:22
      Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: rakkaus
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä : ilo
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: rauha
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: pitkämielisyys
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: ystävällisyys
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: hyvyys
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: uskollisuus
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: sävyisyys
      Mitä laki sanoo Hengen hedelmästä: itsensähillitseminen

      Mitä laki sanoo : anteeksiantamisesta
      Mitä laki sanoo: laupeudesta

      Mitä laki sanoo: sairaiden parantamisen armolahjan käytöstä
      Mitä laki sanoo: voimallisten tekojen armolahjan käytöstä
      jne

      listaa voisi jatkaa..

      Jeesuksen seuraaminen ei onnistu lain kautta. Jeesuksen seuraaminen onnistuu vain rakkauden kautta. Rakkaus Jeesukseen ja Jeesuksen rakkauden kokeminen saa sinut elämään ja tavoittelemaan Jeesuksen kaltaisuutta, jossa ihmiset kohdataan rakkauden kautta.

      Ja kun täälläkin toistetaan sitä mandraa, että jos lakia ei ole, niin Jeesuksen oma voi tehdä mitä tykkää. Ei tietenkään Jeesuksen oma halua tehdä mitä tykkkää - ei etenkään vääriä asioita, joissa Jeesuksen nimi tulisi pilkatuksi ja häväistyksi. Jeesuksen oma haluaa elää elämää, joka kirkastaa Jeesuksen nimeä ja tuo hänen rakkautensa näkyväksi ihmissuhteissa.

      Minä haluankin kysyä teiltä 'lakiuskovilta', miten Jeesus on voinut toimia teidän kauttanne. Oletteko parantaneet sairaita Jeesuksen nimessä, oletteko tehneet voimallisia tekoja Jeesuksen nimessä, oletteko tuoneet profetioita Jeesuksen nimessä ja käyttäneet muita armolahjoja seurakunnan rakentamiseen ja uskovien rohkaisuun, lohdutukseen ja uskossa kasvamiseen?

      • Miten siis on, saammeko armon alla tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan kymmentä käskyä? Jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt.


      • vastaisitko
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miten siis on, saammeko armon alla tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan kymmentä käskyä? Jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt.

        Et siis halunnut vastata esitettyihin kysymyksiin?

        Vai eikö sinulla ollut niihin vastauksia?


      • vastaisitko kirjoitti:

        Et siis halunnut vastata esitettyihin kysymyksiin?

        Vai eikö sinulla ollut niihin vastauksia?

        Kukaan ei ole vastannut minun kysymykseeni, miten on, saammeko uudessa liitossa armon alla tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan kymmentä käskyä?


    • kymmenensanaa

      Toinen kysymys kokonaan on se, että mitkä olivat ne kymmenen sanaa, jotka Jumala kirjoitti lain tauluihin.
      Raamattu puhuu kymmenestä sanasta.

      Mitä ne voisivat olla?
      1 Rakkaus
      2 Laupeus
      3 Uskollisuus
      4 Hyvyys
      5. Anteeksiantaminen
      6. Rukous
      7. Nöyryys
      8. Rauha
      9. Ilo
      10. Toivo

      ehkä .. usko voisi myös olla yksi sana..

      Jeesus ei puhunut mitään kymmenestä käskystä, eikä puhunut myöskään lain tauluista tai niiden lain taulujen sisältämistä sanoista... miksiköhän Jeesus ei puhunut Jumalan sormella kirjoittettujen lain taulujen kymmenestä sanasta.. vai puhuiko juuri niistä..

      • Kymmenen sanaa on kymmenen käskyä. Olet tehnyt aivan omasta päästäsi omat käskyt. Jeesus puhui juurikin kymmenestä käskystä sanoessaan että laista ei katoa pieninkään piirto.


    • armonkerjäläinen

      Tietysti sapatinvietosta voi tulla legalistinen ansa. Fariseukset ripustivat Jeesuksen ristille ja juoksivat sitten kotiin viettämään hänen sapattiaan. He tunsivat sapatin mutta eivät sen Herraa,
      näin voi tietysti käydä meillekin, armahda meitä syntisiä Herra. Uudistuneen sielun sapatinvietto ei ole legalismia eikä vastoin pelastusta, joka perustuu armoon. Itse asiassa sapattikäsky on lain ainoa käsky, joka on merkkinä synistä vapautumisesta ja yksin armoon perustuvasta pyhityksestä.
      Vaikka sapatti alunperin asetettiin luomisen merkiksi, syntiinlankeemuksen jälkeen se tuli vertauskuvaksi lunastuksesta Kristuksessa. Se opettaa vanhurskauttamista, työtä, jonka Kristus on tehnyt hyväksemme, ja pyhitystä, työtä, jota hän tekee meissä. Sapatti todistaa Herramme lunastustyöstä kokonaisuudessaan. Viides Mooseksen kirja kehoitti israelilaisia viettämään sapattia Egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi. Näin sapatti on, paitsi luomisen myös vapauden, lunastuksen ja Jeesuksen hankkiman pelastuksen merkki.
      Vanhurskaaksi julistamisen merkkinä sapatti osoittaa täydellisen riippuvuutemme Jumalan pelastusteosta. Sapattina lepäämme omista teoistamme ja luotamme niiden sijasta työhön, jonka hän on tehnyt puolestamme. Luomisviikon sapattina esivanhemmillamme ei ollut mitään tekoja tarjottavana Jumalalle. He eivät voineet muuta kuin levätä työssä, jonka hän oli tehnyt heidän hyväkseen. Me olemme samanlaisessa asemassa, riippuvaisia ei anoastaan Jumalan luomistyöstä vaan myös hänen lunastustyöstään. Kun ymmärrämme sapatin riisuvan meidät teoistamme ja riippumattomuudestamme Jumalan edessä, emme voi käyttää sitä itsevanhurskautuksen välineenä. Sen sisin olemus sotii tällaista käyttöä vastaan. Sapatti on todellakin merkkinä Jumalan armosta ja kaikkivaltiudesta sekä ihmisen vastaanottavuudesta ja riippuvuudesta.
      Sapatti on myös merkkinä Jumalan luovasta voimasta, jolla hän pyrkii uudistamaan meidät.
      Hes. 20:12 Jeesus ei tahdo vain antaa meille anteeksi, hän tahtoo muuttaa meidät, tehdä meistä uuden kansan, ja siksi hän julisti: "Teidän täytyy syntyä uudesti" Joh..3:7) Uudestisyntyminen merkitsee luovaa tapahtumaa, jonka Herra yksin voi saada aikaan.
      Sapatti on vertauskuva paitsi luodusta maailmasta myös Kristuksen voimalla uudelleen luodusta ihmisestä. Kristityt, jotka viettävät sapattia oikein, tunnustavat avoimesti armon kahtalaisen roolin syntien anteeksiannossa ja Kristukselle jättäytyneen syntisen puhdistamisessa. Siunausta kaikille!

    • Jeesuksenomana

      Sapatti, vaikka siitä kuinka kauniisti puhuttaisiin ja vaikka se kuinka kuiniisti esitettäisiin - eikä siinä tietysti silloin mitään pahaa olekaan - on kuitenkin hyvin orjuuttava.

      Jos olet ottanut laiksesi sapatin, sinä et voi kouluttautua alalle, johon sinun lahjasi ja kykysi viittaavat, jos se on ala, jossa joutuisit sitten työssäsi tekemään sapattina töitä. Et myöskään voi ottaa vastaan työtä, jos se edellytttää sapattina töissä olemista.

      Sapatti siis orjuuttaa sinun koko elämäsi ja sinä voit katkeroitua syvästi ja menetät kokonaan uskosi, kun sapattipakkosi saa sinut vihaamaan Jumalaa, joka ei anna sinun toteuttaa niitä lahjoja ja kykyjä, jotka Jumala on sinulle antanut jo synnyinlahjaksi.

      Jeesus tuli vapauttamaan meidät kaikesta orjuudesta ja kaikista kahleista. Vastataan nyt viimein Kristitty netinkin kysymykseen. Kyllä sinä saat rikkoa sapattimääräykset, niillä oli tarkoituksensa Israelin kansalle ja on edelleen muistona Egyptin orjuudesta vapautumisesta, jossa israelilaiset tekivät orjatyötä 7 päivänä viikossa.

      Muut kymmenen käskyä sisältyvät sinänsä Jeesuksen käskyyn: Rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi, joten niiden kohdalla sinä tietenkin Jeesuksen seuraajana toteutat ne, mutta et käskyjen pohjalta sellaisenaan, vaan uuden liiton pohjalta.

      Jeesus ei antanut lupaa synnin tekoon, olkoon tässä vastaus myös Kristitty netille, koska hän tuota kysymystä toistaa toistamasta päästyäänkin.

      Jeesus ei halua, että sinä teet syntiä, mutta se synnin määritelmä on aivan erilainen, mikä se on Mooseksen lain pohjalta. Uudesta Testamentista sinä saat paljon ohjeita, kuinka sinun tulee elää Jeesuksen seuraajana ja silloin sinulle selviää myös, miten lähimmäisen rakkaus käytännössä tarkoittaa ja miten siinä eletään.

      Jeesuksen seuraamisen suurin kutsu on kirkastaa Jeesuksen nimeä ja tuoda kunniaa Jumalalle. Sinun elämäsi uutena luomuksena on annettu kokonaan Jeesuksen käyttöön, olethan sen lahjana saanut Jeesuksen uhrin kautta - olet siis kuolemasta pelastunut ja elät uutta elämää hänen omanaan. Koko elämäsi on siis annettu hänelle ja hän saa johtaa sinun elämääsi Pyhän Hengen ohjauksessa, opetuksessa ja johdatuksessa ja Jumalan voimassa.

      Kulje siis Jeesuksen kanssa hänelle tuottaen iloa ja kunniaa, valmista itsesi kaikkiin hyviin tekoihin ja oikeaan elämään huolehtien itsestäsi Jumalan luomuksena ja rakastaen lähimmäisiäsi, niinkuin Jeesus heitä rakastaa.

      Toteuta unelmasi, joita Jumala sinulle antaa, käytä kaikkia kykyjäsi ja lahjojasi Jumalan kunniaksi ja lähimmäsitesi parhaaksi. Jumalan rakkaus varjelkoon sinun sydämesi Jeesuksessa Kristuksessa ja olkoon sinun sydämessäsi aina rauha ja ilo ja lepo, jonka Jeesus antaa.

      Ole siunattu ja ole vapaa.

      • armonkerjäläinen

        Olen itse hoitoalalla joten joudun aina välillä olemaan töissä sapattina, eikös Jeesus sanonut,että sapatina on hyvä auttaa ihmisiä.
        Siunausta kaikille kyllä Jeesus on hyvä!


      • armonkerjäläinen

        Olen itse hoitoalalla joten joudun aina välillä olemaan töissä sapattina, eikös Jeesus sanonut,että sapatina on hyvä auttaa ihmisiä.
        Siunausta kaikille kyllä Jeesus on hyvä!


      • Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa sapattikäskyä? Missä kohtaa Raamattua sapattikäsky kumotaan? Ei missään. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, se tarkoittaa myös sapattikäskytä. Ja sapatti ei ole orjuutta, sapattina on lepo kaikista töistä, se on siis hyvin kaukana orjuudesta.


      • näinon_
        armonkerjäläinen kirjoitti:

        Olen itse hoitoalalla joten joudun aina välillä olemaan töissä sapattina, eikös Jeesus sanonut,että sapatina on hyvä auttaa ihmisiä.
        Siunausta kaikille kyllä Jeesus on hyvä!

        Autettavista, jotka eivät itse pärjää on pidettävä huolta kellon ympäri päivänä, kun päivänä.


      • hyväähoitoatoivon
        näinon_ kirjoitti:

        Autettavista, jotka eivät itse pärjää on pidettävä huolta kellon ympäri päivänä, kun päivänä.

        Toivotaan että Kristitty net saa myös hyvää hoitoa ja huolenpitoa.


      • hyväähoitoatoivon kirjoitti:

        Toivotaan että Kristitty net saa myös hyvää hoitoa ja huolenpitoa.

        Hengen pelastaminen on sapattina sallittua.


    • rakastalähimmäistä

      'Jos käskyjä on vain kaksi, silloinhan kristitty saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin'

      Kuuleppas ystäväni, mitä sinä ymmärrät lähimmäisen rakastamisella?

      Tuo sinun kommenttisi antaa pahoja epäilyksiä, joita en viitsi esille tuoda.

      Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen käsky: Rakasta lähimmäistäsi?

      Voisitko kertoa sen meille. Ihan omin sanoin riittää.

    • tietotuusjaelämä

      Jeesus sanoi:

      Joh. 14:6
      Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

      Joh.8.
      31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
      32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

      Uskokaa mitä Jeesus sanoi, Hän on totuus.

    • Jeesuksentuomio

      Tuonne edelle on vastattu siihen, miten Jeesus tuomitsee tai palkitsee.

      Kannattaa selata vähän taaksepäin, niin selviää sekin tai sitten lukea Matt 25

      Jeesus ei tuomitsekaan Mooseksen lain mukaan, vaan sen mukaan oletko käyttänyt lahjasi ja kykysi, jotka Jumala on sinulle antanut Jeesuksen nimen kirkastamiseksi ja oletko rakastanut lähimmäistäsi Jeesuksen käskyn mukaan.

      • Kaikille jotka kuvittelevat että Jeesus e ituomitse Mooseksen lain mukaan Jeesus sanoo: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät. En ole koskaan teitä tuntenut.


    • yksihyväkinasia

      Onhan Kristitty netin kunniaksi sentään sanottava yksi asia:

      Hän kehoittaa varomaan synnin tekemistä - se on ihan hyvä kehoitus.

    • Tänään ei ole sapatti ja onkin oikein hyvä päivä paistaa makkarat, ettei sapattina tarvitse.

      • pitääahkeroida

        Kyllä sitä nyt muutakin pitää tehdä jos meinaa työllään elää ja elättää muitakin!


    • eitokikaan

      Eihän Mooseksen laissa elävä voi tehdä työtä, koska hän ei voi olla missään tekemisissä jumalattomien kanssa. Hänhän voisi saastua.
      Ps. 26:5

      Minä vihaan pahojen seuraa enkä istu jumalattomien parissa.

      • Missä kohtaa Mooseksen lakia sanotaan, että jumalattomien kosketuksesta saastuu? Aivan, ei yhtään missään kohtaa, kyse on fariseusten perinnäissäännöstä, joita emme noudata.


    • Shabbat shalom!

      • Psalmit-92-1-16

        Virsi, sapatinpäivä-laulu.
        Hyvä on Herraa kiittää ja veisata kiitosta sinun nimellesi, sinä Korkein aamulla julistaa sinun armoasi ja yön tullen sinun totuuttasikymmenkielisillä soittimilla ja harpuilla, kannelta soittaen.
        Sillä sinä ilahutat minua, Herra, töilläsi; minä riemuitsen sinun kättesi teoista.
        Kuinka suuret ovat sinun tekosi, Herra! Sinun ajatuksesi ovat ylen syvät.
        Järjetön mies ei tätä ymmärrä, eikä sitä älyä tomppeli.
        Kun jumalattomat rehottavat niinkuin ruoho ja väärintekijät kaikki kukoistavat, on se heidän ikuiseksi häviöksensä.
        Mutta sinä, Herra, olet korkea iankaikkisest
        Sillä katso, sinun vihollisesi, Herra, katso, sinun vihollisesi hukkuvat, kaikki väärintekijät joutuvat hajallensa.
        Mutta minun sarveni sinä kohotat kuin villihärän sarvet; minut voidellaan tuoreella öljyllä.
        Ja iloiten minun silmäni katsovat vainoojiani, minun korvani kuulevat noista pahoista, jotka ovat nousseet minua vastaan.
        Vanhurskas viheriöitsee kuin palmupuu, hän kasvaa kuin Libanonin setri.
        He ovat istutetut Herran huoneeseen, he viheriöitsevät meidän Jumalamme kartanoissa.
        Vielä vanhuudessaan he tekevät hedelmää, ovat mehevät ja vihannat
        ja julistavat, että Herra on vanhurskas, hän, minun kallioni, ja ettei hänessä vääryyttä ole


    • rukoiletkosinä

      Ei voi olla totta, että ihmiset istuu laiskoina tietokoneen ja kännyköidensä ääressä, kun Jumalan Pyhä Henki kutsuu työhön.
      Maanviljelijöitä Suomessa uhkaa pahin katovuosi miesmuistiin ja te laiskat ette ole rukoilemassa heidän puolestaan ja sen puolesta, että sadosta saataisiin vielä jotain pelastetuksi.

      Kuinka moni maanviljelijä joutuu ahdinkoon tämän takia. Katokorvauksia ei enää makseta. Ne valtiovalta lopetti.

      • epäuskoisille

        Maanviljelys - Aikoinaan kun sunnuntaina oli pakko kalastaa - syyshaukia talvea varten.
        Kirkkoherra antoi sunnuntainrikkomiseen luvan kun hänelle tuotiin sapattihaukia.
        Silloinhan sunnuntai verrattiin sapattiin. Lepopäivä oli silloin eri kantimissa, kuin tänään.
        Vertasin kansankirkkome käytäntöjä. Syyshauki asia on Hollolan kirkon historiasta, jostain 400- vuoden takaa.

        Kova on ihmisluonto - sapatin rikkomisen siunauksen hakuun. Olisiko ilmaston sateet muistutus, ettei kaikki ole meidän hallinnassamme.
        Jos kansan sydän olisi Herran alttareilla, mikä olisi tuulten suunta, ja sateitten paikka.

        Raamattu puhuu myrskystä, jossa veneessä opetuslapset pelkäsi henkensä edestä.
        Jeesus nukkui. Eli näin mentiin, toinen lepäsi, loput pelkäsi.
        Elämänantaja voi rauhassa luonnonvoiminekin myllerryksessä olla.

        Mutta, katsotaan, mitä tapahtui, opetukseksemme. Mestari "nuhteli mysrkyä" ja tuli tyven. Eli hänellä on valta luonnonvoimiin. Arvanette, että tuo tuuli tyyntyi koko alueelta, ei pelkästään veneen ympärillä, te epäuskoiset.

        Kansa, joka Jumalan tahdossa kulkee - voi saada sateettomat viljankorjuun ajat.


    • Nyt on sunnuntai ja jällleen miljardit kristityt kuvittelevat olevansa pyhiä ja vanhurskaita levätessään pyhäpäivänä, päivänä jota Jumala ei ole milloinkaan pyhittänyt eikä antanut siitä mitään käskyä.

      • tsekkaaTodellisuus

        Miljardit kristityt kuulostaa aikamoiselta liioittelulta, kun pitää mielessä että kaksi isointa yhtenäistä ryhmää eli niin ortodoksit kuin katolisetkin tietävät tarkalleen, että sunnuntai ei ole sapatti vaan Herran päivä -- kahdeksas päivä. Tässä ei ole mitään epäselvyyttä ei-protestanttisissa piireissä. On enemmän sääntö kuin poikkeus että esim. monessa eurooppalaisessa kielessä lauantaipäivän nimi juonnetaan sanasta sapatti. http://www.sanakirja.org/search.php?q=lauantai&l=-1

        Tää on taas sun harhaisuuttas.

        Toisaalta taas Martin Lutherkin piti sunnuntaita pitkälti vain näppäränä ja käytännöllisenä lepopäivänä, kun kerta Mooseksen laki ei kristittyjä sellaisenaan kosketa.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        Miljardit kristityt kuulostaa aikamoiselta liioittelulta, kun pitää mielessä että kaksi isointa yhtenäistä ryhmää eli niin ortodoksit kuin katolisetkin tietävät tarkalleen, että sunnuntai ei ole sapatti vaan Herran päivä -- kahdeksas päivä. Tässä ei ole mitään epäselvyyttä ei-protestanttisissa piireissä. On enemmän sääntö kuin poikkeus että esim. monessa eurooppalaisessa kielessä lauantaipäivän nimi juonnetaan sanasta sapatti. http://www.sanakirja.org/search.php?q=lauantai&l=-1

        Tää on taas sun harhaisuuttas.

        Toisaalta taas Martin Lutherkin piti sunnuntaita pitkälti vain näppäränä ja käytännöllisenä lepopäivänä, kun kerta Mooseksen laki ei kristittyjä sellaisenaan kosketa.

        Ei ole liioittelua, maailmassa on arviolta 2.2 miljardia kristittyä, joista suurin osa ei vietä sapattia. Sunnuntaita ei missään kohtaa Raamattua kutsuta lepopäiväksi tai pyhäpäiväksi, siksi se ei ole pyhä. Raamatussa ei ole mitään käskyä viettää kahdeksantena päivänä Herran Päivää, kyse on kirkon omasta päästään keksimästä päivästä.

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki ei koske kristittyjä? Jos Mooseksen laki ei koske kristittyjä, silloinhan kristitty saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin.


      • tsekkaaTodellisuus

        Se on liioittelua, koska ihmiset eivät vietä sunnuntaina sapattia ja monet heistä tietävät jo ihan arkisen kielenkäytön tasolla, että sapatti on edelleenkin lauantai. Se miten he sitä viettävät lienee enemmän heidän ja Luojansa välinen asia, kuin sinun pätemisesi paikka. Ehkä he -- kaikki 2 miljardia -- ovat tekemässä hyvää?

        Apostolien teot pitäis sullekin olevan selvät, kun oot noin mahtipontisen verkko-osoitteen itselles rekisteröinyt. Sieltä se käy ilmi, ettei Mooseksen laki kokonaisuudessaan koske kristittyjä.

        Ja tuo on aika väsynyt saivartelu, että kristitty sais tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Rakkauden kaksoiskäsky ei merkitse sulle mitään? Päivänselvää, että se kieltää nuo asiat joten lopeta saivartelu ja lue Raamattuas.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        Se on liioittelua, koska ihmiset eivät vietä sunnuntaina sapattia ja monet heistä tietävät jo ihan arkisen kielenkäytön tasolla, että sapatti on edelleenkin lauantai. Se miten he sitä viettävät lienee enemmän heidän ja Luojansa välinen asia, kuin sinun pätemisesi paikka. Ehkä he -- kaikki 2 miljardia -- ovat tekemässä hyvää?

        Apostolien teot pitäis sullekin olevan selvät, kun oot noin mahtipontisen verkko-osoitteen itselles rekisteröinyt. Sieltä se käy ilmi, ettei Mooseksen laki kokonaisuudessaan koske kristittyjä.

        Ja tuo on aika väsynyt saivartelu, että kristitty sais tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Rakkauden kaksoiskäsky ei merkitse sulle mitään? Päivänselvää, että se kieltää nuo asiat joten lopeta saivartelu ja lue Raamattuas.

        Hei kaikki 2 miljardia rikkovat sapattia ja siis tekevät syntiä. Synti ei ole koskaan hyvän tekemistä. Emme voi rikkoa sapattia ja kuvitella korjaavamme asian tekemällä hyvää sunnuntaina.

        Selvästi uudessa liitossa käskyt "älä tapa", "älä tee huorin" ja "älä varasta" ovat edelleen voimassa. Näin ollen osa Mooseksen lakia pätee edelleen. Jos siis lakia ei olekaan kokonaan kumottu, millä kriteereillä päätät mikä laki on edelleen voimassa ja mikä ei?

        Missä kohtaa apostolien tekoja sanotaan, että Mooseksen laki kokonaisuudessaan ei enää velvoita meitä? Missä kohtaa määritellään, mikä käsky on voimassa ja mikä ei?


      • tsekkaaTodellisuus

        Siis häh? Mitä sit täsmälleen pitäis tapahtua sapatinvietossa? Pyhittää viiniä/rypälemehua, sytyttää kynttilä ja pyhittää alkava viikko, ei matkustaa asuinpaikan ulkopuolelle... Ne on ainoat mitä lakiin on kirjattu, lukuunottamatta tietty eläinuhrauksia jotka sunkin mielestäs on vanhentunut juttu. Mitä luulet että katolilaisten ja ortodoksien lauantai-illan vigilioissa ja vespereissä sitten tehdään? Ai niin, ne on kaikki harhauskoisia ja vääräoppisia, tosiin kuin sinä, joka nojaat omaan lukutaitoosi.

        Millä kriteereillä SINÄ päätät, mikä pätee ja mikä ei? Muodin mukaan et pukeudu enää viittaan, vaikka se on välttämättömyys että voi pitää niitä tupsuja, kävi jo ilmi. Mooseksen toisen kirjan kielto matkustamisesta sapattina ei sua ilmeisesti koske. Ja tietenkin se, että mikä ei ole kiellettyä, on sulle sallittua, mikä on todella kestämätön periaate kun miettii että Raamatun Vanhan testamentin lakia ei ole päivitetty yli 2000 vuoteen.

        Niin joo ja Apostolien teot 15 tekee selväksi, että kun alkuseurakunnassa tuli kinaa siitä pitääkö pakanoiden keskuudesta kääntyneiden kristittyjen noudattaa lakia kirjaimelleen, niin tämä oli päätös: "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

        Se on hyvin selvästi sanottu, vielä kun lukee sen koko jakeen. Ei tuo olisi päätynyt kirjoihin, jos se ois täyttä kusetusta, mitä se ilmeisesti sulle on. Mut niin on näemmä moni muukin asia, kun kykenet ilmeisesti tulkitsemaan rakkauden kaksoiskäskyn siten, että se sallii varkaudet, tappamiset ja haureuden.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        Siis häh? Mitä sit täsmälleen pitäis tapahtua sapatinvietossa? Pyhittää viiniä/rypälemehua, sytyttää kynttilä ja pyhittää alkava viikko, ei matkustaa asuinpaikan ulkopuolelle... Ne on ainoat mitä lakiin on kirjattu, lukuunottamatta tietty eläinuhrauksia jotka sunkin mielestäs on vanhentunut juttu. Mitä luulet että katolilaisten ja ortodoksien lauantai-illan vigilioissa ja vespereissä sitten tehdään? Ai niin, ne on kaikki harhauskoisia ja vääräoppisia, tosiin kuin sinä, joka nojaat omaan lukutaitoosi.

        Millä kriteereillä SINÄ päätät, mikä pätee ja mikä ei? Muodin mukaan et pukeudu enää viittaan, vaikka se on välttämättömyys että voi pitää niitä tupsuja, kävi jo ilmi. Mooseksen toisen kirjan kielto matkustamisesta sapattina ei sua ilmeisesti koske. Ja tietenkin se, että mikä ei ole kiellettyä, on sulle sallittua, mikä on todella kestämätön periaate kun miettii että Raamatun Vanhan testamentin lakia ei ole päivitetty yli 2000 vuoteen.

        Niin joo ja Apostolien teot 15 tekee selväksi, että kun alkuseurakunnassa tuli kinaa siitä pitääkö pakanoiden keskuudesta kääntyneiden kristittyjen noudattaa lakia kirjaimelleen, niin tämä oli päätös: "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

        Se on hyvin selvästi sanottu, vielä kun lukee sen koko jakeen. Ei tuo olisi päätynyt kirjoihin, jos se ois täyttä kusetusta, mitä se ilmeisesti sulle on. Mut niin on näemmä moni muukin asia, kun kykenet ilmeisesti tulkitsemaan rakkauden kaksoiskäskyn siten, että se sallii varkaudet, tappamiset ja haureuden.

        Viinin pyhittäminen ja kynttilöiden sytyttäminen ovat juutalaisten perinnäissääntöjä, joista ei ole Raamatussa mitään käskyä. Raamatussa kielletään sapattina matkustamasta asuinpaikan ulkopuolelle, mutta tarkkaa matkaa ei ole määritelty missään kohtaa Raamattua. Ns. sapatinmatka on sekin juutalaisten perinnäissääntöä. Katolilaiset ja ortodoksit ovat todellakin harhaoppisia. Se on minulle samantekevää, mitä he tekevät lauantai-illoissaan.

        Minä en päätä mikä pätee ja mikä ei. Raamatussa on kerrottu kyllin selvästi, mitä tulee noudattaa ja miten. Raamatussa ei käsketä pukeutua viittaan. Koska emme enää pukeudu viittaan, voi tupsut aivan hyvin kiinnittää housuihin. Raamatun lakia ei ole päivitetty moneen tuhanteen vuoteen, koska se on pyhä ja ikuinen laki. Siihen ei ole mitään lisättävää tai poisotettavaa.

        Lue uudestaan apt 15. Siinä ei missään kohtaa sanota, että Mooseksen lakia ei tule enää noudattaa. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Tämä Jaakobin lause on käsittämätön, jos Mooseksen lakia ei kerta enää tule noudattaa.

        Rakkauden kaksoiskäsky ei mitätöi muita käskyjä. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Mitä osaa "pieninkään piirto" sinä et ymmärrä?


      • tsekkaaTodellisuus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Viinin pyhittäminen ja kynttilöiden sytyttäminen ovat juutalaisten perinnäissääntöjä, joista ei ole Raamatussa mitään käskyä. Raamatussa kielletään sapattina matkustamasta asuinpaikan ulkopuolelle, mutta tarkkaa matkaa ei ole määritelty missään kohtaa Raamattua. Ns. sapatinmatka on sekin juutalaisten perinnäissääntöä. Katolilaiset ja ortodoksit ovat todellakin harhaoppisia. Se on minulle samantekevää, mitä he tekevät lauantai-illoissaan.

        Minä en päätä mikä pätee ja mikä ei. Raamatussa on kerrottu kyllin selvästi, mitä tulee noudattaa ja miten. Raamatussa ei käsketä pukeutua viittaan. Koska emme enää pukeudu viittaan, voi tupsut aivan hyvin kiinnittää housuihin. Raamatun lakia ei ole päivitetty moneen tuhanteen vuoteen, koska se on pyhä ja ikuinen laki. Siihen ei ole mitään lisättävää tai poisotettavaa.

        Lue uudestaan apt 15. Siinä ei missään kohtaa sanota, että Mooseksen lakia ei tule enää noudattaa. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Tämä Jaakobin lause on käsittämätön, jos Mooseksen lakia ei kerta enää tule noudattaa.

        Rakkauden kaksoiskäsky ei mitätöi muita käskyjä. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Mitä osaa "pieninkään piirto" sinä et ymmärrä?

        No siis mitä epäselvää tässä on?
        רְאוּ, כִּי-יְהוָה נָתַן לָכֶם הַשַּׁבָּת--עַל-כֵּן הוּא נֹתֵן לָכֶם בַּיּוֹם הַשִּׁשִּׁי, לֶחֶם יוֹמָיִם; שְׁבוּ אִישׁ תַּחְתָּיו, אַל-יֵצֵא אִישׁ מִמְּקֹמוֹ--בַּיּוֹם הַשְּׁבִיעִי.

        Ei yhtään mitään, joten kyl sun pitäis ton perusteella tietää mitä teet ja kuinka pitkälle voit mennä. Vai mikä tossa on muka sellaista, et antaa sulle oikeuden tulkita lakia kuin pappi ja tuomari? Äläkä sano että Martti Luther.

        Mut se jännempi kysymys sitten on, opettaja, että miten sitä sapattia sitten pitää viettää? Ilmeisesti lakiin ei tässä asiassa kuitenkaan voi kummemmin luottaa (paitsi tietty et ottakeet iisisti) ja perinnäistavoilla -- niillä jotka ovat katkeamattomana jatkumona kulkeutunut sukupolvelta toiselle siitä asti, kun käsky on annettu -- ei ilmeisesti ole mitään merkitystä, joten kiddushista käy mikä tahansa? Chillaamisen lisäksi ihan mitä tahansa voi tehdä ja Jumala on iloinen kun ihmiset viettävät sapattia?

        Ja mitä tulee Jaakobin puheeseen Apostolien teoissa, niin tuossako on nyt näyte sisälukutaidostasi? "Meidän on KUITENKIN lähetettävä kirje" -- ja sitten hetken päästä luetaan se kirje kokonaisuudessaan. "Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi" on toteamus siitä, että näin on. Ei se tarkoita, että että sitä seuraatte, ootte suomalaisia tai saamelaisia, vaan että pitäkää edes näistä kiinni.

        "Pieninkään piirto" on puhetta heille, joita laki kokonaisuudessaan koskettaa. Vai missä kohtaa Tooraa on käsky, että laki on kaikille sama kaikkialla kaikkina aikoina?

        Nyt kun oot, opettaja, noin vuolaasti vuodattamassa viisauttas meille, niin kerrotko meille myös ympärileikkauksesta? Missä kristityssä seurakunnassa sulle on ympärileikkaus tehty ja kuka pappi on perehtynyt moiseen toimitukseen?


      • tsekkaaTodellisuus

        Viides Mooseksen kirja 33:

        Herra rakastaa heimojaan,
        hän varjelee kaikkia omiaan.
        He laskeutuvat hänen jalkojensa juureen
        ja ottavat opikseen hänen sanansa.
        Mooses antoi meille lain,
        perinnöksi Jaakobin seurakunnalle.


        Opettaja, ovatko suomalaiset todella osallisia Jaakobin seurakunnasta -- jos olemme, niin mitä kautta?


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        No siis mitä epäselvää tässä on?
        רְאוּ, כִּי-יְהוָה נָתַן לָכֶם הַשַּׁבָּת--עַל-כֵּן הוּא נֹתֵן לָכֶם בַּיּוֹם הַשִּׁשִּׁי, לֶחֶם יוֹמָיִם; שְׁבוּ אִישׁ תַּחְתָּיו, אַל-יֵצֵא אִישׁ מִמְּקֹמוֹ--בַּיּוֹם הַשְּׁבִיעִי.

        Ei yhtään mitään, joten kyl sun pitäis ton perusteella tietää mitä teet ja kuinka pitkälle voit mennä. Vai mikä tossa on muka sellaista, et antaa sulle oikeuden tulkita lakia kuin pappi ja tuomari? Äläkä sano että Martti Luther.

        Mut se jännempi kysymys sitten on, opettaja, että miten sitä sapattia sitten pitää viettää? Ilmeisesti lakiin ei tässä asiassa kuitenkaan voi kummemmin luottaa (paitsi tietty et ottakeet iisisti) ja perinnäistavoilla -- niillä jotka ovat katkeamattomana jatkumona kulkeutunut sukupolvelta toiselle siitä asti, kun käsky on annettu -- ei ilmeisesti ole mitään merkitystä, joten kiddushista käy mikä tahansa? Chillaamisen lisäksi ihan mitä tahansa voi tehdä ja Jumala on iloinen kun ihmiset viettävät sapattia?

        Ja mitä tulee Jaakobin puheeseen Apostolien teoissa, niin tuossako on nyt näyte sisälukutaidostasi? "Meidän on KUITENKIN lähetettävä kirje" -- ja sitten hetken päästä luetaan se kirje kokonaisuudessaan. "Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi" on toteamus siitä, että näin on. Ei se tarkoita, että että sitä seuraatte, ootte suomalaisia tai saamelaisia, vaan että pitäkää edes näistä kiinni.

        "Pieninkään piirto" on puhetta heille, joita laki kokonaisuudessaan koskettaa. Vai missä kohtaa Tooraa on käsky, että laki on kaikille sama kaikkialla kaikkina aikoina?

        Nyt kun oot, opettaja, noin vuolaasti vuodattamassa viisauttas meille, niin kerrotko meille myös ympärileikkauksesta? Missä kristityssä seurakunnassa sulle on ympärileikkaus tehty ja kuka pappi on perehtynyt moiseen toimitukseen?

        >> Vai missä kohtaa Tooraa on käsky, että laki on kaikille sama kaikkialla kaikkina aikoina? <<

        "Seurakunnassa teillä ja keskuudessanne asuvalla muukalaisella on sama laki. Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen." (4. Moos. 15:15)

        >> Nyt kun oot, opettaja, noin vuolaasti vuodattamassa viisauttas meille, niin kerrotko meille myös ympärileikkauksesta? Missä kristityssä seurakunnassa sulle on ympärileikkaus tehty ja kuka pappi on perehtynyt moiseen toimitukseen? <<

        Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, joten minua ei ole ympärileikattu. Näytä minulle, missä kohtaa Mooseksen lakia käsketään ympärileikata pakana?

        Jokainen joutuu itse Raamatun valossa arvioimaan kuinka sapattia tulee viettää. Juutalaisten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä meidän ei tule noudattaa.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        Viides Mooseksen kirja 33:

        Herra rakastaa heimojaan,
        hän varjelee kaikkia omiaan.
        He laskeutuvat hänen jalkojensa juureen
        ja ottavat opikseen hänen sanansa.
        Mooses antoi meille lain,
        perinnöksi Jaakobin seurakunnalle.


        Opettaja, ovatko suomalaiset todella osallisia Jaakobin seurakunnasta -- jos olemme, niin mitä kautta?

        >> Opettaja, ovatko suomalaiset todella osallisia Jaakobin seurakunnasta -- jos olemme, niin mitä kautta? <<

        Lue Room. 11. Meidät pakanat on oksastettu jaloon ölypuuhun, eli Israeliin.


      • tsekkaaTodellisuus
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Opettaja, ovatko suomalaiset todella osallisia Jaakobin seurakunnasta -- jos olemme, niin mitä kautta? <<

        Lue Room. 11. Meidät pakanat on oksastettu jaloon ölypuuhun, eli Israeliin.

        "Seurakunnassa teillä ja keskuudessanne asuvalla muukalaisella on sama laki. Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen." (4. Moos. 15:15)

        Me emme ole juutalaisessa seurakunnassa. Emme ole israelilaisia.

        Ympärileikkaus liittyy tuohon samaan logiikkaan, jolla väität, että olemme osallisia Israelista. Sinä itse juuri siteerasit neljättä Mooseksen kirjaa ja säädöstä polvesta polveen sillä tarkoituksella, että koko laki koskettaa myös meitä. Joten muista myös tämä:

        1 Mooseksen kirja 17: 9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. 10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. 11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän. 12 Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, 13 siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. 14 Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton."

        Ympärileikkaamaton on liittorikkuri. Ilmeisesti sulla on jokin konsti, millä olemme osallisia Israelista, mutta emme ole osallisia Israelista? Vai missä sut on ympärileikattu (terveyskeskuksessa ei hevillä sitä tehdä)?

        Ja siis tämä koko sun uskontosi perustuu tuohon yhteen Paavalin antamaan vertaukseen? Vertaukseen, joka alkaa hän kerskumisellaan "minä ylistän tehtävääni kansojen apostolina, sillä näin herätän ehkä heimolaisissani kateutta teitä kohtaan ja voin pelastaa joitakuita heistä". Miksi ihmeessä tuo vertaus edes tarkoittaisi, että nyt yht'äkkiä kaikki kansat tulevat Israelista osallisiksi, eikä vain siitä pelastuksesta, joka on armo Jeesuksessa Kristuksessa? Vaikka Paavalilla olikin paljon sanavaltaa, ei hän ollut Israelin kuningas.


        >> Jokainen joutuu itse Raamatun valossa arvioimaan kuinka sapattia tulee viettää.

        On aivan absurdia, että otat itsellesi oikeuden tulkita Raamattua ja sylkeä aiemmin sukupolville ja heidän perinnäistavoilleen. Kymmenen käskyä sentään, saatika miten voi olla kuuliainen Luojalle jos ei ole kuuliainen edes edeltäville sukupolville, en tiedä.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        "Seurakunnassa teillä ja keskuudessanne asuvalla muukalaisella on sama laki. Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen." (4. Moos. 15:15)

        Me emme ole juutalaisessa seurakunnassa. Emme ole israelilaisia.

        Ympärileikkaus liittyy tuohon samaan logiikkaan, jolla väität, että olemme osallisia Israelista. Sinä itse juuri siteerasit neljättä Mooseksen kirjaa ja säädöstä polvesta polveen sillä tarkoituksella, että koko laki koskettaa myös meitä. Joten muista myös tämä:

        1 Mooseksen kirja 17: 9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. 10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. 11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän. 12 Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, 13 siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. 14 Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton."

        Ympärileikkaamaton on liittorikkuri. Ilmeisesti sulla on jokin konsti, millä olemme osallisia Israelista, mutta emme ole osallisia Israelista? Vai missä sut on ympärileikattu (terveyskeskuksessa ei hevillä sitä tehdä)?

        Ja siis tämä koko sun uskontosi perustuu tuohon yhteen Paavalin antamaan vertaukseen? Vertaukseen, joka alkaa hän kerskumisellaan "minä ylistän tehtävääni kansojen apostolina, sillä näin herätän ehkä heimolaisissani kateutta teitä kohtaan ja voin pelastaa joitakuita heistä". Miksi ihmeessä tuo vertaus edes tarkoittaisi, että nyt yht'äkkiä kaikki kansat tulevat Israelista osallisiksi, eikä vain siitä pelastuksesta, joka on armo Jeesuksessa Kristuksessa? Vaikka Paavalilla olikin paljon sanavaltaa, ei hän ollut Israelin kuningas.


        >> Jokainen joutuu itse Raamatun valossa arvioimaan kuinka sapattia tulee viettää.

        On aivan absurdia, että otat itsellesi oikeuden tulkita Raamattua ja sylkeä aiemmin sukupolville ja heidän perinnäistavoilleen. Kymmenen käskyä sentään, saatika miten voi olla kuuliainen Luojalle jos ei ole kuuliainen edes edeltäville sukupolville, en tiedä.

        Edelleen, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita. Ei ainuttakaan. Ympärileikkaus kuuluu ainoastaan syntyperäisille juutalaisille.

        Paavalin vertaus öljypuusta on Raamatun sanaa. Meidät pakanat on oksastettu Israeliin.

        >> On aivan absurdia, että otat itsellesi oikeuden tulkita Raamattua ja sylkeä aiemmin sukupolville ja heidän perinnäistavoilleen. Kymmenen käskyä sentään, saatika miten voi olla kuuliainen Luojalle jos ei ole kuuliainen edes edeltäville sukupolville, en tiedä. <<

        Meidän ei tule olla kuuliaisia menneiden sukupolvien fariseusten omasta päästään keksimille perinnäissäännöille, vaan Jumalalle. Jeesus ei noudattanut fariseusten perinnäissääntöjä, miksi siis meidän pitäisi?


      • tsekkaaTodellisuus

        Paitsi niitä perinnäissääntöjä, jotka sinä järkeilet paikkansapitäviksi (kuten sapatin tarkan päivän).

        Jos olemme oksastettuja Israeliin, toki olemme yhtä Israelin kanssa -- heidän kanssamme tuotamme hedelmämme. Joten tietysti ollemme saman säädöksen alaisuudessa, mitä tulee myös ympärileikkaukseen? Kun kerta olemme yhtä Israelin kanssa ja oksastettu Abrahamin lapsiksi.


      • tsekkaaTodellisuus kirjoitti:

        Paitsi niitä perinnäissääntöjä, jotka sinä järkeilet paikkansapitäviksi (kuten sapatin tarkan päivän).

        Jos olemme oksastettuja Israeliin, toki olemme yhtä Israelin kanssa -- heidän kanssamme tuotamme hedelmämme. Joten tietysti ollemme saman säädöksen alaisuudessa, mitä tulee myös ympärileikkaukseen? Kun kerta olemme yhtä Israelin kanssa ja oksastettu Abrahamin lapsiksi.

        Hyvänen aika sentään, sapatti ei ole mikään perinnäissääntö vaan suora Jumalan käsky. Muista pyhittää sapatinpäivä viikon seitsemäntenä päivänä. Tiedämme juutalaisista varmaksi, että sapatti on lauantai. Jeesus olisi varmasti huomauttanut asiasta, jos juutalaiset olisivat viettäneet sapattia vahingossa vääränä päivänä.

        Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita. Ympärileikkaus kuuluu vain juutalaisille. Muukalaisia, jotka palvoivat Israelin Jumalaa kutsutaan Raamatussa aina muukalaisiksi, ei koskaan käännynnäisiksi. He siis olivat edelleen muukalaisia, mutta vaelsivat Israelin Jumalan käskyjen mukaan.


    • Moosestakehiin

      Kristitty.net ,keksit sitten typerän valheen. Minä olen ihan tavallisesti elellyt tänäänkin, ei mitään pyhää päivää.

      • Meitä on moneen. On niitä, jotka Raamatun sanan mukaan pyhittävät viikon seitsemännen päivän, sitten on niitä jotka eivät pyhitä mitään päivää ja tekopyhyyden huippuna sunnuntain pyhittäjät.


    • tietotuusjaelämä

      Minkä niminen viikonpäivä se oli kun Jumala lepäsi? Oliko silloin jo kalenterit käytössä joissa mahdollisesti luki sunnuntai / sunday? Ja Jumala päätti että se on sopiva lepopäivä.
      Mitäpä tuumii kristitty.net siitä.

      • nokkelakinko

        Se että sapatti on nimenomaan lauantai, on perinne joka on yhteinen niin juutalaisille, kristityille ja muslimeille. Harmi vaan että Kristitty.net halveksuu perinteitä ja nojaa omaan nokkeluuteensa.


      • nokkelakinko kirjoitti:

        Se että sapatti on nimenomaan lauantai, on perinne joka on yhteinen niin juutalaisille, kristityille ja muslimeille. Harmi vaan että Kristitty.net halveksuu perinteitä ja nojaa omaan nokkeluuteensa.

        Raamatussa on viikonpäivät numeroitu 1-7 päivä. Sapatinpäivä on viikon seitsemäs päivä. Meidän kalenterissamme sapatti on lauantai, ollut sitä luomisesta asti. Sunnuntaista tehtiin meidän kalenterissamme viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1973, siihen asti lauantai oli viikon seitsemäs päivä. Tiedämme varmasti, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti juutalaisista. Juutalaiset ovat maailman luomisesta asti viettäneet sapattia lauantaina. Ei ole mahdollista, että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siksi tiedämme varmasti, että lauantai on sapatti.

        Halveksun perinteitä vain silloin kun ne ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten sununtain pyhittämisen perinnettä tai käsien rituaalista pesua ennen ruokailua.


      • opettajalleKysymys
        Kristitty.net kirjoitti:

        Raamatussa on viikonpäivät numeroitu 1-7 päivä. Sapatinpäivä on viikon seitsemäs päivä. Meidän kalenterissamme sapatti on lauantai, ollut sitä luomisesta asti. Sunnuntaista tehtiin meidän kalenterissamme viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1973, siihen asti lauantai oli viikon seitsemäs päivä. Tiedämme varmasti, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sapatti juutalaisista. Juutalaiset ovat maailman luomisesta asti viettäneet sapattia lauantaina. Ei ole mahdollista, että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siksi tiedämme varmasti, että lauantai on sapatti.

        Halveksun perinteitä vain silloin kun ne ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten sununtain pyhittämisen perinnettä tai käsien rituaalista pesua ennen ruokailua.

        Siis nyt sinä hyväksyt tämän perinnäistavan? Ei vain ole mahdollista, että kun juutalaiset kulkivat ympyrää pitkin aavikoita, tai kun heidät ajettiin Baabeliin, tai siis käytännössä jo kauan ennen kuin Seem tai Aabraham edes syntyivät, ei ole mitenkään mahdollista, että joltakulta ois mennyt kalenteri sekaisin? Aatami jo laski päiviä ja ainoa jotka välittivät pitää kirjaa, olivat juutalaiset. Ok. Aika erikoinen suunnanmuutos kyllä sinulta että tämä perinnäistapa on mahdoton olla virheellinen. Ilmeisesti jotkut perinnäistavat vain ovat parempia kuin toiset?


        Sunnuntaitahan ei yksikään kristitty kirkko vertaa sapattiin. Se on viikottaisena muistutuksena Jeesuksen antamasta uhrista ja ylösnousemuksesta. Ilmeisesti sen muistaminen viikottaisella tavalla on sinulle jotain todella kauhistuttavaa? Sen viettäminenhän ei ole pois sapatinvietolta.


      • opettajalleKysymys kirjoitti:

        Siis nyt sinä hyväksyt tämän perinnäistavan? Ei vain ole mahdollista, että kun juutalaiset kulkivat ympyrää pitkin aavikoita, tai kun heidät ajettiin Baabeliin, tai siis käytännössä jo kauan ennen kuin Seem tai Aabraham edes syntyivät, ei ole mitenkään mahdollista, että joltakulta ois mennyt kalenteri sekaisin? Aatami jo laski päiviä ja ainoa jotka välittivät pitää kirjaa, olivat juutalaiset. Ok. Aika erikoinen suunnanmuutos kyllä sinulta että tämä perinnäistapa on mahdoton olla virheellinen. Ilmeisesti jotkut perinnäistavat vain ovat parempia kuin toiset?


        Sunnuntaitahan ei yksikään kristitty kirkko vertaa sapattiin. Se on viikottaisena muistutuksena Jeesuksen antamasta uhrista ja ylösnousemuksesta. Ilmeisesti sen muistaminen viikottaisella tavalla on sinulle jotain todella kauhistuttavaa? Sen viettäminenhän ei ole pois sapatinvietolta.

        Ei ole mahdollista, että miljoonapäinen kansa, joka vietti sapattia kuolemanrangaistuksen uhalla, olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Kyse ei ole mistään perinnäissäännöstä, vaan Raamatun käskystä "Muista pyhittää sapatinpäivä".

        Sunnuntaita nimenomaan verrataan sapattiin. Väitetään että sunnuntai on korvannut sapatin. Raamatussa meidän ei missään kohtaa käsketä muistella Jeesuksen ylösnousemusta juuri viikonpäivänä jona se tapahtui. Meillä ei ole mitään lupaa keksiä juhlapyhiä omasta päästä. Sunnuntain pyhittäminen sapatin sijaan on suuri synti.


      • selvää-on
        opettajalleKysymys kirjoitti:

        Siis nyt sinä hyväksyt tämän perinnäistavan? Ei vain ole mahdollista, että kun juutalaiset kulkivat ympyrää pitkin aavikoita, tai kun heidät ajettiin Baabeliin, tai siis käytännössä jo kauan ennen kuin Seem tai Aabraham edes syntyivät, ei ole mitenkään mahdollista, että joltakulta ois mennyt kalenteri sekaisin? Aatami jo laski päiviä ja ainoa jotka välittivät pitää kirjaa, olivat juutalaiset. Ok. Aika erikoinen suunnanmuutos kyllä sinulta että tämä perinnäistapa on mahdoton olla virheellinen. Ilmeisesti jotkut perinnäistavat vain ovat parempia kuin toiset?


        Sunnuntaitahan ei yksikään kristitty kirkko vertaa sapattiin. Se on viikottaisena muistutuksena Jeesuksen antamasta uhrista ja ylösnousemuksesta. Ilmeisesti sen muistaminen viikottaisella tavalla on sinulle jotain todella kauhistuttavaa? Sen viettäminenhän ei ole pois sapatinvietolta.

        Ei ole mahdollista, että sapatti olisi väärällä päivällä.
        Herra ei ole erehtyväinen.
        Herra antoi sataa mannaa viikon kuudentena päivänä kaksinkertaisen määrän, siis sapatia varten.
        Herra meni tapansa mukaan sapattina synagoogookaan.
        Herra ei ole erehtynyt siunaamastaan ja pyhtittämästään päivästä, jonka Herra hän on.


      • selvää-on kirjoitti:

        Ei ole mahdollista, että sapatti olisi väärällä päivällä.
        Herra ei ole erehtyväinen.
        Herra antoi sataa mannaa viikon kuudentena päivänä kaksinkertaisen määrän, siis sapatia varten.
        Herra meni tapansa mukaan sapattina synagoogookaan.
        Herra ei ole erehtynyt siunaamastaan ja pyhtittämästään päivästä, jonka Herra hän on.

        Jeesus olisi varmasti huomauttanut asiasta, jos juutalaiset olisivat viettäneet sapattia vääränä päivänä.


      • lukisitYmmärryksellä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ei ole mahdollista, että miljoonapäinen kansa, joka vietti sapattia kuolemanrangaistuksen uhalla, olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Kyse ei ole mistään perinnäissäännöstä, vaan Raamatun käskystä "Muista pyhittää sapatinpäivä".

        Sunnuntaita nimenomaan verrataan sapattiin. Väitetään että sunnuntai on korvannut sapatin. Raamatussa meidän ei missään kohtaa käsketä muistella Jeesuksen ylösnousemusta juuri viikonpäivänä jona se tapahtui. Meillä ei ole mitään lupaa keksiä juhlapyhiä omasta päästä. Sunnuntain pyhittäminen sapatin sijaan on suuri synti.

        Minkä tunnustuskunnan viralliseen oppiin kuuluu se, että sunnuntai on korvannut sapatin? Edes vertauskuvallisesti? Ei yhdenkään vanhan kirkon ainakaan, näistä uuden ajan uskonnoista joita sinäkin selkeästi edustat, niiden parissa sellaista kai tapahtuukin?

        Ja onnea matkaan vaan, jos mitään juhlapäiviä ei saa viettää, jos niillä ei ole Raamatullista pohjaa. Millos se seuraava orjien vapauttamisen vuosi onkaan?

        Ja miten niin juutalaiset ovat erehtymättömiä? Muistellaan vain sitä kultaista vasikkaa tai lukemattomia muita kertoja, joita koko Vanha Testamentti on pullollaan. Israelin jatkuva mokailuhan on keskeisimpiä Raamatun vertauskuvia. Kaiken muun he ovat voineet mokata, mutteivät tätä asiaa? Sulla on kyllä hyvin fanaattinen suhtautuminen tuon kansan ylemmyyteen, toivottavasti saat siihen mielenterveysapua. Ja sitä paitsi pointti on se, että pitääkseen paikkansa, niin tuo on sitten ainoa asia, jota ihmiskunta ei ole mokannut, sillä sen oikealle päivälle osumisen on täytynyt jatkua Aatamista asti, Seemin ja Abrahamin kautta näihin päiviin asti.


      • lukisitYmmärryksellä kirjoitti:

        Minkä tunnustuskunnan viralliseen oppiin kuuluu se, että sunnuntai on korvannut sapatin? Edes vertauskuvallisesti? Ei yhdenkään vanhan kirkon ainakaan, näistä uuden ajan uskonnoista joita sinäkin selkeästi edustat, niiden parissa sellaista kai tapahtuukin?

        Ja onnea matkaan vaan, jos mitään juhlapäiviä ei saa viettää, jos niillä ei ole Raamatullista pohjaa. Millos se seuraava orjien vapauttamisen vuosi onkaan?

        Ja miten niin juutalaiset ovat erehtymättömiä? Muistellaan vain sitä kultaista vasikkaa tai lukemattomia muita kertoja, joita koko Vanha Testamentti on pullollaan. Israelin jatkuva mokailuhan on keskeisimpiä Raamatun vertauskuvia. Kaiken muun he ovat voineet mokata, mutteivät tätä asiaa? Sulla on kyllä hyvin fanaattinen suhtautuminen tuon kansan ylemmyyteen, toivottavasti saat siihen mielenterveysapua. Ja sitä paitsi pointti on se, että pitääkseen paikkansa, niin tuo on sitten ainoa asia, jota ihmiskunta ei ole mokannut, sillä sen oikealle päivälle osumisen on täytynyt jatkua Aatamista asti, Seemin ja Abrahamin kautta näihin päiviin asti.

        Kuten sanoin yllä, Jeesus olisi huomatuttanut asiasta, jos juutalaiset olisivat viettäneet sapattia vääränä päivänä. Mieti uudestaan, kun koko miljoonapäinen kansa viettää sapattia, miten olisi edes teoriassa mahdollista heidän kollektiivisesti mokata ja viettää sapattia vahingossa vääränä päivänä?

        Sunnuntai on kaikissa kirkoissa käytännössä korvannut sapatin. Ei vietetä sapattia vaan vietetään lepopäivää sunnuntaina. Oli virallinen oppi mikä tahansa, käytännössä sunnuntai on korvannut sapatin.


    • Jabin

      Tekopyhyyden huippu on ilmi selvästi Kristitty.net. Hän ei ole edes uskossa eikä hänellä ole mitään muuta pyhyyttä kuin omaa tekopyhyyttä.

      • toisiasiat-tosiasioina

        Jabin pullistee omalla lihallaan.
        Kristitty.net sentäs on lukenut raamattua muutenkin, kun vaan Paavalin kirjeitä.
        Totuus on, että sapatti on viikon seitsemäs päivä/lauantai.
        Sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä ja tehty pyhäksi ihmisen toimesta.
        Ihminen on tehnyt myös sapatista arkipäivän.


    • aikojenkulku

      13 Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa". Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan

      Tässä tuli siis 'päiväkauden' eli yhden päivän siirto. Tässä yksi päivä oli siis kahden päivän mittainen, jolloin todellisuudessa sunnuntai oli lähempänä oikeaa todellisuutta sapatin viettoon.

      Oikeasti kukaan ei voi tietää miten päivien laskenta on mennyt aikakausien kuluessa. Ne ovat voineet vaihtua vaikka kuinka monta kertaa ihmiskunnan eri vaiheissa.

      Luomispäivät eivät edes olleet nykyisen vuorokauden mittaisia, vaan täysin toisenlaisen mitan mukaan niitä pitää mitata.

      Milloin alkoi ensimmäinen nimetty Raamatun ihmispari mitata päiviä. Tietysti he alkoivat mitata niitä siitä viimeisestä luomispäivästä alkaen, jolloin ihmisen päivä alkoi Adamille. Hän siis piti sitä päivää ensimmäisenä päivänä jne.

      Milloin ensimmäinen luotu ihmispari sitten aloitti vuorokausien laskennan ja nimeämisen, siitä Raamattu ei kerro mitään. Adam ei ollut ensimmäinen luotu ihmispari, vaan hänet siirrettiin paratiisiin. Maailma oli jo täynnä ihmisiä ennen Adamia, koska Jumala sanoi saadessaan kaiken valmiiksi kaiken olevan hyvää. Toinen todiste on Kain, joka pelkäsi niitä ihmisiä, joiden sekaan Jumala hänet karkoitti.. ei Kain pelännyt isänsä ja äitinsä häntä surmaavan, vaan niiden vieraiden kansojen ihmisten hän pelkäsi hänet surmaavan.

      Adamista alkoi vain Jeesuksen lähtölaskenta... määrättyjen sukupolvien jälkeen Adamista piti Jeesuksen syntyä.

      Raamattu ei todellakaan puhu 6000 vuotta vanhasta maailmankaikkeudesta, vaan valtavan paljon aikaisemmin luodusta maailmankaikkeudesta ja maasta, jota tiedemiehet ja -naiset yrittävät meille paljastaa. Jumalahan ei ole mitenkään salannut luomisen aikatauluja - päinvastoin, hän on pannut kaiken löydettäväksi ja selvitettäväksi.

      Tiede ja Raamattu eivät ole siis mitenkään ristiriidassa toistensa kanssa.

      Täytyy panna tämä taleen, koska kristitty net poistattaa tämän heti.

      • perinnäistavat

        !

        Hyvä pointti. Se, että sapatin pitäisi olla lauantaina, on ensisijaisesti juutalainen perinnäistapa, joita Kristitty.net halveksuu. Ihan hyvä tapa sinänsä, ei siinä, mut yhden suhde seitsemään mahdollisuus että homma on tyritty jossain vaiheessa. Ihmisiä kun ollaan niin todennäköisempää on että on kans tyritty.


      • Se että sapatti on lauantai, ei ole mikään juutalaisten perinnäistapa, vaan tulee suoraan Raamatusta. Jumala siunasi ja pyhitti viikon seitsemännen päivän jo luomisviikolla. Juutalaiset ovat tuhansia vuosia viettäneet sapattia lauantaina, siksi tiedämme varmasti, että lauantai on sapatti ja viikon seitsemäs päivä. Ei ole mahdollista, että miljoonapäinen kansa olisi jossakin vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Se ei kertakaikkiaan ole mahdollista. Tiedämme siis varmasti, että sapatti on lauantai.


      • Olet vainoharhainen. Minä en ole moderaattori enkä poistata täältä yhtään mitään.


    • Nooanpäivät

      Miten Nooa seurasi päiviä ja kuukausia arkissa seilatessaan. Mahtoiko päivät ja viikot mennä sekaisin.
      Nooalle Jumala antoi vain vähän määräyksiä.

      Mitkä määräykset Jumala antoi Nooalle noudatettavaksi?

      • Nooalle

        Arkinrakentamiskäskyn jälkeen, kun vedenpaisumus oli ohi, tuli kielto ettei saa syödä verta tai lihaa, joissa on verta jäljellä. Sen pohjalta on syntynyt juutalaisille kosher-säännöt ja muslimeille halal-säännöt. Kristityt eivät ole tavanneet välittää, vaikka Nooalle annetut säädökset (enempi lupia kuin kieltoja) koskettavat tietysti koko ihmiskuntaa -- näkee sen siitäkin, miten vallitsevaan asemaan päässeet maailman kristityt ovat jättäneet pitämättä huolta tästä planeetastakin, armo sentään...

        Ensimmäinen Mooseksen kirja 9 http://raamattu.fi/1992/1Moos.9.html

        Kasvisruokapainotteisesti kannattaa mennä siis. Veripalttu ja mustamakkara ovat tiukasti poissuljettuja.


      • niin.-

        Raamattu kertoo, että Nooa oli vanhurskas, nuhteeton mies ja eli Jumalan tahdon mukaan.
        Uskossa rakensi arkin ja pyysi jumalattoima sisälle, mutta eivät tulleet ja kaikki hukkuivat.
        Mitä määräyksiä nuhteettomalle/oikeamieliselle ja vanhurkskaalle pitäisi vielä antaa?
        Nooa kuoli 950-vuotiaana.

        1Moos. 7:2 Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras.
        3Moos. 11:2 "Puhukaa israelilaisille ja sanokaa: Nämä ovat ne eläimet, joita te saatte syödä kaikista nelijalkaisista eläimistä maan päällä:
        1Moos. 8:20 Ja Nooa rakensi alttarin Herralle ja otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.

        Vedenpaisumuksen jälkeen sai syödä lihaa.
        1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
        Kyse on puhtaitten eläinten syönnistä ja kasveista vaan myrkyttömiä kasvia syötäväksi.


      • niin.- kirjoitti:

        Raamattu kertoo, että Nooa oli vanhurskas, nuhteeton mies ja eli Jumalan tahdon mukaan.
        Uskossa rakensi arkin ja pyysi jumalattoima sisälle, mutta eivät tulleet ja kaikki hukkuivat.
        Mitä määräyksiä nuhteettomalle/oikeamieliselle ja vanhurkskaalle pitäisi vielä antaa?
        Nooa kuoli 950-vuotiaana.

        1Moos. 7:2 Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras.
        3Moos. 11:2 "Puhukaa israelilaisille ja sanokaa: Nämä ovat ne eläimet, joita te saatte syödä kaikista nelijalkaisista eläimistä maan päällä:
        1Moos. 8:20 Ja Nooa rakensi alttarin Herralle ja otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.

        Vedenpaisumuksen jälkeen sai syödä lihaa.
        1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
        Kyse on puhtaitten eläinten syönnistä ja kasveista vaan myrkyttömiä kasvia syötäväksi.

        Koska puhtaita eläimiä oli arkissa seitsemän paria, mutta saastaisia vain yksi pari, Raamatun mukaan puhtaat eläimet ovat todellakin geneettisesti puhtaampia kuin saastaiset, ja siksi terveellisempiä meille ravinnoksi.


      • niin.- kirjoitti:

        Raamattu kertoo, että Nooa oli vanhurskas, nuhteeton mies ja eli Jumalan tahdon mukaan.
        Uskossa rakensi arkin ja pyysi jumalattoima sisälle, mutta eivät tulleet ja kaikki hukkuivat.
        Mitä määräyksiä nuhteettomalle/oikeamieliselle ja vanhurkskaalle pitäisi vielä antaa?
        Nooa kuoli 950-vuotiaana.

        1Moos. 7:2 Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras.
        3Moos. 11:2 "Puhukaa israelilaisille ja sanokaa: Nämä ovat ne eläimet, joita te saatte syödä kaikista nelijalkaisista eläimistä maan päällä:
        1Moos. 8:20 Ja Nooa rakensi alttarin Herralle ja otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.

        Vedenpaisumuksen jälkeen sai syödä lihaa.
        1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
        Kyse on puhtaitten eläinten syönnistä ja kasveista vaan myrkyttömiä kasvia syötäväksi.

        Koska Nooa tiesi eron puhtaiden ja saastaisten eläinten välillä, tiedämme että laki oli jo jossakin muodossa olemassa ennen Moosesta. Myös Aabrahamin sanotaan noudattaneen kaikkia Jumalan käskyjä jo ennen Moosesta.


      • röhröhöh
        Kristitty.net kirjoitti:

        Koska Nooa tiesi eron puhtaiden ja saastaisten eläinten välillä, tiedämme että laki oli jo jossakin muodossa olemassa ennen Moosesta. Myös Aabrahamin sanotaan noudattaneen kaikkia Jumalan käskyjä jo ennen Moosesta.

        miksi JUmala sellaisia epägeneettisiä rakenteli onko kynttelikkö asiaa ajatellut?

        onko nyt havaintoa elääkö sapattikiivailijat terveempinä ja kuolevat vasta satavuotiaina vai mitä?

        Jumalahn lyhensi kahdesti ihmisen elinaikaa, miten se tapahtui, salliko Hän ihmisen langata siansyöntiin vaiko miten se lyhennys tapahtui kuka tietää?


      • röhröhöh kirjoitti:

        miksi JUmala sellaisia epägeneettisiä rakenteli onko kynttelikkö asiaa ajatellut?

        onko nyt havaintoa elääkö sapattikiivailijat terveempinä ja kuolevat vasta satavuotiaina vai mitä?

        Jumalahn lyhensi kahdesti ihmisen elinaikaa, miten se tapahtui, salliko Hän ihmisen langata siansyöntiin vaiko miten se lyhennys tapahtui kuka tietää?

        Jumala kertoo meille sanassaan selvästi mitkä lajit ovat puhtaita ja mitkä ei. Emme tiedä miksi.


    • suosittelennytuutta

      Voiskos itä välillä sorvata paidananppeja ei tietenkään sapattina mutta näinä päivinä muuuten,olis edes jotain järkeä touhuissa.

      omenapuusta saa kivan värisiä nappiloita j akun vielä neljä reikää niihin porailee jää nämä joutavat kibnastelut vähemmälle ainakin.

    • Uskollinen-Totinen

      Rehellisesti tunnustettu, että tiedät sapatin, mutta et pyhitä sitä.
      Tuomiosi näet aikanaan, mutta vielä on aikaa tehdä parannus.
      Ilm. 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
      Ps. 96:13 Herran edessä, sillä hän tulee, sillä hän tulee tuomitsemaan maata: hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaudessa ja kansat uskollisuudessansa.

    • Jeesuskolkuttaa

      Jeesus ei tuomitse Mooseksen lain mukaan ketään viimeisellä tuomiolla.

      Yksikään ei joudu kadotukseen siksi, että ei vietä sapattia tai että viettää sitä.

      Jeesus tahtoo tulla sinun elämääsi, päästä hänet sisälle! Silloin sinä et joudu tuomiolle lainkaan, niinkuin Jeesuksen hylänneet.

      • Uskollinen-Totinen

        Jeesus sanoo sinulle nyt: mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita......
        Minä Jeesus olen sapatin Herra ja se on sinuakin varten annettu.

        Jeesus kokuttaa:
        ----Sinä sanot, minä olen sinua Herra suurempi ja tuomioitasi ei tule minulle ainakaan sapattisi tähden, se ei mulle kelpaa, mutta sunnuntai lepopäivä kelpaa---

        Se on hyvä, että vielä kolkutus kuuluu, että et ole täysin paatunut.


      • Kaikki tuomitaan viimeisellä tuomiolla Mooseksen lain mukaan. Mutta vain ne jotka ovat turvautuneet Jeesuksen kalliiseen sovintovereen pelastuvat. Miten siis on, saammeko armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä? Pois se! Sanoo Paavali. Emme siis saa tehdä syntiä rikkomalla sapattikäskyä, vaikka olemme armon, emmekä lain alla.


      • Kaikki tuomitaan viimeisellä tuomiolla Mooseksen lain mukaan. "Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa." 2. Kor. 5:10

        Ja kaikille tekopyhille kristityille Jeesus sanoo viimeisellä tuomiolla, menkää pois minun tyköäni, en ole koskaan tuntenut teitä, te laittomuuden tekijät. Mt. 7:23


    • ethänolerikkonut

      Mooseksen laki määrää tekemään työtä 6 päivää viikossa.

      Ethän ole rikkonut tuota Mooseksen lain määräystä, sinä joka Mooseksen lain mukaan elät.

      • En tietenkään.


      • On todella hyvä huomio, että käsky on tehdä kuusi päivää töitä. Meillä ei siis ole lupaa mihinkään laiskotteluun.


      • työmieheltätyömiehelle
        Kristitty.net kirjoitti:

        On todella hyvä huomio, että käsky on tehdä kuusi päivää töitä. Meillä ei siis ole lupaa mihinkään laiskotteluun.

        Mitä sä teet palkkatyökses kuus päivää viikossa?


      • työmieheltätyömiehelle kirjoitti:

        Mitä sä teet palkkatyökses kuus päivää viikossa?

        Ei kuulu sinulle. Olen kärsinyt liikaa ad hominem hyökkäyksiä paljastettuani itsestäni liikoja.


      • Kun ei ole enää mitään sanottavaa, siirrytään ad hominem linjalle.


      • työmieheltätyömiehelle
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kun ei ole enää mitään sanottavaa, siirrytään ad hominem linjalle.

        Ihan vaan uteliaisuuttani utelen, kun puhut ettei ole aikaa laiskotella. No ei kait tämä ole laiskottelua meille kummallekaan, kiirettä pitää.


      • työmieheltätyömiehelle
        työmieheltätyömiehelle kirjoitti:

        Ihan vaan uteliaisuuttani utelen, kun puhut ettei ole aikaa laiskotella. No ei kait tämä ole laiskottelua meille kummallekaan, kiirettä pitää.

        Temppelinrakentajilla ois muuten duunia, niinkuin Moosekselle asetettiin: "Tehtäköön minulle pyhäkkö, niin minä asun teidän keskellänne. Tehkää telttamaja ja kaikki sen varusteet tarkoin sen mallin mukaan, jonka minä sinulle näytän."


      • työmieheltätyömiehelle kirjoitti:

        Ihan vaan uteliaisuuttani utelen, kun puhut ettei ole aikaa laiskotella. No ei kait tämä ole laiskottelua meille kummallekaan, kiirettä pitää.

        Uteliaisuuttasi kyselet, jotta voit hyökätä minua vastaan.


      • Onneksi ylläpito on hereillä ja poistelee pahimpia ad hominem hyökkäyksiä ja solvauksia.


      • työmieheltätyömiehelle
        Kristitty.net kirjoitti:

        Onneksi ylläpito on hereillä ja poistelee pahimpia ad hominem hyökkäyksiä ja solvauksia.

        Jos kuitenkin löydät joutilasta aikaa (nuo asiat jotka aiemmin poimin sinun verkkosivuiltasi ovat edelleen kaikkien nähtävinä, ettei Suomi24 niitä voi edes sensuroida), niin muista että

        "Tehtäköön minulle pyhäkkö, niin minä asun teidän keskellänne. Tehkää telttamaja ja kaikki sen varusteet tarkoin sen mallin mukaan, jonka minä sinulle näytän."


      • työmieheltätyömiehelle kirjoitti:

        Jos kuitenkin löydät joutilasta aikaa (nuo asiat jotka aiemmin poimin sinun verkkosivuiltasi ovat edelleen kaikkien nähtävinä, ettei Suomi24 niitä voi edes sensuroida), niin muista että

        "Tehtäköön minulle pyhäkkö, niin minä asun teidän keskellänne. Tehkää telttamaja ja kaikki sen varusteet tarkoin sen mallin mukaan, jonka minä sinulle näytän."

        Kyllä, israelilaisten käskettiin tehdä telttamaja. Entä sitten?


    • Hyvää sapattia ja Yom Kippuria kaikille! Muistakaahan paastota.

      • juutalaistajalle

        eipä taida paasto olla siinäkään itseisarvo, mut kertoo susta kyllä että mitä siinä korostat. toki paasto siihen kuuluu, mutta jos sitä vietät ei sulla pitäis olevan aikaa täällä praattailla. "hyvää yom kippuria", huh.


      • juutalaistajalle kirjoitti:

        eipä taida paasto olla siinäkään itseisarvo, mut kertoo susta kyllä että mitä siinä korostat. toki paasto siihen kuuluu, mutta jos sitä vietät ei sulla pitäis olevan aikaa täällä praattailla. "hyvää yom kippuria", huh.

        Missä kohtaa Raamattua kielletään kirjoittelemasta Yom Kippurina nettifoorumille? Ei missään, kuten ei sapattinakaan.


      • juutalaistajalle

        niijjoo ootkin näitä tyyppejä et jos ei oo kielletty niin on sit sallittu.. ok.. mut jo ihan siltä pohjalta mitä yom kippurina yleensä tehdään, ei sulla pitäis olla a) aikaa, b) pokkaa praattailla täällä, varsinkaan tollasella pätemis-mentaliteetilla mitä ilmennät. mut uskontonsa kullakin, helppoa paastoa & toivottavasti sut kirjataan hyvien puolelle.


      • juutalaistajalle kirjoitti:

        niijjoo ootkin näitä tyyppejä et jos ei oo kielletty niin on sit sallittu.. ok.. mut jo ihan siltä pohjalta mitä yom kippurina yleensä tehdään, ei sulla pitäis olla a) aikaa, b) pokkaa praattailla täällä, varsinkaan tollasella pätemis-mentaliteetilla mitä ilmennät. mut uskontonsa kullakin, helppoa paastoa & toivottavasti sut kirjataan hyvien puolelle.

        Mitä Yom Kippurina yleensä tehdään? Mitä Raamatussa on säädetty?


      • juutalaistajalle

        sult on katkennut yhteys kun sulla ei selkeestikään ole tuntumaa suullisesti siirtyneeseen tooraan ("oral torah" voit googlettaa, vaikkei se ääntä ja sanaa korvaakaan). varmaan osaat sen selittää pois mut se ei oo tooran häpeä, vaan sun.

        "kippur" sanastakin voit alottaa -- tai jatkaa netissä loikoilua hyvän yom kippurin yhteydessä, sitä kun ei ole raamatussas kielletty

        tai sitten vaan meet ja rukoilet seuraavaan auringonlaskuun, sekin on jo parempi kuin täällä päteminen jos oot tosissas.


      • juutalaistajalle kirjoitti:

        sult on katkennut yhteys kun sulla ei selkeestikään ole tuntumaa suullisesti siirtyneeseen tooraan ("oral torah" voit googlettaa, vaikkei se ääntä ja sanaa korvaakaan). varmaan osaat sen selittää pois mut se ei oo tooran häpeä, vaan sun.

        "kippur" sanastakin voit alottaa -- tai jatkaa netissä loikoilua hyvän yom kippurin yhteydessä, sitä kun ei ole raamatussas kielletty

        tai sitten vaan meet ja rukoilet seuraavaan auringonlaskuun, sekin on jo parempi kuin täällä päteminen jos oot tosissas.

        Suullisesti siirtynyt Toora on fariseusten keksintöä, näin he oikeuttavat omasta päästään keksimänsä perinnäissäännöt. Jeesus oli jyrkästi fariseusten perinnäissääntöjä vastaan. Jeesus ei pessyt käsiä ennen ateriointia tai kipa päässä sytytellyt sapattikynttilöitä. Minä en seuraa mitään juutalaisten fariseuksilta perimiä perinnäissääntöjä.

        Yom Kippurina tulee Raamatun mukaan paastota ja työn tekeminen on kielletty. Kaikki muu on fariseusten perinnäissääntöjä. Niitä meidän ei tule noudattaa.


    • Jabin

      Kristitty.net, kirjoittelet lisää niitä käärmeen valheita. Mooseksen Lakia ei ole säädetty Jeesuksen seuraajien täytettäväksi. Mooseksen Laki on Lain orjuutta.

      Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
      No, kerrohan miten tuo Sanan paikka on käännetty siinä sinun omassa raamatussa???

      • Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen lakia ei ole säädetty Jeesuksen seuraajille? Jos Mooseksen laki ei ole meitä varten, silloinhan me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Vaan Mooseksen lain mukaan laki on sama niin juutalaisille kuin pakanoillekin:
        "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

        Jeesuksen mukaan laki on siihen asti, kunnes taivas ja maa katoavat.


      • Missä kohtaa Raamattua Mooseksen lakia kuvataan orjuudeksi? Psalmi 119 puhuu laista 176 jakeen verran, eikä siellä lakia kuvata kertaakaan orjuudeksi. Mooseksen lain mukaan laki on kevyt taakka:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)


      • Miksi et käytä nikkiäsi Biblepost? Ketä luulet pystyväsi hämäämään tuolla nikilläsi?


      • istu_alas
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattua Mooseksen lakia kuvataan orjuudeksi? Psalmi 119 puhuu laista 176 jakeen verran, eikä siellä lakia kuvata kertaakaan orjuudeksi. Mooseksen lain mukaan laki on kevyt taakka:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Istu alas ja lue Kirje galatalaisille kokonaisuudessaan, se on yksinomaan tästä aiheesta opetukseksi kristityille, jotka eivät ole juutalaista kansaa. (Galatialaisethan olivat peräti galleja eli kelttejä.)

        Tässä muutama kohta:

        "Ei edes seuralaistani Titusta, joka on kreikkalainen, pakotettu ympärileikkauttamaan itseään. Tosin joukkoomme oli tullut eräitä valeveljiä urkkimaan, millaista on se vapaus, jonka me olemme Kristukselta Jeesukselta saaneet. Heidän tarkoituksenaan oli saattaa meidät lain orjuuteen."

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyi."

        Aika selvää tekstiä? Ei kelpaa?


      • istu_alas kirjoitti:

        Istu alas ja lue Kirje galatalaisille kokonaisuudessaan, se on yksinomaan tästä aiheesta opetukseksi kristityille, jotka eivät ole juutalaista kansaa. (Galatialaisethan olivat peräti galleja eli kelttejä.)

        Tässä muutama kohta:

        "Ei edes seuralaistani Titusta, joka on kreikkalainen, pakotettu ympärileikkauttamaan itseään. Tosin joukkoomme oli tullut eräitä valeveljiä urkkimaan, millaista on se vapaus, jonka me olemme Kristukselta Jeesukselta saaneet. Heidän tarkoituksenaan oli saattaa meidät lain orjuuteen."

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyi."

        Aika selvää tekstiä? Ei kelpaa?

        Gal 2:4 "Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa" 33/38 ei sanaakaan lain orjuudesta. Lain orjuus on 1992 kääntäjien törkeä lisäys Raamatun sanaan.


      • sananlaskut3.5
        Kristitty.net kirjoitti:

        Gal 2:4 "Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa" 33/38 ei sanaakaan lain orjuudesta. Lain orjuus on 1992 kääntäjien törkeä lisäys Raamatun sanaan.

        aa niin justiinsa et tähän sun uskontoos kuuluu tämä yksi ja ainoa oikea raamatunkäännös. ei kai siinä sitten -- varsinkaan kun et ilmeisesti suostunut istumaan alas ja lukemaan vaan päätit jatkaa pilkkomista ja silpomista. hyvin tehty! taivaspaikka on sinun!


      • sananlaskut3.5 kirjoitti:

        aa niin justiinsa et tähän sun uskontoos kuuluu tämä yksi ja ainoa oikea raamatunkäännös. ei kai siinä sitten -- varsinkaan kun et ilmeisesti suostunut istumaan alas ja lukemaan vaan päätit jatkaa pilkkomista ja silpomista. hyvin tehty! taivaspaikka on sinun!

        1992 käännös on liberaaliteologien tekemä eikä ole ollenkaan uskollinen alkukielellä. 92:n käännösvirheet ovat yleisesti kaikkien tiedossa. Se on kiistatta täysin surkea käännös.


    • armonkerjäläinen

      Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin. " Ilm.22:14. (Suom. huom. Englannninkielisessä käännöksessä jakeen ajatus kuuluu: Autuaita ne, jotka noudattavat hänen käskyjänsä- - .)

      • Tässä on taustalle kaksi eri tekstitraditiota. Biblia sanoo: "Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät." Tuo on siis textus receptus ja aleksandialaisessa traditiossa on tuo "pesevät vaatteensa". Ero kreikankielisessä alkutekstissä on varsin pieni, mutta merkitys muuttuu huomattavasti. Esim. Petri Paavola liputtaa vahvasti tuon textus receptuksen puolesta.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Tässä on taustalle kaksi eri tekstitraditiota. Biblia sanoo: "Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät." Tuo on siis textus receptus ja aleksandialaisessa traditiossa on tuo "pesevät vaatteensa". Ero kreikankielisessä alkutekstissä on varsin pieni, mutta merkitys muuttuu huomattavasti. Esim. Petri Paavola liputtaa vahvasti tuon textus receptuksen puolesta.

        Minä väitän että pitävät käskynsä on paljon järkevämpi käännös.


      • näinkin

        Aramea kääntää suunnilleen näin:
        Siunaukset niille, jotka tekevät hänen käskyjään; heillä on oleva valta elämän puuhun, ja he saavat astua sisään kaupungin porteista.


      • näinkin kirjoitti:

        Aramea kääntää suunnilleen näin:
        Siunaukset niille, jotka tekevät hänen käskyjään; heillä on oleva valta elämän puuhun, ja he saavat astua sisään kaupungin porteista.

        Pestä vaatteet on katolista hapatusta, sopii kaikille laittomuuden palvojille.


    • siiis

      Onko aloittaja kivitetty jo ? Mooseksen annettu sapattilain mukaan ??

      • Jabin

        Kristitty.net, sinulla ei ole järkeä lainkaan. Jauhat täällä tyhjänpäiväisiä. Se Mooseksen Laki ja sapatti on tarttunut sinuun lujasti ja ikuisesti näköjään. Sinun oppisi mukaan ei edes kuolema vapauta Lain vaatimuksista vaikka Jumalan Sana sanoo:
        Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.
        No, kerrohan miten väännät tämän Sana paikan oman saastaisen mielesi mukaan???
        Et ole pystynyt edes vääntämään näitä Sanan paikkoja:
        Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.


      • Jabin kirjoitti:

        Kristitty.net, sinulla ei ole järkeä lainkaan. Jauhat täällä tyhjänpäiväisiä. Se Mooseksen Laki ja sapatti on tarttunut sinuun lujasti ja ikuisesti näköjään. Sinun oppisi mukaan ei edes kuolema vapauta Lain vaatimuksista vaikka Jumalan Sana sanoo:
        Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.
        No, kerrohan miten väännät tämän Sana paikan oman saastaisen mielesi mukaan???
        Et ole pystynyt edes vääntämään näitä Sanan paikkoja:
        Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        Jeesuksen selvän opetuksen mukaan kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään piirto. Mt. 5:17. Mitä osaa Jeesuksen selvää opetusta sinä et ymmärrä?


      • Jabin
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesuksen selvän opetuksen mukaan kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään piirto. Mt. 5:17. Mitä osaa Jeesuksen selvää opetusta sinä et ymmärrä?

        sovituksensana kirjoitti sinusta kristitty.net ja siitä sinun pakkomielteestäsi, viimeiseen piirton: Kolmas vielä vakavampi harhaoppi on kristinuskonnollisuus, jossa harrastetaan kaikkia uskonnollisia menoja, mutta Jeesus ei ole henkilökohtainen vapahtaja. Tuo uskonnollisuus on yhtä vaarallinen harhaoppi, kuin mikä muu uskon uskonnollisuus, islam, hindulaisuus, budhalaisuus, sintolaisuus ym.
        Tuo kristinuskonnollisuus harjoittaa kaikkia Raamatun käskyjä ja noudattaa kaikkia kieltoja ja ohjeita 'viimeistä piirtoa' myöten, mutta hylkää Kristuksen sovituksen ja katse on käännetty omaan minään; minä vietän sapattia, minä uhraan kymmenykset, minä teen, minä noudatan, minä ansaitsen Jumalan armon ja pelastuksen omilla ponnistuksilla ja omalla kilvoituksella, minä, minä en tarvitse Jeesusta pelastajana ja syntieni sovittajana, koska minä en tee syntiä, vaan noudatan kaikkia käskyjä laissa ja profeetoissa ja Uuden Testamentin opetuksissa.

        Laissa ja profeetoissa on koko Jeesuksen sovitustyö. Niin että varmasti Mooseksen Laki säilyy ikuisesti ja siihen viimeiseen piirtoon asti.
        Sinä et ole uskossa etkä tunne Jeesusta etkä ole kokenut syntien anteeksiantoa.


      • Jabin kirjoitti:

        sovituksensana kirjoitti sinusta kristitty.net ja siitä sinun pakkomielteestäsi, viimeiseen piirton: Kolmas vielä vakavampi harhaoppi on kristinuskonnollisuus, jossa harrastetaan kaikkia uskonnollisia menoja, mutta Jeesus ei ole henkilökohtainen vapahtaja. Tuo uskonnollisuus on yhtä vaarallinen harhaoppi, kuin mikä muu uskon uskonnollisuus, islam, hindulaisuus, budhalaisuus, sintolaisuus ym.
        Tuo kristinuskonnollisuus harjoittaa kaikkia Raamatun käskyjä ja noudattaa kaikkia kieltoja ja ohjeita 'viimeistä piirtoa' myöten, mutta hylkää Kristuksen sovituksen ja katse on käännetty omaan minään; minä vietän sapattia, minä uhraan kymmenykset, minä teen, minä noudatan, minä ansaitsen Jumalan armon ja pelastuksen omilla ponnistuksilla ja omalla kilvoituksella, minä, minä en tarvitse Jeesusta pelastajana ja syntieni sovittajana, koska minä en tee syntiä, vaan noudatan kaikkia käskyjä laissa ja profeetoissa ja Uuden Testamentin opetuksissa.

        Laissa ja profeetoissa on koko Jeesuksen sovitustyö. Niin että varmasti Mooseksen Laki säilyy ikuisesti ja siihen viimeiseen piirtoon asti.
        Sinä et ole uskossa etkä tunne Jeesusta etkä ole kokenut syntien anteeksiantoa.

        Kristinuskonnollisuus on vakava harhaoppi. Se ei ole mitään kristinuskonnollisuutta, että viettää sapattia Raamatun käskyn mukaan. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Sen käskyn noudattaminen ei ole mitään omavanhurskautta. Lakia noudatetaan, koska se on Jumalan käsky.


    • Niin niin Jabin !! Mutta kun monet judaistit odottavat toinen siemen !! Oliko se toinen Elia vai kuka ja kenestä vanhan liiton puolelta josta väänetään niin ettei se ollutkaan Jeesus se siemen.. No kumminkin niin voi kauhea kun aloittaja ei enää on sanakaan laittanut tänne vai olenko missannut jotain? Ei kait hänet on nyt kivitetty että sapattilaki olis täydellinen ?

      • Kukaan täällä ei odota mitään toista siementä. Jeesus Kristus on tullut ja lunastanut meidät synnistä ja kuolemasta.


      • Jabin
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kukaan täällä ei odota mitään toista siementä. Jeesus Kristus on tullut ja lunastanut meidät synnistä ja kuolemasta.

        Kristitty.net, mistä sinä muka tiedät mitä kukin täällä odottaa?? Onko sinussa joku tietäjähenki??? Miksi edelleen käytät me-muotoa???
        Olet kuukausi toisensa perään vaahdonnut pelkkää valhetta, sapattia ja sapattia ja kymmentä käskyä.
        Jeesus on todellakin lunastanut sinut synnistä ja kuolemasta, mutta kun et ole ottanut vastaan pelastusta, vaan jatkat omien tekojen tiellä. Niin mitä hyötyä Jeesuksen sovitustyöstä on sinulle, jos et ota armoa vastaan???
        Se sinun lakisi pitää täyttää kokonaan, siihen sinun viimeiseen piirtoon asti. Eivät ne muutamat käskyt riitä.
        Osaatko lukea, kehoitetaanko tässä ottamaan vastaan Moosesen laki???
        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.


      • Jabin kirjoitti:

        Kristitty.net, mistä sinä muka tiedät mitä kukin täällä odottaa?? Onko sinussa joku tietäjähenki??? Miksi edelleen käytät me-muotoa???
        Olet kuukausi toisensa perään vaahdonnut pelkkää valhetta, sapattia ja sapattia ja kymmentä käskyä.
        Jeesus on todellakin lunastanut sinut synnistä ja kuolemasta, mutta kun et ole ottanut vastaan pelastusta, vaan jatkat omien tekojen tiellä. Niin mitä hyötyä Jeesuksen sovitustyöstä on sinulle, jos et ota armoa vastaan???
        Se sinun lakisi pitää täyttää kokonaan, siihen sinun viimeiseen piirtoon asti. Eivät ne muutamat käskyt riitä.
        Osaatko lukea, kehoitetaanko tässä ottamaan vastaan Moosesen laki???
        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        En jatka omien tekojen tiellä. Se ei ole mitään omia tekoja, että noudattaa Jumalan kymmentä käskyä. Se ei ole armoa vastaan, että noudattaa Jumalan lakia. Raamatussa meille ei missään kohtaa anneta lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia.


    • Jabin

      Savis. se toinen siemen on sitten antikristus.

    • Niin ! Onhan aina se oikea siemen joka jo on tullut se mistä puhutaan tuossa 1. Joh. 3:9 
      Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

    • Eikö ole jännä Jabin että paljon uuskarismaattiset ovat puhuneet että hän on tulossa oletteko valmiita?? Ja kun hän tule ei Isän Nimessä >> Jeesus<< vaan omassa Nimessä niin silloin te otatte hänet vastaan.. Noin olen miettinyt ??? Joh. 5:43 
      Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

    • armonkerjäläinen

      Ne jotka viettävät nimenomaan seitsemättä päivää, eivät tee sitä mistään käytännön syystä; päinvastoin nykyisessä sunnuntaikeskeisessä yhteiskunnassa sapatin viettäminen edellyttää radikaalia, tietoista, harkittua päätöstä seurata KKristusta. Kristityt, jotka pitävät seitsemänen päivän pyhänä, tekevät niin kaikkein perustavimpaa laatua olevasta vaikuttimesta, koska Jumala käskee heitä. Mitä muuta syytä tarvitsisivat ne, jotka ovat pelastuneet yksin Jumalan armosta ?

      • Jos me rakastamme Jeesusta, pidämme Jumalan käskyt. Yksinkertaista.


    • siiis

      Eikö ole jännä Jabin ?Jos kirjoitan jotain muuta kun mitä sapattilaki sisältää . Niin ne tekstit saa olla ??? Mutta jos mä kirjoitan judaisteille mitä sapattilaki sisältää kaikkine uhraamiset ja hössötykset sen ympäri Mooseksen lain mukaan ja kysyn heille miksi he eivät pitää sen niin se he pyyhkivät sen nopeasti pois. Tarkoitus heillä on piilottaa sen suuren vääryyden mitä he ylläpitää ja vaativat toisilta suureen tuomion ja uhkauksen keran.

      • Koko Mooseksen lakia tulee noudattaa. Kukaan ei ole pyyhkinyt mitään pois.


    • Jabin

      Jaa, sinun mielestäsi sitten ei Jeesusta ollutkaan???

      • Uskommeko Jeesukseen vai Jeesusta? Eikö meidän tule uskoa mitä Jeesus sanoi ja opetti, eikä pelkästään hänen olemassaoloonsa?


    • sapatti123

      Judaisti sabbatistit on lain alla!

      • Onko ihminen lain alla, jos noudattaa kymmentä käskyä?


    • armonkerjäläinen

      Sapatinviettoa on erheellisesti vastustettu myös seuraavilla Paavalin sanoilla: "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis" Kol. 2:16,17).
      Todistavatko nämä jakeet, ettei kristittyjen tule enää viettää sapattia ?
      Kuten aina, asiayhteys on ratkaiseva. Paavali kirjoittaa kolossalaisille, jotka noudattivat lukuisia ihmisten laatimia sääntöjä: "Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käytäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin älä tartu, älä maista, älä kosketa. Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista, Kol. 2:20-22). Hän ei voinut tässä puhua viikoittaisesta sapatista tai muista dekalogin käskyistä, sillä ne eivät taatusti olleet "ihmisten oppeja".

      • Tässähän sanotaan vain, että älköön kukaan tuomitko teitä. Voimme tulkita sen myös, että älköön kukaan tuomitko teitä siitä, että oikein vietätte sapattia.


    • Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan käskyjä?

      • Aika hiljaista on, ei taida löytyä Raamatusta?


    • >>>Koko Mooseksen lakia tulee noudattaa. Kukaan ei ole pyyhkinyt mitään pois. <<< Miksi et sitten Kristitty.Net. pidä Lain ---> Kristitty.net kirjoitti
      5.10.2017 11:29
      Uhrit eivät mitenkään olemuksellisesti liity sapattiin. Emme voi uhrata uhreja ilman temppeliä. Voimme aivan hyvin viettää sapattia uhraamatta uhreja. Sapatin vietto on Jumalan käsky. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Uhrit eivät liity siihen mitenkään.<<<<

      Vastasin ----> höpö höpö ! Sapatissa on keskeinen asia että juomauhrit ja syömäuhrit ovat mukana ja kun nä säädettiin niin ei ollut Mooseksella eikä muu porukka yhtään temppeleitä.

      Haluatko että laitan Pyhästä Raamatusta että näet nuo säädetyt Ruoka ja Juomauhrit jotka oli ennen Salomo rakensi Temppelin ???

      Toinen uhri --> Jeesus lammas täytti uhrit ja uhraamiset ja sinäkin kristitty voit lepää joka päiväisessä Levossa pelastettu siihen Lepoon joka on enemmän kuin sapatti joka on vain varjo siitä..

      • peite-pois

        Vanhassa liitossa oli keskeisenä asiana uhrit, jotka kuvasivat tulevaa Vapahtajaa, joka pois ottaa synnit.

        1.Joh. 3:5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

        Sappatti on Herran ja uhreja ei enää tarvita.
        Mutta onko Herra pyhä?
        Muista pyhittää Herra sinun Jumalasi sapatti.

        Jos mielstäsi Herra on Pyhä, niin myös hänen sapatinsa on Pyhä. Jos mielestäsi itse tulet itsestäsi pyhäksi niin sitten pystyt tekemään kaikki päivät pyhiksi

        Sapatti ei ole varjo Jeesuksesta, vaan Jeesus on antanut sapatin ihmistä varten.


      • Israelilaiset viettivät sapattia jo erämaavaelluksen aikana, ennen kuin temppelissä tai ilmestysmajassa uhrattiin yhtään uhreja. Emme siis tarvitse uhreja viettääksemme sapattia.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Israelilaiset viettivät sapattia jo erämaavaelluksen aikana, ennen kuin temppelissä tai ilmestysmajassa uhrattiin yhtään uhreja. Emme siis tarvitse uhreja viettääksemme sapattia.

        Juutalaiset ovat jo pari tuhatta vuotta viettäneet sapattia uhraamatta uhreja, sillä he ymmärtävät, että sapattia voi aivan hyvin viettää ilman uhreja.


    • Nyt on sapatti, joten Shabbat Shalom!

      • Ei tarvitse sapatin rikkojien olla Suomessa huolissaan että joku tulisi kivittämään sapatin rikkojan, sapatin rikkominen on Suomen perustuslaissa säädetty kansalaisoikeus ja joidenkin mielestä jopa velvollisuus.


    • suljetaankohta

      Pian 500 viestiä täynnä ja ketju suljetaan.

      Aivan ihanaa. Jälleen yksi 'lain orjuudessa' olevien ketju saadaan poikki.

      • Ja varmaan uutta ketjua ei synny vanhan tilalle? Minua ei kukaan voi hiljentää. Raamatussa ei lain noudattamista missään kohtaa kuvata lain orjuudeksi.


    • kohtasuljetaan

      Lain orjuudessa olevien suurin vaara on luisua pois armosta ja alkaa kuvitella, että he saavat jotain palkkioita Jumalalta lakia noudattamalla. He ajattelevat Jumalan palkitsevan heidät tämän ajan tavaroilla ja mammonalla. He siis yrittävät ostaa Jumalalta tämän maailman siunauksia, rahaa, omaisuutta, terveyttä, hyvinvointia, menestystä ja muuta kivaa ja vieläpä jotkut ylpeilevät sillä, että kun he tekivät näin, niin Jumala siunasi heitä uudella autolla, hyvällä vaimolla, ihanalla talolla jne.

      Tuo on se lain orjuuden suurin vaara. Juuri tuon takia moni siihen luisuukin, vaikka ei halua sitä syytä koskaan mainita.. on niin nöyrä .. niin nöyrä ja kuuliainen.

      • Lain noudattamista ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi. Lakia noudatetaan, koska uudessa liitossa armon alla emme saa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että muka yrittäisimme ansaita jotain lakia noudattamalla. Jos rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan käskyjä.


    • rahakirstuunkilahtaa

      Jumala antaa meille kaiken huolenpitonsa vain ja ainoastaan Jeesuksen uhrin tähden, Hän antaa kaiken armosta lahjaksi.
      Mitään emme voi ansaita Jumalalta omilla tekemisillämme.

      Moni kuitenkin yrittää ostaa Jumalalta monin tavoin ajallisia siunauksia!

      • Lain noudattamisessa on kyse siitä, että on kuuliainen Jumalalle ja nuodattaa hänen hyvää tahtoaan. Lailla ei yritetä ansaita yhtään mitään. Jos rakastamme Jeesusta, emme tee syntiä enää vaan noudatamme Jumalan lakia.


    • Jeesuspelastaanyt

      KOhta ketju suljetaan.

      Anna elämäsi Jeesukselle.

      • Entä sitten, että ketju suljetaan? Aika helppo on tehdä uusi aloitus.


    • kohtasuljetaan

      Joh. 6:63

      Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
      Room. 12:1

      Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
      2. Kor. 3:6

      joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    • kohtasuljetaan

      Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus.

    • orjatjakurjat

      www.youtube.com/watch?v=3jzXlEnFAA8

    • orjatjakurjat
    • roomanmahti

      4500 miehen ligioona.

    • syntijalaki

      Synnin orjuus ja lain orjuus vievät kumpikin pelastuksen ulkopuolelle.

      Kummassakin pilkataan Kristuksen uhria.

    • kohta500täynnä

      Kim Jong-un on Pohjois-Korean johtaja.

    • kohtasuljetaan

      Alkuräjähdys on kosmologiassa maailmankaikkeuden syntymää ja kehittymistä käsittelevä vallitseva teoria.

    • kiehtooko

      Haluatko miljonääriksi?

      Osallistu tv ohjelmaan tai uhraa suuri summa ...

    • rangaistaanko

      Minkä rangaistuksen Jumala antaa sapatinviettäjille?

    • katsokaaniitä

      Youtubessa kuka tahansa voi tienata videoidensa yhteydessä näytettävilllä mainoksilla

    • tienaatkosaptilla

      vastaus, että “[palkkoihin] vaikuttavat esimerkiksi sapatit

    • sellaistaseon

      Kristinuskon keskeiset paikat, joihin Jerusalemissa jonotetaan, tuntuivat Nygårdista kaupallisilta ja korneilta. Enemmän kiinnosti tavallinen elämä raskaita aseita kantavien sotilaiden keskellä.

      Kirkko ja kaupunki lehti

    • rahaatehdään

      Jeesuksella tehdään rahaa.

    • rauhanpuolella

      Nygårdista kristityn kuuluu olla Lähi-idässä rauhan puolella.

    • kuissunkäy

      Kenen puolella sinä olet

    • vapaaksiheti

      Jeesus vapauttaa orjuudesta.

    • otakoppitästä

      1. Piet. 3:18

      Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä

    • armoavaan

      1. Tim. 1:2

      Timoteukselle, oikealle pojallensa uskossa. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!

    • armolisääntyköön

      2. Tim. 2:1

      Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

    • ostatkoorjia

      Montako orjaa olet ostanut tänään?

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      52
      5056
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3327
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1462
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      182
      1307
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      1000
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      867
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      748
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe