Kauhistuttava veriteko on tapahtunut Porvoossa. Tekijä on laicite-periaatteesta tunnetun Ranskan kansalainen.
Kirkko auttaa porvoolaisia järkytyksen keskellä molemmilla kotimaisilla kielillä. Paikallinen VA-yhdistys ei tee mitään. Syynä on se, että kiinnostuksen puutteesta johtuen koko yhdistys on lakannut toimimasta.
Helsingin ja Porvoon piispat ovat ilmaisseet osanottonsa, VA-liitto ei.
Kirkko tukee Porvoossa, vaparit ei.
VAL.vaikenee
59
631
Vastaukset
- Vaparius.inhottaa
Vaparit ovat välinpitämättömiä ihmisten kärsimyksestä.
- Valitettavasti
Tuolta se näyttää.
- Mitätarkoittaa
Onko laicite jotain julmuutta vai mitä?
- tavallaanjoo
Tietyllä tavalla kyllä.
- Yrkky
tavallaanjoo kirjoitti:
Tietyllä tavalla kyllä.
Ainakin vaparien ihailemassa muodossa se on.
- Tässäsepahuus
Yrkky kirjoitti:
Ainakin vaparien ihailemassa muodossa se on.
Niin, Vaparithan haluavat alistaa ihmisiä.
- Tätäkötarkoitat
Tässäsepahuus kirjoitti:
Niin, Vaparithan haluavat alistaa ihmisiä.
Vähän niinkuin Neuvostoliitossa.
- Huhhahheijaaa
Tämän päivän HS onneksi kertoo, että koulujen kautta on ollut tarjolla psykologin, kuraattorin ja terveydenhoitajan apua. Itä-Uudenmaan sosiaalipäivystys on tarjonnut ja tarjoaa edelleen akuuttia kriisi- ja keskusteluapua silminnäkijöille ja muille sitä tarvitseville.
On valitettavaa, että tälläkin kerta erityisesti Yleisradion uutis- ja ajankohtaistoimisto antaa kuvan, että juuri ja vain kirkon palkkalistoilla olevat teologisen koulutuksen saaneet henkilöt ovat tuen antajia, vaikka kyse on etupäässä kirkon kriisityöohjeistukseen kuuluvastaa ylitehokkaasta mediatiedottamisesta.
Samaan aikaan kun ammatilliset kriisityöntekijät tekevät työtään, kirkon tiedotuskeskus mainostaa teologien tarjoamasta keskusteluavusta. Jos katsoo teologian maisterin opintosisältöjä ja pappisvihkimyksen saamisen edellytyksiä, päätyy toteamaan, että mitään erityistä kriisituen ammatillista perustaa ne eivät anna.
Eri asia on, että maallikotkin pystyvät tukemaan toisia ihmisiä vaikeassa tilanteessa. Niin on tapahtunut tälläkin kerralla. Myös opettajilla on tällöin ollut paikkansa samaisen lehtitiedon mukaan.
Avaajan riekkuminen ja kirkon ylisuurilla resursseilla rehvastelu on makaaberia. Antivapari hyökkää kuin haaskalle aina kun surmatöitä tehdään ja syyttää erityisesti vapaa-ajattelijoita, vaikka he ovat kuitenkin olleet edistämässä sekulaaria, uskontoihin sitoutumattoman kriisiavun järjestelmän kehittämistä ja resurssointia. Miksi antivapari ei ahdistele juutalaisia ja ortodoksisia tai islamilaisia tai helluntailaisia uskonnollisia yhdyskuntia, että eivätkö ne ole kiertelemässä leikkipuistossa lapsia jututtamassa..- vaparit.torjuttu
Vaparit ovat yrittäneet saada rahoitusta omalle kriisiapuhankkeelleen, mutta kerta toisensa jälkeen on paljastunut, että vapareilla ei ole edellytyksiä siihen. Vaparipuoskarointi on kauheaa ja se on rahoittajapuolella havaittukin.
- sairasta.sairasta
Aika vahvalta tuo kirkon koulutus näyttää: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content455935
Vapareilla on tapana vähätellä perusteettomasti. Tuskin edes tietävät mistään mitään, kunhan vihapäissään leimaavat kaikella tavoin. Tosi törkeetä.
Kirkolla on vahvat taustat tällaiseen työhön ja onhan hyvä, että kriisitilanteessa haetaan yhteistyötä. Miksi vaparit vastustavat yhteiskunnan eri tahojebn yhteistyötä? Siksikö, ettei heitä siihen hyväksytä? Olisi ehkä aiheellista ensin muuttaa asennetta ja hankkia hiukan tietotaitoa. Sitten voidaan jatella yhteistyötä. Nyt ei ole edellytyksiä vaparien kanssa toimimiseen, koska vaparit vain yrittävät torpedoida yhteistyötä.
Avaaja ei ole puhunut sanaakaan kirkon resursseista. Vapari nostaa ne esiin - ilmeisen kateellisena. Turha itkeä. Vaparit eivät saa resursseja, koska eivät kykene muuhun kuin riekkumaan netissä. Todella omituista vaparilta, että vaatii aloittajaa ahdistelemaan (!!) eri uskontokuntien jäseniä. Sairasta. - jaapajaajaataas
Offtopic: sanot ensin "Vapareilla on tapana vähätellä perusteettomasti" ja jatkat sitten: "Tuskin edes tietävät mistään mitään, " Sinulle on varmaan kattavat perustelut tälle väitteelle, etkä yhtään perusteettomasti vähättele?
Perustellusti voi kysyä, miksi aloittaja käyttää tätä(kin) murheellista tapahtumaa vapaa-ajattelijoiden lyömiseen? Vapaa-ajattelijat eivät ole tunkeneet julkisuuteen "olemme sanattomia" -lausunnoilla eivätkä ole käyttäneet tätäkään murhenäytelmää oman toiminnan mainostamiseen vaan ovat tukeneet kriisiavun kuntatason ja muiden ammattimaisesti toimivien, uskonnollisesti sitoutumattomien, orgamisaatioiden toimintaa. Toisten moraaliin ei istu ajatus tällaisen tapauksen hyväksikäyttämisesti itsensä mainostamiseen tai ryhtyä aloitteellisesti haukkumaan ja väheksymään jotain toista tahoa. Toisille tällainen taas näyttää tulevan luonnostaan... - sairasta.sairasta
jaapajaajaataas kirjoitti:
Offtopic: sanot ensin "Vapareilla on tapana vähätellä perusteettomasti" ja jatkat sitten: "Tuskin edes tietävät mistään mitään, " Sinulle on varmaan kattavat perustelut tälle väitteelle, etkä yhtään perusteettomasti vähättele?
Perustellusti voi kysyä, miksi aloittaja käyttää tätä(kin) murheellista tapahtumaa vapaa-ajattelijoiden lyömiseen? Vapaa-ajattelijat eivät ole tunkeneet julkisuuteen "olemme sanattomia" -lausunnoilla eivätkä ole käyttäneet tätäkään murhenäytelmää oman toiminnan mainostamiseen vaan ovat tukeneet kriisiavun kuntatason ja muiden ammattimaisesti toimivien, uskonnollisesti sitoutumattomien, orgamisaatioiden toimintaa. Toisten moraaliin ei istu ajatus tällaisen tapauksen hyväksikäyttämisesti itsensä mainostamiseen tai ryhtyä aloitteellisesti haukkumaan ja väheksymään jotain toista tahoa. Toisille tällainen taas näyttää tulevan luonnostaan...Vaparit ovat hakeneet tukitoiminnan aloittamiseen rahoitusta. Vaparit eivät ole saaneet, joten heitä ei ole katsottu kykeneviksi ko. toimintaan. Tämä kertoo, etteivät he tiedä mistään kriisityöstä mitään. Asia on toistuvasti todettu viralliselta taholta.
Väitä, että vaparit ovat tässä kriisissä "tukeneet kriisiavun kuntatason ja muiden ammattimaisesti toimivien, uskonnollisesti sitoutumattomien, orgamisaatioiden toimintaa". Miten tämä on muka tapahtunut? Nettitrollailuasi ei lasketa tukemiseksi.
Onko vapareita haukuttu vai onko tässä vain (jälleen kerran) tuotu näkyväksi, että vaparien harjoittama kirkon mollaus ja sen toimintaedellytysten nakertaminen on moraalisesti väärin. Phumattakaan noista ahdistelupuheistasi.
Suurin osa maamme uskonnottomista ja ateisteista ei pidä vaparien toimintaa moraalisena vaan hyväksyy kirkon toiminnan yhteiskunnassa. Uskonnotontakin hävettää vaparien toiminta. sairasta.sairasta kirjoitti:
Vaparit ovat hakeneet tukitoiminnan aloittamiseen rahoitusta. Vaparit eivät ole saaneet, joten heitä ei ole katsottu kykeneviksi ko. toimintaan. Tämä kertoo, etteivät he tiedä mistään kriisityöstä mitään. Asia on toistuvasti todettu viralliselta taholta.
Väitä, että vaparit ovat tässä kriisissä "tukeneet kriisiavun kuntatason ja muiden ammattimaisesti toimivien, uskonnollisesti sitoutumattomien, orgamisaatioiden toimintaa". Miten tämä on muka tapahtunut? Nettitrollailuasi ei lasketa tukemiseksi.
Onko vapareita haukuttu vai onko tässä vain (jälleen kerran) tuotu näkyväksi, että vaparien harjoittama kirkon mollaus ja sen toimintaedellytysten nakertaminen on moraalisesti väärin. Phumattakaan noista ahdistelupuheistasi.
Suurin osa maamme uskonnottomista ja ateisteista ei pidä vaparien toimintaa moraalisena vaan hyväksyy kirkon toiminnan yhteiskunnassa. Uskonnotontakin hävettää vaparien toiminta.Luuletko että kukaan enään ottaa näitä horinoitasi tosissaan? Vuosien valittamisenkaan jälkeen, ihmiset vain hihittelevät näille sinun "paljastuksille". Tosin ihan hyvää hupia olet kyllä näillä aivopieruillasi aiheuttanut.
Tämä aloitus tosin menee kategoriaan törkeä; koska käytetään tälläistä tapausta taas oman asian eteen päin viemisessä. Vähän saman tyyliin kuin protuleireissä puhueassaan, käyttää antivapari törkeästi hyväksi nuoria väittämällä heistä asioita jotka eivät ole totta. Joten pidän häntä ihmisvihaajana joka ei oikeasti välitä paskaakaan muista ihmisistä.- sairasta.sairasta
Ei.luotu kirjoitti:
Luuletko että kukaan enään ottaa näitä horinoitasi tosissaan? Vuosien valittamisenkaan jälkeen, ihmiset vain hihittelevät näille sinun "paljastuksille". Tosin ihan hyvää hupia olet kyllä näillä aivopieruillasi aiheuttanut.
Tämä aloitus tosin menee kategoriaan törkeä; koska käytetään tälläistä tapausta taas oman asian eteen päin viemisessä. Vähän saman tyyliin kuin protuleireissä puhueassaan, käyttää antivapari törkeästi hyväksi nuoria väittämällä heistä asioita jotka eivät ole totta. Joten pidän häntä ihmisvihaajana joka ei oikeasti välitä paskaakaan muista ihmisistä.Mitä paljastuksia muka tein? Oletko harhainen? Hihittelysi on irvistystä. Olet ahdistunut. Sen näkee jokainen.
Aloittaja on vain kertonut faktat: vaparit eivät tee mitään. Onko faktan kertominen törkeää? Huhhuh! - hda__
sairasta.sairasta kirjoitti:
Mitä paljastuksia muka tein? Oletko harhainen? Hihittelysi on irvistystä. Olet ahdistunut. Sen näkee jokainen.
Aloittaja on vain kertonut faktat: vaparit eivät tee mitään. Onko faktan kertominen törkeää? Huhhuh!" vaparit eivät tee mitään"
Missä kaikessa toiminnassa vapaa-ajattelijoiden pitäisi olla mukana omana aktiivisen toiminnan kautta? Vaparien tavoitteet listattu selkeästi; puuttuuko sieltä jotain? Tukisiko esimerkiki oma kriisiaputoiminta tavoitteita, vai olisiko se jotain ylimääräistä uutta?
Entä voiko vapaa-ajattelijoiden toiminta ja tavoitteet välillisesti luoda tai parantaa muiden, erityisesti uskonnollisesti sitoutumattomien tai uskonnottomien järjestöjen toiminnalle? - Faktaaaaaaaaaa
hda__ kirjoitti:
" vaparit eivät tee mitään"
Missä kaikessa toiminnassa vapaa-ajattelijoiden pitäisi olla mukana omana aktiivisen toiminnan kautta? Vaparien tavoitteet listattu selkeästi; puuttuuko sieltä jotain? Tukisiko esimerkiki oma kriisiaputoiminta tavoitteita, vai olisiko se jotain ylimääräistä uutta?
Entä voiko vapaa-ajattelijoiden toiminta ja tavoitteet välillisesti luoda tai parantaa muiden, erityisesti uskonnollisesti sitoutumattomien tai uskonnottomien järjestöjen toiminnalle?Vaparit ovat kovasti halunneet perustaa omaa kriisityötä, mutta toistuvasti on havaittu, ettei siihen ole edellytyksiä. Asia on siis liitossa nähty tärkeäksi, mutta taitoa ja kykyä puuttuu. En ihmettele. Pornotempauksella kyseenalaista mainetta niittäneet vaparit tuskin saavat luottamusta missään.
- hda__
Faktaaaaaaaaaa kirjoitti:
Vaparit ovat kovasti halunneet perustaa omaa kriisityötä, mutta toistuvasti on havaittu, ettei siihen ole edellytyksiä. Asia on siis liitossa nähty tärkeäksi, mutta taitoa ja kykyä puuttuu. En ihmettele. Pornotempauksella kyseenalaista mainetta niittäneet vaparit tuskin saavat luottamusta missään.
Muistan nähneeni yhden aloitteen tuonsuuntaisen toiminnan käynnistämisestä, en toistuvia yrityksiä. Olet varmaan seurannut asiaa minua aktiivisemmin. Itse en pitäisi tärkeänä vapaa-ajattelijoiden lähteä rakentamaan omaa kriisiaputoimintaa, vaan on parempi keskittyä tavoitteisiin läheisemmin liittyvään toimintaan. Kriisiapua on laajasti tarjolla uskonnottomasti kuntien taholta sekä muilta järjestöiltä, ja näiden toimintaedellytyksiä tukemalla ja edistämällä saadaan varmasti enemmän aikaan.
Hassua, unohdit kuitenkin vastata mm näihin. Uudestaan:
Missä kaikessa toiminnassa vapaa-ajattelijoiden pitäisi olla mukana omana aktiivisen toiminnan kautta? Vaparien tavoitteet listattu selkeästi; puuttuuko sieltä jotain? Tukisiko esimerkiki oma kriisiaputoiminta tavoitteita, vai olisiko se jotain ylimääräistä uutta?
Entä voiko vapaa-ajattelijoiden toiminta ja tavoitteet välillisesti luoda tai parantaa muiden, erityisesti uskonnollisesti sitoutumattomien tai uskonnottomien järjestöjen toiminnalle? - Faktaaaaaaaaaaa
hda__ kirjoitti:
Muistan nähneeni yhden aloitteen tuonsuuntaisen toiminnan käynnistämisestä, en toistuvia yrityksiä. Olet varmaan seurannut asiaa minua aktiivisemmin. Itse en pitäisi tärkeänä vapaa-ajattelijoiden lähteä rakentamaan omaa kriisiaputoimintaa, vaan on parempi keskittyä tavoitteisiin läheisemmin liittyvään toimintaan. Kriisiapua on laajasti tarjolla uskonnottomasti kuntien taholta sekä muilta järjestöiltä, ja näiden toimintaedellytyksiä tukemalla ja edistämällä saadaan varmasti enemmän aikaan.
Hassua, unohdit kuitenkin vastata mm näihin. Uudestaan:
Missä kaikessa toiminnassa vapaa-ajattelijoiden pitäisi olla mukana omana aktiivisen toiminnan kautta? Vaparien tavoitteet listattu selkeästi; puuttuuko sieltä jotain? Tukisiko esimerkiki oma kriisiaputoiminta tavoitteita, vai olisiko se jotain ylimääräistä uutta?
Entä voiko vapaa-ajattelijoiden toiminta ja tavoitteet välillisesti luoda tai parantaa muiden, erityisesti uskonnollisesti sitoutumattomien tai uskonnottomien järjestöjen toiminnalle?Olen nähnyt enemmän kuin yhden. Huonoa ja asiantuntematonta valmistelua.
Eiköhän noiden kysymysten pohtiminen ole jäsenkokousten asia - jos ketään enää kiinnostaa tuommoiset kokoukset. Viime aikoinahan Helsingissä ja Tampereella on menty lähinnä oluen voimalla. - hda__
Faktaaaaaaaaaaa kirjoitti:
Olen nähnyt enemmän kuin yhden. Huonoa ja asiantuntematonta valmistelua.
Eiköhän noiden kysymysten pohtiminen ole jäsenkokousten asia - jos ketään enää kiinnostaa tuommoiset kokoukset. Viime aikoinahan Helsingissä ja Tampereella on menty lähinnä oluen voimalla.Kovasti olet ollut kiinnostunut tästä asiasta, ja aktiivisesti näköjään olet seurannut vapaa-ajattelijoiden suunnitelmia jo pitkään ja tarkasti, joten kuvittelin että sinulla olisi jokin näkökanta noihin kysymyksiin. Kyllä tuollaisena aktiivisesti asiaa seuraavana kriitikkona voi kertoa näkemyksiään ihan jäsenkokousten ulkopuoleltakin
- Faktaaaaaaaaaaa
hda__ kirjoitti:
Kovasti olet ollut kiinnostunut tästä asiasta, ja aktiivisesti näköjään olet seurannut vapaa-ajattelijoiden suunnitelmia jo pitkään ja tarkasti, joten kuvittelin että sinulla olisi jokin näkökanta noihin kysymyksiin. Kyllä tuollaisena aktiivisesti asiaa seuraavana kriitikkona voi kertoa näkemyksiään ihan jäsenkokousten ulkopuoleltakin
No kaljanjuontia pitäisi vähentää.
- dgfgh
No jo on taas antivaparilla oudot selitykset. Kun Ranskassa on vahva periaate pitää valtio ja uskonto toisistaan erillään, niin siitä seuraa, että kaikkien ranskalaisten pahat teot juontuvat tästä laicite-periaatteesta?
Jopa tällaisten maahanmuuttaja ranskalaisten Suomessa tekemät pahat teot, joita tämä tappaja on selitellyt kulttuurieroilla. Karibialla on hänen mukaansa ihan sallittua isän hakata lastaan vyönsoljella. Tämänhän tämä tappajaisä on myöntänyt toisen lapsensa kohtelun osalta.- Jotain.kohtuutta
Miten aloituksessa väitetään tuollaista? Minusta sinä heität nyt perättömän syytöksen häntä kohtaan? Miksi teet niin?
- olenpöyristynyt
Jotain.kohtuutta kirjoitti:
Miten aloituksessa väitetään tuollaista? Minusta sinä heität nyt perättömän syytöksen häntä kohtaan? Miksi teet niin?
Noh, aloittaja jostain syystä otti tuon laiciten erikseen esiin tässä yhteydessä. Tuskin täsmentääkseen mistä kansalaisuudesta oli kyse. Koska, jos nyt Ranskan tunnettuustekijöitä pitää listata, parempia olisivat olleet vaikka punaviinit, Eiffel-torni, elokuvat ja moni muu seikka.
Mutta tietenkin aloittajalla oli jokin syy mainita laicite. Ja tietenkään tämän ei ollut tarkoitus vihjailla yhtään mitään ikävää. Eihän nyt sentään. - vaparinomatuntosoimaa
olenpöyristynyt kirjoitti:
Noh, aloittaja jostain syystä otti tuon laiciten erikseen esiin tässä yhteydessä. Tuskin täsmentääkseen mistä kansalaisuudesta oli kyse. Koska, jos nyt Ranskan tunnettuustekijöitä pitää listata, parempia olisivat olleet vaikka punaviinit, Eiffel-torni, elokuvat ja moni muu seikka.
Mutta tietenkin aloittajalla oli jokin syy mainita laicite. Ja tietenkään tämän ei ollut tarkoitus vihjailla yhtään mitään ikävää. Eihän nyt sentään.No vaparipiireissä varmaan tiedetään hyvin Ranskan laicite-periaate, joten kyllä tässä yhteydessä sen mainitsemisen ymmärtää ihan hyvin. Vihjeet näet sinä. Mutta onhan se kiva, jos sinusta tuntuu siltä, että laicite on jonkin sortin ongelma.
"Kirkko auttaa porvoolaisia järkytyksen keskellä molemmilla kotimaisilla kielillä. "
Nyt kaikki on siis hyvin :-)- Lukijan..kysymys
Harmittaako sinua, että toimintaa on ruotsinkielisillekin heidän omalla kielellään?
Lukijan..kysymys kirjoitti:
Harmittaako sinua, että toimintaa on ruotsinkielisillekin heidän omalla kielellään?
" Harmittaako sinua, että toimintaa on ruotsinkielisillekin heidän omalla kielellään?"
Rauhoitu hyvä miesnainen.
Kaikki on hyvin :-)
Eniten pisti silmään maininta kielistä, joka oli siis turha lisäke.- Sopii.ihmetellä
kusettava_kirkko kirjoitti:
" Harmittaako sinua, että toimintaa on ruotsinkielisillekin heidän omalla kielellään?"
Rauhoitu hyvä miesnainen.
Kaikki on hyvin :-)
Eniten pisti silmään maininta kielistä, joka oli siis turha lisäke.Mitä turhaa siinä on, että palvelu pelaa molemmilla kaupungin pääkielillä?
Sopii.ihmetellä kirjoitti:
Mitä turhaa siinä on, että palvelu pelaa molemmilla kaupungin pääkielillä?
"Mitä turhaa siinä on, että palvelu pelaa molemmilla kaupungin pääkielillä? "
Et siis ymmärtänyt pointtia.- Sopii.ihmetellä
kusettava_kirkko kirjoitti:
"Mitä turhaa siinä on, että palvelu pelaa molemmilla kaupungin pääkielillä? "
Et siis ymmärtänyt pointtia.Miksi kirjoitat niin epäselvästi?
- asian.pointti
Sopii.ihmetellä kirjoitti:
Miksi kirjoitat niin epäselvästi?
Taitaa olla vielä vaparien edellisen kaljaillan tunnelmissa.
- ExNihiloSuesic
Onko pakkoruotdsi saatanan keksintö?
- Aijaaaa
Jaa, uskot saatanaan.
Aijaaaa kirjoitti:
Jaa, uskot saatanaan.
"Jaa, uskot saatanaan. "
Ainakin ruotsi Suomessa on kuin saatanan keksintö."Eli ruotsin kieli sittenkin pillastutti sinut."
Outo poisto, jos tuo oli kaikki mitä kirjoitit.
Ruotsinkielisyys Suomessa lähinnä ahdistaa ja väsyttää.
Se kuluttaa myös verorahoja turhuuteen.
Sama asia vähän kuin tehoton kirkko.
Rahat kuluu sukkien kulutteluun.
- VAL.vaikenee
Niin, onhan se hyvä että kirkko siivoaa omat sotkunsa. Tämä puukottajahan on harras uskovainen antivapari.
- TrollitTrollaa
Niin, onhan se kiva loukkaantua tästäkin.
Mites sulla noin muuten menee?- AsiallistaKeskustelua
Mielestäni ihan asiallinen aloitus. Miksi vaparit eivät tee mitään, vaikka ovat olevinaan niin polleaa?
- vaparienepäeettisyys
AsiallistaKeskustelua kirjoitti:
Mielestäni ihan asiallinen aloitus. Miksi vaparit eivät tee mitään, vaikka ovat olevinaan niin polleaa?
Vaparit vain huutelevat tyhjää. Vaparit on nollia.
- haista.kaavittu
Ketä kirkon pitäisi tukea ja millä eväillä?
Eiköhän se ole nyt vaan parempi, että kirkko tappelee keskeneräiset homoavioliitto juttunsa ihan sisäpiirissä ja jättää täysjärkiset ihmiset rauhaan. Se on varmasti agendassa ylempänä.- aivansairasta
Miksi kirkko ei saisi tukea ihmisiä surun ja järkytyksen keskellä? Homoavioliitot siinä tuskin tulee mieleen muille kuin vapareille, jotka ovat sekoittaneet päänsä pornolehdillä.
- yääääääk
Miksi noin ruma nimimerkki? Poistoon kommenttisi!
- Sairasta.sairasta
yääääääk kirjoitti:
Miksi noin ruma nimimerkki? Poistoon kommenttisi!
Vaparit on pervoja. Taas se nähtiin.
- Erotkaa...vapareista
Vapareista eroaminen on erittäin perusteltua!
- perusteelipton
Niin on! Ei uskontokuntien asemaa saa kukaan kyseenalaistaa. Heti pois vapareista kaikki, ja kirkon erityisasema entistäkin vahvemmaksi!
perusteelipton kirjoitti:
Niin on! Ei uskontokuntien asemaa saa kukaan kyseenalaistaa. Heti pois vapareista kaikki, ja kirkon erityisasema entistäkin vahvemmaksi!
"Niin on! Ei uskontokuntien asemaa saa kukaan kyseenalaistaa. Heti pois vapareista kaikki, ja kirkon erityisasema entistäkin vahvemmaksi! "
Olikos se niin, että Helsingissä yli 40% väestöstä ei kuulu kirkkoon?
- Vehdjjdjbdh
Kirkko toimii hienosti! Onneksi on kirkko.
- Lukija.huom
Porvoossakin ilmestyvässä Uusimaa-lehdessä on viime viikolla ollut seuraava kirjoitus:
Neutraalia kriisiapua tarvitaan
Porvoon traagiseen lapsenmurhaan liittyen Uusimaa kertoi 14.11, että koulujen kautta on ollut lapsille ja nuorille tarjolla psykologin, kuraattorin ja terveydenhoitajan apua. Itä-Uudenmaan sosiaalipäivystys on tarjonnut ja tarjoaa edelleen akuuttia kriisi- ja keskusteluapua silminnäkijöille ja muille sitä tarvitseville.
Kerrottiin myös, että Porvoon kaupungin sosiaalitoimi oli lähettänyt heti tragediasta tiedon saatuaan muutaman sosiaalityöntekijän paikalle antamaan kriisiapua tapauksen järkyttämille ihmisille.
Samaan aikaan, kun julkisen palvelun ammatilliset kriisityöntekijät tekevät työtään – jolloin ehkä tiedotus siitä jää vähemmälle – ev.-lut. kirkon tiedotus nostaa esiin teologien tarjoamaa keskusteluapua. Myös Uusimaa tarttui 15.11. kirkon tehokkaaseen tiedottamiseen antamalla näkyvästi palstatilaa seurakunnalle sekä sen kriisiavulle ja tunnustukselliselle tilaisuuksille.
Jos katsoo teologian maisterin opintosisältöjä ja pappisvihkimyksen edellytyksiä, päätyy toteamaan, että mitään erityistä kriisituen ammatillista perustaa ne eivät anna. Eri asia on, että toki maallikotkin pystyvät tukemaan toisia ihmisiä vaikeassa tilanteessa. Niin on tapahtunut tälläkin kerralla. Myös opettajilla on Uusimaan mukaan ollut tärkeää roolia tilanteen käsittelyssä.
Julkisen palvelun kriisitukeen Suomessa liittyy myös yhteistyöpohjalta SPR:n kriisityöntekijöitä, osa heistä on alan ammattilaisia ja osa kriisityön koulutuksen saaneita maallikkoja. Ystävien ja tuttavien henkilökohtaiset keskustelut tietenkin myös auttavat.
Jotkut ihmiset saattavat tarvita pitkäkestoistakin terapiaa, ja sen antavat todelliset ammattilaiset, ja veronmaksajat sen kustantavat, eikä kirkko. Uskonnollisten yhdyskuntien olisi paikallaan keskittyä omien jäsentensä henkiseen ja hengelliseen tukemiseen sen sijaan, että ne yrittäisivät esiintyä yleispätevinä henkisen kriisituen asiantuntijoina ja osaajina.
Uskonnottomien ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestö Vapaa-ajattelijain liitto on esittänyt ja kannattanut julkisen palvelun kriisituen turvaamista ja riittävää henkilöstöä sekä samalla myös sen yhteistyötä kolmannen sektorin katsomuksellisesti neutraalien järjestöjen kanssa. Tiedotus akuuteissa tilanteissa on tärkeää myös maakunnallisesti.
Esa Ylikoski"Jos katsoo teologian maisterin opintosisältöjä ja pappisvihkimyksen edellytyksiä, päätyy toteamaan, että mitään erityistä kriisituen ammatillista perustaa ne eivät anna. "
Näin juuri.
Kirkko kuitenkin menee joka paikkaan henkseleitään paukutellen, julistamaan sanaa silittelyn ohella.
Silittely ja paijaus ja päälle jumalan sanaa, on kirkon näkemys kriisiavusta.- PorvoolaistenPuolesta
Ylikoski menee harhaan monessakin suhteessa.
1) Kirkon työntekijöillä ei ole ainoastaan teologikoulutuksen saaneita henkilöitä. On paljon myös sosiaali- ja terveysalan koulutuksen saaneita. Lisäksi näistä monilla on paljon täydennyskoulutusta, tyypillisesti juuri kriisiavun alueilta. Työntekijät kohtaavat normaalityössään jatkuvasti läheisensä menettäneitä, joista osalla on traagisiakin tarinoita. Ammattitaito ei siis ole vain teoreettista.
2) Ihmiset kaipaavat tällaisessa tilanteessa myös teologikoulutuksen saaneen henkilön apua. perusturvallisuuden järkkyessä eksistentiaaliset kysymykset nousevat pintaan. Nyt niinkuin aiemminkin nimenomaan kirkon avulla on erityistä kysyntää, koska nämä ovat teologikoulutuksen saaneiden henkilöiden ydinosaamisaluetta.
3) Edellä sanotusta seuraa, että kirkon työntekijöillä on sekä maallisen kriisiavun että kirkollisen kriisiavun edellytykset ja taito. Tämä on tehnyt seurakunnista erittäin haluttuja yhteistyökumppaneita kunnille.
Vantaalaisen Ylikosken neuvot porvoolaisille vaikuttavat ylimielisiltä - mitä ne ovatkin. Vastenmielisyydessään kirjoitus paljastaa sen, että Ylikoski pyrkii vain nostamaan oman liittonsa julkikuvaa tragedian uhrin ja siitä järkyttyneiden kustannuksella. Kyse on liiton julkikuvan tekohengityksestä: Porvoossa vapaa-ajattelijayhdistys sammui kiinnostuksen puutteeseen.
Eiköhän anneta porvoolaisten toimia hyvässä yhteistyössä kaupungin ja seurakunnan kanssa ja annetaan Ylikoskelle piutpaut! - yööööööööööööööööööööök
PorvoolaistenPuolesta kirjoitti:
Ylikoski menee harhaan monessakin suhteessa.
1) Kirkon työntekijöillä ei ole ainoastaan teologikoulutuksen saaneita henkilöitä. On paljon myös sosiaali- ja terveysalan koulutuksen saaneita. Lisäksi näistä monilla on paljon täydennyskoulutusta, tyypillisesti juuri kriisiavun alueilta. Työntekijät kohtaavat normaalityössään jatkuvasti läheisensä menettäneitä, joista osalla on traagisiakin tarinoita. Ammattitaito ei siis ole vain teoreettista.
2) Ihmiset kaipaavat tällaisessa tilanteessa myös teologikoulutuksen saaneen henkilön apua. perusturvallisuuden järkkyessä eksistentiaaliset kysymykset nousevat pintaan. Nyt niinkuin aiemminkin nimenomaan kirkon avulla on erityistä kysyntää, koska nämä ovat teologikoulutuksen saaneiden henkilöiden ydinosaamisaluetta.
3) Edellä sanotusta seuraa, että kirkon työntekijöillä on sekä maallisen kriisiavun että kirkollisen kriisiavun edellytykset ja taito. Tämä on tehnyt seurakunnista erittäin haluttuja yhteistyökumppaneita kunnille.
Vantaalaisen Ylikosken neuvot porvoolaisille vaikuttavat ylimielisiltä - mitä ne ovatkin. Vastenmielisyydessään kirjoitus paljastaa sen, että Ylikoski pyrkii vain nostamaan oman liittonsa julkikuvaa tragedian uhrin ja siitä järkyttyneiden kustannuksella. Kyse on liiton julkikuvan tekohengityksestä: Porvoossa vapaa-ajattelijayhdistys sammui kiinnostuksen puutteeseen.
Eiköhän anneta porvoolaisten toimia hyvässä yhteistyössä kaupungin ja seurakunnan kanssa ja annetaan Ylikoskelle piutpaut!On tosiaan aika osoitteleva kirjoitus. Antaisi ihmisten edes surra rauhassa! On todella törkeää, että Ylikoski yrittää nyt nostaa kuolevaa yhdistystään 3-vuotiaan verilammikon äärellä!!
- Kiittäen
Julkisen palvelun kriisiapu on tärkeää ja sitä pitää kehittää. Hyvä kirjoitus lehjteen.
Kirkon työntekijät keeskittyköön jäseniinsä.- VapaaksiVapareista
PorvoolaistenPuolesta puhuu täyttä asiaa, kun kritisoi Ylikosken ylimielistä tekstiä. Porvoossa ei Vaparius kiinnosta. Näkeehän sen paikallisen VA-yhdistyksen kuolemastakin.
- EiIhmisiäVoiKieltää
Huomattava osa porvoolaisista on kirkon jäseniä. Ja jos ei-jäsenet tulevat kirkon avun piiriin, heitä ei käännytetä pois toisin kuin vaparit haluaisivat. Vaparien toiveen mukaan toimiminen olisi törkeää avunhakijoita kohtaan.
- Joopasta_joo
Mitä kirkolla oli annettavaa?
Alkoholia ja sipsejä. Niin ja paskapuheita kyytipojaksi.
Ryyppää sinäkin huolesi pois?- SuunsoittoSeis
Eiköhän Porvoolaiset tiedä paremmin kuin sinä.
- Vaki_yleisö
Kirkko tukee Porvoossa niitä muutamaa mummoa jotka istuvat vakituiseen jumalanpalveluksissa.
- o.sancta.simplice
Ja kun tämä lapsensa murhaaja on (maahanmuuttajaranskalainen), ja Ranska on tunnettu laicite-periaatteesta, niin sinun logiikkasi mukaan hänen tekonsa täytyy johtua Ranskan laicite-periaatteesta, sen "negatiivisesta" vaikutuksesta murhaajaan?
Ja kun minä olen suomalainen, ja Suomi on "kristillinen" maa, niin minäkin olen sitten automaattisesti kristitty, enkä ateisti, kuten itse kuvittelen?- aloittajan.logiikalla
Tuo murhaaja ei olisi tehnyt tekoaan laicite-Ranskassa, mutta kun muutti kristilliseen Suomeen niin tuputuskristillisyyden kyllästämässä ympäristössä, sen huonosta vaikutuksesta, teki tuon pahan tekonsa?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2131403- 961266
Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan31037Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle15931Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?9918Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛86890- 32820
Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.58814T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest37748Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!
Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii44734